- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/17(月) 10:23:15 ID:bD90qUeY]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 23:28:57 ID:DqBFp18S]
- >>700
＞柏市柏の葉公園に住む、無職、屁コキ男（40）
ホームレスかよｗ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/15(木) 23:45:47 ID:o80czBY1]
- >>709
いや笑い事でなく本当に屁コキとWD400やりそうだから
みんな注意したほうがいいよ。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 16:10:50 ID:xm5ALo8o]
- 以前赤売りを少しだけやってました。
hp売りをやりたいのですが、
探してもhpヘルパーの派遣会社が見つからず･･･
どこかありませんかね？
店にhp売りが来たことがないので知り合いもいないんです。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 18:44:42 ID:qhfB/eX5]
- hpの派遣会社は無いですよ、基本的に直採用かどっかから連れてきた人
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/16(金) 19:10:05 ID:B2lcURTm]
- 店頭販売の規模を縮小したから、既存の人以外は入りにくい？？ ｈｐ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 19:19:33 ID:ggx3Ajdw]
- test
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 19:29:22 ID:5f9GvMub]
- エプソンの８倍も宣伝費をかけてもボロ負けしているキヤノン
最新の『ＰＣプリンタ』の売れ筋ベスト５
－２００５年１２月第２週（１２月５日～１２月１１日）－
メーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+0.5)
2 (0) キヤノン (-0.2)
3 (0) ＬＥＸ ＭＡＲＫ (-0.1)
売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+1.0) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS MP500 (+0.2) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS IP4200 (-0.1) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.1) インクジェットプリンタ
5 (+2) セイコーエプソン PM-A700 (+0.4) インクジェットプリンタ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 19:50:18 ID:R3vhKHWq]
- シェアはこことは関係ない話。
むしろヘルパーはあまり全国的なシェアはあまり気にしてないよ。
気にするのはせめて自分の店だけじゃない？
むしろあまり気にしてない人も多い。俺が売れりゃいい。
という赤の意見。
むしろ全国的に負けてるのに自分の店が勝ってるとなると快感。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 19:53:10 ID:QRSTI3va]
- >>716
気にしてないんじゃなくて、気にするとやってられないだけだろ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 20:31:14 ID:R3vhKHWq]
- 所詮俺たちは学生のバイト。
自分の仕事をこなせればよい。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 21:45:25 ID:K9sdZ+Ay]
- たまに普通のおっさんが着てるけど。
いい歳して派遣なんて可哀相。ヘルパ暦長いそうだけど全然売れてないし…
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 23:55:43 ID:XlxyYotN]
- ヤ●ダのY泉店はやばすぎ。確実にこの板にいるｷｬﾉｷﾁwww
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 00:12:15 ID:795Rt7lQ]
- >>720
あそこ？
スポットで入ったことがあるけど、どっちもけなしがすごいと思ったよ。
二度と行きたくない。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 00:46:19 ID:lbc5jvzl]
- 暇だから手書き合成シート使って年賀状印刷してていい？
200枚くらい
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 00:50:17 ID:795Rt7lQ]
- 200枚 頑張れｗ
200枚もやるなら手書きナビシートの方がいいぞ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 01:03:21 ID:lbc5jvzl]
- 赤のプリンターは赤のヘルパーの出勤前に遊んでたら
悪気は無かったのにぶっ壊しちゃったからトラウマでねぇ…
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 11:22:52 ID:L3HYCJu5]
- >>719
派遣社員は今や236万人。
儲けてる企業が自分たちだけさらに儲けるために
正社員を減らして人件費の安い派遣を増やすという方法が
日本全国で行われた結果がそれだ。
中には若いときに遊んでいたからそうなった者もいるが
半分は社会の犠牲者なんだよ…
俺も半分足つっこんでるからここで頑張らないと死ぬ…
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 15:46:33 ID:4+YUKECp]
- 正社員に成れて
そこそこの企業に就職しているなら
たいていのことには我慢してがんばらないと勿体無いよな
俺､無理な仕事させられて体壊して今回りに仕事しろしろ
前はできていたろとぐちぐち言われながらがんばっている
辞めたら
ボーナスなし､保証なしの派遣登録しか就職口がないみたい
30代､40代の人が派遣で入ってきているからそれ聞くと
我慢しなきゃと思う
上司をうまく丸め込む話術を身に付けようと
今はがんばっている
デスクワーク作業やりたいのだが派遣いれて俺にはその仕事回さん
そんなにDQNじゃないと思うんだけどな
一時はリーダーでがんばって下からも感謝されているし
派遣しか就職できない世の中ってきびしいよね
派遣＝仕事のエキスパートならわかるんだけど
今は教育すらしないらしいからな・・・・
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 20:11:03 ID:faljBC2e]
- >>726
日本語が（ｒｙ
デスクワークは日本語書けないと無理だよ・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 22:25:52 ID:isMqT2to]
- >>726
無理…すんなよ。体壊して、命まで壊したらダメだぞ
別板にも書いたが、今度逝く院の学会の手伝いしてたのよ
いつものプリンタ販売の調子で
そしたら、そこの院生の女性にキモイ目で見られて、よそよそしく喋られて
多分嫌われてるよな、俺。今でもそこの院行くか迷ってるんだけど、行く気がどんどん失せてる
…すまん愚痴って。ここくらいでしか愚痴れなくて。周りには明るく振舞うしかないから…
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 00:03:14 ID:EUmHfXe5]
- >>726
俺は、体壊して、IT系メーカーを退職。今、ようやく体も回復してリハビリ中。
フルタイムが無理だから、派遣でヘルパーしてる。
プリ売りだけでは、手持ち無沙汰だし、店員少ないからＰＣ関連なんでも接客販売してる。
込み入ったことでなきゃ、家電なんでも対応できるし、楽しいよ。販売は、初だけど。
メーカーさんにも、店員さんにも、お客さんからも喜んでもらえてる。
そんで店員さんは、俺色プリンタを推してくれるので、接客しきれないときでも俺色売れます。
無理して正社員にしがみつくより、自分ができることで稼げばいいんじゃない？
俺は、派遣でいろんな仕事を経験して、体が戻ったら自分で事業をしたい。
悪いけど、今のまま続けてたら、必ず再発すると思うよ。楽しくないでしょ？
今のスキルを使える未経験の仕事にもトライしてみたらどうでしょ？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 00:08:46 ID:tymBcBvg]
- 書き忘れたけど。
派遣会社を通して勤務して、気に入れば派遣先と直契約での契約社員、正社員になることも出来ますよ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 00:45:02 ID:Zi3SVIo9]
- MP950とA950
エプソンヘルパーにもキヤノンヘルパーにもMP950の方がよいと言われた。
同じ店で
何が起こったんだ？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/18(日) 02:17:56 ID:vIL4pnCb]
- 私は長く世話になった赤とも今月末で契約が完全終了になるので
休みや時間を作って職安やリクナビなんかもチェックしてるが
カス大学中退で無資格ヘルパーの俺には無理ぽ
特に最近漢字が書けないのと報告書など文章作成してて
思うが日本語がおかしい。これでは筆記試験も危ういワケで
周囲から「パソコンや携帯文化の弊害を絵に描いたような感じだな」と言われる始末
年齢的にも２０代後半という部類になってこんな私はこの先やばいなと思う。
最近憂鬱でシェア４５％前後しか取れてないよ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 02:39:24 ID:tymBcBvg]
- 俺的にはMP好みだが。
青が、赤の評価を高く説明したの？
Aのフォローなしに、MPを薦めるとは信じらんないなぁ。
俺の出会った中じゃ、青は赤より学（トークについて）が高くて、
勝負にシビアなはずなんだが。
そこの店の、青赤は、異性同士か？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 03:00:11 ID:tymBcBvg]
- >>732
そんなに、自分を過小評価しなくて、大丈夫だって。
IT文化の弊害だろうと字かけない代わりに、PC得意なはずだろ？
字が書けたって、暗算、そろばん得意でも、ワード・エクセル使えない人は、
なかなか就職むずいみたいだよ。
大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。年齢も貴方よりさらにじじぃ。
出来ないことに注目しないで、出来ることをPRすれば、いいと思うよ。
俺も、今、派遣会社からヘルパーしてるけど、派遣社員＝レベル低 なんてことは、
絶対にないと思うよ。正直バカ（応用の利かないやつ）もいるけど、賢いのもいる。
自分次第だよ。
>>730 にも書いたけど、派遣でも道は、開けると思うが。
俺の勝手な、希望的観測かもしれないが。俺は、とりあえず派遣会社で自分のステップアップを
って思ってる。
派遣で失敗した方いたら、ご意見ヨロです。
- 735 名前：732 mailto:sage [2005/12/19(月) 02:21:22 ID:F7qRz5mk]
- >>734様
ありがとうございます。ちょっと前向きになってなんとか頑張ってみますよ
派遣ってステップアップ出来る人や規定時間のみ勤務したい方等には良い選択肢でしょうけれど
とりあえず月給ベースで見て給料いいからとダラダラ派遣やるなら避けた方がいいと思います。
私は大学中退後後者でしたが今になって後悔してますよ。実際ＰＣ弄ったりしてても“間違った使い方”（笑）
は出来ても「エクセルで、パワーポイントでこんなの作って」と言われたら確実に無理です。派遣会社主催の
ＰＣ講習会やＰＣスクール・スキルアップスクールでも行くべきでしたよ
＞大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。
派遣でとある上場企業に勤めてた時に人事の採用担当者に聞いたら
大学中退ではよほど納得できる理由でもないと非常に印象が悪い
と言われ高卒採用はしてないが中退と高卒の２人でみれば高卒を採用する
とのことでケツ割る奴はドコ言っても中途半端な奴と判断されるようです。
就職ないし派遣か最悪バイトでもいいので次の職を早く見つけねば
- 736 名前：734 [2005/12/19(月) 03:02:11 ID:ZOCqSohx]
- >>735
そんな事情がありましたか。
でも、絶対に学歴を気にして、諦めることは無いと言い切ります。
派遣ズルズルでも、過去は過去。後悔も勉強の内だし、今、必要なことが見えたなら、
それに向けて努力すれば、今からでも間に合うでしょう。短期の結果だけでなく
、自分の人生、長期で良い結果を出しましょうよ。
とりあえず、当面の仕事を探すにしても、派遣会社によって、教育（自主学習）のシス
テムがあるところなら、利用すると良いと思いますよ。俺は、リクスタにも登録してま
すが、スキルアップメニュー良いですよ。
若いんだから、ポジティブで行きましょう。考え方で自然と道も開けると思います。
今の時代、特に大手企業は、学歴より、実力重視なので、スキルアップに努力して、
勝ち組になりましょうよ！
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 07:33:47 ID:091TxYDc]
- 派遣会社はポイステできる人材を探しています。
ペットポトルみたいな感じで、飲み干したら捨てる気持ちしかありません。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 09:17:17 ID:RgR4hb4v]
- そこで一流大学・学部主席でこのバイトやってる俺が颯爽と登場ですよっと
しかし、学歴が…と語るのはやめたほうがいいですよ
そんなもんにコンプもつだけ無駄だし。
それがイヤなら今からでも入りなおしたり、何なり道はあるでそ
…とこんな話するのもアレですね。
みなさん、無理しない範囲でがんばりまっしょい
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 12:33:26 ID:qSDCM1mi]
- >>733
勝負にはお互いシビアみたい。
だが、お互いにルールを決めてるらしい。お客さんがかわいそうな機種は出さないルールらしい。
たしか
エプソン
A950、G730
キヤノン
6600D、MP170
ひっくり返すとしても単価下げ禁止。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 13:03:13 ID:4ssXUVgl]
- 家電量販店だとメーカーから販促の人間がきてるけど
どこのメーカーか名札くらいはっとけよ
- 741 名前：732 mailto:sage [2005/12/19(月) 14:08:55 ID:a2onR9Vl]
- >>734様 >>738様
過去は過去ですね。
これから自分はどのような選択をしていくか考えます。
どこかへ就職するのか、派遣で働きながらスキルアップ目指すのか
または大学等への進学をするのか、そしてどのように行いいつまでに
実現させるのか中・長期で考えるようにします。
今日は休みなんで職安とネットで色々調べてみます。ありがとうございます
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 16:47:13 ID:aJKWMhp5]
- この時期になるとつくづく痛感するのだが
キヤノンの指名購入するお客さんってなんですぐに値切りたがるやつが多いの？
エプソンの指名もいるけど、比率で言えばキヤノンの購入客はそれが多すぎ。
その変な価格交渉のせいでクソ忙しいフロア長捕まえて交渉しなきゃいけないし、時間の無駄なんだよ
そういう客ばかり来ると回転率が落ちる。その間に普通にエプソンが売れてしまって負けてしまう
エプソンのヘルパーは価格のこといわれても「これ以上無理ー」っていえばそれで認めてくれるしよ
カカクコムとか他店のありえない値段を言う（下調べでそんなことはないことは分かっている）し
すぐに用紙やインクつけろとかうるさすぎや。
そのものに対しての価値が分からないなら買わないほうがいいのに、なんで買うんだよと
こっちだってシェアが大変なのに、守銭奴どもを相手にやってらんねぇよ・・・
フロア長にもしょっちゅう価格交渉もちこまれる奴ってレッテル貼られているし、ましで勘弁してくれ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 17:25:42 ID:qSDCM1mi]
- 価格交渉は相手にするな。
価格コムはキヤノン派が多いからな。
価格コムを見た人は大抵キヤノンを買う。
必然と価格交渉が起きるわけだ。
「価格コムで書いてるありえない値段はウソですよ。ネットにはなんとでも書けるんで」
それで終わるわけだ。
そもそもキヤノンはインクをつけることは禁止。
「インクをつけてもらいました」の時点でウソなわけだ。と言える。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 17:41:37 ID:aJKWMhp5]
- >>743
それを言いたいけど、それをいうと今度はイチャモンつけられたことある
脅されてクビにしてやるーとかいわれたのでトラウマ
こいつは値引きできないと思ったら価格調べている最中にまた別の店員捕まえて価格交渉しているし
こんな人たち相手に時間は食うわ変なクレームつれられそうだわで大変なのよ・・・
インクはつけちゃいけないのだけど、店員はつけろといってくる。もうどうしようもない
インクが着たら全部開封してセロテープで止めるようにしているのだけどね、蒸発するけど仕方ない
原則論じゃなく対策法を教えてくれ・・・
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 18:22:11 ID:WeEIvtZ3]
- >>707
家電公正取引協議会
www.eftc.or.jp/
EもCも今年からここに入った。
ここに入ったことにより色々規制も出てきて今までCがカタログで表記していた自社計測のPPM表記とかがダメになった。
あとは売り場で他社を極端に中傷したりするのもNGらしい。
極端な話、何か違反があればここにちくればOKなわけだ。
特にCがやってる黒い本の自社作成の比較サンプルはお店が公認してる訳でもないのにお客さんに見せて誤った情報を与えてる可能性があるかもしれんらしい。
いわゆる比較サンプルは今年は禁止になったと聞いて居たんだけどね・・・。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 19:36:54 ID:o+CqXE46]
- >家電品の品質・性能・取引条件等について比較表示する場合は、
>・ 客観的に実証され、測定・評価できる数値や事実を使用すること。
>・ 数値や事実を正確かつ適正に引用すること。
>・ 比較の方法が公正であること。
>競争事業者の家電品との比較
>・ 比較時に販売されている同等クラスものと比較すること。
>・ 比較対象とする製品の品名、形番を明示すること。
>
>Ｑ１2 海外では他社の製品との比較広告をよく見かけますが、日本では出来ないでしょうか？
>Ａ12 日本の家電製品でも他社との比較はできるルールになっています。
>例えばＱ10の例でご紹介した｢No.１｣や｢世界最小・最軽量｣などの表示も、
>他社製品と比較して一番ということですから他社比較の一つと言うことができるでしょう。
>しかし特定の他社製品を対象にした比較広告は少ない状況です。なぜかというと比較をするのがなかなか難しいのです。
>部分的な比較がそのまま商品全体の比較になってしまうと、消費者の方に誤認されてしまいますし、
>行き過ぎると他社への誹謗（ひぼう）や中傷にもなりかねません。
黒い本が抵触しそうなのはこの辺かね
白か黒かと言われれば判断しづらいが、一応報告しとくか
赤は毎度銀沿写真より長持ちするだの、４色で６色出るだの適当言い過ぎだし
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 20:09:45 ID:JxYv4i7m]
- E社の5000／5500サンプルの
「Ｃ社9910」サンプルはいいの？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 20:13:02 ID:sWRS4rqQ]
- >>746
祭の予感…
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 01:02:16 ID:LDnRj+0W]
- 最近キヤノンヘルパーがやたらと｢市場で一番売れています｣って言ってるけど、
営業から言わされてるの？
なんのデータを基準に一番とか言ってるんだろう。
A3比較サンプルなんかの重箱つつくより、
ちゃんとキヤノンを指導してほしい。
指摘のA3サンプルぐらい撤去するし、
キヤノンのいい加減なトークやサンプル帳を撤去させてな。
またそれを信じてるヘルパーは可哀想。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 01:11:39 ID:hNqioF7p]
- ↑とまあ正論ぶって実は陰で腹黒い事をやってそうなのが
一番タチが悪いのだが(ﾌﾟ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/20(火) 09:25:36 ID:5EzbhTV4]
- この秋冬で一番売れたのはＥのＡ８９０でしょ？
・・・Ｃ、わかって言ってんのか？？？？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 13:01:38 ID:bGnR3hf1]
- ｢市場で一番売れています｣
これは一番ってとこがダメ
人気とか好評とかにしなくちゃ
営業もダメなら言ってるヘルパもダメ
まあ、機種が書いてないんで複合機じゃないって落ちかもし煉瓦
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 13:11:25 ID:wUzg5au2]
- 赤のみんながみんなMP500が一番売れてるって言ってるわけじゃないし
>>744
遠回しに自然の節理を教える。
「販売店とは仕入れ値と販売額の差額で儲けてる物」
「一人に不平等な価格をつけるのは他の方にかわいそう。」
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 13:30:03 ID:zMchdzHS]
- ４店舗まわってみたけど、３店舗で言ってた。
MP500をさして
「これが今市場で一番売れてます」
「一番売れている機種です」
明らかに言わされているよね。
エリアの営業か、会社に。
>>751
わかってて言わせてるんでしょ。
キヤノンが会社としてわかってないわけが無い。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 13:40:37 ID:wUzg5au2]
- 4店舗ってどこ？
売れてるからといっていい機種とは限らないのに。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 13:46:16 ID:dGEPIPOc]
- >>744
どうせヘルパーの俺らじゃ値段操作できないんだし
「これ以上は負からんので、これで嫌だったら俺も売ることができません
なんで他店行って買ってくるか、もっと安いとこの名刺持ってきてください
そうすれば他店対抗できますんで」
って意味合いのをオブラートに包んでばっさり言うことにしてる
あとは価格.com見てきた人には、
「価格.com上位にあるような通販サイトは安くて当然ですよ
万が一何かあったときサポートしなくていいんですから
当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
とか言ってる
役に立つかわからんけどな
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 14:16:01 ID:ICImO2FJ]
- ＞当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
＞面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
＞万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
＞とか言ってる
それねハッキリ言って効果ないよ。
買って一ヶ月以内ぐらいならメーカー直に電話すれば
新品交換で翌日宅急便で到着。
その場で配達員に不具合プリンタを渡して終了。
当然、保証書の日付も新たになる。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 17:42:21 ID:8onX/p3F]
- MP500のプリンタエンジンって日本一売れているエンジンなんでしょ？
よくわからないけど
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 18:26:53 ID:tcWlgtJE]
- 公取関係のカキコで、思い出したが。
今月、近所にオープンしたヤの字の店員が、なぞの比較アルバム見せて、
強烈に青を押してた。
そんときは、売場に、青も赤もヘルパーはいなかった。
ひやかし程度に寄っただけだが、Ａ８９０は、カセット給紙と自動両面を除いたら、
ＭＰ９５０よりもキレイで、複合機では最速で、№１という説明をしてた。
そうなのか？どこかで、最速はＭＰ８００と読んで信じてけど。
色別ヘルパーより、やばくないかい？
そんな社員って見たことある？
直接関わらない店舗だからいいが、青でも赤でも偏り店員いるといやだね。
てか、ヘルパーしたら、お金が動いてないかとか疑うよな。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 19:18:18 ID:R4CLYz2D]
- 店から青売るように言われてるんでしょ。
写真については890のが綺麗に思うけど、速さについては、定義が難しい。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 20:06:18 ID:wUzg5au2]
- >>759
中には黒ベスト着たヘルパーもいるし。
裏金はあるよ。
その他焼肉とか。
去年から青はかなりばらまいてるから、そのせいかも。
もしくは赤営業が来ないから、青を売るということもある。
A890はまさに「キレイに見える」の代名詞。
実際に遊び感覚で写真刷りたいという人にはよいと思うよ。
早さはiP8600の方が早いかと
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 22:33:24 ID:8QCs7xEA]
- 値切り対策は
「他のお客様にも同じように値下げしないといけませんので」
と言っておけ。それでも下げるのに必死なら、インクでもなんでもつけてやれ。
んでその後で、複合機買った客なら、スキャナのガラス拭くOAクリーナー買うように誘導すれ
それで店にも貢献。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 23:37:05 ID:EzqYwsNV]
- 値下げしてもしつこいやつには
もうよそで買えよって
言ってやりたい…
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 01:00:17 ID:Wz+xJhK0]
- 「一人だけ特別な価格は不可」
「販売店は商売。原価割れはありえない。」
「安く買いたい気持ちはわかる。」
「ネット通販は送料もありますし、人件費も違いますし。実際に商品のお話や機種の提案ができるのが強み」
そこから話に入る。
客「価格コムで特別価格があったんだけど」
俺「所詮ネットです。ウソだって書けます。」
客「インクつけてもらったという話は？」
俺「キヤノンはインクをつけること自体禁止です。その時点でデマです。」
客「用紙とかは？」
俺「基本的にオマケをつけること自体禁止です。ご容赦ください。（ある時は「本当はあげるためではなく、デモ用なんですが」を話した上で渡す。）」
客「なんでUSBをメーカーはつけないんだ？」
俺「すでに持ってる方もいます。USBつけたら、その分販売価格も上がります。すでに持ってる方にとってはありがたいですよね。」
上記のような内容を、いかにも「本当は値引いてあげたいんですが」という感じで、申し訳なさそうに言う。
買う人は買うし（9割）、しつこい人はゴネる。
ゴネたら「上の者に確認取って来ます。」
これで無理なら、よほどのバカじゃない限り買うか、帰る。
大事なのは、「お客様の気持ちは本当によくわかる。できることなら安くしてあげたい。」
このオーラを体中から発散することが大事だろう。
11月下旬から１日15台～25台ペースだが、一度もフロア長に相談しないで買ってもらってるよ。
去年はペーペーだったから、相談しまくりだったけどね。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 01:23:32 ID:EeyUtBip]
- >>761
黒ベストのヘルパーっているんだぁ。
だったら、それかも。
ふつう、ヤの字って、白シャツ指定だと思ってたんだけど。
たしか、その店員は、鼠色シャツの黒ベストだった。
名札は、社員っぽかったが、実は、青だったんだな。
それなら状況には納得だな。でも、インチキくさいなぁ。
小技も、込入ってきてるんだな。
でも普通の客は、疑いも何も無く買っていくんだよな。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:28:27 ID:528Of4el]
- >>765
例えばＨ塚店には黒ベスト着た青がいたりする(辞めたんで今いるかどうかは知らん)
そいつは学生だったんで、普通に白シャツの上にベストね。
まぁかくいう俺もデジカメのスポットで入ったときに黒ベスト着せさせられたがｗ
これ周りの販売店との兼ね合いもあるみたい
つまり、「なんであそこにはヘルパーいれてウチにはいれねーんだｺﾞﾙｧ」
みたいな話になるのを避ける為らしい
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:37:35 ID:/thTtqof]
- >>765
普通の客は疑うも何も、ヘルパーの存在すら知らん
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:53:16 ID:HLjoj+md]
- >>767
ヘルパーって言葉知らなくても「拡販員」的なのがいるって事は知られるよ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 07:59:14 ID:B4GkL7SS]
- ｼﾗﾈって。
メーカーのジャンパー着てても社員だと思われる。
プリンタの後にDVDレコーダーとか他の話されて
メーカーから来てるので他の商品の話は…って
断ると、あれ？ほんとだ○○の人だったのか、って。
そういうのがしょっちゅう。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 14:09:48 ID:i/yNTsat]
- ウチの店はどちらかをひいき目に薦めてなくても
７割は知らないが３割ぐらい（特に３０代男性が多い）
はなにかしらメーカーの人間か？と見ていて
面白いのは俺やヘルパーだけじゃなくて店の社員まで言われてる
最初に青を言えば「エプソンさん？」
最初に赤を言えば「キヤノンさん？」
と言われる。カカクコムやＩＴ、インプレス
更には２ちゃん等ネット見てる客はヘルパー
ってのをなにかしらで目にしてるみたいで
彼等のような客は量販店員を疑って見てる場合があるよ
ＰＣセットでヤフー薦めたら「ヤフーの人？」
フレッツ薦めたら「ＮＴＴさん？」だしな
知らぬはデジタルデバイドの置いてけぼり組か
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 18:35:11 ID:TpQbUu2E]
- コジマにて、赤服のお兄さんに、値段聞いてみた。
土日に限り、Ｌ版写真用紙ｘ５０枚、年賀状の試し刷り用紙、
年賀状ネタのＣＤ-ＲＯＭをサービスだって。
お兄さん自体は好感触でしたよ。
とりあずヤマダへ移動。
赤服があまりにバカそうだったので、黄服の店員とネゴ開始。
コジマより２０００円高いので、同じ金額まで下げてもらった。
オマケ勝負でも負けてるよと交渉し、
インク 2本、Ｌ版写真用紙ｘ１００枚で、ＭＰ８００の商談成立。
オマケは、お約束の商品棚の下から取り出していましたね。
オマケ込みだと、ネット最安値よりもお徳でした。
店頭でMP800を眺めていて、青服のお姉さんにプリンターをお探しですか？
と聞かれると対応に困ってしまうのですよね。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 18:40:30 ID:/thTtqof]
- 黄服？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 20:48:27 ID:pEe0B1A/]
- >>772
ヤマダのハッピの事だろ。
ところでおまぃら時給どの位？うちは学生が1100～1200前後。学生じゃないのは1300～一番もらってる人で1500位。
ちなみにADSL系は派遣で1200～1300.直で1100～1200が多いらしいんだが。
これって安いかな？
まぁ地方の賃金安い所だからしょうがないかもしれないけどさ。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/21(水) 20:57:05 ID:is8wqf0P]
- プリンタ2000円です。
学生ではありません。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 20:58:42 ID:Ga4Q9pRi]
- 安いな。時給１５００なんて新人の時給だぞ。俺は１８００もらってる。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 21:34:34 ID:Pv9esaOE]
- 学生ですが2000です
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 21:34:37 ID:rvng4YSE]
- 俺1000円orz
赤販売に雇われてるからかな・・・。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 22:02:58 ID:zv4UnHJv]
- >>774
>>776
青だけど2000円も貰えないよ。
どうすりゃ2000円も行くんだ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 22:12:48 ID:iTVw4bCk]
- 店舗によって自給は違う
ビックＫだと高給だよ。。
>>777は直採用ですか？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 22:51:59 ID:rvng4YSE]
- >>779
直採用です。学生なので他のﾊﾞｲﾄに比べれば高給ですが・・。みんなｳﾗﾔﾏｼｽ。
- 781 名前：773 [2005/12/21(水) 22:59:12 ID:pEe0B1A/]
- みんなすごいな・・・。新人から1500円って首都圏はみんなそうなのか？
学生で1500とか1800とかもらっちゃうと金銭感覚狂わないの？
水商売みたいなもんかな。でも総じて赤より青の方が時給高い気がするけど
そんなことないかな？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 23:05:39 ID:FPMwIkM6]
- いまさらだが>>764はマジでためになる
今度からテンプレ入れておいてくれ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 23:34:27 ID:GZEyzapG]
- 地方の新人学生だけど1500円
店舗のバイト君より高給な希ガス。店舗のバイト以上に遊んでるけど
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 00:06:42 ID:E9nnqw2G]
- USBケーブルが付いていない理由って>>764じゃないよな、とオモタ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/22(木) 00:30:27 ID:lKsS7S/W]
- ケーブルの長さ･･･ これがユーザーによってまちまちだから、、、そう聞いたことあり。
ちなみにギャラですが、青＞＞＞＞＞＞赤みたいですね。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 00:32:13 ID:At2NMVye]
- 「所詮ネットです。ウソだって書けます。」
ここなんか一番酷いもんなｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 02:15:47 ID:E9nnqw2G]
- >>785
俺はパラレル/USB端子に両対応の頃の名残りと聞いたが。
単機能は比較的最近までパラレルがあったから、どっちかのケーブルをサービスするか
お客に選ばせるためにつけてなかったと。
複合機は出始めからUSB端子しか無かったから、もともとUSBケーブルが付属してるのもそのため。
最近はほとんどUSBだし、ケーブルもサービスしてないし、有名無実化してるがね。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 14:06:06 ID:JvbuNoea]
- 青です。時給1800+出来高
あとみんなの言っている時給では休憩時間は除外でしょ？私のは休憩時間も支給。
青は派遣会社によっては昇給制度を採っていて、がんばればがんばるほど給与上がる。東日本だとSとPがイイ。
そこに所属していて上がらない人はまだまだそれに達していないということよ。
馴れ合ってないで気合入れればそうとうお金もらえるのに。ずっとあがらないと戦力外もあるしね。
赤はがんばる人も多いけど給与がほとんどあがらなくてかわいそう。高い人は日給で1.5もらっていたけど
もう少しがんばる人にそれなりのモノを出してやれよと・・・・・赤はまさしく赤ヘルよ
ﾈｯﾄとか様々仕事があるけども、売れる人はどの業界関係なく同じぐらいの給与になる。
私なんか赤から青にお声がかかって移籍しました。最初は全然ダメだったけど今じゃ負ける事がない。そうなったら上がって行ったよ。
ギャラは確実に青>>>赤。最初は同じでも昇給率が青の方が半端じゃなく多い。
だからといってﾍﾙﾊﾟｰ派遣料はおおよそ同じなんだよね。CやSSやOPとか手数料稼ぎすぎじゃないですか？
>>778
ということでがんがれ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 14:57:39 ID:wsXByKMR]
- 俺プリンタ買うとき
印刷したいデーターをメモカにいれてそれ印刷してもらって
比較してから
結局 カカクのツクモあたりで買ってるんだけど やっぱりいやな客？
正直すまんかった
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/22(木) 16:39:03 ID:lKsS7S/W]
- お、MATさんですね？？？？ >>788
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 18:17:46 ID:hzRWmVL3]
- 俺も上の方の人と同じで赤直で薄給。
周りと話してその事実を知ったときはショックだったなぁ…
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 20:10:13 ID:XkIiCShZ]
- >>789
店側からすると望まれざる客だが
俺らヘルパー達からは結局自社メーカーのプリンタが売れるかも知れないから特に問題なさげ
最も、時間の浪費になるし自分の成績にも入らないしウザイ客であることは確か
出来ればヘルパーの居ない平日に店員捕まえてやってくれ
・・・・・・という文を何処かで見たような気がする
赤、学生で休日8時間勤務、しかも淀で日給10,000円。二年目になって雀の涙ほどうｐしたが・・・昼飯代程度
初の長期バイトだったからこんなものかと思っていたが、どうやら結構低目っぽいね
・・・まぁあと３日で辞めるつもりだから今さら文句もつけようとは思わないけどなー
冠婚葬祭のどれかのやむを得ない事情で勤務３日前に急に休みもらおうとしたら渋られたのには流石に愛想つかした。。。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 20:24:19 ID:W8hvOfm9]
- >>788
>青です。時給1800+出来高
出来高なんてあるの？
初めて聞いた。
何台売ったらいくら貰えるって感じなの？
でも、休憩時間も給与が入るってキャンペーン給与体系違うよね。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 20:57:42 ID:isgL5ABC]
- 765です。
みなさん、衣装話いろいろ教えてもらって感謝です。
>>788
出来高は、俺も初めて聞いた。
台数カウントかシェアか、どっちで評価されるの？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 00:27:16 ID:3BGYnELa]
- 恐怖の三連休。でもプリンタは暇すぎないのがいいな。売れるし。
デジカメは苦痛だった。暇だし、他社ヘルパー多いし、やたらとメーカ多くて客も目移りするし。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 02:39:37 ID:WoOEP2vS]
- >>791
俺も赤直で他と比べると時給薄だが、直だと急な予定変更とかでも
融通が利くから俺は気に入ってるよ。
それと売れる奴はそれなりに赤不利な店に入れられたりするけど、
そこで自分が入ったことでシェアが逆転したら快感だし、販促品
なんかも多めにくれるから、より売り易くもなる。
あと直の場合は平日とかに営業さんと一緒にラウンドして改装の
応援に行ったりも出来るから結果的に給料も多くなるし、いろんな
経験できるから俺は直の方が好きかな。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 02:51:10 ID:L4TD8Wqc]
- >>795
この三連勤は、気持ち的にも寂しいなぁ。
巷は、クリスマスを楽しむ人々で…
まぁ、別の日を楽しむために、今、働くかな。＜＜別の日はあるのか？
だけど売る気は満々。店舗の在庫が、目標よりあまりに少なかったから、
先週に補充を頼んでおいた。売りまくるぞ～。
ＤＣとＰＲＴ比べると、家はＤＣが７割かな。俺は、ＤＣ研修受けてないが、
店員も少なく、売場も隣で、対応を指示されるからやってる。ＰＲＴのみの契約なんだが。
ＤＣは、各社商品を知らないからダイレクトに比較できないが、デジカメ選びの基本事項は、
押さえてるつもりだから、客にカタログ見せながら（自分で読みながら）やってる。
なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。
給料の話があったが、ＤＣもやるから時給上げて！研修も受けるし＞＞雇い主
割りに合わないよなぁ。出来高なんてのもないし。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 03:05:19 ID:V7NhBBQV]
- DCがデジカメなのはなんとなくわかったが、プリンタをPRTとか略す奴ははじめて見た
＞なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
＞あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。
どう見ても赤売りです、本当にありがとうございました
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 03:21:42 ID:L4TD8Wqc]
- >>798
申し訳ない。
隠すつもりは無いが、このスレで言うところの赤ですよ。
この業界には、秋デビューで、このスレも、つい最近見つけました。
あんま用語に無頓着なんで、すみません。
前にいた仕事（ＳＥ補助）では、プリンタ＝ＰＲＴだったから、普段どおりにかいたんですが。
他にも、お気にさわった方、いらしたらごめんなさい。
- 800 名前：799 mailto:sage [2005/12/23(金) 04:13:20 ID:L4TD8Wqc]
- と、書いたが。
>>797 を読み直して、>>798 のような、書き方をされるのが不当とおもた。
俺はこのスレでは新米だが、他ではこの場の正当な利用は勉強してる。
>>798 はぁ？
赤だと悪いのか？ それは、君が青だから気に入らないだけだろ？
特にこのスレで青と赤が敵対することは無いだろう。
おまぃは、非常に心が狭いなぁ。
ＤＣ選びでは、メディアが重要な項目であるのは、ふつうだろ。
ペケＤは、単純に容量あたりの単価、ＳＤと比べたら高いじゃん。
ＭＳも高いがそれ以上だろ。
確かに赤のカードリーダ（ＣＲと書きたいがおまぃのためにカタカナにしてやる）は、
ペケＤ否対応だが、ストアモデルのＰＣも含めて、各社ＰＣのカードリーダはどうだ？
青が対応してるからって、それだけで売るなよな。お客様の用途を考えてくれ。
俺は、今年は赤だが、俺の目で赤を推すからだ。今年、青で同条件の仕事があっても、
俺はやってないな。バイトだから自分の思いで就業先選べるだろ。
確かに利益があっても、無知なお客様に、自分が薦めるなら絶対に後悔させない
ものを薦めるのがプロだろ。俺のプロ定義：能力を人に活かして収入を得る人。
それが出来ないなら、賃金が安い人や、肉体労働者、清掃、ビラ配りなんかの人を
見下すなよ。これは、おまぃに当てはまらないかもしれないが、そんなヤシいるから。
俺は、お客様の目的に赤が合わなければ、青を推す。
複合機で、スキャン性能にこだわる人、既にペケＤのＤＣを利用してる人。
ペケＤについては、ピクトブリッジで押せば売れるかもだが、守銭奴だろ。
だから、俺は、おまぃの意見をぶっ潰す！
「本当にありがとうございました」だぁ？ 心にも無いこと抜かしてんじゃねぇぞ。
一昨日、来やがれっ。
無関係な皆様、お見苦しい投稿で、ごめんなさい。
- 801 名前：799 mailto:sage [2005/12/23(金) 05:15:06 ID:L4TD8Wqc]
- 朝食して帰ってきたが、まだ収まらねぇ。
>>798 俺が赤だと気がついて、指摘したことに優越感を得てるんだろうが。
んなことは、貴方が指摘しなくても、誰でもわかる当然のことですから。
ＤＣとＰＲＴを扱ってるって言えば、このスレの人なら、誰でもわかるよ。
ＰＣ関連わかんないくせに、ＰＲＴ研修だけ受けて、知ったかなつもりなんだろう。
素人が吼えてんじゃねぇよ。俺は命令はできないが、ここに顔出さないで欲しいと思います。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 08:16:03 ID:0LlJ2gXF]
- とりあえずこのスレがどうこう以前に、ここは2chだ、もちつけ
「どうみても～ありがとうございました」は流行みたいなもんだ↓参照
どう見ても精子のガイドライン 6
ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134531483/
ちなみにプリンタのスロットはPCのカードリーダとしても機能するし、
もともと標準でUSBケーブル付いてるから、今はxDでも不便ないぞ。
値段はまぁちょっと高いが。
最近のPCは多くがSD/MS/xDの3種類対応のカードスロット搭載してるし。
逆に無いのがCF。もちろん、アダプタ買えばPCスロットに入れられるし、
アダプタも値段が格安ってところを差し引いてもオススメしにくい。
まぁ最近は一眼にしか使われてないから良いけど。
ってここまで書いて、もしかして俺釣られてるなんてことはないよな？
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/23(金) 08:52:09 ID:owTRk4b/]
- 世間じゃ３連休、しかもクリスマス。
あたしゃぁ、これから電気屋に篭ってプリンタ売りですわい。
メーカーからの過大な重圧に怯えつつも、頑張るよ。
閉店まで居ろと脅されているが、定時がきたら帰ってやる！！
みんなもがんがれ～～～～
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 09:02:13 ID:4yLllrFv]
- 青売りに緊急通達
「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
以上
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 09:38:04 ID:V7NhBBQV]
- >>799
引用抜いたら2行しかレスしてない俺に、そこまでの長文レスを書いてくれるお前に萌えた
とりあえず顔真っ赤にして書いたってのはわかるが、長いくせに何が言いたいかわかんねぇよ
3行以内にまとめて出直してください
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 15:55:21 ID:35uX+s3S]
- >>805
お前の読解力がなさ杉「
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 18:30:35 ID:6WHy7hSs]
- スレの空気が変になった
学生バイト以外のヘルパーって希少と思ってたのに
頭固そうなおっさんとかいっぱいいてﾜﾛｽ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 19:09:09 ID:XqTrwR6L]
- >>804
＞「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
ﾎﾝﾄ o(ﾟДﾟ)っ ﾓﾑｰﾘ！
勘弁して( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 20:42:39 ID:o3QrkA4t]
- >>804
「なにこのダサい色」「変なの」
今日売り場でE-150Ｇを勧めたらおねーちゃん二人組に言われました…（マジです
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