30歳ピザが金も経験もないがPGになるまでを晒すスレ

1 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 03:34:32 ] まず何から必要か・・・ プログラマー 　C言語やJavaなどのプログラミング言語を用いてソフトウェアを制作する人。 SEなどの定めた仕様にしたがって、プログラミング言語を使ってソフトウェアの設計図となるソースコードを記述する 。コンパイラなどのツールを用いて実際に動作する形式(オブジェクトコード)に変換し、試しに実行して不具合を探したり、 見つかった不具合を取り除くためにソースコードを修正したりする作業も行なう か・・・　　 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:56:50 ] Javaは知らんがスレッドはまあ基本だよな。 マルチスレッドでの協調制御はデバッグがやや難しいが。 353 名前：14 ◆8uK1fnAedA mailto:sage [2007/03/05(月) 19:07:54 ] 言ってませんでしたが就職決まりました。 がんばっております。 354 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 15:56:46 ] 　　　　　　　　　　　　ドロン‘‘パッ 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 21:29:16 ] 埋め 356 名前：仕様書無しさん [2007/03/14(水) 22:19:33 ] 30歳でIT業界に入ったが、辛いことが多い。 この仕事を辞めたら、別の仕事はできるの だろうか…？ 357 名前：仕様書無しさん [2007/03/15(木) 10:57:16 ] >>353 本間？やれてる？ 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:57:49 ] 面接落ちた会社、いまだに普通に求人出してる。 「応募者が多く厳正なる選考の結果、採用は見送らせていただくことになりました」とか嘘言いがって。 氏ねやカス。 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:59:09 ] >>356 30歳からよくこの業界に入れたね。 俺も同じくらいの年齢だけど、高齢を理由に落とされるよ。 前職はなんだったの？ 360 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 04:18:24 ] >>353 マジか？ まだ習得は何割程度しかしてないで入ったの？ それなら理解できるんだけど 2月でsqlとjavaの連携の本を買ったっとか 並列処理プログラミング買おうか迷ってるとか書いてるけど。 漏れプログラマーもうしてないけど現場で色んな奴みてきたけど javaの習得がどう考えても早すぎるよ。上っ面技術じゃないか？ 361 名前：仕様書無しさん [2007/03/16(金) 06:39:29 ] 当たり前だろ。 業務で使ってもないのに、完璧に理解してるわけないし、 １０年やっても１０割理解なんてできねーよ。 アホか。 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 06:57:54 ] おまえ沸点低すぎｗ 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 21:26:07 ] まあでも、上っ面技術で仕事してる奴が９割だわな。 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:10:33 ] それでも出来る奴は失敗して覚えていく。 駄目な奴は何年経っても駄目なまま。 結局力仕事しか回ってこない。 出来る奴はそいつらの尻拭いに嫌気が注して辞めていく。 365 名前：age [2007/03/18(日) 14:38:47 ] >>353 どんなことしてるか簡単でいいから業務内容書いてみてよ 366 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 15:35:34 ] まず作ってみることさ〜〜。 367 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 15:38:42 ] ア、アジャイルと言う奴ですね！？ 368 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 18:15:41 ] アジャイルは行き当たりばったりとは違うぞ 369 名前：14 ◆8uK1fnAedA mailto:sage [2007/03/19(月) 19:33:52 ] ばれるんであんまり書きませんが 研修ですよ 新人枠で入ったんです。 370 名前：14 ◆8uK1fnAedA mailto:sage [2007/03/19(月) 19:36:15 ] 後オレ30じゃないので、、まだ 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 01:38:34 ] 馬鹿野郎、ここは30歳ピザ限定のスレだ！ いや別にいいけど。 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 18:08:03 ] ピザじゃなきゃだめなのか・・・ 373 名前：仕様書無しさん [2007/06/02(土) 13:27:34 ] あげ 374 名前：仕様書無しさん [2007/06/21(木) 02:32:53 ] ピザだけどなにか用？ 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 08:37:35 ] あ、プレーンのピザね 技術や知識がのってないやつ 376 名前：仕様書無しさん [2007/07/31(火) 19:32:52 ] 俺も、ＰＧになりたい 年末には必ず・・ 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 20:17:49 ] Ｃ＃勉強5ヶ月目突入目 とりあえず、データベースも扱ってる。ＤＢＭＳ　SQLServer2005 データセットとかある程度理解してるつもりなんだけどたぶんこれは勘違い。 ジェネリックとかパブリックとかそこらへんの知識全然ねぇ・・・ 変数とか条件分岐とか基本構文は理解したつもりだけど。 378 名前：14 ◆8uK1fnAedA mailto:sage [2007/08/04(土) 18:09:03 ] 来月から一人でやる仕事任されるかもしれない 言語能力0＜まったくの初言語、客とのやり取り＜経験なし、 1ヶ月で今のプログラムの中身と言語覚えてもらうってｗｗｗｗ うへｗｗｗ 薬パワーほしすｗｗｗｗ 379 名前：仕様書無しさん [2007/11/12(月) 22:10:51 ] ピザ 380 名前：仕様書無しさん [2007/11/13(火) 08:54:47 ] 一人前のPGになるには、就職してから3〜10年かかると言われている。 まあ入社して2〜3年は、がむしゃらにやってみるのも良い。 381 名前：14 ◆8uK1fnAedA mailto:sage [2007/12/21(金) 01:09:02 ] 3〜10年かかるというのは。 いくら稼いでもその間は給料据え置きよ。 といわれてるように思えてきた今日この頃 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 19:56:16 ] >>381 普通の会社なら、毎年昇給あるから心配すんな。 稼ぎが伸びればソレに応じて還元する。　ブラックは知らんが。 383 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 18:30:07 ] 　 384 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 22:41:41 ] 34だけど ほぼ初心者でPGなれた。 今はソフト開発してる。 厳しいながらも指導は暖かい。 385 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 02:20:48 ] ３０過ぎてPGになって、その後の人生設計はどうなるの？ 管理職になれるとは思えないし、４０歳で業界から引退ということにならないの？ ３５歳限界説とか、どうなったの？ 386 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 05:06:03 ] 神田うの？ 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 10:33:20 ] コーディングは事務仕事、その他は営業と同じという心構えで仕事すること。 388 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 18:28:05 ] >>385 35歳は業界始まったな時代に 新しい物嫌いなｵｻｰﾝ達が憶測で言ってたことだろ 今じゃほとんど聞かなくなった 人生設計はしらね 無職よりはましだろ 389 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 22:43:52 ] プログラマは35歳定年らしいが、50％を超える人がＩＴと無関係な分野に転職するらしい namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203340364/ 情報処理推進機能（IPA）はIT人材の育成を目的とした予備調査の結果を2月18日に発表した。 IT業界の転職についての調査で、40歳代を境にIT関連業務から、ITとは無関係な業務に 転職する人が50％を超えるなど、一部でささやかれる「プログラマ35歳定年説」を 思い起こさせる結果になっている。 www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/ipa.html 390 名前：仕様書無しさん [2008/02/21(木) 21:42:35 ] 　 391 名前：仕様書無しさん [2008/02/23(土) 14:00:32 ] 　 392 名前：14 ◆8uK1fnAedA mailto:sage [2008/03/08(土) 22:25:57 ] 顧客の要望聞いてソフトを作るような仕事はもういやだわ。 パッケージソフトウェア会社に入るにはどうすればいいんだろう。 もう仕様変更とか無理なスケジュールとかうんざりなんですよ。 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:54:05 ] >>392 パッケージだろうがゲームだろうが、金貰って作る以上変わらんよ。 顧客の要望が聞けないなら、仕事にするのやめたら？ 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:47:14 ] >>394は>>393の悩みを多分分かってないと思うけど、結局その悩みはパッケージ行っても解決しないと思うよ。 >>394の悩みは多分こんなところだろう ・客が用件定義をすぐ反故にする ・金や立場などの理由でそれを拒否できない ・やっと仕上がって納入したと思えば、こんなはずじゃなかった、ここを変えろ、あれを追加しろと苦情の嵐 ・この理不尽な要求も何らかの理由で飲まざるを得ない ・やっと不満が収まったところでソフト導入の手柄は用件定義すらできない客の能無し担当者のもの だけどパッケージになったところで用件が最初から明らかになってるわけじゃないだろうから やっぱりコロコロ仕様が変わるし、手柄は客の代わりに偉い人になるだけだろうね 395 名前：393 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:40:45 ] 目下の俺の悩みは、>>394のレス番がよくわからないことです。 まあ、俺の言いたい事は>>394と一緒だよ。 仕様を客に変えられたくなかったら、自分が客になるしか無いんだわ。 396 名前：394 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:40:53 ] ｵﾊﾖｰ なんか話がかみ合ってないと思ったらどうやら俺のスレ番がずれていたようだ >>393→>>392 >>394→>>393 と読み替えてくれ 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:00:03 ] >>392 製造部門の政治力次第。 凄い無茶苦茶なリリース日でも、 上部が勝手に設定して、広告まで打たれたらもう後は突き進むしかない。 398 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 01:10:44 ] VC++やめてくれねえかな 俺はゲーツェーツェーを一筋だっての 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 02:09:53 ] なんかパッケージソフト会社に妄想抱いてる奴が多いよねｗ パッケージソフト会社の奴等は逆に、ここに長く居たら 他で仕事できなくなるから、ヤバイとか言ってんだろうなｗ 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 03:17:07 ] 所謂妄想ですか 401 名前：仕様書無しさん [2008/03/22(土) 01:00:44 ] >>393 あるよ？ 俺は今は社内システム作ってるから納期とかなくてノンビリしてるが？ 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:35:14 ] www.hardoff.co.jp/shop-m/m21211.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m21059.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m21065.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m21168.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m21217.gif 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:35:47 ] www.hardoff.co.jp/shop-m/m21218.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m21285.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m21294.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m25001.gif www.hardoff.co.jp/shop-m/m21290.gif 404 名前：仕様書無しさん [2008/03/23(日) 01:21:41 ] >>402-403 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 15:54:25 ] >>401 俺もそういう部署にいたことがあった。 確かに残業もなくてラクなんだが、経済的にはけっこうキツいものがあった。 406 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 15:00:48 ] 31歳未経験からプログラマになったよー。まだ３ヶ月しか経ってないけどね。 できないこと多いけど、今はそれなりに楽しいよ。 でも、将来のことを考えると鬱になったりもする。 とりあえず３年続ける予定。 407 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 19:23:18 ] >>406 現場もいい迷惑だろうな 408 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 19:47:47 ] >>406 ところで勤務中は何をやってんの？ わからないのに何ができんの？ 409 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 20:09:55 ] >>407 それはそうかも。基礎的なことから説明してもらってるから、 かなり足引っ張ってるのは確か。 >>408 この三ヶ月で、設計、実装、テストをやらせてもらいました。 色々勉強になった。会社には感謝してます。 410 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 20:16:03 ] ある程度の言語の知識ってのはあったの？ 俺勉強始めたばっかなんで働けるか不安 411 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 20:56:50 ] >>410 言語なんて本気でやりゃ半年でJAVAとCくらい覚えられる。それすらできないのは甘え。 勿論、文法をマスターしたぐらいじゃ実務においては不十分だが その辺のノウハウは実務を通して身につけるしかないな。 とりあえず独学できる奴ならついていけるよ。現役プログラマだって 決して超人の類ではないし、おまえにできないはずはない。 412 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 21:03:26 ] Cを始めて4日なんでまだなんともいえないけど1年はバイトしながら勉強する 35歳超えたら諦めて工場で働く 413 名前：仕様書無しさん mailto:s [2008/03/30(日) 21:51:34 ] コンピュータの仕組みを理解してから、言語を学ぶべきなんでしょうか 脳内にコンピュータ回路を形成し、コンピュータと対話するような感じなんでしょうか？ 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 22:39:37 ] マジレスすると平行してやればいい デバッグも最初はprintfでやればいい データやコードがメモリ上にどう展開されてるのか知らないんじゃ デバッガなんか使いこなせないだろうからな ただ、1年たってもprintfならさっさとやめて鳶でも塗装工でもやった方がマシ 415 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 23:51:35 ] コンピュータの仕組みっていわれてもよくわからん PCは自作だが 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 00:48:59 ] CPUとメモリの仕組みじゃね？ 417 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 02:42:39 ] 俺は学生時代、ハードウェアとアセンブラに傾倒した C？？んなもんクソくらえだ！！ まずは電子とダチトモになれてからCに行くべきだ！！ って言ってた それが今はどうだ 組み込みしかねえぞ 仕事が 普段珍獣扱いだが ハード+アセンブラ通と言うと解析では神扱いだがな 418 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 02:57:11 ] 学校でQBとCとフォートランとコボルやったんだよ あの頃はPCなんて流行ってねえしネットもwindowsもしらねえよ糞が おまえよく聞いとけや あの頃俺16だぞ？セックス三昧の日々だぜ？ 授業とかかったるくてよ やっとけばよかったよな CはCでも言語のほうをさ・・・ 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 13:05:17 ] 言語のCは大人になってからでも勉強で追いつけるけど セックスのCは大人になってから新しくはじめるのは難しいと思うよ （仕事が忙しくて出会いがなくなる） おまいはよかった 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 07:52:21 ] 昔のプログラミング入門書で「はじめての〜」シリーズってのがあって、電車の中で 「はじめてのＣ」を読んでたら女子高生にニヤニヤされた話はｶﾞｲｼｭﾂ？ 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 08:11:18 ] 古典的な笑い話ですね 422 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 10:44:36 ] 年齢不問でPG・SEの募集があるんですが、 34歳の僕が応募して大丈夫ですかね？ 研修期間が最長で6ヶ月でその間も少ないながらもお給料がもらえるらしいです。 やる気さえあれば採用してもらえそうな気がするんですが。 もしやるなら覚えたほうがいい言語は何がいいでしょうか？ C/C++とVB.NETは勉強済みですが。 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 13:06:03 ] >>422 35歳を上限に考えているところが多いからギリギリ。 実務経験がないとキツいかも。 言語はC/C++が圧倒的に多い。 424 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 15:21:54 ] なんで35歳以上って駄目なんでしょうか？ 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 15:39:56 ] >>422 勉強済みってどういうこと？ 426 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 15:40:51 ] >>425 どういうこと？って？日本語わかりますよね？ 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:00:48 ] >>426 勉強済みと実績とじゃ違う 34歳で「勉強済みです」と言われてもブラック会社にしか入れんぞ そして奴隷のように使われ（ｒｙ 34歳で確実な会社に入りたかったら資格取りな まずは、基本情報からでも構わない。それからソフ開やプロマネ等 428 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:04:15 ] >>427 実績のあるやつが30歳まで仕事が無いわけがあるまい。 こんなスレに来て何を言ってるんだね君は。 429 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:05:07 ] 最低限の最低限 　・基本情報技術者 これ以上の資格は、実務経験がないと取れない。 なぜなら実務体験を基にして書く筆記があるので 430 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:06:17 ] >>427 ちなみに基本情報は取得済み。 ただ資格をとってもあまり意味は無い。 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:10:09 ] ネタじゃない本当の話 27歳の奴がうちの会社に面接→自称顧客管理ソフト開発経験あり→履歴書を見ると6年間の空白 →ソフト持って来ましたと自己アピール→実際見てみるとエクセルで作られた表に微妙な関数を使っている程度 頭がアビョってる奴もいるんだと思った 432 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:11:29 ] ちなみに俺の知り合いに、実績を積んでSEで働いてるやつがいるが、 この10年、そいつに会ったことは無い。 なぜならそいつの就職先がブラックだったから、朝から晩まで会社に拘束されて 会う暇も無いの。 実績とかあんまり関係なくねぇ？ 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:12:38 ] >>429-430 基本情報は自慢できる代物じゃない。しかし転職活動などには優遇される場合もある で、>>430は>>426なのか？ 434 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:16:54 ] あんまり実務経験だの何だの言ってると、この業界 人がいなくなって、足元から腐っていくと思うんだがね。 現に、高望みをしてる会社に限って、人手不足で、年がら年中デスマーチの連続で、 ブラック化が激しくなってる。 資格だの実務経験だのやけにハードル高くしてる会社は要注意だよ。 研修とか未経験でもやってくれるところはそういうことが起こらないかもしれないが。 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:23:26 ] >>432 実績があると判断したのは、お前だけであって、 そこの会社には実績が無くても入れる会社だったんだよ。 それとも、その知り合いが自分で実績あるんだよ！って自信過剰になってたのか？ 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:29:50 ] 本当の実績者は転職活動なんてしません。引き抜き（コネ）で安全なところにいけますよ　と 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:33:08 ] 実績にこだわってる人がいるけど。 そんな実績の有る人が転職活動なんてそもそもやるか？ ハロワにある求人に実績の有る人がくるか？ ブラック企業に限って、実績だの資格にこだわるよね。 要するに人を育てられない企業だって自分で認めてるんだよ、その手の企業は。 ２ちゃんねるにWindows９５並のOSを作れる実績の有る人を募集してた求人のことが 話題になってたが、そういう企業は馬鹿にされて、人が誰も来なくなるだろ？ 438 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:35:53 ] ブス女に限って高望みするというね。 そういうやつの下には男は来ないよ。 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:39:28 ] 実際に引き抜いてもらって給料も相当上がったけど、自分自身実績あるとは思えないｗ やっぱり物好きも居るってことだよｗ　技術云々よりコミュニケーションが大事だなと思ったｗ 440 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 17:17:49 ] 実績とか資格とかやけにこだわる企業は、自分で自分の首を絞めてるのと同じ。 これから少子化で若い人がいなくなるのにそんなことやってたら、人材不足で その企業がブラック企業に変身することになる。 現に日本の企業は新卒主義、即戦力募集で、人が来なくなり、 人が少なくなった現場はかなり混乱状態にあるという。 これからどうなるか見ものだね。 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 17:35:16 ] 過去スレ見るの面倒なんで質問ノ >>1は常駐してるの？ 442 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 17:43:45 ] 今業界の未来は暗いな。 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 17:49:31 ] うちの会社創設28年になるんだけど、ヤバいｗ　多分、この調子で行けば倒産するねｗ 444 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 17:55:29 ] なんかやばそうな企業最近多くないですか？ この業界人手がたりないということで有名ですが、 それにもかかわらず、やたらに人を門前払いするしｗ 無職の俺らも少しきついけど、少人数で必死に働いてるやつらの 精神的プレッシャーは相当なものだと思います。 デスマーチが常態化してる企業もあると聞いたことがあるが、 こういうの聞くと、就職しないで遊んでた方が幸せかもと思うときも有る。 445 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 18:07:36 ] ソフ開とか実績とか無いものねだりしてる業界人は デスマーチで過労死したほうがいいと思います。 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 12:10:01 ] 何も勉強してなくてプログラムと無関係な仕事してた４０歳のおぢさんでも 組み込みプログラマの仕事に就けるものなのでしょうか？ 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 12:13:50 ] >>446 コード書いたことがなければ組込み・業務系関係なくムリでないの？ 448 名前：仕様書無しさん [2008/04/28(月) 13:06:36 ] >>431 と、VB（笑）で業務アプリしか作れない>>431が申しておりますｗ 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 13:19:54 ] >>448 おいおい何が気に障ったんだ？ まさか本人か？ 450 名前：仕様書無しさん [2008/04/28(月) 14:38:34 ] >>449 ん？悔しかったの？ｗ 451 名前：仕様書無しさん [2008/04/28(月) 14:48:03 ] >>440 俺は運良く、やる気で取ってくれる企業に内定もらえた。 といってもキチンと作品を出したが。 中小ほど、実績及び資格にこだわる傾向がないかなあ。 大企業だと結構、中途採用だと甘いところがあるけど(派遣じゃなく自社パッケージ作ってるところ) 452 名前：組み込みマ mailto:sage [2008/04/28(月) 19:31:21 ] >>446 邪魔なんで、Web系で遊んでてください

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