- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/17(月) 10:23:15 ID:bD90qUeY]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 05:07:44 ID:ppn/V28z]
- >>343
ホントか？
つーか海外で売れ残ったのって・・・海外ではインクの形状変えてるんじゃ？
どこの海外だよ、と一応突っ込んでおく。
というか俺釣られてる？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 05:12:52 ID:0qvdE0Jc]
- この板なんてうそだらけ～♪
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 07:47:12 ID:AoQHYVU5]
- >>344
測定サンプルだけじゃなくて測定方法自体も変更したからでは？
（1） インクコスト測定用プロフォトペーパーA4フチありの画像データを変更しました。
（2） インクコスト測定用の使用ソフトを変更しました。
（3） インクコストの測定について「各プリンタ1台で2回測定したプリント可能枚数の平均値」から
「各プリンタ2台で1回ずつ測定したプリント可能枚数の平均値」を元にインクコストを求める方法に変更しました。
（4） PIXUS MP790/iP8600/iP9910のインクコストをBCI-7シリーズからBCI-7eシリーズのインクタンクを
使用した場合の数値に変更いたしました。
(1)と(4)はすぐに理解できるけど(2)(3)をわざわざ断り書きしているあたりに何かからくりがあるのではないかと思う。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 07:52:31 ID:527kBndo]
- ・顔は悪い
・口は臭い
・体臭は鼻が曲がるほどきつい
・売上の為なら嘘を平気でつく
・プリンタの事しか喋るネタがない
人として最悪・最低、社会の底辺のブサメン集会所だなここは。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 08:25:03 ID:AoQHYVU5]
- >>348
>>298
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 10:21:47 ID:mRdAYLct]
- >>348
ここはヘルパーの名を悪用した工作員スレですから
- 351 名前：343 [2005/11/22(火) 10:54:04 ID:4M07RbEA]
- >>345
釣りじゃないよ。マジな話だ。多分今週末のチラシに、遅くても来週末には大々的に
乗っけてくると思うよ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 11:07:12 ID:WU6K4bOD]
- >>342
暗室保存ってしってる？
光に当てず、空気にもほとんどさらさない状態。
つまり写真を印刷したら、そのまま金庫かなんかに入れて、あけないでください！
という状態。
印刷する意味無いじゃん。
あと１５％という内容ですが、
キャノ営業から聞いたという店員の話によると７分の１が減ったということ。
つまり１４．３％ まぁ、ほぼ１５％だよね。
ここのキャノ営業が嘘ついているの？ やっぱりキャノって嘘つきジャン。
まぁ、どんな嘘つきでも不利になる嘘はつくとは思えないけどね。
>>332
あなたが書いているのって、ほとんど思い込みでどこにも現実味が無いよ。
エプソンは写真屋より高い ＞いくらぐらいなの？
店員がキャノン購入者が多い！ ＞どれぐらい？
写真用紙とプロフォトペーパーはもともと同じぐらいの値段からスタート
（写真用紙２０枚 ５００円 ＝ プロフォト２０枚 ５００円）
エプソンはボリュームパックやコストダウンによって写真用紙の値段を下げていき、
キヤノンは廉価版のスーパーフォトを出してきた。プロフォトはほとんど値段の変動なし。
そしていまやスーパーフォトよりも写真用紙のほうが安いぐらいになっている。
写真用紙４００枚 ２０００円（エプソンOAサプライ） ＠ ５円
クリスピア１００枚 １４９１円（エプソンOAサプライ） ＠１５円
プロフォト２００枚 ３１５０円（キヤノンダイレクト） ＠１６円
スーパーフォト３００枚 ２６７７円（キヤノンダイレクト） ＠ ９円
エコノミー２００枚 １４４９円（キヤノンダイレクト） ＠ ７円
格 クリスピア＞写真用紙＝プロフォト＞スーパーフォト＞エコノミー
価格 プロフォト＞クリスピア＞スーパーフォト＞エコノミー＞写真用紙
ここからが結論だが、両メーカーとも「画質がキレイ、コストが安い、色あせない」
ということを売り文句の一つにしているよね。
エプソンは純正をつかってくれれば、売り文句を実現できる。それはカタログにも表記してある。
キヤノンは純正を使おうが、使わまいが「画質、コスト、色あせ」のどれかが実現できなくなる。
純正使えばコストが跳ね上がり。非純正であれば、画質と色あせが悪くなる。
キャノンって本当にいんちきなメーカーだねぇ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 12:03:04 ID:9AANwNe6]
- >>343
一、消費者として厳しい意見を言わせてもらう。
A870が19800円。一見安く見えるが中身はA850と殆ど差が無い実質2年落ち。
数値上では解像度は上がっているが実画像では殆ど変わらず。
27800円（通販）のA890がヘッド一新、革新的なドライバ、CD印刷可を考えれば
実質2年落ちの物にその金額は高すぎる。
A700が9800円。知らない人は飛びつきそうな金額だが安物買いの銭失いが
言葉としてピッタリ当てはまるだろう。
インク詰まりが多いエプソン機の中でも詰まりは最悪最強レベルで
とてもお勧め出来ない。4色機としては写真も文章印刷も中途半端。
Ｌ版印刷をまともに綺麗に印刷しようとしたら最低でも6分以上かかる遅さ。
さらに半額でも欲しいとは思わないな。いや…タダでもいらないね。
ハッキリ言えば海外でどんな状態で保管していたかも分からず、上記のような
中途半端な『 1 万 台 の 売 れ 残 り 』を消費者に押し付けるのか？
あまり消費者を甘く見ないでほしいものだね。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 12:38:21 ID:SUjHwjWp]
- >>343
ヘルパー大量導入したり、販促品バンバン付けたり、目玉商品用意したりするのは正攻法だから、むしろ企業努力と思われる。
ブースを目立たせたり、一生懸命店舗周りをする営業はむしろ褒めたくなる。
土日にヘルパーと一緒に店舗に立って、他社の子とも仲良くしてるようなら、もっと褒めたくなる。
だが、報償金や食べ物や商品プレゼントで店員さんを釣るのは最低。
それって犯罪スレスレでしょう？
犯罪スレスレ行為までするのは商品の負けを認めてるような物では？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 13:16:13 ID:VZC7iZ9a]
- >>353
A890が19,800円なら飛びつくよなｗ
- 356 名前：343 [2005/11/22(火) 14:28:31 ID:4M07RbEA]
- >>353
お前さんの言うとおりだよ。特にA700な。これはエプ販の人間から見ても粗悪品だ。
これを買った7割位が次赤に流れるんじゃねーのって正直思う。数年後が怖いよマジで。
こいつは台数稼ぎみたいなもんだからな。ここの板の人間等をターゲットにしてるんじゃなくて
何にも知らないおじちゃんおばちゃんが狙いだから。安くてヘルパーが褒めまくればそれなら買うわってなるだろ？
だから俺は店頭に立ってる時も安くて複合機が第一条件のお客にしか売らなかった。
353までとは言わないが、ちゃんと使うリスクも説明したつもり。上には散々怒られたけどな。
ただ、これは上の人間とエプ販と技術陣の問題だ。エプ販売でこういう考え方をする俺は異端だと自分でも思う。
他の人間はエプソンマンセーだしな。
俺がどうこうできる問題じゃない。すまんが今の所は我慢してくれ。エプソンが気がつくまでな。
>>354
企業努力と言ってくれてありがとう。でもヘルパー大量投入は努力でも何でもないんだよ。
金かけて人雇えば勝てるだなんて、営業いらないじゃんって俺は思う。
エプ販より赤の営業のほうが俺は正しいと思う。彼らは店舗ちゃんと回って店員とも関係を築いて
学習会もこまめにやってる。POPも工夫してるし
青よりも汗をかいてるから店員さんも赤を多めに売ってくれるんだよ。
そして青は手っ取り早く店員を引き込む為に買収するんだ。楽をしてるんだよな。
報奨金や食い物で買収するのは俺も最低だと思う。する方もされる方も名。お客の事を全く考えてないから。
もちろん赤でもやる気のない営業はいるし青でも汗をかいてる奴はいる。でもこういう輩の方が多いのは事実だ。
商品の負けを認めてるのではないと思うよ？赤にも青にも良い点、悪い点があるし。
ただ、営業の質、会社の質などは俺は赤の方が上だと思ってる。
354はどこのヘルパーさん？そういう考えを持ってるって事はお前さんの営業はちゃんと仕事してるんだと思う。
願わくばそれが青だと非常に嬉しい。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 14:42:21 ID:mRdAYLct]
- キモブサメンに力説されるよりも可愛いねーちゃんの笑顔の方が
1000000000倍買い物が楽しくなるのだが。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 14:44:29 ID:BnthsNNI]
- >>356
おまえは少なくともエプソン関係者じゃないだろ
本当に営業ならクビ確定ww いま営業所にいない奴だからなww
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/22(火) 01:10:23 0qvdE0Jc
それより関係者（販売ヘルパー含む）は去年からｴﾌﾟｿﾝ様よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄ掲示板に
業務上で知りえた事を書き込むのは禁じられているんでしょ
青の人が言ってた
これを書かれたその日に工作活動とはおめでたい
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:59:36 ID:fR2BXvjD]
- 青売りだけど、今年は去年よりエプソンはいいプリンタ出してる気がする。
去年はA700買うお客さんに対して、罪悪感でいっぱいだった。
それと比べて今年は低価格機がよくなったしね。
>356
うちの営業は全く店舗に来てくれません。。去年の冬は週1で来てくれてたけど、春あたりに営業が解雇されたらしくって人数が足りてないみたい。
春から今までほとんど入ってたけど、1回くらいしか自分の担当店舗で目合わせてないです。
ただ、平日に電機屋に遊びに行くと、けっこうお店周りしてるみたいですね。ちょっとかっこよかったです。
以上、チラシの裏。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 19:59:52 ID:imO/u3Oz]
- >>343
なるほど。
どうりで、ヤマダにA870の在庫が入っていたわけだ。
在庫を出していたらモノがあったので、これなんであるの？って思ったもんだ。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 21:00:07 ID:TYhLgXqo]
- 青の営業は平日いっぱい店舗回ってくれてるみたいでホント嬉しい。
俺的には頼もしいというか、これからもこの人達のために働こうって気分になる営業が多い。
赤の営業はよく知らん。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 21:39:46 ID:FZsZgUt/]
- 一生懸命に売り場作りをしている赤営業さん・・・
私は青の常勤ですが、この赤営業さんには感心しました。
お店に対して必死で・・・ 心打たれるものがありました。
この赤営業さんの担当店になら、青→赤に替わって入ってもいいと思ったよ。
- 363 名前：青@名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 21:55:03 ID:LbV6vz9W]
- MP800の利点ってなんだろう？
スキャナがCCDとかスピードとかそういったプリンタ売りとかスキャナフェチを別として「一般人」にはMP500の方が数倍ヒットするはずだよなぁ…
でもうちの店舗ではなぜか2:3くらい(800:500)なんだけど、どこも一緒？
ああ、明日も仕事だ。
既出通りA870が9台19800ででるから比較的楽かもしれないけど、なんだかなぁ？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 22:25:29 ID:fvchok4B]
- ＞俺エプ販の中の人だが、こんなスレがあるんだな。
＞店舗で頑張ってるヘルパーさん方に一つ情報。
＞今週末からヤマダにA870を、コジマにA700を各一万台投下しますぜ。
＞値段はA870が19800、A700が9800だったかな確か。
＞海外で売れ残ったのを呼び戻して箱、取説変えて再投入ってわけ。
エプ販の中の人が自分で自分の首を絞めている事に気づかないのが笑える
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 22:35:50 ID:JU3IaGAZ]
- L、2Lなら写真屋さんで印刷した方が安いといってくれた売り子さんに好感を持ちました
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 22:53:56 ID:uculhkVA]
- 案の定343に釣られてる奴がたくさんだな
お前らオモスレー
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:04:37 ID:eC0xbARR]
- 私の入ってる店の青営業
青ヘルにも赤ヘルにも文句言うだけ言って帰る。
赤営業
補充品置いて雑談して気が付いたら帰ってる。
どっちがいいとかは特にないが赤営業の方がつきあいがラクだ。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 23:20:11 ID:PETVIXGr]
- >>366
>>343のは釣りとかでは済まされなくなってたりする
- 369 名前：343 [2005/11/22(火) 23:24:48 ID:4M07RbEA]
- >>358
いや、今日は休みだから普通に書き込んだだけなのだが。明日から10勤だし。
工作活動かどうか、判断するのはお前さんだから俺には何も言えないよ。
ちなみに赤は去年の製品を安く出してきたりはしない模様。そのぶんMP500に注力するんじゃないかな。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:53:43 ID:eC0xbARR]
- >>369
つIP6100D
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:56:15 ID:b4TUz6b/]
- >>369
今のうちから身内の手の内をご丁寧に明かす神経が分からん。
旧型を特売する→当然シェアアップ→シェア1位で万々歳
…と言いたいところだがそれって他社競合商品に対してだけでなく
エプソンの現行機種の売上の足を引っ張る事にもなるのだが。
当然値段を下げているから利益は期待出来ない。
そうすれば来年の秋またこの二の舞に。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html
念の為書いておくが、もし嘘だとしたら特定の販売店・機種名・価格・数字等を公の場で
さも事実のように語る事は虚偽の風説を流布する行為にも繋がりかねない事もお忘れなく。
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=344625&FORM=biztechnews
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/22(火) 23:57:58 ID:OVnxzvBF]
- 明日、初ヘルプる俺に何か一言どうぞ 青
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:08:07 ID:azlI44lb]
- MP500をよろしくおながいします。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:23:10 ID:sh8Joh+F]
- どこの会社でも、社員を名乗って書き込みしそれがばれたら首だよ。
社員なら当然そんなこと知ってるから、赤のヘルパーの釣りだろうな。
マニュアル変える程度では日本仕様にならないからなあ。
電源の電圧とプリンタに書かれた文字、インクタンクの順列の違いはどうするの？
と釣られてみる。
A870出たら、MP170とiP4200が売れなくなりそうだから赤のヘルパー必死だな
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:27:30 ID:DDelSl1s]
- がんばれ
プリンタのこと以外にも聞かれたり（担当店員にひきつげ、ただいきなり聞かれるとヒヨる。）、道とか聞かれたり、料金制度なども覚えなきゃいけなかったりする。
無論、各社プリンタの特徴の他にも操作方法、用紙の質などなど、覚えること多過ぎ。
とりあえず、自社とキヤノンの機種をすべて把握しろ。
○○と●●の違いは？みたいな覚え方の方が覚えやすいぞ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:32:14 ID:bBgUpN7X]
- >>374
つCDレーベル印刷
つ数字のマジック
つ2WAY給紙＆両面印刷
MP170なんて誰もｲﾗﾈｰｴｯﾁﾅﾋﾟｰﾃﾞｲｰﾖ
青なら
つCDレーベル印刷
つダイレクト印刷時の内部ソフトの使いやすさ
つオトファEX
つ旧機種なので新機種の方が速度や画質が～
で890に単価アップだ。実際890の方がソフト面使いやすい。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:32:29 ID:DDelSl1s]
- >>374
釣られてしまったよ！
青営業にもイイ奴いるんだなって思ったぜ。
どっちにしろバレないだろうから、もっと裏の話を聞きたいと思ってた赤売りでした。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:36:12 ID:AbkHw972]
- >>345
インクの形は変わってない
インクについているチップが違うだけ。
だが海外のものだと電圧とか電源ケーブル、更にはチップを認識するファームウェアも
違うべさ？と思う。
海外ってのは社内向けのデマでいわゆる新古品とか初期不良交換の修理上がり
なんちゃうんかと言ってみるテスト
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:39:11 ID:DDelSl1s]
- 連カキ失礼
>>374
顔料黒
低インクコスト
売れなくなるのはMP500かもね。
EヘルはMP500をA870にできる。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:39:37 ID:q35XGayj]
- ＞A870出たら、MP170とiP4200が売れなくなりそうだから赤のヘルパー必死だな
まずA890に響くだろ。
もっとも今トレイ吐き出しで直すには返って時間稼ぎが出来るが。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 00:49:01 ID:WNzBXz5Q]
- 今日A870が19800で出るのはマジだよ。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 01:09:36 ID:fgoeVLvK]
- >>３６６何でお前は何も知らないんだ？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 01:20:33 ID:WNzBXz5Q]
- みんな知ってて騒いでるんじゃないの？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 01:51:03 ID:1yvPTfXr]
- おらあヨド社員だが、ほんとに山田や小島ではヘルパーが
けなしあいはしてるの？うちでそんなことしたら即刻首だけど。
うちに来てるヘルパーは赤も青も関係なくとにかく案内して
台数だせって方針でやってるけどね。
休憩も同時に取らせてるから休憩室ではみんなで談笑してるし。
会社的にはｈｐが集中拡販だから社員はｈｐ以外は売る気なし
うちにはA870の情報はいってきてないけど、マジﾈﾀだとしても
コピー画質クソでﾚｰﾍﾞﾙプリント不可１２ｋｇオーバーのカス機種
からA890（こいつは実に良くできてる）やMP500に切り返せない
無能にはお帰りいただきたい
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 02:43:01 ID:DDelSl1s]
- >>384
赤だがMP500には余裕で切り換えせるが、仮に俺が青なら100％A890に切り返す自信はない。
自信は半々。
俺が青売りなら無能だｗ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 03:39:02 ID:dcoAjeiY]
- >>343
ＰＯＳ見てもらったけど２４８００円！７５０と８９０の中間的存在になりそうだが
売れねー事はないが今更売りたくねーよ。１９８００円なら安物買いの爺さんも飛びつかないから
接客しないといけないよね？今更海外から引っ張る理由もわからんし、、、海外では売れ残ってたの？
いっそ北陸の１００満ボルトとかいう地域量販あたりの商材にに送った方がよいのでは？
聞いた話では夏冬のボーナス期に８時から２４時まで病的営業して旧商品をばらまくそうですから
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 07:36:03 ID:hxI4irXx]
- 俺はＡ700の文字が出てきてやっぱりなーと思った。
あれカタログとかでもA870とか同等の位置にしたりＣＭでメインにしてもさっぱりだったもんな。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 08:51:28 ID:GQO53FSW]
- はぁ。。。 今日も仕事か。。。 |||||(。＿ ＿)|||||
なんか、もう疲れた。
露骨な他社批判ばかりで、精神的につらい。
もっと、穏やかに売り込めないものか・・・ 赤ヘル軍団！！！！
ではこれからいってきまつ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 09:58:22 ID:w8BNZRAV]
- そう言ってるテメェみたいな遠回しの皮肉野郎のほうがもっと陰険だがな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 10:23:42 ID:DDelSl1s]
- >>388
店に寄る。人にも寄る。
客「iP4100のデザインがいいから欲しい」
青「こう見えても作りは安いんですよ」
ペコンペコン
お互い様だ。
実際にこの板にもいるエプキチも同じだがな。
「キヤノン色あせ早い」を「エプソンなら色あせが強いと思われる」に言い換えられないものか・・・
けなしなんて物はよほど自分に自信がないか、自社に自信がないかのどちらかさ
けなし売りで数字が伸びると思うな
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 17:18:46 ID:qK6bNOGR]
- ほいほい早速情報だ。
地元のヤマダでA870が17800円で山積みされてたぞ。だけど見ていて全然売れてねーｗ
それもそのはずプリンタ売り場からわざわざ遠ざけて関係無い別のフロアに置いてあった。
店も正直だね。プリンタ売り場に置けば目玉商品として売れて数も掃ける。
だけどその近辺の価格帯の現行品や下手すればA750・A890の客がそっちに流れてしまう。
さっさと数を始末したかったら19800円とか17800円の中途半端な数字はダメだな。
17800円の値段は3月末にキタムラで見てるから全然安く感じないね。
1年落ちなんだからせめて14800円まで下げんとインパクト無し。
- 392 名前：青@名無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 22:18:50 ID:2InQKbxy]
- 17800円ででてた。ポイントはないが1.6倍ポイント利用キャンペーンとか訳わかんないのやってたから11000ポイントくらいあればただじゃんとか思いつつ売ってた。
が、よくよく考えたらあの機種喰えるのはMP500とかじゃなくて完璧A750だなー。
何を今更って感じで気づいたけど大きな違いは4色と6色、手書き合成OK、NGの違いだし…で○2200円と17800円なら誰でもひっつくよな…。
今回自分は11台中0台という快挙をｗ
でも赤ヘルパーが4台売ってた。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 22:34:56 ID:2YiU4swv]
- 今時A870、A700を買うのは普段プリンタに縁が無い素人さんでしょうな。
逆に言えば何で去年メインで広告展開していた２機種がこんなに売れ残ってたのだろう？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 23:01:42 ID:g9BIRe5V]
- 青ですが赤の方がやたら優しいし青のも積極的に売ってくれるし
批判なんて絶対しないので、こっちも赤の製品を進めざるをえず逆にやりにくい
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/23(水) 23:02:09 ID:wdYWNihg]
- 返品または交換したものを再生した
とマジレス。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/24(木) 00:24:29 ID:sXKylyjK]
- >>392
使えない赤売りだな。
うちは青しか出してないぞ。
というか、俺が青に近いところに陣取りすべてA870をMP500にしてただけだがな。
だが、時間は無駄にかかった。
A870をこの値で買わすのはかわいそう。
>>393
作りすぎたのでは？
多大な広告展開→大量生産→売れ残り
思った以上に早く来て、思った以上に安かったがな。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 00:47:48 ID:CA0eHjmw]
- A870はサクッと売れた。
普通にとっときの年末商材ってことでしょ？
キヤノンは3100とか余ってそうだけど、あれは来ないのかな。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 01:32:43 ID:oTBiZutu]
- 去年キャノンは900PDを同じように安く売ってたけど、全然売れてなかったな～。
3100なら売れるかもしれないけど、微妙そう。。。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/24(木) 07:54:15 ID:KPFe17g2]
- 1年落ちの特価品購入を検討してる人は参考にしてくれい。
・購入日から一応1年メーカー保証有り。
・性能的にも一般ユーザーレベルであれば十分。この板の住民には満足いかないけど。
・注意点としては中にあるインクもそれだけ時間が経過しているから使用前は必ずインクを振る。
セットしたら早めに使い切って新品インクに換える事を推奨。（特にエプソン系は）
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 12:23:50 ID:wzWr6hQR]
- A870はレーベル印刷ないから
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 13:06:50 ID:lJFAbdgE]
- 去年エプソンの複合機の主力と言われたA870や
女性層などの新規開拓を狙ったA700が在庫過剰で投売りか。
来年の今頃はA750が投げ売り確定だな。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 14:32:09 ID:fll3wkRd]
- >>401
在庫過剰で投売りっていうよりも、年末の「安いものが売れる」っていう事態を
予想して商材として取っておいたんでしょ。
実際Ａ８９０より９０００円安いＭＰ５００が週を追う毎にシェア上げてきてるし、
Ａ８９０だけだとさすがにシェアが年末はとりづらいだろうからね。
（まあキヤノンの方が宣伝費が圧倒的に多いっていうのも大きな要因だろうけど）。
年が明けたらＡ８９０とＭＰ５００の差がまた開くだろうなあ。
今年のエプソンは、新商品の値下げの追随はしていない。
恐らく去年のＡ８７０の値下げの件で懲りているのだろうね。
単価を見たらやっぱエプソンの商品ってキヤノンより毎年高いことに気がつく。
量販店はキヤノンの方が売れるのが嫌だろうな・・
Ａ８９０ 約３２０００円 ＭＰ５００ 約２３０００円
Ｄ８００ 約２００００円 ＩＰ４２００ 約１７０００円
ＴＯＰ４だけで見ると
５２０００円対４００００円
ってことはＥの方が２０％以上単価が高いのか。
この時期で未だに首位を守っているＡ８９０はすごいと思う。
それだけ商品力があるんだろうな。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 14:45:19 ID:nPBVeY3F]
- >>396
相当やり手なお前に質問。
型落ちのＡ８７０が１７８００円で出ることが高いと批判的だが、
現行のＩＰ６６００があの値段で出ていることには何も言わないのか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 15:18:40 ID:x13R4n0y]
- >>402
比べる機種間違ってるだろ。
A890と比べるならMP800じゃねぇのか？
ちなみに価格コムだとA890が28000、MP800が33000だ。
どの量販店行っても同じ層を狙ってるであろう機種だとエプのほうが2000-3000安いぞ。
思わず社員必死だなって言いたくなるじゃねぇか。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 15:27:04 ID:bEoodder]
- A890はトレイ吐き出し不具合で売る側としては内心ｶﾞｸﾌﾞﾙさ。
シェアを取るには型落ちのA870とA700に頼るしかないんだよﾄﾎﾎﾎ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 16:15:05 ID:fll3wkRd]
- >>403
結局こういう売り方してる人ってひっくり返すのに時間がかかって
台数伸ばせなかったりするんだよね。頭悪いと思うよｗｗ
>>404
定価は
Ａ８９０が３５８００円
ＭＰ８００が３９８００円
なのでその価格差は当たり前では？
全然言ってることの意味がわかりません。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 16:22:16 ID:u5ke5IIc]
- >>405
404は対抗機種同士でくらべたら、Canonのほうが高めだって言いたいんじゃないのか？？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 16:30:09 ID:aOjDo+wk]
- >>405
良心と現場の狭間で大変だな。頑張れよ。
- 409 名前：396 [2005/11/25(金) 17:31:36 ID:PF3GyyBo]
- >>403
iP6600Dは高いね。あれには散々文句言ってる。
ありゃ29800（さらに値引き）じゃないと売れない。
つまり、「いらない」「売らない」「話に出さない」が俺の見解。
>>405
A870をMP500にするって言ったって、数字に目敏い方なら5分もしないで納得してもらえるよ。
買わせる決心つけさせるのにさらに5分。
時間がかかるのは数字に疎い方、後のことを考えず目の前のことを優先させる方。
A890（単価が高い物）が売れるのは、2万代の機種でキヤノンに勝てる気がする物がないからでしょう。他にA890が今年のエプソンの実質フラグシップだから。
とりあえずエプソンは今年シェアとってるから、年明け以降の値下げはしないだろうけど、A750は１万代じゃないとA890とD800以外は5000円ずつ下げないと価格的価値観が見合ってないとは思う。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 17:33:51 ID:tx3In47n]
- >>406
エプもキャノもオープン価格だと思うんだがどこの定価だ？
ただ比較するなら対抗機種で比べたらどうだと言いたんだが。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 17:38:31 ID:fll3wkRd]
- >>409
同感。
A750は18800円くらいでもいい。A890との機能の差・画質の差が大きい。
G730もD800と価格差つけるために15800円くらいでいいし、A950も42800円くらいでいい。
CanonはなんでiP6600Dをあんな高値でほうっておいているのかわからない。D800に対抗すると
なると1万くらい下げなきゃダメだからもう放置なのかな。
MP170もクソ。あんなの13000円くらいで丁度いい。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 18:58:21 ID:VMUd3Yfe]
- >>402
エプのA890が高いのはクラスが上だからだろ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 19:12:08 ID:PF3GyyBo]
- もしA890とMP800が同価格ならプリンタを知ってる人はほとんどMP800買うと思うよ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:33:09 ID:zPClnTni]
- >>413
その心は？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:35:17 ID:gWoEr1e0]
- MP800はA890みたいにトレイﾍﾟｯﾍﾟｯが無いから
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 20:10:10 ID:fll3wkRd]
- >>413
それはないと思うけど。
いまだって４０００円くらいしか差がないのに圧倒的な差をつけられてるし。
プリンタ知ってる人はMP800買うくらいならMP500買うと思うけど。
- 417 名前：409 [2005/11/25(金) 20:54:46 ID:PF3GyyBo]
- >>411
iP6600Dは毎年の傾向を見て、売れないと踏んでいて生産縮小傾向にあるからと思われる。
それなら売れるカードダイレクト機を出せと。
例えばiP3100後継潰しにD600を開発したようにね。（で合ってるよね？）
なんかiP4200は4色。D600も4色でカードダイレクトついて安くてお得ですよ。というバカがいそうで怖い。
>>413
一般層が望むものは「写真普通に見る分にはキレイ」「使い勝手」「コスト安い」
A890は写真をすごくキレイに出せる複合機。
MP800は低インクコストで可もなく不可もない前面給紙などの使い勝手は優秀な複合機。
写真重視なら俺もA890を買うが、一般層はMP800の画質で満足する方が多い。そうなると無難な物を選ぶ傾向が大きいだろう。
複合機という物は比較的普通紙を使う機会も多いはず。
そこで低インクコストで前面給紙OKなMP800に分があると思う。
出荷台数は赤売りが楽しようとしてMP500で決めちゃうだろうから、伸びはしないと思うね。
>>416
もし、G820系CIS機があったらA890とCIS機、どちらが売れると思うかな？
まあ、普通はMP500で十分と答える人が多いだろう。
ちなみに性能面だけで見た場合、俺はMP800が一番バランス取れた複合機だと思ってる。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 21:10:56 ID:T19p326f]
- お前のことなんかどうでもいい
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 21:16:35 ID:Iw1EbQAb]
- MP800は高いからなー。
値段も考えるとバランス取れているのはA890だろ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:28:56 ID:tSs19rcL]
- 染料黒に1plヘッドを付けるのと、顔料黒の質がhp並になれば
カンペキかな。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:40:21 ID:qgbOKktS]
- 今日地元の某（関東・甲信越中心に展開）ホームセンターにA700を置き始めたのを見て
「本当に売れなかったんだなコレ」と思ったよ。
そこは本当に安い（V500・455ｉ）のしか置かない所で複合機は恐らく初めて。
こういう利益度外視の投売りが↓に拍車をかえるんじゃないの？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:44:01 ID:bLyQMOKG]
- >>417
MP800の利点ばっかいってないで
A890の利点も。
手書き合成
レーベルコピー
失敗写真自動補正
3200dpiスキャナ
写真画質最高
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 00:54:10 ID:plldkiQt]
- >>422
馬の耳に念仏ですよ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:16:36 ID:jB3DjXM6]
- 写真画質最高なの？
A900の方が綺麗に見える。A950は黄色が気になる。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:48:03 ID:mEePJZo4]
- 黄色が気になるのはCanonのほうでしょ
と言ってみる
- 426 名前：417 [2005/11/26(土) 02:03:51 ID:7TQROfNz]
- >>422
すまんな
単純に「売れてるからいい物」という発言があったから偏った書き込みしてしまったよ。
A890は遊び感覚でプリンタを使いたい方には最適だと思うよ。
実際に年賀状商戦が終わったら写真プリンタを探す方が増えるから、これからも売れ続けそう。
>>424
俺もA900の方がいいと思う。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 02:39:35 ID:bLyQMOKG]
- ＭＰ８００は形がねー。画面の出っ張りがマイナス点。
インクも６色にしてたら今より売れてたかもね。
ＭＰ５００との差が少ないのがミス。
>>424
鋭い。あなた目いいですね。
写真はＡ９５０とＡ９００って実は色あい結構違うんだよね。
Ａ９００は完成度が高すぎたのか、Ａ９５０よりよく見えてしまう写真が
多い。まあ、好みだけど。
個人的な好みはエプソンなら
A900=G820>A890>A950>A870=G720って感じかな。
キヤノンだと
MP950=iP7500 >> 6600D > MP500=MP800=iP4200 >>>>>> MP170
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:27:09 ID:e9HHeLEu]
- >>425
画像によってはイエローが強くなる場合も見られた。
plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/24/news042_4.html
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 17:33:13 ID:iPi5IqSQ]
- >>428
その画像は見るからにインチキ臭いな。
AEのデジカメで露出アンダーは普通無いし
露出不足の画像に色が付きすぎている。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 17:57:53 ID:jwvTES+j]
- 露出アンダーなんて余裕であるよ
絶対に外さないカメラなんてねーだろ
あとアンダーの方が色は濃くなるからおかしくない気がするが
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 19:56:02 ID:O8/N0Gwf]
- 水曜と今日やたらとボロ勝していたたまれなかった…。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 21:16:00 ID:Se2TjpFe]
- >>431
どっちのメーカーがボロ勝ちだったの？
俺の店はエプソンがほぼ勝っているが。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:27:07 ID:O8/N0Gwf]
- キヤノン。
先週は1:1だったのが水曜はダブルスコア、今日はトリプルスコアで圧勝。
しかも今日のエプでたの私がだしたのと店員一台ずつ。
数あわせの時相手ヘルパーに気まずかった。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:31:59 ID:7ZnXvuNn]
- >>433
エプソン2台でキャノン6台って・・・
トリプルスコアなんて驕りじゃね？
そうとう暇な店っぽいな
- 435 名前：433 mailto:sage [2005/11/26(土) 23:10:13 ID:O8/N0Gwf]
- つっこまれるだろうなとは思ったけど、今日は近くでオープンした店があったんだ。
水曜は8:4で先週は日16台を半分ずつ。
時間帯によっては割りと暇な店ではある。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 08:46:09 ID:bHFgXi9y]
- エプだけど
どうしよう…
負けた…
なんて報告すればいいんだろう…
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 09:22:56 ID:fjXL+1HS]
- >>436
報告書出さない
>>433
ほうか・・日に30超えるぐらいのとこが働き易いよな。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 11:41:07 ID:4YDC35tA]
- 普通に日でキヤノエプ合計で60超えてるよ…
先々週ぐらいから
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:19:52 ID:RuuK6TtB]
- うちんとこは１０超えたらいいくらい
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/27(日) 22:27:39 ID:nwr8+hj4]
- わたしのところも地方店だから台数は少ないよ。
土曜６ 日曜16
売れない店でも がんばりましょ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 00:55:01 ID:4YcQbot1]
- >>437
総台数30台くらいで１：１なら面白いね。
- 442 名前：青@名無しさん mailto:sage [2005/11/28(月) 01:11:47 ID:ZPa/wtlZ]
- 日60台はつらいなー。
うちは2日で合計69台
ｴﾛｽ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 01:15:09 ID:jBosFHCd]
- エプの自動補正機能に疑問が・・・
単なるデジタルデータの中からどうやって人物の顔を特定してるのか？
自動補正ってクリスピアの用紙使わないと補正されないの？
自分で撮った画像を印刷しようと思って、光沢紙で印刷したら補正されてない！
メーカー推奨（カタログ記載）クリスピア？に設定すると若干明るくなった気がする
エプヘルパーが言うにはクリスピア紙じゃなきゃだめよと
キャノンの補正ありでしたらバッチリ明るくなってるけど、背景まで異様に明るくなるし・・・
知ってたら教えて
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 02:01:20 ID:Ex9ogkp0]
- >>443
うちの店舗のプリンタはクリスピアでも写真用紙<光沢>でもEGでも自動補正されるよ？？
つかクリスピアなんて高いからデモ用でくれないし。
自分で撮った写真で、エプとキャノンで出し比べたらキャノンの補正は黄色くなっただけだた。
白いYシャツが黄色になって驚いた!!
>>442
うちの店舗はいいときは土日で自社だけで100行く時ある。
地方なんだけどね～。
ココまで売れるとわけがわかんなくなる。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 09:29:34 ID:sALQUqWf]
- ヘルパーのねーちゃんとｴﾛｽ禁止。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 13:33:02 ID:WOCMxhXc]
- 今の店は土日計１５０ぐらい。
大規模店のほうが働きやすいには同感。
気苦労も多いけど。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 13:46:13 ID:z6rC4cJQ]
- 三桁いくのか！スゲー…。 その分ヘルパーも多いんだろうけど。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 13:53:07 ID:lMGSslEZ]
- 俺の配属店は社員が湯水の如く販促品やデモ用インクパクる（私用）
自分のＰＯＳでＰＣ買ったお客さんには販促用普通紙と写真用紙を５～６個付ける
勘弁して欲しい
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 15:39:20 ID:OLemsrvU]
- おいキヤノンヘルパーら！
なんだよあの黒い小さな冊子はよ！去年に引き続きエプソン貶しブックか！
しかも今回はばれにくいように小型化なんかしちゃってよ。おまえら本当に最悪なヤツらだよ。
4色で6色出る？6色で8色でる？ハァ！？
エプソン6色プリンタよりキヤノン5色プリンタの方が写真リアリティが高い？ハァ！？
コストはエプソンより半額？（MP500とA890比較）ハァ！？
エプソンのプリンタは半年ぐらいで色褪せる？ハァ！？色がネガみたいになっているぞ
キヤノンのプリンタエンジンは日本一売れているプリンタです？ハァ！？
散々そんなこといっておきながら客に「キヤノンの人ですか？」と聞かれたら
『いえ、ヤマダ電機○×店のプリンタ担当です。お客様には真実でいい物を買ってほしいので』
そ ん な 店 員 い る か よ www
ここにいるヘルパーがキヤノンが多いみたいだから言っておくよ
何が販売のプロだよ。客だまらかして楽しいのか？まっとうな販売ぐらいしてみろよ
そうじゃなきゃエプソンに勝てないのか？そうじゃなきゃ自らの優位性を説けないのか？
１年振りにシェアが僅差とは言え負けたからブチギレた。来週火祭りにする
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 15:53:55 ID:k3LJI2C2]
- >>449
キヤノンごときに負けたあなたに同情する。常時58～70くらいのエプソンシェアを保たないと。
たとえキヤノンキャンペーンだとしても
４色で６色出る。1plのマゼンタとシアンを違う色と言えるのなら。
エプソンのMSDTは３サイズ可変だから18色とか言っえばいいじゃん。
俺は言わないが
潰し合うと雰囲気悪くなるし
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 15:56:27 ID:k3LJI2C2]
- 半年くらい前に>>449のいう「プリンタ担当」という話を聞いたとき、後ろから肩を叩い
「キヤノンさん、販促用紙もらってもいい？」
って聞いてあげた。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 16:06:02 ID:OLemsrvU]
- >>450
ありがと・・・
同じくそうやって貶しあい潰しあいなんてしたくないものなのだが、
相手がグーで殴ってきているのにこっちは笑顔で受け止めるほど平和主義者じゃないのよ
キャンペーじゃなかったけど、変な強いヘルパーが来た。来週はいつも通りの66%で叩き潰す。
>>451
それやりまくるわ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 16:17:05 ID:G1Icsz42]
- >>427
無茶苦茶亀ですが
＞インクも６色にしてたら今より売れてたかもね。
それMP950では…
確かにMP950はかなり高いと思いますが。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 16:31:46 ID:lNVMX+AC]
- >>449
今月からエプソンの販売員やっています
私は販売員の仕事を受けるにあたってこの板を見ていましたが
「エプソンもキヤノンもけなしあいの研修をしている」と書き込みを見てました
それに対して「キヤノンだけが貶している」という書き込みもありましたがそんなもの両方あるだろうと思ってました
だけど研修受けてみてキヤノンは一時間程度で貶すこともなく使った資料はキャノンのカタログだけでした
講師の人は「別に何てことはない。お客様には普通に接客してあげてプリンタのことを教えてあげてください」と
お店に入ってみて>>449みたいにキヤノンはこちらをけなしてきました。その黒い本みたいなのも使ってます
私は去年iP4100買ってましたが、そのときに接客をしてくれた人はキヤノンだということもなんとなく分かりました
これを知っていれば迷うことなく複合機の方を買っていました。
私の店のシェアは先輩販売員の人がしっかりしている人なので六割程度で余裕です。
たまにキヤノン売ってしまいますが先輩は「１０台売ってたまにキヤノンでもいいよ。あっちはそうでもないけど(笑)」
この仕事って楽しいですよね。負けているとそりゃ気分も滅入って心が荒んでくるんだなとおもいます
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 17:02:08 ID:G1Icsz42]
- まあ結局はその地方の担当であるお上の人格次第なんですよね。
良いところを知ってもらって買ってもらいましょうという方針か、
相手を貶してでも売れ、という方針か。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 18:14:28 ID:qzPUgb/c]
- ここって各メーカーの社員とかニートのキモオタが
ヘルパーのふりして書き込んでいるスレなんだろ？
安物売る為にやってる事が小っちぇな。セコ過ぎる。
ヒューザー社長の爪の垢でものんで器の大きい人間になれ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 18:26:32 ID:4YcQbot1]
- >>449
赤やってる俺から言わせてもらうと、けなしはエプソンの人の方が多いと思ったよ。
キヤノン5色は所詮実質４色だからダメ。
→ じゃあ、A700を絶対に売らないでね。
自動両面は手でひっくり返した方が早い。
→ 仮に手動両面やりました。どっちの方が早いの？
G730は6色だからオールマイティ。
→ 普通紙印刷メインの方にとっても？
どうでもいいけど、間違った案内やいい加減な案内をされたお客さんがかわいそう。
赤売りはデジカメ持ってるなら、同じサンプルを刷り比べてみて、手に取って見てもらい、それで選んでもらうのも手。
大抵の方は「あんまり変わらない」と答える。
中には赤の方がいいと答えたり、青の方がキレイと答えたり好みがわかれる。
俺は基本的に見て、G730とiP4200なら、後者のエンジンの方が格上だと思うけどね。
写真リアリティは赤の方が高いと思うけど？
赤機は元色に近い、青機は原色が強い。
赤や青が強い被写体を撮ってみて、見比べてみればいいと思うよ。
青に洗脳された人っぽいのでキツイ言い方したが、ただこれは言える。
赤が用意したのか、誰が用意したのかはわからないが、あの比較ブックはない。ｗ
恥ずかしいのでさすがに家に持ち帰った。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 18:37:58 ID:4YcQbot1]
- 連カキ失礼。
けなしをやる人は基本的に勝つことは不可だよ。
お店の人が売ってくれなくなるからね。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:13:34 ID:OLemsrvU]
- >>457
黒ブックを恥ずかしいのでさすがに家に持ち帰ったというのはあなたに赤自体が貶しをしていると暗に認めているのでは？
あのブックを用意したのはキヤノン販売の営業さんです。あなたはまだ良心があるみたいだからいいけど
相手から言われることが多いってそりゃ、対決している上、あたりまえだろ？私だってそうだわ
＞キヤノン5色は所詮実質４色だからダメ。
別にいいんじゃない？どっちも４・６って出しているんだから。そこでA700の方がキレイとかいってたらぶっ飛ばしモノ
値段が高いと色数増えていくのはどのメーカーも一緒。メーカーを貶しているわけではなく4・6で比べればいいこと
＞自動両面は手でひっくり返した方が早い。
自動両面はそれはそれでいいんじゃない？実際に手動と比べれば遅くなるのは事実だし。
自動になるからといって早くなることは無いでしょ？
＞G730は6色だからオールマイティ。
そのバカ、オールマイティの意味間違えてないか？100色あるからといってオールマイティじゃないだろ
＞G730とiP4200なら、後者のエンジンの方が格上
機種的な技術優劣なんて民族の優劣決めるほど愚かなことだが、ピエゾとバブルジェットでは前者のほうが勝るのが当然
室温湿度で色が変わったり、紙着弾までインク質が変質したり、滴可変できないともなればサーマルは安物プリンタにはもってこい
そういう意味ではiP4200のエンジンが勝っているんじゃない？ww
まぁ、色をちゃんと出す意味ではピエゾが優れている。それはプリンタ本来の仕事でしょ
写真リアリティは赤の方が高いというなら、なんで色を扱う現場ではキヤノンが支持されないか考えてみろよ
だいたいのところはhpかエプソンだぜ？キヤノンといえばレーザーですよ。
赤や青が強い被写体を撮ってみてというが、そんな指示されなきゃ優劣を比べられないんでしょうがww
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:25:20 ID:SQn541Xw]
- ｴﾌﾟｷﾁ必死でﾜﾗﾀ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:34:25 ID:ZLiGJivy]
- 私も青です
みなさんもキヤノンヘルパーが黒い本を持っていたら文句をいった方がいいですよ。
あいつらは組織的にそれで客を騙している詐欺集団。まるで草加かチョンだよ。
いいよね、経団連会長就任で立場が強いメーカーは。なにやってもいいんだし。
- 462 名前：343 [2005/11/28(月) 19:39:32 ID:uXoCk3Eg]
- >>460
まぁ少々負けて火祭りとか狂った発言する奴だからな。
大目にみてやれよ。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 19:51:15 ID:DE1vex8t]
- 赤だが黒いのスペック表とかピクトブリッジ対応デジカメ一覧以外の
比較写真載ってるページは取り外して店舗に持ち込むように指示されてるよ。
A4モノクロ速度とかカタログに載ってないので、両者のスペック一覧見せてる。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:52:08 ID:IAq4S7XB]
- 複合機だけど
普通紙印刷が綺麗にして、前面給紙を全機種に付けて、インク詰まりも少なくしてくれたらエプソンを買う
全機種手書き合成機能を付けてくれたらキャノンを買う
両メーカーとも真面目に作れ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 20:30:57 ID:X7EysKn6]
- 突然青ヘルパーが増えたのだが、キモイのが多いな。
慣れてきたら、接客時は基本的に手ぶらでしょ。バインダーを使うのは基本的に新人が多い。
自社のときは自信満々でしゃべってるのに、他社になるとパンフレットを見てしゃべるのはだめでしょ。
この時期の風物詩だからしかたないのかな？自分も昔はそうだったし。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 20:35:51 ID:VKTFrRt3]
- 俺は青だが、赤がでたらめなこと言っててもいちいち怒らなくなってきた。
あいつらにつける薬はないからほっとけ。でたらめトークして売れるとも
思わないし。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 21:17:43 ID:aIka7T2c]
- ヘルパーやってるけどシェアに関しても自分が何を売ったかに関しても
一切突っ込まれない俺は正直いつも1対1くらいで出してる。
別に時給あがんなくてもいいし、社員にも青赤拘らず拡販を勧められるってことで
気に入られてはいるっぽいんだが、ここを見てると自分が激しく間違っているって気もするな。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 21:20:42 ID:X7EysKn6]
- >>467
一応、自社7:3ぐらいで出したら？給料もらってるんだし。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 21:26:58 ID:aIka7T2c]
- >>468
あー、それもそうだよね。
デモ用の販促品を用意しろって要求をずーっと出してるから来たら
そうするようにするよ。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 21:58:08 ID:eJwtyC3f]
- けなしははっきり言って、青でも赤でも人次第なので、一概に言えないと思うのです。
しかし、客を騙して売ってるのは赤の方が多いと思います。
４色で６色の画質です！→じゃあ、６色のプリンター作るなＹＯ！
赤でも顔の補正できます！→顔を認識してるわけでなくただ全体を明るくしてるだけだＹＯ！
両面給紙で文字も綺麗に印刷できます！→両面の時は染料しか使ってないんだＹＯ！
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 22:01:57 ID:aIka7T2c]
- >>470
＞両面給紙で文字も綺麗に印刷できます！
？？？？？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:04:10 ID:IAq4S7XB]
- >>470
>赤でも顔の補正できます！→顔を認識してるわけでなくただ全体を明るくしてるだけだＹＯ！
全体を明るくしてるのはエプもだと思うけど違う？
- 473 名前：470 [2005/11/28(月) 22:06:04 ID:eJwtyC3f]
- >>471 すまん、分かりづらかった。訂正する
年賀状印刷は両面印刷でしかも文字も綺麗
染料ブラック同士で比較するとエプの方が色が濃くて綺麗なんだけどな・・
- 474 名前：470 [2005/11/28(月) 22:10:38 ID:eJwtyC3f]
- 今日はレスが多いなあ。
>>472 エプは顔を認識して、顔の明るさがちょうと良くなるように明るくする。
キャノンは顔明るく補正を名乗ってるいるにもかかわらず、適当に明るさを
もちあげてるだけ。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:37:28 ID:ue47wQSK]
- Ｋ吉田のヤマダなんだが…。
青の女の子が、赤の男に個人的にいじめを受けていて、見るに耐えない。
助けてあげたいが、俺はしがない、ＡＤＳＬ・・・。
どこの店も、こんなぎすぎすした職場なのか？
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 22:51:52 ID:7zwIcSJQ]
- >>475
フロア長に言えば？
それか、まずADSLの皆でキヤノをハブにするとか。
PC＋プリンタの客は皆エプで。
それで、そのキヤノヘルの売り上げが落ち込んだ後に、
フロア長や店長に言えばNG出してくれるでしょ。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:52:36 ID:fDCdyprB]
- 痛い青工作員が粘着して赤叩きしているスレはここですか？（ｸｽｸｽ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:54:24 ID:fDCdyprB]
- ついでに言わせて貰うがヘルパーって平日昼間にここに書き込む余裕があるほど
ど 暇
なんですかぁ？（ｸｽｸｽ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 23:02:57 ID:esl7J+Uw]
- （ｸｽｸｽ が大流行と聞いて飛んできました
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 23:12:35 ID:aIka7T2c]
- >>473
突っ込みたかったのは両面給紙って表現だったんだけどねｗ
キャノンを買う客で年賀状も自動両面？って聞かれても時間と染料になる話をして、
お勧めできないとハッキリクッキリ客に申し上げるわよ。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 23:23:39 ID:BqoteVaH]
- 宛名は顔料で出るだろ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 23:55:08 ID:z6rC4cJQ]
- >>478
土日祝限定のヘルパーさんだったら暇なんじゃない。学生さんでヘルパーやっている人も多いしね。
そういう現状を知らないおまえはヘルパーじゃないだろ！
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 00:02:08 ID:WaOCDUww]
- ヘルパーなんぞに聞いてプリンタ買うって超ド級の素人だろ？
（もっともヘルパーにとっては一番美味しいカモだが）
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 00:12:58 ID:Pbs0KA1i]
- make it possible with Cannot
できないができるようにする
例：
4色で6色出ます。
6色で8色出ます。
4色が写真がきれい。
4色のほうがリアリティが高い。
4色でフルカラー
キヤノンはエプソンカラーよりキレイに補正してくれます。ECの認識率は3割程度
キヤノンはエプソンよりインク代が半額です
キヤノンのプリンタエンジンは日本一です
キヤノンの一体型インクはエプソンの独立4色より安いです
キヤノンはｶﾒﾗﾒｰｶｰだから写真ﾌﾟﾘﾝﾄがキレイです
キヤノンは半万年色褪せません
キヤノンはプロフォト以外でもエコフォトでもいいんですよ
MP500はPMA890よりも魅力的な機種。価格が同等ぐらいが妥当。エプソンは高い
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 00:46:08 ID:ScheGmx2]
- 頼む・・・ネタだと言ってくれ
- 486 名前：457 [2005/11/29(火) 00:49:15 ID:So9LdyNQ]
- すごいな このスレ
間違ったことを言ってるのはエプソン側も多いと思うよ。
つまり人それぞれ。
研修体制がおかしいんだよ。
>>459
あの比較ブックがひどいと思った理由はエプソンの弱点ばっかな点。
エプソンが用意してたメモリーカードも変なのが多いからお互い様とは思うけどね。
・・・
普通にデモPCでワードに自分で文字を打って出したらキヤノン染料の方が濃度が圧倒的に濃くてきれいに見えた記憶があるんだが？？？
>>475
いじめとか言ってひどいな。
かわいそうなのでみんなでエプソン売ってあげてください。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 00:50:27 ID:1GWu51+p]
- >>486
キヤノンのトークって全部嘘じゃん
もはや犯罪だな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:00:01 ID:yyswwJ08]
- >474
間違い
エプソンは顔を自動認識するだけ。
キヤノンは顔の部分を範囲指定する必要がある。
その後の処理は同じ。
顔の部分が適正な露出になるように、顔部分を基準に全体を調整する。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:21:46 ID:HwYdwrgE]
- キヤノンって独立６色写真機のBJF850、BJF870、BJF890の足掛け3年間くらい
嘘ついてて、４色しか使わない普通紙ドライバ使って
コストが６色一体型より安いって嘘ついてた。しかも当時、6色機の
普通紙では4色しか使わないことを隠して、わざわざ写真印刷時の
インクコストを普通紙モードで６色のエプソンとコスト比較してた。
超嘘つき企業だったからキヤノンは二度と信用しない。
国民生活センターで、エプソン多色一体型よりキヤノンの方が
遥かにインク代が高くてキヤノンの嘘が暴かれてたし。
多色でも「一体型より独立型が安い」ってキヤノンの嘘に騙されてた
世間も馬鹿だけど、キヤノンの嘘つき企業体質は未だに変わってな
いようだね
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:30:23 ID:jElEbN0L]
- たしかちょっと前にカタログで、「クロマライフ100は銀鉛写真より色あせしません！！」とか言って怒られてたろ
他にも今年の夏くらいにも手作りポップで4色なのに6色出ます！ってデカデカと書いてたし
なんで無くなったんだろうねアレ。さすがにどっかから文句言われたのか？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:30:48 ID:Pbs0KA1i]
- >>474
>>488
つぅか、エプソンカラーの意味間違えていませんか？
★オートフォトファイン
顔を認識して色補正してくれる機能。ちなみに風景写真もキレイにしてくれます。
ドライバの機能。もちろんPCからの印刷では今年の機種では全機種対応
★エプソンカラー
コダックカラー・フジカラーと意味を同じくするもの。
画像クオリティに対するブランド名。ECがつくブランドのものは一定条件のキレイさを達成している
E200がECなしで、E150がECなのはそれが理由
オートフォトファインEX・つよインク・純正用紙でエプソンカラーになる。どれかがかけたらダメ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:31:33 ID:DSojEXQ3]
- キヤノンのプリンタ宣伝広告費は、エプソン8倍の８０億円も
かけてる企業だし。
ヘルパーの洗脳体質やキヤノンヘルパーの嘘トークには嫌悪感さえ覚えるね
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:31:57 ID:RG/zxS3V]
- >>481
>宛名は顔料で出るだろ
ハガキで両面印刷した時、宛名は染料ブラックでを使う。
キャノンのPOPに、「自動両面＆2つのブラックで宛名も綺麗」て書いてあって
小さく「顔料BKを使うのは片面印刷時」って書いてある。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:37:34 ID:pT89nDFw]
- Canonをけなしてるのってageカキコばっかだな
屁こきの自作自演の臭いがｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝします(前スレは屁こきが立てたみたいだしな)
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:40:46 ID:DSojEXQ3]
- >>490
銀塩より色あせに強いというクロマライフ１００は
直射日光のあたらない空気に触れる環境で1年以内で
色あせしてるしね。しかもキヤノンの耐ガスに強いという
唯一の写真用紙のプロフォトは数ヶ月ですぐ黄ばむし。
銀塩より強いなんて誇大広告は流石にキヤノンのカタログから
最近は消えたけど、きっとどっかから叱られたんだろうなあ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:42:22 ID:Pbs0KA1i]
- >>495
紙が黄ばんでもインクが退色してなければOK
ってことじゃない？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:42:31 ID:DSojEXQ3]
- >>494
全然違うけど、においがするなら
わざわざSageで書かないでアゲて書いたら？ｗ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:48:32 ID:DSojEXQ3]
- キヤノンの写真事情。
・紙は黄ばみにくいいけど空気に弱く色褪せが早いキヤノンのスーパーフォト(もしくはキャノン機＋他社写真用紙)
・紙が激しく黄ばむけど、空気による色褪せはキヤノン・スーパーフォトよりマシになった(でも色褪せは早い)キャノンのプロフォト
どっちを選びますカ？
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:51:28 ID:Li/FxVTT]
- >>497
このスレは基本はsage進行だと思う。
ついでに言うと、工作の場所でもないし。
ヘルパーがマッタリするところだから、工作したいならほかに行ってくれ。
DSojEXQ3さん。エプソンがいいなら、勝手に自分だけ買ってればいいと思うよ。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:52:20 ID:Pbs0KA1i]
- >>498
究極の選択だなぁw
無理w
プロフォト400枚パックってどうなっているんだろうね。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:53:42 ID:Pbs0KA1i]
- >>499
このスレは以下のスレが殺伐とした時に「こっちでやれ!」って立てられたスレでしょ?
あなたの言うとおりにしたければ以下のスレがいいと思います。
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:54:02 ID:DSojEXQ3]
- >499
＞工作したいならほかに行ってくれ。
それ>>494にも言ってやれな
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:01:12 ID:ird0NoVm]
- 追い詰められたキヤノキチ
「そ、そうだ！ここはsage進行だ！エプ吉をバカ扱いして反撃だ」と意気込むも
・・・ここは隔離スレであった。
もう笑いが止まらんww
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:15:09 ID:kXmAAJ9d]
- 赤のやつは青もお互い様と言うけれども、
具体的な例が全然出てこないよね。
赤の嘘っぽいトーク（４色で６色画質、自動両面＆2つのブラックで
宛名も綺麗、顔補正など）は色々出てくるのにね。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:16:00 ID:So9LdyNQ]
- 赤ヘルパーの嘘トークってｗ
ヘルパーも洗脳されてるからなあ。
それは両社に言えるけどね。
実際に刷ってみて4色でもきれいならそれでよい。
一般的な人は4色できれいならそれでよい。
速度表記に嘘があるというが、実際に刷ってみて早いと感じればそれでよい。
コスト表記は実際に刷ってみて減りが少ないと感じればそれでよい。
4色ならダメと言うなら、自分の写真でお互いきれいモードで刷り比べろ。
俺は両メーカーの言うことは基本的に信用してないから、常に自分でいじる。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:22:29 ID:So9LdyNQ]
- ところでこのスレを見てる皆様。
明らかにけなしてるのはエプソン売りに見えないか？ｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:25:31 ID:sLfoJ6mJ]
- >>476
>>486
そうだな、そうすることにするよ。
正直、赤の男は、裏で皆に嫌われているが、なぜか、力を持っていてこっちにまで圧力かけて来るんだよ。
たかがヘルパー（俺もだが）のくせに意味がわからん。
お客からクレームが出るほどの赤狂
若手社員やら何やらで青女子協力体制つくってみる。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:26:46 ID:zUPUAY8L]
- 赤の奴らはごまかすことばかりで人として信用できない
ずる賢いというかね・・・
別に赤が全員というわけではない。
だが、赤で長くやっている奴は廃人が多い。正確悪い奴が多い。
そしてずる賢く客にキヤノンがきれいに見える写真だけ見せて売る。
翌週に客が返品を要求してきても「お客様の目が少しおかしいのですよ。この色が正しいのです」って最悪。
>>505
ダメだとはいっていないでしょ。６色より劣るのが当然でしょう？
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:27:58 ID:DSojEXQ3]
- 俺は両社で刷ってみて
極上写真優先なら時間かかってもEpson6色以上(キヤノン６～８色機は4色機と変わらないくらい汚い)
スナップ程度の写真がそれなりでよければCanonかエプソン染料4色機
普通紙の黒文字のみでよければCanon４機(Epson顔料機)
普通紙のカラー耐水優先ならEpson顔料４色機
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 02:28:48 ID:Pbs0KA1i]
- >>505
ついに開き直りwww
>>506
事件はスレでおきているのではない！現場で起きているんだ！www
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 02:30:19 ID:Pbs0KA1i]
- >>509
あれ？写真の印刷速度はキヤノンよりエプソン早くなったんじゃ？
まぁ、最速はhpだが
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 02:31:57 ID:Co2K75Rv]
- >>511
つ カタログスペック
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 02:36:28 ID:Pbs0KA1i]
- >>512
個人的な写真を10枚ぐらいすり比べする時にもエプソンの方が早かった
A890とMP800のダイレクト印刷より。
最初の一枚はカタログに書いてあるだけあってキヤノンは早かったけど、だんだん失速して3枚目ぐらいで並んで
A890が終わる頃にはMP800はまだ7枚目が終わったところだった。
メモリチェンジしてやっても失速が4枚目と代わっただけでやはりキヤノンの方が遅かった。びびった
カタログに「最初の一枚目」ってかいてある意味はコレでしょ?
なんで遅くなるかわからないけど
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:40:34 ID:DSojEXQ3]
- >>508
＞赤の奴らはごまかすことばかりで人として信用できない
＞ずる賢いというかね・・・
俺もそう思う。
2年前にキヤノンの６系インクの最新機種が
空気による色褪せが激しく弱くて、DPEやEpsonのつよいんくより
色褪せに遥かに弱い件について、店にいた赤のオヤジヘルパーに聞いてみたら
「普通の人間なら、写真は空気にふれないようアルバムに保管する
はずでしょう？キヤノンはアルバムで100年色褪せませんよ」って
誤魔化されたよ
これ以来、キャノンに洗脳されたヘルパーとキヤノンの企業体質は信用しなくなった
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:43:10 ID:ird0NoVm]
- キヤノンの印刷方式ではＬ版写真で５枚、普通紙で10枚印刷するとだんだん失速します。
しまいには一時休止します。
ヘッドの熱を放出するためで、必要な処置なのです。
年賀状印刷でキヤノンが失速するのはこれが理由
自動両面では紙を乾かすついでにヘッドも冷やすのでスピードがかわらないww
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 02:51:45 ID:Co2K75Rv]
- >>513
890のあの速度は画質設定が「速い」の時の速度。
ダイレクト時の画質を考えると、「速い」だとMP800や去年の870にも劣ると思う。
「きれい」にすると画質は870と同程度かそれ以上だが、速度は変わっていない罠。
6色で高画質な上に速度が速い、ってのは幻想だからな。
相変わらず6色で高画質だと速度が遅いよ。
- 517 名前：505 [2005/11/29(火) 03:05:00 ID:So9LdyNQ]
- >>510
いやいや。赤売りにも青売りにも色んな人がいるよ。
俺みたいに両社のいうことを信用しない人もいれば、逆もいる。
>>509
俺は
極上写真
PX5500。次点にiP8600。
スナップ
A900＞A890。次点にＣ染料4色機（コスト面含む）
風景
Ｃ6色＞Ｅ6色＞＞Ｃ4色
黒文字
L＞H＞C顔＞＞E顔＞＞C染＞E染
普通紙カラー
E顔＞H＞L＞C＞E染
どうもG920が好きになれない。
去年のA900の画質がよすぎただけに今年のＥ機が好きになれない。
ECのせいで納得行く写真を出すのが難しくなった。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 03:47:55 ID:DSojEXQ3]
- >>517
ip8600はどう見ても次点には来なよ。
写真の総合力は粒状感だけでは語れないとしても
キャノンは６～８色といえども4色並みにボケ味や暗部にあまりにも粒状感あり過ぎ。
写真はPX-5500 PM-A890=PM-A950 >G720 >ip8600=MP950 かと。
風景 も
Ｅ８色＞＞E=6=Ｃ８色＞E4=C６～4色
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 04:03:32 ID:So9LdyNQ]
- >>518を見るとエプキチって思い込みだけで画質を評価してるって思ってしまう。
しかも実際に刷ったことがないと思われる。
A890とA950の画質が一緒ですか。そうですか。
つまり画質を評価してるくせに公平な目で見てない証拠。
思い込みだけで物事を言うのは勘弁してください。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/11/29(火) 07:59:25 ID:O2xfhoSt]
- なんか盛り上がってますね。
暗部がどうとかボケ味がどうとかってのは
今は出力側より入力側の問題が大きいことに気づいてないし。
プロでこの辺りの機種選ぶ人はその程度の事で悩んでないよ。
IP8600の問題はむしろ色定着。魅力は速度。
MP500の4色5pl／1plとD800の6色3pl
ダイレクト印刷でおまいらどっちが綺麗だと判断してる？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 08:25:42 ID:/zkBwh1y]
- 正直写真によるとしかいえない。
緑ならエプソンのがきれいに出るが肌色ならキヤノンのがきれいに出ると感じた。
しかしお互いに定着までに刻々と色が変化していくから
そんなに待てない俺はG920を使っている。
クリスピアを使っても光沢EGでも画質全く変わらないと感じたし…
俺の目がおかしいのかな
染料6色＋クリスピア
光沢顔料＋光沢EG
なら後者のがコストも安い。
あと学生ヘルパーだからレポートにも使える。
風呂で資料覚える時もエプソンの顔料なら水に落としても色が落ちない。
キヤノンの顔料でやったら色が落ちた…
顔料といえど質は違うのか…
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 08:51:47 ID:PKhUSUbF]
- ここまでの流れを見て確実に言える事。
昼も深夜もこいつら暇だｗ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 12:14:09 ID:jax3+akE]
- 午後から学校ｗ
写真だったらPXG５５００とPXG920 が最強。
客から写真はどっちが綺麗だと言われる
俺はエプソンと言うしかない・・・
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 12:24:08 ID:3wjNa1m5]
- 昼休みカキコ
ここはインチキヘルパースレだから信用出来ない
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 15:08:42 ID:IdRVB/Ui]
- >>505
最近買い替えでプリンタ板覗くようになったんですが、
いやほんとプリンタ業界って地に落ちてるようすね。
今後店員の言うことも信用しないようにしようかとｗ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 16:46:42 ID:hTLnRgqG]
- プリンタ業界に限らないぞ．
プリンタは単価が安いからまだいいけど
車でも家でも購入するときの下調べはとても重要．
ただし，製品をキチンと勉強しようと思っても，
時間と手間がかかるし，結局は店員の言いなりになっちゃう客が多数．
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 19:32:02 ID:bWov+fG8]
- ほほー
ならプリンタ業界も○ジャマ○ンみたいな感じかｗ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 19:58:32 ID:So9LdyNQ]
- 赤の俺も客から
「どっちがいいの？」と聞かれる。
「用途によってそれぞれ長所がある」と答える。
「写真はどっちがきれい？」と聞かれる。
「自分はエプソンのA890の画質が好きだが、どっちもきれいだから結局はそれぞれの好み」と答える。
「iP4200（MP500）ってどんな機種？」って聞かれる。
「無難を代表する機種」と答える。
「どれがいい機種？」と聞かれる。
「MP950。高いからいい物。」と答える。
「どちらの方がコストが安い？」と聞かれる。
「用紙はエプソンの方が安い。インクコストはキヤノンの方が安い。写真以外の用途もあるならキヤノンの方が安い。」と答える。
「どちらが早いの？」と聞かれる。
「今はどちらも早い。カタログではエプソンの方が早く見えるが、使い方によってはキヤノンの方が早い」と答える。
「自動両面って年賀状で便利そうだね。」と言われる。
「手でひっくり返した方が早いですよ。」と答える。
詐欺に見えますか？
最近やたらとA890とMP800の比較を求められるな。
そういう方には大抵MP950を買ってもらってる。
詐欺っぽいな。
強いて詐欺するとしたら「独立インクの方が安い」かなあ。
キヤノンの一体型は高過ぎるぜ。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 20:01:05 ID:J4ggpn5N]
- 写真のL判印刷しかしないのなら
プリンターを買わずにお店でプリントした方がいいですよと言ってくれた
店員さんはすごく親切だと思った
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 20:07:45 ID:P0qIWMRm]
- 本音じゃ>>528みたいなこといいたいが
営業が気がつかないときに視てて
「どっちもきれいっすよー」みたいにいったらブチギレられた
トラウマだぜ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/11/29(火) 21:49:51 ID:O2xfhoSt]
- お知らせ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/11/29/2792.html
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 22:00:19 ID:Pbs0KA1i]
- そのことって今まで全然触れられていなかったことだよな・・・w
エプソンカラーとフォトショエレ比較して批判していたキヤノキチさんたちは何でレタッチしていたの？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 22:26:25 ID:y4EirtHp]
- お前たちにいいもの見せてやるよwww
順位 前週比 ベンダー 品名 台数シェア
１ アップ キヤノン 「PIXUS」 PIXUS MP500 27.2％
2 ダウン セイコーエプソン Colorio（PM-A890） 25.1%
3 アップ セイコーエプソン Colorio（PM-A700） 6.9%
4 ダウン キヤノン PIXUS（PIXUS MP950） 6.5%
5 ダウン セイコーエプソン Colorio（PM-A750） 6.3%
あーあ、エプソンダメダメだなぁww これでキヤノンの優位性が証明された！
消費者はキヤノンの素晴らしさをよく分かっているのだ。A700なんてゴミプリンタでもうっいろよw
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 22:32:12 ID:R9gnrCIQ]
- ＞3 アップ セイコーエプソン Colorio（PM-A700） 6.9%
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
エプソン、シェア確保の為の神風特攻隊！
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 22:37:43 ID:O0B9uW75]
- >>533
今まで悔しかったんでしょ？
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 22:37:59 ID:kXmAAJ9d]
- １～５位 たすとエプソンの方がシェア上だな。
A870の在庫処分でA890のシェアが下がっただけだろ。
毎週負け続け、たまたま１週だけ１位を取っただけで、
自慢気に語る>>533は哀れだなあ。
１週勝っただけなのに、
嬉しさのあまり、プリンタのシェアスレの方にスレ違いの書き込みを
してしまった>>533は哀れだなあ。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 22:40:41 ID:J4ggpn5N]
- スルーできないところに悔しさが表れてるよ>>536
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 22:40:49 ID:O0B9uW75]
- >>533のIDがヒューレットパッカード
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 22:49:04 ID:zTVzUBEg]
- PM-A700がすごい売れてるね。
在庫がどれくらいあるんだろ。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 22:54:23 ID:DSojEXQ3]
- >>533
エプソンの広告宣伝費って１０億円だっけ。
キヤノンって８０億円のプリンタ広告宣伝費をかけてるんでしょ。
それでもシェアを逆転できないとは、よほどキヤノンの商品力が無いんだなと。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 23:12:58 ID:sbr2Kc7N]
- なんでそんなに必死になれんだよｗｗ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 23:25:38 ID:TEwJzuqn]
- >>539
そりゃあ売れるさ。1万円前後で投売りすればｗ
去年の今頃19800円（販売開始時は最高で24800円）
だったから半額。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 23:42:27 ID:Pbs0KA1i]
- うわw
なんかキヤノキチがお祭り騒ぎしている。
しかも週間シェアは負けているのに
>>542
あれ？開始ストリートは２２８００円では？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 00:12:32 ID:VN8qGwRD]
- 赤だがMP500は売れて当たり前の機種。
上位にいないのは不思議。
1位取ろうが取るまいが俺には関係ない。
ちなみにうちの店はA890が一番。A750はほとんど出ない。うちの青売りはすごいと思うよ。
見てて面白かったのはやっぱA700が3位だな。
うちの店ランク
複合機
A890＞MP500＞＞MP950＞MP800＞＞A950＞A650＞＞A750＞＞MP170
単機能
D800＞iP4200＞V630＞iP7500＞G730＞iP1500
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/11/30(水) 00:32:34 ID:FY5h/IBN]
- どこも似たようなもんかなぁ。
複合機
MP500≧ A890＞MP950 ＞A950 ＞MP800 ＞＞A650＞＞MP170＞A750
単機能
iP4200＞D800＞iP1500＞V630 ＞D600 ＞iP6600D ＝iP7500 ＞＞G730
総合五位
MP500≧A890＞IP4200＞MP950＞A950
かな。
G730が売れたのを見たことが無い。D800は俺に来たら7割ひっくり返せてる。
売ってて何よりも嬉しいのはお客さんが購入後また来店した時に
「あの機種買って良かった」って言われる事なので、
その人が買って良かったと思える機種をススメるように心がけてる。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/11/30(水) 00:33:50 ID:FY5h/IBN]
- ＩＢＮ orz
パチモンくせぇ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 00:45:02 ID:tjF/DveP]
- MP500から如何にPM-A890へお客さんをひっくり返すかが青ヘルパーの腕の見せ所（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 00:54:47 ID:pySoa4Hu]
- プププププププププププププププププ
エピチョン必死でめちゃくちゃ笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 00:59:27 ID:ws2y5Yha]
- >>547
馬鹿発見
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 01:05:13 ID:zvBLf2A+]
- つーか 500→890引っくり返すの無理じゃね??
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 01:07:20 ID:FY5h/IBN]
- 赤だが
六色綺麗で楽勝じゃん。あと家族連れなら手書き。誰か反応す。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 01:08:20 ID:hqUB6E4I]
- >>550
え？超簡単だよ
故意的にひっくり返すというよりA890のよさをアピールして売る
あえてプライス出さないでいるのも手。客によっては「これで５万あれば買える？」と逆に聞いてくるから
そこで「だいたい３万４８００円でーす」と出すと値切る必要なく売れる
それが販売の腕の見せ所
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 01:14:32 ID:FY5h/IBN]
- 仮に五万ていわれたら即Ａ950に単価アップしろよ・・・
あとアンチは別に構わんが他スレでアンチな発言してるとなんか萎える。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 01:20:09 ID:VN8qGwRD]
- 赤です。
MP500→A890は価格差が5000円ならいけるでしょ。
それ以上開いたら、両製品を偏らないで案内したらまず無理。
A890に興味示したら、MP800やMP950にしてしまうから、それはそれでお店に貢献。
5000円以上開いてる時にA890に興味を示すってことはお金をきにしてないってことだからね。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 01:20:54 ID:hqUB6E4I]
- >>553
別にあげる必要なんてないわな
お客さんはA890に対してその価値があると認めてくれているんだし
おかげさんで店で売れるプリンタの半分以上がA890です
残りはＥとＣで半々ずつ仲良く分配♪
あんたはどうかしらんけど、私はＥヘルやっているからアンチ赤よ。
あったり前じゃん。それでメシ食っているんだし
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 01:24:32 ID:hqUB6E4I]
- >>555に追加
なんか過去ログで甘ったれていること書いているけど、そんなに嫌なら店員になればいいのに
私たちの仕事はそれぞれのメーカーのものをなるべく売ること
その時に貶す必要なんてないし、変な冊子使うなんてナンセンスよ
お客さんがそれを認めて買ってくれるのだから、ＥとかＣとか関係ない
それを買ってくれるかどうかよ。赤はそのあたりの意識が欠如しているね
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 01:31:01 ID:0vp91ZYF]
- 流石にエプソン・シェア獲得特攻兵器A700に熱弁する勇者はいないかｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 01:35:30 ID:DwnoLMS7]
- >>550
いや いける。価格差が ５０００円ぐらいだから
「どうせだったらいいの買っちゃいましょう」
てな ノリで！！あと ちょっと 気になったんだけど
PX５５００って凄く 画質いいみたいに 書かれてるけど 実際 写真だったら
PXG５０００のほうが 上だと思う。実際動かしたのかな？？
５５００は モノクロ写真は 今まで見てた モノクロがカスに見える程
(赤は 茶よりの黒 青は緑よりの黒 ５５００は漆黒 どれもデフォルトでの話)
ただ 写真の場合 最高画質でやっても 多少の粒状感残るよ。実際 動かせば
解ると思うけど。。うちの店は 両方動かして 展示出してたから 間違いないよ。
仕様も 解像度 インクドットは５０００の方が上だし(ノズル数は５５００の方が多いが・・)
モノクロだったら５５００ 写真だったら５０００。
読んだのが 遅かったから 話に乗り遅れてるな・・
- 559 名前：554 [2005/11/30(水) 01:38:35 ID:VN8qGwRD]
- >>554
変な冊子を見て、露骨に青の苦手なサンプルばかり並べられてるのを見て、店に置いてあったものを即家に持ち帰った赤売りがいることもお忘れなく・・・
仕事中はエプソン大好きでもいいと思うけど、プライベートでは普通の人に戻ってもいいと思う。
店にも赤売りいるでしょ？根っからキヤノン嫌いになると仕事が楽しくなくなるんじゃないの？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 01:40:18 ID:FY5h/IBN]
- お店の為とかは考えないのね。俺考えちゃうからそこらへんの違いかもね。
時間が許せばプリンタもデジカメもパソコンもネットも設定サポも取りたい人なのよ俺。
プリンタ研修受けたこと無いし「口頭で何言われても実際使わなんとわからん」て考えだから
店頭で実際使ってから比較分析して接客してるよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。でもまあいいとは思うけど得はしなくない？
俺は赤だけどA890とA950は嫌いじゃないから普通に売ってるし
俺が徹底して客需要重視で販売してるから青の人も理解してA750よりMP500売ってくれるよ。
俺の赤販担当は「けなし売りはダメです」って言い切る人だから
営業の前でも平気でA890の手書き説明して予備インクまでセットで付けて販売してる。
トータルで勝つだけの自信と腕と実績はあるしかなり自由にやらせてもらってると思う。
でも単発のEヘルがアンチだとヘコますくらい売りたくなってうずうずするｗ
とりあえずアンチの人はヘコますのがクセになってるからアンチ発言に反応しちゃうのかも。ゴメｗ
アンチEとかｶｺﾜﾙｲから俺には出来ねーって話でFA。自己完結した。酒回って来たから寝るわ。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 01:50:43 ID:DwnoLMS7]
- ＞時間が許せばプリンタもデジカメもパソコンもネットも設定サポも取りたい人なのよ俺。
俺も 少し前 そうだった。でも 今は なるべく やらないようにしてる。
社員少ないから 実際売ってくれるの PCの単発ヘルパーだし。
今は PCの接客してる時間が惜しい。プリンタ忙しいから。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 01:53:30 ID:VN8qGwRD]
- >>558
実際に刷ってみたよ。
俺は顔料の自然な色合い、悪い言い方すれば地味な色合いも好き。
G920で刷ったら、黒つぶれしてたのに萎えた。
その点PX5500は描写力はすごいなって思った。
染料機ではド派手タイプのA900がいいといいながら、超地味なPX5500がいいというのも変かもしれないけどね。
ちなみに俺、うちの店で売ってるA3写真機は両方とも魅力感じないｗ
iP8600は好きだけどね。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 02:16:08 ID:VN8qGwRD]
- >>560
ヘルパーの鏡だな。
うちの店もそんなもん。
店の空気なんだろうね。
アンチが来たら叩き潰す。
これは大事。
アンチは基本的に腕がないと俺は思ってるから、ここで格の違いを見せつけるんだ！
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 06:17:03 ID:XejTjbnk]
- >>560
> 予備インクまでセットで付けて販売してる。
とりあえずできればこれは無しで・・・
てかうちの店舗の社員がバカスカ付けたりプロバイダがコピーしまくるせいで
インクなくなりすぎ。
もちろん、余裕があればいいんだけどね・・・。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 09:13:46 ID:/8831i/8]
- みつまめやってくれんじゃん。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 00:47:58 ID:BZRitmfT]
- どちらもあえて他社貶さなくても売れるパワー材料持ってるので今回は楽だわ
俺赤だけども青も赤も売りやすくユーザーとしてみてもいいね。ＨＰもいいのだが取引終了になったし残念
自店には未だに必死なアンチヘルパーがいるのだがちょっとどうかと思う
褒めたら当たり前のような態度で調子乗るがその後赤もいいよと言うと
なにを言っても揚げ足取りでキチ呼ばわりだしね。社畜のようで自分の価値下げてるように思える。
会社からみればセールスマンとしては良い人材なんだろうけど
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 00:57:14 ID:66IJhFq4]
- >>562
にゃるほど♪
でもG920って デフォルトだと 完全に緑寄りの写真出すんだよね。。
人物写真なら デフォルトでIP８６００の方が 色は良い！！
てか 新機種出たけど トータルでIP８６００が一番写真は綺麗。
これは 全弾２ｐｌって事で・・（わかる人は全弾て意味でわかるはず）
PMA９５０は 双方向OFFで解像度MAXまで上げてやると かなり綺麗！！
G920も マニュアルで補正かけて 同じく双方向OFFで 全く違う色合いに。。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 02:07:15 ID:AkBOLVJ6]
- え？エプソンって双方向オフだと色合い変わるの？
丁寧になるだけだよね？
G920はオートファインでしか試してなかったよ。
俺もまだまだ勉強不足だな。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 02:36:13 ID:66IJhFq4]
- >>568
ごめんなさい 書き方が悪かったOTZ
色合いは 変わらないはず おっしゃる通り 丁寧になるだけだよ
マニュアル補正で 色が変わると 言いたかったのです。。
紛らわしくて スミマセン！！
オートファインは 自然とは 言えない色の出方が・・・
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 02:51:30 ID:66IJhFq4]
- ちなみに 俺は 青の常勤だけど どちらも タチが悪いのは 入りたての
新人スポット。知識無いわ あっても意味無さそうな 秘密のファイル。
頼むから 売り場を荒らさないでくれ・・・
それと メーカーの言うこと鵜呑みにしすぎ・・
俺は ある意味キチガイだが プリンタに関しては どっちもどっち
どちらも良いし どちらも悪い。
常勤だと 後の事考えて 下手に売れないんだよね。。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 03:28:30 ID:AkBOLVJ6]
- 赤だが、それはお互い様だね。
店が望むのは協力しあうこと。
働く人が望むのは仲良く働くこと。
手に負えないのは長くやってるのに関わらず洗脳され続けてる人や他社が出るくらいなら売れない方がマシという人。
新人は常勤が教えればよい。
まだなんとかなる。
今みたいな忙しい時期は勘弁だがなｗ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 06:08:27 ID:Dvtee7cv]
- ヒモ掛けから教えなくちゃならんのは辛い罠。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 09:51:05 ID:yjUHQ1F4]
- >>571
あんたはヘルパーだろ？
どっから給料もらってるんだ？店か？メーカーか？
店の望みとメーカーの望み、どっちを重視すべきなんかね
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 10:44:19 ID:7mQe04Yx]
- アンチでもはじめは仲良くやるが
あからさまにアンチが続く場合は注意して、その後にぶっ潰す
もちろん笑顔で
凹んで帰ってたよ。アンチ君
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 11:56:07 ID:gt8uYgBL]
- >>573
なんか売国もいとわない議員がいるようなもんだよなw
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 13:39:20 ID:e2u0X4TE]
- 青だけど
「エプソンはAdobeRGBへの対応が悪い！だからキャノンしかない！」
と言ってip4200を買っていった客がいるよ。
だったら６６００でも買ってったらどうだ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 14:19:03 ID:TWvr3Wc3]
- 指名買いの客は、買わせてとっとと帰ってもうらうのが一番
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 18:34:24 ID:ppRupCZk]
- >>573
接客やってる人間の口じゃねぇな。
お給料は「お客様」から頂いてるものだろ。
一から出直して来い。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 19:07:05 ID:yjUHQ1F4]
- >>578
ヘルパーってのは接客業じゃなくて営業だ
他社製品を買ったお客様から給料もらえんのか？
はじめてお客様が自社製品を買って、それが俺らの給料に繋がるんだろうが
会社に雇われてるから、会社の売り上げを伸ばすのに専念する
それが本来のヘルパーだと思うが？
だからって他社製品の販売を邪魔していいとか言うつもりはないが
雇われてる身なんだから、雇用主の意向に沿うべきだと思うんだがその辺どうよ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 19:19:15 ID:66IJhFq4]
- >>579
578の言ってることも 正論だと思う。お客様あっての仕事。
ただ 579の言ってる事も また 正論。メーカーあっての俺ら。
578は 日本風な考え。
579は アメリカテイストな考え。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 19:37:07 ID:AkBOLVJ6]
- 他社を売ってみた → 他社ヘルパーは無理やり接客してお客さんを返すマネはしなくなる。 → 自社が売れる → 自社儲かる。
他社を売る → 他社ヘルパーお返ししない → 店が他社嫌う → 店が自社売ってくれる。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 20:21:12 ID:e16LY+Zu]
- 店に恩売る＞PC売る店員・ヘルパが自社売る＞五人力くらいになる＞何もしなくても他社に勝てる
今こんな状態。。難点はモチベーションが維持しずらい・・・。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 20:28:48 ID:e16LY+Zu]
- 漏れは単発を見ずに総合で勝てるように見て動いてる。店に恩を売るのはあくまで暇な時。
今日10勝っても明日15負けたらしょうがない。月平均で日に+2～5で勝てれば良し。
店に恩を売るのも他社に恩を売るのもその一巻。
今日だけ勝てばいい勝負はしない。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/01(木) 21:27:08 ID:vtkobSLu]
- 一般客だけど
今まで声かけてくる販売員って
キャノンを見てる時はキャノンで
エプソンを見てる時はエプソンしか来ない
ここのスレのヘルパーみたいに
わざわざ他社を貶すような人に当たった事ないけど、運が良いだけ？
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 21:43:43 ID:ePpYgDBJ]
- 最初は客が見ている商品を褒め、それに興味を持っている客を褒める。
そして客が気を良くしたところで「実はもっとおすすめの商品がありますよ」ときり出す。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 21:45:01 ID:eOzUW+Si]
- >>585
回転率悪くね？
小型店ならその方がいいのかな。。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 23:58:32 ID:NBdqZL6b]
- 客ほめるの…あんまやってねぇなぁ
「そっすよねー」とか同意はしまくるが
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 00:03:05 ID:jemLES4+]
- 動き次第。ふらついてたら「売りたいもの」へ誘導。
ある程度目星を付けつつ買うかどうかで悩んでるようだったら
見てる商品を推す。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/02(金) 00:39:35 ID:TjJri4I3]
- >>584
そういう店はうまく行ってる店。
または新人さんしか入ってない。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 00:57:58 ID:jy4oUctf]
- ここはあれだな
野中がいても「彼は日中友好に橋渡しをしているんだ、素晴らしい人なんだ」ってことなのかね？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/02(金) 07:03:36 ID:jy4oUctf]
- 日テレでプリンタのこと触れていたね。
内容はほとんどエプソンのことばかりだけど、キヤノンもちょっと触れていた
コジマで取材したみたいだけど、どこのコジマだろ？
宮本じゅんという店員だって
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/02(金) 07:25:38 ID:zQgUwiBS]
- 梶ヶ谷。
宮本さんはクロモノも担当していた人で・・・ ハーフだよ。
この梶ヶ谷、大変だったんだよ、昔。
ごっつ気の強い赤オナゴとがちょっと気の弱いオトコを苛めていて、悲惨だったよ。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 08:12:10 ID:jy4oUctf]
- >>592
おお、あれは梶ヶ谷か！
そのオナゴ、ついこの間も青男になんかケンカふっかけたんでしょ？
気に食わないという理由だけで、青男がクビになったらしいが。
女ヘルパー入っても大奥並なことになってしまうらしいがwww
入りたくない店の一つでつwww
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/02(金) 09:53:41 ID:ClCbqXHk]
- >>593
凄い装備だな 赤。。
絶好長時の エスタークとどっちが強いかな？
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 09:54:45 ID:dMJMOAo2]
- ツンデレな赤ヘルがいると聞いて飛んできました
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/02(金) 11:13:41 ID:Uu2TdUqa]
- >>593
そのオナゴって○り○ちのことか？付き合いが面倒な店らしいな。俺はス
ポットで入ったがたいして売れるやつだと思わなかった。
青男ってもしかして俺の知ってるやつかもしれない。コジマの中でマイクア
ピールしれるとか言ってたけど、それがよくなかったのか。かわいそうに。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 12:52:04 ID:LjpfDV4x]
- 俺はADSLで入った事あるけど、この店は体育会系というより大奥系なんだよな。ちゃんと売る奴は嫌われる。売らないで遊んでばかりいる奴は好かれる。出た杭は打たれる。
よくわからない店の一つです。
その赤ヘルもみたことあるけどブサっぽい。逆らったら殺される気がする。いや食われる。青もかわいそうに。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 15:07:36 ID:Pc0X3fYz]
- キヤノンのHPの「製品比較表」からインクコストが消滅した件について
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/02(金) 16:55:27 ID:ClCbqXHk]
- 悲惨な 青男に 心から冥福を・・・
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/02(金) 17:00:07 ID:TjJri4I3]
- このスレ見てると色んな人が見てるんだなと思う。
うちの店もそのうち載るんじゃないかってヒヤヒヤするぜ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 19:10:39 ID:lIt/gXT5]
- 梶ヶ谷か家からすぐだから明日見に行こうっと。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/03(土) 01:50:23 ID:9KXjTmKc]
- 今週のヤマダは大変だぞ。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 02:01:08 ID:X+OhjA5r]
- |ω・´)何が～？？
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 02:04:18 ID:XrGfj6J6]
- あー、ポイント1.6倍還元って今週だっけか・・・
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 14:27:43 ID:KRIuOxNL]
- 3日から9日までだったね ヤマダ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/03(土) 21:15:39 ID:vu+p+yZR]
- でも、２日までのポイント残が１０００ポイント以上ないと・・・
さらに、ポイントありの「支払い金額高」適用じゃないと 使えないんだよね。
ポイント残はイイとしても、後者が解せない。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 23:18:18 ID:E0nrpTCA]
- まず量販店は慈善団体ではないんだが
そもそも算数すら出来ないアホな国民が多すぎるから
ポイント制みたいな詐GIまがいのシステムが平気で蔓延する。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 01:26:11 ID:Y0HCNSiR]
- うちンとこに前からあるA900が24,800は安いと思うんだがだれも買わない
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/04(日) 02:30:05 ID:l6Gwxw3o]
- ライバル会社の営業リベートくれないかなぁ。
よろこんでそっちのプリンタ売るのに。
黒モノやデジカメとかだと結構あったのな。
もっとも２社しかないと売上げの変動でバレるかorz
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/05(月) 09:20:52 ID:uAf9pstB]
- 敵より多く売ったら時給+αくれたからいい
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/05(月) 16:21:08 ID:13GvXLuq]
- age
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/05(月) 16:23:44 ID:PMLE9MaI]
- >>610
あなた青？赤？
>>611
そんなのあるの？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/05(月) 16:29:54 ID:Z+q48x1t]
- 青からリベートもらって利敵行為としてクビになった赤いたよ
やるならＰＣとネットのリベートだね
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 11:16:40 ID:zHA6nkbE]
- >>610
それあったらいいなぁー!!
そしたら毎週＋αもらえて万々歳!!
余計に頑張れるし!!
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 20:43:04 ID:AhcP9QLR]
- あと一ヶ月で年も明けて、篩いにかけられる季節ですね
お前らまだこの仕事できそうですか？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/06(火) 21:45:12 ID:ZcC0CrxS]
- 青は生き残り競争激しそうだな。逆に赤は人足りなすぎ。
うちの店なんて青4～5人、赤2～3人だから。全国的には赤が多い地域ってあるのかね。
日給一万なんて学生にはうますぎるバイトだからな。みんな頑張ってアピールしとけ。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 21:57:08 ID:zHA6nkbE]
- 俺青だけどなんだかんだで３年やってる。
同じくらいやってる人もいるけど、過去に一緒にやった新人で今もやってる人は少ないかも～…。
切られてるのか自分から止めたのか…どっちだろ？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/06(火) 22:40:57 ID:SEQuDBK/]
- 地方店ではほとんどが年末で契約終了じゃないかな。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/06(火) 22:44:05 ID:76ECNHuT]
- だから言ってるだろう
ブサメンはいらん！
可愛いネーちゃんだけで十分だ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/06(火) 22:59:43 ID:EDemw/y3]
- 結局続けられるのは、学生じゃない人達なんだよね。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 23:51:18 ID:/sbiLpDN]
- >617
赤はあんまりヘルパーに金かけないからなぁ。会社の政策みたい。
青が人海戦術に見えたよ。
と、5年前まで赤ヘルパーだった漏れはかつて思った。
この時期量販店に行くとついプリンタやインクや用紙の並びを見てしまう。
職業病かな。
で、つい接客の悪いヘルパーにつかまると赤青問わずいぢめてしまう。
やな客だなおい。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 23:55:24 ID:aYhr5r2W]
- >>620
自分の回りを見た感想だと、売れるのは学生って気もするな。
就職も出来ずに(ry ってのは接客下手、要領ﾜﾙｽ
>>621
接客悪いヘルパー捕まえていぢめるくらいしかストレス発散できねぇんだな・・・
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/07(水) 02:02:48 ID:LmMfWBhe]
- >>621
貴方もヘルパーの苦労を知っているんだろ？やめれ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/07(水) 12:26:00 ID:zVuWWqll]
- Wワークの人もいるね。
平日は普通の会社員で、土日がヘルパー。
週七になるから、スゴイ体力だと思う。
ぶっちゃけ、割のいいバイトだから、事情と体力が許せばWワークも悪くないよな。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/08(木) 21:42:29 ID:9BM25ZGa]
- 漏れエプソン売りなんですが、淀橋で働いている椰子居る？
他社ヘルパーでもＨＰ機（特にPS3210）を出すようノルマ課せられますし、
自分の販売分以外はカウント出来ないっしょ？（仲の良いヘルパー同士で情報交換はするけど）
エプソン・キヤノン・ＨＰ、淀だとどれくらいの割合で販売するのが標準レベルのエプソンヘルパー？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/08(木) 22:58:15 ID:dp7lP3n/]
- 今まで、全体シェアの1割が妥当だったから・・・
淀では１５％くらいになるのが良いのでは？？？？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/08(木) 23:05:46 ID:dY5hqrk5]
- >>625
あ、漏れもＨＰやたら店員におすすめされた。
買わないけどｗｗｗｗｗ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/08(木) 23:43:46 ID:KNL8APsS]
- 今年からはいった赤のヘルパーが、人が接客しつつたまたま赤の方を見ながら
しゃべってただけで自社機種の説明してきてウザい。。そんなもんだろうけど
店員にもうそうゆうのやめろって言われたばっかなのになぁ。効率悪くて
しょうがねぇ。みんなそんなもん？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/08(木) 23:46:59 ID:VPxlWW5v]
- >>628
＞自社機種の説明してきて
それは駄目でしょ
客の横取りにつながるし
一番やっちゃいけないことだよ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/08(木) 23:50:54 ID:KNL8APsS]
- そっか～。ホッとした。まぁ積極性が大事そうなのはわかるんだが多少の
ルールはあるよなぁと思ってたもんで。ちょっと救われた～
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/08(木) 23:51:10 ID:VPxlWW5v]
- 追記
おまけに割り込まれたヘルパーは
客から信頼されなくなる
大問題
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 01:49:38 ID:Ufx9Z+pM]
- エプのヘルパーで１９歳のおねーちゃんが入ってきた。
結構かわいい。
俺４０歳だけど売り場の主任なんでいただいちゃっていいかな？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 08:51:54 ID:+AWjkNEi]
- 寝言は寝て言え
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 10:03:59 ID:U0JQtdmf]
- きょうびのおねーちゃんは臭い40男なぞ相手にしないってｗｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 17:25:49 ID:whZJ4bTC]
- おまえに実力があるのなら
いただけるのならいただけば良いじゃん
つーか主任だからいただけるって事はねーだろ
そんなものを使おうとしたらただのセクハラで終わる
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 17:36:29 ID:a6dWeTpj]
- つーかヘルパーじゃねぇ奴は帰れ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 18:53:45 ID:3McLPi5G]
- ヘルパー店員ってヘルパー＆店員って意味じゃないの？
この時期、洗脳されたヘルパー多過ぎ
エプソンカラーは失敗写真もキレイにするから完璧。 → 成功写真を失敗させることもあるよ？
キヤノンは液晶が大きいから見やすい → 液晶はエプソンの方が視野角が広くて見やすいよ？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 19:03:49 ID:CZ2ExdXS]
- >>632
ＨＩＶ移るよ
１０代感染者の７割が女
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 20:28:04 ID:h3dY+5Sd]
- DQNエイズは隔離してしまえばいいのに
っつーかヘルパじゃないのウザイ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 21:40:01 ID:Z84vM0nw]
- >>638
＞１０代感染者の７割が女
てことは１０代とやる場合はやはり男だな・・
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 23:48:48 ID:aLjZp0AL]
- >>640
天才
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 23:51:12 ID:k7ni9kF0]
- >>637
オートファインＥＸ！は失敗していない写真には
基本的に補正かけないんだが・・
（今まで見たことないけど）
仮に３０枚に１枚補正で変になったとしよう。
その時は、ＯＦＦにすればいいだろｗ
キヤノンの店頭ＰＯＰは腹立たしいものがある。
補正機能、明らかにＥＰＳＯＮと比べたら全然ダメなくせに
「補正もばっちり」みたいな。
お客さん騙すことしか考えてないんだね
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 23:57:07 ID:whZJ4bTC]
- 感染してなければ10代の女でもイイじゃない
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:34:39 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:35:36 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:36:28 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:37:35 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
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4、PSC2575
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6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 00:37:41 ID:7mBUYFNS]
- >>６４２
まぁそれはOKとして
両面印刷の時、宛名面は顔料使いますよ～っぽく
書いてあるから、お客さん誤解しやすいんだよ…
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:38:16 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:38:19 ID:8B33WrEo]
- 伝説のA850
革新のG900
驚異のA900
廉価高速の560iかな？
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:38:53 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
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そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
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2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
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9、iP8600
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エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:40:04 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
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9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:40:47 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
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9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:41:42 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 00:43:08 ID:7l0luUHN]
- 自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。
ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。
1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820
エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 01:03:30 ID:NJdKOU3g]
- 7l0luUHN 、木屋野さんは掲示板荒らすのが大好きですね
ＰＩＭをきちんと理解していても掲示板の使い方はきちんと理解してないんですねｗ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 01:31:24 ID:UWmnbF7p]
- クレジットのポイントとＣＤやＤＶＤで貯めたポイントがあるのでＭＰ５００を買いにジョー○ン行ったらエグすぎて驚いた
エプソン機の上に「キヤノンＶＳエプソン」とだけ書いてメーカー別の写真が貼っているのだが
ＰＭＡ８７０の上に置いているの以外明らかにエプソンが綺麗になっていて、用紙を剥がしたら
エプソンは純正紙でキヤノンは裏面を見ても外品の白紙用紙で酸っぱいニオイもしなかった
プリンタ見てたらジョー○ン社員が接客に来たので「ネットでコレが良いと聞いたので
コレにしようかと思うのですが」とＭＰ５００を指さすと「キャノンは画質が悪い
遅い・補正機能がない・両面印刷は乾くまで時間がかかって手差しでやるほうが早い
顔料は暫く乾燥させないとかすれる」と言われた。ちょっと言い過ぎだろ？と思ったので
「それは貴方の主観ですか？一方よりの比較や過激な発言がありますが問題では？」と聞いたら
「いえ、エプソンの営業マンがそういってました」と冷や汗を掻きながら答えてきたよ
隣にいた客（夫婦）も別の社員に接客受けててＭＰ５００を買うつもりだったようだが
私に接客していた社員に「貴方は随分偏った説明をするがエプソンの人か？今回は考える」と
少し不満気に帰っていったよ
ジョー○ンがキャノン嫌いという噂は本当っぽいな。俺はジョー○ンに派遣されなくてよかった
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 01:38:27 ID:0SPGsV8m]
- >>657
伏字の意味ねーよｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 09:56:40 ID:fMFbyE3b]
- >>658
まあまだ○の位置をずらしてないだけでも良いのでは。
ずらして無くてもEPS○NとかCan○nとかは別の意味で意味ないですが。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 10:28:12 ID:DVIhmvwq]
- >>657
ジョーヒン？
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 10:32:01 ID:oF08+Z6t]
- 今日のヘルパーキャンギャルは可愛いぜ！W 特にキャノンの娘！今日飲みに誘おう～っと♪
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/10(土) 10:45:16 ID:7l0luUHN]
- 重複カキコしまくってすまない。
「送信できません」と出たから何度もうち直してた。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 13:10:15 ID:qBuGYvLM]
- J○shinだろ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 23:55:55 ID:z0/K2pbF]
- ジョーダンという落ちだ、気付け
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 01:13:33 ID:7gme6bhm]
- 上新が青を担いでるのはホントで店によってヤマダより酷い
俺は上新好きでＰＣや家電を上新で買ってたが時代の流れなのか
昔は「こっちはどうなの？」と聞いても公平に答えてくれたが
今は昔の話しで上層部至上主義になってしまったな。
今じゃ担いでるメーカーしか薦めないからどこ担いでるか速解る
ボイスネット無くなったあたりから狂い始めたような希ガス
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 01:20:21 ID:NQS0zC4r]
- 地方でﾏﾀｰﾘやってるから都会のヘルパはどんなもんだと
人大杉の某巨大量販店に”何も決めてない、プリンタのこと全くわからない客”の振りして勉強に行ってみたけど
大したことねぇｗ 自社の製品も間違えまくりで全くわからない客の筈なのについ突っ込んじまった
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 01:52:03 ID:B7ITSEr9]
- 今日客のオヤジがサンプルの水着の写真見て、
「お姉さんのこうゆう写真ない？」
とか言われたιι
マヂきもいんだけど！！
客だから嫌な顔できないからここでウップンはらさせてくれ!!
プリンタ買わなくていいから二度と来るな！！！！
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/11(日) 07:49:21 ID:lSCBVdaz]
- ↑ 単に、リップサービスって言うか･･･ 冗談だと思うよ。
ホントにヤバイヤツは、帰りを待ち伏せしたりするよ。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 08:03:40 ID:iH8v2aav]
- ジョーシンだろ
joshinweb.jp/servlet/emall.odr_wp?PID=TOP
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 11:29:55 ID:xDWqKaEX]
- >>669
リンク先いってきました
価格comに行ったのかと錯覚しましたよ。
業者に頼んで作っているんだろうけど､パクリ（どっちが先かしらん）はイメージ悪いよな
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 20:17:39 ID:s4FiEmWE]
- 今日、某店で青のねーちゃん若い夫婦に色々突っ込まれてあたふたしていたなあ。
最後は助けを求めて店員まで呼んだけど結局客に帰られちゃった。
でもぶさいくな糞野郎が接客するよりずっと好印象だからｶﾞﾝｶﾞﾚ！ねーちゃん！
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 03:23:42 ID:5b99xrUd]
- 以前に赤でもない青でもないﾌﾟﾘﾝﾀ売りしてました。
今はデジカメやってます。
客が買ったデジカメが赤で、「ﾌﾟﾘﾝﾀも赤でいいかな」と言うので
あまり考えずに赤の人にお客様を流した。
その後赤の人がお礼に来て少し話した。
「このお店、赤にめっちゃ厳しい
売り場が半分だし、奥まってる。そして赤のインクが遠いところ。
青は店頭キャンペーンだし、売り場はパソコン隣接。
社員もなぜか赤に一度もお客を流してくれない」
あまり気にしたことなかったけど、青って営業力強いのかね？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/12(月) 05:15:26 ID:Ki2tvxV6]
- 裏金ですよ。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 08:35:01 ID:OpB69S1y]
- >>672>>673
昨日全国チェーンの某大型量販店（有名な）のプリンタ売り場行ったけど驚いた。
露骨に赤を売り場の端に置いて販促物＆ポップ類も飾らずに棚に置きっぱなし。
逆に青の方は人通りの良い位置で販促物＆ポップ類で埋め尽くされていたよ。
あからさまにやってんだね。ちょっとﾔな感じ。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 10:22:29 ID:5KVStCwW]
- >>672
うちの店は逆に赤・hpがかなり目立つ位置にあって
青が結構奥まったところにある。
まあ、hp勧めろって言われるんだけどな。まあ正直無理だけどな。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/12(月) 12:22:55 ID:k9FJH6iA]
- >>674
それは店は関係ないかと。
赤営業の努力不足かと。
配置は同意。
>>675
HPの2575は名機だと思うよ。
その価格帯では他を追随しないかと
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 19:00:31 ID:hUuN35ED]
- マジレスすると、販売コーナーは営業の力。
店長や副店に交渉して場所を変える時もあった。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/12(月) 19:30:39 ID:Ib1i97Jr]
- 営業の力＝裏金
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/12(月) 21:19:33 ID:2CxWrlLS]
- 定期的に売り場配置を交換する店舗もあるよ。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 21:40:03 ID:5Giww5oj]
- 店員が不自然に赤勧めるから、ひ弱そうなやつとっちめてみたら
店員「赤からは金、貰ってるから… おたくんとこも払ったらどうですか？」
それからはとりあえず来たお客さん全てに
「ちなみに、今日は○○○さん（他店）の方が安いですけどね」って言う様にしてる。
赤のヘルパーとは仲がいいから赤の人も協力してくれる。
ｧ _, ,_ ｧ,､
,､'` （ ｀∀´） ,､'` 超ウケる
'` ( ⊃⊂) '`
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 22:08:42 ID:BPw6Zvdr]
- ↑の知障文が解読できる奴いるか？
俺こいつが何者なのか（主語が）わからないから、何言ってるのかぜんぜんわっかんねぇんだけど
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 22:29:33 ID:SEu64Eqi]
- >>681
たぶん>>680はエプヘルパーでいつも入っている店舗の人間が
赤ばっかり勧めるもんだから(中略)
ほんで店に対して復讐として、他店のほうが安いですよと
お客に言ってるとゆー意味だと思われ。
まぁネタに決まってるけどなｗｗ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/13(火) 07:06:31 ID:+Dgg6zGD]
- ネタでしょ。
赤は今はそういうことできない。
やりたくても無理なんですよ。上場している会社は。
それにしても青はばらまきすぎだね。
色んな人から噂を聞くよ。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/13(火) 11:20:27 ID:g4zxJe3R]
- 赤青両方とも上場してるんじゃないの？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/13(火) 11:25:48 ID:dmxurqTk]
- 赤も青も「出して」ますよ。
赤はアイテム数が多いから（カメラ、ファックス）、総額は青より多いはずです。
・・・ それが元で2年前Yで （ｒｙ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/13(火) 12:06:14 ID:YPtcH+T+]
- nov.2chan.net:81/b/src/1134442106749.jpg
nov.2chan.net:81/b/src/1134442401036.jpg
おまえらもほどほどにな（特に海外串使用者
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/13(火) 16:13:20 ID:NJFQLsxQ]
- >>685
>・・・ それが元で2年前Yで （ｒｙ
気になる！
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/13(火) 17:19:33 ID:+GkcMG+K]
- >>686
＞海外串使用者
屁コキに向けてのメッセージ？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/13(火) 18:08:58 ID:uiV9eSSm]
- 三カメはHP>>C>Eって感じがするね数店舗見た印象だけど。
ヤマダは相変わらず青だろうし
ノジマは裏金でEになったっぽいし
ヘルパーやってると売り場見るだけで状態わかるよね。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/13(火) 19:45:36 ID:o1XtliN7]
- >>689
ヤマダ、最近赤になりつつあるんじゃね？プリンタ機能比較表が1位MP500で2位A890だし。
新製品出たての頃は順位逆だったが。
むしろコジマが青だから対抗してヤマダは赤になりつつある気がする。
俺の地域だけかな。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 01:22:40 ID:napv5skm]
- 俺のトコは青だな！つか店長とＦ長がＣの営業きらってるからだけどｗ
たまたま今日違う店舗いったら500が１位になってたよ。店員には青をガンガンすすめられたけどね！
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/14(水) 01:36:53 ID:iklZBzST]
- ヘルパーさん、店の社員とかに横柄な態度とられたりしてませんか？
具体的にどこの誰々はどーだったってのを聞いてみたいです。
名前ははっきり出さなくていいのでどの辺の店とかそんくらいで。
オレは埼玉中心の赤ヘルです。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/14(水) 08:59:53 ID:RlW8T9AQ]
- 浜松本店の杉○。
まじ、ありえねぇ。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/14(水) 10:01:28 ID:7H/nVwKq]
- >>693
kwsk
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 10:03:50 ID:c7JkAxDO]
- >>693
この板で名前が出てくるヘルパーってだいたい有名な奴だが
だれそれ？
Ｃにそれに近いキチヘルがいたが
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 10:36:49 ID:V+PiSZPB]
- 社員の話をしているのに一瞬でCヘル批判に話をすり替え
エ プ キ チ き も す ぎ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 10:45:21 ID:c7JkAxDO]
- なんだよ店員のわだいかよ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/14(水) 12:45:09 ID:5spv6zRd]
- プリンタ解像度が高いからキレイ。
スキャナ解像度が高いからキレイにスキャン。
どこの素人だよ。
そういう話題の方がいいですか？
ところで有名ヘルパーってどういうヘルパー？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 13:13:22 ID:CS3vjXPw]
- おまえらもこうなるなよ
www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20051213ddlk19040117000c.html
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 20:31:47 ID:5F9DJeqS]
- >>699
さしづめこんなところか。
脅迫：ネットでばかにされ、一般人脅す 容疑者を逮捕－－柏署 ／千葉
インターネット上の掲示板でばかにされた腹いせに、無関係な専門学校生にナイフなどをちらつかせたとして、
柏署は１２日、柏市柏の葉公園に住む、無職、屁コキ男（40）と手賀沼に住む、ニート、WD400（45）の両容疑者を
暴力行為等処罰に関する法律違反容疑で逮捕した。
調べでは、２人は１１日午後０時４０分ごろ、千葉県柏市のＪＲ柏駅駐車場で、
同市の専門学校生（２３）に対し、屁コキ容疑者は刃渡り約２５センチのサバイバルナイフを、
WD400容疑者は金属バットをちらつかせた疑い。
調べに対し屁コキ容疑者は、インターネット上でプリンタやスキャナなどの話題で書き込みをし、
画面上で会話もできる「２ちゃんねる」で知り合った同市在住の２２～２３歳の男性に、
掲示板の書き込みで、持っているPM-770c、PM-G800をばかにされたと思った。
後輩のWD400容疑者と一緒に、同駅で片っ端から該当しそうな男性に声を掛け、
相手を探そうとしたと供述しているという。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 22:03:31 ID:+fJoS0iP]
- >>698
>プリンタ解像度が高いからキレイ。
>スキャナ解像度が高いからキレイにスキャン。
>どこの素人だよ。
赤寄りのうちの店には、キヤノンは解像度9660だからとってもキレイにスキャンできますよ
って言ってた店員いたけど玄人なんですか？
頭の中に ひょっとしてそれはギャグで言っているのか っていうAAが出てきた
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 22:08:42 ID:UhpUHR4F]
- >>700
それ本当にやりそうだから恐いｗ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 09:21:16 ID:+KxeHy69]
- 赤の人が最近売り場で使ってる黒いファイルって、どんなんなのアレ？
見せてくださいって言ったら露骨に嫌な顔されたんだが
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/15(木) 13:54:31 ID:2jG6597K]
- >>703
エプとの比較サンプルが載ってるよ。
といっても同じ条件の比較サンプルじゃないけどね。
なぜか、MP800とA950、MP500とA890を比較してるんで同価格帯じゃないしさ。
写真とかもわざとエプのが荒いよ。
それを見せて「えぷそんってこうなるんですよー」ってお客さんに納得させて販売してる。
すでに家電公取違反だから、見つけたら自分の担当営業とかにチクってやれ。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 17:49:34 ID:6c90XGTg]
- >>704
>なぜか、MP800とA950、MP500とA890を比較してるんで同価格帯じゃないしさ。
価格帯からすればキャノンがフリじゃん
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 17:54:06 ID:yhypxm3L]
- 店的には単価が下がるからダメだろ…
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 21:27:42 ID:2qe5jiPE]
- >家電公取違反
何その法律。ｋｗｓｋ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 22:06:54 ID:tlMiPkVM]
- >>707
千葉県は柏市の僻地(屁基地？ｗ)限定の、しかも屁こきの脳内法ですｗｗｗｗｗｗｗ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 23:28:57 ID:DqBFp18S]
- >>700
＞柏市柏の葉公園に住む、無職、屁コキ男（40）
ホームレスかよｗ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/15(木) 23:45:47 ID:o80czBY1]
- >>709
いや笑い事でなく本当に屁コキとWD400やりそうだから
みんな注意したほうがいいよ。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 16:10:50 ID:xm5ALo8o]
- 以前赤売りを少しだけやってました。
hp売りをやりたいのですが、
探してもhpヘルパーの派遣会社が見つからず･･･
どこかありませんかね？
店にhp売りが来たことがないので知り合いもいないんです。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 18:44:42 ID:qhfB/eX5]
- hpの派遣会社は無いですよ、基本的に直採用かどっかから連れてきた人
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/16(金) 19:10:05 ID:B2lcURTm]
- 店頭販売の規模を縮小したから、既存の人以外は入りにくい？？ ｈｐ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 19:19:33 ID:ggx3Ajdw]
- test
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 19:29:22 ID:5f9GvMub]
- エプソンの８倍も宣伝費をかけてもボロ負けしているキヤノン
最新の『ＰＣプリンタ』の売れ筋ベスト５
－２００５年１２月第２週（１２月５日～１２月１１日）－
メーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+0.5)
2 (0) キヤノン (-0.2)
3 (0) ＬＥＸ ＭＡＲＫ (-0.1)
売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+1.0) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS MP500 (+0.2) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS IP4200 (-0.1) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.1) インクジェットプリンタ
5 (+2) セイコーエプソン PM-A700 (+0.4) インクジェットプリンタ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 19:50:18 ID:R3vhKHWq]
- シェアはこことは関係ない話。
むしろヘルパーはあまり全国的なシェアはあまり気にしてないよ。
気にするのはせめて自分の店だけじゃない？
むしろあまり気にしてない人も多い。俺が売れりゃいい。
という赤の意見。
むしろ全国的に負けてるのに自分の店が勝ってるとなると快感。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 19:53:10 ID:QRSTI3va]
- >>716
気にしてないんじゃなくて、気にするとやってられないだけだろ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 20:31:14 ID:R3vhKHWq]
- 所詮俺たちは学生のバイト。
自分の仕事をこなせればよい。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 21:45:25 ID:K9sdZ+Ay]
- たまに普通のおっさんが着てるけど。
いい歳して派遣なんて可哀相。ヘルパ暦長いそうだけど全然売れてないし…
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 23:55:43 ID:XlxyYotN]
- ヤ●ダのY泉店はやばすぎ。確実にこの板にいるｷｬﾉｷﾁwww
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 00:12:15 ID:795Rt7lQ]
- >>720
あそこ？
スポットで入ったことがあるけど、どっちもけなしがすごいと思ったよ。
二度と行きたくない。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 00:46:19 ID:lbc5jvzl]
- 暇だから手書き合成シート使って年賀状印刷してていい？
200枚くらい
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 00:50:17 ID:795Rt7lQ]
- 200枚 頑張れｗ
200枚もやるなら手書きナビシートの方がいいぞ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 01:03:21 ID:lbc5jvzl]
- 赤のプリンターは赤のヘルパーの出勤前に遊んでたら
悪気は無かったのにぶっ壊しちゃったからトラウマでねぇ…
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 11:22:52 ID:L3HYCJu5]
- >>719
派遣社員は今や236万人。
儲けてる企業が自分たちだけさらに儲けるために
正社員を減らして人件費の安い派遣を増やすという方法が
日本全国で行われた結果がそれだ。
中には若いときに遊んでいたからそうなった者もいるが
半分は社会の犠牲者なんだよ…
俺も半分足つっこんでるからここで頑張らないと死ぬ…
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 15:46:33 ID:4+YUKECp]
- 正社員に成れて
そこそこの企業に就職しているなら
たいていのことには我慢してがんばらないと勿体無いよな
俺､無理な仕事させられて体壊して今回りに仕事しろしろ
前はできていたろとぐちぐち言われながらがんばっている
辞めたら
ボーナスなし､保証なしの派遣登録しか就職口がないみたい
30代､40代の人が派遣で入ってきているからそれ聞くと
我慢しなきゃと思う
上司をうまく丸め込む話術を身に付けようと
今はがんばっている
デスクワーク作業やりたいのだが派遣いれて俺にはその仕事回さん
そんなにDQNじゃないと思うんだけどな
一時はリーダーでがんばって下からも感謝されているし
派遣しか就職できない世の中ってきびしいよね
派遣＝仕事のエキスパートならわかるんだけど
今は教育すらしないらしいからな・・・・
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/17(土) 20:11:03 ID:faljBC2e]
- >>726
日本語が（ｒｙ
デスクワークは日本語書けないと無理だよ・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 22:25:52 ID:isMqT2to]
- >>726
無理…すんなよ。体壊して、命まで壊したらダメだぞ
別板にも書いたが、今度逝く院の学会の手伝いしてたのよ
いつものプリンタ販売の調子で
そしたら、そこの院生の女性にキモイ目で見られて、よそよそしく喋られて
多分嫌われてるよな、俺。今でもそこの院行くか迷ってるんだけど、行く気がどんどん失せてる
…すまん愚痴って。ここくらいでしか愚痴れなくて。周りには明るく振舞うしかないから…
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 00:03:14 ID:EUmHfXe5]
- >>726
俺は、体壊して、IT系メーカーを退職。今、ようやく体も回復してリハビリ中。
フルタイムが無理だから、派遣でヘルパーしてる。
プリ売りだけでは、手持ち無沙汰だし、店員少ないからＰＣ関連なんでも接客販売してる。
込み入ったことでなきゃ、家電なんでも対応できるし、楽しいよ。販売は、初だけど。
メーカーさんにも、店員さんにも、お客さんからも喜んでもらえてる。
そんで店員さんは、俺色プリンタを推してくれるので、接客しきれないときでも俺色売れます。
無理して正社員にしがみつくより、自分ができることで稼げばいいんじゃない？
俺は、派遣でいろんな仕事を経験して、体が戻ったら自分で事業をしたい。
悪いけど、今のまま続けてたら、必ず再発すると思うよ。楽しくないでしょ？
今のスキルを使える未経験の仕事にもトライしてみたらどうでしょ？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 00:08:46 ID:tymBcBvg]
- 書き忘れたけど。
派遣会社を通して勤務して、気に入れば派遣先と直契約での契約社員、正社員になることも出来ますよ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 00:45:02 ID:Zi3SVIo9]
- MP950とA950
エプソンヘルパーにもキヤノンヘルパーにもMP950の方がよいと言われた。
同じ店で
何が起こったんだ？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/18(日) 02:17:56 ID:vIL4pnCb]
- 私は長く世話になった赤とも今月末で契約が完全終了になるので
休みや時間を作って職安やリクナビなんかもチェックしてるが
カス大学中退で無資格ヘルパーの俺には無理ぽ
特に最近漢字が書けないのと報告書など文章作成してて
思うが日本語がおかしい。これでは筆記試験も危ういワケで
周囲から「パソコンや携帯文化の弊害を絵に描いたような感じだな」と言われる始末
年齢的にも２０代後半という部類になってこんな私はこの先やばいなと思う。
最近憂鬱でシェア４５％前後しか取れてないよ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 02:39:24 ID:tymBcBvg]
- 俺的にはMP好みだが。
青が、赤の評価を高く説明したの？
Aのフォローなしに、MPを薦めるとは信じらんないなぁ。
俺の出会った中じゃ、青は赤より学（トークについて）が高くて、
勝負にシビアなはずなんだが。
そこの店の、青赤は、異性同士か？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/18(日) 03:00:11 ID:tymBcBvg]
- >>732
そんなに、自分を過小評価しなくて、大丈夫だって。
IT文化の弊害だろうと字かけない代わりに、PC得意なはずだろ？
字が書けたって、暗算、そろばん得意でも、ワード・エクセル使えない人は、
なかなか就職むずいみたいだよ。
大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。年齢も貴方よりさらにじじぃ。
出来ないことに注目しないで、出来ることをPRすれば、いいと思うよ。
俺も、今、派遣会社からヘルパーしてるけど、派遣社員＝レベル低 なんてことは、
絶対にないと思うよ。正直バカ（応用の利かないやつ）もいるけど、賢いのもいる。
自分次第だよ。
>>730 にも書いたけど、派遣でも道は、開けると思うが。
俺の勝手な、希望的観測かもしれないが。俺は、とりあえず派遣会社で自分のステップアップを
って思ってる。
派遣で失敗した方いたら、ご意見ヨロです。
- 735 名前：732 mailto:sage [2005/12/19(月) 02:21:22 ID:F7qRz5mk]
- >>734様
ありがとうございます。ちょっと前向きになってなんとか頑張ってみますよ
派遣ってステップアップ出来る人や規定時間のみ勤務したい方等には良い選択肢でしょうけれど
とりあえず月給ベースで見て給料いいからとダラダラ派遣やるなら避けた方がいいと思います。
私は大学中退後後者でしたが今になって後悔してますよ。実際ＰＣ弄ったりしてても“間違った使い方”（笑）
は出来ても「エクセルで、パワーポイントでこんなの作って」と言われたら確実に無理です。派遣会社主催の
ＰＣ講習会やＰＣスクール・スキルアップスクールでも行くべきでしたよ
＞大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。
派遣でとある上場企業に勤めてた時に人事の採用担当者に聞いたら
大学中退ではよほど納得できる理由でもないと非常に印象が悪い
と言われ高卒採用はしてないが中退と高卒の２人でみれば高卒を採用する
とのことでケツ割る奴はドコ言っても中途半端な奴と判断されるようです。
就職ないし派遣か最悪バイトでもいいので次の職を早く見つけねば
- 736 名前：734 [2005/12/19(月) 03:02:11 ID:ZOCqSohx]
- >>735
そんな事情がありましたか。
でも、絶対に学歴を気にして、諦めることは無いと言い切ります。
派遣ズルズルでも、過去は過去。後悔も勉強の内だし、今、必要なことが見えたなら、
それに向けて努力すれば、今からでも間に合うでしょう。短期の結果だけでなく
、自分の人生、長期で良い結果を出しましょうよ。
とりあえず、当面の仕事を探すにしても、派遣会社によって、教育（自主学習）のシス
テムがあるところなら、利用すると良いと思いますよ。俺は、リクスタにも登録してま
すが、スキルアップメニュー良いですよ。
若いんだから、ポジティブで行きましょう。考え方で自然と道も開けると思います。
今の時代、特に大手企業は、学歴より、実力重視なので、スキルアップに努力して、
勝ち組になりましょうよ！
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 07:33:47 ID:091TxYDc]
- 派遣会社はポイステできる人材を探しています。
ペットポトルみたいな感じで、飲み干したら捨てる気持ちしかありません。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 09:17:17 ID:RgR4hb4v]
- そこで一流大学・学部主席でこのバイトやってる俺が颯爽と登場ですよっと
しかし、学歴が…と語るのはやめたほうがいいですよ
そんなもんにコンプもつだけ無駄だし。
それがイヤなら今からでも入りなおしたり、何なり道はあるでそ
…とこんな話するのもアレですね。
みなさん、無理しない範囲でがんばりまっしょい
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 12:33:26 ID:qSDCM1mi]
- >>733
勝負にはお互いシビアみたい。
だが、お互いにルールを決めてるらしい。お客さんがかわいそうな機種は出さないルールらしい。
たしか
エプソン
A950、G730
キヤノン
6600D、MP170
ひっくり返すとしても単価下げ禁止。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 13:03:13 ID:4ssXUVgl]
- 家電量販店だとメーカーから販促の人間がきてるけど
どこのメーカーか名札くらいはっとけよ
- 741 名前：732 mailto:sage [2005/12/19(月) 14:08:55 ID:a2onR9Vl]
- >>734様 >>738様
過去は過去ですね。
これから自分はどのような選択をしていくか考えます。
どこかへ就職するのか、派遣で働きながらスキルアップ目指すのか
または大学等への進学をするのか、そしてどのように行いいつまでに
実現させるのか中・長期で考えるようにします。
今日は休みなんで職安とネットで色々調べてみます。ありがとうございます
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 16:47:13 ID:aJKWMhp5]
- この時期になるとつくづく痛感するのだが
キヤノンの指名購入するお客さんってなんですぐに値切りたがるやつが多いの？
エプソンの指名もいるけど、比率で言えばキヤノンの購入客はそれが多すぎ。
その変な価格交渉のせいでクソ忙しいフロア長捕まえて交渉しなきゃいけないし、時間の無駄なんだよ
そういう客ばかり来ると回転率が落ちる。その間に普通にエプソンが売れてしまって負けてしまう
エプソンのヘルパーは価格のこといわれても「これ以上無理ー」っていえばそれで認めてくれるしよ
カカクコムとか他店のありえない値段を言う（下調べでそんなことはないことは分かっている）し
すぐに用紙やインクつけろとかうるさすぎや。
そのものに対しての価値が分からないなら買わないほうがいいのに、なんで買うんだよと
こっちだってシェアが大変なのに、守銭奴どもを相手にやってらんねぇよ・・・
フロア長にもしょっちゅう価格交渉もちこまれる奴ってレッテル貼られているし、ましで勘弁してくれ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 17:25:42 ID:qSDCM1mi]
- 価格交渉は相手にするな。
価格コムはキヤノン派が多いからな。
価格コムを見た人は大抵キヤノンを買う。
必然と価格交渉が起きるわけだ。
「価格コムで書いてるありえない値段はウソですよ。ネットにはなんとでも書けるんで」
それで終わるわけだ。
そもそもキヤノンはインクをつけることは禁止。
「インクをつけてもらいました」の時点でウソなわけだ。と言える。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 17:41:37 ID:aJKWMhp5]
- >>743
それを言いたいけど、それをいうと今度はイチャモンつけられたことある
脅されてクビにしてやるーとかいわれたのでトラウマ
こいつは値引きできないと思ったら価格調べている最中にまた別の店員捕まえて価格交渉しているし
こんな人たち相手に時間は食うわ変なクレームつれられそうだわで大変なのよ・・・
インクはつけちゃいけないのだけど、店員はつけろといってくる。もうどうしようもない
インクが着たら全部開封してセロテープで止めるようにしているのだけどね、蒸発するけど仕方ない
原則論じゃなく対策法を教えてくれ・・・
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/19(月) 18:22:11 ID:WeEIvtZ3]
- >>707
家電公正取引協議会
www.eftc.or.jp/
EもCも今年からここに入った。
ここに入ったことにより色々規制も出てきて今までCがカタログで表記していた自社計測のPPM表記とかがダメになった。
あとは売り場で他社を極端に中傷したりするのもNGらしい。
極端な話、何か違反があればここにちくればOKなわけだ。
特にCがやってる黒い本の自社作成の比較サンプルはお店が公認してる訳でもないのにお客さんに見せて誤った情報を与えてる可能性があるかもしれんらしい。
いわゆる比較サンプルは今年は禁止になったと聞いて居たんだけどね・・・。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 19:36:54 ID:o+CqXE46]
- >家電品の品質・性能・取引条件等について比較表示する場合は、
>・ 客観的に実証され、測定・評価できる数値や事実を使用すること。
>・ 数値や事実を正確かつ適正に引用すること。
>・ 比較の方法が公正であること。
>競争事業者の家電品との比較
>・ 比較時に販売されている同等クラスものと比較すること。
>・ 比較対象とする製品の品名、形番を明示すること。
>
>Ｑ１2 海外では他社の製品との比較広告をよく見かけますが、日本では出来ないでしょうか？
>Ａ12 日本の家電製品でも他社との比較はできるルールになっています。
>例えばＱ10の例でご紹介した｢No.１｣や｢世界最小・最軽量｣などの表示も、
>他社製品と比較して一番ということですから他社比較の一つと言うことができるでしょう。
>しかし特定の他社製品を対象にした比較広告は少ない状況です。なぜかというと比較をするのがなかなか難しいのです。
>部分的な比較がそのまま商品全体の比較になってしまうと、消費者の方に誤認されてしまいますし、
>行き過ぎると他社への誹謗（ひぼう）や中傷にもなりかねません。
黒い本が抵触しそうなのはこの辺かね
白か黒かと言われれば判断しづらいが、一応報告しとくか
赤は毎度銀沿写真より長持ちするだの、４色で６色出るだの適当言い過ぎだし
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 20:09:45 ID:JxYv4i7m]
- E社の5000／5500サンプルの
「Ｃ社9910」サンプルはいいの？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 20:13:02 ID:sWRS4rqQ]
- >>746
祭の予感…
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 01:02:16 ID:LDnRj+0W]
- 最近キヤノンヘルパーがやたらと｢市場で一番売れています｣って言ってるけど、
営業から言わされてるの？
なんのデータを基準に一番とか言ってるんだろう。
A3比較サンプルなんかの重箱つつくより、
ちゃんとキヤノンを指導してほしい。
指摘のA3サンプルぐらい撤去するし、
キヤノンのいい加減なトークやサンプル帳を撤去させてな。
またそれを信じてるヘルパーは可哀想。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 01:11:39 ID:hNqioF7p]
- ↑とまあ正論ぶって実は陰で腹黒い事をやってそうなのが
一番タチが悪いのだが(ﾌﾟ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/20(火) 09:25:36 ID:5EzbhTV4]
- この秋冬で一番売れたのはＥのＡ８９０でしょ？
・・・Ｃ、わかって言ってんのか？？？？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 13:01:38 ID:bGnR3hf1]
- ｢市場で一番売れています｣
これは一番ってとこがダメ
人気とか好評とかにしなくちゃ
営業もダメなら言ってるヘルパもダメ
まあ、機種が書いてないんで複合機じゃないって落ちかもし煉瓦
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 13:11:25 ID:wUzg5au2]
- 赤のみんながみんなMP500が一番売れてるって言ってるわけじゃないし
>>744
遠回しに自然の節理を教える。
「販売店とは仕入れ値と販売額の差額で儲けてる物」
「一人に不平等な価格をつけるのは他の方にかわいそう。」
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 13:30:03 ID:zMchdzHS]
- ４店舗まわってみたけど、３店舗で言ってた。
MP500をさして
「これが今市場で一番売れてます」
「一番売れている機種です」
明らかに言わされているよね。
エリアの営業か、会社に。
>>751
わかってて言わせてるんでしょ。
キヤノンが会社としてわかってないわけが無い。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 13:40:37 ID:wUzg5au2]
- 4店舗ってどこ？
売れてるからといっていい機種とは限らないのに。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 13:46:16 ID:dGEPIPOc]
- >>744
どうせヘルパーの俺らじゃ値段操作できないんだし
「これ以上は負からんので、これで嫌だったら俺も売ることができません
なんで他店行って買ってくるか、もっと安いとこの名刺持ってきてください
そうすれば他店対抗できますんで」
って意味合いのをオブラートに包んでばっさり言うことにしてる
あとは価格.com見てきた人には、
「価格.com上位にあるような通販サイトは安くて当然ですよ
万が一何かあったときサポートしなくていいんですから
当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
とか言ってる
役に立つかわからんけどな
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 14:16:01 ID:ICImO2FJ]
- ＞当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
＞面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
＞万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
＞とか言ってる
それねハッキリ言って効果ないよ。
買って一ヶ月以内ぐらいならメーカー直に電話すれば
新品交換で翌日宅急便で到着。
その場で配達員に不具合プリンタを渡して終了。
当然、保証書の日付も新たになる。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 17:42:21 ID:8onX/p3F]
- MP500のプリンタエンジンって日本一売れているエンジンなんでしょ？
よくわからないけど
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 18:26:53 ID:tcWlgtJE]
- 公取関係のカキコで、思い出したが。
今月、近所にオープンしたヤの字の店員が、なぞの比較アルバム見せて、
強烈に青を押してた。
そんときは、売場に、青も赤もヘルパーはいなかった。
ひやかし程度に寄っただけだが、Ａ８９０は、カセット給紙と自動両面を除いたら、
ＭＰ９５０よりもキレイで、複合機では最速で、№１という説明をしてた。
そうなのか？どこかで、最速はＭＰ８００と読んで信じてけど。
色別ヘルパーより、やばくないかい？
そんな社員って見たことある？
直接関わらない店舗だからいいが、青でも赤でも偏り店員いるといやだね。
てか、ヘルパーしたら、お金が動いてないかとか疑うよな。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 19:18:18 ID:R4CLYz2D]
- 店から青売るように言われてるんでしょ。
写真については890のが綺麗に思うけど、速さについては、定義が難しい。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/20(火) 20:06:18 ID:wUzg5au2]
- >>759
中には黒ベスト着たヘルパーもいるし。
裏金はあるよ。
その他焼肉とか。
去年から青はかなりばらまいてるから、そのせいかも。
もしくは赤営業が来ないから、青を売るということもある。
A890はまさに「キレイに見える」の代名詞。
実際に遊び感覚で写真刷りたいという人にはよいと思うよ。
早さはiP8600の方が早いかと
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 22:33:24 ID:8QCs7xEA]
- 値切り対策は
「他のお客様にも同じように値下げしないといけませんので」
と言っておけ。それでも下げるのに必死なら、インクでもなんでもつけてやれ。
んでその後で、複合機買った客なら、スキャナのガラス拭くOAクリーナー買うように誘導すれ
それで店にも貢献。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 23:37:05 ID:EzqYwsNV]
- 値下げしてもしつこいやつには
もうよそで買えよって
言ってやりたい…
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 01:00:17 ID:Wz+xJhK0]
- 「一人だけ特別な価格は不可」
「販売店は商売。原価割れはありえない。」
「安く買いたい気持ちはわかる。」
「ネット通販は送料もありますし、人件費も違いますし。実際に商品のお話や機種の提案ができるのが強み」
そこから話に入る。
客「価格コムで特別価格があったんだけど」
俺「所詮ネットです。ウソだって書けます。」
客「インクつけてもらったという話は？」
俺「キヤノンはインクをつけること自体禁止です。その時点でデマです。」
客「用紙とかは？」
俺「基本的にオマケをつけること自体禁止です。ご容赦ください。（ある時は「本当はあげるためではなく、デモ用なんですが」を話した上で渡す。）」
客「なんでUSBをメーカーはつけないんだ？」
俺「すでに持ってる方もいます。USBつけたら、その分販売価格も上がります。すでに持ってる方にとってはありがたいですよね。」
上記のような内容を、いかにも「本当は値引いてあげたいんですが」という感じで、申し訳なさそうに言う。
買う人は買うし（9割）、しつこい人はゴネる。
ゴネたら「上の者に確認取って来ます。」
これで無理なら、よほどのバカじゃない限り買うか、帰る。
大事なのは、「お客様の気持ちは本当によくわかる。できることなら安くしてあげたい。」
このオーラを体中から発散することが大事だろう。
11月下旬から１日15台～25台ペースだが、一度もフロア長に相談しないで買ってもらってるよ。
去年はペーペーだったから、相談しまくりだったけどね。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 01:23:32 ID:EeyUtBip]
- >>761
黒ベストのヘルパーっているんだぁ。
だったら、それかも。
ふつう、ヤの字って、白シャツ指定だと思ってたんだけど。
たしか、その店員は、鼠色シャツの黒ベストだった。
名札は、社員っぽかったが、実は、青だったんだな。
それなら状況には納得だな。でも、インチキくさいなぁ。
小技も、込入ってきてるんだな。
でも普通の客は、疑いも何も無く買っていくんだよな。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:28:27 ID:528Of4el]
- >>765
例えばＨ塚店には黒ベスト着た青がいたりする(辞めたんで今いるかどうかは知らん)
そいつは学生だったんで、普通に白シャツの上にベストね。
まぁかくいう俺もデジカメのスポットで入ったときに黒ベスト着せさせられたがｗ
これ周りの販売店との兼ね合いもあるみたい
つまり、「なんであそこにはヘルパーいれてウチにはいれねーんだｺﾞﾙｧ」
みたいな話になるのを避ける為らしい
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:37:35 ID:/thTtqof]
- >>765
普通の客は疑うも何も、ヘルパーの存在すら知らん
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:53:16 ID:HLjoj+md]
- >>767
ヘルパーって言葉知らなくても「拡販員」的なのがいるって事は知られるよ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 07:59:14 ID:B4GkL7SS]
- ｼﾗﾈって。
メーカーのジャンパー着てても社員だと思われる。
プリンタの後にDVDレコーダーとか他の話されて
メーカーから来てるので他の商品の話は…って
断ると、あれ？ほんとだ○○の人だったのか、って。
そういうのがしょっちゅう。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 14:09:48 ID:i/yNTsat]
- ウチの店はどちらかをひいき目に薦めてなくても
７割は知らないが３割ぐらい（特に３０代男性が多い）
はなにかしらメーカーの人間か？と見ていて
面白いのは俺やヘルパーだけじゃなくて店の社員まで言われてる
最初に青を言えば「エプソンさん？」
最初に赤を言えば「キヤノンさん？」
と言われる。カカクコムやＩＴ、インプレス
更には２ちゃん等ネット見てる客はヘルパー
ってのをなにかしらで目にしてるみたいで
彼等のような客は量販店員を疑って見てる場合があるよ
ＰＣセットでヤフー薦めたら「ヤフーの人？」
フレッツ薦めたら「ＮＴＴさん？」だしな
知らぬはデジタルデバイドの置いてけぼり組か
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 18:35:11 ID:TpQbUu2E]
- コジマにて、赤服のお兄さんに、値段聞いてみた。
土日に限り、Ｌ版写真用紙ｘ５０枚、年賀状の試し刷り用紙、
年賀状ネタのＣＤ-ＲＯＭをサービスだって。
お兄さん自体は好感触でしたよ。
とりあずヤマダへ移動。
赤服があまりにバカそうだったので、黄服の店員とネゴ開始。
コジマより２０００円高いので、同じ金額まで下げてもらった。
オマケ勝負でも負けてるよと交渉し、
インク 2本、Ｌ版写真用紙ｘ１００枚で、ＭＰ８００の商談成立。
オマケは、お約束の商品棚の下から取り出していましたね。
オマケ込みだと、ネット最安値よりもお徳でした。
店頭でMP800を眺めていて、青服のお姉さんにプリンターをお探しですか？
と聞かれると対応に困ってしまうのですよね。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 18:40:30 ID:/thTtqof]
- 黄服？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 20:48:27 ID:pEe0B1A/]
- >>772
ヤマダのハッピの事だろ。
ところでおまぃら時給どの位？うちは学生が1100～1200前後。学生じゃないのは1300～一番もらってる人で1500位。
ちなみにADSL系は派遣で1200～1300.直で1100～1200が多いらしいんだが。
これって安いかな？
まぁ地方の賃金安い所だからしょうがないかもしれないけどさ。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/21(水) 20:57:05 ID:is8wqf0P]
- プリンタ2000円です。
学生ではありません。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 20:58:42 ID:Ga4Q9pRi]
- 安いな。時給１５００なんて新人の時給だぞ。俺は１８００もらってる。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 21:34:34 ID:Pv9esaOE]
- 学生ですが2000です
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 21:34:37 ID:rvng4YSE]
- 俺1000円orz
赤販売に雇われてるからかな・・・。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/21(水) 22:02:58 ID:zv4UnHJv]
- >>774
>>776
青だけど2000円も貰えないよ。
どうすりゃ2000円も行くんだ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 22:12:48 ID:iTVw4bCk]
- 店舗によって自給は違う
ビックＫだと高給だよ。。
>>777は直採用ですか？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 22:51:59 ID:rvng4YSE]
- >>779
直採用です。学生なので他のﾊﾞｲﾄに比べれば高給ですが・・。みんなｳﾗﾔﾏｼｽ。
- 781 名前：773 [2005/12/21(水) 22:59:12 ID:pEe0B1A/]
- みんなすごいな・・・。新人から1500円って首都圏はみんなそうなのか？
学生で1500とか1800とかもらっちゃうと金銭感覚狂わないの？
水商売みたいなもんかな。でも総じて赤より青の方が時給高い気がするけど
そんなことないかな？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 23:05:39 ID:FPMwIkM6]
- いまさらだが>>764はマジでためになる
今度からテンプレ入れておいてくれ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 23:34:27 ID:GZEyzapG]
- 地方の新人学生だけど1500円
店舗のバイト君より高給な希ガス。店舗のバイト以上に遊んでるけど
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 00:06:42 ID:E9nnqw2G]
- USBケーブルが付いていない理由って>>764じゃないよな、とオモタ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/22(木) 00:30:27 ID:lKsS7S/W]
- ケーブルの長さ･･･ これがユーザーによってまちまちだから、、、そう聞いたことあり。
ちなみにギャラですが、青＞＞＞＞＞＞赤みたいですね。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 00:32:13 ID:At2NMVye]
- 「所詮ネットです。ウソだって書けます。」
ここなんか一番酷いもんなｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 02:15:47 ID:E9nnqw2G]
- >>785
俺はパラレル/USB端子に両対応の頃の名残りと聞いたが。
単機能は比較的最近までパラレルがあったから、どっちかのケーブルをサービスするか
お客に選ばせるためにつけてなかったと。
複合機は出始めからUSB端子しか無かったから、もともとUSBケーブルが付属してるのもそのため。
最近はほとんどUSBだし、ケーブルもサービスしてないし、有名無実化してるがね。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 14:06:06 ID:JvbuNoea]
- 青です。時給1800+出来高
あとみんなの言っている時給では休憩時間は除外でしょ？私のは休憩時間も支給。
青は派遣会社によっては昇給制度を採っていて、がんばればがんばるほど給与上がる。東日本だとSとPがイイ。
そこに所属していて上がらない人はまだまだそれに達していないということよ。
馴れ合ってないで気合入れればそうとうお金もらえるのに。ずっとあがらないと戦力外もあるしね。
赤はがんばる人も多いけど給与がほとんどあがらなくてかわいそう。高い人は日給で1.5もらっていたけど
もう少しがんばる人にそれなりのモノを出してやれよと・・・・・赤はまさしく赤ヘルよ
ﾈｯﾄとか様々仕事があるけども、売れる人はどの業界関係なく同じぐらいの給与になる。
私なんか赤から青にお声がかかって移籍しました。最初は全然ダメだったけど今じゃ負ける事がない。そうなったら上がって行ったよ。
ギャラは確実に青>>>赤。最初は同じでも昇給率が青の方が半端じゃなく多い。
だからといってﾍﾙﾊﾟｰ派遣料はおおよそ同じなんだよね。CやSSやOPとか手数料稼ぎすぎじゃないですか？
>>778
ということでがんがれ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 14:57:39 ID:wsXByKMR]
- 俺プリンタ買うとき
印刷したいデーターをメモカにいれてそれ印刷してもらって
比較してから
結局 カカクのツクモあたりで買ってるんだけど やっぱりいやな客？
正直すまんかった
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/22(木) 16:39:03 ID:lKsS7S/W]
- お、MATさんですね？？？？ >>788
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 18:17:46 ID:hzRWmVL3]
- 俺も上の方の人と同じで赤直で薄給。
周りと話してその事実を知ったときはショックだったなぁ…
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 20:10:13 ID:XkIiCShZ]
- >>789
店側からすると望まれざる客だが
俺らヘルパー達からは結局自社メーカーのプリンタが売れるかも知れないから特に問題なさげ
最も、時間の浪費になるし自分の成績にも入らないしウザイ客であることは確か
出来ればヘルパーの居ない平日に店員捕まえてやってくれ
・・・・・・という文を何処かで見たような気がする
赤、学生で休日8時間勤務、しかも淀で日給10,000円。二年目になって雀の涙ほどうｐしたが・・・昼飯代程度
初の長期バイトだったからこんなものかと思っていたが、どうやら結構低目っぽいね
・・・まぁあと３日で辞めるつもりだから今さら文句もつけようとは思わないけどなー
冠婚葬祭のどれかのやむを得ない事情で勤務３日前に急に休みもらおうとしたら渋られたのには流石に愛想つかした。。。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 20:24:19 ID:W8hvOfm9]
- >>788
>青です。時給1800+出来高
出来高なんてあるの？
初めて聞いた。
何台売ったらいくら貰えるって感じなの？
でも、休憩時間も給与が入るってキャンペーン給与体系違うよね。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 20:57:42 ID:isgL5ABC]
- 765です。
みなさん、衣装話いろいろ教えてもらって感謝です。
>>788
出来高は、俺も初めて聞いた。
台数カウントかシェアか、どっちで評価されるの？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 00:27:16 ID:3BGYnELa]
- 恐怖の三連休。でもプリンタは暇すぎないのがいいな。売れるし。
デジカメは苦痛だった。暇だし、他社ヘルパー多いし、やたらとメーカ多くて客も目移りするし。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 02:39:37 ID:WoOEP2vS]
- >>791
俺も赤直で他と比べると時給薄だが、直だと急な予定変更とかでも
融通が利くから俺は気に入ってるよ。
それと売れる奴はそれなりに赤不利な店に入れられたりするけど、
そこで自分が入ったことでシェアが逆転したら快感だし、販促品
なんかも多めにくれるから、より売り易くもなる。
あと直の場合は平日とかに営業さんと一緒にラウンドして改装の
応援に行ったりも出来るから結果的に給料も多くなるし、いろんな
経験できるから俺は直の方が好きかな。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 02:51:10 ID:L4TD8Wqc]
- >>795
この三連勤は、気持ち的にも寂しいなぁ。
巷は、クリスマスを楽しむ人々で…
まぁ、別の日を楽しむために、今、働くかな。＜＜別の日はあるのか？
だけど売る気は満々。店舗の在庫が、目標よりあまりに少なかったから、
先週に補充を頼んでおいた。売りまくるぞ～。
ＤＣとＰＲＴ比べると、家はＤＣが７割かな。俺は、ＤＣ研修受けてないが、
店員も少なく、売場も隣で、対応を指示されるからやってる。ＰＲＴのみの契約なんだが。
ＤＣは、各社商品を知らないからダイレクトに比較できないが、デジカメ選びの基本事項は、
押さえてるつもりだから、客にカタログ見せながら（自分で読みながら）やってる。
なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。
給料の話があったが、ＤＣもやるから時給上げて！研修も受けるし＞＞雇い主
割りに合わないよなぁ。出来高なんてのもないし。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 03:05:19 ID:V7NhBBQV]
- DCがデジカメなのはなんとなくわかったが、プリンタをPRTとか略す奴ははじめて見た
＞なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
＞あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。
どう見ても赤売りです、本当にありがとうございました
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 03:21:42 ID:L4TD8Wqc]
- >>798
申し訳ない。
隠すつもりは無いが、このスレで言うところの赤ですよ。
この業界には、秋デビューで、このスレも、つい最近見つけました。
あんま用語に無頓着なんで、すみません。
前にいた仕事（ＳＥ補助）では、プリンタ＝ＰＲＴだったから、普段どおりにかいたんですが。
他にも、お気にさわった方、いらしたらごめんなさい。
- 800 名前：799 mailto:sage [2005/12/23(金) 04:13:20 ID:L4TD8Wqc]
- と、書いたが。
>>797 を読み直して、>>798 のような、書き方をされるのが不当とおもた。
俺はこのスレでは新米だが、他ではこの場の正当な利用は勉強してる。
>>798 はぁ？
赤だと悪いのか？ それは、君が青だから気に入らないだけだろ？
特にこのスレで青と赤が敵対することは無いだろう。
おまぃは、非常に心が狭いなぁ。
ＤＣ選びでは、メディアが重要な項目であるのは、ふつうだろ。
ペケＤは、単純に容量あたりの単価、ＳＤと比べたら高いじゃん。
ＭＳも高いがそれ以上だろ。
確かに赤のカードリーダ（ＣＲと書きたいがおまぃのためにカタカナにしてやる）は、
ペケＤ否対応だが、ストアモデルのＰＣも含めて、各社ＰＣのカードリーダはどうだ？
青が対応してるからって、それだけで売るなよな。お客様の用途を考えてくれ。
俺は、今年は赤だが、俺の目で赤を推すからだ。今年、青で同条件の仕事があっても、
俺はやってないな。バイトだから自分の思いで就業先選べるだろ。
確かに利益があっても、無知なお客様に、自分が薦めるなら絶対に後悔させない
ものを薦めるのがプロだろ。俺のプロ定義：能力を人に活かして収入を得る人。
それが出来ないなら、賃金が安い人や、肉体労働者、清掃、ビラ配りなんかの人を
見下すなよ。これは、おまぃに当てはまらないかもしれないが、そんなヤシいるから。
俺は、お客様の目的に赤が合わなければ、青を推す。
複合機で、スキャン性能にこだわる人、既にペケＤのＤＣを利用してる人。
ペケＤについては、ピクトブリッジで押せば売れるかもだが、守銭奴だろ。
だから、俺は、おまぃの意見をぶっ潰す！
「本当にありがとうございました」だぁ？ 心にも無いこと抜かしてんじゃねぇぞ。
一昨日、来やがれっ。
無関係な皆様、お見苦しい投稿で、ごめんなさい。
- 801 名前：799 mailto:sage [2005/12/23(金) 05:15:06 ID:L4TD8Wqc]
- 朝食して帰ってきたが、まだ収まらねぇ。
>>798 俺が赤だと気がついて、指摘したことに優越感を得てるんだろうが。
んなことは、貴方が指摘しなくても、誰でもわかる当然のことですから。
ＤＣとＰＲＴを扱ってるって言えば、このスレの人なら、誰でもわかるよ。
ＰＣ関連わかんないくせに、ＰＲＴ研修だけ受けて、知ったかなつもりなんだろう。
素人が吼えてんじゃねぇよ。俺は命令はできないが、ここに顔出さないで欲しいと思います。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 08:16:03 ID:0LlJ2gXF]
- とりあえずこのスレがどうこう以前に、ここは2chだ、もちつけ
「どうみても～ありがとうございました」は流行みたいなもんだ↓参照
どう見ても精子のガイドライン 6
ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134531483/
ちなみにプリンタのスロットはPCのカードリーダとしても機能するし、
もともと標準でUSBケーブル付いてるから、今はxDでも不便ないぞ。
値段はまぁちょっと高いが。
最近のPCは多くがSD/MS/xDの3種類対応のカードスロット搭載してるし。
逆に無いのがCF。もちろん、アダプタ買えばPCスロットに入れられるし、
アダプタも値段が格安ってところを差し引いてもオススメしにくい。
まぁ最近は一眼にしか使われてないから良いけど。
ってここまで書いて、もしかして俺釣られてるなんてことはないよな？
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/23(金) 08:52:09 ID:owTRk4b/]
- 世間じゃ３連休、しかもクリスマス。
あたしゃぁ、これから電気屋に篭ってプリンタ売りですわい。
メーカーからの過大な重圧に怯えつつも、頑張るよ。
閉店まで居ろと脅されているが、定時がきたら帰ってやる！！
みんなもがんがれ～～～～
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 09:02:13 ID:4yLllrFv]
- 青売りに緊急通達
「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
以上
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 09:38:04 ID:V7NhBBQV]
- >>799
引用抜いたら2行しかレスしてない俺に、そこまでの長文レスを書いてくれるお前に萌えた
とりあえず顔真っ赤にして書いたってのはわかるが、長いくせに何が言いたいかわかんねぇよ
3行以内にまとめて出直してください
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 15:55:21 ID:35uX+s3S]
- >>805
お前の読解力がなさ杉「
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 18:30:35 ID:6WHy7hSs]
- スレの空気が変になった
学生バイト以外のヘルパーって希少と思ってたのに
頭固そうなおっさんとかいっぱいいてﾜﾛｽ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 19:09:09 ID:XqTrwR6L]
- >>804
＞「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
ﾎﾝﾄ o(ﾟДﾟ)っ ﾓﾑｰﾘ！
勘弁して( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 20:42:39 ID:o3QrkA4t]
- >>804
「なにこのダサい色」「変なの」
今日売り場でE-150Ｇを勧めたらおねーちゃん二人組に言われました…（マジです
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/23(金) 22:03:37 ID:owTRk4b/]
- ここ最近私が入っている店、大っぴらにゴールドは展示してません。
密かに・・・って感じです。
ちなみに本日は、デジカメとセットで１台だけでました、ゴールドは。
でもこれ、コミットなんだよなぁ。 このままじゃ、やばくね？？？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 22:13:46 ID:hHZMSwYM]
- あんなゴミ作る方が悪い。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 23:55:38 ID:QQHMs2hg]
- >>802 さん
アドバイス、ありがとうです。
もう、餅つきました。
>>806 さんも、擁護ありがとうです。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 00:47:27 ID:xBSQYv0I]
- メーカは優しいし、店も優しい、敵ヘルパーもいい人
だが派遣元だけは鬱陶しい
中間マージンで何もしなくても稼げるくせに、圧勝してるにも
かかわらず次の日ちょっと台数減っただけでガミガミうるさい。何様のつもりだ。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 01:12:14 ID:8I9hf5ib]
- >>813
ﾏｼﾞ同意。派遣先なにもわかってないのにﾏｼﾞうざい。
メーカー営業と直で色々話とか付けているのを邪魔してくる。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 01:25:15 ID:y/WGz/Ag]
- >>813
>>814
そんなに嫌なら直でやれば？メーカーもその方がマージン払わなくて安く済むから歓迎だし
お前らもちっとは時給あがるんじゃない？
どうせ現実そんな話になったら派遣なんてなんとか辞めないでくれって泣きついてくるに決まってる。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 02:17:24 ID:M8XlcdIt]
- >>813
>>814
そんな、派遣元があるんだな。
俺んちは、時間通りに勤務してれば、何も言われないが…。
自分の目標や仕事のし易さについて要求すれば、営業に掛け合ってくれる。
普段、営業との直連絡ルートは無くて営業の訪問時に状況や希望を話す程度。
ただ、時給談義を参考にすると、安いほうだが。
>>815
メーカー直は、派遣よりも時給が低と思ってたけどそうでもないの？
ただ、メーカー直だと、移籍しづらいような。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/24(土) 06:55:35 ID:Xivq88CL]
- アミーゴだ！！ 仲間っす。 >>813
もしかして青のPですか？？？？
ホント、最近事務局がウザい。
先に担当営業に話をつけていることでも、ネチネチと絡んでくるし。
スケジュールもムリばかり言ってくるし。
（テストや就活関係で出られないって言ってんのにゴリ押しだよ）
そのくせ大事なことを伝えるのは事の間際だし、ムカつくことばっかだよ。
ウザ杉。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 07:58:26 ID:8I9hf5ib]
- >>817
同じとこかもしれねｗ
金だけはいいんだよな。
スケジュールも毎回直前で変更したりする。
入れてない日に急に何処何処行ってくれがﾏｼﾞ多い。
いちいち細かい報告させるわりには全然営業にいかねえしな。
報告する相手が多分この仕事はやったことない人達だから
ほとんどだから毎回トンチンカンな応対だし。
あの調子じゃ営業からくる話もこっちに伝わってねえ。
現に当の昔に営業が店舗に来たときメアドと番号交換してきて
報告書に書くようなことを聞いてくるようになったぞ。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 08:07:24 ID:HsWfZhPz]
- 青売りのみに緊急通達
「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」
以上
- 820 名前：813 mailto:sage [2005/12/24(土) 08:36:44 ID:bQNSZ/4m]
- >>817
お前は俺か！ｗ
テストや就活あるっていってんのに、無理ばっか言ってくる。
人少ないらしいけど、集められなかった事務所が悪い
>>819
モックはあるのに現物おいてないしｗ
ちょっくら出勤してくるﾉｼ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 18:10:20 ID:be8TtPKZ]
- プリンターを買おうと思って実物チェックしてたら
次から次へと店員や販売員が寄ってくる
最初は断っていたけど、あまりにしつこいので買わずに帰宅し
ヨドコムで注文
一番最初に声をかけてきたエプの人はすぐに引き下がってくれて
かつ買う時に言ってくれればおまけを付けてくれると言ったので
その人から買いたかったが
店にいるのが嫌になって耐えられなかった
俺みたいな人はこうゆう時期に店舗に行かない方がいいのかもしれんが
店員どもも空気を読んでくれ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 18:21:45 ID:q59Rdy6s]
- ヘルパー、うざいね。
機能なんてすべてわかっていて、いつ買うか、価格調査している時なんて、最悪だよ。
せいぜい、クリスマスの３連休も、たっぷり働いてくれ。
ｔところで今週は、値下げ＆オマケサービスかな？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 21:40:31 ID:LGmqoXs8]
- >>821,822
スレ違い
(・∀・)ｶｴﾚ!!
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 22:48:12 ID:ijlKRtfj]
- おまいらE150G売ったか？
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/24(土) 23:10:14 ID:Xivq88CL]
- たらいま～♪
E150っすか？？？ デジカメのヘルパーさんが1台出してくれました。 百式を。
自分は出してないです、E150は。
今日もA890祭りでした。 なぜかここにきてA750がブレイク。
Y電機のコミット商品だから、店員さんやADSLヘルパーさんも出してくれました。
Cは4200と500のみって感じでした。
この時期は廉価機が出やすいんだと実感しました。
明日もがんがれ～ だね。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 23:51:09 ID:nap1GrIV]
- A750って倉庫に沢山あるんだよねY電機
値下げしてるけど捌ききれるんだろうかｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 00:34:19 ID:Bk2lkx7U]
- さばききれるか････ 今週のD1000と同じ運命か？？？？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 00:49:15 ID:ptyG9sm/]
- D1000が20台以上あったけど完売したわw
どこか店間移動してくれ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 00:57:19 ID:uGIWBWef]
- >>828
売れないからやるよ、と言いたい。
まぁ権限無いけど。
展示無いのが痛いんだよな。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 01:19:52 ID:hJok51fz]
- D1000の売り方教えてくれｗ
まあやろうと思えばやれそうだけど
なんか後々クレームとかになりそうで怖いｗ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 01:28:45 ID:uGIWBWef]
- >>830
・テレビに映して写真ダイレクト可能
・前面給紙で高さがコンパクト
・紙を曲げずに給紙する機構なので用紙に傷が付かない
・CD/DVD印刷トレイが内蔵だから無くす心配が無い
・インクがチューブ供給タイプ(A950系)なので揺れが小さめ
・なにげにWindows98(非SE)対応で写真ソフトも動作可
デメリットはサイズや形状、TV台との調和を優先したための
PCとの融和性の無さ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 01:43:31 ID:hJok51fz]
- >PCとの融和性の無さ
え？ここのところがクレームになりそーなんだが
ＰＣとの融和性の無さっていうのは具体的に何処が？
普通のプリンタと変わらないと思ってたんだが・・・
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 01:55:18 ID:3UnJLnWd]
- 俺は好きだけどな、あのデザイン
今回の投売り以外売る機会なんざ二度とこねーと思うが
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 02:49:27 ID:uGIWBWef]
- >>832
いや、ハード的には問題ないけど、「どうしてこんな形してるの？」という問いに、
「ビデオデッキみたいにテレビ台に入れられるからです。テレビにメモリーカードの写真を
プレビューして写真をダイレクトで印刷することも出来ます」と言うと納得するが、その後
パソコンとテレビってそばに置かないよね？って話になると・・・
まぁダイレクト機能使わずにPCプリンタとして使うだけならいいんだが、そうすると
付いてる機能意味ナス。＆無駄に置き場所を取る。
G720が\9980とかの方が、まだ売りやすいという罠。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 07:52:34 ID:4HuOyizg]
- 青売りのみに緊急通達
「E-150ゴールドを本日中に完売させる事」
以上
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 07:54:27 ID:hJok51fz]
- >>834
助かります
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 08:27:27 ID:7PPqgse6]
- ちなみにキヤノンも同じようなプリンタを開発中。
(キヤノンEXPOで参考展示)
D1000はもともとデジタル配信を見越して発売した製品だしね。
エプソン製品を開発するの早すぎ。
キヤノンまたパクリ。
キヤノンの方が圧倒的にデザイン良いけど。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 08:40:01 ID:Bk2lkx7U]
- 「何でこんなに安いんですか？」と訊かれるな。
「形が特殊だから、お値段下げて目玉商品として提供中です」ってこたえてます。
20台あるうち、半分以上は売れたよ。 もう一息頑張ってみる。
あと、完売しても後から湧いて出てくるA870がそろそろウザくなってきた。
きっとこの２機は正月の客寄せ商材に使われんだろうな。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 13:01:09 ID:pkuISgcq]
- ＞何でこんなに安いんですか？
売れ残りだからさ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 13:04:01 ID:cVUP4JnG]
- 休憩中なり。
うちは展示品１台残っている。
売りたい！
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 17:03:32 ID:KrfHnQyg]
- ヘルパーさんへお願い。
本日淀で購入目的で品物をじっくり見ようといじっていたら、すぐに寄ってきて聞きもしないのに勝手にペラペラ。
自分のペースに乗せようと必死。
はっきり言ってうるさくて邪魔。こちらから声をかけるまでは黙ってて欲しい。
買わずに帰りました。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 18:58:54 ID:swK+KSE3]
- 邪魔ですねえ。
商品説明はいらないよ。
お前らの人件費分だけでいいから、
もっと安くしてください。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 19:12:40 ID:ufP12XjI]
- ここにくるような商品知識のある連中ばっかじゃないし。
殆どは・・・。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 21:12:56 ID:2ln0tMyJ]
- 「年賀状には何を買ったらいいんですか？」
「写真はどれがきれいなんですか？」
だからね。商品知識を持っているなら、ほとんど指名。
ヘルパーが邪魔なら平日の夜行けばいい。休日でも8時以降はほとんどヘルパーはいないよ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 21:32:47 ID:enzzsKkt]
- MP800買いに行って店員の話術にコロっと騙されてMP950買った俺が来ましたよ。
まぁ後悔はしてないけどね。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 22:18:45 ID:wdVJyS5D]
- E200のクリスマス仕様、沢山残ってどうするんかなぁ と思ってて
開けてみたら箱の中からノーマル仕様の箱が出てきてなんかﾜﾛｽ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 22:39:24 ID:3UnJLnWd]
- とりあえず何か申し訳ないんで、この連休にE-150G一台だけ売っておいた
なんでこんな厄介なもん寄越しやがるんだエプソンは・・・
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 22:40:04 ID:hJok51fz]
- >>845
親切なヘルパーじゃねえか
俺だって800買おうとする客がいたら
ほとんど変わらないのに一万数千円安い500か、
明らかによくなる950を(心の中で)薦めるよ。
青だからA890薦めるけどね・・・
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 22:49:08 ID:RieVfYPr]
- MP950って餅つき機みたいじゃね？
買いに来た客に餅つき機みたいでかっこ悪いですよって言ったら
A950買ってくれた
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 22:59:39 ID:hJok51fz]
- >>849
そういうのあんまり関係ないことで自社売れる時あるよなｗ
俺はキヤノンの箱見せて
「見てくださいよこのでかさｗｗこの重さｗｗｗｗ」
って言うとキヤノン逃げる時あるよ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:25:32 ID:TrkBxTiO]
- 明らかなけなし売りだが、あの箱はありえねぇよな
客も絶対家に帰って「ぁー…なんでこんなでかいの勝ったんだろ」とか思うよ
どうにかしろよ赤
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 23:29:20 ID:hJok51fz]
- >>851
いや、でもよ。
メーカーが作ってるサンプルとか
メーカー発表のコストとかスピードより確かな事実だぞｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 23:30:03 ID:7/qZUPtL]
- 青売りのみに緊急通達
「E-150ゴールド完売を必達出来なかった者は今月中に売り切る事」
以上
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:58:13 ID:tHNrcNCc]
- MP950うちの店でのあだ名は
『電子レンジ』ですが何か？
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 01:25:46 ID:YoPoNuRa]
- >>848
本体価格もインクコストも上がって、文書の遅いMP950。
前面給排紙が付いてないし、文字は汚いしで、コピー機としての
使い勝手で明らかに劣るA890。
CISスキャナで厚い本が苦手なMP500。
普通に、MP800がベストバランスだと思うけど。これと言った
欠点がない。逆に飛び抜けた部分もないけどね。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 01:31:47 ID:92GZ3pHH]
- 849以降を見ると、青がけなし売りするのは、一般的なんだなぁ。
青に偏った店舗ならいいが、普通の店舗だと嫌われると思うが。
けなし売りは、下手糞ヘルパーの代名詞だが、まぁ売れてりゃいい罠。
赤売りだが、解像度の説明で赤と青を比較したら、青売りから店のプリ担当に、
クレームがついて、注意を受けたことあるよ。
別に青さんを責めてるわけじゃないので、お気になさらずに。
けなし売りは、好かれないという例だけです。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 02:12:03 ID:/TtWShb0]
- 結局青も赤もヘルパー次第、そしてどっち担いでるかという店次第だな。
ヘルパーにも色々いて貶し売りする奴もいる半面スゲー奴になると
「私は○○の販売員です。両方の説明をさせていただいても当然自社
を薦めてしまいますが、この機種はここが優れていて私も好感を持ち
自信を持ってオススメします！」と言って自社の名前出してるにもかかわらず
支店ベスト２位に入る奴もいた。ヘルパーも色々だとつくづく思う
エプソン担いでる量販はキヤノヘルが青を貶さず赤の良い所説明して売っても
エプヘルが「卑怯な比較」と店にチクれば赤は退店か警告喰らうが逆は
「キヤノンにその機能が無いだけでしょ？」とスルーする。キヤノン担いでる
量販は当然その逆。店も色々だなと思う
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 07:12:59 ID:AIRVskfO]
- お疲れ様。
これでしばらくこの世界とはおさらば。
・・・初売りなんか行くもんか！！！ 今頃言ってくるなよ、事務所。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 10:11:48 ID:92GZ3pHH]
- >>855
理解はするが、やっぱけなし系かな。
>>857が書いてる、支店２位がもしMP800出すならどんなトークすんだろ？
色不明だが。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 12:12:59 ID:afSFKUY9]
- >>859
MP800の強み
・ガングロ
・前面給紙可能
・ＣＣＤスキャナ
・低コスト
小規模オフィスユースにも十分使える仕様だろ。
ADFついてたら尚更。家庭用にはさすがにADFつけられないけどね。
MP800の良さがわからない赤ヘルパーは二流。
キヤノン4色機と6色機の画質の違いを説明できない赤ヘルパーも二流。
とうちの店の赤が言ってたな。
もちろんコミットという理由でMP950とMP500ばかり売ってたけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 12:59:44 ID:YSdeUHTU]
- ココの話がこっちのブログでも話題になっているゾー！！
それってナウイぞー。発信者はダレダー？！？！
list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 15:41:06 ID:/TtWShb0]
- MP790を月に３台は売ってるのだが後継が無いのが痛い
マイミーオ狙いの自営業者のお客さんは説明したら買ってくれるが自営業者は“個人的使用”にも
使うので「カードダイレクトが無い」と突かれると苦戦する。マイミーオよりよさげなＡＤＦ付いてて
お互いが対応してないとダメだがスーパーＧ３対応であの性能なら良いと思うが
カラー液晶とＬＡＮとカードダイレクトは対応させて欲しいと切に願う。
ＨＰみたくコストパフォーマンス良くないからしかたないか
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 15:42:53 ID:hRcPns6O]
- >>860
メーカーヘルパーの知識としては800のよさを提案できれば優秀かもしれんが
そういう細かいところが一般的なユーザーに受けるかってのは別問題じゃね？
ジャパネットのたかた社長が言ってたけど「メーカー側の見方と消費者側の
見方が乖離していることがある」と言っていた。確かに未だにプリンターで
コピーが出せますよ。専用用紙で写真が出せますよ。って言ってビックリする
客も多いし、合成シート、手書きナビなんか専用の用紙が必要だと思ってる
客も多い。ＭＰ８００はヘルパーとしては詳しい客に勝手に出るプリンター
じゃなかろうか？それ意外の客に微妙にコストが安いとかＣＣＤでコピーが
しやすいとか言ってもメーカー的な説明で一般客とは剥離している気がする。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 15:44:57 ID:hRcPns6O]
- 追記
つまりアレだ。ほとんどの客はあんま意味もわからず
キヤノン複合で５００より１ランク上だからって感じで
買っているのではなかろうか。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 19:00:50 ID:J/FMhYoB]
- MP800をマンセーしてるキヤノキチは本当に愚かだな。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 19:34:32 ID:YSdeUHTU]
- ココの話がこっちのブログでも話題になっているゾー！！
それってナウイぞー。発信者はダレダー？！？！
list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 00:19:44 ID:nN9+cNLX]
- スキャナがＣＣＤだからMP800買ったよ
500にＣＣＤにつけばそれでもよかったんだけどな
使命害したらなんか 安くしてくれたよ 二万八千五百円なりー
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 00:40:53 ID:A4Rwh51+]
- 青だが
ベテラン赤って割り込み推奨なの？普通にお客様と和やかに話してたとき、唐突に入ってきて
「こっちにキャノンのがあります。みてください」
…あほか。空気嫁とかそんなレベルじゃない。
むかつきを通り越してお客さんと一緒に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてた。店長経由で厳重注意してもらった。
これまでの新人の赤はすごく感じのいい人ばかりだっただけに非常に残念
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 01:42:42 ID:Harz8TfM]
- >>863
実際に客の心知らずってことあったな。
２０過ぎ位の娘に赤薦めてて、青は遊び感覚が楽しいけど、実用は赤がいいかなって言ったら。
「女の子は、遊びがあった方がいいでしょ。」って、ズバリ。
実用性、技術、性能だけじゃ、客の心はつかめないって反省。
で、同年代の女性には、青好みな様子なら、890を褒めてから、800か500に振ってる。
その対応で半数以上は、いけるようになったけど。
手書きにこだわる娘には、MP950を推してみるが裏返せないな。
890のが、価格安いし使い易いだろ。写真イメージの上に手書きできるから。
これは青が特許でも取ってるのか？パクリの赤といわれるが、写真と合成エリアが違うのは、使えねぇ。
ようやく手書き客を掴んでも、反転しない。
手書きデモは時間かかってイヤだし。一度きりで、今はやってない。
あとＣＭ客は青だな。青のＣＭは、正直、客に近く感じる。
ＣＭの赤選びって一度も出会ってない。
確かに赤はデジカメにでも、DIGIC2とか言ってるし。
胃薬か風邪薬か忘れたが、塩酸ブロムヘキシンみたいなもんで、だったら何って感じ。
上手いクリエイターを使ってくれ ＞＞赤
なんだかんだ、今年のラインナップで俺が買うなら赤だけど。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 01:52:11 ID:B/1UwVX6]
- 俺は青の方が品がない（けなし）人が多い気がする。
赤の方が気楽な人が多い気がする。
新製品が出てから、元々青も売ってくれてた赤の人がほとんど青を出してくれなくなってた。
元々おかしいくらいの数を出す人で青を出してても、シェア５分近くする上に、売る単価も高い。
店にとっても、お客さんにとっても、メーカーにとってもありがたいような絵に書いたような勉強家。
理由を聞いたら「エプソンは去年の方が画質が数段いいから買わせるのがかわいそう。おまけにキヤノンが今年は安すぎる。」
彼にああ言われると、青売るのに罪悪感感じたよ。
俺と同じように青を売るのに罪悪感を感じながら売ってた人はいる？
真面目に赤に転向しようと思ったよ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 02:04:52 ID:jFK4hzY6]
- >>869
手書きナビついてない500でも800でも、、一度出した写真の上にマーカーで直接書いてもらって、
その写真を忠実コピーorふちなしコピーで綺麗に出ますよー、ってデモやって対応できる。
もちろん劣化はするが案外写真コピーでも綺麗に出るしね。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 02:06:23 ID:6GMGKLGy]
- >>870
で、青を貶すカキコをしている君か
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 02:07:02 ID:6GMGKLGy]
- >>871
それを本末転倒というってどこかにかいてあったな
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 02:08:36 ID:Harz8TfM]
- >>870
＞赤の方が気楽な人が多い気がする。
同感。
危害がなきゃのんきな、赤売りです。
>>868
そいつは、まじでベテランか？
そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。
青でも、割り込みいたぜ。スポットで入った時、最初の接客中に、「代わりましょうか？」
っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ。
チクんなかったけどさ。外で見つけたら…って思うが。成人したらできん罠。
まぁ、青とか赤とか関係なく、人次第じゃないの。上に言われて、ルール無用で実行できる、
ロボット人間とか。そんなん、悲しいね。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 02:25:38 ID:6GMGKLGy]
- >>874
スポットで入ったのなら普段見かけない他のヘルパーの人が捕まっちゃったからと思って
青の人が親切心で言ってきたんじゃないの？
それを「っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ」って言うのはねぇ・・・
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 03:28:26 ID:Harz8TfM]
- >>875
そっか。そういう取り方もあるか…。
いや、よその店舗で青にいい思いがなかったから偏見かもな。
だがそん時は、本能的に攻撃的な空気を感じたんだ。
その青は、チョットでいなくなったから、接触はそれだけ。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 03:55:13 ID:Harz8TfM]
- >>871
まぢ、素晴らしい。
眼から白子だ。
縁取りはできないが、パクらせてもらうよ。
いや、縁取りマーカーってあったよな。今も売ってるか？
ナビシートなんて面倒もない。無理になんでも機械じゃないところが実にいい。
こいつは使える、MP800なら特にいいな。
>>873
眼にメチルアルコールだな。
ユーザが求めるのは、プロセスでなく結果だ。
>>871の機転つぅか、発想には、特に惚れたな。
ソリューション系のSI、SEなんかの道、開けると思うよ。
ガンバ！
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 04:15:33 ID:4fMyMxy7]
-
写真コピーなんてしたら変に拡大されるし、ＭＰ５００レベルでやったら
絶対画質オチまくりだから。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 04:30:46 ID:PA7Na5bz]
- >>870
もしかして>>860と同じ人？
だとしたらあなたの知ってる赤って俺のことかもしれんｗ
エプソンを自分から何台か勧めておきながら、台数集計した時に「うわ負けた。」とか言ってたら可能性が高い。
>>869
たしかにキヤノンはＣＭ下手だなｗ
手書き合成をするなら間違いなくエプソンだね。
青地がある使い勝手はよいね。
だがな。年賀状として使うなら手書きナビの方が勝手がよいと思うよ。
合成は１０枚までしかできない。これって非実用的だと思う。
対してナビは９９枚。９９枚まで設定するのがだるいけどね。
これは両社が改善すべきところだと思う。
年賀状という物は、絵葉書風（上半分が写真・下半分白地）という物がほとんどだと思う。
そうなるとナビの方に分が出てくる。
ナビの場合、「謹賀新年」などのイラスト文字が元々入っている。
そのほか、鉛筆で書けばわかると思うが、キヤノンスキャナの特徴かわからないが、シャープネスに対して敏感。
つまり、若干薄めの文字も認識してくれるわけだ。
カタログの裏をコピーする時に細かい文字までクッキリと出してくれるのも、そういう理由かもね。
写真コピーで手書き合成という手はMP500を売る時に俺も使ったな。
だが、MP800を見てる人にはMP950を出したかったら結構黙ってたことも多いけどね。
MP500はCISだから、写真コピー微妙という思って試してみたんだが、十分写真コピー使える。あれにはびびったね。
MP800の売り方？
主にＡ890と比較で案内を求められる。俺はエプソンを見てる人にはあんまり声をかけないからさ。
・早い
・低コスト
・Ａ890は写真が超きれいな写真印刷をしたい人向け。MP800は文字も写真もキレイな無難型。
・前面給紙
まともな説明はこの程度。
あとは扉を閉めたまま、カタログの裏をコピー。
これで買っていく人が多いよ。
金持ってそうならMP950だけどね。
おじちゃんはせっかちなのか、一番ウケル言葉は最速っていうことかな？
女性はモニターが大きいがうける。
君たちは買うとしたら何買うかな？
俺は赤売りでMP800かMP950かiP7500＆LIDE60を買うと思う。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 04:31:50 ID:Harz8TfM]
- >>878
物は試し。年末年始は、入店ないからその後で試すかな。
確かにMP500は、期待薄だが、自分の目で見てみよう。
MP500の二度刷り経験ないが、一般の人が、違い区別つくのかなぁ？
そもそも、区別つくレベルの人で手書きに拘る人いないと思うが。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 05:02:59 ID:Harz8TfM]
- 昨夜から書いて読んで、他ごとしてで、眠れないっす。
書くと、青でも赤でも、すごく有意義なレスもらえて感謝です。
>>879
かなりレベル高いですね。
今年の機種については、同時期に導入講習と思うんだけど。
事務所の指導以外に、数多くを努力で学んでますね。
MP950とA890枚数指定は、どちらも1枚しか試してなかったです。（深い。）
余裕と自信は、努力に裏付けられてるんでしょう。
A890の写真をそこまで褒めるのは流石。俺は、少しビビリがあって、きれいとは
言うけど”超”はつけられなかった。
すごく参考になりました。カキコのトークをマネじゃなく、姿勢をマネして、
自分のトークできるように努力したいですね。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 06:28:34 ID:ArCJ9Cb9]
- 手書き合成ねぇ。
あんなバカな機能をMP500／800に実装されたら、自分は萎える。
むしろ無いのが個性と言えよう。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 07:18:01 ID:Harz8TfM]
- >>882
まぁな。
女子ども（語弊あり？）に、赤は向かないってことだよな。
シェア取りたくて、幅広くとおもったけど。
お年寄りも、手書き欲しがるが。年金でお金もってて、平気でMP950買ってく。
こっちは、お年寄りには、節約機種かと思うんだが、そうでもないんだな。
だが、その年金を誰が負担してる？無駄遣いはしないでくれ！ ＞＞お年寄り
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 08:05:41 ID:IFBhCFxZ]
- 所詮家庭用のプリンタなんぞ贅沢品の範疇かもよ。
でも、それを売らねばならないんだから、仕方あるまい。 >>883
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 14:00:15 ID:xYAPWQ5O]
- 年明けたら時給あげてもらう交渉しようかな。このバイトはじめて一年くらい経つし。みんなはどの位の期間やってる？
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 20:52:58 ID:y7SbGKlh]
- >>883
この後のお年玉にくらべたら安いものだろ>>MP950
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 21:49:51 ID:JpZu1DJC]
- ●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/
これだから赤は信用ならねぇんだよ('A`)
今後「キヤノンの1plはエプソンの1.5plより大きいですよ」ってちゃんとお客様に伝えることにするわ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 22:47:52 ID:aWuUiM2j]
- ttp://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200512-2p6mag.shtml
「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」
＞「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
＞そして再び電源をオンにして印刷――、これを繰り返したのだ。
＞理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
＞加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」
ところが
＞「1枚～数十枚」印刷して2・3日～1週間おきに印刷が一般の家庭の使用状況だと思うけどねー。
＞年賀状シーズンが終われば数ヶ月使わない奴だっている。
＞いくら電源を切ってもすぐ入れたら問題の『詰まり』は出にくいですからね～。
＞まあ『詰まり』を隠すためのひと工夫だったら分かりますが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
とか
＞最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
＞一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
＞真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
＞「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
ったくインチキじゃないか！これだから青は信用ならねぇんだよ！凸(ﾟДﾟ#)
今後「自分の所に有利になるようなインチキ比較テストに騙されないで！」ってちゃんとお客様に伝えることにするわ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 23:10:54 ID:3kCEt0zZ]
- 「最小１ｐｌ」をセールストークにしてた赤売りは
実は１．９８plかもしれないってことを
この先どう説明して売る気？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 00:30:24 ID:teFegzVO]
- プリンタヘルパーってスペックで揚げ足取るの好きだね。
青も赤も粘着に悪口教えてくれるのはいいが正直気分悪いよ
俺はＨＰライクなんで赤も青も騙してナンボの売り方してると思うよ
ま、ＨＰも部品の少なさやスピードに関して大いに偽り有りだがそれはご愛敬（笑）
どっちもどっちなのでいんでないか？現場は黙って売ればいいんでないか？
あっちは嘘ついてる詐欺だ！と言う前に自社には一切恥ずべきカ所が無いか再確認したほうがいいよ
俺もそうだが所詮ヘルパーなんだしそこまで熱くならなくてもよいと思うし良いところを教えたほうが良いよ
プロバイダやＰＣヘルパーもプリンタヘルパーに陰で萎えてますよ
- 891 名前：440 mailto:sage [2005/12/28(水) 00:32:29 ID:RLrKqdHW]
- >>885
俺は3年やってるよ。でも給料は新人と変わらない。
担当営業は能力認めてくれて自給あげるように派遣に掛け合ってくれてるみたいだけど
派遣がなかなかあげてくれない。
メーカー直の方がお給料高くなるのかな？？
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 00:44:36 ID:ZA7LSIRK]
- 【Ｃは最低企業】●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●【事実発覚】
エプソンとキヤノンが打ち出しているこのピコリットルの単位。
キヤノンの「1pl」のプリンタとエプソンの「1.5pl」のプリンタではだいたいの数字が宣伝として扱われています
だけど、その宣伝用の数字の作り方はおおよそなので会社の方策や体質によって大きく異なります
ﾄﾟﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞも宣伝どおりの数値ではなく正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います
ｲﾝｸｺｽﾄなどでも切り捨て方式を採用しているキヤノンは1.98plを実現できたので「1pl」
四捨五入方式を採用しているエプソンは1.48plを実現して、四捨五入して「1.5pl」
どうりで相変わらず画質が上がっていないと思ったら・・こういうことでした。
一体どういう企業体質なんでしょう？
消費者を騙して何とも思わないんでしょうか？
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 01:32:17 ID:8gAhafBu]
- >>888
HPがいかにインクが高いか？と思わせる検証結果だったな。
フォトバリューパックがあるのにｗ
>>889
元々あんまりスペックでの話はしないからなあ。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 01:41:48 ID:wDIc2Dxr]
- ヘルパーの人にお願い
高画質データを使って
エプソンの１．５plと
キヤノンの自称１plの拡大画像アップしてくれー
もちろん両者の最高画質で。
３２００dpiくらいで取りこんで高解像度スキャンして
どこかにアップしてくれませんか。
キヤノンの１plが、実は２pl(1.98pl)って疑惑が出てるので
どっちのドット径が細かいのか実際に比較したところを見てみたい。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 01:52:15 ID:wDIc2Dxr]
- あと、ドライバー設定もそうだけど、
紙も両社の最高用紙で比較をお願いしたいです。
ここのヘルパーってドライバーの最高画質の設定方法って
わかるのかな？
一般の店だと知らないヘルパーが大半だったりするけど
そこの確認もよろしく。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 01:59:54 ID:8gAhafBu]
- ＞どっちのドット径が細かいのか実際に比較したところを見てみたい。
最高画質の出し方は知ってるが、スキャン画像でドット径が細かいかを見極めるのは不可能と思う。
インクの質にもよるし。染み込むタイプと広がるタイプ。
さらにはエプソン機は全体的にドット配置がうまく、粒状感を少なくすることが上手い。悪い言い方すれば塗りつぶし型。
スキャン画像では結果的にあまり比較にもならないと思うが？
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 02:08:28 ID:wDIc2Dxr]
- じゃ、ハイライトと中間調と暗部に分けて取り込んでもらえないかな？
３２００dpi(可能なら４８００dpi)で取り込んで
ハイライト部のドットの直径の大きさを計れば
指標となるはず。
キヤノンの１pl化は粒状感低減と階調を増やす目的だって
言ってるからこれで十分だと思うよ。
あ、よかったらエプソンはシャープネスネスが3段階あるので
それも検証していただけませんか？
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 02:18:51 ID:xomEto0E]
- ＞３２００dpiくらいで取りこんで高解像度スキャンして
スキャナ使った事ある？
解像度を上げたからといって綺麗そのままに表現されると思ったら大間違い。
印刷物や写真コピーなんかは600dpi辺りから紙その物の粗が目立ち始める。
一番の問題は取り込んでも完璧に色が100％再現されない。
少なからずスキャナ側の補正がかかり微妙に違いが出る。
こう書いても～キチだろとか思うのならご自由に。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 02:26:08 ID:wDIc2Dxr]
- スキャナ使ったことあるよ。
１６００dpiでも２plのドット径の円がよくわかるくらい
制度が高くてびっくりした。
今のスキャナは３２００とか４８００だったら１plのドット径サイズ
を十分読み取れるはず。
色は各機器のマネージメントがしっかりしてないと無理も承知なので
今回はあくまでもキヤノンの１ｐlが２plなのかどうか、
着弾するドット径で検証したいだけ。
まずは論よりアップしてくれないかなあ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 02:35:50 ID:wDIc2Dxr]
- 自分でやれって言われそうだけど
さすがに検証のために２台揃える余裕はないし
店頭でも店員やヘルパーに断られたり、単体機はPCに繋がってな
かったり、複合機でもキャノンは最高解像度ではプリントできな
かったりってケースが大半なので
最高画質同士でのドットサイズを見極めるためのテストケースを
手に入れるのが極めて難しいんだよね。
ヘルパーの人ならお茶の子さいさいかなと思って。
お願いできませんか？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 02:52:23 ID:wDIc2Dxr]
- 他のとこで基地外と思われる人に勝手に引用されてたんですけど
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/28(水) 02:41:45 ID:Y0u8nrVT
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/28(水) 02:35:50 ID:wDIc2Dxr
自分でやれって言われそうだけど
さすがに検証のために２台揃える余裕はないし
店頭でも店員やヘルパーに断られたり、単体機はPCに繋がってな
かったり、複合機でもキャノンは最高解像度ではプリントできな
かったりってケースが大半なので
最高画質同士でのドットサイズを見極めるためのテストケースを
手に入れるのが極めて難しいんだよね。
ヘルパーの人ならお茶の子さいさいかなと思って。
お願いできませんか？
テメェでやれよ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＞テメェでやれよ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
これって、このキャノンの人工作員ですか？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 02:58:16 ID:WHUSAQwU]
- とりあえずスレ違いなんで移動ｼﾛ
これ以上ここで続けるのは迷惑ｼﾞｬﾏｲｶ
●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 03:15:51 ID:XjEuyHhU]
- ヘルパーでも、PCに繋がってる複合機なんざ無いんで、最高画質での検証は無理っす
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 03:17:49 ID:fVapSjTC]
- >>901
屁こきは屁こ機使ってればいいと思うよ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 03:22:37 ID:wDIc2Dxr]
- >>908
なんで屁こきが出てくるのか意味不明だけどどういう意味？
>>904
複合機につながってるPCってないの？
ヘルパーならノートPCとか持っていって勝手に繋げても良さそうな
気がするけど怒られるのかな?
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 03:31:48 ID:wDIc2Dxr]
- >>908じゃなくて>>904
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 03:37:32 ID:XjEuyHhU]
- >>905
その程度なら最高画質のサンプル出力ですって言えばなんとでもなるけど、
ノートPCなんざ持ってないし、プロフォトは販促であるけど、青の販促はL判光沢紙です
あんたの気持ちはわからんでもないんだけどね
俺もiP4200買ったんだが、今後胸を張ってお客様に接客できんようになってきたよ
今まで嘘付かされてきたんだからな
- 908 名前：879 [2005/12/28(水) 04:12:56 ID:8gAhafBu]
- >>907
俺はどうせ1plじゃないと思ってたから（1.9plか1.4plと予想してた）、あんまり1plという数字は使わなかったけどね。
「粒が細かい」という表現。
別に1plだろうが1plじゃないだろうが出てくる物が大事。実際に去年より粒が細かいのは本当のことだから。
自信を持ちたいのなら、自分で何枚かデジカメで自分の写真でも撮って各機種で出してみること。
普通に見る分なら両社ともキレイだから「４色でもここまでキレイ」
それだけで自信になるはず。もちろんサンプルによってお互い得手不得手はあるけどね。
実際に4200を買ってみて、使った感じはどうかな？
普通に使う分なら十分満足してもらえる機種だと思うから、使った感想で接客するのもよいと思うよ。
俺も店頭でいじってみてiP4100やiP4200は名機（大半の方が求めているプリンタ像）の部類に入ると思うから自信を持ちなさいよ。
あとは860i並にインクが安ければ文句はなかったｗ
本体があの安さなら仕方がないことなんだが…
どっちにしろまだ1.98plって確定したわけじゃないから気にしないでもいいんじゃない？
ちなみにインクコストは端数切り上げだから、そこは気にしないでいいよ。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 04:55:34 ID:Lm+ahT66]
- ソースがない・・・・ソースが無いのだが
なんだこの信憑性
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 04:56:25 ID:DCx+rGuX]
- >>908
君が以前から１plじゃないと思ってたとしても、
それでキャノンの嘘を許しちゃうのはどうかな。
キャノンは２ｐｌではなく、嘘の１ｐｌを宣伝文句にしてるわけでしょ？
１ｐｌを今期の最大の宣伝文句にしておきながら、実はエプソンの１．５ｐｌより劣る２plだったキャノンの機種を、
現在でも1plと偽って宣伝して販売してるキャノンは完全な詐欺では？
実際に同じ写真を見比べて見ても、エプソンの１．５pl方が遥かに粒状感が少ないし。
ちょっとキャノンの嘘は常軌を逸して異常だと思うよ、キャノンは騙された客やヘルパーが
馬鹿なんだろって言い訳しもそうだけど、
嘘をつかされてたキャノンのヘルパーも信用を失う可能性が大で可哀想
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 05:16:28 ID:DCx+rGuX]
- キャノン！ユーザーに情報を公開しろ！
１ｐｌなのか、それとも２pl(１．９８pl)なのか！？
騙さないで公開しろ！！
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 05:21:17 ID:Mc1oI9Bs]
- ドットサイズは切り捨てという方針。
コストは切り上げという方針。
一般の方は速度とコストを気にして、画質はそこそこの物を希望する。
それならキレイモードとなるわけだ。
そうなるとA890は最小5pl。
画質中心となると、すげー遅い＆コスト馬鹿高い。
1.5plの物を32秒で21円で出せるみたいに表記するのも危ないかと。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 05:32:02 ID:DCx+rGuX]
- ということは
キャノンの「１ｐｌ」は嘘で確信犯だったって認識
でいいのかな？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 05:36:27 ID:DCx+rGuX]
- 遅くても１．５plを実際に出せるepson、
「１pl」と嘘をつきながらも、ハード的にあどんなにがんばっても
2plしか出せないキャノンってことだよね？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 05:39:25 ID:XjEuyHhU]
- >>908
実際に使った感想だと、デジカメから写真綺麗に出したいってお客様に勧めるの気が引ける勢いなんですが・・・
今までそれでも数値的にはいいから、と自分を騙し騙しやってきたけど、これで勧めれるとこなくなっちまったわ
もうマジなんでこんなことやってんのキヤノン・・・そりゃ俺らヘルパーなんざ末端の販売員だけどさ
これじゃ俺も嘘つきまくってたことになるじゃねーか・・・
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 10:03:54 ID:5GLuU/65]
- ＞ttp://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200512-2p6mag.shtml
＞「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」
＞「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
＞そして再び電源をオンにして印刷――、これを繰り返したのだ。
＞理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
＞加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」
＞ところが
＞「1枚～数十枚」印刷して2・3日～1週間おきに印刷が一般の家庭の使用状況だと思うけどねー。
＞年賀状シーズンが終われば数ヶ月使わない奴だっている。
＞いくら電源を切ってもすぐ入れたら問題の『詰まり』は出にくいですからね～。
＞まあ『詰まり』を隠すためのひと工夫だったら分かりますが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
＞とか
＞最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
＞一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
＞真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
＞「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
＞ったくインチキじゃないか！これだから青は信用ならねぇんだよ！凸(ﾟДﾟ#)
＞今後「自分の所に有利になるようなインチキ比較テストに騙されないで！」ってちゃんとお客様に伝えることにするわ
はは～ん
テストの矛盾がバレたからｐｌに話を摩り替えようとエプ工作員は必死だったんだな(ﾌﾟ
睡眠時間を削って午前5時までご苦労なこっただね（ｹﾞﾗ
日経も気をつけた方がいいんじゃないの？信用にかかわりますよ。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 14:01:30 ID:Mc1oI9Bs]
- ところでソースは？
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 15:33:24 ID:U0kLfUPD]
- てか、ブラックとイエローは1pl出ないんだよねぇ？
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 16:23:42 ID:KOujLL0t]
- >>918
●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/16
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 12:57:39 ID:Xz9DG1CN
Canonのほうが明らかに粒状感あるし、まぁそんなことだろうと思ったよ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005/2005/12/08/2715.html
ここの本田さんのレビューでも1plは512ノズルだけと言う話だもんな。
> ただし512本のノズルは半分が5plで、もう半分が1pl。
> つまり濃度を出したい（インクをたくさん吹き付けたい）ところや
> 普通紙への印刷では5plノズルが使われ、
> 1plノズルは階調表現を細やかにしたり、ハイライト部での粒状性を下げるために利用される。
MP950は各色512ノズルだから、それぞれが半分は1pl出せるけど、
売れ筋のMP500はシアンとマゼンダだけが512ノズル、
イエローと染料黒は256ノズル、顔料黒は320ノズル。
512じゃないほうは1pl出してるのかも不明だもんな。
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp950/spec.html
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp500/spec.html
で、その肝心の1plが1.98plのことだったとすると、結局 5pl + 1.98pl 構成。
ハイエンドで去年の全弾2plのモデル(iP8600等)が残ったのは
単に色数が多いってだけの話ではなかったんだと考えてしまったよ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 17:44:51 ID:u9kYxUTN]
- 公開しろとか言う前に自分で測ってみれば？
馬鹿じゃねーの？
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 18:28:26 ID:nqefjtMl]
- ぴこぴこピコピコ、３万前後のプリンターごときで、スペック至上主義ですか。
さすが、ヘルパーの溜り場。
- 922 名前：792 mailto:sage [2005/12/28(水) 19:17:42 ID:saq369sB]
- 面白そうな流れをぶった切って悪いが
先日宣言した通り今日派遣会社辞めてきた
成績悪かった所為か、特に其処まで引き止められもせず辞められた
・・・ちょっと複雑な気分だな('A`)
それにしても赤は客を騙すためにヘルパーから騙すのは止めて欲しいと思った
それまで客を騙していたことに気づいたヘルパーはショックだろ・・・
まぁそれが赤の社風なのか、青も同じようなものなのかは知らないですケドも
さてスレ違いになったわけで、このあたりで
同じ店舗に入った事がある赤青白の方々どうもありがとうございました
また諸事情でお世話になるときは宜しく。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 19:27:53 ID:eKh8utwb]
- ＞それにしても赤は客を騙すためにヘルパーから騙すのは止めて欲しいと思った
はいはい
まーた工作活動ですか
どうせ店の金でもちょろまかしてクビになったんだろ
客を騙すために青はせこーい工作活動を止めて欲しいですねー！
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 19:52:35 ID:Mc1oI9Bs]
- お互い騙し合いだよ。この世界。
青は自社のことを伏せ、赤の悪口を吹き込む。
赤はどっちのことも教えない楽観主義。
青の方がタチが悪いのはわかるが、それでもあまりどっちも好きじゃないね。
一緒に入る相手次第で間違いなく荒れる。
ながくやっててお互い他社を蹴落とすことに必死じゃない奴が一緒に入ってて楽しい。
1.98plって噂もどっかのエプキチの思い込みだとは思うが、騒ぐ方もおかしいね。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 20:25:11 ID:3Y36KrnE]
- 赤の新人とかが持ってる濃紺色のアルバムの
他者メーカー比較資料だけどアレはないと思うぞ。
青の人物が青空の光とかで死人ような色合いになってる。
赤は元々暖色の写真ができるから綺麗だけど。
ドライバの色調節でそうなるとか言っているんだろうか？
アレじゃあ言ってても多くの客は青を避けるだろうが・・・。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 21:35:05 ID:DvAfRM2h]
- 某店でD1000の8800円投売りがネット上で分かったのか客が来る度
同じに値段にしろと言われて嫌な一日だった。
出来る訳無いじゃないか。そんな事やったら赤字だよ。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 03:34:55 ID:cODrt0PZ]
- おい、今月上旬に客がこのスレ見て来たよ！
俺がヘルパーと言うのも知った上でどっちも文句付けるので「スペックで選ぶのでしたら我々ヘルパーに聞くより
カタログを見て購入されてはいかがですか？私はスペックの細部まで即答できませんからね」とあしらったが帰らない
今度はネットではどうだの言うので「ではネットで評判見られてはどうですか？しかしネットはご存じのとおり
貶し合いですよ。結局個人の好みじゃないでしょうか？」と言って文句を付けてきた内容のサンプル出してやって両方見せたよ
だが粘着にエプもキャノも批判しておいて結局買わなかった
このスレを客に見られてると思うと貶しカキコはお互い自分たちの首締めてるような感じではないか？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/29(木) 03:55:20 ID:ootsXJdB]
- このスレは貶しあいやってるかな？
たま～にエプキチが売れない憂さ晴らしにキヤノンを貶しに来るだけ。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 05:42:53 ID:kpQQ2pjc]
- >>927
もまえもチャネラーなら、華麗にスルー汁
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/29(木) 09:15:25 ID:gDGlFShC]
- いやな客や買わない客なら「あちらのほうにいるのでよろしくお願いします」
って一言いって逃げるけどな。それで呼び止められたことは一回もないが
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/29(木) 11:41:03 ID:Reea/26K]
- >>922
>>792あたりじゃ、なんかわかったようなことかいてたから、
多少は賢い香具師と思ってたが １ピコ話をまともに受け止めてるとはな
おまいだけじゃなくても 根拠の欠片もない エプ吉が腹いせに立てたスレを
鵜呑みにしてる香具師軍団 アホ杉
当のスレにも書いてあるが、スレ主の正体は こいつ
>>872 >>873 >>875 IDを見比べれ
873と875の間に問題のスレを起こしたようだ
どのカキコが、彼を犯行にまで至らしめたのだろう？
有識者の分析ヨロです
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/29(木) 15:27:14 ID:9TxzLtWz]
- 870だな。
青売るのに罪悪感感じる青売り。
赤売りにも罪悪感感じてもらおうという魂胆。
思い込みを平然と書けるのがエプキチ。エプソンキチガイ。
キヤノンけなさなくてもいいじゃん。エプソンの方が優れてるんでしょ？
キヤノンの方が優れてるから、普通は気にならない程度のアラを探す。それがエプキチ。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 20:21:55 ID:ekd9/Yzv]
- 客へ
黙って買ってはよ帰ってください
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/29(木) 22:29:07 ID:xWoHKR8q]
- シェア争い、秋までは青組の圧勝、
今では、赤組の５００が大躍進で、接戦みたいだ。
HPは、やばいな。
この記事、ヘルパー的に見てどうよ。
bcnranking.jp/pickup/08-00005725.html
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 05:04:54 ID:YXt1K23o]
- 売るので精一杯、見るひまはありません
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 06:03:38 ID:bkKPOVVV]
- >>931
おまえあっちのスレで即バカにされたぐらいでID変えてこっちに来るなよ
それに「～起こしたようだ」って白々しいwww
鎮火作業がんばれよ防衛軍
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 06:50:48 ID:zyPUcHl3]
- >>934
hpは店舗販売を縮小しているので実はそれほどやばくはないのかも。
- 938 名前：931 [2005/12/30(金) 12:59:20 ID:XXf8hXpT]
- >>936
てめぇうぜぇんだよ
なんか、勘違いしてるな。
＞おまえあっちのスレで即バカにされたぐらいでID変えてこっちに来るなよ
IDなんざ、一晩寝りゃ変わるんだよ。
＞＞873と875の間に問題のスレを起こしたようだ
＞ それに「～起こしたようだ」って白々しいwww
自分で起こしてねぇから、普通だろ。厨房が？
＞ 鎮火作業がんばれよ防衛軍
鎮火はいるだろ、正しい情報で盛り上がってりゃいいが、
デマが社会・経済に与える影響はでかいだろ。
マズは、自分の食い口のプリ業界、波及すれば、もっと広くな。
おまいらぁ、気楽な学生なんだろうが、習ったこと実用しろよな。
気付く人間が、ここを鎮火させねば。
”防衛軍”呼ばわり結構。いいネーミングじゃん。
俺は、このスレとバカが立ち上げた、クソスレの２箇所で書いてる。
おまぃは、俺をどいつと勘違いしてんだ？
このスレとピコスレで、おれのカキコを時系列であげてみろ。
問題の2005.12.27以降でいいから。
合ってたら、おまぃを認めて、暴言を詫びる。
やれなきゃ、てめぇは能無しの青売りだ。
- 939 名前：938 [2005/12/30(金) 13:07:52 ID:XXf8hXpT]
- >>936
理解できたら、お前も鎮火に協力しろ！
赤売りとか青売りとかの問題じゃネーンだよ。
デマを流したのは、明らかに青売りだからな
キャノンよりも、エプソンの広報や当該対策部門が頭抱えてんじゃねー
この先もプリ売るんなら 手を貸せ！
俺は、赤だけど、自分の関わった業界で、悲しい思いしたくないんでね
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 16:12:34 ID:NzCQ6qNN]
- 青だが俺も力を貸すか。
同じ青売りとして恥ずかしいからな。
頼むからこれ以上青売りの品位を下げないでくれ。
PCヘルパーに前言われたのよ。
「青はけなし売りや嘘付きが多いから売りたくない。だから赤を売る。」
ショックだったよ。
これ以上嘘が広がると青全体の企業イメージ低下だしな
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 16:28:42 ID:sy8/ixqc]
- >>940
残念ながらその気持ちを早速約１名が踏みにじってますがｗ
- 942 名前：火消し屋 mailto:sage [2005/12/30(金) 16:40:40 ID:XXf8hXpT]
- 他のやつと疑われるからこことぴこスレでは、コテハンにした。
>>940
ありがとう。
↓来んなよ>>940を自作自演の赤とか言いたがるカス
まともな、赤！ 青！ の人たち協力よろです。
手がまわる人はこっちにも
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/
- 943 名前：火消し屋 mailto:sage [2005/12/30(金) 16:47:38 ID:XXf8hXpT]
- 誰にも頼まれてない、一人ボラ。火消しを名乗ったからには、手を尽くす。
価格COMのMP500コーナーにも、放火されてる。
ime.st/www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4688085
サイト関係筋には、通報済み。
ボランティア隊募集中！
- 944 名前：火消し屋 mailto:sage [2005/12/30(金) 16:57:24 ID:XXf8hXpT]
- >>941
お前はどーなんだ。このまま、青を沈めるのか。
この事態を収束させたいのか？
まぁ、ヘルパごときで、関わるだけ無駄なんだろうがな。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 17:39:00 ID:sy8/ixqc]
- 俺？さあねｗ
でもマジレスすると価格コムには通達しておいたよ。
もちろんこっち側の経緯も細かく記入して。
年が明けたら何らかのアクションがあるっしょ。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 17:50:02 ID:X41A24Aj]
- 青の営業が平日２日と週末１日の合計週３日来るけど
来てはヘルパーと店の社員、ＰＣ、ＢＢ、デジカメヘルパーに対して青にとって都合良くて
赤にとって都合の悪い部分だけやり玉に挙げて赤の悪口言って自社は違うと吹き込んでいて
正直やめて欲しいのですけどなんか良い方法ない？
たまに支店長連れて来た時には支店長が私の接客の後ろにピッタリついて離れないし
ＭＰの説明したら「今年もキャノンはダメだなー」などとお客さんに聞こえる声で言い出す始末
営業に報告したら「ほっとけば良いよ、妨害しなきゃならないってのは商品によっぽど自信ないんだろ？」と
言ってくるだけ。赤の営業頼りなすぎるよー
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 18:01:40 ID:NzCQ6qNN]
- 青売りとして恥ずかしいな。
俺がその店の青売りで現場を目撃したら、首覚悟で「恥ずかしいからやめてくれませんか？キヤノンけなさないと売れないくらい商品に自信がないんですか？」と言ってやるな。
さっき火消しに手伝うと言ったが、２ちゃん内での話ね。
価格コムに書くととんでもないしっぺ返しが来る気がする。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 18:40:29 ID:9kBx8j8h]
- >>947
何のしっぺ返しがあるの？
あそこには荒らしに対しての連絡フォームがあるから
俺はさっきそこに送信したよ。見ていて酷すぎる。
- 949 名前：火消し屋 mailto:sage [2005/12/30(金) 19:30:17 ID:XXf8hXpT]
- >>945
サンクス。
- 950 名前：火消し屋 mailto:sage [2005/12/30(金) 19:38:26 ID:XXf8hXpT]
- >>947
そのハートに拍手。
ヘルパー程度の時給で、心を売ってたまるか。
>>948
サンクス。
みんなの静かな協力に感謝。
クールな人には、気に障ったらゴメン。m(__)m
俺、勝手に熱すぎるかも。 まぁ、火事のさなかだしな。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 19:47:54 ID:c2F9O3Ig]
- Cは今まで嘘ばっかで売ってきてるから仕方ないんじゃ。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 19:50:25 ID:NJ1fpK3A]
- 荒らすのが好きな暇人が多いのか？
少しは家の手伝いでもしたらどうだ。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 19:51:54 ID:6WjlbdTN]
- しまったミスった
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 22:42:13 ID:XBQufZCX]
- 火消し屋さんへ
この火を消したいなら両社の最高設定画像を
4800ぐらいのスキャナで取り込めば一発なんじゃない？
まぁ・・・実際に「げ、青のほうが小せえ」ってなったら
握りつぶせばいいわけだし。逆なら発表すればよい。
このネタソースはないのに妙に本当っぽい気がするのは何故？
カタログ表記とかより噂のほうが信じられるなんて
プリンタ以外には普通ないよなｗ
火のないところに煙は立たないって言うだろ。
赤だってこういう噂がたつってことはあってもおかしくない
っていうことがイメージとしてあるってことだよ。
赤も青もコストとかスピードとか本当に嘘つきすぎだって・・・
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 22:44:42 ID:6M6KR5HU]
- とスレ放火魔が申しております（pu
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 22:55:33 ID:5Lj3IQNz]
- けしかけているくせに最後は他力本願という
いい加減な人間が多いスレですね
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 23:23:01 ID:FOFkLHhZ]
- なんで、お前らただの学生アルバイトなのにそこまで必死になれるんだ？
青が売れようと赤が売れようと時給変わらんし、報告書適当に書いてもばれんだろ？
ちなみに、俺が目標シェア切りそうになった時、
自分で買ってヤフオクで売り飛ばしてる事は内緒だ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 00:11:29 ID:EZPZgmDk]
- 青の研修いったことあるけど赤を貶めることなんて一言もなかったよ？
たんたんと商品説明して終わりっていうか・・・
派遣会社の研修がそういう教育なんじゃない？
- 959 名前：946 mailto:sage [2005/12/31(土) 00:26:39 ID:MIfp60R/]
- >>947
恐らくは赤にもそんな営業はいると思うので
見つけたら俺も勇気出して言ってみるよ。ありがとう
でもどうやって追っ払うかが悩みの種
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 02:34:41 ID:XJlfvg5A]
- あたしも青売りだけど研修(青直研修&派遣会社研修)では
「赤しか考えられない客を赤から無理矢理ひっ繰り返すより、さっさと一台だして二台青を売るほうがマシ」っていわれてるからその通りにしてるよ
それにいまさらplが接客トークの重要な位置を占めるとは思えないし 別にこんな祭りにしなくてもいいんじゃない??
1plも1,5plも1,98plも十分ちいちゃいよー
いいじゃん、それで
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/31(土) 05:04:31 ID:XZQl+H4I]
- 皆さん、お疲れ様でした。
- 962 名前：火消し mailto:sage [2005/12/31(土) 05:15:34 ID:sQH2zscH]
- もう寝ようと思ったんだけどさぁ。後に伸ばすとレス忘れるから書くわ。
>>954
＞ この火を消したいなら両社の最高設定画像を
＞4800ぐらいのスキャナで取り込めば一発なんじゃない？
そんなこと聞いてねぇっつーの。
ピコスレの>>1がソース出さなきゃ終わらないわけさ。
キチガイとか、精神異常とか言われるかしらないが、その通りになってやる。
ネカフェ利用で書いてんじゃねぇーよ。ピコスレの>>1さんよ。確かにIDは、違う罠。
ありとあらゆる手つかって、ほんとうぜぇなぁ、ネチネチと。
なにしたって、てめぇの浅知恵なんざ、ネットに知識がある人なら解かるわけさ。
はいはい、相手にしてやるよ。
根拠： めんどくせぇなぁー（ネムーッ）
ピコスレから引用
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 17:56:02 ID:C/hypRoc
誰か
Ｅの1.5plとCの1.？ｐｌを
4800dpiくらいでスキャンしてどっちの粒が小さいか検証して
うｐしてよ。それで万事解決じゃん
これ昨日のおまぃのカキコ。
書いてること同じだろ。ったく。
いいかげん、うそだったとカミングアウトしろよな。
さもねぇと、ドラえもんに、ころばしやを出してもらうぞ。
カミングアウトもしなくていいから、もう書くなよ。くだらん。
出家しろっ。
- 963 名前：火消し mailto:sage [2005/12/31(土) 05:41:19 ID:sQH2zscH]
- >>958
>>960
カキコありがとうございます。
確かに、メーカー直や派遣で、他社のけなし方は、学ばないと思いますよ。
僕は、赤系の派遣で、研修を受けましたが、青についてのけなしは聞いてません。
ただ、スペックの比較をすれば、赤にしても青にしても、互いの弱点は見えるものです。
トークについて、他社の弱点を強調するか、自社のメリットを強調するかで、
聞く側にとっては、けなしか、普通のアドバイスかが分かれると思います。
そこで、個人的な偏った好みが強く出る人（主にオタク系と言われる方）の中に
指導されていない個人的な知識を商品説明に入れる人が出てきます。
自分の勝手に集めた知識をお客の望む望まぬに関わらず押し付ける輩が登場するわけです。
こういう、タイプが、一般的にキチガイと称されます。
掲示板などでは、キチガイに相当する方をシステム的に排除することができず、
人による手作業で排除されるわけです。
人手にはどうしても限りがありますので、モラルを重んじるサイトでも、完全な排除が
難しいのが現状です。
会員ＩＤなどでの管理ができない、サイトなどでは、特に難しい状況といえます。
- 964 名前：954 [2005/12/31(土) 07:27:00 ID:wR7G2yKk]
- >>962
はあ？なんでそこまで決め付けなん？全然別人だぞ。
なんならお前さんがメアドでも教えてくれれば
全然違うスレで固定で書いて同じＩＤの書き込みを
何個もあるところ見せても構わんぞ。
>Ｅの1.5plとCの1.？ｐｌを
>4800dpiくらいでスキャンしてどっちの粒が小さいか検証して
>うｐしてよ。それで万事解決じゃん
これは誰か書いたか知らんがまさにその通りだから
お前さんが読んでないと思ってまた書いただけだ。
お前さんがごたくいうより論より証拠で一発だろう？
キチガイっていうのはまさにお前だって。
確かに俺は青売りだがﾏｼﾞで両社ともどーしようも
ないと思っている。カタログ表記スペックなんか
嘘といっていいものが両社に乗っていて客にいうのが
正直心苦しいね。だから今回の疑惑はいかにもありえそう
だと思ったよ。青も赤もそういう体質なおしといたほうが
業界のためにはいいんじゃないか？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 11:42:36 ID:D4cYVMB1]
- 過剰反応するってことは
自分に何か、後ろめたいことがあるってことだよな( ´,_ゝ｀)
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 13:41:20 ID:Ow+xp5K7]
- 火消しさんが一番キチガイなのでは。。
プッ・・
- 967 名前：火消し mailto:sage [2006/01/01(日) 00:00:18 ID:7dkH4qaz]
- ピコスレの方も鎮火したようです。
ただ今を持って、火消しの任務から外れます。
価格ＣＯＭへの抗議。お陰で当該スレは消えました。
色を超えた議論。
なんかイキナリ啖呵きって始めた火消しですが、皆様のご協力に感謝いたします。
>>954さん
私の勝手な思い込みとお詫びします。
前半のスキャン話には、共感しませんが。
後半の意見、今回の癌とは、違う人と理解します。
限定的に書きましたが、何しろ、仙人ではありませんので。m(__)m
今後は、通常の会話楽しんでください。
赤と青が、色を超えて、楽しく語れるスレとなってくれればと思います。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/02(月) 22:29:21 ID:UtIAepQn]
- こんなスレがあったんだ
新宿ヨドでHPのジャケット着た兄ちゃんに
エプソンやキャノンはインクが詰まる言われて結局買えずに帰ってきた
すげーウザかった
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/04(水) 02:45:19 ID:qUyDpng0]
- 皆さんコミット変わりましたよ。なんだっけ？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 10:45:23 ID:VFTweKBR]
- >>967
殺伐とした不毛な争いが好きなヘルパーがこのスレにいると思われ。
まったりスレは超過疎だし。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 23:04:08 ID:ONrc4Ol2]
- >>970
それ屁こきだからｗ
前スレも屁こきが立てたって自ら言ってたしな
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 23:47:49 ID:0ACUZAED]
- >>970
＞まったりスレは超過疎だし。
あっちに、出動中なのかな
人数はわからないが 確実に１名以上はいるだろう
俺だが。今日未明に出動したよ 死んだがな
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/05(木) 00:35:07 ID:m8eU5gf7]
- >>969
MP800とG5000。
キヤノンはA890を潰したいみたい。エプソンはA890以外微妙だし。製品がよいからって売れるわけじゃないけどさ。
エプソンは春にでもG920とG5000の後継でも出すのかもね。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 08:16:05 ID:1TR2yk8B]
- A890すげー安くしてたけど
MP800も同じようにするんだ？若干今更感があるけど
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 14:00:46 ID:z0YquSzP]
- A890をありえない値段で売っていた年末の自分。
これじゃMP500も800も売れないわと思っていたのだが…なんか
本当に今更感が。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 17:17:24 ID:c3TN/LrV]
- IP3100の後継機IP3200が出るのは本当？？
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/05(木) 21:30:22 ID:LiQ+4OIS]
- 出ないでしょ。 iP3200の仕様は年賀状向けかと。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 02:12:11 ID:rCFrwY+E]
- 宣伝費
８倍投げても
ボロボロに
卑劣な手段の
会社の末路か
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 02:18:57 ID:ntfSUxNu]
- >>978
シェアは取ったらしいが。
値下げで、利益ボロボロで
注目の新スレ立てて卑怯な手段の
会社の末路か
刷れぬしは、会社と無関係と信じてあげたいが。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 02:38:19 ID:rCFrwY+E]
- >979
インクジェット部門ではEのほうがCより純利益は倍以上あるのになあ・・
それにMP500の値下げを初期の段階でやってきたのはC。
特価品はEもCもあったしね。
もっと知ってから書き込めよ、ばかがｗｗ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 02:52:49 ID:ntfSUxNu]
- ふーん、そうだったん。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 02:54:24 ID:wpwT7Hab]
- 何かその純利益って見てるところ間違ってる気がする。誰か詳しい人教えてくれ。
普通に考えてEの方が利益少なそうだし。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 02:55:37 ID:y4UPyJxS]
- 普通に考えて店頭で置いてるサンプルは最高画質ではないだろう。
PM-A950のサンプルは高精細(双方向オン)だろうし
ＭＰ950は品位２くらいだろうね。
だがＰＭ-Ａ950の高精細(2pl.ＭＳＤＴ、双方向オン)ですらキャノン(4800dpi、1pl&5pl)が足元にも及ばないのに
超高精細(1.5pl・MSDT双方向オン)、さらには超高精細(1.5pl・MSDT双方向オフ)にしちゃったら
キヤノンが気の毒になるくらいの大差が出ちゃうだろうなｗ
去年のデジカメＷａｔｃｈのip8600の高解像度スキャン結果も
エプソンに比較したらツブツブのザラザラでボロボロだったしなｗ
キヤノン
dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
エプソン
dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 10:45:45 ID:n3hyA2vE]
- なぁ、１月もヘルパーやる椰子いねぇの？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 12:28:35 ID:2J84J2X9]
- iP1500がY定番で展示・在庫品限りみたいなんだが、生産終了？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 12:40:40 ID:S1nWqx03]
- >>984
ノ 普通に
>>985
次が出るらしい。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 14:11:29 ID:bxixH0f2]
- >>983
ヘルパースレで何やりたいの？
そういや青売りやってる人が前に赤いプリンタ買って行ったな。2人ほど
>>984
ノ 普通に
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 14:19:22 ID:S1nWqx03]
- >>987
あなた忠誠心すごいですね。他スレで工作活動ですか
別にＣヘルがカシオやフジのデジカメ買ってもいいじゃんか
あなたこそ何をしたいのかがよく分からない
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 14:32:09 ID:bxixH0f2]
- 程度の低いエプキチの書き込みがウザイんでね。
言い返してるだけですよ。
赤に忠誠なんてこれっぽっちもない
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 16:27:41 ID:rCFrwY+E]
- >989
お前の言っていることは要するにこうだろ？
EヘルパーはE製品を売っていて多少偏った知識がある。
にも関わらずC製品を買っていく。
知れば知るほどC製品は良いことだらけ。
っていうことだろ？魂胆丸見えなんだよ、C工作員めが。
氏ねよ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 17:08:47 ID:gUZpOw89]
- キヤノン製品ってなんて素晴らしいのだろう
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 17:10:17 ID:wpwT7Hab]
- エプソン必死すぎだぞwwみっともない。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 17:53:23 ID:SJ7u5AQj]
- その人の用途次第でしょ？
ヘルパーやってて自分の用途に合ったプリンタ選びが出来ないはずないもの。
最近、漏れはお客様を説得するのが面倒になって、用途にピッタリなプリンタをメーカー関係無く売ってるよ。
それでシェア負けるようならお客様のニーズを掴めていないメーカーに責任がある。
拡販やコミットも無理に売っては長期的なスパンで捉えると量販店の利益にならないと考えている。
重視しているのは、自メーカーの製品とニーズが合致するお客様を絶対に逃がさない（言葉が悪いけど）事と消耗品をセットで買って頂く事。
あと、量販店独自の長期保障をガッチリとる事
長期保障って量販店の利益に関わる事だけど、メーカーから捉えても故障の際に持たれる「負の感情」を軽減出来るでしょ。
こんな態度だから営業さんに小言を言われる時もあるが、学生バイトとしてはベストを尽くしていると思っている。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:09:38 ID:S1nWqx03]
- >>993
ニーズに合うものばかり売っていれば付加価値の意味なんてなくなっちゃうんだよね
つまり"それ以上のもの"を客が知らなければ意味が無いし
結局のところあなたは"接客"や"営業"をしていないと思います。コンビニのレジバイトと同じようなものだと思う
ただ与えられた処理パッチを実行して答えを出すだけ。それならカタログ見ながら誰でもできる
実に学生バイトらしいと思うよ。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:12:12 ID:S1nWqx03]
-
次スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1136538667/l50
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:15:54 ID:ntfSUxNu]
- >>993
すばらしい。顧客ニーズと入店先の利益の考慮に激しく同意。
その結果、店舗からメーカーへの信頼もあがる。
短期の数字だけでしかとらえられない、その営業は伸びないな。
ただ俺は、プリンタに関して長期保障については、お勧めしてない。
店舗には、長期保障獲得を推奨されるけど。
ありがちなインク詰まりは不担保だし。
インクジェットじゃ壊れる頃には、減価償却だろう。
１年半や２年で壊れた場合なら、まだ有効かもしれないが。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:21:15 ID:vEjFZOki]
- >>994
994に同意。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:21:16 ID:ntfSUxNu]
- 996だが。補足。
顧客ニーズに合わせるといっても、製品の特徴や売りを説明した上でのこと。
もちろん新製品のメリットの活かし方を含めて提案をする。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:25:38 ID:ntfSUxNu]
- >>994
屁理屈とかあげあしとりとか思われたくないが？
スキャナ要らない人や、マルチカードリーダ持ってて、
写真はＰＣでレタッチの人に、複合機をお勧めしますか？
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:25:53 ID:S1nWqx03]
- プリンタ買い換える人なんて普通3～5年前だから
今の複合機とかダイレクトとかほとんどありえんぐらい安いのよ
私のその中で様々に提案して・・・・なんでかD800がよく売れますがwww
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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