- 1 名前：仕様書無しさん [2021/02/08(月) 22:16:40.33 .net]
- プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ
よってage進行推奨
前スレ
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 7
medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1609456673/
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 6
medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1605612872/
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 5
medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1603235411/
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 4
medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1599214635/
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 3
medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1590291825/
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 2
medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576503666/
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/
- 209 名前：仕様書無しさん [2021/02/12(金) 21:22:23.83 .net]
- >>194
40歳の誕生日に急に脳みそに大量のソースコードが強制的にダウンロードされて全ての能力を得た
そして世界がすべてコードで作られた虚構だとわかった
どうやらこの世はCOBOLでできているようだ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 21:27:45.95 .net]
- SESと自社サービスやってる会社今まで何社も見たけど自社サービス当たったのを見たこと無いわ
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 21:29:52.12 .net]
- >>204
給料〇〇万円〜△△万円で
最低の〇〇万円しかないのと一緒
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 21:32:22.29 .net]
- >>204
SESやるようなのは基本ビジネスセンスがないダサい人種だからな
両立しないんだ
- 213 名前：仕様書無しさん [2021/02/12(金) 22:57:46.57 .net]
- 質問
よくネットで初心者でも勉強すればクラウドワークスで案件をこなして月に5万ほど稼げるって書いてるんですけど
あれは現実的にありますか？
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 23:13:22.34 .net]
- ねーよw
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 23:25:04.12 .net]
- データ入
- 216 名前：力とかでいけるんちゃうの？ []
- [ここ壊れてます]
- 217 名前：仕様書無しさん [2021/02/12(金) 23:44:36.48 .net]
- >>207
勉強、営業、案件の実作業、これらすべて含めて月に100時間使えるならできる
時給換算で500円
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 23:50:50.40 .net]
- >>207
100人いて1人でもいれば〇でいいならいるだろう
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/12(金) 23:58:57.22 .net]
- これ好き
>「ボクはこれまではITの勉強はしたことがありません
それでもエンジニアになれますか？」
kenta「はい！エンジニアになれますよ！」
「あなたより高収入になれますか？」
kenta「はい！ 一生懸命勉強すれば私より高収入エンジニアになれますよ！」
「わかりました！サロンに入ります」
↓
kenta「なめてんじゃねえぞ、こら！」（以下略）
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 00:09:42.31 .net]
- >>212
コントかな？
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 00:13:05.71 .net]
- >>204
たしかに
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 00:25:47.41 .net]
- 元ネタ
https://pbs.twimg.com/media/EnQYHbkVoAYkcJi.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/luciagame-cadotbkr/imgs/a/c/ac4d8a5c.jpg
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 00:31:37.17 .net]
- >>207
あんなところで仕事取る気になれんわ
胡散臭いの多すぎだろ
裏に何がいるかわからん
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 01:31:04.76 .net]
- 楽しようとしてこの仕事なりたがるやついるけど学習コスト考えるとアホみたいに遠回りなんだよな
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 07:42:33.94 .net]
- 30歳までに社内SE or 上流になれなきゃ終わり。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 07:45:28.94 .net]
- >>207
フルタイムで５万だぞ？
本来なら１００万ぐらい、非IT職のアルバイトだとしても２０万以上稼げる時間をかけて５万
「タスク」の仕事なら初月から５万超えは余裕だよ
文章書くだけだからプログラミングも関係ない
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 09:24:40.51 .net]
- クラウドワークスのフルタイムの案件って安いのが多いけどひょっとして中抜きしてんのか？
- 228 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 10:28:26.87 .net]
- >>220
ある程度の規模の会社だと個人と直接契約できないから、大概は間に中抜き会社がはいるわな
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 14:52:46.02 .net]
- ＷＥＢ系自社サービス開発以外はゴミ
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:02:40.36 .net]
- >>222
そんなところでもレガシーな開発してたらゴミだよ
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:04:43.44 .net]
- 派遣だめ
sesだめ
フリーランスだめ
自社開発でもレガシーじゃだめ
野球選手になるわ
- 232 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 17:12:01.70 .net]
- >>224
プログラマなんて誰でもなれるから、派遣でもSESでもフリーランスでも何でもいいよ
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:12:33.81 .net]
- >>224
自分でモダンな開発をして起業するが正解（知らんけど
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:13:15.89 .net]
- くっそ難易度高くてわろた
なーにが手に職をだよ(笑)
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:18:45.25 .net]
- 金稼げれば何でも良いというやつと
仕事では新しい事したい、多少給料低くても
とでは考え方が違うよなぁ
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:23:34.17 .net]
- >>224
野球YouTuberのがいいんじゃない？
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:28:06.94 .net]
- 自社開発でもCakePHPとjQueryみたいなところあったけど
SESで面談に行ったが話を聞いていると仕事する気なくなったなｗ
割と古いサービス続けているような所はレガシーなままの所も結構あるようだ
段々と新しいものにリプレースしている所も当然あるけど
ベンチャーみたいなところの方がそういう意味では面白いな
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:39:28.34 .net]
- 新しいもの＝正義みたいな人いるけど結局はそれでどれだけ利益を出せるかってことでしょ？
うちの社長はそこのところをわかってくれてるからなんでもかんでも
- 239 名前：新しいものに飛びつくことはないわ
それのおかげで人員を削減することもないしむしろいつも通り人もいれて
ボーナスも例年通り満額だしてくれるいい会社だわ [] - [ここ壊れてます]
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 17:41:11.63 .net]
- >>231
自社開発？
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 18:03:46.01 .net]
- 新しいものが正義だとは思わないが、モノリシックな構造でユニットテストもないとかだとモチベーション保てないわ
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 18:06:19.73 .net]
- COBOLでもやってろ
- 243 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 18:07:55.87 .net]
- 40歳未経験の私ですが今年こそプログラマーになって周囲をアッと言わせてやる
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 18:24:48.31 .net]
- >>235
何か準備してるの？
- 245 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 18:27:36.95 .net]
- >>235
大丈夫、すでに周りは「あっ・・・(察し)」ってなってる
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 18:31:20.55 .net]
- 草
- 247 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 18:35:25.96 .net]
- 40歳でプログラマーになったけど俺の右に出る奴いねーよ
- 248 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 18:44:00.66 .net]
- twitter.com
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 18:44:33.16 .net]
- >>232
そう
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 20:10:41.86 .net]
- >>239
根拠は？
- 251 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 20:14:57.78 .net]
- >>242
20年プログラミングやってきた奴らより遥かにスキル高いし業務理解も設計も実装も高度だから
- 252 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 20:15:28.75 .net]
- >>242
40でプログラマーになろうとする人類は存在しないから
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 20:20:29.47 .net]
- >>242
ボッチなんだろ
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 20:48:43.20 .net]
- >>239
釣りじゃないならどうやってなったかと前職教えて
- 255 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 21:10:42.94 .net]
- >>244
汎用機とかやっててWebとかデータサイエンスに転向ってのはあるかもしれん
- 256 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 21:12:50.82 .net]
- >>247
汎用機をなんだと思ってるんだ・・・
- 257 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 21:14:23.78 .net]
- 汎用機だけやってるエンジニアっているの？
- 258 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 21:19:37.72 .net]
- JCLだろうがCOBOLだろうがプログラムなんだが
- 259 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 21:27:46.97 .net]
- >>246
前職は関係ないので伏せておくとして、ひたすらアプリ作りまくってた
そもそもプログラマーなら誰でもアプリ作ってるもんだと思ったら全くできなくてワロタ
ちなみにアプリは大小差があるが相当儲けてるので真剣度はハンパないと思ってる
当たり前だけどめちゃくちゃ失敗重ねてるから順調というわけではない
- 260 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 21:30:26.03 .net]
- >>251
それはすでにプログラマなんだが
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 21:43:30.33 .net]
- ですね
- 262 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 21:54:07.65 .net]
- >>252
どゆこと？
40歳から始めて4年くらい頑張って転職してプログラマーデビューしたんだが
まあそれまでは自営プログラマーってことになるかもだが
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 22:43:10.55 .net]
- たとえ金を取らなくても公開しなくてもプログラムくんでたらプログラマ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/13(土) 23:01:23.93 .net]
- それでいいなら俺もプログラマ
実務経験ないがな
就職してこそプログラマじゃないか
- 265 名前：仕様書無しさん [2021/02/13(土) 23:20:32.36 .net]
- >>256
金を稼ぐ方法は就職だけじゃないわな
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/14(日) 01:52:15.98 .net]
- 金を消費する方法は投資だけじゃないしな
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/14(日) 10:52:21.04 .net]
- アプリ作ったってことはflutterとか？
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/14(日) 11:01:44.52 .net]
- 現場で本を見ながら大工になったハリソン・フォード
加藤よしき @DAITOTETSUGEN
12h
ハリソン・フォードの伝記を書いたのだけど、
やはり衣食住がちゃんとしているのって強いと思う。
大工という手に職をつけていなかったら、たぶんハリソンはこんなに成功していなかった。衣食住や趣味がしっかりあるからこそ、頑張れる。
ハリソンの人生は僕らにそう教えてくれる
https://pbs.twimg.com/media/EuCGxuLVEBIdbeb.png
https://pbs.twimg.com/media/EuCGydRUcAIGEky.png
- 269 名前：仕様書無しさん [2021/02/14(日) 13:48:58.08 .net]
- 俺も大工やりながらプログラミングするわ！
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/14(日) 14:47:03.41 .net]
- 現場で「ふりがなプログラミング」みながらコード書いて文句言われたらハリソンのマネしてるって言えばいい
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 00:48:09.15 .net]
- awsで試用1年経ったEC2インスタンスどうしよう
テストサーバ用に残すにしても数千円は高いし
もう1アカウント試用で取り直して再構築するか？
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 01:32:11.63 .net]
- 別アカにインスタンス移す手順の練習になっていいんじゃね
っていうか数千円って高いな
一番安いのにすればいいのに
- 273 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 08:30:28.85 .net]
- あとはLightsailとかな
- 274 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 10:42:57.29 .net]
- >>263
EC2の無料枠ってt2.micro1台だけじゃね？
月11ドルぐらい
それはともかく、安く済ませるにはスポットインスタンスにしる
7割引ぐらいになる
ASGだったらスポットフリート連携機能を使い
ASGを使わないペット的な扱いのEC2インスタンスならSpotInstのElastiGroupでも使えばよろしい
必要な時間以外は立ち上げないようにすればさらに安くなる
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 11:20:23.97 .net]
- スポットインスタンスなら1か月動かしっぱなしで約700円くらい
必要なときに起動すればよいのであれば月100円もかからん
route52とかその他サービス込み込みでも500円もかからんだろう
すごい時代だ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 11:21:00.78 .net]
- route53だったわ
- 277 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 13:39:20.21 .net]
- t3a.microのスポットインスタンスだったら2.7ドル/月だ
（消費税抜き）
nanoだったらもっと安いが、512MBは無理があると思う
最低1GBは俺はほしい
AmazonLinux2だとルートボリュームは30GB以上にする必要がある
gp3なら2.88ドル/月
Route53ホストゾーンの維持費は0.5ドル/月
これに消費税足すと700円ぐらいか
>>267の値と一致する
ドメイン取得自体はAWSで行うと高い
他で取得した方が良い
freenomならただで取れる
ただ、サイトに人気が出るとドメイン盗まれたり、1年しか使えなかったりするらしいので
どうでもいいサイト以外で使わないように
- 278 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 13:56:25.20 .net]
- スポットインスタンスの意味を理解してちゃんと運用できる人がこんなスレを利用するとは思えないんだが
- 279 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 14:13:43.06 .net]
- スポットインスタンスの休止状態だったらASGなしで
ペット的な使い方も可能だが
スポットフリートやElastigroupと違って目当てのインスタンスタイプが在庫切れの場合に他のAZやインスタンスタイプで代用する事は出来ない
スケジュールで自動停止もAWSに最初からある機能では出来なくて、カスタムのLambdaとか必要
もっとも、最近はt3系スポットインスタンスの在庫切れの頻度は少ない気がするが
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 14:24:14.41 .net]
- スポットインスタンスなんてスクリプト等で起動するもんじゃねーの
１カ月動かしっぱなしとか言ってるからステートレスに作ってない気がするし
トラブルになりそう
- 281 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 15:40:50.96 .net]
- スポットはスパイクアクセスやバッチ処理用。そもそも利用する方がレアケースで、試用がどうとかいうレベルで使うもんじゃない
- 282 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 16:05:53.36 .net]
- >>273
開発環境にも使えるだろ
ちゃんとASGとか組めれば
Elastigroupでも良い
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 16:14:15.41 .net]
- そういえばawsでmacOS使えるようになってたんだね
iOS開発環境として有用なんだろうか Xamarinはちょっと使う気になれないし
- 284 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 16:19:03.92 .net]
- >>275
実際にMac miniとか使ってるらしいな
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 16:30:06.27 .net]
- 言語トークは良いからまずは言語不問
- 286 名前：で仕事にありつこう
希望言語とか言ってる場合じゃないから [] - [ここ壊れてます]
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 16:35:24.63 .net]
- 言語トーク・・・？
- 288 名前：仕様書無しさん [2021/02/15(月) 16:46:16.19 .net]
- 幻覚でも見た？
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 16:48:13.25 .net]
- >>275
あれはXamarinでリモートコンパイルする為のもんだぞ
macで開発したいならmacを買え
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 16:59:14.54 .net]
- あー細けえな、
言語、fw、環境トークな
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 17:59:17.56 .net]
- >>281
は？最初からそう言えよ使えねぇな
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 18:04:09.02 .net]
- 真昼間からオナニ厨なんだから暇だろ？読み解けよ
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 18:14:09.43 .net]
- Xamarin程の糞はない
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 18:32:37.57 .net]
- Xamarinスレから出張お疲れ様です
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/15(月) 22:06:38.02 .net]
- Xamarin、ノウハウがandroid studioと比べてあまり出回ってないからな
c# vsを使えるというメリット以上に手間がかかることが多い
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/16(火) 17:32:29.42 .net]
- 業務アプリ向けだよ
CRUD出来ればいいっていう程度のもの
用途としてはVBと同じ方向性
- 297 名前：仕様書無しさん [2021/02/16(火) 20:50:19.23 .net]
- youtubeでテックキャンプは困った時聞けば教えてくれるから
有効って動画見たけど
エラーとか出ても、すぐ聞いて解決できる環境の方が効率的に学習できるのかな？
その人はテックキャンプ卒業後、また違うサービスを利用して
困った時聞いてるらしい。
それに対して俺は、わからないことググりまくり
時間をかけまくって解決してる
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/16(火) 20:51:54.74 .net]
- 自力で解決する能力がなくて聞かれまくる同僚とは一緒に働きたくない
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/16(火) 20:54:49.10 .net]
- 解決方法まで教えてくれるんだったらいいけど
答えをポンと教えてくれるだけなら微妙なとこだな
ただ、ググり方がわからないってレベルの話っぽいので
だったらパソコン入門的なところからスクールに通ったほうがいいんじゃないかな
- 300 名前：仕様書無しさん [2021/02/16(火) 23:03:59.62 .net]
- >>290
俺も最終的には誰にも聞けなくて、自分でやらなきゃいけないと思ってるから
自力で勉強してるんだけど
一つのエラーの解決に時間かけまくってるのを考えると
エラーでたら、すぐに聞いてアプリ作っていける方が効率いいのかとも思った。
だけど、一人になった時にエラーとの戦いに勝てるのか疑問に思った
周りに聞ける人が常にいたら、問題にならないのかもしれないけど。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/16(火) 23:29:48.47 .net]
- 案件によるけど仕事だったら問い合わせ先は大抵あるよ
基本的すぎるのは別として
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 00:13:31.03 .net]
- わからないことを事前に調べずに聞くのは恥だろ
調べたうえで聞けばいい
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 07:02:54.00 .net]
- >>292
そんなのねえよw
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 07:17:29.02 .net]
- >>294
自社のワンストップサポートでだいたい答えてくれるでしょ
そこからOracleやMSにエスカレーションしてくれるし・・・
- 305 名前：仕様書無しさん [2021/02/17(水) 07:21:20.93 .net]
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
(deleted an unsolicited ad)
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 07:26:08.48 .net]
- 明らかに経験者を欲しがってる
未経験やスクール上がりがエントリーしても書類選考落ちだろうな
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 07:40:15.09 .net]
- 戦力が欲しいのは当たり前
そもそも経験積んだら転職するような奴らにくれてやる仕事はない
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 07:54:55.52 .net]
- そんなに習いたい人がいるなら俺が教えても良いけど
未経験の人たちって金いくら出せるもんなの？
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 07:58:22.49 .net]
- >>295
だからねえってw
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