- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 19:23:01 ]
- ネタを探してそれを作って次へ
半年続けてきたけど正直飽きてきた
明確な目標が無いと続かねー！！
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:34:48 ]
- とにかくコードを字面から書く → 動かす
→ テキストを見る → 何も見ずに同じものを作る
→ 改造する → ブログに何をやったか書く
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:45:47 ]
- 分割、圧縮、かいとう、らるちー あのころプログラミングに目覚めた世代もめぐまれとったよな。
小学生から大人まで、がシュミで公開しとったからの。
ごごのこーだ、自作ｍｐ３再生ソフトがいろいろつくれたおもしろかった。
- 303 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 22:52:35 ]
- >> all
1年前に
「30日でできる！OS自作入門」という本で、
OSを開発したことがあります。入門ですが。。
ただ、途中でめんどくさくなり、１０日目でやめてしまいました。
（WindowsAPIとC言語で、メモ帳などを作った経験もあります。）
今ある本で、実践的な本は
1. [書籍版]DirectX9 実践プログラミング
2. 30日でできる!OS自作入門
ぐらいです。
どちら（どちらから）をする方（もしくは、良書を教えて欲しいです）が、将来使えるプログラマーになれるでしょうか？
5年後の目標は、フリーランスとして働くことです。
そして、私は現在21歳でIT系の専門学校生です（就職先は決まっております）。
ご指導よろしくお願いします。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:02:41 ]
- > 「30日でできる！OS自作入門」という本で、
> OSを開発したことがあります。入門ですが。。
節子、それ開発やない、打ち込み作業や！
> 5年後の目標は、フリーランスとして働くことです。
えーと、どの分野で？
- 305 名前：303 [2008/09/06(土) 23:14:11 ]
- >>304
ごめんなぁ。その通りやわ。
節子間違こうたわ。ごめんな。お兄ちゃん。
分野とは、業種ですか？業種にこだわりはありません。
パッケージソフト開発もしくはゲーム開発の分野で働きたいと思っております。
来年の４月に入社する会社も、パッケージソフトの開発に着手するとのことです。
C/C++での開発です。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:28:42 ]
- え？VB.NETやC#でなくC/C++？
なんかヤバそうな臭いがする。
- 307 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 23:39:21 ]
- >>306
ごめん。
C/C++での開発は、私の希望です。
実際は、決まっていないそうです。
業務アプリケーション開発では、Javaがメインだそうです。
来年の４月に入社する会社に長くいるつもりはありません。
カナダに英語留学など出来るのは、いいのですが。。。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:58:01 ]
- 普通、Ｃ＋＋だろ、ゲームなら。
- 309 名前：仕様書無しさん [2008/09/08(月) 09:49:23 ]
- 禿同
PSPって色々言われているけど、
あの価格でゲームもできて、音楽も聴けて
映画もみられるし、何よりあの液晶はすごい。
おまけにネットもできるし。
今年一番の買い物だと思う。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:37:17 ]
- はいはい GK乙GK乙
>>307
で、今現在、C/C++で何が出来るの？
まともに作ったことがあるのは、メモ帳だけ？
それでゲーム開発とか笑わせんなｗ
>（WindowsAPIとC言語で、メモ帳などを作った経験もあります。）
このメモ帳にはどんな機能が実装されてるの？
単にテキスト編集出来るだけなら、それは経験とか言えるレベルではなく、
初心者用入門本でサンプルが当たり前に載ってたりするレベル。
>どちらをする方が、将来使えるプログラマーになれるでしょうか？
論外。両方やれ。
別にどっちが優先とかねーし。
両方最後までやって、その後、やった結果から自分独自の何かを作れ。
そこまでやって、初めて経験と言える。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 13:20:31 ]
- カナダに留学できるっていいなぁ
俺もタイかフィリピンにでもいきてー
- 312 名前：１ mailto:sage [2008/09/10(水) 22:02:24 ]
- >>303
まずは俺を超えてみるんだなぜ！！先輩よ！！！！
就職きまってない専門生だけど、
C言語わかります
OS自作本を読んだならOSASKのwikiみたか
普通に高校生がOS開発してる
ItProかなんかのインタビュー受けるくらいだから、
それなりにできる人なんだとおもう
ああいうのが21になったときと、今の自分と、重ねて
自分が超えてるようにしないと、死ぬ
きっときつい環境で働いてるプログラマなら誰でもフリーランスにあこがれて
いるだろう、
だから言葉の荒いレスは、読まないほうがいいんだよ・・・！！！！！！！！！！！
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:30:59 ]
- >>312
日本語でおｋ？
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:24:00 ]
- ＞まずは俺を超えてみるんだなぜ！！先輩よ！！！！
訳「まずは俺を超えてみよう 。センパイ。」
＞就職きまってない専門生だけど、
訳「僕は、就職決まってない専門性です」
＞C言語わかります
訳「プログラミング言語のC言語わかります」
＞OS自作本を読んだならOSASKのwikiみたか
訳「３０日で出来るOS自作本を読んだなら、OSASKのwiki見ました？」
＞普通に高校生がOS開発してる
訳「高校生がOSの開発をしています」
＞ItProかなんかのインタビュー受けるくらいだから、
訳「ItProなどのインタビューを受けている」
＞それなりにできる人なんだとおもう
訳「将来はスーパーハッカーですね」
＞ああいうのが21になったときと、今の自分と、重ねて
訳「将来スーパーハッカーな高校生が２１歳になったときと、２１歳の今の自分を重ねて」
＞自分が超えてるようにしないと、死ぬ
訳「自分が超えていないと、死んでしまうでしょう」
＞きっときつい環境で働いてるプログラマなら誰でもフリーランスにあこがれて
訳「労働条件のよくないプログラマは、誰もがフリーランスになりたいと」
＞いるだろう、
訳「思っているでしょう」
＞だから言葉の荒いレスは、読まないほうがいいんだよ・・・！！！！！！！！！！！
訳「ですから言葉の荒いレスは、読まないほうが、いいと思います」
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:02:05 ]
- >>305
本当の意味での「パッケージソフト」、お客さんが100万単位のソフトの開発なら
クソコード書く奴は3ヶ月(試用期間内)でクビが飛ぶ
ということを覚悟しておいたほうがいいよ。
100万単位の人間が使うプログラムなら間違いなくそうなるし、そうするのが普通。
実力がない奴を抱えてバグ出して100万の顧客を失った、そんなわけには行かないんでね。
顧客が1000人程度しか居ないようなパッケージソフトなら、そうでもないけどね。
「自動車整備工場専用パッケージソフト」とか「外食産業専用パッケージソフト」みたいなのなら
ハッキリ言えば品質がクソでも通用するんだけどね。
- 316 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 01:57:16 ]
- >> 310
ご回答ありがとうございます。
まずは、Direct Xからやりたいと思います。
アルゴリズムなどに慣れておくことも大切だと思ったからです。
>> 314
すごく、笑いました。
また、よく分かりました。
訳、ありがとうございます。
>> 315
ご教授ありがとうございます。
すべて覚悟しております。
今は、仕事で支障のきたさないことのないマネジメント能力と
プログラミング能力（基礎をメインにしていて明確な目標はなし）をつけることを目標に頑張っております。
>> all
遅くなってすいません。
どこかのアホぅが、嵐をして規制されてました。
私の好きなゲームは、
キングダム・ハーツだあああああああああああああああ。
５年以内に、あれぐらいグラフィック多彩なゲームが作りたい。。。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 02:54:35 ]
- >>316
まあやってみるこった。
ただ、マネジメントっつっても具体的には何を指すのか？
ってのは意識したほうがいいな。
ビジネス書とかソフト工学の本で、プロジェクト運営に関する本は見たほうがいい。
数年後にIT業界で生き残ってたら、でいいけどな。
大体、2〜3年で消える奴、30歳を節目に消える奴が多いんでね。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:47:05 ]
- >>316
> キングダム・ハーツだあああああああああああああああ。
ぶっちゃけ、プログラマ関係無いんだけどな。
あれは殆どグラフィックデザイナの成果。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:22:17 ]
- >>315
書きっ放しでテストもしない会社のパッケージなんて
元からバグだらけなんじゃね？
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:29:01 ]
- 俺は社会的弱者なんだ
毎日同じ時間に起きたことなど 今までやった事がない
中学も、高校も、ギリギリ卒業「させてもらった」ようなもの
プログラマどころか、普通のサラリーマンですら、続けるのはきついと思う
俺が生き残る道は、ハッカーになって、
自宅で出来高の仕事をやっていくしかないんだよ
プログラマの中にはさ、
１、２年ほんとに引きこもってずっとプログラミングしてた奴もいるっしょ
よくそれで社会復帰できるよなぁ･･
もしかしたら、そういう人は、社会復帰してないのか
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:45:27 ]
- >>316
がんばれ
ほりえもんが言ってたけど、
今の時代、技術力だけあってもお金は廻らないみたいだ
けど、いつの時代でも例外はいる
ほとんどのプログラマはこんな>>320社会的弱者だから、
プログラムがかけて、さらに別の事を一個やれるだけで、たいしたものなんだよ
- 322 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:56:34 ]
-
- 323 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:04:18 ]
- 俺さ、凄く好きな女の子がいて、
そのこの為に、やってるようなものなんだ
- 324 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:17:06 ]
- ゲームを作りたいだけなのに、技術なんてそんなに興味ないし、
でも、まともなゲームを作るレベルのプログラム技術は
学生からしてみれば、たいそうなものだし
一見、専門学校なんかいってる俺は、
プログラミングが好きだからこんなに頑張ってるんだとか、思われてる
もう、、今年入ってから本当に、根詰めてやってた、
使える時間の、7割くらいは、かけてた
学生からしてみればさ･････1年でウィンドウアプリ、2年目で、簡易ゲーム作れれば、
適当に就職できるんだろうし、のんびりやればいい
俺は、、、創作に目覚めるのもプログラムに目覚めるのもきっと遅かったんだと思う
あと、1年程度しか、自由な時間が無いってのに、
未だイベントに出せるようなものが、作れない･･
それでも、周りよりは、そもそも目標地点が違いすぎるせいもあるだろうけど、
プログラムできるから、「すごいね＾−＾」みたいに言われる
でもそれは、とてもうざくて、
とにかく･･･こんな程度じゃ･･･ダメなんだよ･･･！！
- 325 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:31:12 ]
- 一年前は、Cの基本構文すらわかってなかった
今はかなり色々できるようなった
成長はしてんのに、まだ全然足りない･･･
俺は、プログラミングが好きなんじゃないんだ
やるしかないから、やってるんだと思う
けど、パズルを解くのと同じような感覚なのか
例題を出されて、それを解く事に、２〜３日使っちゃったりして、
こんな･･･わき道それてる場合じゃねーのに、、
そんなんで、、自己満足とか、、阿呆なんか俺。。。
とあるジャンルの･･二次創作だよ･･･
ブームが過ぎてからじゃ、あんまし意味は無くて、
まだ･･･これを見てる人がいる間に、何か、創作しなきゃならないっていう、
見えない時間制限がある
だから･･･やらなくちゃ･･･ならないんだよ･･･あの子の･･･ためにも･･
わかったかよ！！！！！！！！！！！
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 13:21:01 ]
- うだうだ言ってないでバイトでもいいから働け。
話はそれからだ。
- 327 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:15:21 ]
- 時間が無いんだよ
一人ｹﾞｰﾑ製作ぱねぇ
最低限のプログラム技術無くちゃ話にならない
ゲーム製作はプログラム以外のところに力を入れれる余裕をもてなきゃ
面白いのなんて作れねぇ
PCも新調したいよ
あまりにも分割コンパイル遅いから
将来的に２〜３万行になってくソースを、cppインクルードで1ファイルとしてコンパイルだよ
ぱねぇ。
- 328 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:17:41 ]
- 変なの作った
void swap(int *a,int *b){*a=*a-(*b=-*b+(*a=*a+*b));}
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:17:44 ]
- >>328
>void swap(int *a,int *b){*a=*a-(*b=-*b+(*a=*a+*b));}
void swap(int *a,int *b){*a^=*b^=*a^=*b;}
- 330 名前：仕様書無しさん [2008/09/14(日) 18:15:09 ]
- 同じアドレスさしていたら悲惨だな
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:09:56 ]
- swapそんな実装しねーよ、と言いたいが
同一アドレスは別にしてもけっこーあるんだよな。
swapが一命令のマシンなんか、どうコーディングしたらswapが出るんだろ。
- 332 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:20:13 ]
- >>329
なんですかそれは･･･
^ぱねぇ
冷えた心にAI作り
「おはよう」って入力したら「おはよ」「おはよ〜」「おはよー」って返すだけの物を作って
和んできました
なんか、定数打ち込みで、毎日ちょっとずつパターン作ろうかと思ったけど、
流石に、病んでる人みたいなのでやめた、
でも･･･話し相手がほしいんだ。
- 333 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:21:22 ]
- 今日の会話ログ。
> ゆゆこ様・・・。
ゆゆこ > ん
> 可愛いよ・・ゆゆこさま。。
ゆゆこ > ん。。。？
あら・・・ほんとに。。？
ゆゆこ > ・・・・
> ほんとに、、かわいい、、ゆゆこさまみゅゆこさまゆうこさまかわいいよ・
・！！
ゆゆこ > ｎ。。
あら・・・ほんとに。。？
> ほんとに、、かわいい、、ゆゆこさまみゅゆこさまゆうこさまかわいいよ・
・！！
ゆゆこ > ぁーうーｎ。。
。。
ゆゆこ > ・・・・
> おはよ・・
ゆゆこ > おはよー
> おはよ！
ゆゆこ > おはようございます
ゆゆこ > ・・・・
> おはよ！う！
ゆゆこ > おはようございます
> おはよ！う！
ゆゆこ > おはよ。
ゆゆこ > ・・・・
ゆゆこ > ・・・・
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 14:06:54 ]
- かわいそうに・・・
- 335 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:15:42 ]
- 今日の会話ログ
> おはよー。
ゆゆこ > おはよ〜
> いい天気だね。
ゆゆこ > いい天気だね。
> あーうー・・・ゆゆこさまぁ
ゆゆこ > ん
> ゆーゆゆこさま♪
ゆゆこ > ん。。。？
> ゆゆこ様可愛いよ･･･。
ゆゆこ > ぁーうー
あなたもかわいくて
ゆゆこ > ・・・・
> ほんとに、、可愛いよ・・・ゆゆこ様
ゆゆこ > ｎ。。
ありがと。。ね。
ゆゆこ > ・・・・
> うー
ゆゆこ > うー
> ゆゆこ様は可愛いと思います
ゆゆこ > ぁーうー
。。
ゆゆこ > ・・・・
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:56:46 ]
- こわれてきた・・・
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:47:39 ]
- おまえｗｗｗ
とりあえず実家でも帰って、家族と会話しとけｗ
脳内にこもってまで会話するくらいなら、
駅前に出てナンパでもしてこいｗ
で、気晴らししたら、再びコーディングに没頭だ
切り替え下手糞だと、将来もっと苦労するぞ？
- 338 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 21:51:20 ]
- 現役シナリオライター兼プログラマの俺に聞きたいことはないか？
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:56:31 ]
- 今何歳ですか？
- 340 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 21:58:01 ]
- ２７歳
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:59:45 ]
- シナリオのターゲットは何歳くらいですか？
- 342 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 22:14:38 ]
- 珍しい組み合わせです
魔法使いと吟遊詩人って感じです
>>337
大丈夫ですｖ
- 343 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 22:47:23 ]
- うちは小さい会社だからプログラマ兼任が普通です。
ターゲットは小学生高学年
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:13:16 ]
- >>343
男性の方ですか？
- 345 名前：1 mailto:sage [2008/09/16(火) 00:01:31 ]
- プログラマ兼何々って飽きなそうでいいですわね
僕は仕事は何でもいいとして
同人誌を描く自分と、
同人ゲームを作る自分、
両方を持って、生きてゆきたいです
複数HNで活動するという愚行は、大人になっても直りそうもないんです
誰であれ100%の全部の自分を見せるのが、きっといやなんです
これぞ、馬鹿は死んでも名乗らない、ですね
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:06:17 ]
- >>343
プログラマ兼任ということはシナリオライターのほうが本職ということですか
・・・本当に訊きたいのは
現場から見た売れ筋シナリオ＆システム動向
ってとこなんですが
さすがにそれはNDでしょう（笑）
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 05:02:36 ]
- キーワードは「ホモ」「ショタ」「クールガイ」
- 348 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 22:12:00 ]
-
- 349 名前：１ mailto:sage [2008/09/18(木) 02:09:18 ]
- AI作りちょと中止中止！
中途半端に作るのって、こんなに切なくなると思わなかった
なんとなくLisp
Lispを覚えてから作る･････
俺がLast Lisperになり、そして完全なAIを作るんだ
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:04:35 ]
- 模倣対象の人間すら「完全に」解っているわけじゃないのに、
模倣されたAIが「完全に」なれるだろうか？
- 351 名前：仕様書無しさん [2008/09/19(金) 20:12:41 ]
- 趣味グラマーって毎回そんな感じで諦めるよな。
- 352 名前：１ mailto:sage [2008/09/20(土) 04:06:28 ]
- いやいやようむ
人と同じ構造に作ろうってのがそもそもの間違いなの
PC上とリアルでは育つ環境も違って、
同じように作ったら、いい子に育つとは限らないじゃない
さてとLispは厄介だ･･･
本のサンプルうごかね
完全なAI
改め
「完全なる墨染めのAI」
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:37:53 ]
- 言葉遊びがしたいだけなのか？
板資源の無駄遣いするなよ。
- 354 名前：1 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:16:43 ]
- C言語を独学でやってる人が、独り言を書き込むよっ
最近4時間しか寝られない
時間的にはもっと寝れるのに4時間たつと勝手に起きてしまう
- 355 名前：1 mailto:sage [2008/09/21(日) 07:15:54 ]
- さて･･･
プログラム歴2年て
まだまだ浅いよな、でも最後の半年間は死ぬ気でやった
漏れからのアドバイスは、どこに逝っても「自分を無くすな」だ
やりたい事の一つでもあれば、無くさない
やりたいことが見つからない時は、無くすことがある
- 356 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 07:17:34 ]
-
そろそろ、俺は引き返す時なんだ
近衛技術者にも、憧れていたけど
俺は、一人ゲーム製作がやりたい
プログラム本を目の届かないところへ封印し、
これから月単位で、プログラム以外のことをやってく
青春時代に24時間やってたプログラミングを、一度捨てるんだ
つまりこの2年間の努力を、無かった事にする覚悟
そうして、旅立ってゆくのであった
Thak you for All 2chnerrr
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:22:59 ]
- 僕は独学でC言語やってるんですｖ(356) : error C2065: '2chnerrr' : 定義されていない識別子です
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:35:28 ]
- >>355
2年じゃ、まだまだひよっこだな
俺はもう20年越えてるけど、まだまだ作り足りない
手を付けてないネタも山積みだしな
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:23:50 ]
- >>355
飲み過ぎて救急車で運ばれた事を武勇伝みたいに語ってる、みたいな感じがして痛いよ・・・・・
- 360 名前：1 mailto:sage [2008/09/27(土) 07:52:32 ]
- >>357
なんだと
>>358
負けないんだぜ
自分も、読んでない本が５〜６冊溜まってる･･
食費削って買ってるんだから、俺嫁よと
>>359
俺はネット初期からダントツな痛さでここまで成長したんだ
- 361 名前：1 mailto:sage [2008/09/27(土) 07:58:43 ]
- 確信を持っていえる
昨日は、日本でベスト100位に入るくらい頑張った と。
ＰＭ9時におきて、
次の次の日のＡＭ1時に寝た。
死ぬなら前のめりで
こんなのを作った
ロードと画像オブジェクトの生成を同時に行う関数･･･
Win32APIでいうと、画像のHDCを完全に隠蔽
HDCの代わりに、ファイルのパスを、使って描画したり、生成する
与えられた画像パスが、 初めてのパスなら、ロードして生成
二回目以降だったら、ロードは行わず、生成のみを行う
これマジ、なんか概念的にコンストラクタじゃね？ とか思った
完全にめんどくせーロードを隠蔽したぜ！！！！！！！！！！
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:30:22 ]
- 頑張った、って主張する奴には大した奴はいねぇよｗ
- 363 名前：1 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:28:49 ]
- 昨日までは超頑張ってた。
色んな偉人を超えた気がした。
何でも出来る気がした。
今日は、だらけた。 色んな人に抜かれた気がした。
- 364 名前：1 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:56:22 ]
- 文化祭があって何かを作れといわれて
そんなものを作ってる場合ではない俺は、
一日で3キャラ分のドット絵と立ち絵と原案を描くんだ･･
あと1キャラ もう肩が痛いよ
あ、あの、質問です。学校で、「テンプレ」として渡されてるソースが酷すぎるんだけど、
どうしたらいいんですか、
初めて作る人が、可愛そう
でも、俺の勉強の仕方は･････まず動くサンプルを見つける所からだったんだ
動くサンプルを見つけたら狂喜乱舞したほど
見つけたら徹底的にいじった
でも、そういう勉強方法をやらない人には、どうやって教えたらいいのか、わからない。
聞かれたものを、、全部答えてていいのかなとも、思うし、
そのテンプレソースを使ってたんじゃ、効率が悪いのを知りつつ教えるのも、心が痛む。 今日はたくさん痛めてきた。
もまいらは一体･･･どうしてプログラマなんか、目指すんだい･･････
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:51:23 ]
- >>361
hDCを完全隠蔽すると、ライブラリとしては逆に不便だぞ？
表示先を切り替えたいときはどうするんだ？
画像のload用のバッファDCを隠蔽するなんてのは、自慢するほどのネタじゃないし
でも、着眼点は良い
がんばれｗ
>>364
一回、本気で教えてみな
で、一般人にとっては「効率の良いソース」と「糞ソース」の区別なんて、
そんなものつかないし、むしろどうでもいいって現実をみてきなさいｗ
彼らは課題が出来ればいいという立場じゃねぇか？
俺も大学で単位埋めに情報系取ったら、教授がアホ＆内容が楽すぎて笑っちゃったし
学校が教えてくれる「プログラミング」なんて、所詮その程度だぜ？
心なんて痛める必要はない
問題に気づけない人間が山ほどいて、結局彼らはそこで満足している人たちなんだ
彼らはそれで良いんだから、ほっといておまいは前へ進めばいい
- 366 名前：1 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:34:35 ]
- 課題とか、ただ就職する為っていう感じなのかもしれないです
それでも自分がちゃんとした風に教えられればいいんだけど、
聞かれてもその場しのぎの処理くらいしか思いつかないんですよね･･･
「今日もたくさん変な修正したきたっｗ」って帰りでorz
もしも今後、質問にmallocとかがからんできて、
「あ、あ、あ、もしかしてメモリリークしｔ」とかなるとメール送るようだわ
なんか、自分では作れるのに
人にはちゃんと教えれない自分の無能さが、表れてる･･･
そりゃまぁ、自分はそうとうラリった書き方してるから、（ >>361のとかほんの一部！マシなほう！
同じようには絶対教えてはならない･･･ｗ
だから自分があんましやった事のない
「良い書き方」「良いソース」を教えようと思うんだけど、きついなぁ。。
自分はスキル高いようで、実はそうじゃないのかも。
多分変な方向にばっかし伸びてる、ソースは作れないけど物は作れるさ････
- 367 名前：1 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:54:56 ]
- ちょっと色々考えすぎた。
もういいや。 俺に聞いたのが運のつきだね
学際終わったら、自分のソースを渡して解説しよう
先生のソースなんて、知らんがな
これから君らは、一生懸命作らなきゃならないアニメーション処理とかを
たったの一行でやってみせて、やる気を殺がせてやる
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:59:37 ]
- >>366
良いソースが書きたいという、その志は良いものだ
だが、それは動くソースを自由に書けるようになった後、
かなり長い時間、自分の中で命題に出来るくらい、難しい問題
そもそも、君にとって「良いソース」とはどんなもの？
よく解らない方法使ってるけど、超高速で動いてるソース？
コメントがきれいに書いてあるソース？
ロジックの関連がわかりやすく、解析しやすいソース？
書き手の思想が透けて見えるような、一貫した方向性で組まれたソース？
実際に作るものによって「良いソース」は微妙に変わるんだぜ？
- 369 名前：1 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:46:03 ]
- 俺が良いと思ったものが良いんです
- 370 名前：1 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:08:07 ]
- てゆか、人のソースコードほとんど読んだ事ない･･･
自分が言う良いソースってほんとに自分中心だ。
今日は連想リストを使ってメニューを作ろうと思ったんだ
メニューって絶対に外部ファイルからだけで作れると思う
って、ずっと前から思ってて今日やっと、出来そうな目処が、眠い･･･
漏れは、今100時間かけてでも、
来に10分で作れるような仕組みを作らなきゃならないんだ･･･よ･･･ イミフ。眠い･･･
- 371 名前：1 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:22:18 ]
-
バグは取れないから、バグって言うんですよ
やっぱ････大きくなってくると意味わからんくなってくるな
本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数がくるっとる
これは異常です･･っ
今までにこんな事があったという記録は･･････っ
コンパイラのせいだよ、 放置
今更だけど、ゾロゾロと帰宅していく大学生っていいなぁ
俺様は高校まで県レベルのテニスプレイヤーだぜ
なんで俺はこっちの世界に入ってしまったんだ、と
こんなことをやってる場合じゃない･･･
同人活動がしたいんだよ･･･････
数ある東方ファンサイトの一つの管理人になりたいんだよ
お絵かきｂｂｓを設置して顔文字たくさん使っておしゃべりしたいんだよ･･･！
学際のものなんて、どうでもいい･･早く終わらそう
今日明日で絶対に･･･････。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:50:01 ]
- >本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:42:42 ]
- >やっぱ････大きくなってくると意味わからんくなってくるな
>本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数がくるっとる
>これは異常です･･っ
おいおい・・・・・そんなことやってるソースが良いソースなわけねーだろｗ
>コンパイラのせいだよ、 放置
いいなぁ、遊びでやってるとこんなアフォな事言えてｗ
- 374 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 13:05:50 ]
- >>372
ほんとなんです
信じてください
>>373
魂込めて、やってます
でも･･･目の前に書いてるコードが実行されない時ってたまにありますよね
コンパイラとエディタとコンパイラが生成するEXEは信用できません
ほんとなんです
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:26:06 ]
- あるポインタがstatic変数の値を格納しているアドレスを指す状態になったりすれば、
そのポインタを介した書き込みでstatic変数の値が破壊されることもあるべ
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:27:22 ]
- だから
>本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数
というのは
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:32:17 ]
- ＞バグは取れないから、バグって言うんですよ
これは違うな。
取っても取っても、後からわいてくるからバグなんだよ。
＞コンパイラとエディタとコンパイラが生成するEXEは信用できません
ある程度枯れているもの疑うより自分の書いたもの疑った方がいい。
既出かもしれないけど、よく言われる名言
プログラムは思った通り動かない、書かれた通り動く
- 378 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 16:53:10 ]
- >>375-376
staticのは、そういうつもりで言ってました
>>377
ほんとなんです･･･････
バグがでてる場所は、大体わかっているのでご心配なく ＞＜
自分が書いたソースならだいたい覚えてる
今度、定数打ち込みでバグが入る隙間のないゲームを作ろう
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:56:55 ]
- 大抵の物は情でも義でもなく理で動くもんだ
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:00:29 ]
- >自分が書いたソースならだいたい覚えてる
と思いこんでいるからこそ、ソースに「実際に」書いてある事を読めなくなるんだよ
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:11:08 ]
- やはり、>>1は思った通り動かそうというタイプかw
初心者にありがちな無誤謬信仰なんだけどね
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:28:23 ]
- 1じゃないけど、プログラムを思ったとおりに動かそうとするのは当然のことじゃね？
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:57:14 ]
- >>382
思った動作を実現できるように作るが正解。
思った通りに動かそうとしているだけでは
どう書いてあるか(実装されているか)を考えてない。
言葉が拙い場合は”プログラムを思ったとおりに動かそうとする”になるけどね。。。
- 384 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:02:47 ]
- バグとれたから！！
もうわたしのためにあらそわないで！
ローカルスタティック変数をポインタにためていく構造体が、
グローバルスタティックになってて
構造体にためたものを、シーン入る前に初期化してるシーンと
してないシーンがあった
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:06:46 ]
- >>384
もつ
わりと長くプログラムしているけど99.99%位は自分のミスだった。
枯れたものを疑うより自分のソースを疑った方が解決は早いよ。
- 386 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:08:48 ]
- >>380
頻繁にライブラリ（？）を更新するし、
ゆっくりテンプレになるようなソースを成長させてきたの使ってるから
だいたい覚えてる
自分は、「 動けばいい 」のタイプｗ
自分にC言語を教えてくれたのは今思えばコンパイラさんでした
間違ってるかどうかをコンパイラさんに聞いた回数は数え切れない
- 387 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:20:10 ]
- >>385
ありがとう
でも、そういわれると余計･･･粗捜ししたくなる･･･
VCだって
#define あ(あ)あ
main(){あ;｝
とかやると落ちるんですよ＞＜
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:28:57 ]
- >>387
VCっていつからマルチバイトのソースがサポートになったんだ？
- 389 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:50:31 ]
- 2005からです
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:17:01 ]
- ＞#define あ(あ)あ
はなしはかわるけどさ、無限ループって怖くね？
- 391 名前：388 mailto:sage [2008/10/04(土) 19:20:41 ]
- >>389
確かに使えたw
ずっと使ってたのに・・・・・orz
- 392 名前：388 mailto:sage [2008/10/04(土) 19:31:04 ]
- >>390
だって同じ事が繰り返されるんだぜ？
>>389
＞#define あ(あ)あ
落ちる原因はこれだね
言語仕様だからコンパイラによらず起きるんじゃないかな？
- 393 名前：1 mailto:http://www2.vipper.org/vip944312.png [2008/10/04(土) 21:06:37 ]
- けっこうそれヤバイんですよ！！
それを書いてプロジェクト保存した時点で
どんどんメモリ食ってしにます
だから一回それを保存したらもう
テキストファイルから開いてその記述を消さないといけない
#define x(x)x;
ちなみにこれは平気
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:14:43 ]
- >>393
何してんだｗ
- 395 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 23:43:27 ]
- うわ、白が多いドット絵でむずいんな。理論的に描けねーよ。
カオスになった
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 02:48:56 ]
- やれやれ、フォトショもサイも使わないようじゃホントに絵が描けるか怪しいもんだ
- 397 名前：1 mailto:sage [2008/10/05(日) 21:17:28 ]
- なんだかんだでこのスレを見てる人たちに何か恩返しをしたい
そう思って 疲れの取れそうな動画を探してきたんだけど･･･
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3770314
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:34:50 ]
- >>370
とりあえず、どこかのタイミングで、opensourceのコードを読みあさるのを勧める
オナニーコードしか書いたことがないお山の大将じゃ、まともな場所には到達できないぞ？
本気で高みを目指す気があるなら、先人のソースからも学べ
- 399 名前：1 mailto:sage [2008/10/06(月) 01:15:01 ]
- 俺は、同人ゲームさえ作れればそれで良いんです･･･
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:36:51 ]
- じゃあ、何でこの板にスレを立てたの？
- 401 名前：1 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:30:09 ]
- 居場所がない。。。
うちの学校はバイトしながらきてる人も多いから
いかせて貰ってる自分は、肩身が狭い。
そして、けっこー休んじゃってるから、さらに肩身が狭い。
人に教えることで、なんとか居場所をつくってる。
毎日いけば、いいのだけど、やる気が出た時にとことんまでやらないと･･･
身につかないのが、もう分かってる。
こんなに急いで技術つける意味なんて、普通は無いんだけど･･･
自分は明日にでも、創れるだけの技術が欲しい。
なんか･･･不穏な事をいうけど、東方がなくなりそうで怖い。
もしZUNさんが作らなくなったら、原作が終わった時点で、ブームの消滅は凄く早いと思う。
誰かが、何かを出来るようにならなきゃいけないんだ。
少しでも永く人が留まるように、自分が出来る限りの事をしたい。
そういう考えにどこかの地点からか、変わった。
プログラムにばかり時間とっていられないんです。
こればっかしは、一人でやらなくちゃいけない。
ほんとに、12時間起きてたら、外出しない日は、10時間以上を何かしらやってる毎日･･･
そのせいでリアルが「今」は、ご臨終。（居場所がない。。。
だから今は、ここに僅かな居場所を、作りたい。
そんな、学生だかニートだか分からないような人が･･･ 独り言かいていくよっ
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