- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:11:07 ID:S1nWqx03]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
ヘルパー店員が語り合うスレpart.2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/l50
ここは殺伐スレです。マターリしたい人はこちらへ
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 02:23:06 ID:zIGdy9kY]
- エプ子にピクトブリッジしてしまいましたｗ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/04(土) 02:37:54 ID:Np3VTSf9]
- >>527
よし４人で遊ぼう
>>528
アダプタは装着したかな？
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/04(土) 05:10:46 ID:kzxH4Qz7]
- 僕は彼女とやるときも、どこかのヘルパーを口説いてやるときもアダプタなんて着けません。
キヤノヘルだろうが、ヤフー、NTT、コミュファ、日立だろうが女なら皆姉妹にします。
それがヘルパーの楽しみ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/05(日) 23:57:50 ID:ogOmE3WR]
- >>530
ヘルパーにかわいい子は皆無な件について。
あ、日立のキャンペーンはタマにかわいい子くるけどヘルパーじゃないしね。
美味しかったお
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/06(月) 01:04:01 ID:iSNrw6tq]
- ヘルパー店員が乳繰り合うスレpart.3
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 21:06:00 ID:oe3K+ElM]
- ﾊｱハア
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 21:58:12 ID:eHx3dZIa]
- 最近暇なこと多くね？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 22:47:21 ID:sDxl5NeR]
- おらんとこは数台／日、だね
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 23:17:46 ID:1STRTGaP]
- 明日でラストです。
こんなバイトやめてやる！！と思ったことも何度かあったけれど
なんだかんだで楽しかった。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/20(月) 18:06:36 ID:EzmSCTrR]
- >>536
エプの子？キヤノの子？
男の子？女の子？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/20(月) 18:23:11 ID:778h2mLQ]
- 学生の子はこの時期で就職で終わる人が多いからね。
当方キヤノンだが、うちも大半入れ替わるし、エプソンが使ってる派遣も
プリンタの求人出してた。
とりあえず536、お疲れ。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/22(水) 22:36:48 ID:gARtmM0z]
- エプソンのヘルパーに写真出し比べさせてくださいって
お願いしたらキレられた・・・。
あれって自信がないからなのかな？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:28:52 ID:vXvYwsQg]
- 他のメーカーにコピー比較するためにプリントさせてもらうのってOKなんだよな？
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/22(水) 23:55:25 ID:YfKYhOPF]
- 別に比較させてもらってもいいじゃん
ただメーカーが持ってきたサンプルでの比較はやめとけ。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/23(木) 01:15:36 ID:7waDqePQ]
- >>539
単にそのヘルパーがダメダメなヘルパーだったんでは。
俺がエプソンのヘルパーに写真出し比べさせてくださいって
お願いしたら、エプソン製品だけでなくキャノンの機種まで
出力させてくれたよ。
凄く親切で丁寧だった。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 13:14:36 ID:8leBOAhS]
- プリントするときは純精子どうしで比較して欲しいよ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 14:40:56 ID:45YcyRvP]
- >>451
hpのフォトインクとL版光沢紙セットの価格を知らない時点でアウト。
4色インクと用紙までセットになってPM-A750の4色インクだけのセットと値段かわんねw
エプの6色セットなんて6000円近いでしょ？それでも赤字なんだからw
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:04:43 ID:due9WMnH]
- はいはい、hpの黒とカラー３色でも\6000位でしょ
フォトバリューなんてほとんど店頭において無いもので
客だませないよｗ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 19:01:27 ID:SmTUbgWn]
- >544
>4色インクと用紙までセット
って、6色の間違いだろ・・・アウト
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 23:11:12 ID:F8EreGWy]
- みなさん月どれくらいの収入ですか？
郊外店入ろうかと思ってるんですが・・・
参考までにお聞きしたいです。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 14:09:41 ID:d67iaEE9]
- 俺は最盛期で51ってところ。平均は42位。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 13:44:45 ID:c6LRGWVL]
- 日給2万近くもらってるの！？
週5稼働？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 00:58:59 ID:AhuFKVqh]
- 平均で一日何台くらい売れるの？
場所は新宿のビックやヨドだとして。
5〜10台くらい？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/32(土) 01:29:59 ID:pqObfgE+]
- さて、今月で終わりました
通算シェア61%
勝率 81%
CからEに移ってよかった。
じゃあバイバイ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/32(土) 09:05:04 ID:SvkjjI7p]
- エプソンは決算終りましたね。
今月からどういう人員体制になるかが見物です。
さらには今年の新製品。何も変わらなかったらエプソンも終りだね。と思いますが、いかがでしょうか？
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 22:06:59 ID:AhuFKVqh]
- エプソンは技術的に明らかにキヤノンに追いついてないし
次回もパっとしない機種ばっかりだったらヤバイね
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:16:01 ID:s38fOHsW]
- >>533
え、そうなの
顔料使ったインクジェットプリンタって
キヤノンからでてたっけ？
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:17:03 ID:s38fOHsW]
- 失礼、全色がぬけてたね
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:03:38 ID:Mypt7SeS]
- >>555
つ PIXUS Pro 9500
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/pro9500/index.html
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 00:08:01 ID:3iVujAM/]
- 一応ラージフォーマットならありよ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 10:33:22 ID:X3B+Yuta]
- 全色顔料はまだ発売されていないよね。
しかも、ＰＭＡでサンプル配布もできない状態だから、
開発中といったほうが正しい。
コンシューマ向け製品で開発中の商品を半年も前に発表するなんて、
異例中の異例。
年末発売商品をこの時期にすでに発表しているようなもの。
どれだけキヤノンがあせっているかわかるな。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 12:33:15 ID:3iVujAM/]
- 普通にiP9910を継続させてれば、今頃発表することもなかったと思う。
単にiP9910に問題があっただけかと。
8600はすごくきれいだと思うが、9910は派手すぎだからね。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 13:08:07 ID:5Eb7nQh7]
- >>558
エプにような決算、事業形態ならともかく
キヤノンがプリンタ一部門だけで負けたからって焦ることはないだろーよｗ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 13:33:44 ID:Uq808IL7]
- それを焦っていると言うじゃないの。
出した商品がダメだった。
エプソンに負けている。
しょうがない、開発中商品を発表して、次の商品を出すまで少しでもエプソンに流れるのを食い止めよう。
ということでしょ。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 21:30:22 ID:6jkxTqtw]
- それでエプソン側のプリンタが売れなくなるようなら
エプソンのプリンタもその程度だったってことだな
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 22:42:43 ID:X3B+Yuta]
- カタログスペックだけは高いキヤノンだから。
１０色、顔料という言葉にだまされて、様子見に入る人もいるだろうからね。
そして９６００dpi、１ｐｌみたいに、買った後でがっかり・・・と。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:46:36 ID:6jkxTqtw]
- 顔料が10色って部分はカタログスペックも何も単なる事実だろ
どこも偽ってないよｗ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 23:01:58 ID:Py7yAR6T]
- ＞カタログスペックだけは高いキヤノンだから。
＞そして９６００dpi、１ｐｌみたいに、買った後でがっかり・・・と。
まさにその通り。実物見て萎えた。
キヤノンってカタログスペック通りの画質が全然出てない。
９６００dpi、１ｐｌといいつつエプソン機よりかなり粒が粗い。
なんじゃこりゃって感じ。
宣伝に騙されて買う人はかなりの数だろうね。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 23:10:04 ID:MNqaIZPm]
- ※初めてこのスレを見る人へ
このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 23:27:54 ID:Py7yAR6T]
- ネタスレなの？
マジカキコしてしまったよ。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 09:12:28 ID:otSNy+72]
- ＞宣伝に騙されて買う人はかなりの数だろうね。
その言葉の典型的な例がこれ。
インクは水の濡れには強いけど本体は詰まって印刷出来なくなる弱さがあるときた。
本当に騙されたよ。ずっと前に印刷不良で修理代を払った人達は本当に可哀想だ。
■WaterMind PC Blog：くすぶり続けるEPSON CC-600PX/PX-V700問題
ttp://blog.goo.ne.jp/watermind/e/503b101a3d4f776b38d372a74e16d0bf
■デジカメプリンタニュースプチプチ：エプソン、PX-V700、CC-600PXインクが出ないトラブル
ttp://dcim.at.webry.info/200601/article_2.html
■ぢぞう☆ぶろぐ：あばよ EPSON！
ttp://zizou.blog1.fc2.com/blog-entry-516.html
■他、「CC-600PX 修理」「CC-600PX 故障」などのキーワードで検索を
■価格.com：CC-600PXのくちコミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510156
■価格.com：PX-V700(CC-600PXと同様のメカ使用機種)のくちコミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510322
■国民生活センター：消費者トラブルメール箱
平成17年1月〜3月分、4月〜6月分、を参照
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/shuukei.html
メールはこちら
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
■前スレ（ミラー）
www.geocities.jp/a35263/EPSON/CC-600PX.txt
■EPSON FAQ 2006/01/11
faq.i-love-epson.co.jp/faq/1026/app/servlet/qadoc?002125
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 01:55:17 ID:gqtJKMX5]
- デカい業務用のレーザープリンターで
コピーした情報がプリンターの中に残ってしまうってのがちょっと前に話題になったじゃん
あれってインクジェットでも同じこと起きるの？
先週お客さんに聞かれて困って適当にごまかしたよ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/05(水) 12:37:01 ID:z4H6OVrx]
- >>568
キャノキチのエプソン叩きネタって、本当に少ないよね。
・ＣＣ６００ＰＸの件
・赤字の件
・目詰まりが多い件
それにカタログスペック（や宣伝）とは話をそらして、いつもネタを持ってくるし。
カタログスペックの話とは以下のようなもの
・９６００ｄｐｉ、１ｐｌで写真がきれい （実際は、昨年モデルのほうがキレイと評判）
・コストは約８円で安い （実際は、用紙なし・税抜き・小数点以下表記なし）
・液晶サイズがでかい （実際は、今どのメーカーも採用しないＳＴＮ液晶）
その他ＥＴＣ．
昔のカタログにまで戻ればさらにあるよね。
・０．６７ｐｌ相当 （実際は、４ｐｌ）
・縁なしプリント可能 （実際は、切り取り式）
・独立インクでコストが安い （実際測定サンプルは、独立有利なヒマワリだの、青空などを使用）
結局、昔から「ぱっと見れば良い機種」という点だけを追求してカタログ作ってきたことがわかる。
それがカタログスペックのキヤノンと言われる所以。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/05(水) 13:40:10 ID:938ZkvJN]
- エプキチのまぬけ話って、多いよね。
工作活動したつもりが足元すくわれて逆にバカにされるパターン。
・自作自演がバレて逆ギレ。
「結局キヤノン新機種の画質って上がったの？」スレ
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/07 21:53:17 ID:vV5ngLCs
スレタイに沿って書き込みできない、幼稚な人ばかりですね。
ここは新機種で画質が果たして向上したのかを検証するスレですよ！！
・興奮すると誤字＆変換ミスが多い。
やらた・ﾐｰﾄ・タイプが早いからミスったよ ・スヤンデータ・粒状間・白雉…
ちなみに言い訳例。
「しまったミスった。」
んでキレるとこうなる。
「いつも思うんだけど、こういう奴って何でいちいち他スレに持って行きたがるのだろうか？
俺、ここでしか書いてないのにさ。
外部でコソコソとしか言えない卑劣極まりない馬鹿なんじゃない？」
まっ、正月に３０時間も同一スレに粘着して夜一睡もせずに９時間連続で書き込むＤＱＮは中々いませんね。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 13:50:06 ID:C0Nrqj9V]
- >>570>>571
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1143781346/
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 01:11:01 ID:axpqytXE]
- ヘルパーさんに質問。
今時他社のデモ機のコンセント抜くとかする奴っているの？
うちの店に最近入ったヘルパーのおっさんが、どうも他社のデモ機を
動かないようにして自社製品だけを売ってるみたいなんだけど・・・
それまでは展示機全部が動いてたのに、こないだ商品説明しようと思って
電源入れて、、、あれ、入らねーじゃん？おいおいコンセント抜けてるよ、みたいな。
メーカーからそんなセコイ指示は出てないと思いたいんだけど、
コンセントは奥に手を突っ込まないと届かないんで客がわざわざ
そんな事するとは思えないし。
マジレスきぼん。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 03:31:07 ID:55+nKGMa]
- いないと思いたいが、、、
休憩後の確認は欠かせないってときあります。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/06(木) 12:11:58 ID:RVzw+cUZ]
- >>573
そんなにいがみあってるのか？
俺はあまりやる気ないからな
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 13:38:54 ID:6bQb0cXS]
- >>573
お店に伝えた方がいいよ。
自社がどうこうよりもお店への業務妨害みたいなもんだから。
- 577 名前：５７３ mailto:sage [2006/04/06(木) 21:26:34 ID:axpqytXE]
- いや、俺が店員なんだけどｗ
まだ現場押さえた訳じゃないんだけど、いまはそのおっさんしかプリンタメーカーの
ヘルパーいないから、そんな事するヤツは他に考えられないんで・・・
メーカーの担当営業を突っつくべきか、ヘルパーをつるし上げて白状させるべきか。
担当レベルで処理すべきか、店長にチクるべきか・・・
どういう処理が妥当ですかな？
まあ、メーカーさんとは持ちつ持たれつなんであんまり事を大きくしたくないってのもあるし。
社員でやめちゃったヤツがいるんで、いまヘルパーがいくなっちゃうと売り場が回らなくなっちゃうし。
これまではおねーちゃんだったんで、野郎ばっかの店員は喜んでたんだけどねぇ・・・
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 21:52:28 ID:1yvOQfQy]
- メーカーの担当営業にそれとなく伝えるのがいいんじゃねーの？
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 22:35:01 ID:oWKVgWpE]
- 2ヶ月間に派遣社員削減を発表した時の損失が140億円
最終的には純損失230億まで膨れ上がった。
…3000人削減だけ済むかな (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/06(木) 23:07:43 ID:iW/BxLBi]
- >>577
ちなみにそのおっさんのメーカーはどこ？
デモ機のコンセントは抜かれたことある。
相手方の営業にね。
単に電飾をいれた時にコンセントが足りなかったからだろうけど。
丁重に相手方の最上位機種のコンセントを抜かせてもらいました。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 23:09:44 ID:z2Bv6glS]
- ※初めてこのスレを見る人へ
このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい
- 582 名前：５７３ mailto:sage [2006/04/07(金) 01:16:52 ID:RQ3vRSv1]
- >>578
まあ、そうするわ。俺が個人的につるし上げて恨まれてもいやだしね。
直接的にじゃなくて「口の臭いおっさんじゃいやだ」とでも言うわ。ｗ
>>580
C社なんだけどね。いい歳のおっさんなんで元社員とかかもね。
ちなみにコンセントは十分余ってる。ｗ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/07(金) 03:39:18 ID:SHB2H8M5]
- Cなの？
Cは口でいうよりも見せた方が早く売れるのに。
接客には時間がかかるわ、店員からは怪しまれるわで、とんだ無能ですね。
去年、EがA700に電源入れない手法をよく用いていたけど、それとは関係ないだろうし
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 07:36:13 ID:N7A+ifYa]
- ここの書き込みを見るとソーテックユーザーの会に似ている
そのうちメーカーから…
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 12:14:36 ID:R+C8QMH6]
- dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/27/3106.html
＞マルチファンクションプリンタの、販売単価が下落したことも収益悪化の要素のひとつ
あんだよ、古いのを安く売っときながら
＞インクカートリッジの共通化などにも取り組んでいく
早く気づけ、ひまわりだのサイコロだの探すの面倒なんだよ
＞フォト用紙の出荷面積も、順調に拡大している
400枚入りは単価が安いだろ、儲かってんのか
まさにチラ裏でした
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/09(日) 09:38:23 ID:LmKRtrei]
- キヤノンヘルパーに質問。
「キヤノンは解像度が高いから４色でもキレイな写真ができます。
エプソンは解像度が低いので、６色使わないとキレイな写真が印刷できない」
と言わされているヘルパー、かなりの数いるだろ。３店舗ぐらいで同じ話を聞いたぞ。
*色数は関係なく、解像度が全て！
「顔料インクより染料インクの方が写真向きなので、ＩＰ９９１０が一番キレイ。
全色顔料インクは写真印刷には不向き」」
といってきたことを覚えている。
＊染料インク ＞顔料インク
じゃあ、キヤノン理論だと画質は
９６００dpi ４色 IP４２００ ＞ ４８００dpi ８色 ＩＰ８６００ ＞ ４８００dpi １０色 ＰＲＯ９５００
ということで良いんだな。
来年以降も同じトークを続けられる自信があるか？
でたらめだと分かっていながらお客に話して心が痛まないか？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/09(日) 10:24:58 ID:zIPx07Mq]
- 解像度か
解像度は関係ないが、４色同士ならキヤノンの方が上だろう。
現に4200もG730も大差ないし。
A890はきれいだけど
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 13:00:19 ID:TwcqAelK]
- ttp://may.2chan.net/b/src/1144554251539.jpg
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/09(日) 19:18:02 ID:AnxQggq+]
- >>587
論点がズレてる。
対他社ではなくて、対自社内の話。
ヘルパートークと製品ラインナップに整合性が無いってことでしょ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 20:43:46 ID:YxjtYq+d]
- それはエプソンヘルパーも同じこと〜
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 21:14:10 ID:YxjtYq+d]
- 例としては
去年はCANONより高解像度なのできれいですよ〜とか
言ってたけど今年は解像度なんて飾りですよ〜てみんな言ってた。
CANONは1plと5plだけどエプソンは1.5plですべて打てますから〜とか
言う人もいるけどA3機は3plじゃん。
そもそもフォトA3機は住分けなのにごっちゃにする>>586の認識がおかしいとかってオチ？
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 22:17:43 ID:uky4H1xs]
- つか解像度の話なんてしないよ
写真見せて聞いてみて
どうですか？→これで十分綺麗ですね→4色はコストも安いです
だけで十分じゃないの？
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 23:18:28 ID:/WtE6Juw]
- 必死で客に擦り寄るヘルパーみてると「安月給なのに必死で」と
かわいそうでかわいそうでもう一台買ってやろうか本気で思う俺がいる。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 23:54:44 ID:hSjGpbun]
- ヘルパーなんて基本は学生のバイトなんだから
必死に擦り寄るやつなんてほとんどおらんだろ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 00:40:03 ID:IgelgYi5]
- >>591
だから他社は関係ないでしょ。
あえて応じてみると
エプソン ：キヤノンと比べて（同じ色数なら）高解像度なのでキレイです。
キヤノン ：エプソンと比べて（色数少なくても）高解像度なのでキレイです。
の違いでしょ。
前者はある意味正しく、後者はこれまでの歴史の中でそんな製品は存在しない。
＞そもそもフォトA3機は住分けなのにごっちゃにする
意味がわからないけど・・・
画質を決める要素に住み分けもくそもあるのか？
何、A4機では解像度が一番重要なのに、A3機になったら色数が重要になるの？
毎度のことだけど、ほんとキャノンさんってば勝手な理屈ばかり・・・
変な理屈は良いので、
あなたが考えるキヤノン製品の画質の順番を教えてよ。
その理由といっしょに。
>>592
もちろんそれで納得してくれるお客さんへ、それで販売することに問題は無いと思う。
だけどそのよう解像度の話、まして「色数＜＜解像度」
という話をせずに販売しているキヤノンヘルパーが果たして何割に上ることか・・・
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 01:32:12 ID:aNmUO2lr]
- キヤノンって４色にしろ6色にしろ８色にしろ、エプソンの６色だけで
なく４色の超高精細モードより劣ってるように見えるのは俺だけ？
エプソンのきれいモードよりは綺麗だけどさ。
キャノンってハイライト域だけは綺麗だけど、中間調や
高濃度域がやけにザラザラしてるよ。ヘッドの技術が劣ってるのだろうか？
- 597 名前：591 mailto:sage [2006/04/10(月) 03:56:48 ID:isbSX6KU]
- コンから帰ってこむばんわ。駄文ですがレス返し〜
A3は鑑賞距離とキャリブレの基本を抑える必要があるので
つぶ〜とかあんま気にしないのは判るよね。
原色に忠実〜とかともちょっと違って、
「作り手の意図をどう反映・操作出来るか」が大事になってくるわけだ。
そんなもんをＡ4機と並べろという時点で（ry
あえてA3機の低解像度の話を絡めるなら着弾精度だお。
ＣのA4で綺麗な順から並べろー言われたら
IP8600・IP7500は同順。
色数解像度以外の明確な差はドライバの癖。それは好みの範疇だと思う。
ただ個人的にはドライバの改善点からIP7500をお勧めしてる。「個人的には」を勿論付けて。
IP6600Dは若干ギャザが劣る気がする。そっからは順当に機種順で来るよ。
あえて言えばIP4200の上にMP800が来るかな。
同じ画像印刷しても解像感に差が出る。これは実際に印刷しないとわからんと思われ。
あと画質を決める要素〜〜〜〜って言われてもねぇ
「全体のバランス」あえて言えばパフォーマンスバランス？
色数や粒だけで画質語るなら昇華型だろ。
画質とはなんたるかを語れと言うてるのと同義。アフォかと。
現役の機種だったら好みでイーじゃん。俺上位の薄い色イヤよ。どっちも。
好みで言えばMP500かA750かなぁ。肌に透明感を感じるレベルで色が濃いから。
>>だから他社は関係ないでしょ。
すげぇウケるんだけど。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 05:46:02 ID:k6Twe9xo]
- Cヘルパーな方に聞きたいんだが、C機のダイレクト時の解像度っていくつなの？
SELPHYと同じ様に下がると思っていいの？
カタログ見ても「解像度が異なる場合があります」とかなんとかしか書いてないから・・・
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 08:25:23 ID:FSWzRZvb]
- >>597
iP4200よりMP800の方が画質が上なんですか？
いままでこの板を含めていろいろなところでレビューとか見てきた限りでは
せいぜいノズル幅が倍だからヘッド幅による筋の出方が半分になる程度以上の変わりはない、
といわれていますが、MP800のほうが1plを多く使う等の具体的な根拠があれば
MP500/800スレにおける身内同士の争いにも決着が付きますので是非教えて頂きたいのですが。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 14:34:26 ID:QB8VXRWX]
- >>599
根拠はないが画質は若干違うよ。
同じものを刷り比べれば早い。
気持ち800の方が色が濃いよ。
けど500でも十分きれいだからな。
キヤノン内なら
8600>7500>MP800>6600D>4200の順番
エプソンなら
(A900>)A890>E200>>>A950>D800>A750の順番かな
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 17:05:10 ID:aNmUO2lr]
- >>600
>(A900>)A890>E200>>>A950>D800>A750の順番かな
なわけないじゃん。いい加減すぎて全然参考にもならない。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 22:29:38 ID:FSWzRZvb]
- ＞キヤノン内なら
＞8600>7500>MP800>6600D>4200の順番
トウシロウの俺が見てもMP800より6600Dの方が確実に上だが。
俺も言ってやる。いい加減すぎて全然参考にもならない。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 22:40:57 ID:WWiBRfbK]
- ここは脳内所有の病人が集まるスレですね（笑
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 12:15:13 ID:yN9gBuWG]
- >>586
すり替えが上手いと思いました
まあ、まとめると
解像度
４２００＞８６００＝９５００
染料顔料
４２００＝８６００＞９５００
色数
９５００＞８６００＞４２００
しかし
９６００dpi ４色 IP４２００ ＞ ４８００dpi ８色 ＩＰ８６００ ＞ ４８００dpi １０色 ＰＲＯ９５００
って結論は貴方が勝手に順列をつけてますね、流石です、私も見習いたいです
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 12:34:46 ID:yN9gBuWG]
- ヘルパーにカタログ以上の知識はありません
カタログの情報をお客様に説明する仕事です
>>595
＞あなたが考えるキヤノン製品の画質の順番を教えてよ。
それを聞いても意味がありません
何故ならカタログに画質７５００＞４２００と言った記述はありませんから
ヘルパー個々の主観を知っても仕方ないでしょ
>>596
貴方様の好みとプリンタ技術の相関についてのご返事はいたしかねます
>>598
カタログに無いものは答えられません
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 12:44:13 ID:yN9gBuWG]
- ９６００dpi ４色 IP４２００ ＞ ４８００dpi ８色 ＩＰ８６００ ＞ ４８００dpi １０色 ＰＲＯ９５００
しかし、ＩＰ７５００ではなくＩＰ８６００出す貴方のテクニックは
自社に有利な画像でプリント比較を行うメーカー並に素晴らしいですね
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/11(火) 14:42:06 ID:hl3kkJbz]
- >>604
話の流れが見えない方ですね。
書いてあるでしょ、キヤノン理論では
＞ ＊色数は関係なく、解像度が全て！
＞ ＊染料インク ＞顔料インク
そのような”キヤノン理論”を用いて考えれば、自然と
９６００dpi ４色 IP４２００ ＞ ４８００dpi ８色 ＩＰ８６００ ＞ ４８００dpi １０色 ＰＲＯ９５００
となる。あくまでもキヤノン理論ではね。
そこでヘルパーの方々が個人的にどう思っているか？という質問
＞あなたが考えるキヤノン製品の画質の順番を教えてよ。
というながれでしょ。
あとなぜＩＰ７５００じゃなく、ＩＰ８６００か？
ＩＰ７５００とＩＰ４２００は解像度がいっしょだからに決まってるでしょ。
キヤノン理論だと、ＩＰ４２００ ＝ ＩＰ７５００ ＞ ＩＰ８６００
エプソン理論だと、ＩＰ８６００ ＞ ＩＰ７５００ ＞ ＩＰ４２００
キヤノンさん販売価格がおかしいよ。
頼むから、アホなコメントつけないで。＞604
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/11(火) 16:06:35 ID:sSvVqawJ]
- あのさギコナビから見ると独特の機種依存文字で凄く分かりやすいのだけど
自作自演がｗ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 19:23:08 ID:CKbUEtgj]
- なんだ自演か
盛り上げようと必死なんだな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/11(火) 21:53:09 ID:uZHRvaSH]
- どんな自演だ？
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/11(火) 23:44:19 ID:ALFxBOkU]
- 解像度が高いからキレイ ＝ キヤノン
色数が多いからキレイ ＝ エプソン
キヤノンの５色って黒が二つあるから、実質４色
つまり、画質はA750とは変わらない。
じゃあ、G700とG800の画質は一緒なんですね。スピードが違うだけなんですね。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/11(火) 23:51:10 ID:ALFxBOkU]
- 俺から言わせてもらうと、iP4200とG730の画質レベルはほぼ一緒に見えるんだが
大学卒業してヘルパー引退したんだが、やっとキヤノンヘルパーが殺伐としてないのかがわかったよ。
キヤノンってシェアではなくて、利益重視だったのね。
あんまりシェアは気にしてない会社だったのか
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:12:52 ID:egXlnslo]
- 最高画質同士で比べたら、iP4200はA750以下よ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 00:19:09 ID:V5pSYaaF]
- それならさあ
エプソンはメーカー推奨モードを超高精細にしなさいよ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:33:34 ID:egXlnslo]
- 超高精細モードってある意味、隠しモード適な気がする。
ユーザーでも知らない人が多いし、ヘルパーですら知らない率が高いし。
自分は普段は高精細、急いでる時はきれいモード、
時間がかかってもいいから究極の写真画質を出力するときは超高精細と
使い分けてる。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 00:42:34 ID:tEaqiTp1]
- ＞最高画質同士で比べたら、iP4200はA750以下よ
Ｄ600（A750相当）とｉP4200を持ってますけどね
発色の好みの違い位でどっこいどっこいですよ。
ただD600の双方向オフ＆スーパーフォトでのＬ版フチ無し印刷1枚に
約9〜10分かかる印刷時間の遅さは改良の余地がありますが…
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 00:48:31 ID:tEaqiTp1]
- ちなみにｉP4100やｉP3100との比較ならD600の方が上ですが
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:51:17 ID:egXlnslo]
- >>616
ハイライトは確かにどっこいな気がするけど
中間調と暗部の滑らかさはA750の超高精細の方が上に見えるよ。
実際比較してみてどおだった？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 00:51:28 ID:V5pSYaaF]
- というか、エプソンはせめて高精細モードを推奨して欲しい。
赤なんだが、D800買った人からクレーム受けた。
客「D800買ったんだが、粒状感や筋がひどすぎる。汚すぎる。6色だから粒状感がない、キヤノンは6色ないから粒粒筋筋ってお宅の店員から聞いたからエプソンにしたのに。」
(エプキチヘルパーめと思いながら)
俺「個人的にオススメはゆっくりになりますが高精細モードですよ。」
客「わかった。試してみる」
次の日
客「いつまで経っても出てこない。45秒って聞いたから買ったのに。」
客「キヤノンもこんなもんなの？」
俺「なんともいえないですが・・・。お怒りのようなので、実際にやりますか？」
結局D800は返品、MP500に交換されました。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:02:26 ID:egXlnslo]
- まあ、スピード重視のキャノン、画質のエプソンって図式は
今でも健在なわけで。
夏に出るらしいＡ３ｎｏＰＩＸＵＳ proシリーズは、今までの
画質犠牲にしてまで速度重視してた路線を改め、
エプソンのようにたとえ遅くなっても画質を優先する
傾向に変わる(パス数増加)らしいね。(モノクロモードだけかもしれないが)
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 01:20:28 ID:tEaqiTp1]
- >>618
先にも書いた通り“好みの違い”かと。
エプソンの発色が好きな人はD600を選ぶだろうし
キヤノンの発色が好きな人はｉP4200を選ぶ。
いずれにせよ「2〜3年前の機種」よりは両機とも
画質は上がってますよ。
- 622 名前：597 mailto:sage [2006/04/12(水) 03:40:36 ID:cJr5if1S]
- コンから帰って(ry
>>599
MP800は今回出たIP5200Rと同エンジンになります。
ランク的には1ランク上、
キヤノン的にはMP800は「フォトプリンタ」という位置付けになりますので
画質の観点から行けば位置付けとしてはMP800が上位として頂いていいと思いますよ。
ただIP4200（MP500）も実用十分に綺麗かと思います。
結果、
「隣接比較しなければ判らない格差を気にするかどうか」
「キヤノンHPにあるCANON IMAGE GATEWAYを利用するかどうか」
「複合機としての能力差／設置面積／比重をどう気にするか」
が大事になってくるかと思われ。
画質はMP800のほうが色が濃い目でダイレクト時の解像感が明らかに高いです。
目視なので具体的な数値は判らないですがー
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_6j.html
を印刷して貰えば差が判りやすいかと。
まーぶっちゃけ好みっすよー。
俺模様替えが趣味なんで比重の軽いMP500にしましたしー。
部屋にあるとなんかオサレアイテムぽくていいですよー。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 04:26:42 ID:V5pSYaaF]
- 解像感重視なら>>600の見方でもよいかと思われる。
A950は解像感はあるが、やりすぎかもしれない。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 19:58:13 ID:/Ik02zsS]
- >>607
まず、キヤノン理論などどこにも書いてないでしょ
貴方が定義しているだけです
＞キヤノン理論だと、ＩＰ４２００ ＝ ＩＰ７５００ ＞ ＩＰ８６００
これだと７５００は高いだけで意味の無い機械ではありませんか
貴方の唱えている定義（または感じている定義）に誤りがあるということです
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 20:04:52 ID:/Ik02zsS]
- ＞「キヤノンは解像度が高いから４色でもキレイな写真ができます。
＞エプソンは解像度が低いので、６色使わないとキレイな写真が印刷できない」
これを補足すると
９６００ｄｐｉ１ｐｌ４色のＩＰ４２００と５７６０ｄｐｉ１．５ｐｌ６色のＧ７３０の比較であって
単に解像度だけの比較でないことはすぐに分かることです
＞*色数は関係なく、解像度が全て！
ここがすり替えの上手いところですね
すり替えで無ければ天然ということになりますが．．．
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 20:13:37 ID:/Ik02zsS]
- >>611
Ｇ７００とＧ８００は３ｐｌと１．５ｐｌだったと記憶してます
>>613
実際に試したことはありませんが、そうでしょうねえ
（普段使う分には）キヤノンがきれい、ってことでしょうかｗ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 20:47:41 ID:XkHWngMY]
- ところでインクジェット以外はどんな感じ？
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 23:20:24 ID:OAsv9v3/]
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※初めてこのスレを見る人へ
このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演・工作活動を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい
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