僕は独学でC言語やってるんですｖ

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僕は独学でC言語やってるんですｖ

1 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 19:23:01 ]: ネタを探してそれを作って次へ

半年続けてきたけど正直飽きてきた

明確な目標が無いと続かねー！！
2 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 19:30:04 ]: 誰かネタ下さい
3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 19:32:25 ]: つ【Hello World】
4 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 19:36:23 ]: >>3
#include<stdio.h>main(void){printf("【Hello World】");return(0);}

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5 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 19:38:57 ]: 読んだ書籍は
猫でも分かるゲームプログラミング・Windowsプログラミング　10日で覚えるC言語・Perl
手元にあるけどまだ読んでないのがネットワークプログラミング　シューティングアルゴリズムマニアックス・解析☆美咲ちゃん

このレベルで作れそうなネタを下さい！！
6 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 19:45:24 ]: >>4の
これ改行しなきゃ駄目だったんすね。手強いな
#include<stdio.h>
main(void){printf("【Hello World】");return(0);}
7 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 19:57:50 ]: どう考えても普通はこう書く
main(){return puts("Hello, world!");}
8 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 20:10:45 ]: >>7
なるほど・・
返り値をそんな風に使うとは・・
9 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 20:40:54 ]: オレも独学でCやってます。
いちよう目標は秋の基本情報技術者です。
独学ってつまらないですが、がんばりましょう。
ポインタいまいちよくわからん・・・。構造体も
よくわからん。独学だと質問できる人がいない。
10 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 20:47:44 ]: 三ヶ月ぐらい勉強してポインタも構造体も理解出来ないならセンスない
11 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 20:56:03 ]: はい、あと１ヶ月半がんばります。
12 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 21:05:45 ]: >>9
そうですね。周りにやってる人がいれば教えあえるのに居ないのはつらい

構造体は配列の形が変わったようなものなのでポインタよりは簡単ですよ
下のは簡単な機能の一部ですが
#include <stdio.h>
struct Su //構造体の中身を定義
{
int x;
int y;
};
struct Su su; //構造体を使うと宣言

main(){
su.x = 5;
su.y = 10;

printf("su.x %d \n", su.x);
printf("su.y %d \n", su.y);
return 0;
}

>>10
独学で三ヶ月目で理解出来るなんてそりゃ凄いな
13 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 21:13:20 ]: #include<stdio.h>

void print0(){ printf("print0\n"); }
void print1(){ printf("print1\n"); }
void print2(){ printf("print2\n"); }
void print3(){ printf("print3\n"); }
void print4(){ printf("print4\n"); }
typedef void(*voidfunc_t)();
voidfunc_t*asdf(voidfunc_t*a,voidfunc_t*b){
voidfunc_t*t=a; a=b; return b=t;
}

int main(void){
void(*a[5])();
voidfunc_t*(*f)(voidfunc_t*,voidfunc_t*);
[ X ]
f=asdf;
f(&a[2],f(&a[3],f(&a[4],f(&a[0],f(&a[1],&a[2])))));
for(int i=0;i<5;i++) (a[i])();
return 0;
}

の実行結果が
print0
print4
print2
print3
print1
となるには[ X ]の部分になんと記述すればよいか
14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:14:49 ]: 先にC#とかJavaやったほうがモチベーション保てると思うお
すぐにやりたいことができるし、物足りなくなったらC勉強すりゃいいんだし。

俺はJava先にやったからこういう理解だな

構造体
　メンバが全部public変数であるクラス

ポインタ
　難しいのではなく表記がややこしい
　普通の変数なのかポインタ変数なのかがごっちゃになるし
変数がブロックの先頭でしか宣言できないのとあいまって
　Javaでは全然必要なかったハンガリアン記法が役に立つ
15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:15:46 ]: なにこの馴れ合い
VIPのプログラムスレからアホがなだれ込んで来てるな
16 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 21:17:41 ]: >>14
>難しいのではなく表記がややこしい
さすがにね、char ?argv[]とか書いてあると発狂したくなるね
17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:20:06 ]: それくらいで発狂するなんて・・・・。
プログラミングなんて止めてもっと他に有意義な事やれよ・・・・・・。
18 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 21:22:56 ]: >>13
いや、全然分かりません・・
しかもそれC++じゃないですか
borland使ってますが
＞void(*a[5])();
の所で突っかかるorz

>>15
あのスレを必死に保守ってる俺への挑戦か
19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:26:48 ]: 正直な話、VIPで馴れ合いながらやって「ちっとも勉強がはかどりません＞＜」とか感じてるなら死ねと言いたい。
有用な情報なんてム板の該当スレのまとめテンプレに書いてるサイトへのリンクで確実だと思うんだけどね。
20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:29:15 ]: void(*a[5])();はC++だね。
でもvoid(*a[5])(void);とかにしたらVC8が弾いた。でもvoid引数の省略なんて日常茶飯事だろ。
21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:34:59 ]: Fizz-Buzz問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178626960/

お願いだから他のもっと有意義なことをやってくれ。
一盛10円にしてるのはお前ら低脳たちなんだ。
プロのグラマ達の首を絞めないでくれ。
22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:38:01 ]: >>19
自分で何か作りながらたまにVIPを覗いて初心者に教えたり
そういうのもいいんじゃないかと
23 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 21:41:22 ]: 　　　　　　　FOX★公認！！！

俺たちのクリックで日本を一位にしようぜ！！
“30年は日本に手は出せないな”という勝ち方をしたい
wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178602852/

1. ポーランド　 139,797,680
2. チリ　　　　　137,040,439
3. ★日本　　　　86,475,213★
4. イスラエル　　80,930,530
5. スロベニア　　57,137,042
6. フィンランド　 40,857,499

石を投げる戦争から人は進化・進歩を遂げ、剣や槍などの武器をもって戦うようになった
人間はさらに発展し兵器を使う戦争を始めた
そして今、指先一つを武器とした電脳戦争が勃発したのであった・・・
皇国を勝利へと導くには貴様らの参戦が不可欠である

・戦場
www.clickclickclick.com/default.asp
・まとめサイト
www33.atwiki.jp/clickvip/
24 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 21:44:32 ]: >>20
ちょっといじったりしたけど宣言構文エラーが外れませんorz
こういう書き方はした事が無くて何が何やら
25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:46:30 ]: VC8とか死ねよ
26 名前：1 [2007/05/08(火) 21:56:41 ]: ギャラクシャンみたいの作る事にした
構造化に挑戦してみたいが、むずぃってこれは。
27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:58:14 ]: 構造化が難しいんだってさ。
どう思う？ゲテモノ喰いの皆さん？
28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 22:08:00 ]: >>26
頑張れ
29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 23:19:26 ]: >>27
>ゲテモノ喰いの皆さん？

PL/I || Ada ?
30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 02:13:44 ]: >>24
関数ポインタは今の仕事で使う機会ねえから俺もわからん。
でも二次ポインタは使いまくってる。

int main(){

int a=10,b=50,c=100,dummy=0;
int *table[] = {&a,&b,&c,&dummy};
int *guard = &dummy;
int **pt = table;
int num=1;

do{

num *= **pt;

}while(++*pt != guard);

return printf("%d",num); //50000
}

慣れると結構応用が利くから便利。最近よく叩かれるけど。
31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 02:53:57 ]: 13の答えはまだかね？ｗｗｗｗ
32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 05:04:11 ]: >>18
＞void(*a[5])();
「void型で引数なしの関数」へのポインタ5個分の配列の名前がa、かな
Cではこう書けないんだっけ？
少なくとも似たような事をやってた覚えはあるんだけどな　orz

この手の物は、太古に、テキストのみのメニューシステムで使った
アイテム構造体ごとに入力はこの関数、リターンが押されたらこの関数、
みたいな仕掛けを作って、それを2次元～4次元の配列でちくちく編む
もちろん、上下左右にお互いのポインタを持ってる
かなり保守しやすかったんだけど、10歳年上の先輩からはﾜｹﾜｶﾝﾈって
言われたw

>>13
しばらくCを離れてるからあやふやだけど、これでいいのかな

a = {print1, print0, print4, print2, print3}:
33 名前：1 [2007/05/09(水) 06:55:45 ]: >>13
32様をヒントに何とか出来た。

a[0] = print0;
a[1] = print4;
a[2] = print2;
a[3] = print3;
a[4] = print1;

何か効率悪いけどこれが限界・・
他の部分で何やってるのか全然分からない
34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 10:40:12 ]: >>13
for(int i=0;i<5;++i)
printf("print%c\n","04231"[i]);
return 0;
35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:59:47 ]: >>33
そんなのやるんだったら

int call[] = {0,4,2,3,1}

for(int i=0;i++;i<5){
(*a[call[i]])();
}

の方が良くね？と言ってみる。
36 名前：32 mailto:sage [2007/05/09(水) 17:49:16 ]: >>33
ついでなので>>13をなんとなく解説してみるtest、改行制限でちと見辛い

>void print0(){ printf("print0\n"); } // 表示関数の実体の定義
　：
>void print4(){ printf("print4\n"); }
>typedef void(*voidfunc_t)(); // void型引数なし関数へのポインタ型voidfunc_tの定義
// voidfunc_t型を返す関数asdfの定義
// この関数は、引数aと引数bの内容を入れ替え、元の引数aの内容を返す
>voidfunc_t*asdf(voidfunc_t*a,voidfunc_t*b){
> voidfunc_t*t=a; a=b; return b=t;
>}
// ↑例：a[0]=print0、a[1]=print1の場合、
// asdf(&a[0], &a[1]) を呼び出すと、戻値は関数print0()へのポインタとなり、
// 実行後はa[0]がprint1()を、a[1]がprint0()を指す事になる
>int main(void){
> void(*a[5])(); // 「void型で引数なしの関数」へのポインタ5個分の配列の宣言
> voidfunc_t*(*f)(voidfunc_t*,voidfunc_t*); // voidfunc_t型関数へのポインタの宣言
> [ X ] // 何か足りない所
> f=asdf; // voidfunc_t型関数へのポインタへvoidfunc_t型関数の実体(のポインタ)を代入
// f(&a[1],&a[2]) → asdf(&a[1],&a[2]) = 実行後のa[2]へのポインタ
// よって、f(&a[0],f(&a[1],&a[2])) → asdf(&a[0],&a[2])
> f(&a[2],f(&a[3],f(&a[4],f(&a[0],f(&a[1],&a[2])))));
// a[0]～a[4]を呼び出す、設問から推測すると表示関数の筈
> for(int i=0;i<5;i++) (a[i])();
> return 0;
>}

なので、必要なのは void(*a[5])(); の中身、つまり「表示関数へのポインタ」の代入
いじょ、なんか間違ってたらｽﾏﾇ
37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 19:45:54 ]: なんというみずらいレス
38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 20:53:27 ]: code golfでもやってろ
39 名前：仕様書無しさん [2007/05/09(水) 22:34:01 ]: >>13

X =

void(*b[])() = {print0,print4,print2,print3,print1};
for(i=0;i<5;i++)
　a[i] = b[i];

//-----------------------------------

ただこれだったら最初から
void(*a[])() = {print0,print4,print2,print3,print1};

でいいんだけどさ
40 名前：仕様書無しさん [2007/05/09(水) 22:46:55 ]: いくら短くたって見づらいコードに意味は無い。
41 名前：仕様書無しさん [2007/05/09(水) 23:17:59 ]: 素人がイキナリＣを独学する位ならAccessVBAのがよっぽどためになる。

そんで簡単なもんサクサク作れるようになったらVBとかJAVAとかC#やれば。
そんでチョロけりゃＣでもなんでもやればいいよ。

師事する人があるならまだしも素人は素人らしく取っ付きやすい所からはじめるべき
まず何かひとつ自由に操れる言語ができればあとはたやすい。
42 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 00:20:26 ]: >>40見辛くても読めりゃまあ問題ないけどね。
汎用性が無かったり効率悪かったりするソースの方が苦痛。
43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 01:02:51 ]: >>41
工房時代にC独学で始めて今C++で飯食ってる俺を全否定ですか。そうですか。

当時はCｶｺｲｲ!て感じでやってたから
新しい知識でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ動かす度に感動してて
それが今につながるモチベーションになったと思ってる。

今はもう、家に帰ってまで仕事考えたくねえよ馬鹿('A`)
な感じだが。

Cが好きならCでいいのでは。
AccessVBAはためになるかも知れんが、本人がCやりたいっつってるし。
44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 01:32:49 ]: >>43
>本人がCやりたいっつってるし。
「本人」てのが >>1 を指すのなら、そいつは別に C 好きでも何でもないだろ。
何やればいいのかなんて人に訊くようじゃ話にならん。つか向いてない。
45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 04:09:12 ]: >>35
ざっとレス見た限りそれが一番良い方法な気がします

>>36
ありがとうございます！
凄く賢さあがりました

13のコード今見ると凄く便利な事やってますね・・
これ使えるようになりたい
46 名前：1 [2007/05/10(木) 04:16:06 ]: >>41
そうですね。
師事してくれる人が居てくれればかなり楽だと思います

>>44
いや、あのすみません。
向いてなくても続けます
47 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 05:02:46 ]: >>43
漏れも工房からＣやってＣ++を今勉強中

最初からＣから入れる奴とそうで無い奴は居そうだが
初めっから諦めて他の簡単な言語やるよりは良いんでないかな
48 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 14:56:07 ]: すみません、>>13の
voidfunc_t*asdf(voidfunc_t*a,voidfunc_t*b){
voidfunc_t*t=a; a=b; return b=t;
}
は何をしてるんですか？　単に無意味なローカル変数代入をして、voidfunc_t* bを戻すだけ？
49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 14:56:14 ]: >>1
>13にもｻﾝｸｽしたげて。
ネタ投下する人大事にしないとスレ続かなくなるyo
50 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 16:02:29 ]: 工業高校の情報工学科に合格した俺が来ましたよ
北部九州唯一の初級シスアド認定試験一部免除校
51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 16:31:01 ]: >>50
別にしらんけどおめ。
4月から通ってるんけ？
52 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 16:43:25 ]: >>51
はい
Ｃ言語の勉強も始まりました
53 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 16:51:36 ]: #include<stdio.h>

int main(void)
{
int a = 1;
printf("%d",a);
return 0;
}

まだこんなところです
独学でJAVAやってたのが結構役に立ちますね
最初の#include<stdio.h>ってのはJAVAでいうimportみたいな物ですかね
54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:07:04 ]: >>53
似てるけど違う。
C言語で先頭に # 付いたやつはコンパイラに渡される前に
プリプロセッサで処理される部分だ。で、プリプロセッサは
テキスト変換を行う。たとえば #include ならそれで指定
されているファイルをその部分に展開した新たなテキストを
作成する。コンパイラはそうやって変換された後のテキストを
読み込んでオブジェクトに変換する(更にそれをリンカが
読んで他のオブジェクトやライブラリと組み合わせて
(または実行時に動的に組み合わせられるようにして)実行
ファイルが完成する)。

プリプロセッサが処理した後にどうなるかを見たい場合は
gcc ならば -E オプションで確認できる。gcc -E x.c の
ような感じ。そうすると標準出力に結果が出る。
(他のコンパイラは知らないが同じようなことをする
オプションはあると思う)。
55 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 18:13:50 ]: なるほど
プログラム造型中のプロセスに違いがあるわけですね
56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:26:17 ]: 気持ち悪い言葉づかいすんな虫けらｗ
57 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 18:28:39 ]: 大分毒されてますね
この様な失態御前目に置いて申し訳御座る所ではありませぬ
58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 19:06:54 ]: 呼んだでおじゃるか?
59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 02:38:53 ]: 蟲けらはねーよｗｗ
60 名前：1 [2007/05/11(金) 02:42:33 ]: 遅レスだけど
>>13の方有難うございます。勉強になりました
61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 03:28:13 ]: 3日の研修で経験3年のCプログラマを作り上げ現場にたたき込んであげよう。
62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 03:42:07 ]: 精神と時の部屋を思い出した。
3日で3年も経験がつめるなら悪くないな。
63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 07:47:05 ]: Ｃ独学で身につく奴が皆無とは言ってない
世間サマに簡単だと笑われてるもんも録に使えない輩が俺はＣ独学！とか微妙。。。
初心者は初心者向けの言語を学べばいいのに…
できるやつは何から入ってもできるだろうしそれは否定しないが
凡人は段階を踏んだ方が理解がしやすいだろうて。
んでＶＢ程度しか解らなくともそこそこのもんは作れるよ
BASICの意味をしってるか？って話しだ。
64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 10:27:56 ]: 僕は独学でCコンパイラ作ってるんですv　　←語尾にvをつけるところがミソ
65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 11:18:37 ]: 　 Viiv　　←ハサミの大きさが違うところがミソ
　ﾐ(エ)ﾐ　 ←このへんにカニミソ
66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 12:23:07 ]: BASICとはBeginner's All purpose Symbolic Instruction Codeの略
67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 12:41:50 ]: Cは何の略？
68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 15:16:41 ]: 僕は独学でB言語やってるんですｖiiV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ(エ)ﾐ
69 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 17:36:18 ]: 趣味でプログラムやるならＣ楽しいよね
ポインタ覚えたら同じ目的のコードでも
書き方は無限大
70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 17:52:13 ]: >>67
Conpailer Language（コンパイラ言語）の略
71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:10:34 ]: Language が書けて Compiler が書けないわけが
72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:58:10 ]: 初心者は普通どんな順で覚えるの？
VB→JAVA→Cみたいな感じ？
73 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 19:32:55 ]: >>72

俺はアセンブラ→C→C++
74 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 19:59:57 ]: わては理解できてないからいつまでもCにとどまってる。カレコレ5年ぐらいかな
いまでも、ポインター理解できてませんよ
やっぱ、Cを理解するには10年以上の地道な努力が必要だよ、>>1

　 Viiv　　
　ﾐ(エ)ﾐ
75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 20:36:33 ]: >>74
ポインタはアセンブラをやれば理解できるッス
76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 21:00:25 ]: int *i; <-ポインタの宣言
*i = (int*)0x0100; <-ポインタへのアドレス値代入
i = 0x39; <-ポインタが指す領域へ値の代入

こうだったらよかったのに。
77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 23:04:02 ]: >>76
x86の実アドレスモードで実行してもそれは動いてくれる（まあINTベクタが壊れる）が現代のオペレーティングシステムでやると動作するか保証出来ない。
まあ二行目が間違ってるので何とも言えんが・・・
78 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 23:30:57 ]: わてはポインター理解できんから、代わりに参照(&)をようつこうちょるけん

　 Viiv　　
　ﾐ(エ)ﾐ
79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 23:47:16 ]: ポインタの配列使ったプログラムが動作しなくて
ポインタと5時間の激闘を繰り広げた末に
全然別の所で定数打ち間違えてたのが原因だと
気付いて無事に動作してorzな気分で帰ってきた
俺が来ましたよ。

>>76
マジックナンバーは地獄の一丁目deathよ。
const指定かせめて#define定義ﾌﾟﾘｰｽﾞ
80 名前：仕様書無しさん [2007/05/12(土) 03:51:13 ]: 結局は生のC言語は自由度が高すぎて危険だからやめた方が良いという事だ。
81 名前：1 mailto:sage [2007/05/12(土) 06:39:54 ]: >>63
そこまで言うなら初心者向けの言語を1から教えてくださいｍ（_ _）ｍ
82 名前：1 mailto:sage [2007/05/12(土) 06:46:32 ]: >>74
そうなんですか・・・
自分は基本的な使い方のみ覚えてポインタは後回しにしてます・・

>>72
VBから入る人はだいたいが学校で教えてもらったものがVBだったからって感じっぽいです
自分はPerlとJavascriptをほんの少しやってCに
83 名前：仕様書無しさん [2007/05/12(土) 11:13:29 ]: >>74

失礼かもしれないが、10年ってギャグだろ…？
数ヶ月で挫折して5年間ほったらかしというのならありそうだが
84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:49:21 ]: >>76
&*i;
↑ポインタそのもののアドレス
85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 13:06:26 ]: ポインタ変数がiという時点で萎え
86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 13:13:14 ]: 例題の本質を突かないでどうでもいいところを突っ込む奴は負け組
87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 15:15:44 ]: プログラミングという時点で萎え
88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 07:57:15 ]: じゃあ例題が解けなかった俺は負け組みじゃないとすると一体。。
89 名前：流離 [2007/05/14(月) 00:42:24 ]: ・・・
何方か・・・
すこしでいいので・・・ｃ言語のことを教えていただけないでしょうか・・・
正直・・・
ｃ言語を始めようと思いついて始めてみたはいいが何もわからない・・・
見よう見まねでメモ帳にｃ言語組んだところで実行の仕方がわからない・・・
おねがいします・・・少しでいいので何か教えてください・・・
90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 00:51:04 ]: ぐぐれ
91 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 02:46:33 ]: 独学でやってるやつは変数名や関数名どうやってつけてる？
俺いつも何にするか悩むわorz
92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 06:31:37 ]: 見て何かわかるような名前つけるだろ普通
93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 07:25:22 ]: こうすれば判りやすいぜ？

From_OpenSource_Linux_XXXXXXとか
From_Nullpo_Hatena_XXXXXとか

コピー元を名前の先頭に入れるんだ。

ごめ適当に書いた
94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 07:44:59 ]: ループカウンタはiから始まる
95 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 10:08:44 ]: >>89
まずコンパイラというのを落としましましょう
96 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 10:16:26 ]: >>91
関数名はだいたい長くても10文字以内にしてる
何か難しそうな単語は英語にするの諦めて阿呆な名前付ける
でも仕事でやってる人はローマ字で名前付けるのはまずいっぽいな

変数名も短いのが好きで、作ってる時は大丈夫なんだけど
しばらくたってから改修しようとする時に「これ何？何の暗号？」状態ｗｗｗ
97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 11:15:15 ]: >>96
> でも仕事でやってる人はローマ字で名前付けるのはまずいっぽいな
んなこたぁーない。
訳の分からん省略形や自己満足な英単語使うくらいならローマ字の方が万倍マシ。
98 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 11:38:15 ]: >>97
そうなんだ。このまえＣ++スタイルブックってのを読んで
日本人以外の人も一緒に作業する場合はローマ字で書くのお互いにやめたほうが良い･･･とか書いてあった
まぁ日本人以外の人も読むかもしれない！っつってわざわざ英単語調べて名前つけるのも大変だしな
99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 11:46:13 ]: 今やIT技術者にとって基本的な英語能力は必須のスキルなんだから、英単語
調べるの面倒臭がってるようじゃこの先こころもとないな。
100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 14:42:32 ]: >>99
そうは言ってもただでさえクズが多いのに
英語が出来て組めない奴
英語が出来ないけど組める奴

普通に後者を採用
101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 14:51:26 ]: 俺なら両方のスキルを最低限持ち合わせている奴が来るまで待つな。
今や英語サイトからしか入手できない有益な情報は山のようにある。
102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 18:42:55 ]: 単語調べてなんてやってられん
103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 19:16:31 ]: この前、関数名を、InputtoChekku() ってしてる奴がいたな。さすがにかんべんしてくれと思った。
104 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 19:17:21 ]: >>103
こだわりが感じられるなｗｗｗ
105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 19:47:26 ]: 中学レベルじゃんｗ
106 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 19:51:52 ]: 英語が出来てそれなりに組めるのだがなんかズレてるやつがいたりする。
ItIsNotNecessaryToCheckItButItIsTheFunctionThatItChecksForTheTimeBeing()
というメソッド名を見たことがあった。
それの属するクラスは、
TheClassWhichAssistsDrawing

英文としては間違ってないんだがな…
107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 20:46:50 ]: 後者は

TheClassOfObjectsWhichAssistDrawing

の間違いではないかと
108 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 21:37:53 ]: >>106
そいつ何かがズレ過ぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>107
余計長くなってる・・・
109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:45:54 ]: >>107

TheClassWhoseInstancesAssistDrawing

だろ
110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:54:34 ]: >>106
>それの属するクラスは、
>TheClassWhichAssistsDrawing

もしかしてその人、
全てのクラス名の頭に TheClass って書いてるの？
111 名前：106 [2007/05/14(月) 23:09:11 ]: >>110
大部分というかほぼ８割がそう。

↓こんなのもあった
TheWrapperClassToManageInputAndOutputCollectively
TheFunctionThatPreparesSakeCorrespondingToTheUserInputAfterReflectingUpdateToTheScreen()

IOでなくInputAndOutputとわざわざ書くあたり
PGとして基本的な資質が欠けている気がしてならない。
まあ俺の上司なんだが。

こいつのせいで常に画面横スクロールしながら読んでる…
112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:23:06 ]: >>111
一般に、あまりに名前が長い場合は、
それらの処理やオブジェクトが
設計上しっかり切り分けできていない
可能性があるのだが。

そこら辺はどう？
113 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 23:39:51 ]: >>112
それもあるだろうね。
> TheFunctionThatPreparesSakeCorrespondingToTheUserInputAfterReflectingUpdateToTheScreen()
例えば↑は、画面の更新とユーザ入力への準備を同じメソッドで処理してしまっている、
というのがメソッド名からだけでもわかる。

それ以前に、成句というより明らかに文になっている時点で論外なんだがな。
114 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 23:42:09 ]: わざと長くしてるか顔文字が入れたかったんだろうなｗ
115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 02:52:43 ]: ToTｗ
116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:21:16 ]: ワロス
117 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 23:24:04 ]: どなたか
www.cns.ci.ritsumei.ac.jp/~kitano/exp1/ex3.html
の08、09の解析をしていただけないでしょうか？
118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:55:46 ]: >>117
立命館で北野さんとこの信号処理実験の講義とってて
20で割ると8になる学生ね。候補かなり絞れるから特定できそうだな。

というか、こんなとこで他人にやってもらおうとせんで自分でやれ。
やり方はレジュメみればわかるだろう？
119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:04:16 ]: フーリエ変換すらできない立命館の生徒なんて・・・
120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:31:04 ]: 独学者の陥りやすい欠点は他人のソースを読めない事
せいぜい数千行までしか読めず、十万を超えるようなお仕事レベルになると時間があっても読めない
121 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 01:37:47 ]: 確かにｗてかなぜいきなり独学ｗ？なんだかんだ言う前にアルゴリズム勉強しろってｗ
122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 09:09:06 ]: オプソ独学なら全くの逆だろ
123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:18:10 ]: コードリーディングは難しい
独学者の欠点と言うより書物の力を使って近道で書けるようになった人の弱点と言うべき
こればっかりは長い経験が無いと駄目だもん
逆にちっちゃい頃から汚いソースも含めて書き続けてきたって言う人はこういうの強いよね
124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:25:40 ]: 技術を主に他人のコードから得たか、主に本から学んだかの違い
しかし本で学んだ人も慣れれば数十万行のスパゲティでも読めるようになるだろうて
結局は道の違いより単なる経験の差かと
125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 06:29:13 ]: 結局スパゲティを書いたほうが参入障壁になるんだから皮肉なもんだよな。
126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:44:28 ]: ちっちゃい頃からソース書きつづけてるけど潔癖症だから他人のソースが読めないし治したくなる。
127 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 02:56:19 ]: 今自分が小さなゲームくらいなら作れるようになったのはあるサイトが
完成したゲームのソースを公開しててくれて
それを分解して理解してやっと作れるようになれた
そのサイトは俺が見つけて二ヵ月後くらいにソース消されてた
多分そのサイト見つけてなかったら未だまともな物作れてない
完成した生のソースは本の数十倍の価値があると思う
独学してる人なんかはそういうのに出会えるかどうかでかなり学習スピード左右される
128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 02:57:22 ]: それは理解せずに使えるソースを寄こせっつう事か。
129 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 03:05:43 ]: 違うわ
独学の人が一方的に駄目みたいに言われてるからちょぃ反論を

答え見てから式考えるほうが楽なんよ
ゆとりと言われりゃそれまでなんだけどな
130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 03:10:44 ]: >>129
駄目とは誰も言ってなくね
131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 03:49:27 ]: >>128
どちらかというと、理解し易いソースをヨコセ、と言ってるように見えるが
132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 04:06:27 ]: 公開された完成状態のソースから飛躍的な学習効果を得られるケースがある。
というだけの話だろ。
133 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 04:09:45 ]: 有志の方がソース公開してくれてるのは嬉しいなぁ～って事
ほんとに欲しい時はストレートにヨコセと言うわ

>>128
思ったんだが三行目に俺　理解　って言葉入れてんじゃん。ちゃんと文章読もうぜ

>>131
理解しやすいソースと理解しずらいソースはどちらがお好き
134 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 04:19:22 ]: 綺麗なコードが勉強になるのは同意。
ただ、仕事だと先輩方の残した醜いコードを読まなきゃいけないわけで、
独学でそんなんする人あんまいないわけで、やっぱ仕事とは違うと思うわけで。
ただ最初から汚いコードを読むのは、それはそれで悪影響デカイと思うけど。
135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 04:23:54 ]: 言語使用まとめたページは余計過ぎる程あるんだが、完成してる物をソースごと公開してるとこは少ないよな
136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 04:39:40 ]: >>133
仕事と勉強は断然理解し易い方が好きだが、
趣味でトリッキーで理解しづらいソースを読み解くのはパズルのようで面白い。

ただ汚いだけのコードは世の中から無くなれば良いと思うョ。
137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 09:40:09 ]: 独学だとヘッダファイルの構成とか#ifdefの扱い方を知らない奴が多くて
矯正させるのが結構大変だったぞ
138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 09:44:26 ]: 知らないということは独学になってないってことでは
139 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 10:00:24 ]: >>137

そんな基本的な事さえ知らない底辺PGが8割なワケだがｗ

後、ヘッダファイルとプリプロセッサの話をするなら"#ifndef"だろ！？

独学とか関係ないし、てかオレ独学なんですがお前より腕はありそうだな。
140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 10:01:49 ]: そういう機能を使えるんだけどちょっと変わったやり方になるって事は往々にしてある
それこそオープンソース系コミュニティでバリバリやってる人でも
方言みたいなもんだから仕方ないとは思うけど…
141 名前：139 [2007/05/19(土) 10:19:44 ]: >そういう機能を使えるんだけどちょっと変わったやり方になるって事は往々にしてある

"機能"って言わないだろー。"言語仕様"とか言う事はあってもな。

ちなみに誰も教えてくれる状況じゃなかったので独学で組んでたらそこら辺の
底辺の10倍以上の生産性になってた。

独学する時にはWebを調べろ、言語の本だけではなくPGへの取り組みの本を読め、グルを探せ。

どっかに良いグルいないかねー
142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 10:40:59 ]: となると英語が必須だね。
プログラム関係のコミュニティって海外の方が活発だし、技術書も大抵訳書だし…
143 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 11:02:02 ]: 俺でよかったらいつでもグルになりますが、
むしろならせて下さい
腕？
周りに比べれる人がいないからわからんけど
初心者である事は間違いない
144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 11:04:07 ]: それは師匠じゃなくて共犯者だろ
145 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 11:28:25 ]: >>144
そういう所がコミュニティが活発にならない原因なんじゃないかな？
技術持ってる人に近づきたがるのはいけない事か
とりあえず今の俺じゃどうにも役には立たないだろうけど
俺もグルっていうかチームをそのうち作ろうと思ってる
それにはまず自分が人集められるくらいの技術を上手い具合に提示できないとなぁ。
146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 11:38:26 ]: 技術に人が寄ってくるんじゃなくて
金に人が寄ってくるわけだが。
147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 11:55:18 ]: >>141
>ちなみに誰も教えてくれる状況じゃなかったので独学で組んでたらそこら辺の
>底辺の10倍以上の生産性になってた。
井の中の蛙乙。
148 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 12:01:23 ]: >>146
金によってくる奴なんていらねえ。
技術にも寄ってくるだろうと信じてる
149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 12:02:35 ]: 金も知識も特技も無い大学生ですが、
プログラミング覚えたら友達100人出来ますか？
150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 12:06:03 ]: グループの略でグルというのを使っているのか
ｇｕｒｕなのか
日本語の「ぐる」なのか

と色々考えながら>>141-144の流れを見てたら>>144の返し方でお茶を吹いてしまった
151 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 12:06:10 ]: 自分次第
152 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 12:08:32 ]: guruというものを初めて知ったｗ
153 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 12:31:02 ]: 確か優れたハッカーの事だよな、グルって
154 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 12:54:58 ]: 麻原彰晃もグルだったよな
155 名前：139 [2007/05/19(土) 13:59:59 ]: お前等少しは調べろよ。目の前にあるのは2chだけか？
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:RDv6KO1v6doJ:ja.wikipedia.org/wiki
/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC+%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

>>147
何もわかってなさそうだし、出来る人間を妬んでそうだな。
156 名前：143 [2007/05/19(土) 14:25:45 ]: >>155
はい。とても勉強になります
157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:35:56 ]: ヒンディー語とハッカー用語(笑)との関係がよく分からん
ハッカー文化の黎明期からインド人技術者が活躍してて彼らの影響力が高かったって事？
158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:58:55 ]: >>149
むしろ友達が減る（実体験）
159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:14:12 ]: まぁ独学はとりあえず有名所のソースを嫁としか……
オプソのソース落として自分で機能追加したり、バグフィックスしたりして日々腕を磨いている奴ならともかく
その辺の入門書を数日読んだぐらいの奴が「独学してました～」だもんな
160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:20:35 ]: ヒッピーカルチャーのインドかぶれのせいだろ
161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:21:13 ]: ソース読むのに挫折したからAccelerated C++とかC++ coding standard 101とか
C++ template metaprogramming　Concepts等の入門書で勉強している所
ソース読めるところまで行くのが最初の壁だと思う(英語とかの勉強でもそうでしょ^^)
162 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 17:40:53 ]: 本ばかりだとなんて呼ぶのかわからないの
printfはなんて呼ぶの？　ぷりんとふ？
charはちゃー？
mallocはまろっく？
などなど....
163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:44:00 ]: ぐぐれかす
164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:49:00 ]: >>159
>その辺の入門書を数日読んだぐらいの奴が「独学してました～」だもんな
マジで？
165 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 18:06:51 ]: >>159
実務経験ない人がオプソのソース読めるようになるのって難しいんじゃない？
ちなみにお勧めのオプソソースってどんなんですか？
166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:30:50 ]: >>165
Linux カーネルのソース
167 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 18:57:03 ]: >>166
素人が思いつきで出すとしたらそれだと思った。
リンク貼ってみてくれ。
168 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 19:05:25 ]: オープンソース探してたんだけど
初心者レベルと超上級者レベルのしか見つからなかった
ハイハイワロスですね
169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 19:37:40 ]: この本ってどんな感じ？

プログラミングテクニック―UNIXコマンドのソースコードにみる実践プログラミング手法
ttp://www.amazon.co.jp/dp/475614389X
170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 19:38:42 ]: 実践的過ぎて素人にはお勧めできない。
171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 19:40:27 ]: >>169
誤爆？宣伝？
172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:01:24 ]: 誘爆
173 名前：139 [2007/05/19(土) 20:31:17 ]: 何の系統のPGになりたいのかと思うよ。

業務系でひたすら高度なテクニックを極めても凡人がリバースエンジニア出来
ないソースは書いたら駄目だしな。

ゲーム系ではリリース出来ればOKの現場ならば、ひたすらトリッキーなソース
を組んでも何も言われない。

スゲーレベルのソースばかり読むより多少汚くても一つのアプリを作成する方
が良いとおもうぞ。
色んなソフトを何回も組んでリファクタリングの本を読んだりする事によって
いかに簡潔に設計するかが頭の中に出来てくる。これは理屈じゃない慣れだ。

綺麗過ぎるソースを求めると途中で挫折してしまう。

とりあえず書きなぐれ。

そしてもっと簡潔な方法は無いかなーと思ったら2chで聞け。

ボコボコに言うヤツはスルー。

って事で手を動かしましょう。
174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:34:02 ]: 組み込み系で極度なパフォーマンスは要求されなくてかつ、
極端に巨大なプロジェクトにならないやつ
175 名前：仕様書無しさん [2007/05/19(土) 22:17:57 ]: >>167
www.kernel.org/
176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 10:26:27 ]: 俺は独学でpythonやってる。

ほとんどなんもできないが、いろいろいじくってるだけで楽しい。
177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:04:19 ]: じゃあ俺もそろそろ独学でC言語始めるかな
178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:47:21 ]: おれもおれも
179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 01:14:40 ]: おれも独学でセックルの勉強してる
180 名前：1 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:41:04 ]: こんなスレ立てた自分が阿呆くさくなってきた
独学だから何って感じだなorz
無理ですって言えば逃げられるんだが、
凄い勢いでC++ともう一個覚えなくちゃならなくなった
少しだけどCやってて良かった
181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 17:39:37 ]: まあ独学でもなんでもやる気があれば
なんでもできるってことだ
182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 17:40:33 ]: じゃあ70代の現役プログラマ目指して頑張ります＞＜
183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 22:52:55 ]: 嘱託PGｗｗｗｗ
184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 00:31:38 ]: 人工知能でも作れば？
俺は独学でVC学んでVCで人工無能までは作ったけど
185 名前：1 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:20:56 ]: なんか凄そうです
でもそういうのは作る気が起きないんです
186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 23:28:37 ]: ログ型で良いよ
辞書型でもいい
ロイディぐらいとは言わないからさ

>>1何歳？俺中三だけどC/C++/VC++全部習得できたから大丈夫だろ
187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 02:21:31 ]: 初心者で関心もって無い奴が知識持ってるはず無いのに
それ関係の用語いきなりぶつけても意味わからねえだろ。
想像力ねえなコイツ。
188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 02:24:13 ]: それ以前にひとくくりに「習得」という言葉を使った時点で
マとして信用できない。
189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 21:55:35 ]: バトー、忘れないで。
貴方がネットにアクセスするとき、
私は必ず貴方の傍にいる。
190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 20:12:20 ]: >>189
それ何て大佐？
191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 22:09:40 ]: ムスカ大佐
192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 22:17:32 ]: マスタング大佐のほうが新しい
193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 07:30:12 ]: >>186
自分は主にゲームしか作らない作れない人なんです
でもぐぐったらそれっぽい本があったので、
今度大きめの本屋行った時に探して読んでみます
年は19です
開発環境うらめしいです
194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 15:54:35 ]: π計算だっけ、チャンネル開いて通信し合うの
あれ楽しいよ
195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 11:38:01 ]: >>190
少佐じゃなかったっけ?
196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:05:33 ]: ぼうやだからさ
197 名前：仕様書無しさん [2007/08/25(土) 03:18:21 ]: >>186
つまんねーネタ
198 名前：186 mailto:sage [2007/09/01(土) 22:15:32 ]: 鶴作ったんで晒して良いですか？
199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 23:08:06 ]: 晒して評価聞いて身の程を知れ
200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:32:33 ]: mpeg compass.jp
名古屋駅近辺でお話しましょう
201 名前：1 mailto:sage [2007/12/28(金) 11:12:46 ]: 急に思い出して来てしまった。

今僕は独学でPerlとjavaとアセンブラとDirectX同時進行でやってるんですｖ　冷やしうどんげ始めました
めんどくささ爆発
今年中に積み本消化は不可能
202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 20:29:55 ]: やっと専門行けるよおおお
プログラマになろうかどうか、悩んでるけどな。
猫でも分かるネットワークプログラミング昨日ようやく第一章を読み始めた

ブラウザなんてcmdのgetコマンド使うとめっちゃ楽な気がしないでもないとか、
そんな事を思いつつも読んでみてる。
203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 03:21:14 ]: どうせ就職したらIISとASPだよ
204 名前：1 mailto:sage [2008/07/03(木) 17:31:44 ]: 就職後のことは考えないことにしました
覚える意欲の妨げにしかならない

昨日
30日出来る！ OS自作入門を買ってきた
こういうの仕事付いてからじゃ絶対読む暇ないからな
今のうちだ
205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 03:42:07 ]: もう、漏れはダメかもしれない
何もかも中途半端だ
7日目まで読んで飽きてしまった
それも集中して読んだのは二日間だけ
まさに三日坊主

この前wshとvbsを調べてみたら、よくわからないけどvbsだけ実行できた
使える言語が増えたんだぜ
就職の幅が1広がった

ようやく最近プログラムおよそ2年目にして
ファイルの分割のコンパイルと、ヘッダファイルはべき等に書く利点がわかった
結局は、へたれプログラマの為のもんだ

規模が大きくなってきてグローバル変数増えてきちゃった場合
ほとんど同じだけど若干違う処理をする関数に同じ名前を付けたい場合
206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:10:39 ]: 1?
207 名前：1 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:35:16 ]: 1
もう自分しか見てないかと思った

最近はずっとゲーム作り･･･
WinAPIのゲームで1万行超えるのが目標なんだ･･･
もしかしたら最後の夏休みがさ･･･2～3日くらいしか外出してないよ･･･
俺はプログラミングを人に勧めたくない
208 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 03:39:19 ]: 208ゲッツ
209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:58:27 ]: >>205
　? J
熊
210 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 00:59:31 ]: 毒学だけどいまいちすすまない・・・
「猫でもわかるＣ言語プログラミング」を読んでるけど
まだ自作関数のところの復習ぐらいです。
どうにかやる気がでる方法はないのかな・・・
任意の数値を入力して掛け算するプログラムの
自作関数版みたいなの作ってみたけどエラーで
よこわかりません？
#include<stdio.h>
int kotae(int,int);
int main()
{
int a,b,c;
c=kotae(a,b);
printf("かけるられる値=");
scanf("%d",&a);
printf("かける値=");
scanf("%d",&b);
printf("%d X %d = %d\n",a,b,c);
return 0;
}
　　　int kotae(int a,int b)
{
int c;
c=a*b;
return c;
}
211 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 03:06:42 ]: なんでいまさらC言語なんだろ？
212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 08:22:55 ]: >>210
kotae()を呼び出す場所が違うよ。
scanf()を呼び出した後で変数に値が入るわけだから
scanf()よりあとに書かないと。
213 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 08:54:19 ]: なるほど！
疑問が解けました。ありがとうございます。
214 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 09:37:00 ]: なるほど！
脳が溶けました。ありがとうございます。
215 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 12:49:00 ]: 素人ってプログラムでゲーム作りたがるよね。
216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:51:12 ]: それは子供にとって親しみやすい身近なプログラムがゲームだからさ
217 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 15:03:34 ]: 他にやることが思いつかないからじゃないかな？
218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 15:53:34 ]: ゲームはいいぞ。
ミニOSみたいなもんだ。
219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 17:09:21 ]: んじゃ　お題

10個の乱数列を生成し、それらを昇順にソートし結果を表示しなさい。
尚、乱数の生成にはrand関数を使い、ソートは自作関数を用いること。（アルゴリズムは任意）
220 名前：仕様書無しさん [2008/08/27(水) 22:31:48 ]: 学生の宿題かよ
221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:37:43 ]: >>215
つうか、それは小学生の段階だろう。
今の小学生はプログラムしないのか？
222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 04:27:51 ]: >>221
>今の小学生はプログラムしないのか？

今も昔もやらんだろう。
223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 04:38:56 ]: >>222
ゲームプログラマだったが、自分も含めて、まわりも小学生のときからプログラムしてた人多いんだけど。
224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 07:11:09 ]: >>1
勉強不足
225 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 09:19:18 ]: 今はしらんが昔はまだＰＣがあまり普及してなかったし
性能も低くて小学生じゃ出来ないだろう

>自分も含めて、まわりも小学生のときからプログラムしてた人多いんだけど

あんたいくつ？
226 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 09:37:20 ]: 俺26だけど小学校のころからやってたよ。

フォートランだけど
227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 09:45:04 ]: 俺は223じゃないが、やはり小学校からプログラミングしてたな。
最初はBASICで学校徘徊するテキストアドベンチャーや、アクションゲームもどきを。
小学校卒業する頃にはマシン語マスターしてシューティングゲーム作ってた。
中学で鉄道とファンタジーに目覚め、高校でその筋なアニメとミリタリーに目覚め、
大卒まで波動垂れ流しながらゲームプログラミングしてた。

そんな30になりたてのヤングメン。
228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 11:48:47 ]: >>227
そんな感じだよね。マシン語とBASICをやってたひと多いね。MSXでもできるし。
229 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 12:05:20 ]: 小学生が中学や高校レベルの数学ができるとはおもえないなｗ
しかもプログラミングでは英語を使うことから英語の読みができないと
覚えにくい
釣りということで
230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 12:13:55 ]: プログラムは中学や高校レベルの数学をつかわないとできないわけじゃないだろ？
そのときつくれるものを作るんだよ、簡単なゲームとか。

一番重要なのは、小学生のときからプログラムの考え方に触れて、自分で書けるようになるということ。

少なくとも今の３０代のゲームプログラマに聞いてみるとわかる。大概は小学生からやっている。マシン語から。
231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 12:15:40 ]: それに、昔は小学生のときからマイト＆マジックなど全部英語のゲームで遊んでるんだけど。
辞書があればなんとでもなるだろ。

今の小学生ってそんなに馬鹿なの？
232 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 12:30:52 ]: 子供のころはライブラリの英語の意味なんてしらなくてもとりあえず動かしてみる実行力があるから。
例えば、キーボードのエンターキーも英語の意味わからなくても何かを確定、実行するものだとわかるみたいに
233 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 12:36:29 ]: ヒント：ゆとり教育、周りの環境（ゲーム機の発達など）
　　　　２０台～３０代による親の教育方（モンスターペアレント）
　　　　ゲームなどに依存により興味・関心が少ない、ネットの発達
　　　　政治不信、福田政権、原油高騰、Ｔｏｋｙｏ治安悪化
　　　　９・１１、イラク戦争、町村官房長官

旧世代の子供たち
全部英語のゲームで遊んでるんだけど×
全部英語のゲームしかないから遊んでるんだけど〇

次世代の子供たち
全部日本語のゲームしかないから遊んでるんだけど〇
全部日本語のゲームで遊んでるんだけど×
234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 13:30:40 ]: デキるやつらは小学校の頃から独学で中学や高校レベルの数学をやってる
公文式とかの学習塾に通ってたやつらは小学校の低学年から大学レベルの微分積分や英語を習ってたりする
雑誌の投稿プログラムなんかはそういう奴らのいい小遣い稼ぎだったというわけ

義務教育課程に沿った学習レベルに縛られてないやつらは昔からたくさんいたのさ
235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 16:46:41 ]: マシン語もBASICも英語としては見てなかったな。
WIDTHが発音できなくても、英語の意味を知らなくても、目的の動作を識別する
記号の羅列としてしか見てなかった。まあ、アルファベットは読めたが。

数学もやらんかったな。今じゃやらんような力業でなんとかしてる部分が多かった。
ギャラガみたいな綺麗な編隊飛行させたい、って思った時に、数学的に解決するんじゃなくて、
動きを描き込んだ方眼紙から読み取った座標変化のテーブルを無理矢理作ったりとか。
まあ、2種類作ったところで厭きたが。

使うものは自然に覚えてた。意味と記号としての形を関連付けて。
236 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 19:05:20 ]: プログラマでできる奴と社会に評されるのは
人間関係の得意な奴だから
そもそもプログラマじゃない
プログラマはどんなに技術があろうが会社じゃ単なる便利屋だー
237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:22:51 ]: >>234
そんな小学生がたくさんいるわけないだろ
238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:34:33 ]: ベーマガを知らない世代が増えたようです
239 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 22:30:40 ]: >>238
本当にそう思う。>>237とかそうなんだろうな。

どんどんレベル落ちてるんだなぁと思うわ。

山下章とかいっても通じないんだろうな。
240 名前：仕様書無しさん [2008/08/28(木) 23:17:23 ]: DOSでの方はそれなりにできるようになってきたのでWindowsアプリケーションに手を出してみたら
全然わかんねぇ

理解できるお前ら天才だな
241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:26:06 ]: なんか問題になるようなところってあったっけ？
メッセージの概念とかそういう話か？
242 名前：仕様書無しさん [2008/08/29(金) 00:54:31 ]: Ｃ言語でもWindoesプログラミングなんてわからない

web.kyoto-inet.or.jp/people/ysskondo/
243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:00:55 ]: >>237
自分よりはるかに優れた奴らがうじゃうじゃしてる
うんうん、そんなこと認めたくないよね
でもそれが現実だ
244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 07:17:11 ]: >>240
プログラムの流れが、シーケンス制御から、イベント駆動になるからな。
そこの概念が難しい。

あと、ＡＰＩが多いってのもあるが
245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 09:45:45 ]: >>243
優れたやつらがうじゃうじゃいるのなら、
そういうやつらが作った優れたソフトウェアがうじゃうじゃ存在してなければおかしいけど？
日本人が作ったソフトウェアで優れたものなんてたくさんないだろ？
行動して結果を残さないけど優秀なプログラマなんて話にならないよ
246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 10:29:04 ]: 優秀な人たちは>>245のような下賎の輩のためにソフトウェアを書くのを10代で切り上げて
国や大企業の研究所で自分たちの興味関心の赴くままに終身雇用の研究生活をエンジョイしてるのさ
>>245のような一般人とは社会に出た時点で既に接点が存在しないのだよ

だからこうして説明しても信じてもらえずこ苦労するわけだが
247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 11:03:22 ]: だからそういうやつらはたくさんいないという話をしているんだよ
248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:03:10 ]: ・・・確かに総人口に対しては割合が少ないけれど・・・

ってそれで安心してるのか・・・
249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 17:22:59 ]: >国や大企業の研究所で自分たちの興味関心の赴くままに終身雇用の研究生活をエンジョイしてるのさ

ヒント：隔離施設
250 名前：1 mailto:sage [2008/08/30(土) 19:37:29 ]: >>224
あほか
「夏休みに引きこもってアホ程プログラミングした学生」として、
全国でもトップレベルの時間を無駄にしてるわ

このスレの止まった時間も動き出したようですね
自分は優秀じゃなくてもいいから、「自分はこれで何を作れるか」なんだよ･･･！
251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:48:43 ]: 今度Linuxプログラミングするんだ。
とりあえずヴィとかいうヘンテコリンなエディタを使えっていわれた。
秀丸使いてぇ。
252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:09:39 ]: viだろｗ
あれがエディタの基本じゃないか。
253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 05:08:20 ]: viなんか使うな。
Windows入ってるノートPCで好きなエディタ使え。
ターゲットがLinuxなのは仕方ないとしても、それにあわせて開発環境を劣化させる必要はない。
254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:42:51 ]: viでコーディングするのは普通に愚行だけど、
ま、暇つぶしにやってみるのは悪くないかもな
viくらい使えないとってのはその通りだし
255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 21:21:54 ]: つうか、UNIX使ってたら vi しか使えないシチュエーションがある。

Ctrl系の操作に慣れてるか慣れてないかだから、難しいことは何もない。
256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 22:39:56 ]: そろそろEmacs派が来そうな予感
257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:10:27 ]: viで、カーソルキーでの移動が基本的には出来るのに、
編集に入ると効かなくなるのは何が悪いの？

これ、出来る環境で慣れちゃったせいで、
出来ない環境で余計な文字が出たりして凹む
未だに効かない環境に慣れない、反射的に右カーソルで移動しようとしちゃう
基本、hjklなのは解ってんだけどさー
258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:15:03 ]: つうか、もしかして今のプログラマになろうとする人って Lisp 書けない？
259 名前：1 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:05:29 ]: 学校で教えてるとこってあんましなさそう
自学でやる人も、少ないんじゃないかな
260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:11:11 ]: Lisp以前にNetHackクリアしてないのは問題だろうーｊｋ
261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:44:38 ]: scheme とか面白いのになぁ。

jnethack は面白かったなぁ。ヴァルキューレなら高確率クリアできた。初回クリアは本当に感動した。
262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 02:55:13 ]: >>258
なろうとする以前に、なってる人の7割が
「Lispって何？」って聞いてくるよｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 12:30:47 ]: お前ら会社で普段どんなプログラム作ってるの？
具体的に書いてほしいんだが
264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:26:59 ]: Lispとかいう古い言語がどうとかいう年代だから
もうプログラムをするようなやつはいないだろ
265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:56:21 ]: 　?　餌
熊
266 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 16:03:04 ]: >>264
あんたはなにを作ってるんだい？

>>265
も。

これからなるかも知れない俺も興味深々
267 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 16:24:58 ]: １分ごとに１バイトづつメモリリークするプログラム
268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 16:51:36 ]: 守秘義務とか、企業の戦略とかあるんで、
具体的になんて書けるはずがない
バカですか？
269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:03:53 ]: 守秘義務以前に、未経験者に仕事の説明したところで判るとは思えないｗ
270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:05:18 ]: PS2のプログラムしてたときはＣ＋＋メインだな。アセンブラも使った。
271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:26:18 ]: >>264
使う環境にないと、そんなの使わないだろう。
272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:32:15 ]: GNU Emacs使いの場合、環境自体がLispで出来てゐる
273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 23:10:21 ]: >>272
つうか、Lispでカスタマイズしていくんだけどな。
274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 04:25:25 ]: そう　あの実装から汚いCommon Lispのサブセットで。
275 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 01:03:52 ]: 質問があります。
関数呼び出しでマクロを使ったプログラムと、使わなかったプログラムでは１０倍以上の速度差が出ました。
マクロを使わないで作ったCプログラムは、他の言語で作った方がいいのでしょうか？
マクロを使わないなら、Cを使う意味はないでしょうか？

解答をよろしくお願いします。
276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:21:31 ]: >>275
C言語のマクロは一部を除いて、使わないに越したことはない。
トークン展開とかなんでもアリで予想外を持ち込んでわかりづらいから。
マクロへの依存性を下げるのだったらC++を使うべき。

んで、別にC言語のマクロって単なるツールってだけでC言語のメインじゃない。
マクロがどうの、Cを使うべきってのは、関係ありません。
277 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 11:09:04 ]: >>276
ありがとうございます。
私は、まだまだひよっこで言っていることがわからないこともありました。
例えば、
> マクロへの依存性を下げるのだったらC++を使うべき
です。
C++でも、マクロを使えるのは知っています。
ただ、C++ではひとつしか実体を作れないということ。
知っているのは、これだけです。
教えてくださいとは、言いません。
教えて教えて君には、なりたくないので。

現在私は、
ITproが紹介しているプログラミングの良書をすべてこなしたいと思っています。
就職（来年の４月）までに、すべてこなしまする。
それが、現在の目標です。

それでも、分からなかったら質問をするかもしれませんが、よろしくお願いします。
278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 14:13:44 ]: 教科書を読む事が勉強だと思ってる勉強馬鹿がここにいるよ・・・。
279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 14:16:11 ]: 頭がかたそうだね。
280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 16:26:11 ]: >>277
ヒント：プリプロセッサ
281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 16:52:52 ]: 教科書すら読まないよりは好感が持てる
282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:12:59 ]: そりゃ、下と比較すればそうだろうが

本をこれだけ読みましたって言われても、
で？今君は何が出来るの？って聞かれて終わりじゃなかろうか
283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:23:31 ]: >>282
それは>>277を雇う会社が心配することさ
とりあえず会話が成立するだけの基礎知識があれば
この板の住人を不快にする可能性も小さくなるだろう？
284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:28:46 ]: お前ら高度なもん要求しすぎだよ。
周りがクソだらけの環境にいる俺としては本を読んでくれているだけでいいよ。
285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:34:14 ]: っていうか、本とかろくに読まないやつの精神防衛なんじゃね?
286 名前：277 [2008/09/06(土) 18:01:33 ]: ちなみに、速度差というのはCPUの使用時間のことです。

>>280
プリプロセサ　→　コンパイラという手順、両者を合わせてコンパイルと呼ぶこともあるそうですね。
また、#で始まる構文はプリプロセサに対する指示で、コンパイラには処理できないということですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

>>278,279
すいません。言葉足らずで不快感を与えてしまいました。
私も、本を読むだけでは意味がないと思っております。
だから、自分でアプリケーションを作ります。
この業界で生き残ることと私が作りたい物には、基礎が必要だと感じたため、プログラミングの良書をすべてこなします。
それから、何かを作ります。
たぶん、3Dゲームか電子メール、もしくはオンラインゲームを作ると思います。

>>281,283,284,285
ありがとうございます。
287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:20:23 ]: >たぶん、3Dゲームか電子メール、もしくはオンラインゲームを作ると思います。

('A｀)
288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:35:00 ]: オンラインゲームって素人が作れるものなのか？
289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:41:25 ]: 作れなくはないだろうけど、グラフィックやら何やらで普通に挫折する気がする
3Dゲームもポリゴンかくかくじゃなければ同上、計算面倒だし
電子メール作るって、MUA作るって意味かいな？
とりあえず、RFC読んでから来いと

どうにも発言が痛いんだが、これは生暖かく見守るしかないのか？
290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:45:58 ]: 俺から言わせて貰えば、この程度のことにいちいち突っ込むほうが寒い
291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:46:03 ]: 「メールを送信してみるテスト」ぐらいならできるだろ
俺もやったしSocketで実装すれば勉強になる
292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:48:08 ]: >>290
たぶん、3Dゲームか電子メール、もしくはオンラインゲームを作ると思った事があるんですね。
わかります。
293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:57:01 ]: まあでもゲーム世代が初めてプログラムを触ったらやっぱ、
ゲーム作ることをちょっとは考えるんじゃないかなぁ。。
俺はなんとなく気持ちわかる。
294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:57:46 ]: 普通は自分の目の届くジャンルをまんべんなくやりたいって思うもんだろ。
向上心あるやつなら当たり前。
295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:00:21 ]: 「俺の常識が世界の常識」　はいりましたー
296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:01:41 ]: 誰かに迷惑かけるわけじゃなし好きにすればいいじゃん

たぶん、ワームかSPAM送信ソフト、もしくはフィッシングサイトを作ると思います。

てなわけでなし
297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:04:38 ]: ダウナー系ルサンチマン
298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:04:45 ]: >たぶん、ワームかSPAM送信ソフト、もしくはフィッシングサイトを作ると思います。

ｗｗｗ
ある意味、チャレンジ精神はこっちの方が上に見えるぞｗ
299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:10:31 ]: 中国にはそういう輩がわんさかいるらしい
300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:24:38 ]: 読んで理解してから何かやる。
まあ、既に失敗していると言っておこう。
知識の吸収と実践は同時にやれ。
301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:34:48 ]: とにかくコードを字面から書く　→　動かす　
→　テキストを見る　→　何も見ずに同じものを作る
→　改造する　→　ブログに何をやったか書く
302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:45:47 ]: 分割、圧縮、かいとう、らるちー　あのころプログラミングに目覚めた世代もめぐまれとったよな。
小学生から大人まで、がシュミで公開しとったからの。
ごごのこーだ、自作ｍｐ３再生ソフトがいろいろつくれたおもしろかった。
303 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 22:52:35 ]: >> all
1年前に
「30日でできる！OS自作入門」という本で、
OSを開発したことがあります。入門ですが。。
ただ、途中でめんどくさくなり、１０日目でやめてしまいました。
（WindowsAPIとC言語で、メモ帳などを作った経験もあります。）

今ある本で、実践的な本は
1. [書籍版]DirectX9 実践プログラミング
2. 30日でできる!OS自作入門
ぐらいです。

どちら（どちらから）をする方（もしくは、良書を教えて欲しいです）が、将来使えるプログラマーになれるでしょうか？
5年後の目標は、フリーランスとして働くことです。
そして、私は現在21歳でIT系の専門学校生です（就職先は決まっております）。
ご指導よろしくお願いします。
304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:02:41 ]: > 「30日でできる！OS自作入門」という本で、
> OSを開発したことがあります。入門ですが。。
節子、それ開発やない、打ち込み作業や！

> 5年後の目標は、フリーランスとして働くことです。
えーと、どの分野で？
305 名前：303 [2008/09/06(土) 23:14:11 ]: >>304
ごめんなぁ。その通りやわ。
節子間違こうたわ。ごめんな。お兄ちゃん。

分野とは、業種ですか？業種にこだわりはありません。

パッケージソフト開発もしくはゲーム開発の分野で働きたいと思っております。

来年の４月に入社する会社も、パッケージソフトの開発に着手するとのことです。
C/C++での開発です。
306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:28:42 ]: え？VB.NETやC#でなくC/C++？
なんかヤバそうな臭いがする。
307 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 23:39:21 ]: >>306
ごめん。
C/C++での開発は、私の希望です。
実際は、決まっていないそうです。
業務アプリケーション開発では、Javaがメインだそうです。

来年の４月に入社する会社に長くいるつもりはありません。
カナダに英語留学など出来るのは、いいのですが。。。
308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:58:01 ]: 普通、Ｃ＋＋だろ、ゲームなら。
309 名前：仕様書無しさん [2008/09/08(月) 09:49:23 ]: 禿同

PSPって色々言われているけど、
あの価格でゲームもできて、音楽も聴けて
映画もみられるし、何よりあの液晶はすごい。
おまけにネットもできるし。

今年一番の買い物だと思う。
310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:37:17 ]: はいはい GK乙GK乙

>>307
で、今現在、C/C++で何が出来るの？
まともに作ったことがあるのは、メモ帳だけ？
それでゲーム開発とか笑わせんなｗ

>（WindowsAPIとC言語で、メモ帳などを作った経験もあります。）
このメモ帳にはどんな機能が実装されてるの？
単にテキスト編集出来るだけなら、それは経験とか言えるレベルではなく、
初心者用入門本でサンプルが当たり前に載ってたりするレベル。

>どちらをする方が、将来使えるプログラマーになれるでしょうか？
論外。両方やれ。
別にどっちが優先とかねーし。
両方最後までやって、その後、やった結果から自分独自の何かを作れ。
そこまでやって、初めて経験と言える。
311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 13:20:31 ]: カナダに留学できるっていいなぁ
俺もタイかフィリピンにでもいきてー
312 名前：１ mailto:sage [2008/09/10(水) 22:02:24 ]: >>303
まずは俺を超えてみるんだなぜ！！先輩よ！！！！
就職きまってない専門生だけど、
C言語わかります

OS自作本を読んだならOSASKのwikiみたか
普通に高校生がOS開発してる
ItProかなんかのインタビュー受けるくらいだから、
それなりにできる人なんだとおもう
ああいうのが21になったときと、今の自分と、重ねて
自分が超えてるようにしないと、死ぬ

きっときつい環境で働いてるプログラマなら誰でもフリーランスにあこがれて
いるだろう、
だから言葉の荒いレスは、読まないほうがいいんだよ・・・！！！！！！！！！！！
313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:30:59 ]: >>312
日本語でおｋ？
314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:24:00 ]: ＞まずは俺を超えてみるんだなぜ！！先輩よ！！！！
訳「まずは俺を超えてみよう　。センパイ。」
＞就職きまってない専門生だけど、
訳「僕は、就職決まってない専門性です」
＞C言語わかります
訳「プログラミング言語のC言語わかります」

＞OS自作本を読んだならOSASKのwikiみたか
訳「３０日で出来るOS自作本を読んだなら、OSASKのwiki見ました？」
＞普通に高校生がOS開発してる
訳「高校生がOSの開発をしています」
＞ItProかなんかのインタビュー受けるくらいだから、
訳「ItProなどのインタビューを受けている」
＞それなりにできる人なんだとおもう
訳「将来はスーパーハッカーですね」
＞ああいうのが21になったときと、今の自分と、重ねて
訳「将来スーパーハッカーな高校生が２１歳になったときと、２１歳の今の自分を重ねて」
＞自分が超えてるようにしないと、死ぬ
訳「自分が超えていないと、死んでしまうでしょう」

＞きっときつい環境で働いてるプログラマなら誰でもフリーランスにあこがれて
訳「労働条件のよくないプログラマは、誰もがフリーランスになりたいと」
＞いるだろう、
訳「思っているでしょう」
＞だから言葉の荒いレスは、読まないほうがいいんだよ・・・！！！！！！！！！！！
訳「ですから言葉の荒いレスは、読まないほうが、いいと思います」
315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:02:05 ]: >>305
本当の意味での「パッケージソフト」、お客さんが100万単位のソフトの開発なら

　クソコード書く奴は3ヶ月(試用期間内)でクビが飛ぶ

ということを覚悟しておいたほうがいいよ。
100万単位の人間が使うプログラムなら間違いなくそうなるし、そうするのが普通。
実力がない奴を抱えてバグ出して100万の顧客を失った、そんなわけには行かないんでね。

顧客が1000人程度しか居ないようなパッケージソフトなら、そうでもないけどね。
「自動車整備工場専用パッケージソフト」とか「外食産業専用パッケージソフト」みたいなのなら
ハッキリ言えば品質がクソでも通用するんだけどね。
316 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 01:57:16 ]: >> 310
ご回答ありがとうございます。
まずは、Direct Xからやりたいと思います。
アルゴリズムなどに慣れておくことも大切だと思ったからです。

>> 314
すごく、笑いました。
また、よく分かりました。
訳、ありがとうございます。

>> 315
ご教授ありがとうございます。
すべて覚悟しております。
今は、仕事で支障のきたさないことのないマネジメント能力と
プログラミング能力（基礎をメインにしていて明確な目標はなし）をつけることを目標に頑張っております。

>> all
遅くなってすいません。
どこかのアホぅが、嵐をして規制されてました。

私の好きなゲームは、

キングダム・ハーツだあああああああああああああああ。
５年以内に、あれぐらいグラフィック多彩なゲームが作りたい。。。
317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 02:54:35 ]: >>316
まあやってみるこった。

ただ、マネジメントっつっても具体的には何を指すのか？
ってのは意識したほうがいいな。
ビジネス書とかソフト工学の本で、プロジェクト運営に関する本は見たほうがいい。
数年後にIT業界で生き残ってたら、でいいけどな。
大体、2～3年で消える奴、30歳を節目に消える奴が多いんでね。
318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:47:05 ]: >>316
> キングダム・ハーツだあああああああああああああああ。
ぶっちゃけ、プログラマ関係無いんだけどな。
あれは殆どグラフィックデザイナの成果。
319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:22:17 ]: >>315
書きっ放しでテストもしない会社のパッケージなんて
元からバグだらけなんじゃね？
320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:29:01 ]: 俺は社会的弱者なんだ

毎日同じ時間に起きたことなど　今までやった事がない
中学も、高校も、ギリギリ卒業「させてもらった」ようなもの

プログラマどころか、普通のサラリーマンですら、続けるのはきついと思う

俺が生き残る道は、ハッカーになって、
自宅で出来高の仕事をやっていくしかないんだよ

プログラマの中にはさ、
１、２年ほんとに引きこもってずっとプログラミングしてた奴もいるっしょ
よくそれで社会復帰できるよなぁ･･
もしかしたら、そういう人は、社会復帰してないのか
321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:45:27 ]: >>316
がんばれ
ほりえもんが言ってたけど、
今の時代、技術力だけあってもお金は廻らないみたいだ
けど、いつの時代でも例外はいる

ほとんどのプログラマはこんな>>320社会的弱者だから、
プログラムがかけて、さらに別の事を一個やれるだけで、たいしたものなんだよ
322 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:56:34 ]
323 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:04:18 ]: 俺さ、凄く好きな女の子がいて、
そのこの為に、やってるようなものなんだ
324 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:17:06 ]: ゲームを作りたいだけなのに、技術なんてそんなに興味ないし、
でも、まともなゲームを作るレベルのプログラム技術は
学生からしてみれば、たいそうなものだし
一見、専門学校なんかいってる俺は、
プログラミングが好きだからこんなに頑張ってるんだとか、思われてる

もう、、今年入ってから本当に、根詰めてやってた、
使える時間の、7割くらいは、かけてた
学生からしてみればさ･････1年でウィンドウアプリ、2年目で、簡易ゲーム作れれば、
適当に就職できるんだろうし、のんびりやればいい
俺は、、、創作に目覚めるのもプログラムに目覚めるのもきっと遅かったんだと思う
あと、1年程度しか、自由な時間が無いってのに、
未だイベントに出せるようなものが、作れない･･
それでも、周りよりは、そもそも目標地点が違いすぎるせいもあるだろうけど、
プログラムできるから、「すごいね＾－＾」みたいに言われる
でもそれは、とてもうざくて、

とにかく･･･こんな程度じゃ･･･ダメなんだよ･･･！！
325 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:31:12 ]: 一年前は、Cの基本構文すらわかってなかった
今はかなり色々できるようなった
成長はしてんのに、まだ全然足りない･･･
俺は、プログラミングが好きなんじゃないんだ
やるしかないから、やってるんだと思う
けど、パズルを解くのと同じような感覚なのか
例題を出されて、それを解く事に、２～３日使っちゃったりして、
こんな･･･わき道それてる場合じゃねーのに、、
そんなんで、、自己満足とか、、阿呆なんか俺。。。

とあるジャンルの･･二次創作だよ･･･
ブームが過ぎてからじゃ、あんまし意味は無くて、
まだ･･･これを見てる人がいる間に、何か、創作しなきゃならないっていう、
見えない時間制限がある

だから･･･やらなくちゃ･･･ならないんだよ･･･あの子の･･･ためにも･･

わかったかよ！！！！！！！！！！！
326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 13:21:01 ]: うだうだ言ってないでバイトでもいいから働け。
話はそれからだ。
327 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:15:21 ]: 時間が無いんだよ
一人ｹﾞｰﾑ製作ぱねぇ
最低限のプログラム技術無くちゃ話にならない
ゲーム製作はプログラム以外のところに力を入れれる余裕をもてなきゃ
面白いのなんて作れねぇ

PCも新調したいよ
あまりにも分割コンパイル遅いから
将来的に２～３万行になってくソースを、cppインクルードで1ファイルとしてコンパイルだよ
ぱねぇ。
328 名前：1 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:17:41 ]: 変なの作った
void swap(int *a,int *b){*a=*a-(*b=-*b+(*a=*a+*b));}
329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:17:44 ]: >>328
>void swap(int *a,int *b){*a=*a-(*b=-*b+(*a=*a+*b));}
void swap(int *a,int *b){*a^=*b^=*a^=*b;}
330 名前：仕様書無しさん [2008/09/14(日) 18:15:09 ]: 同じアドレスさしていたら悲惨だな
331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:09:56 ]: swapそんな実装しねーよ、と言いたいが
同一アドレスは別にしてもけっこーあるんだよな。
swapが一命令のマシンなんか、どうコーディングしたらswapが出るんだろ。
332 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:20:13 ]: >>329
なんですかそれは･･･
^ぱねぇ

冷えた心にAI作り
「おはよう」って入力したら「おはよ」「おはよ～」「おはよー」って返すだけの物を作って
和んできました

なんか、定数打ち込みで、毎日ちょっとずつパターン作ろうかと思ったけど、
流石に、病んでる人みたいなのでやめた、
でも･･･話し相手がほしいんだ。
333 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:21:22 ]: 今日の会話ログ。
> ゆゆこ様・・・。
ゆゆこ > ん
> 可愛いよ・・ゆゆこさま。。
ゆゆこ > ん。。。？
あら・・・ほんとに。。？
ゆゆこ > ・・・・
> ほんとに、、かわいい、、ゆゆこさまみゅゆこさまゆうこさまかわいいよ・
・！！
ゆゆこ > ｎ。。
あら・・・ほんとに。。？
> ほんとに、、かわいい、、ゆゆこさまみゅゆこさまゆうこさまかわいいよ・
・！！
ゆゆこ > ぁーうーｎ。。
。。
ゆゆこ > ・・・・
> おはよ・・
ゆゆこ > おはよー
> おはよ！
ゆゆこ > おはようございます
ゆゆこ > ・・・・
> おはよ！う！
ゆゆこ > おはようございます
> おはよ！う！
ゆゆこ > おはよ。
ゆゆこ > ・・・・
ゆゆこ > ・・・・
334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 14:06:54 ]: かわいそうに・・・
335 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:15:42 ]: 今日の会話ログ

> おはよー。
ゆゆこ > おはよ～

> いい天気だね。
ゆゆこ > いい天気だね。

> あーうー・・・ゆゆこさまぁ
ゆゆこ > ん

> ゆーゆゆこさま♪
ゆゆこ > ん。。。？

> ゆゆこ様可愛いよ･･･。
ゆゆこ > ぁーうー
あなたもかわいくて
ゆゆこ > ・・・・

> ほんとに、、可愛いよ・・・ゆゆこ様
ゆゆこ > ｎ。。
ありがと。。ね。
ゆゆこ > ・・・・

> うー
ゆゆこ > うー

> ゆゆこ様は可愛いと思います
ゆゆこ > ぁーうー
。。
ゆゆこ > ・・・・
336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:56:46 ]: こわれてきた・・・
337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:47:39 ]: おまえｗｗｗ
とりあえず実家でも帰って、家族と会話しとけｗ

脳内にこもってまで会話するくらいなら、
駅前に出てナンパでもしてこいｗ

で、気晴らししたら、再びコーディングに没頭だ
切り替え下手糞だと、将来もっと苦労するぞ？
338 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 21:51:20 ]: 現役シナリオライター兼プログラマの俺に聞きたいことはないか？
339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:56:31 ]: 今何歳ですか？
340 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 21:58:01 ]: ２７歳
341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:59:45 ]: シナリオのターゲットは何歳くらいですか？
342 名前：1 mailto:sage [2008/09/15(月) 22:14:38 ]: 珍しい組み合わせです
魔法使いと吟遊詩人って感じです

>>337
大丈夫ですｖ
343 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 22:47:23 ]: うちは小さい会社だからプログラマ兼任が普通です。

ターゲットは小学生高学年
344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:13:16 ]: >>343
男性の方ですか？
345 名前：1 mailto:sage [2008/09/16(火) 00:01:31 ]: プログラマ兼何々って飽きなそうでいいですわね
僕は仕事は何でもいいとして
同人誌を描く自分と、
同人ゲームを作る自分、
両方を持って、生きてゆきたいです
複数HNで活動するという愚行は、大人になっても直りそうもないんです
誰であれ100%の全部の自分を見せるのが、きっといやなんです
これぞ、馬鹿は死んでも名乗らない、ですね
346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:06:17 ]: >>343
プログラマ兼任ということはシナリオライターのほうが本職ということですか

・・・本当に訊きたいのは
現場から見た売れ筋シナリオ＆システム動向
ってとこなんですが
さすがにそれはNDでしょう（笑）
347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 05:02:36 ]: キーワードは「ホモ」「ショタ」「クールガイ」
348 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 22:12:00 ]: 　
349 名前：１ mailto:sage [2008/09/18(木) 02:09:18 ]: AI作りちょと中止中止！
中途半端に作るのって、こんなに切なくなると思わなかった
なんとなくLisp
Lispを覚えてから作る･････
俺がLast Lisperになり、そして完全なAIを作るんだ
350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:04:35 ]: 模倣対象の人間すら「完全に」解っているわけじゃないのに、
模倣されたAIが「完全に」なれるだろうか？
351 名前：仕様書無しさん [2008/09/19(金) 20:12:41 ]: 趣味グラマーって毎回そんな感じで諦めるよな。
352 名前：１ mailto:sage [2008/09/20(土) 04:06:28 ]: いやいやようむ
人と同じ構造に作ろうってのがそもそもの間違いなの
PC上とリアルでは育つ環境も違って、
同じように作ったら、いい子に育つとは限らないじゃない

さてとLispは厄介だ･･･
本のサンプルうごかね
完全なAI
改め
「完全なる墨染めのAI」
353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:37:53 ]: 言葉遊びがしたいだけなのか？
板資源の無駄遣いするなよ。
354 名前：1 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:16:43 ]: C言語を独学でやってる人が、独り言を書き込むよっ

最近4時間しか寝られない
時間的にはもっと寝れるのに4時間たつと勝手に起きてしまう
355 名前：1 mailto:sage [2008/09/21(日) 07:15:54 ]: さて･･･
プログラム歴2年て
まだまだ浅いよな、でも最後の半年間は死ぬ気でやった

漏れからのアドバイスは、どこに逝っても「自分を無くすな」だ
やりたい事の一つでもあれば、無くさない
やりたいことが見つからない時は、無くすことがある
356 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 07:17:34 ]: そろそろ、俺は引き返す時なんだ
近衛技術者にも、憧れていたけど
俺は、一人ゲーム製作がやりたい
プログラム本を目の届かないところへ封印し、
これから月単位で、プログラム以外のことをやってく
青春時代に24時間やってたプログラミングを、一度捨てるんだ
つまりこの2年間の努力を、無かった事にする覚悟
そうして、旅立ってゆくのであった

Thak you for All 2chnerrr
357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:22:59 ]: 僕は独学でC言語やってるんですｖ(356) : error C2065: '2chnerrr' : 定義されていない識別子です
358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:35:28 ]: >>355
2年じゃ、まだまだひよっこだな

俺はもう20年越えてるけど、まだまだ作り足りない
手を付けてないネタも山積みだしな
359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:23:50 ]: >>355

飲み過ぎて救急車で運ばれた事を武勇伝みたいに語ってる、みたいな感じがして痛いよ・・・・・
360 名前：1 mailto:sage [2008/09/27(土) 07:52:32 ]: >>357
なんだと

>>358
負けないんだぜ
自分も、読んでない本が５～６冊溜まってる･･
食費削って買ってるんだから、俺嫁よと

>>359
俺はネット初期からダントツな痛さでここまで成長したんだ
361 名前：1 mailto:sage [2008/09/27(土) 07:58:43 ]: 確信を持っていえる
昨日は、日本でベスト100位に入るくらい頑張った　と。
ＰＭ9時におきて、
次の次の日のＡＭ1時に寝た。
死ぬなら前のめりで

こんなのを作った
ロードと画像オブジェクトの生成を同時に行う関数･･･
Win32APIでいうと、画像のHDCを完全に隠蔽
HDCの代わりに、ファイルのパスを、使って描画したり、生成する

与えられた画像パスが、　初めてのパスなら、ロードして生成
二回目以降だったら、ロードは行わず、生成のみを行う
これマジ、なんか概念的にコンストラクタじゃね？　とか思った

完全にめんどくせーロードを隠蔽したぜ！！！！！！！！！！
362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:30:22 ]: 頑張った、って主張する奴には大した奴はいねぇよｗ
363 名前：1 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:28:49 ]: 昨日までは超頑張ってた。
色んな偉人を超えた気がした。
何でも出来る気がした。
今日は、だらけた。　　色んな人に抜かれた気がした。
364 名前：1 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:56:22 ]: 文化祭があって何かを作れといわれて
そんなものを作ってる場合ではない俺は、
一日で3キャラ分のドット絵と立ち絵と原案を描くんだ･･
あと1キャラ　　もう肩が痛いよ

あ、あの、質問です。学校で、「テンプレ」として渡されてるソースが酷すぎるんだけど、
どうしたらいいんですか、
初めて作る人が、可愛そう
でも、俺の勉強の仕方は･････まず動くサンプルを見つける所からだったんだ
動くサンプルを見つけたら狂喜乱舞したほど
見つけたら徹底的にいじった
でも、そういう勉強方法をやらない人には、どうやって教えたらいいのか、わからない。
聞かれたものを、、全部答えてていいのかなとも、思うし、
そのテンプレソースを使ってたんじゃ、効率が悪いのを知りつつ教えるのも、心が痛む。　今日はたくさん痛めてきた。

もまいらは一体･･･どうしてプログラマなんか、目指すんだい･･････
365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:51:23 ]: >>361
hDCを完全隠蔽すると、ライブラリとしては逆に不便だぞ？
表示先を切り替えたいときはどうするんだ？
画像のload用のバッファDCを隠蔽するなんてのは、自慢するほどのネタじゃないし
でも、着眼点は良い
がんばれｗ

>>364
一回、本気で教えてみな
で、一般人にとっては「効率の良いソース」と「糞ソース」の区別なんて、
そんなものつかないし、むしろどうでもいいって現実をみてきなさいｗ
彼らは課題が出来ればいいという立場じゃねぇか？
俺も大学で単位埋めに情報系取ったら、教授がアホ＆内容が楽すぎて笑っちゃったし
学校が教えてくれる「プログラミング」なんて、所詮その程度だぜ？
心なんて痛める必要はない
問題に気づけない人間が山ほどいて、結局彼らはそこで満足している人たちなんだ
彼らはそれで良いんだから、ほっといておまいは前へ進めばいい
366 名前：1 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:34:35 ]: 課題とか、ただ就職する為っていう感じなのかもしれないです
それでも自分がちゃんとした風に教えられればいいんだけど、
聞かれてもその場しのぎの処理くらいしか思いつかないんですよね･･･
「今日もたくさん変な修正したきたっｗ」って帰りでorz
もしも今後、質問にmallocとかがからんできて、
「あ、あ、あ、もしかしてメモリリークしｔ」とかなるとメール送るようだわ

なんか、自分では作れるのに
人にはちゃんと教えれない自分の無能さが、表れてる･･･
そりゃまぁ、自分はそうとうラリった書き方してるから、（ >>361のとかほんの一部！マシなほう！
同じようには絶対教えてはならない･･･ｗ

だから自分があんましやった事のない
「良い書き方」「良いソース」を教えようと思うんだけど、きついなぁ。。
自分はスキル高いようで、実はそうじゃないのかも。
多分変な方向にばっかし伸びてる、ソースは作れないけど物は作れるさ････
367 名前：1 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:54:56 ]: ちょっと色々考えすぎた。

もういいや。　俺に聞いたのが運のつきだね

学際終わったら、自分のソースを渡して解説しよう

先生のソースなんて、知らんがな

これから君らは、一生懸命作らなきゃならないアニメーション処理とかを
たったの一行でやってみせて、やる気を殺がせてやる
368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:59:37 ]: >>366
良いソースが書きたいという、その志は良いものだ
だが、それは動くソースを自由に書けるようになった後、
かなり長い時間、自分の中で命題に出来るくらい、難しい問題

そもそも、君にとって「良いソース」とはどんなもの？
よく解らない方法使ってるけど、超高速で動いてるソース？
コメントがきれいに書いてあるソース？
ロジックの関連がわかりやすく、解析しやすいソース？
書き手の思想が透けて見えるような、一貫した方向性で組まれたソース？

実際に作るものによって「良いソース」は微妙に変わるんだぜ？
369 名前：1 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:46:03 ]: 俺が良いと思ったものが良いんです
370 名前：1 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:08:07 ]: てゆか、人のソースコードほとんど読んだ事ない･･･
自分が言う良いソースってほんとに自分中心だ。

今日は連想リストを使ってメニューを作ろうと思ったんだ
メニューって絶対に外部ファイルからだけで作れると思う
って、ずっと前から思ってて今日やっと、出来そうな目処が、眠い･･･
漏れは、今100時間かけてでも、
来に10分で作れるような仕組みを作らなきゃならないんだ･･･よ･･･　イミフ。眠い･･･
371 名前：1 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:22:18 ]: 　バグは取れないから、バグって言うんですよ

やっぱ････大きくなってくると意味わからんくなってくるな
本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数がくるっとる
これは異常です･･っ
今までにこんな事があったという記録は･･････っ
コンパイラのせいだよ、　放置

今更だけど、ゾロゾロと帰宅していく大学生っていいなぁ
俺様は高校まで県レベルのテニスプレイヤーだぜ
なんで俺はこっちの世界に入ってしまったんだ、と
こんなことをやってる場合じゃない･･･

同人活動がしたいんだよ･･･････
数ある東方ファンサイトの一つの管理人になりたいんだよ
お絵かきｂｂｓを設置して顔文字たくさん使っておしゃべりしたいんだよ･･･！
学際のものなんて、どうでもいい･･早く終わらそう

今日明日で絶対に･･･････。
372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:50:01 ]: >本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:42:42 ]: >やっぱ････大きくなってくると意味わからんくなってくるな
>本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数がくるっとる
>これは異常です･･っ

おいおい・・・・・そんなことやってるソースが良いソースなわけねーだろｗ

>コンパイラのせいだよ、　放置

いいなぁ、遊びでやってるとこんなアフォな事言えてｗ
374 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 13:05:50 ]: >>372
ほんとなんです
信じてください

>>373
魂込めて、やってます

でも･･･目の前に書いてるコードが実行されない時ってたまにありますよね
コンパイラとエディタとコンパイラが生成するEXEは信用できません
ほんとなんです
375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:26:06 ]: あるポインタがstatic変数の値を格納しているアドレスを指す状態になったりすれば、
そのポインタを介した書き込みでstatic変数の値が破壊されることもあるべ
376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:27:22 ]: だから

>本来壊れるはずのない、関数内のローカルstatic変数

というのは

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:32:17 ]: ＞バグは取れないから、バグって言うんですよ
これは違うな。
取っても取っても、後からわいてくるからバグなんだよ。

＞コンパイラとエディタとコンパイラが生成するEXEは信用できません
ある程度枯れているもの疑うより自分の書いたもの疑った方がいい。
既出かもしれないけど、よく言われる名言
　プログラムは思った通り動かない、書かれた通り動く
378 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 16:53:10 ]: >>375-376
staticのは、そういうつもりで言ってました

>>377
ほんとなんです･･･････

バグがでてる場所は、大体わかっているのでご心配なく＞＜
自分が書いたソースならだいたい覚えてる
今度、定数打ち込みでバグが入る隙間のないゲームを作ろう
379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:56:55 ]: 大抵の物は情でも義でもなく理で動くもんだ
380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:00:29 ]: >自分が書いたソースならだいたい覚えてる

と思いこんでいるからこそ、ソースに「実際に」書いてある事を読めなくなるんだよ
381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:11:08 ]: やはり、>>1は思った通り動かそうというタイプかw

初心者にありがちな無誤謬信仰なんだけどね
382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:28:23 ]: 1じゃないけど、プログラムを思ったとおりに動かそうとするのは当然のことじゃね？
383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:57:14 ]: >>382
思った動作を実現できるように作るが正解。
思った通りに動かそうとしているだけでは
どう書いてあるか(実装されているか)を考えてない。
言葉が拙い場合は”プログラムを思ったとおりに動かそうとする”になるけどね。。。
384 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:02:47 ]: バグとれたから！！
もうわたしのためにあらそわないで！

ローカルスタティック変数をポインタにためていく構造体が、
グローバルスタティックになってて
構造体にためたものを、シーン入る前に初期化してるシーンと
してないシーンがあった
385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:06:46 ]: >>384
もつ

わりと長くプログラムしているけど99.99%位は自分のミスだった。
枯れたものを疑うより自分のソースを疑った方が解決は早いよ。
386 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:08:48 ]: >>380
頻繁にライブラリ（？）を更新するし、
ゆっくりテンプレになるようなソースを成長させてきたの使ってるから
だいたい覚えてる

自分は、「　動けばいい　」のタイプｗ
自分にC言語を教えてくれたのは今思えばコンパイラさんでした
間違ってるかどうかをコンパイラさんに聞いた回数は数え切れない
387 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:20:10 ]: >>385
ありがとう

でも、そういわれると余計･･･粗捜ししたくなる･･･
VCだって
#define あ(あ)あ
main(){あ;｝

とかやると落ちるんですよ＞＜
388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:28:57 ]: >>387
VCっていつからマルチバイトのソースがサポートになったんだ？
389 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:50:31 ]: 2005からです
390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:17:01 ]: ＞#define あ(あ)あ
はなしはかわるけどさ、無限ループって怖くね？
391 名前：388 mailto:sage [2008/10/04(土) 19:20:41 ]: >>389
確かに使えたw

ずっと使ってたのに・・・・・orz
392 名前：388 mailto:sage [2008/10/04(土) 19:31:04 ]: >>390
だって同じ事が繰り返されるんだぜ？

>>389
＞#define あ(あ)あ
落ちる原因はこれだね
言語仕様だからコンパイラによらず起きるんじゃないかな？
393 名前：1 mailto:http://www2.vipper.org/vip944312.png [2008/10/04(土) 21:06:37 ]: けっこうそれヤバイんですよ！！
それを書いてプロジェクト保存した時点で
どんどんメモリ食ってしにます
だから一回それを保存したらもう
テキストファイルから開いてその記述を消さないといけない

#define x(x)x;
ちなみにこれは平気
394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:14:43 ]: >>393
何してんだｗ
395 名前：1 mailto:sage [2008/10/04(土) 23:43:27 ]: うわ、白が多いドット絵でむずいんな。理論的に描けねーよ。
カオスになった
396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 02:48:56 ]: やれやれ、フォトショもサイも使わないようじゃホントに絵が描けるか怪しいもんだ
397 名前：1 mailto:sage [2008/10/05(日) 21:17:28 ]: なんだかんだでこのスレを見てる人たちに何か恩返しをしたい
そう思って　疲れの取れそうな動画を探してきたんだけど･･･

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3770314
398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:34:50 ]: >>370
とりあえず、どこかのタイミングで、opensourceのコードを読みあさるのを勧める
オナニーコードしか書いたことがないお山の大将じゃ、まともな場所には到達できないぞ？
本気で高みを目指す気があるなら、先人のソースからも学べ
399 名前：1 mailto:sage [2008/10/06(月) 01:15:01 ]: 俺は、同人ゲームさえ作れればそれで良いんです･･･
400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:36:51 ]: じゃあ、何でこの板にスレを立てたの？
401 名前：1 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:30:09 ]: 居場所がない。。。

うちの学校はバイトしながらきてる人も多いから
いかせて貰ってる自分は、肩身が狭い。
そして、けっこー休んじゃってるから、さらに肩身が狭い。
人に教えることで、なんとか居場所をつくってる。
毎日いけば、いいのだけど、やる気が出た時にとことんまでやらないと･･･
身につかないのが、もう分かってる。
こんなに急いで技術つける意味なんて、普通は無いんだけど･･･
自分は明日にでも、創れるだけの技術が欲しい。
なんか･･･不穏な事をいうけど、東方がなくなりそうで怖い。
もしZUNさんが作らなくなったら、原作が終わった時点で、ブームの消滅は凄く早いと思う。
誰かが、何かを出来るようにならなきゃいけないんだ。
少しでも永く人が留まるように、自分が出来る限りの事をしたい。
そういう考えにどこかの地点からか、変わった。
プログラムにばかり時間とっていられないんです。
こればっかしは、一人でやらなくちゃいけない。
ほんとに、12時間起きてたら、外出しない日は、10時間以上を何かしらやってる毎日･･･
そのせいでリアルが「今」は、ご臨終。（居場所がない。。。
だから今は、ここに僅かな居場所を、作りたい。

そんな、学生だかニートだか分からないような人が･･･　独り言かいていくよっ
402 名前：1 mailto:sage [2008/10/07(火) 15:19:08 ]: 今日はおやすみ

学際のが完成しねー･･･っ

今のプロジェクトとは別の描き方で、
ゲームのテンプレになりそうなソースを作ってて
そっちでは、かなりの機能を詰めた･･･
そして今の古い描き方のプロジェクトにもっていく、

もっていくと、

古い書き方＋新しいかき方　で、ソースの量が膨れ上がる

しぬ。。　早めにおわらさないと
403 名前：1 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:34:45 ]: 　
････俺様としたことが、不覚にも雨に濡れてしまった
東京の雨は絶対いやだけど、地元の雨ならまだ許す

今日はちょっと･･連結リストのソートを
自前の超低速ソートから低速のバブルソートに書き換える･･･。

こういう･･･どうでもいい事ばっかしやってるから、進まないんだよ･･･っ
でもリストは･･･将来的に、かなり使えそうなのでやっとく
404 名前：1 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:14:56 ]: やめた

むり。

ねる

20000万件のソートに6秒
普通のバブルソートは3秒

でもどんなにデータが大きくなっても6秒なんだからねっ

ねよ
405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:22:11 ]: クイックソートは選択肢にないのだろうか?
406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:29:55 ]: 3秒で仕様や目的を満たすなら、
バブルソートで十分だけどな

ソートは、まさに先人に聞けってなあたりだよな
407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:39:26 ]: >>406
>>405では端折りすぎてしまったけど、実装済みのものを利用するかどうかってこと
>>1の環境が何か判らないから断言できないけど
実装済みのものが使えるなら比較関数書くだけで済むよ
408 名前：1 mailto:sage [2008/10/08(水) 13:58:01 ]: 目的が、連結リストでバブルソートをするっていう事だったんです
（そういう衝動にかられた）
またいつか閃いたときに挑戦です

あれ･･･平日の昼間に2chしてる･･･
409 名前：1 mailto:sage [2008/10/08(水) 16:23:54 ]: たくさんの色を使って描いたドット絵のアニメーションって死ねる
みなぎってきた
期待されてる事以外を頑張りたい　学校が望むものは作ってやらん

ドット絵を、枚数だけそろえて凄い数にしてやる
目標で全体で200,300枚くらい
一日10枚以下ペースで辿り着けるんだからやれよ!!!!!!!!!!
410 名前：1 mailto:sage [2008/10/08(水) 16:28:44 ]: もう･･･いいや･･･ｗ

ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ

知らない　もう　何も　聞きたくない
　知らない知らない知らない知らないの
何も知らない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵の描ける人たちがたくさんいる学校で
あえて絵描きの手を借りずに、
プログラム学科の自分が、
プログラムではなく、　絵に一番の力を入れる･･･
ざまぁ･････････････
411 名前：1 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:41:13 ]: 10枚目･･･疲れた。。

なんか1アニメーションにつき3枚でいいやと思っていたら
4枚目をいつの間にか、描いていた
枚数違っても動くけど････4枚描かなきゃいけない気分になっちゃったじゃないかよ！！
412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:57:32 ]: 18枚目･･･疲れた。

5時から作業してたつもりが最初のファイルの作成日みたらPM3時だよ･･･あほか。
通りで目がちかちかする
413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:01:24 ]: vipで遊んでたら手が止まった。
ttp://sns.atfb.jp/view_diary/43/28802.html
自分は好きな事以外への忍耐力が無い。
ちょっと考えて解けないとたいてい諦めてる

0　-　10　で　二個？
0　-　100　で　20個。
25　-　100　で　･･･って　もうこれ、めんどいから文字列に書き出して　strstrでいいじゃない。
やってこよ
414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:03:36 ]: int count(int a,int b)
{
static char buf[10000];
int n = 0;
for(int i = a; i < b ; i++)
{
sprintf(buf , "%d" , i);
if(
strstr(buf , "4") ||
strstr(buf , "7")
)
n++;
}
return n;
}

void main(){
int a = 0;
int b = 90;

printf("%d" , count(a,b) );
}

いいよもうこれで
415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:14:38 ]: なんか変なこと思いついたｗ
＞ジョンにとって縁起のいい数字は4と7で，他はどうでもいい．ラッキーナンバーとは，縁起のいい数字を含んだ10進数である

好きな数字を聞いてもしも
0xCC
とか答えられたら反応に困るｗｗｗ
そういう事はやめよう
あ、でもなんかいいな。。。
自分は
ffffffを背景にするより
fdfdfdを背景にすることが、たまにある。　僅かなこだわり
416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 02:41:48 ]: 24枚目･･･疲れた。。。。

ほんとはあと12枚描く予定だったけど、もうむり
立ち絵一枚描いて
ねよ
417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 05:23:37 ]: 寝てないよ　寝てないよ

たかが、学際のゲームなのに　HPまで作ったよ　どこで、　誰に見られるんだよ･･･

エロゲサイトを見本に、　つくったよ

なんか、　おれ、　今日は14時間も作業したよ　おなかすいたよ　ああ、今日は燃えるゴミん日だ

フルボイス化しよっかな･･･。　もう何も、聞きたくないです･･･。
418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 05:27:41 ]: 　　　　　　　　　_／＼ｰ- ､,.　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,. '´7_ ＠ rヽ,__ ｀ヽ.
　　　　　 / _r'ｺ-‐'´￣｀　⌒ヾ7┐　　　　　　　　　　　
　　　　r‐'ｧ' ./　ﾊ　　 i　 ,　,　Y'ヽ.
　　　く_,7　 !　_」_ﾊ　 /! _ﾊ_ﾊ.　!-'「　　　　　　　　　
　　　　L.i　/´ﾊ_」_ !ノ　,!ﾆ=､! V　 ',　　　,. '´￣｀ヽ.
　　　　　ﾚﾍ,ﾊ'´　　　　　 "i　|　　i　　,:'　　　　　 i　
　　　　ﾉ　 ! !ﾍ.　　ｰ ' 　 ,.ｲ /i.　i |　/ 　　､.,____ノ
　　:　 .kﾍｺ'ﾚ!　|｀i'',ｧ-r＜ﾄ､ﾚiﾍｺン」,'　／´　　　　　　うふふふ・・・　おやすみ・・・
　　 ) └´ﾉ ,.レ'イ .!ゝrｧ'　 /｀ｱヽ._　i　/
　 /　　　 rｱ´｀ヽ!>ﾍ_ハ_ン　i_,.-ｧｺ. '､!､_,.:'"`ヽ.　　　　
　:　　　　,Ｙ二ﾆコ　 (ム)　　,ﾄｰ-‐=i　　　　　　ﾉ!
　i,　　　　｀i'"￣｀､__,r‐､_,.-ｧ7´￣`|　　　　／/　　　
　i ':,　　　,.!　　　 Y _〉_ﾝ-ﾍ/ 　　|､　　　/／
　!　 ',　　く:|　　　 '､ｰ‐r=/　　　 |::>　　 i'　 i　　　　
　'､__ﾉ　　/:|　　 _____Y}{,　/____　　!',　　　ﾉ　〈〉
　　　　　/:::!ｧ〈´　　Yi {}iY　　｀〉-ﾉ:::', 　,'
　　　　 ,'::::/ ヽiヽ､!り' }{`!_i_'ノ_/ハ:::::i　:
　　　　 !::Y 　　￣　　{}　　　　　';::::|
　　　　ﾚ'ｉ　　　　　　 ,}{　　　　　　ﾊ/
　......::::::::::::`'' ｰ--‐ ''´ ｀"' ｰ-‐ ''´::::::::::.....
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419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:07:29 ]: >>418
どなたか存じませんが、ありがとうございます。
癒されました。
その方はぼくがこの世界で一番大切にしたいと思える人です。
420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 00:19:50 ]: 昨日の自分。

５時－１３時　睡眠
１３時－１７時　食事・散歩
１７時－２４時　睡眠

４時間しか起きてなかったｗ

さて･･･今日は久しぶりに学校に行こう
421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 00:26:39 ]: うちの学校は、授業スピードがちょっとおかしいです
夏休み前に、ポインタとか、二次元配列とか
二次元配列の引数の渡し方とか、
あと、ソートを３～４種類くらい。　やってた。
自分は欠席してて宿題を後から渡されてマジかよって思いました。

未経験でついてこれる人が、いるわきゃない
２年になったらダイレクトエックスとＣ＋＋、ＪＡＶＡにすぐ入っちゃう
･･･あんまし生徒がついてきてないよ
422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 00:45:56 ]: それくらい普通だと思うけど？
423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 01:18:34 ]: いやいや、俺には凄く早く感じるよ。

1年で、Cを覚えるって
簡単そうで、モチベ的には全然簡単じゃない
でも、1年で絶対にCを覚えなければ、2年の授業はCがわかってる前提で進んでいく
独学でC言語やってる俺でさえ、
たまにだけど、ついていくのが速度的にきつい授業
424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 06:07:23 ]: 朝焼け！！！

綺麗でした
425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 06:17:16 ]: 雨。

なんだか、どんなに効率悪い方法でもいいから
一回ゲームの根底作ったら
もうプログラミングっていらないな
ここまでくるともう･･･数学とか物理法則を知ってる人のほうが、強い。
あとはゲームを作る意欲の、凄くある人。　

技術あれこれ考えちゃってる自分は今は全然ゲーム作る上でダメだ
一回全部、考えをリセットしよう
426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 23:11:56 ]: >>414
こんなソース見る限り、動かなくなるのは99.95%くらい作者のせいだなｗ
427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 23:26:27 ]: >>414
if 文みにくい。
というかスペースの使い方下手過ぎじゃね？
428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 23:58:57 ]: 独特と言ってください

今日は、学際のを、やっとステージ１を作り終わった。
ちょと、　敵構造体（じゃないけど　構造体って事に）に
なんにでも使える雑用フラグ　というのをくっつけています
255個まで、使えます。
F[0]　=1 とか
F[21] =4
とかやって、いくんです。

超ヤバイ。
ハードコーディングてレベルじゃない
この　F[]　は初期化されてるはずなのに、初期化されてないｗ
ああまた、目には見えないコードが実行されてるよ

だから、、ボス用のフラグは、100番以降を使う事にした。
F[100]～。
そしたら動いた。　1面の設定ファイルは、　もう何もいじらない

触らぬ神にたたりなし

明日は2面を作ろう
429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 01:24:58 ]: 超やバイ
　　
早く終わらしたイのに、オわらない。

絵が足らない、　音が足らない、　フリー素材はいやだ

ストーリーはあるのに、敵がストーリに見合ってない

背景が描けない

協力者が強力してくれない

迫りくる　〆きり
メニュー画面、、、演出、、、
超細かいことまでやれるように作った、
つけれる仕組みをつけたはいいのに、絵が足らない　絵を描く為の、服もない
430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 04:43:30 ]: 暇になったら、これでも読んでみたら？

Cプログラミング診断室
www.amazon.co.jp/dp/4774117870/
431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:24:48 ]: ソース晒しといて「独特」だの何だの言い訳して直す気が無くて、
それでいて後で「動かないんです、おかしいです、たすけて（ボクは何も悪くない）」なんて言うなら
プログラマなんて目指さないほうがいいよｗ
432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:04:14 ]: >>428
バカめ…
基本をしっかり身につけてから、自分流を主張しろ
自分流・俺流が主張出来るのは、
基本でやることも出来るだけのスキルとノウハウがある人間だけだ

おまえのは「独特」じゃねぇ
たんなる糞コードのオナニーだ
オナニーショウやりたいだけなら、チラシの裏にも書いてろ
433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:48:29 ]: そんな事どうでも良い

今はゲームを作ってるんだよ

ところでアルコール度12.5度のわいんのんだら、くらくらする
たおれそう
434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:55:27 ]: プログラム　の上達は、　しばらくおやすみ。
もしも半年後くらいにプログラマ以外への就職路が見つからなかったら、　また開始。
自分が贅沢すぎた。。。　就職してから言語覚えて頑張ってる人だっていんのに、
俺が、あーだこーだ、いってても、しょうがない。　うえをみすぎた。
うえなんて、いかなくてもいい、　みえなくてもいい　生活ができれば。良い。

今のうちにやらなく茶ならない事が。。。漏れにはある。。。

いまからさぎょうかいし。。。。

さけのんだら作業効率あがるかとおもったけど
これは、、どうだかね、、

本日の明朝までに、このゲームのプログラム面の作業は･･完全に終わらせる････っ
435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:58:21 ]: >>430
そのサイトは、しってます。
暇は････常にないです　　気が向いたらということで

>>431
そんなこといったつもりがないです。
ソースてよりアルゴリズムを見せたつもりでした。
あの問題をとくにあたって、普通は数学的に解こうとすると思うから。

>>432
基本は出来ないですけど、STGなら作れますよ？　多分カクゲーも作れますよ？
２Ｄのみ。
プログラムを誰かと共同作業するソースと、
そうじゃない自分用ソースはわけてるし、
今はものさえ作れればいいと思ってます。
436 名前：1改め　忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 01:36:29 ]: さてっと・・・。

酔いのついでにコテハン化か。

そのうちプロジェクトごと晒してヤンヨ
今回のは学校用のだからだめだけどな
437 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 03:41:10 ]: 明日って祝日だったｗ

といっても、、なんとか明けまでに作りたいものだ

2面の背景を成す画像を、回転させながら下へ落花させたいんだけど、
画像を用意する服がない････。

落花ってなんかいいね、　急降下爆撃機って感じ　菊花（橘花）は戦闘機だぜ

あと2時間しかない、　面つくりの進行状況　30％
438 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 03:44:32 ]: でも、橘花　って
「　たちばなはな　」　って読めちゃう

今日DQNネームのサイトで「たかしくん」って名前を見たせいで、
それ繋がりに見えてしまう･･･
ごめん中島さん･････
「たかしくん」　ってマジハンパねぇｗｗｗｗｗ

たちばなはな　凄い名前だ･･･
439 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 06:07:44 ]: 　　　 /{ __ ....... __　　＿_
　　 _/／:::::::::::__ﾉ:::ﾒ´:::::;ﾉ
,,=‐(_/:::::__,～'::::／　｀ヾ、
7 　 !:::_/:::::::_ノ、ﾊ､」_　iヽ
／|/{´:::r'´/_,ｲヽ! ○ヽ､!
　 '　ヽ/　ﾊ! ○　　　ｌ　} 　　　今日はM3の日です
　　　くｧ〉ヽﾄ.、　ⅴ_ノﾊﾉ　　　ふふ･･･プログラマじゃぁこのイベントの素晴らしさを知らなかろう
＿＿ﾉﾊ､｀jﾍi｀不,rrｭ　　　　　　　
￣｀ヽ`ヽr'´｀Y＾´＾'r‐'ﾍ　　　　
　　　〉/〈　__,|　　ﾉ　 |
　／/　ヽ´ '　／　ﾉ
440 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 06:14:14 ]: 今日は結局、　2面の半分までしか作れなかった･･

やっぱしvip見ながらじゃぁ、　作業て進まないかな
独り言スレが100いきそうｗｗ
お酒の頭痛はおさまってきた

お酒を飲みながらvipやりながらゲーム作ってると知ったら
うちの講師は何を言うかねぇ
441 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 07:13:49 ]: ･････　つくろうと思えば1時間で作れるのにっ！

2面おわった。　　ボス弾幕以外。

ボス弾幕はむずい。　弾幕に数学って必用かと思ったけど
自分みたいにまったく数学を使わない弾幕も、またいいんじゃないかと思えてきたｗ
変な動きするよ････。

今はまだ、30パターンくらいしか、敵の動き＆弾ないけど
増やしていけば･･･。

もしパターンが100個くらいになれば、
面の敵程度なら、ランダムでてきとーに作るのも、できるようになるかもしんない
しかし、ハードコーディングてレベルじゃない･･･ｗ

弾幕の動きは同じなのに、
表示画像画像が違うパターンを作るってだけで、コピペして、新しいパターンとしちゃったりね。
もはや、プログラムを2年やった人とは思えないことやってる
パターン30　＝　700行　一切のコメントなし　わろすｗｗｗｗｗｗ
442 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 07:15:55 ]: 酒だから？　わいんだから？
いのなかきれいにするってか、めっちゃはらへった。　まつやいってこようかな。
443 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 09:10:43 ]: #include <stdio.h>
#include <wchar.h>
#include <windows.h>
inline void swapChar(wchar_t *a, wchar_t *b){wchar_t t= *a; *a= *b; *b=t;}
void reverseString(wchar_t str[]) {
const int length = lstrlenW(str);
wchar_t *end = str + length -1;
for(int i=0; i < length/2 ; i++) {
swapChar(str++, end--);
}
}
void reverseString(char str[]) {
const int length = strlen(str);
wchar_t *wstr = (wchar_t*)malloc(length*2 +1);
MultiByteToWideChar(CP_ACP, 0, str, -1, wstr, length*2 +1);
reverseString(wstr);
WideCharToMultiByte(CP_ACP, 0, wstr, length, str, length, NULL, NULL);
free(wstr);
}
void main() {
char str[] = "あ背ｄｒｆｇｔｙふｊｈきおｌｐ；";
reverseString(str);
printf("%s\n",str);
}
444 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 12:04:52 ]: ていうわけで今日はM3にはいかず、
どうしても早く終わらしたいから今から作業を始める　　
極度の睡魔と闘う状態なら誰でもキチガイになれるよ！よ！
別の事をやるにしても、これ終わりにしなきゃ集中できやしねぇー。マジ終わらす。
445 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 12:05:44 ]: >>444
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて終わらすが
446 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 12:13:59 ]: >>445
もうどうせ、一人なんです。
一人でやらせてください･･･。
ぼくがおんがくもてがけてみせますあと10日以内に作曲できるようになればいいだけの話なんです
メニュー、ステージ１，２，３、ＥＤ，ＳＴＡＦＦＲＯＬＬ　たったの、、6曲・・・！！！
447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 12:24:46 ]: PiOはいいぞ！
448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:56:54 ]: ｽﾚ主って大学生・・か？
学部と学科なによ
449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:41:17 ]: ああ、将来こんな奴の上司になる奴はご愁傷様だなｗ
450 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 19:40:52 ]: >>447
ですよね！！
（まだいったことないけど雰囲気だけは既に感じ取っている）

>>448
専門学校です
休み放題です
毎日が夏休みです

>>449
自分が上司になったら自分以下の人間に敬語を使わせない
自分がそのうち落ちるからその為の保険という噂も

ってめっちゃ誤読した。
自分の上司は、ご愁傷様です･･

さて･･･うっかり寝ちゃったし今からだ
451 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/13(月) 22:01:58 ]: ヤバイ････
弾幕つくりが異様に楽しい････
452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:33:48 ]: 　　　rr-----､,.-.,. -----rｧ
　　　f!　 ,.-'"￣::｀"ｰ..､　 fl
　　　!l／:::::::;:::;::::;::::;::::::ﾍ　!l
.　　 V:::i::!rﾊ:ﾊ:::}r:ﾄ､:::i::::Ki
　　　ﾚ::ﾊﾚ○　　○ |::|:i:::},
.　　く iﾆﾊ"　 r┐ ",l=ﾘﾚ　>
　　　｀'{irT≧-r ﾊ"ﾋコ-ﾍ}
　　　　　>" V__ﾊ_」ﾚﾘ　 /つ　～～
. 　　とゝ　 L　　_,.- '"｀ｰ､　　～～
.　　　　　ヽ,/ ￣　　　　　,.<　　～～
　　　　　　　|　　　　　 ,　´ｰ'
.　　　　　 'ー-r-i ´
.　　　　　　　｀´
453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:34:22 ]: 　　　　rr-----､,.-.,. -----rｧ
　　　　f!　 ,.-'"￣::｀"ｰ..､　 fl
　　　　!l／:::::::;:::;::::;::::;::::::ﾍ　!l
　.　　 V:::i::!rﾊ:ﾊ:::}r:ﾄ､:::i::::Ki
　　　　ﾚ::ﾊﾚ○　　○ |::|:i:::},
　.　　く iﾆﾊ"　 r┐ ",l=ﾘﾚ　>
　　　　｀'{irT≧-r ﾊ"ﾋコ-ﾍ}
～～　とﾞｉ　ﾘＪ」_ﾊ__V ゛<
～～　　､ｰ´゛' -.,_　　_l 　ゝつ
～～　　>.,　　　　　￣ﾞｉ,,r'
　　　　'ｰ｀　, 　　　　　|
　　　　　　　　｀ i-r-ー'
　　　　　　　　　｀´
454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 02:07:50 ]: ダメだ････まじおわんね。。
あとなんにちかかる・・・ほんとは１０日とか、かけてられないんだぞ
絵、音、敵パターン、会話、演出、全てが足りない・・・

つかれてる・・・。
作業的な作業じゃなくて･･･発想的な作業なんだよ･･･

>>452
　ごめん･･･もう少しかかりそうだよ
眠いと、、全然できないぽい

>>453
おやすみ・・・。
455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 02:18:05 ]: >>454
普通、発想的作業と作業的な作業は、設計と実装という風に分けるんだが。。
思いつきだけでてんやわんやしていると効率はかなり悪くなる。
一人作業ならきちんとしたドキュメントまで落とすのではなく、
頭があまり働いていない状態でも作業できる程度のメモを作っておくことを勧めるよ。
456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 02:25:25 ]: 専門学校ってずいぶんと楽なんだな。
なんか毎日深夜までプログラミングやってて学校もほとんど行ってないようだし
457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 06:13:03 ]: >>455
モチベをあげる為の服が無い･･･････

>>456
楽なところ入ったんです
今年で退学になる可能性が高いです
もうぼくは人生なんてどうでもいいんです
明け方、おはようございます
458 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/14(火) 06:14:39 ]: ねむ。。。　　ねむいのにねれないのはまっき。
459 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/14(火) 08:10:10 ]: ２面終わった。あとすこしだ。
>>453　（もう一度。。今度こそ。。寝る。。）おやすみれいむ
460 名前：忽 ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/15(水) 04:01:52 ]: 久しぶりにROやってしまった。　危ない危ない。
今日も頑張るよ。
461 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/15(水) 06:28:10 ]: やっべー！　ひっでー！　なんてハードコーディングだ

いやまてよ。　「パターン作り」

一度作ったパターンは、　動きさえすれば、　中の処理なんてどうだっていい
結果が全て
それにしてもひどい、　こんなひどいのをかいてるのは生まれて初めて

でもパターン作りは･･･開発速度が一番であるべきなんだ

ゲームが完成した。ｗ

あとは、気が向いたら、何か付け足すだけ。

これでやっと････　二次創作･･･に････戻れる･････。
ＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷw

結局15日かけてしまったぜ。

日が昇ってきた。　あさごはん食べて学校いこう。
>>453　いってくるよ？
462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 16:55:33 ]: >あとは、気が向いたら、何か付け足すだけ。

その糞コードに、いつまで「付け足し」が効くかな？
463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 18:30:52 ]: >>461
おつかれ
464 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/15(水) 18:44:01 ]: >>462
もうこれは既に古い書き方なので、もうこれから触ることはほとんど無いですの
今回は期限が少なかった為、一からちゃんと書くだけの時間が無いと踏んで、
今まで作ってきたソースを改変して突貫で作ったんですの
ソースは膨れ上がって3万2千いきましたの
＞つけたし
1関数内でロードから描画､解放､次の為の初期化まで、
やろうとすれば出来るように作ってありますの
演出のつけたしなら容易ですの
機能のつけたしをする時間は、どうせもうないのですの
465 名前：マジキチうゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/16(木) 12:30:30 ]: 曲がゲームを台無しにするｗ

テンポ速いのより
ゆっくりな曲作るほうがむずいのかな
とにかく、感覚で作ってる
不協和音･･･
こんな音楽がEDで流れてもうれしくねーよｗ

音、
どうせこんなもの、漏れの理解を超えてるから、適当に作るが吉
466 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/16(木) 17:08:23 ]: なんだか最近時間の流れが遅いのか速いのか解らない
完成したのって、日付で言うとまだ昨日の話だったんだ
もう、遠い過去に思える

なんだか足りていないんだよ･･･何もかも、弾幕も絵も音もストーリも
でも当初は、1面のみの、メニューすら無しSTG作る気だったんだ･･･
今は当初の目標にあったゴールラインを大きく超えてる　けど、
でも足りてないんだよ･･･！　色々と。
いや･･･逆かもしれない、付け足そうとすれば、いくらでも付け足せる
いくらでも仕事がある
それはきっと、ゴールラインを既に超えているから、もうこの先にゴールはないのと一緒
時間はないけど、ここでやめていいのか、悩んで、今決めた。
今日で全部を終わりにする。
467 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/17(金) 09:02:25 ]: よし･･･これでもう正式リリース
名残惜しいものもあるが、それは次回作にとっておく

ねむい。。キーロガーってあぶないよね
このての情報ってネット上にやたら転がってるものじゃないと思ったら
普通に有名な著者サイトにあったのが怖い
今日から、ほんのしばらく何もせず遊ぶ事とする
冬着買わないとそろそろ凍死する
468 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/17(金) 20:08:25 ]: もう、らめぇぇぇぇぇぇ！！！

人と関わるのってむずい　　コミュニケーション能力の必要性を感じました
今まで散々否定してきてごめんなさいです

俺はやっぱ、　こんな業界むり。　たすけて、　むりだよぉ、
こんなんじゃ、技術いくらつけたって意味ないよぉ、、

それ以前の問題がたくさんあるよぉぉ

アルバイトでもいいから、、どっかいく。　　さよなら。　　　　　IT
469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:28:47 ]: おつかれさまでした
470 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/18(土) 01:29:35 ]: ありがとうございました
471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 01:32:05 ]: >>468
>それ以前の問題がたくさんあるよぉぉ

おお、ソレに気づけただけでも十分過ぎる成果じゃないの。
472 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/18(土) 14:33:21 ]: ありがとうございました

もしぼくが会社をたてた暁には
メイドさんを２，３人秋葉原でビラ配りしてる人の中からヘッドハンティングしてこようと思います
技術者よりも、まず輪を作れる人が一番に必用だ
男ばっかしじゃ自滅への輪舞曲
いや、ここは猫でも良い。
そうだ、社内で猫を飼いましょう。
猫でもわかるWindowsプログラミング。
473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 14:56:10 ]: >>472
社ぬこはやめておいた方がいい
特に抜け毛の時期ファンが死ぬ
474 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/18(土) 20:58:34 ]: >>473
★は必須です
社員募集：
★　C/C++が解ること
★　ヌコ耐性
★　餌と水やり忘れない人
475 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/18(土) 21:03:03 ]: C言語のEXEの力って凄まじいですよねｗ
スクリプトじゃ、まずありえなそう

どこがどうバグっているのかｗ
OSごと、死んだかと思いました
タスクマネージャが正常に動かない状況にまで陥っちゃいました

表面化は、たまにしか、しないバグなので、放置しますけどね

さって･･･　二次創作はじめよ。
ゼロから書き直して、
CDプレスしても大丈夫なコーディングをこれからやっていくさ
476 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/18(土) 21:06:41 ]: まず、エラー用のメッセージボックスのレイアウトが壊れてる
デスクトップタスクバーのレイアウトが壊れてる
フォルダとかのメニューバーのレイアウトが壊れてる
タスクマネージャがとにかく変な状態で起動、
終了しようとしたらウィンドウのボタンだけが消えて動き続けるという状況

一時ファイルを全けしするコードが、
別フォルダやっちゃったらどうしようっとか思いました

こんなゲームを作らないよう、がんばります
477 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/18(土) 23:49:35 ]: さて、タイトルも決まったことだし、また始めよぅ。

ここからが本番だ･･･
漏れが本当にやりたいのは、二次創作･･･！

学校のために作る一次なんて、ただの練習でしかない

音どうすッかなぁ、、フリー音源あんましイヤなんだよ、
FLスタジオ3万だか4万するしー。
サクラでがんばるか････。

今度は本当に本気だ。

自機ドット絵を
＼↑／
←・→
／↓＼
で格、4枚ずつ描いてやる
478 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 08:14:41 ]: 可変長の引数をとって、いく連結リストができたよーーーー。
char**str　。。。

なにやってんすか。。。

えっと、
func("文字" , 100 , 100);
func("文字" , 150 , 100);
func("文字" , 100 , 200);
こういうのの記述を楽にする為のリスト
多分
list_add("文字", "数値" ,"数値" );
list_add("文字", "数値" ,"数値" );
list_add("文字", "数値" ,"数値" );

for
　func("文字" , atoi() , atoi() );

こうやって使うんだと想う。。。。。。。。　　atofにすれば、なんとdoubleにも対応･･･っ！
479 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 08:21:43 ]: こんなこともできるんだよっ
文字列だけの簡単なメニューとか一瞬だよっ

リストのfor(){
　　　　for(int i = 0; i < node->N(可変長の引数の数) ; i++){
　　　　　　　　printf("%s ", node->str[i] );
　　　　}
　　　　puts("");
}

数値を文字列でとってる時点で楽じゃねー！！
void**で、数値でとって、キャストとも想ったけど、やめた。
でも、文字列でとっちゃえば、　たいていのことはできる
mciの変な関数様方の発想を頂いた

およそ6時間、　漏れ昨日から、ねてない。　そろそろ寝ないと、、24時間ぐるっとぐるぐる。。。
480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:25:41 ]: 　　　　　　　　　　　　/ヽ._,,,...,,,__　　　　　　　　　
　　　　　　　　,. -‐/ ＠ ':,:.:.:.:.:.:.｀"''::...､
　　　　　　　 ,.':.:.:.:,'-‐ｒ-‐‐'､_ﾉ_.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ.　　
　　　　　　　 ,ゝr,ｧ'-‐'"´￣｀ｰ-く二ヽ-､:.:.:.:.）
　　　　　　i´:.ｧ'´,　!　　!　　 ; __ i　｀ヽ､>ｰヽ､　　
　　　　　　｀ｿ　/　ﾊ- ,ﾊ　 /!._Ｌ」;､　 '; i｀iｰ-r'
　　　　　　　i　 ';　　!,ｧﾒ, ∨ ´iﾉ　!ﾊ　,ﾊ!　　 '､　　　　　あらあら・・・　おつかれさま・・
　　　　　　　 '､. i　,ﾊ.! iｿ　　 'ｰ'’ ,ﾚi 　!　 '; 　ヽ.
　　　　　　　　）ﾚ'ヽ!,,´ ' __　　 "" / i　'; 　 i　_,ﾉ〉　　　　　御休みなさい・・
　　　　　　　　´く）.ハ､　ヽ' ｀)　　 ,:'　;' .,ﾊ　ﾚ'i_ﾉ　　,'´｀ヽ.
　　　　　　　　　( ;'　 ,ﾉ＞､,__,,.　く ! ./_/V!_r'-'　　　 !　　 ',
　　　　　　　　　 `!／V´ヽ,.ｲ !_ ／ﾚ' 　｀'7ｧ-.､　　　',.　　i
　　　　　　　'⌒ヽ. 　　,.,.イｿ l_/／　　/ /ｿ:.:.:.:.ヽ.　　 !　　 !
　　　（｀':､　　　 `r/:.:.}!　/ﾑヽ　　, ,ｲ/_;,:.:-‐-''i､_,ノ　 .ﾉ
　　,.-‐'-､ヽ､､_　 /｀'ｰ}レ'（ﾊ）ヽ､rイ/:i　　_,,,...,,,_ｿ｀' ｰ ''´
　　＞ｰ‐　ｿ　ハ｀ヽ.`/:.:.:く/L>.:.:.:´:.:.:.Y''"´　　　　〉
　　'ｰ‐'ｿ（_,.ｲ!　i:.:.:.';i:.:.:.:.:.}{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;L__,,..-r‐ｧｲ__
　　　　i'r'´:::::!|　;:.:.:.:.ゝ､;__;}{､:.:.:.:.:.:.:.:;.:ｲ:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::ｿ
481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 14:01:47 ]: 探求心はいいことだけど、初心者のコードの方がよっぽどマシだなｗ
482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:20:10 ]: シューティングゲームって何使って作ってんの？

C言語　＋ DirectX　か？
それともC言語　＋ Win32APIか？
483 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 17:09:17 ]: >>480
ありがとう。。。
484 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 17:20:04 ]: >>481
それを言ってしまったな

>>482
C言語　＋ Win32API
ドット絵たくさん描いてがんばってる
485 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 17:22:25 ]: >>478-479
一晩考えたけど、使い道が解らない
てか、本来は。
char ** strじゃなくて
char * strにして、　連結リストを二重にすべきだよね。

精神衛生的に考えて。

ヤベェ。。。　何がやりたいんだよ
486 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 18:50:40 ]: codepad.org/CA3DEfHC
リストのリスト

もーうーだーめー。　目的が自己満足に変わってる

今日はねむい。。
487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 19:21:02 ]: シューティングをwindows API使って作るってどの程度のものがつくれるんだろう。

素直にDirectX使えばいいんじゃなかろうか
488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 19:39:59 ]: C言語やってるのにコボラ化するのは不思議なことだな
489 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 19:41:26 ]: 皆それ同じこと言うから聞き飽きた
そしてみんな、俺の事情を知らずにいうから心が痛い

ピクセルシェーダー？っていうのかな
見栄えのする描画がプログラムからできないのが痛い
ドット絵でなんとか誤魔化していく　重ねたりとか、
あと、アニメーション速度をいじったりとかで。
490 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 19:59:02 ]: 高校の時にCOBOLの授業はあった、寝てた。
パソコンを全く使わない授業で、勉強させて検定受けさせて
それでも1級を数人受からせるおそろしい学校。

進学とか就職の時に履歴書に持ってる資格にそれ書いてくんだぜ
今考えるとやばすぎる
491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 20:09:39 ]: リストのリストとかはじめてみたｗ
492 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 20:37:03 ]: 使いどころ不明ｗ

眠い･･･だめだ。。今日は何も作業できそうにないよ。
昨日24時間近く起きてたダメージがでかい
>>453おやすみ。。。
493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 22:42:05 ]: >皆それ同じこと言うから聞き飽きた

そして独学でやってる、っていう奴はみんなおまいさんみたいに
「独特だ」とか「周りの人のコードなんか参考にならん」とか言うんだよね。

（かまってほしいから）こんなｽﾚにソース晒して「ほっといてくれ！」っていうのか？ｗ
494 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/19(日) 23:52:41 ]: 技術的な話は、リアルではなるべくしないようにしてる

こんな言い争いがたえないならプログラマにはなりたくない

もうやめて
495 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/20(月) 00:27:38 ]: もうわかったよ＞＜。
何も言わないよ＞＜。
いう事聞くよ＞＜。
誰かに何か聞かれても「ぁ、ぼくどくがくだからおしえられないんだ・・・ごめん」っていって去ればいい＞＜。
独学なソースは晒さず、EXEだけ晒せばいい＞＜。

このPCじゃ開発環境動かなくてDirectXコンパイルできないんだよ＞＜。

移行もめんどいんだよ＞＜。
DirectX覚えるのに1ヶ月、　ライブラリの移行に１０日はかかるんだよ＞＜。
今はもうWinAPIでもここまで作れるんだよっぅ＞＜。　ていってやりちあいんだｙ＞＜。
496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 01:28:33 ]: 専門てコンピュータ関連じゃなかったのか。独学って。

何日かしたら参考程度にコード見せてくだしあ
APIでつくったことないからどんな感じなのか見てみたいな
497 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/20(月) 02:36:48 ]: アップする。
とりあえず今、作ってる途中のをそのまま

参考になるかはわからない･･
ただ画像の表示だけは凄い楽にできるようにしてるｗ
498 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/20(月) 03:13:02 ]: www.geocities.jp/c_zelos/yu.zip

Zはショット
499 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/20(月) 03:16:33 ]: じおしてぃーず直リンだめだ
もういいや、TOPからおとして。
500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 07:53:08 ]: っる！・・っる！

びょーき。　　　ねよ。。
やばい。。　　ふらふら

寝る前にほんの僅かに498更新

ライブラリだいぶ整ったぜー。　これ以上はないんだぜー。

って、毎回作り始める前におもうんだ

そろそろ、終点が見えてもいいと、思う。。
ああそうだ、　画像の回転関数作らんと。

>>480
おやすみなさい･････････････････････。
501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 17:39:33 ]: >>498
おおおおおありがとうｗｗ
絵も自作？上手いな

windowsAPIって1. 0MB以上のbmpファイルを読み込んで表示することってできないのかな。
なんかいろいろなbmpファイルで検証したところ500KBとか980KBとかなら
普通に表示できるのに1.0MB超えるとできなくなる。
1.37MBのを画像サイズを小さくしたら1.0MB切った瞬間表示できるようになったから
多分できないのかもしれんが・・・。
502 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/20(月) 21:19:29 ]: さんくすー
プログラミングと同時期に始めた割には、
あんまし上達してない

MessageLoop　の中で
sD_LD("0.bmp");
で、画像一個を表示できる
漏れのPCでは1M以上も表示できた　あと、255,255,255は、透明化される
sys.cppのLoad_Image関数あたりで、設定可･･･　この辺りは何かと冗長
503 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/21(火) 00:53:35 ]: ユッス
504 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/21(火) 01:13:38 ]: マルチスレッドのほうで
SetWindowPos　実行するとフリーズすよぉぉぉ
意味わかんないよぉぉぉ
プロセスでウィンドウが表示されてるのではなく
スレッドでウィンドウが表示されているのかっ！

ってことにした。添削。
505 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/21(火) 03:06:16 ]: のどいたい。。　ついに、自分の一番よわいかふんが飛ぶ季節･･･
10-11月は････････毎年しぬ。。。。。。

あとPlgBltの透明化を作れば、おｋ。。　今度やろう、　今日はほんとにだめだ。
506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 03:08:29 ]: 　　　　　　　　／!　　　／＼
　　　　　　　　/　 |　　　/:::::::::::＼
　　　　　　　　|ｰ‐ﾍ、　 |::::::::::＼:::ﾊ　　 __,,,... -‐─ｧト､
　　　　　　　　',　　 _＼/::::::::::::::::＼|ン´:::＿:::::::::::/　 |::::::＼/|
　　　　　　　　＼/　　 ,.＞-──' --＜:::::::::::::::::|　 /:::::::::/_ﾊ＿
　　　　　　　　　/> '´　　　　　　　　　　｀ヽ;::::::::|　l＿／､__」::::::｀ｱ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼/,rイ　　 /＼::::::/
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　　 Y　＼／　　￣
　　　　　 .,'　　　/　‐ｧト　/｀|　 ,　　,! 　　　　＼_／　　
　　　　　　　|　!　 ,'　 /_」__/　 | ./|　/‐!、　　 !.　　|＼
　　　　　　　|　|.　|. 7´ , -､` 　ﾚ　ﾚ'_」_| ｀/ 　|　　|:::ﾊ　
　　　　　　　ﾚ' ＼|/|　 |,ﾉ | 　　　,.--､｀ヽ　/　　,':/:::| 　　
　　　　　　　　／,ﾊ⊃ ゝ‐' 　　　 !,ﾉ　|　 |/　　 //:::::|　　　
　　　　　　　 /　 |人　　　　＿　　ゝ- '　ｲ　　／く::::::/
　　　　　　　,' 　　　 |,>､　i´ 　｀ヽ　,⊂⊃ ／　　＼| 　
　　　　　　　|　_＿_/　 /｀＞ｰ---ｒｧ/　/ イ　　　　　　　　　　
　 ;'⌒＞-‐ｧ'´　　｀ヽ7|＿ﾒ､＿_／/／7ヾ.　　　　　　
　（ン´|__」/　　　 r-､ |　く|く_ﾝ　　|ﾖ!ｿ´ 　 |　　　　　　
　/　　　　　　　　｀＼＼ /__」　 / |/　　 /　　　　　　　　　　　　
　|　　　　　 ` ｰ-‐ｧ'ハ　ヽ　　　!／　／＼　　　　　
　'､　　|￣|　ｒ‐--⊂ヽ.|　 |-ｒ‐''´ 　／/ヽ､ハ　　　　　　
　　ゝ､.|＿|__＞､__＿ノ|　 |ノ__,,.. イ､,_〈　　|ノﾄ、　　　　
　　　　　　／＼／`r┤ ├┐　 /　ハ、/⌒!§　　　　
＿＿＿_／＿__/＿_,|ー─‐'|７ー--ﾍ、:::＼ / §　　　　　　
　　　　　　　　　 |　　...:::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　!＿＿」:::...
507 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/21(火) 14:58:07 ]: それはのめません・・いまのんだら、、即死です。

し・・・ぬ・・・
かふんしょう　→　のど　→　かぜ　→　死ぬ
24時間近く起きてた日を二日連続で作ったのが絶対まずかった・・・
睡眠も６時間でおきちゃってたし。　　しぬ。。。

たいりょくつけないと、あ、あああ
508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:00:23 ]: 俺もSTGつくってみようかな。つくったことないし
509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:52:58 ]: C++/Win32APIでSTG作ってたけど、
レトロな感じのものなら、割と普通に作れるよ？
ゲームったって、要はフレーム管理してObject管理して、
当たり判定して画像表示して…
って流れで、何作ったって基本は変わらん

DirectX使っても、そこのところは結局変わらんよ
画像表示とかするための方法が変わるだけ
面倒になったり楽になったり
ライブラリが無駄になったり作り直さなきゃいけなくなったりはするけどｗ
510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 00:20:01 ]: 今年の春から学校でプログラミング習い始めたんだなこれが。
C言語とWin32API使って五目並べができる程度だが、とりあえず作ってみよう
音楽鳴らす方法知らんけどそういうAPIあるよな多分。
フリーの素材とかも探さなきゃだしでグーグル先生にはまたしばらくお世話になりそうだ
511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:48:27 ]: waveならPlaySound
MIDIなら、最初はmciSendStringとか

俺はMIDIOut-系APIをラッピングして、
メモリ上に展開したmidiファイルのバイナリを直再生してた
この方法をとると、midiやwave、画像データを
全て独自アーカイブにまとめてしまって、
オンメモリ展開して利用可能になる
結果的に、exeとアーカイブファイルだけで稼働するように出来る
waveや画像は簡単なんだけど、midiはファイルに吐かないとやりづらいんだ
画像とか曲とかファイルでは見えなくなるから、ちょっと格好いい
512 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/22(水) 11:22:37 ]: >>509
つうかもうドット一個打てれば作れますよぬ

>>510
これでいけるはず

#include "windows.h"
void main(){
//一回再生
mciSendString("play mouutasikakikoenai.wav ",0,0,0);
//ループ再生
//PlaySound("mouutasikakikoenai.wav", NULL, SND_ASYNC | SND_FILENAME | SND_LOOP);
while(1){
if(GetKeyState(27)&32768)exit(1);//エスケープ
}
}

効果音はmci使うしかない
PlaySoundは一曲しか再生できないっていう、何考えて作ったのかわからない仕様

MCIも負けず劣らず、
実は"play mouutasikakikoenai.wav"
のplayはファイル名ではなく、構文

こいつもまた、誰が何を考えて作ったのか理解に苦しむ構文
トチってるｗ
513 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/22(水) 11:54:54 ]: 色々ぐぐったけどmidiはファイルはかないと厳しそう。
サクラのソースを見てきたけどでるふぁいだ。　よめない。
514 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/22(水) 13:25:55 ]: PlgBlt透過わかんね

わからなすぎて熱がふっとんだ

とりあえず、
裏DCのどっかに透明化して描いてそこからPlgBltでコピーだと
その裏DC上で透過されてる場所の色が透けるだけで、
PlgBltで描画した場所は透過したい場所が白くなってるだけで透過はされてない
だめだ。何言ってるんだこいつ　早く何とかしないと･;･･･
515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 14:17:16 ]: >>506
息吹　萃香
516 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/22(水) 14:44:16 ]: >>515
百鬼夜行

マジだめ、　もうWinAPIげんかい　、　キレそう　。
同人にお金使ってなければPC買うことは可能だった。　でも、後悔はしてない

後悔してるのは、PC自作したこと
そんなことしなければ、メインPCが壊れることもなかったと思う
そして今頃はDXLibかDirectXできっと作っていたさ
あるいはC#とかね
ちょっと見栄張っちゃって、PC自作～　なんてやってたら、2年で壊れてしまったのさ

どうせ俺なんて背景かけないし、背景は黒にして画像の背景も黒にしちゃいますか。そうですね。そうしましょう。
DirectXにしたら、ちゃんと背景も作るよ。　そうしよう。そうしよう。　しんでこいWinAPI。

微熱プログラミングも、そろそろ限界　初めてこんなことやってるよ、。　初体験だよ。
プログラミングする時は、曲でテンションをあげるんだ
そんなことをやりながら風邪を治す　寝てても治らん
息切れしてる

今週中にPlgBlt解決しなかったらもうプログラミングやめる　さよなら！！
517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 16:38:24 ]: かぜには見えないなｗ
518 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/22(水) 16:57:00 ]: >>517
みずいろの画像がオレンジ色になった
黒い部分が透けるようになった
イライラが収まってきた
up2.viploader.net/pic3/src/vl2_064174.jpg
519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:37:12 ]: とりあえず、最低でもラスタオペレーションはちゃんと把握しておかないと、
winAPIで透過はできねーぞ
520 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/23(木) 04:10:56 ]: 今までコピペで乗り越えてきました
普通のBltBltでの透過のサンプルはあるんです
だから、
それをちょっといじればうまくいく･･･と思った結果が>>518これという
521 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/23(木) 09:19:05 ]: よし･･･出来た

まず、普通の透過画像の為のあれを作る
↓
hdc1　マスク
hdc2　本物
↓
まずPlgBltでhdc1を回転させて
BltBlt・SRCANDで転送
次にPlgBltでhdc2回転させて
BltBlt・SRCANDで転送

でも、透過する色を0,0,0の一色じゃなくて
0,0,0　～　10,10,10　て感じに範囲指定にしないと
透過させるはずの色が少し残っちゃう　　のかな。

流石にそこまでやる気はしない。。。。　このくらいでおｋ！！！
522 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/23(木) 09:28:23 ]: >>521
ちっげーよ！！
透過さしてから、回転させるんだよ
そうすれば、透過させたい色は残らないんだよ！！

マスクは回転させなくていいよっ
ちょっと大きいの作っちゃえっ
523 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/23(木) 10:44:05 ]: >>522
果てしなくちげーよ！

up2.viploader.net/pic/src/viploader820979.jpg
はみ出てる蒼いのが自機
ちょっとやっぱ、黒い点残っちゃってるけどもういいや、飽きた。
よし･･･これでライブラリ整えたら･･･しばらくプログラムから本当に離れよう
524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 14:07:05 ]: 出来てるな
525 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/23(木) 14:48:29 ]: はい、なんとか
526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 01:14:06 ]: 　　　　　　　　_____.,.へ
　　　 _,.-‐''''"´　／＠＼_
　　,.'"　　r___,.rﾆ'ｰ'´￣｀ヽ!ヽ､
　　!_,.rソ´　i ____ｲ　　｀i　,｀'ｰﾄ､_　　
　r' i,ｲ /　　ﾊ__/_､ﾊ　/__ﾊ　 ',7」
　Ｙ´ /!/ﾚｲ　　　　レ'!,ｨ､ !/|ﾊソ　　　　なんだか
　 ,'　　,'　　| "￣｀　　 -､!ﾊ　Y´　　　　　　ここは変なスレね
. / 　 /　i　ﾊ　　　____｀　"i ハ! 　
く　　ｲ ./　| |>､　｀ ´　　人ﾊ　　
ﾉ＾ｰ'!/,ｲ-ハﾄ､.!｀=ｰｒ＜´!.ﾊヽ!　　（　　）
＾Y ,イ＾ヽ､ゝ　＼「７/｀ヽ!Vヽ!
　ﾚ'ｿ　　　 Lヽ､　〈ﾊ〉　〉､　　（　）
　「｀ｰ'＾ｰ'＾７　｀ヽ/§ヽ!_ （）
.ｲ｀ｰ--‐イ､_,.－r!､ .「￣￣|_>､
7ヽr､__r'"´ /　//´￣二'):::|､ヽ!　
i　　　ｲ　　| 　| |　 _二ｿ:::ﾉ l | |
527 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/24(金) 03:45:53 ]: ここまで全部、自演です･･･　　　　あ、えと、それから　あの･･　愛してます･･

あとやることは、
BMPやWAVを独自仕様のDATにまとめる･･･事か、
でも、絶対やらなきゃいけないってわけじゃないからな。。。
やんなくてもいっか。。
プログラム面の作業は終わった、　もう終わり！
これからは、今まで構築したライブラリの範囲内で、作っていくとする。

＞＜。　名残惜しいです。　さようなら。
528 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/24(金) 03:52:15 ]: 本当に本当に本当に本当に本当に、そろそろ、俺は引き返す時なんだ
同人活動したいんだ
プログラムを一旦、完全に、やめなきゃ
ほかのことに集中なんて出来やしない
それで大勢に追い抜かれようと、もう構わないよ
そうして、旅立ってゆくのであった

Thak you for All 2chnerrrrrrrrrrrrrrrrrr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＜。
529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 19:46:06 ]: ― 第一部　完 ―

　　　引き続き、第二部 “有明編” にご期待ください !!
530 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/27(月) 01:40:04 ]: なんて愚かなんだ、、

抜けれない･････　それどころか、　C++やらネットワーク系に手を出そうとしている
自重。。。

いっそ、ライブラリごと削除、、
いやいやそんなことしたらヤバイ･･･何も出来なくなるｗ
でも、、、でも、、、　抜けられない、、、　いったいどうしたら、、、

今、連結リストを使って、何かを見つけようとしてる･･･
今まで、数々の思いつきネタは、一日で終わらしてきた。
でもこれは、どんだけ時間かかるか検討もつかない

言語の構文の壁に当たってる感じで、どうにもならないまま時間が経過。。
このまま、C++でかくか･･･
スクリプトからC++のソースを出力するか
自作言語･･･いや自作言語といっても、所詮C++を外からいじるスクリプト程度だろうけど

これが終わったら今度こそ離れるんだ･･･
531 名前：仕様書無しさん [2008/10/27(月) 10:01:53 ]: #include<stdio.h>
～（上略）～
int main()
{ char a;
int b,c,d,e,f,g,h;
while(1){
printf("足し算＝a\n"
"引き算＝b\n"
"掛け算＝c\n"
"割り算＝d\n"
"終了オプション＝X\n"
"※半角注意！！\n");
printf("モード選択＞");
scanf("%c",&a);
switch(a){
～（中略）～
default:
printf("\nエラー発生(エラーNo.1)\n"
"※詳細不正な入力です\n"
" キー入力にミスはないか\n"
" 半角になっているかを\n"
" 確かめてもう一度お試しください\n\n");
break;
} printf("(終了オプション）0:もう一度/1:終了＞");
scanf("%d",&h);
if(h==1)
break;
} return 0;
}
～（以下略）～
うまいことループしてくれないんですが・・・
532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 11:05:04 ]: 全くの初心者なんですがC言語を学ぶには何から始めればいいでしょうか？
533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 11:08:21 ]: Hello World!からが基本
534 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/27(月) 17:54:03 ]: >>531
うｐ>>533main(){puts("あ");}>>534はらへった。
>>532
１bccコンパイラを落とす
２インストールする
３コマンドプロンプト立ち上げて、
echo main(){puts("あ");} > test.c　//ファイル作成（別にメモ帖からでもいい
bcc32 test.c　//コンパイル
test.exe　//実行
４　↓
wisdom.sakura.ne.jp/programming/c/index.html
vipprog.net/wiki/prog_lang/c.html
homepage2.nifty.com/c_lang/
kmaebashi.com/index.html
d.hatena.ne.jp/yaneurao/
www.4dm.org/ShortCoding/
jii3.no-blog.jp/
bogus.jp/pukiwiki/index.php?%C6%FC%CB%DC%A4%CE%A5%CF%A5%C3%A5%AB%A1%BC
535 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/27(月) 18:12:20 ]: 連結リストヤバイ
よくこんなのから機械語が生成できる
コンパイラが、らめぇぇ！！！！　って事になってもおかしくない

そんな幻の技術を　俺は扱う
これでもうswitch文を書く事が、この先ほとんどなくなるだろう

関数のchar*　の引数のところへ、　関数のアドレスを文字列に一旦変換してそれを、
また文字列から数値にしてそのアドレスを関数ポインタに入れて
その関数を実行して、ちゃんと動けば･･･　事が全て上手く行く････　夕飯たべてこよう
536 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/27(月) 18:28:14 ]: char* int_wo_str(int a){
char *buf = "0000000000000000000000";//INT最大桁数
sprintf(buf,"%d",a);
return buf;
}
void func( char * a){
void (*pf)();
pf = (void (*)())atoi(a);
pf();
}
void tes(){
puts("てす！");
}
void main(){
func( int_wo_str((int)tes) );
}
537 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/27(月) 20:07:13 ]: やっぱ
char *buf = "0000000000000000000000";//INT最大桁数
ダメだ
char *buf = (char*)malloc( sizeof(int)*20 );
こっち。
538 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/27(月) 22:28:06 ]: ダメだ。　リストで何かを見つけようとしたけど、失敗だ

でも、どんなswitchだろうと、無理やり
for{
　if{
　　//処理
　｝
｝
にまとめる技術を･･･得た！
こんなの誰も読めやしねー、　多分やろうともしないだろう･･･
char**だけど、実質
void**と同じ扱いしてる。　正しくキャストしなきゃ、使えない
しかもそれがリストになってるからvoid***と同義･･･
ヴォイドポインタポインタポインタて･･･て、てらわろすｗ
眠い。。。。。。
もうだめ。。
>>480おやすみぃ。。。。。。。。。。。。。。　がんばるぽ。。。
。。絵も描きつつ。。二次創作つくらなきゃ。。。。
漏れも。。。はやく。。。うごかなくちゃ。。。。いつまでもここままじゃ。。。いけないんだよ。。。おやすみ。。。ｙ
539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 22:32:44 ]: このスレってスレ主しかいないと思ってても意外に人いるよな・・。
sage続けてるのに。

割と１に期待してるやつが多いのかもしれん
540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 11:39:53 ]: いないぜ
541 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/28(火) 16:14:07 ]: 期待されても何も無いぽ

ハッカーの教科書
クラッカー大全
ハッキングプログラミング

とかいう本をさらっと、読んできた
30､40代くらいの、「あ、この人絶対プログラマだよ」っていう人が横からちらちら見てきてさ
は、はずかしかったよぉ･･･＞＜

でも、バックドア仕掛ける方法とか、
パスワードの解析の仕方とか色々、言語とわず書いてあって、
情報はもう古いんだろうけど
ｸﾗｯｶｰとしての入門になら、
一から自分で全部調べるよりはああいう本を読んだほうが、
習得スピードは速いのだろうと、思った。
ああいうのってどのくらいの人が買うんだか、
2chとかネット上だとやけに、重宝されてる技術でも
雑誌や本には普通に載ってる事多いよね
とりあえずあの3冊を日本中の中学校の図書室においておくべき

そして漏れは、ゲームを作る。
542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 16:25:22 ]: >>541
問題は、その知識をどう応用するかなんだぜ
大抵のよく知られた手法は、それなりに効果を上げるが、
本当に重要なのは、攻撃手段を知ることで初めて対策を取ることが可能になるってこと
適当な実装してたら、物によっては死ねるっていう事実に気づけること

>>539
別に全く期待してないし、オナニーコードもほどほどにしろよカスとか思ってるけど、
独学で突っ走る若人は応援してやりたいから、何となく見てる
543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 07:12:42 ]: 大半はツールの使い方の説明だったりするからな
確かそれ用のツールが色々入ったディスクもついてたはず
高かったから買ってないけど
544 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 16:41:37 ]: 人の上に立ってしまった人というのは
何事においても下の者が見てる前での負けは許されなくなるんです
どんな理不尽な状況でも、
たとえば
「セブンブリッジなんてしらねーよ！ルール教えろよ！ちょ、え？ルール説明もなしに何開始してんの？」
という場合でも、負けてはいけないんです。　威厳のためには

全くすれと関係ないです。
545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 17:30:21 ]: それは勘違いだな
若いうちは抱きがちかもしれんけど

自らの誤りを認められない、見栄ばかりはる連中の見苦しいこと
それなら自らの非を認め、事態の改善に自分から動く人間の方が、
まだ上に立つ物として好感が持てる

ミスをしない人間など居ない
問題は、ミスが発覚したときにどうするか？だ
546 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 17:43:36 ]: そうなんでしょうか。

でもやっぱ、カリスマが落ちると思うんです。
547 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 17:51:05 ]: カリスマがただ漏れてるような人に、なりたいです。
548 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 19:10:34 ]: はぁ････
たかが、
ドット絵数個と
640*480の背景表示しただけで50フレームまで処理落ちとは
やってくれるわ、このPC
549 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 19:23:32 ]: しかし、ことがうまく運びすぎてて不安だ･･･
前プロジェクトまで、
ゲームを作る前に、ゼロからソースをいっつも書き直してて
ゲームの中身を作る前の準備に１、２週間はかかってた
今回は、前のソースをほとんど引き継いで、
開始の時点からもうシステム面が完成してる
ヤバイ･･･　ついにきたよ･････････

会話、ボス、ステージ構成、リプレイ機能、既に･･･出来ている････ッッッ
550 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 20:13:12 ]: まだだめだ、　馬鹿か、　WinAPIだよこれは。
DirectXでここまでまとめれるまで満足しちゃいけない

それに、いくら道具そろえたって
こっから先は･･･センス磨かないことには
面白さのかけらも無い

またしばらく、　集中しよう
風邪のせいで、結局1週間くらいほとんど何もやれなかった。
551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:54:17 ]: >>544-547
ttp://mykdc.at.infoseek.co.jp/basic/kunnsiha.htm
552 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 22:03:39 ]: まぁ、自分は高校時代の部活のことを思い出したりして544をかきました
あと、同人のネタを考えつつ･･････ｗ
学校代表で出る時なんてのは、
たとえ相手のほうが強くても、
勝たなきゃいけない雰囲気が作られていくとても怖いところなんですよ！！

今の状況も、それに似てる。。
学際に、他の学校の生徒の作品と見比べをするためにくる人だって多分いる
俺自身、技術的なことなんてもうどうでもいいっておもってるけど
それでも･･･人に教えてるような俺が同世代の誰かに負けてるようじゃ
あんましよろしくないかと

一回、舞台に上がったら、そこからはもう負けられないんだよ･･･！
553 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/29(水) 23:17:25 ]: さて･･･
自機を大量に増やしたりして遊んでたらもう眠くなってきた。。。
全然すすんでねー。

もう、ねる。。。。

くっそ、、ほんと････一次創作の作りおわってから、なんか
アイディアと、創作意欲が、落ちてる・・・　ありえんなこれ、二次作る為にずっとやってきたのに
休養が必要だというのか･･･････、　そんなこといってられない。
妄想にひたって、、ひたりながら眠ろう。。おやすみ。。。明日は進める…
554 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 11:21:56 ]: 12時間･･･
555 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 11:27:12 ]: よし、今日こそは進めるぞ

1面のみのゲーム
エキストラステージっぽく　KIAI入れる
556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 12:05:38 ]: どんなでもいいから
仕様書を作ってからはじめるんだぞ
じゃないと効率悪いからな
557 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 12:07:21 ]: うるさい
558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 13:34:41 ]: >>556
ポール・グレアムと逆の意見乙
559 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 13:35:11 ]: きた

かぜもついに全快した

そうか、、歌いながら作業できないと　だめだったんだ！

この変数がいくつ以上になったら、右動いて、、カウンタがいくつ廻ったらこの関数で･･･っていう
やたら細かいから、テンションあげないと思考が遅くてやってらんねぇ！！！！
酒に手を出す日もそう遠くない
560 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 13:37:51 ]: 仕様：
自機を>>480様にすること

それさえ決まっていればもう十分なんだ
561 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 13:47:43 ]: ゆーゆーこ　ゆーゆーこ
ゆーゆーゆーゆーこー
562 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 16:01:36 ]: うーゆゆｙ－

常時、フレームが40,50って、ありえないよぉぉぉぉ！！！
ゲームを作るPCとして、なってないんじゃなくて？
563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 16:10:49 ]: スペック挙げてみな
おそらく単におまえが無駄な処理載せてるだけ

なんか夢見てるみたいだが、身の程しらずもいい加減にしておけよ
まともなゲーム作ってる連中は、おまえよりよほど頭が良くて
同時に努力もしてるんだよ、お馬鹿さん
564 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 16:35:14 ]: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 16:45:43 ]: 開発環境が動かないPCといえば、わかってもらえるかな。

本職じゃなくて
同人の人になるから、どうでもいいんです＞＜。。。
自分の頭のスペック足りない分、リアルを捨てて時間作ってますが何か？＞＜＞＜、、
566 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 16:54:04 ]: ＞スペック挙げてみな
もう、相当古いPCなのでスペック見ても無駄です＞＜。
XPだけど、軽くする為のデスクトップカスタマイズと、
クラシックスタイルにしないとまともに動きません＞＜。

＞おそらく単におまえが無駄な処理載せてるだけ
なんというエスパー＞＜。
でも、ｍｙノートでも、学校のPCでも友達のPCでも動くのにｗ
何故か僕のPCだと動かないんです；；
なんでなんでしょうか＞＜；；；；；；
567 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 16:55:47 ]: ＞なんか夢見てるみたいだが、
良い夢を見るように心がけています＞＜；；
たくさんがんばった夜にいやな夢みたら、そりゃテンションがたおちです
次の日何もやる気がしなくなってます＞＜。

＞身の程しらずもいい加減にしておけよ
はいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校生で直るかと思ったら直らなかったので
このまま大人になっていきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞まともなゲーム
自分がまともに遊べるゲームは今は東方だけです＞＜＞＜＞＜＞＜

＞作ってる連中は、
紫雨飯店さんとか五月雨とかでしょうか＞＜。
ちょっとツボと違いました＞＜。
やっぱゲームにはストーリーがちゃんとくっついていないと
のめりこめないと思うんです。
568 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 16:56:51 ]: ＞おまえよりよほど頭が良くて
はい、ぼくは最下層の人間です＞＜
ぼくは、偏差値39の高校で五教科が底辺でした＞＜；；
あと、それから受験というものをしたことがありませんｗｗｗ

＞同時に努力もしてるんだよ、
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
10代から20代、もしくは30代から40代の人のようが努力しているかもしれません＞＜。

＞お馬鹿さん
　そ　っ　く　り　そ　の　ま　ま　お　返　し　だ　！
569 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 17:30:08 ]: >>564-568
ごめん、なんか妹が勝手に書き込んだ

さて、日が暮れた。
ボム　ってなんか響きが悪いから、
これからは「技」と呼ぶ
技から作る。
570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 18:03:31 ]: 39･･････って
571 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 19:20:13 ]: 39.

精神的に追い詰められてる時と
そうじゃないときだと、
作業への、意気込みが、違う。。
まぁ、ゆっくり作れるに越した事はないけど、いいのかなこれで･･･
作品作るのなら、今の状態でいいと思う
でもスキルあげるのには、こんなゆっくりしてちゃだめだ
あと何年かくらい、ガケっぷちでやったほうが、
後悔しないような気がする、、
どんな風に追い詰めよう･･･
572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 20:13:43 ]: 次スレのタイトル予想

【偏差値39からの】僕は独学でC言語やってるんですｖ【同人ゲーム】
573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 22:08:47 ]: 偏差値39が本当なら、存在価値ないね
574 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/30(木) 23:26:03 ]: 39　なんて、うそですよ！！

でも、受験をしたこと無いのは本当、
これで･･･社会に出て、もしも俺が楽な人生おくれたら
自分の子供にも同じ道を歩ませてもいいかと思う。
それから、ブログタイトルを、
「勉強なんてしなくても生きていけるじゃん」
に、する。
575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 00:59:50 ]: 　　　　　　　　_____.,.へ
　　　 _,.-‐''''"´　／＠＼_
　　,.'"　　r___,.rﾆ'ｰ'´￣｀ヽ!ヽ､
　　!_,.rソ´　i ____ｲ　　｀i　,｀'ｰﾄ､_　　
　r' i,ｲ /　　ﾊ__/_､ﾊ　/__ﾊ　 ',7」
　Ｙ´ /!/ﾚｲ　　　　レ'!,ｨ､ !/|ﾊソ　　　　ほんと
　 ,'　　,'　　| "￣｀　　 -､!ﾊ　Y´　　　　　　ここは変なスレね
. / 　 /　i　ﾊ　　　____｀　"i ハ! 　
く　　ｲ ./　| |>､　｀ ´　　人ﾊ　　
ﾉ＾ｰ'!/,ｲ-ハﾄ､.!｀=ｰｒ＜´!.ﾊヽ!　　（　　）
＾Y ,イ＾ヽ､ゝ　＼「７/｀ヽ!Vヽ!
　ﾚ'ｿ　　　 Lヽ､　〈ﾊ〉　〉､　　（　）
　「｀ｰ'＾ｰ'＾７　｀ヽ/§ヽ!_ （）
.ｲ｀ｰ--‐イ､_,.－r!､ .「￣￣|_>､
7ヽr､__r'"´ /　//´￣二'):::|､ヽ!　
i　　　ｲ　　| 　| |　 _二ｿ:::ﾉ l | |
576 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/31(金) 01:01:36 ]: うーうー★
577 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/31(金) 01:04:41 ]: おやすみ・・・
578 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/31(金) 01:07:45 ]: なさい・・・

vipで遊んでしまいました。。。
敵から得点画像を上手い感じにばらまくようにした
の、だけかな・・・今日の作業分、、
後は細かいことを色々いじって、
「走れる状態」には、なった。　体力的にも、精神的にもです！

>>575
おやすみなさい･･･
579 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/31(金) 14:44:22 ]: 朝起きたら、ペイントソフトっぽいものを今日中に作る事になっていた

絶対にあと3時間で終わらす。
なんでこんなことになってしまったんだ････
あの時････あの時････あんなこと言わなければ・・・・！
はぁ・・・・はぁ・・・・・
580 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/10/31(金) 20:13:21 ]: 終わった。
まぁ、　時計見えないし、見たくないし、置いてないけど
今、多分18時くらいだろうな。
けっこう急いだし

今日は、あと6時間作業できるね！ね！
581 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/01(土) 01:06:53 ]: ････････････････。

こういうのはそろそろやめようと思う

確かに期待されて、ものを作るほうが
やる気も出ていーんだけど、
俺にとっては、こんなの作っても意味は無いんだよ。
ネタのために、動いてしまってる････････。。。

作っても良いし、つくらなくても良いものに、　結局1日かけてしまった
急いで作ったから、ソース再利用も、無理ぽ。
明日は早い。寝よう･･･。　もう、ここまでだ。。
一日で作れとは無茶を言うわ。　どうせ作れないと思って言ったんだろう･･･っ

>>575
あさって・・いや、、、
しあさってから･･･････また暇になる･･･はずです･･･。
おやすみ･･････････。なさい･････････。
582 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/01(土) 19:43:22 ]: はぁ･････はぁ･････
息切れ中...　りあるに疲れた
今日は、　久しぶりに何もしないで寝る･･･
583 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/02(日) 12:08:33 ]: うあああ、ヤバイヤバイ
体があちこちやばい
だが今は体の異常を無視してゲームを作る。

今回は、難易度をどうやって作るか考えよう･･･
自分のは、STGやらない人にとっては過酷過ぎた
ゲーマーにだけテストプレイしてもらったって、そういや意味ねーよｗ
あいつらは妙に性能が高いから相手しちゃダメ
584 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/02(日) 19:15:46 ]: www.aoky.net/
こういうの読んでるとプログラマってなんか楽しそうだなって印象を受ける。

＞Perlは夏の台湾の通りの上で破裂したマッコウクジラ
とか、なんなんだこのえぐい表現は･･･
日本人には表現出来ない不思議なものを持っているな　どこの国の人かは知らないけど
585 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 14:05:22 ]: ごめんね、
俺はいつもこうやって･･･ギリギリになってしまうんだ
時間かけられるはずなのに、ずっとやらなくてギリギリで･･･
急ぐことになって････
適当になっちゃって････　ごめんね　ｭｯｽ･･･
>>575

でもやらないよりは、、マシだよね･･･ごめんね、こんな適当････1日で、つくゆ
586 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 15:13:42 ]: そっか
描画1/2にしたらそこそこマシになった
ちょっとみづらいけど、まぁいいだろう
587 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 16:08:02 ]: なんだよ、頭の良さって、ボケー。
資格や学歴という言葉が大嫌い
この言葉は、人を盲目にさせる
何も考えず、何も言わないのがもっとも正しい
あえて、何かしゃべるなら、間違ってるのを承知で言う事
588 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 16:14:59 ]: ＞＜。

でないはずのエラーメッセージが、たまにでてくるｗ

本来通らない場所を、何故か起動時に１～２回素通りして、メッセージボックス表示の処理だけを実行していく・・・

全部把握とか無理。

ああ、弾幕パターンを外部ファイルに出来れば置きたいな･･･。
そうすると、
削っていけば多分、Cのソースが1000～2000行くらいになるｗ

何かのネタにも･･･なるし･･･。

外部スクリプトから･･･Cソース内の特定の変数の値を特定のタイミングで変更･･･。
極めてむずくね。
589 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 18:10:41 ]: Lispしかなくね
iniファイルを、いかに手書きで早く作れるか
Cソースにうつより5倍くらいマシとはいえ
1000を1001とか、手書きで書き換えるような作業は、やってられん。
Lispならエディタ上に実行結果が出るから、コピペの手間がなくなるんだよ･･･！
Emacsかxyzzyを、使いこなせるようにならないといけない気がする
590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:08:17 ]: 聴いてる曲。
水樹奈々 - Trickster\01 - 水樹奈々 - Trickster.m4a

漏れは、コーディングというものだけに安住するわけにはいかないのだ。
だから････今日で終わらす。
591 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 20:25:04 ]: すもももももものＯＰ曲って
歌詞はけしからんです
でも、
曲としては好きだっっ
二番までフルで聴くべき
592 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 20:56:45 ]: 　！　！　！　！　！　！　！　！　・　・　・　・　・　・　・　・

　　　Pico Magic
　　　　　04_辿りつく詩.mp3

　･　･　･　･　･　･　･　！　！　！　！　！　！　！

運命よ
例えお前が瞳から光を奪い去ろうとも
この唇からは　歌を　奪えない
593 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 21:01:13 ]: うーつろな　せかーいを
夕闇が包みこむ

かーえれぬ　わたーしよ

ひとり　どこへゆくーーーーーーー

鳥肌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作業しよう･･･
594 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/03(月) 22:58:24 ]: www.esc-j.net/tech-arts/src/TA6060.jpg
www.esc-j.net/tech-arts/src/TA8789.png
www.esc-j.net/tech-arts/src/TA6079.png

くそおおおおおおおおおおおおおおお作業すすまねえええええ
595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 23:57:48 ]: >>589
sed/awk/perl辺りを使うと楽になるかも
596 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/04(火) 04:52:08 ]: >>595
ファイル操作じゃなくて
記述自体を楽にしたいんです
Lispを、少しずつ覚えていく。

将来的にiniファイルを、生成するｍｙ言語を作らないと、
単純作業は･･･作業時間少なくても･･死ぬ････。

今日は、いろんな決断をした。
BOSSという概念をなくし、全部まとめてTEKIタイプになった。

弾幕や演出を作る為だけの関数。
一日で10個も作った。このペースで増えていくと、マジで人間性能上げるしかなくなる。
覚えれるかよっ　阿呆っ

あと、弾幕ないし、敵の動きパターンは、連番じゃどれがどれか覚えられないな
何でも良いから名前を付ける必要が、ありそうだ。花とか

作品ごとにハードコーディングなんて、絶対にだめだ
漏れさまの記憶力をなめんなよ

>>575おやすみ･･
597 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/04(火) 14:19:22 ]: 音･･･
不協和音を通り越して、騒音になったｗ
音って、鳴ればいいってものじゃないと思う

今30デシベルくらい。
598 名前：うゆ？ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/04(火) 18:43:31 ]: くっそーーー

色々足らない
599 名前：うゆ！ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/04(火) 19:44:15 ]: 今日は1時におきてからずっとピアノひいてた。
まだひきたりない。でも親が帰ってきた。

6時間で、効果音2個と、10秒程度の曲1つって･･･っ
レベルアップの音じゃないんだぞ、ステージで使える曲を作れよ

プログラミング以上に時間の経過が早いな･･･
気をつけないとな。
600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 20:19:47 ]: どこかで妥協しないと死ねるぞ

音楽や効果音は、出来合いを拾ってきてカスタムって手もある
むしろ素人が無いスキルで0から作るより遙かにマシな物が出来る

>>588
>本来通らない場所を、何故か起動時に１～２回素通りして、メッセージボックス表示の処理だけを実行していく・・・
>全部把握とか無理。
無理じゃねぇ
単に理解が甘いだけ
コードは思った通りには動かない、書かれたとおりに動く
理解しろ　把握しろ
Cを使ってるなら、それがプログラマに要求される事だ
神になれる言語では、神になることが要求される
それが嫌なら、C#でも使ってろ

>外部スクリプトから･･･Cソース内の特定の変数の値を特定のタイミングで変更･･･。
普通はやらん気がする
何かアプローチが間違ってる可能性が高いぞ
601 名前：うゆ！ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 00:02:25 ]: >>600
フリー素材は、いやなんだ･･･。
死ぬ気です　せきが止まりません。

＞無理じゃねぇ
無理かもです･･････････
C#もわかりません･･･

外部スクリプトじゃなくて組み込みスクリプトって言うのかもしれません＞＜
今はiniを読ませて、何とかやってるけど
これに制御構文入れて
敵の動きと弾幕の動きパターンを、外部に置こうかなぁと

でもやっぱそんなことしなくてもいいかなと思えてきた
ABAの弾幕スクリプトとかちょっと見て、やっぱやめた
602 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 01:06:58 ]: はぁ･････はぁ･･･
603 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 01:30:46 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　《プロジェクト》――――――――――――|　　　　　　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　.. ..　|　　色々.cpp　......|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　....　　|　　　　　　　　　　|
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　..　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|　Lib　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　...|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　パターン.cpp　　　| ―― |　パターンを　　　　 .|
　　￣￣|￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　...　...|　　　...|　選択する為のini　.....|
　.. 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　. ......　|　　　　　　　　　　　　....|
　 .........　|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　《テスト用プロジェクト》
　　　　　　|
　　　　　　|＿＿＿
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　ステージ.cppのみ　　　|
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　..　...|
　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
604 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 01:32:19 ]: パターン.cppをもし、外部スクリプトにすることが可能ならば･･･！！
もうC言語なんてかかねーんだよぉぉぉぉぉぉ････＞＜

当面はテスト用プロジェクトから、パターン色々作っていく･･･！
605 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg [2008/11/05(水) 05:48:57 ]: スクリプトではなく、
1個の弾幕パターン自体に設定iniファイルをくっつける･･･とかいうのを考えてた

単純な円弾幕だったら
弾の個数を、設定･･･程度なら簡単。
でも、ちょっと微妙に、速度をランダムでばらつかせたいよ＞＜　とかなったら、

ヤバイじゃん、　世界の崩壊ｗｗｗ
鬱な時にアストラルサイドからのエルメキアランスとかブラムブレイザーをもろに食らうくらいのヤバさ

ある程度、動きが固定しちゃうのは諦める代わりに、開発速度を優先させたい
どの程度固定させて、世界の崩壊が起こらない程度のバリエーションの範囲内で作るか・・・

ああ・・・もうめんどうだ・・・！！！！！！！！！！！！
606 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 05:56:52 ]: なんつーか、敵の移動や、弾幕って、
パターンとしてそれぞれfunc1,2,3,4　って作っても

結構、同じような条件分岐が多いんだ
とりあえずほとんど共通してるのは
敵のy座標が50以上とか100以上とかになったら弾を撃たせるっ
とかほとんどの敵パターン関数に入ってる条件分岐

あと円弾幕と、扇弾幕なんて、実質ほとんど一緒っ

でも･･･その条件分岐を関数にしていくと凄い中途半端な関数で
名前すら思いつかなくて･･･、その、名前すら思いつかない関数が、
10個、20個、30個と、生産されていって、俺がそれを使いこなせるのなら･･･
生産性も向上するし、全体の記述も少なくなるんですが･･･　一朝一夕で出来るものと思えない＞＜；；

そこで、記述を少なくしない変わりに、スクリプト化～　なんてのを思い浮かんだんだ
外部に置いちゃえば、冗長しててもいいだろう　　と
でも･･･上手く行きそうな気配がしない･････。

やっぱ、、名も亡き関数を･･･　俺は覚えて、やっていくしかないのかもしれない･･･
その関数だけじゃ何の役にも立たない、ただのアルゴリズムの破片をさ、
C言語のprintf("");やputs("");と同じような感覚で覚えて使っていくって･･･もうなんか
まさにヒッキー向きですね

ああ･･･ここで　つ#define　という手もあったけど、、　それだけは、とりあえず候補からはずそう･･･。
607 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 06:02:41 ]: もうきめた････
アルゴリズムの破片関数の名前に･･･東方キャラの名前使わして頂く･･･

流石に、破片関数よりは、東方キャラのほうが、数で勝るだろう･･･！
もしも、超えちゃったら、　ちょうどスペカの名前も全部覚えたいと思ってたところだし
ついでのついでのスペカの名前を関数に使わしてもらえばいい･･･！！
みなぎってきたｗ　でも寝る・・・・＞＜；

今日は色々考えただけの日になってしまった
なんか手の震えがとまらない。　色々考えすぎた。

多分、音楽って疲れてないようでそうとー頭使うんだろう、キてる････　おやすみ･････。
608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 10:13:58 ]: VIPでやれよ
609 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 16:15:03 ]: VIPでもやってうゆ
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225716295/209-n
610 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 18:34:23 ]: トラック1音符18

↑レ＃ーード＃ーー
↓ラーーーー

ソ＃ーーファ＃ーーソ＃ーーー
ッ
レーードーーレーーー
ッ
ラーーソ＃ーーファ＃ーーー
ッ
レーードーーレーーー
ッ

ソ＃ーーファ＃ーー
レーーーード＃ーーーー↓シーーーー
ッッッ
シーー
↑
ド＃ーーファ＃ーーソ＃ーー
ラーーファ＃ーーーー

テキスト音楽サクラ
これが今の限界･･･　･･･
以前、作った曲は
適当に作ったトラック1とトラック2を同時に再生したら、なんかいい感じになっちゃって、
そのまま「曲」って事にして使った。そんなミラクルはそうそう起こらない
611 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/05(水) 19:25:14 ]: トラック2音符9
[2
ソ#ーー↑レ#ーーレ#ーード#ーー↓
ソ#ーー↑レ#ーーレ#ーード#ーー↓
ソ#ーー↑レ#ーーレ#ーード#ーー↓
ソ#ーー↑レ#ーーミーード#ーー↓

ファ＃ーーシーー↑ミーーレ＃ーー↓
ファ＃ーーシーー↑ミーーレ＃ーー↓
ファ＃ーーシーー↑ミーーレ＃ーー↓
ファ＃ーーシーー↑ファーード＃ーー↓
]

トラック1音符18
[4
↑レ＃ーード＃ーー↓ラーーーー
ソ＃ーーファ＃ーーソ＃ーーーッ
レーードーーレーーーッ
ラーーソ＃ーーファ＃ーーーッ
レーードーーレーーーッ

ソ＃ーーファ＃ーー
レーーーード＃ーーーー↓シーーーーッッッ
シーー↑ド＃ーー
: ///4回目のループで抜ける！
ファ＃ーーラーーファ＃ーーーーソ＃ーー ///3回
]
ファ＃ーーソ＃ーーラーーファ＃ーーーー ///4回目

もうだめぽ。
612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:20:56 ]: それ再生してみたが、
だめそうだなｗ
613 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 00:50:30 ]: ほんきだせばもっともっともっと凄いんだからね
614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 11:25:48 ]: 出来ないやつほど、
「本気を出せば自分はもっとすごい」とか言う
ネタでも見苦しい

悔しかったら、さっさと本気を出せよ、無能
出来もしない事を出来るとか言うくらいなら、
最初から出来ませんと言う方が、いろいろ上手く回るぞ
615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 12:40:01 ]: 所詮ゴミコテ
616 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 13:50:49 ]: どうしてこの板はマジレスしかないんだだだだだ
先日、搾乳というジャンルを知りました。
お友達がたくさん出来ました。
ありがとうございました。
617 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 13:53:59 ]: ＞出来ないやつほど、
嘘です。　ぼくはできます。

＞「本気を出せば自分はもっとすごい」とか言う
もっともっともっとすごいっていいました。

＞ネタでも見苦しい
みなくていいです。

＞悔しかったら、さっさと本気を出せよ、無能
悔しくないです。　本気もだしません。無能じゃありません。

＞出来もしない事を出来るとか言うくらいなら、
出来ます。　出来ます。　出来ます。　本気だせば。

＞最初から出来ませんと言う方が、いろいろ上手く回るぞ

最初からあきらめたら試合すら開始しないよ！！！！！！！！！！！
618 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 13:56:02 ]: >>615
おはようございます。

基本的にこのスレでしか活動してないコテ。
2chの名無しを2年も3年もやってりゃいい加減飽きてくる。
もっとコテが増えればみんなもっと幸せになれるよ。
619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 14:04:47 ]: 「本気を出せば俺はすごい」というヤツは
一生本気を出すことはない
根拠もなく存在もしない能力を発揮することなんて不可能だから
620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 14:07:44 ]: >>最初から出来ませんと言う方が、いろいろ上手く回るぞ
>最初からあきらめたら試合すら開始しないよ！！！！！！！！！！！

出来ない事を認めるのは、無知の知だ
出来ない事を認めた上で、どうやって事態を打開すべきか？という事だ
おまえは自分の作るものの質を上げる気が本当にあるのか？
それがおまえが愛するキャラクタへのふさわしい態度なのか？

これは諦めではない
この違いが理解できないようじゃ、おまえの本気などたかがしれてるな
621 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 14:46:37 ]: てｓ
622 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 14:50:48 ]: ＞「本気を出せば俺はすごい」というヤツは
俺のことですね。

＞一生本気を出すことはない
出しません。　本気だしてるのみられるのなんてかっこわるい。

＞根拠もなく存在もしない能力を発揮することなんて不可能だから
根拠は存在します。

勘違いしすぎてる
俺は本気出さなくても、人並以上の労力は注ぐ。　さてはこのスレの新参だな
623 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 14:52:23 ]: ＞>>最初から出来ませんと言う方が、いろいろ上手く回るぞ
今だけ廻っても意味ありません。

＞>最初からあきらめたら試合すら開始しないよ！！！！！！！！！！！
同意。

＞出来ない事を認めるのは、無知の知だ
そうですね。　俺は頭おかしいので、出来なくても出来るようになろうとする人なんです。

＞出来ない事を認めた上で、どうやって事態を打開すべきか？という事だ
認めません。人生捨ててるんです。
そこで一生つっかかってもおｋ

＞おまえは自分の作るものの質を上げる気が本当にあるのか？
ゆっくり確実にあげていく。
単発良作なゲームなんて、作ろうとしていない。
そういうのは既にスキル持ってるプロが作れば良い

＞それがおまえが愛するキャラクタへのふさわしい態度なのか？
それはわからない。

＞これは諦めではない
自分にとってはあきらめです。

＞この違いが理解できないようじゃ、おまえの本気などたかがしれてるな
あなたと漏れの違いはわかります。
624 名前：仕様書無しさん [2008/11/06(木) 15:24:22 ]: てす
625 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 15:24:26 ]: 出来なくても出来るようにならなきゃいけない状況
いくら才能なくても2年3年やればそこそこになるでしょ
俺はそれだけの時間を費してやんよ！！　って言ってる
その為には、社会的地位がどんなに堕ちてもいいお！！　って言ってる

とりあえずな！！　プログラムと音が両方できるようならなきゃ
少なくとも妖々夢6面道中のような真似はできないんだよ････！！！！！やってこい！！！

フリー素材使ったりとか、音師を募集せよって言ってるわけっしょ？

ダメなんだよそれじゃ！！

規制ー
626 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 15:36:17 ]: 所詮WinAPIで作ってるから　どうせダメぽ
ドット絵で誤魔化せるっつっても、
良い素材が大量にあればの話
一人でそこまでやってらんねー

DirectXでやる為に、PC新調するのが先か
音環境整えるのが先か、悩んでる
俺的にFL Studio買う前にmidiキーボードが必用だと思う
627 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 16:01:45 ]: ほんとPCスペックたんね
描画1/2でも20フレームｗ
背景もつけて、通常通りにすると、あと少し一桁いっちゃう
遅すぎる
ほんとはもっとエフェクトつけなきゃいけないのに、
これじゃつけたす気がなくなってくるね

けど、ちょうどよかった
これで、一旦、プログラム作業からは離れるしかなくなった
あと、2日くらいで、今作ってるのも終わらして
今は死ぬほど体力が落ちてるから、少し体力をつける
628 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 16:13:31 ]: 三次元ポインタまで使いこなせれば一流
四次元いったらキチガイ
629 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 17:17:35 ]: みんないったいどうやって弾幕パターン作ってるんだ
自分のまとめ方以外にいい方法が思いつかないってヤバイ
俺は弾一個に、場合によっては関数をくっつけて動かしてる
それぞれ何にでも使えるようにフラグを255個配列で用意してる
ショットの発生感覚や、発生してからnフレーム後に、進行方向を変えるとかに使うフラグ

東方弾幕風は、そんなことをやってるように見えなかった
読めない！
謎！
sin、cosなんかつかわないでっ！
630 名前：仕様書無しさん [2008/11/06(木) 17:26:15 ]: >それぞれ何にでも使えるようにフラグを255個配列で用意してる
なんという糞コード
631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 17:49:00 ]: 普通の人でも十年二十年つぎこんでる
たかがニ、三年で何を言ってるんだか
632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 17:57:11 ]: それぞれ何にでも使えるように

・・・・(；´∀｀)
633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 17:57:20 ]: >>622
俺が新参？
ま、それならそれでいいさ
そう言うことにすれば、おまえの小さい自尊心が満足するんだろ？

>>629
bulletMLでも組み込んどけ
使いこなせるかどうかはしらんがな

良いか？おまえの無い頭じゃ到底無理な事でも、
とっくに実現されてるものなんて山ほどある
全部力業でやろうとするのは若いって事かもしれんが、
それじゃただのバカだ
バカは先人の作ったものを上手く使ってろって事だ
634 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 18:08:10 ]: >>630
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもさ、始めは→へ進ませて
Xが50にいったら、進行方向を↓で　Y　が100いったら　←
とか、こうやっていくつフラグが必用かわからないから
全部の弾に255個のフラグをくっつけるという考えに行き着いた
もう、この書き方以外での作り方が思い浮かばないｗ

とりあえず、ショットの発生インターバルに使うのは100番移行を使う事に定めて
defineでまとめたら、少しスッキリしたお

>>631
がんばる

「STGを作る」って目的の為だけに動いて、他を見向きもしなければ
それほど時間はいらないと思う
635 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 18:18:45 ]: >>632
俺だって実装するのに、ちょっと戸惑ったけど･･･
どうにでもなれという気持ちでと、少しの勇気で･･･

>>633
bulletMLは、やめたんだって
組み込むのも、多分自分のスキルじゃ時間がかかる
スクリプト組み込むなんてやった事ない

一応、既にどんな動きでもさせれるような書き方にはなってるよ
不可能はない、　しかし、数学力がない

＞全部力業
そうやって生きてきた････
他人の作ったものが、信用できないというか。
それにABAなんてさっさと超えてかなくちゃいけないのに、
俺がそれを使ってちゃ意味ないだろうと
（　面白さとSTGにおいてねっ　）
あと、他人のスクリプトなんか使ってると
何か付け足したい時に絶対困るんだよ

たとえば･･･プレイヤーの武器レベルとか、何かの状態が一定以上になったときに
既に生成してある弾の画像を変えるとか、スピード変えるとか
そういうのって、bulletMLじゃ、出来ないっしょ
いつか自作するしかないと、思ってる
636 名前：仕様書無しさん [2008/11/06(木) 18:36:12 ]: 俺は、この変なフラグが無いとまともに弾幕作れないし
でもこんな阿呆なことを、皆やってるわけないし
一体どんな魔法を使っているのか、マジ気になりますね

弾が発生して一定時間停止して、また動き出す
なんて弾幕には、絶対フラグが必用なんだ。一回の停止につき、
停止する時間をカウントするためのフラグとして、一個は最低でも必用なんだぜ
637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 19:16:22 ]: とりあえず

×必用
○必要

漢字や言葉の間違い・誤用は、割とアホっぽく見えるから
気をつけた方がいいよ。がんがれ。
638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 19:46:30 ]: だって本当に
639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 20:23:01 ]: CからよりもC++から勉強した方が有望かもしれなひ
640 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 20:23:10 ]: 細かすぎて、　ため息がでた

プログラマのそういうのやめたほうがいい思う　まじで。
2chやってて、そういう指摘されるのは、ム板と、マ板のみだ。
641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 20:26:20 ]: lispの話はどうなったんだ
642 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 20:27:59 ]: >>639
C++やばくね。　絶対やばいよ。
Cでかけば簡潔なものを、
使う人のスキルによって、めちゃめちゃ複雑にしちゃう気がする
643 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 20:30:14 ]: >>641
色んなサイトをブックマークに入れて、それっきりだ･･･
あと実践Common Lispが手元にある
一日一ページずつ･･･
644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 20:45:43 ]: >>640
お前はコテやめたほうがいいと思う　まじで。
645 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 20:59:41 ]: 大丈夫
このスレが終わったら多分消える

本気でそろそろ、プログラミングばっかしやってる場合じゃないし
そろそろ板違いだろ
646 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/06(木) 21:00:16 ]: 年が明けるまでに1000までいかせるよ！
647 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/07(金) 02:56:34 ]: 今、自演入りコンソメスープって単語を思いついた
にしても今日のvipは規制が0秒で、なかなかカオスな流れが見えた
もう3時か･･･
648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 04:41:07 ]: 専ブラ、って
もし自分しか使わないなら
htmlに書き出すのでも良いよねー。
って思って、なんか微妙に作ってきた。
ただ、特定のワードを検索して、その一覧をhtml吐くだけだけど
目的には十分だ
649 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/07(金) 04:48:37 ]: プログラミングの動機は、何が一番よいか。
今日は、心の底から沸きあがる殺意によってプログラミングをした

普段は、、俺ＳＵＧＥＥ　するための、
ゲーム作る為かな、、

ゲーム作る為　って動機は、やっぱ、あまりに弱い･･･
ここ、4日くらいの作業は、
調子の良い日の3時間分くらいだ。　ひどい。　ひどすぎる。

ゲームは、もうこれで完成ってことにしちゃう。　おわた。

ライブラリが5000行で、　ゲーム完成してたったの、6857行、
1800行しかかいてねーよっ！ｗｗ

面構成も、作りやすくしたのに、　もう気合いが入らない･･･ごめんよ････････

なんで、俺は･･･　学際のゲームのほうが、、気合入ったんだろう
たったの20日で、キャラ作って音作って、ドット絵300枚近くかいてたぞ
あと、このゲーム作る前はライブラリも中途半端だったから、、色々やって、
色んなものが、生産されたプロジェクトだった
やっぱ人に見せることが前提だったからかな･･･
650 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/07(金) 04:49:13 ]: ひどいみす！
＞普段は、、俺ＳＵＧＥＥ　するための、

　普段は、、俺ＳＵＧＥＥ　するためと、
651 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/07(金) 05:35:10 ]: ここへきてぐったりとつかれた。

完成したゲームを、圧縮すると　たったの80kbだった･･･

漏れにとっては、約2年間やり続け、
そして初めて、公開する作品が、これなんだ。
元々、人のためになんか生きていない自分に、
人に遊んでもらえるゲームが作れるだろうか

書き方もやっとまとまって、
外堀は、ほぼ埋まりつつある。
ここから、、少しでも前へ進めるように、
後ろへは決してもう戻らないように、
樹に、現在上れる限界の高さに目印をつけるような･･･そういう感覚
これを第一作目とする
652 名前：仕様書無しさん [2008/11/07(金) 05:54:19 ]: 泣いた
653 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/07(金) 05:57:08 ]: ありえぬ　。
技術的にあれなのは、仕方ないんだよ
いまの、俺は、めんどくさいって思っちゃってるんだよ
まじほんとに
ごめんなさいだよ・・
・・・。

明日（今日）　はPCをやらない。
654 名前：うゆ ◆vvvK3Fcqdg mailto:sage [2008/11/07(金) 06:00:47 ]: >>575
おやすみ＞＜
　ほんとにごめんよ。。
1週間もすれば　たぶん　たちなおる・・・
655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 14:16:51 ]: >元々、人のためになんか生きていない自分に、
>人に遊んでもらえるゲームが作れるだろうか

そもそも、人の為とか偽善だから
偽善ばっかほざくクズには何もつくれんよ
人の為になど生きるな、自分の為に全てを為せ

それと最低でも自分がやって面白くないゲームは、他人だって面白くない
自分がやって面白いゲームですら、他人が面白いかどうかは解らない
身近な人間にやらせて改善点を集めて、修正するってのが基本の流れだ

ま、しばらく休んで自分が作りたい物を煮詰めるんだな

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