【超多機能】brother MyMio 3台目【薄すっきり】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/09(金) 15:57:53 ID:mO08cJRe] 前スレが住人に不評だったため立て直しました。 コードレス電話までついた複合機ということで話題になったブラザーのMyMioの 第2弾が発表されました。今度は下給紙で背面もすっきりした上に、ネットワー クに対応。各種メモリーカードも対応してるしADFモデルもありとてんこ盛りです。 前スレ： 【超多機能】 brother MyMio 2台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1124119655/l50#tag55 過去スレ： 【超多機能】 brother MyMio 【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1090849168/ ■ブラザーMyMio公式サイト 　www.brother.co.jp/jp/mymio/mymio.html ■MFC-620CLN製品ページ 　www.brother.co.jp/jp/mymio/info/mfc620cln/mfc620cln_ove.html ■MFC-610CLN/CLWN製品ページ 　www.brother.co.jp/jp/mymio/info/mfc610cln/mfc610cln_ove.html ■MFC-425CN製品ページ 　www.brother.co.jp/jp/mymio/info/mfc425cn/mfc425cn_ove.html ■MFC-410CN製品ページ www.brother.co.jp/jp/mymio/info/mfc410cn/mfc410cn_ove.html ■DCP-115C製品ページ 　www.brother.co.jp/jp/mymio/info/dcp115c/dcp115c_ove.html ■ニュースリリース (2004年7月20日) 　www.brother.co.jp/jp/news/frameset/mymio2.html ■ニュースリリース (2005年8月5日) 　www.brother.co.jp/jp/news2005/mfc425cn/n_mfc425cn_ove.html 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/08(水) 22:04:03 ID:j38TFwk5] HPのPSC 1510にしました 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 22:23:21 ID:74kz96wk] いろいろ検討しての判断だと思います。 まずは、購入おめでとう。 ガンガン使ってみよう！ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/09(木) 13:26:01 ID:Rn2LlUkS] >>788 インクが１色でも切れると動かなくなるから予備も購入すべし 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/10(金) 06:52:41 ID:4O9PqVeK] 最新型の840購入age 想像以上にスキャナーとコピーの性能が良くて嬉しい。 惜しむらくは、CD印刷や名刺用紙（パリンコ）が使えない事かな。 今まで使ってたプリンター捨てられないや。 まぁ、この価格でこれだけのことが出来たら充分だな。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/10(金) 14:38:17 ID:8tQRmiWG] 確かにブラザーのプリンタって不当に安いよね。110c使ってるけど 4色インクセット2個買うと本体より高くなる。ってことは、最初に 4色入っているから、インクより本体のほうが安いってことか？ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/11(土) 10:42:25 ID:QQdKJbZt] インクで儲けるビジネスモデル、でしょ。 とりあえず本体買ってもらわないと、話にならないわけだから。 他社のように、詰め替え防止策も必要だよねw 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/13(月) 13:53:43 ID:PtPZzny1] Ｆax受信したデータを本体側のメモリに保存できるなら、メモリスロットにも 書き出せるようにしてほしいね。 そうすれば、Macでも間接的なFax受信ができるのに... 土曜日に購入したが、まだセットアップすらできていないヘタレな俺の意見だが 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/16(木) 11:54:43 ID:uPS6/4dw] あ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/16(木) 19:04:10 ID:5xBwmNUV] うーん、840使ってるんだけど USB接続でPCFAX受信すると1枚目が必ず途中で切れる。 同時印刷はちゃんと印字されてるのになぁ。 LANにしないと駄目かな。（´・ω・`） 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/17(金) 14:39:34 ID:ZQVRwz1a] USB接続だけど、なぜかＰＣへＦＡＸが取り込めなくなってしまった。 798 名前：７９６ [2006/03/17(金) 18:32:14 ID:grhUyZXx] USBケーブルを外し、LANケーブルに変更。 LANの場合でノートン先生を使ってる人は ノートン先生の設定をしないと使えないので注意。 インストール時はファイアウォールをoffにして、 インストール後にファイアウォールをonに。 その後、ファイアウォール→設定→ネットワークタブ→追加 で840のIPアドレスを追加設定するとおｋ インストール時にファイアウォールをoffにしないと 正常にインストール出来なかった。 結局ドライバを全部消して入れなおしたよ。 それでもPC-FAX受信だけが出来なかったので おかしいと思いあれこれ調べてたら 840本体のPC-FAXの設定がUSBのままだった。 ネットワークに設定し直したらおｋ >>796で書いたような症状も出ず、綺麗に受信できるようになった。 >>797 本体側の設定は大丈夫？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 15:05:47 ID:mt75m7jB] PC-FAXは本当に便利だね。 今まではfaxが来る度に紙が無駄になっていたけど、今は確認して必要なものだけ プリントして残りは削除できる。 もっと早く導入すればよかった。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 00:49:44 ID:B26yw9ht] PC-FAXが目的なら、中古でモデムカードでも買ってくれば 簡単に実現できる話だな。 それもたったの何百円かで…。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 04:14:42 ID:UtmfGaao] >>800 でもそれじゃ、オールインワンの利便性は得られないからね。 コレ一台繋いでおくだけで色々出来るのは（・∀・）ｲｲ!! 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 09:33:20 ID:CvK8KwYT] >>800 それってPCが起動してないとだめでしょ？ MyMioならPCが起動していなくてもメモリーに保存しておけるので 便利だと思うけど。違ってる？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 16:04:01 ID:fQsmEYPt] 待機時間分の電気代もかかるし 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 16:47:53 ID:KHut3R2w] そういえば昔ソニーが単体で内蔵メモリにFAX受信ができるモデム出してたな あまり売れなかったみたいだけど 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 20:37:25 ID:6FRKWynH] >>804 あれは高杉たんですよ 通信速度も台湾勢より一段落ちてて、それで高かったから コンセプトはあの時代マシンが非力だったんでありがたかったんだけどね 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 00:15:47 ID:K0DH5NRn] 115c買ってきたんだけど まだスキャナーしか使わないんだけど インクセットしなくても設定できる？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 06:48:57 ID:lbJ3iDAp] このブラザーのやつ、かなり薄い本体なんだけど 給紙関係のトラブル多そうな気がするのですが、 ユーザーの方で給紙でジャムった人います？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 07:30:26 ID:oG/MXaGr] >>807 あにはからんや、もっと厚かった初代MFC150よりトラブル少ないよ まあ、うちの1台だけのサンプルだが 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/22(水) 21:11:33 ID:T1LRMY0M] そもそもマイミーオのってPC-FAXじゃないよな。 パソコンからUSBとかLANで印刷命令出したのをマイミーオが送信代行してるだけだし。 だったらいっそのことマイミーオのほうにメモリでものっけて、 PC側からそのフォルダにアクセスするだけのほうが簡単な気がするんだが。 そしたら専用のアプリなんかもいらないし。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/23(木) 01:15:07 ID:wE4CMepq] >>807 >>791 811 名前：810 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:20:05 ID:wE4CMepq] >>807 >>810だけじゃわからないな('A`)ｽﾝﾏｿ パリンコという名刺用紙は全く駄目だった。 5シートトライして、必ずジャムって一度上手くいかなかった。 普通紙でのジャムは通常時では皆無。 折り目が付いてしまった紙は高確率でジャムるので 裏面の使いまわしなどをする時には用紙の状態に注意。 812 名前：810 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:21:06 ID:wE4CMepq] ×必ずジャムって一度上手くいかなかった。 ○必ずジャムって一度も上手くいかなかった。 ('A`) 813 名前：807 mailto:sage [2006/03/23(木) 03:58:03 ID:2qJJ3E0R] >>812 ありが�d やっぱりそんな感じですか 大体想像つく程度だと思えばいいってことですね まあ、810のような感じだとしても この低価格省スペース機にそこまで要求するほうが ちょっと無理なのかなとも思えるし 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/23(木) 04:46:35 ID:wE4CMepq] >>813 んだすな。 そもそもジャムの問題は 前面給紙・前面排紙・薄型・省スペースという 大きいメリットがある構造にしたがゆえの問題だし。 名刺用紙のような極端な曲がりには耐えられない用紙を使うなら 元来の給紙方法の機種を買った方が良いと思う。 ちなみに俺は840とエプソンのプリンタを使い分けてます。 普段は840で殆ど賄って、 名刺用紙やCD印刷、高画質カラー印刷の場合はエプソンを使ってます。 まぁ、元々FAXを置いてたスペースに840を置いてるので無問題です。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 08:33:41 ID:OOLVOfp5] コクヨのクリアカットの名刺用紙は片方向印字にすれば無問題。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 15:07:39 ID:Q03upJUt] DCP-110CとDCP-115C違いってどこ？ 価格のスペック見た感じでは変わらないんだが・・・ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 16:22:39 ID:01Vj2G7j] >>811 前面給排紙のプリンタであんなもん使うなよｗ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:28:29 ID:ecdnIfd/] 折り目が付いた紙をインクジェットに通すと、 ノズル詰まったりかすれたり、変な汚れが付いたり、ろくなことが無い。 指定以上の厚さの紙や、カット用のミシン目が入ってる紙も危険。 「給排紙トラブル」じゃなくて、「禁止されている用紙の使用」だと思うよ。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 22:32:31 ID:2u5vyEiS] >>816 内部メモリが増えた。 DCP-110C使ってますがビープ音は消せないもんですかね？ インク切れが近いのは分かるんですがスイッチ入れるごとに鳴るのはうるさいですな。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 00:28:33 ID:hvoRcNqF] >>819 レスありがとう なるほど、微妙に性能が上がったんだね でもDCP-110Cはもう取り扱ってないかもなあ、115Cはあるだろうが。 小型で安くてなおかつ多機能、それでいて評判は中々と言うことでこの機種でほぼ決まりかなあ。。。 今度店に行って実物を見てこよう。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 15:42:30 ID:Kh+XPngC] 評判は中々… 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 22:08:00 ID:hvoRcNqF] 今日現物見て購入しました。 これで一万円ならいい方なんじゃないかなってのが率直な感想。 コピーもスキャンもプリントも普通に使うならまあ大丈夫だろう。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 07:51:37 ID:aJejv27Y] C社やE社に負けているのは、なぜ？ 宣伝の力？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 08:31:07 ID:SmTUbgWn] 画質と知名度とランニングコストじゃない 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 18:43:05 ID:FZFauTXV] インクの詰め替えができないからだろ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 19:00:50 ID:Are/gVQL] MyMio買うまで、brother＝ミシンのイメージしか無かったのは漏れだけ？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 19:11:57 ID:5swpncts] >>825 できるじゃん 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 23:33:54 ID:savI1vSi] >823 大して使わない写真高画質にばかり気を取られるｱﾌｫが多いから。 829 名前：610 ユーザ mailto:sage [2006/03/26(日) 00:17:28 ID:ZPDFuH3m] >>828 それを言い換えると、「C や E はマーケティングがうまい」、ってことですね。。。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 00:24:09 ID:hZmwzrRM] >>826 俺のブラザーのイメージといえば 「編機」「コメットさん」「人生ゲームハイ＆ロー」 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 00:27:10 ID:zVHHkJpz] >>829 ブラはFAX分野から進出してきたので、MyMioは販売店でもプリンタコーナーではなく FAXコーナーに置かれていることが多いな。だから目立たない。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 02:16:35 ID:x5RzsFYS] >>828 ああ、言えてる。 俺はプリントアウトの殆どはモノクロの文字原稿だもんなぁ。 次いで地図って感じ。 まぁ、CDレーベルとか作るなら綺麗な方がいいけども。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 06:44:37 ID:oRe+1LRY] Macだと選択肢がほぼbrotherに限られちゃう 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 15:48:57 ID:9+ipFYim] シール用に背面からも給紙できるようになってたら神なのに。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 15:51:58 ID:h3aYf2vA] >>834 今度の企画会議に上奏しておくよ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 18:32:53 ID:cuV971Id] >>827 できません。 やるとヘッドが詰まる。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 20:47:38 ID:qyDYR7fo] >>835 今度っていつだよ。ｗ もう既に次モデルの開発を進めている真最中だというのに。ｗｗｗ まぁBH9になっても商企が薄型・小型にこだわっている限り、絶対に 無理だな。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 00:35:41 ID:UpaBBvqu] >>836 純正インクはそれ防止によほど特殊な添加剤が入ってんだ...へー 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 01:06:23 ID:O4mK1O3G] んなわきゃ無い。 純正ですら、詰まりやら黒インクの定着性の悪さやら未だ問題だらけだというのに。 マテコンの試験やってるだけが唯一の救いか。ｗ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 02:25:59 ID:UpaBBvqu] 出来るのか出来ないのかといえば↑のような話はあるが、物理的には詰替えは簡単。 ICチップのような姑息な防止策も付いてないしね。良質な詰替えインクを探そう。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 06:41:06 ID:JQE7nHdS] ある程度シェア勝ち取るまでは、あまりインクの型番を変えないほうが得策。 職場で代々導入してるけど、最初の頃はころころ変わるから、頭きたよ。 消耗品予算ふんだんにあるから、詰め替えなんかしてないけどな。 今の09系で容量も多いし、やっと一安心って感じ。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 20:06:52 ID:ahLDG1JG] 他社機の話になってしまって申し訳ないが、ＥやＣが出してる四角いバケツみたいな写真専用機 あれにＣＤ−Ｒプリント付けてくれ！と真剣に思ってるのは俺だけではないはず それがあれば、あとは本当にMyMioだけで済む ＥやＣに頼むのもシャクだし、ブラザーさん、お願いだから出して 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/28(火) 08:41:06 ID:twdL6H2e] >842 に一票！ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/28(火) 08:52:44 ID:T2hoiSdi] ブラザーと言えばTAKERUでしたｗ MyMioのインク詰め替えほど簡単なものは無いと思うんだが？ 漏れタンクに穴あけて注射器で注入するタイプので詰め替えてるが 全く問題無く使えてるぞ。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/28(火) 22:22:45 ID:jdOoA9pU] 詰替えのやりやすさは>>844の言う通り。>>836が詰まると言ってるからそれなりの リスクはあるのかも知れないけどね。どこが詰まるんだろうね。ノズルかな？ 毎日定期的に勝手にヘッドクリーニングしてるから詰まりにくいと思うんだが。 クリーニング時のインク消費量が大杉とかいう香具師もいるが、詰替えが簡単で インク代が安く上がるんで漏れは気にならない。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 13:16:32 ID:5mGeceHP] >>845 MFC-150のときは結構詰まってたなあ 当然電源入れっぱなしでクリーニングはされてたけど、ずっと印刷しないとだめだった 当時は北海道でも指折りの乾燥地域に住んでたからなんともいえんけど （たまに札幌に出るとジメジメして気が狂いそう、ってくらい乾燥してた） 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 20:58:36 ID:HdLq2+dj] スキャナがCCDだったら買うんだがなあ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 22:17:40 ID:Nzv7bf3Y] 急にFAXが必要になり、安い中古を探したが見当たらず、 「それならいっそ複合機？」と見に行ったら425CNが18500円だったので購入しました。 ビックカメラでポイント10%なので実質16650円か。 スキャナー・コピー機・メモリーカードリーダーも欲しかったので、値段的にはかなり満足。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 22:31:50 ID:eSPE3SGA] 写真の印刷などはしないのですが、コピーや文書印刷でけっこう使うという用途でプリンタを物色しています。 HPやキャノンと迷っていて、ブラザーの115Cは安くて独立タンクなので惹かれているのですが、ブラザーのはやはり印刷の方はあまり良くないですか？ あちこち見ていると、インクが良くないとか印刷が遅いとかという意見が多いようですが・・・ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 23:15:28 ID:7hAiFb3M] >>849 ttp://www.tomshardware.com/2005/04/08/multifunction_inkjet_printers/ DCP-110Cだけど参考にしてみては 個人的な印象としては画質・速度ともにCanonの3、4年前のエントリー機並て感じ 蛇足だけど、今ならNTT-X Storeが安いかな 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:15:09 ID:DWebK0+m] >>847 840でスキャナを良く使ってるけど、何の不満もないよ。 対象物も雑誌の記事や漫画だけど充分綺麗。 モノクロもカラーもおｋ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 08:32:01 ID:7QRNmvKP] ドキュメントスキャンは小型化の恩恵が得られるＣＩＳのほうがいいでしょ。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 12:04:19 ID:V3titWQ+] 115C 7800円 nttxstore.jp/_II_BR11478242 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 12:13:45 ID:zebslGEN] あと、のちのちいいスキャナー買っても並存可ってこともメリットかな （これは人によってはデメリットかもしれないが、わざわざいいスキャナー買い足す層が どこの会社のであっても、複合機のスキャナー部分で満足できるとは到底思えない） 実際うちではA3スキャナーと補完しあってスキャナーとしても高稼働率だし・・・ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/30(木) 16:56:56 ID:RNMCx4Yy] スキャナとして使ったことがない 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 01:24:45 ID:MZMrj48r] CCDの単品スキャナを持っている者からしたら、こんなスキャナとてもじゃ 無いがまともには使えないよ。 とにかく速度は遅いは画質はノイジーだわ変なスジが出たりするわで、 良いところ一つも無い。 カラーでも色が明らかに異常な程変な時があるし、モノクロに至っては 全然読み取れない色まである始末。 それにしても画像に時々出てくるあの変なタテスジ、なんとかならんのかよ。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 01:26:20 ID:MZMrj48r] あと本をコピーしようとしてフタを開けっ放しでコピーすると真っ黒になる 時があるけど、サポート曰く仕様だそうな。 他のスキャナじゃ到底考えられんわ・・・。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 01:57:14 ID:1EduZIhj] >>856 スキャン画像をupしていただけませんか？ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 02:07:08 ID:JD2QPzfe] >>856 それ、故障じゃないの？ ウチではそんなん出た事ないぞ。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 10:55:34 ID:LfrcR3HY] インクが飛び散るというか、漏れる。 一度、新品交換してもらったけれど、それも駄目で、 修理に出すため、貸出機が届いた。 接続や設定をし直すのが邪魔くさい。 当りが悪かったせいだと思うけど、 インクは高いし、買うんじゃなかった。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 12:32:34 ID:iHirauaN] >>856 スジは故障か不良でしょ そんなこともわからないでスキャナーの評価してるつもりなの？ 大矛盾じゃん 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 17:02:16 ID:8mrbJGZZ] >>856 確かに、単体のスキャナーより性能は落ちるように思う。 漏れはあくまでも単体コピー用として割り切ってる。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 17:48:03 ID:/tfwsTjY] >>856 サポートに電話を。 自分が買った奴もスキャナ部分の不良(色むらが酷い状態)で交換してもらった。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 19:09:34 ID:Pc3dyKkT] 不良かどうかの区別も付かん奴が 画質を語るなよ、まず。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 20:35:18 ID:dfoCicKq] 安かろう悪かろうと思ってるから、納得しちゃうんだよ。 866 名前：856 mailto:sage [2006/03/31(金) 23:59:00 ID:pKMDyEXM] >>861、>>863 自分も当然そう思ってサポートに電話して2度も交換してもらったけど、 結局スジの出る場所とか出方が変わるだけで何の解決にもならなかった。 っていうかサポートに電話した事は>>857でも書いてるんだけどな。 それに俺評価とかそんなおおげさなことしてるつもりなんて無いし。 普通に使ってて出てきた現象をそのまま書いているだけだろ。 ちなみにサポートの説明ではなんかガラスの内側のある部分に製造時に 入ってしまったホコリとかがくっついてこういうスジが出るということらしい。 あと読み取りデバイスの不良もあったということらしいが、こっちの内容の 詳しいことはよくわからなかった。 長期に渡ってやりとりするのもいい加減面倒臭くなったので、最後は返金 処理ということにしてもらったけどな。 電話の対応はまともだけど、機体の性能がこれではやっぱダメでしょ。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 08:14:19 ID:lwnzLzgr] 最後は返金か… ブラザーの中の人も変なクレーまーに絡まれて大変だったろうな。 >>857で言っているのは 「フタを開けっ放しでコピーすると真っ黒になる時があるけど、サポート曰く仕様」 とだけ。（スキャナの原理考えれば当たり前のこと） それなのに、>>856の 「カラーでも色が明らかに異常な程変な時があるし、モノクロに至っては 全然読み取れない色まである始末」 が故障と指摘されると、 「サポートに電話した事は>>857でも書いてるんだけどな。」 でごまかす。 こんなﾔｼと縁が切れてよかったねえ＞中の人 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 12:31:29 ID:4wRs0diT] ＞俺評価とかそんなおおげさなことしてるつもりなんて無いし それなら「チラシの裏」って書いておいてくれ。 こんなﾔｼとは早く縁を切って正解だと思う。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 17:33:04 ID:24rRYfxU] >>857 ＣＣＤの場合は光が入ると黒く、 ＣＩＳの場合は光が入ると白くなります。 なので、ＣＣＤスキャナはふたをしっかり閉めて、 ＣＩＳの場合はふたをしっかり閉めるか、 逆にふたを閉めずに明るい部屋でスキャンするのがコツです。 これはどのメーカーのどのスキャナでも同じです。 870 名前：856 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:13:08 ID:V2t9XVTX] >>867 スキャナの原理的なものとかじゃ無くて、この機種特有のものだよ。 他のCISタイプのスキャナで同じことしてもそんな現象は起こらなかった から。 当たり前の話をして、なんで話をはぐらかそうとするんだ。 それに厚手の本をコピーする時にはフタを完全に閉め切るなんて できないでしょうが。 サポートの説明だと、薄型小型にするために補正用のなんとかを 他会社の製品とは違う、光の影響を受けやすい位値に置いているため なので、どうしようも無いんだとさ。 それで当て板（？）のとなりの細長いガラスの部分を何かで覆って やれば正常にコピーできるようになるとの説明だった。 要するにこの機種は他会社の製品に比べて外からの光の影響に対して 弱すぎるという話。 何も載せずにフタ開けっ放しにすれば真っ黒になるのは当然だろうけど、 ガラス面のほとんどを覆う状態でスキャンして真っ黒になってしまう なんてのはこの機種特有の現象で、それはサポートも認めていて、 設計上の問題なので申し訳ございませんと言っていたぞ。 それから 「カラーでも色が明らかに異常な程変な時があるし、モノクロに至っては 全然読み取れない色まである始末」 を故障と指摘したなんて一言も書いてない。 これに関してのサポートの回答は、いずれもCISというデバイスの原理から 来るというもので、この説明には納得せざるを得なかった。 実際CISタイプのものでは多かれ少なかれ、同様の現象が他会社の製品でも 出ることが確認できたから。 ただのブラザーファンなのか、社員なのかは知らないが、もしこの機種と 他会社の複合機をもっているのなら、一度比べてみればすぐにでも わかるのに。 >>869 光が入った時にCCDとCISでそのような違いが出る原因は何？ 原理が理解できないんだけど。 871 名前：856 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:21:40 ID:V2t9XVTX] 仮に>>869の書いていることが正しいとすると、そもそも>>867の書いている この機種でフタを開けっ放しにしてコピーすると真っ黒になるのはスキャナの 原理という説明は全くのデタラメという事になるな。 一度>>867もなぜ真っ黒になるかの説明をしてくれないか。 2人とも書いていることが真逆なので、よくわからなくなってきた。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:47:52 ID:24rRYfxU] >>870 理由は焦点深度の差。 だからどのスキャナでもそうなる。 873 名前：856 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:55:00 ID:V2t9XVTX] >>872 回答サンクス。 でも焦点深度の違いで、なんで真っ白と真っ黒なんて極端な差が出るのか やっぱよくわからない。 単純にカメラの絞りによる焦点深度の違いと同じ原理なら、違いは無いはず だと思うんだけど。 あとブラザーのこの機種はCISなので、実際問題として真っ黒になって しまったのはなぜだということなの？ なんかサポートの説明とも食い違うんだけど。 度々で悪いね。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 19:25:10 ID:24rRYfxU] >>873 光が弱いと黒くなる。 強い光がはいると白くなる。 原稿をのせずにフタをあけてコピーをする。 暗め部屋と明るい光をあてたときで、 実験してみればわかります。 875 名前：856 mailto:sage [2006/03/32(土) 19:52:25 ID:V2t9XVTX] >>874 カメラの場合だと絞り値が大きい程、つまりF値が大きく暗い程焦点深度は 深くなります。 同じ原理だとすると、焦点深度が深いCCDの方がF値が大きくまた暗くなるので むしろCCDの方が真っ黒になるような理屈になるような気がするけど。 あと繰り返しになるけど、ブラザーのこの機種はCISなので、実際問題として真っ黒 になって しまったのはどういう理屈になるの？ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 22:48:28 ID:24rRYfxU] >>875 電気屋に出かけて色々なマシンで試してみろ。 理屈より実践。頭の前に体を使え。 877 名前：856 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:03:57 ID:V2t9XVTX] >>876 前にもいくらか書いたが、実践は既に何回か行っているし、 そもそも俺が聞きたいのはこのCISを搭載しているマイミーオで なぜ真っ黒になってしまうかという、以前に実際に経験したこと。 サポートも認めているこの現象をあえて追試したところで、結果は 同じだよ。 しかしその結果に対しての理屈があなたと>>867では全く 食い違っており、なおかつあなたの書いたCISでは真っ白に なるという説明と、実際には真っ黒になってしまったこととの 辻褄が合っておらず、完全に矛盾している。 もしこれ以上わからないのならそれはそれで仕方無いと思うが、 わかっているのなら、マイミーオで真っ黒になってしまう理屈を 教えて欲しい。 少なくともたかだか数ｃｍ程度の焦点深度の違いで真っ白と真っ黒 などといった極端な違いが出るという理屈は明らかにおかしいと思う。 878 名前：856 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:09:30 ID:V2t9XVTX] それから他会社の機種でCISを搭載しているものだと、確かに色は真っ白とまでは いわないが、真っ黒にまでならないのは確認済み。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:33:53 ID:yezPem/N] >>876 知ったかして適当なこと書くから…。 逆ギレミットモナス。ｗ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:37:37 ID:24rRYfxU] >>877 >>874の実験をもう一度やり直すべし。 ＞ 光が弱いと黒くなる。 ＞ 強い光がはいると白くなる。 ここの部分をよく読むように。 ちなみにＣＣＤは外光がはいると黒くなる。 ゆえに蓋はしっかり閉めないといけない。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:44:12 ID:yezPem/N] >>880 もうやめとけ。 それじゃあ全然説明になっとらんぞよ。 少なくともウチのMyMioもフタを開けっ放しにして、かつ強い光を 当てながらスキャンすると黒一色になる。 ID:V2t9XVTXが書いていたので気になって試してみたが、こやつは 決してウソは書いてないぞよ。 ID:V2t9XVTXはこの点に関しての原因について聞いているのに、 あんたはそれにまともな答えを返すことができずに、矛盾を矛盾と して認めようとしていないんだな、これが。 あんたもしかして実機を持ってないんとちゃうか？ｗ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:50:32 ID:f1rbt//M] >>880 ＞ちなみにＣＣＤは外光がはいると黒くなる。 ＞ゆえに蓋はしっかり閉めないといけない。 ブックコピーの場合には周りが黒くなるだけで、対象物までは 黒くならないよ。 アホですか？ｗ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:52:21 ID:24rRYfxU] >>881 言っとくが俺は前モデルも現モデルも使ってる。 会社には他社製のＣＣＤモデルもある。 これらを使った結果を言ってるので嘘はいっていない。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:53:09 ID:24rRYfxU] >>882 その周りの話をしているのだが 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 00:02:39 ID:+50EFZiD] ID:24rRYfxUは真性だな。 厚みのある本のコピーでフタを完全に閉められるスキャナなど存在しない。 少なくとも対象物がきっちりとコピーできればそれで問題無し。 しかし８５６が言っているのは本のコピーでMyMioを用いた時、対象物まで 黒く潰れてしまうと書いている。 なのにID:24rRYfxUはCISは真っ白になるなどと全く正反対のことを書いて いるのにその矛盾からあえて目を逸らそうとし、挙句の果てに８８０では どうでも良い事まで書いて誤魔化そうとしている。 ID:24rRYfxUが実際にMyMioを所有しているのなら、蛍光灯直下でフタを 全開にして一度コピーでもスキャンでもしてみれば良い。 すぐに自分の言っていることのおかしさに気付くだろう。 886 名前：トリビア mailto:sage [2006/04/02(日) 00:07:02 ID:bIEh8zqg] スキャナーでフタを全開にした時、読取データは黒一色になる。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:11:11 ID:VQSo/5Sj] >>884 誰も周りの話なんかしてねぇよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:14:40 ID:mNWzDZ6j] >>885 本当だ！ 確かにマイミーオだけ真っ黒になる。 >>886 ヘェヘェヘェ・・・ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:14:40 ID:kMKLoEe6] >>887 俺はちゃんと>>874で説明したはずだが･･･ ＞ 原稿をのせずにフタをあけてコピーをする。 これが周りの話でなくて何の話なのだ？ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 00:20:25 ID:+zm63WgF] >>889 CISだと白くなるなんて、まれにみるアホだな。 マジ痛すぎ。ｗ まさにアイタタ、多機能。ｗｗｗ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:23:15 ID:NwaTtnB3] ここにも　有　名　プ　ロ　グ　ラ　マ　が光臨してるのか？ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 00:24:52 ID:FUn+YvJN] 印刷品質＞設定＞画質強調チェック＞詳細設定で カラー濃度、ホワイトバランス、明るさ、コントラスト、RGBの調整ができるけど、 単に濃度や色のバランスだけをを変えたいときでも画質強調機能がオンだから 強制的に白飛び状態でプリントされます これはプリンタドライバが糞ってことでOk？ それとも何かいい方法ありますか？ 893 名前：解説編 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:31:48 ID:4FfwM+c7] >>886 実際に試してみた。 確かにマイミーオでは真っ黒になる。 友人のE社のエンジニアに聞いてみた。 「それはおそらくシェーディング補正板が、MyMioの場合原稿当て部の 真下に実装されているからでしょう。 通常この板は外光の影響を受け難い、筐体の側部の下側に付けるもの なのですが、MyMioは小型化を極端にしてしまったため、その余裕が 無かったんでしょうね。 サポートがADF読取用のガラス面を覆えば正常に読み取れると回答して いたのも、まさにそこから外光が入り込むことによって読取動作開始前の シェーディング補正時に狂いが生じて、黒くなるという現象が発生するもの だと考えられますね。 おそらくその場合、CISのLEDの発光量が極端に弱くなっているはずなので、 それで確認ができるはずです。」 皆様もマイミーオで厚みのある原稿を読み取る時は、くれぐれもソレミーヨに ならないように御注意を。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:39:25 ID:sZ1ABrtZ] >>889 0へぇ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:39:57 ID:sZ1ABrtZ] >>893 ワロタ！ 文句無しの満へぇ！！ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 00:52:50 ID:isk2EWYp] >>893 まさに非の打ち所の無い、完璧な回答。 素晴らしすぎるの一言です。 >>856氏もこれで完全に納得してくれるだろうし、皆の勉強にもなった。 それに引き換えID:24rRYfxU＝ID:kMKLoEe6のなんと惨めなことよ…。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 01:02:54 ID:kMKLoEe6] ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/4eb60402005448.jpg 実際のデータをアップしといたぞ 上のふたつは蓋を開けた状態で、 外光が弱いときと強いとき 外光が弱いときはセンサーが反応しないので黒くなる 外光が強いときはセンサーが反応して白くなる 下のふたつは蓋を閉じた状態で、 きっちり閉めた場合と1cmほどあけた場合 蓋をきっちり閉めた場合は白い蓋に当たった反射光が強いので白くなる 蓋をきっちり閉めないとCISの焦点距離が短い影響でグレーになる 使ったマシンはMFC-150CL CISスキャナならどれを使っても同じようになる 以上、わかったか 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 01:12:31 ID:tI+ph3fY] >>897 蓋をきっちり閉めないとCISの焦点距離が短い影響でグレーになる >>869で書いている事と思いっきり矛盾してるし。 もう>>893できちんとした回答が出てるから、あんたもうお呼びじゃ ないよ。ｗｗｗ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 01:38:01 ID:dN9bwLpe] 一応通りすがりの者ということで・・・。 まずMFC-150CLは現行モデルとは設計が全く別になっています。 社内ではBH-miniと呼称していたモデルです。 BH-3と呼称される現行モデル（マイナーチェンジモデルを含む）では８９３氏の御指摘の通り、補正用部材が外光の 影響を受け易い原稿が当たる部分（センター表示の印刷された細長いプラスチックの部分のことです）の下に付けて ありますので、８５６氏の仰る通り、原稿カバーオープン時などには室内などの蛍光灯程度の光でもADF読み取り用 のガラス部分から光が入り込み、その結果補正データが狂ってデータが黒くなってしまうことが開発部でも確認されて おります。 しかし商品企画部やデザイン部などの意向もあり、残念ながら筐体サイズをこれ以上大きくすることはできないと いうことになってしまいましたのでQM部門との相談の上、現仕様で行くとの結論に達しました。 （設計当初はCAD上で部材が筐体から飛び出すような、笑えないようなギリギリの非常に厳しい条件でした） ただMFC-150CLなどの初代MyMioではまだ筐体設計に余裕がありましたので、補正用部材を筐体側に付ける事が できたため、そのような現象は起こりません。 またスジに関しましても、ここにゴミが入るとその部分の補正データが狂ってそうした現象が出ることは当初から認識 しておりましたので、徹底したゴミ対策を施しましたが（透明なテープがはみ出しているのがユーザーの方にはお分かりに なるかと思いますが、それがまさにゴミ対策用の部材です）、製造時に静電対策や清掃作業などの徹底をさせても、 なかなか筐体内部のホコリをゼロにすることは難しいのです。 （中国のシンセンというところで全て生産しております。教育はその都度行い、作業手順等も随時見直しはしております し、品質チェックもきちんと行ってはいますが、やはり完全とは言えないのが実情です） 現行モデルの一部のユーザーの方々には御迷惑をおかけしておりますが、何卒御理解の程お願い申し上げます。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 01:49:20 ID:dN9bwLpe] ちなみにコールセンター（皆さんがサポートと仰っているところです）からのデータでも苦情が発生しているのは 承知しております。 ただ設計でできる具体的で有効な対策案が無いため、現状ではADF読取部のガラス面（フチの細長いガラスです） を何かで覆って頂くことをお願いするしか無いのが実情です。 FBモデルでは本来必要の無い部分なので、FBモデルに限ってはこの部分を部材で覆うという案も検討されましたが コストの関係上、ADFモデルと共通部品で行くということになってしまっております。 もし厚みのある本などをコピーないしはスキャンされる際には、御面倒でもその部分を布か厚手の紙などで覆って 頂いた上で作業をして下さい。 そうすればまず問題無くコピーないしはスキャンを行うことが可能になります。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 02:39:47 ID:NwaTtnB3] こんな時間に社員乙 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 09:25:20 ID:nnfVPJ+9] よく出来た作文だなぁ。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 09:27:19 ID:G0v04b/6] こんな筐体の小ささ重視の機械に、 何を熱くなってるんだろうか。 まともなコピーとりたきゃ、それなりの機械を買えば？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 16:44:42 ID:2im96hDR] >>900 よくわからんが、ADF付いてない漏れのの610CLNでは、その細長い窓を 手元にあったアルミテープで塞いでしまった。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 17:18:10 ID:iVcE64u1] ファックスさえ出来ればどうでもいい 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 18:35:01 ID:WT6q1CaI] 半信半疑で今日家にあるMFC-620CLNで試してみたけど、 確かに細長いガラス部分に蛍光灯に光が当たる所でコピー すると、黒く潰れるね。 そんなに強い光でもなく、普通の80Ｗ程度の蛍光灯で２ｍ弱 離してこの結果だから、正直驚いた。 試しにそれまで使っていたキャノンのPIXUS MP55を引っ張り 出して試してみたところ、こちらは正常にコピーできた。 >>899=>>900の社員さん、これじゃ製品としてダメダメでしょう。 なんかサポートに電話しても無駄そうだし、次はキャノンか エプソンのを買いますわ、トホホ…。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 19:29:55 ID:96Vc/087] ID:24rRYfxU＝ID:kMKLoEe6は見事に轟沈したな。 しかし最後のとどめをまさか社員にされるとは思っても無かったろうに。 南無・・・。ｗ 908 名前：856 mailto:sage [2006/04/02(日) 23:04:55 ID:9amoJgD9] >>893、>>899、>>900 詳細な解説サンクス！ これでようやくサポートの言っていた意味が正確にわかったよ。 特に>>899=>>900の中の人。 細かな事情まで教えてもらって、本当に感謝します。 開発社員の中にも良心を持った人がいるという事がわかっただけ でも俺的には感激した。 俺はもうこの機種を持ってないけど、次機種以降の商品が 良いようなら、再度ブラザーの製品も検討してみようと思います。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 23:31:48 ID:6qZAxsvB] というかFAXに毛が生えた程度の機会で 分厚い本のコピーが思った通りにいかないってことだけで これだけふぁびょれる住人の底力がすごい。 ちなみにちょっと気になって観音の80万円のスキャナでやってみたが、、、 ドライバに勝手にトリミングされた。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 00:49:00 ID:GXnnYtLe] >>909 こんなのばっかりが兄弟ユーザーだと思わないでくれ。 一緒にされたくないよ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 00:59:43 ID:ENS0VWmX] ろくに扱えもしないくせにそんな高価なスキャナをいじろうとする >>909のへろへろな底力がすごい。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 11:01:24 ID:C1P14Jg+] >>911 観音の80万円のスキャナってことは、普通は会社でしょ それを自由にさわれる人なんだから・・・あとはわかるよね ということは「ろくに扱えもしない人間」と決め付けるのはどうかな？ 補正用にスキャンする隙間があれば、そこは隠すか空けるか説明書なりサポートなりで 確認するのが本当じゃないのかね？スキャナ使うなら常識と思うが＞住人諸氏 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 17:33:49 ID:kjHWe6sZ] >>909 俺もそう思う。 この価格で、これだけ色々出来て、 その内の一つのスキャナとしては俺は充分満足。 布被せりゃいいなら、そうすればいいだけの事だしな。 つーかウチのは蛍光灯の光が直接当たらない位置に置いてるから そんなん一度もなったことないなぁ。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 17:41:41 ID:W/xbd+Uu] ADF使っていないから細長い部分を黒テープでマスキングしてしまおう。 薄暗い棚の中においてあるから普段は気づかなかったよ。 本をスキャンした時にちょっと暗いなと思っていたんだ・・・ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 00:03:49 ID:8ZJNozgm] >>912＝>>909 会社に自由に触れる機械があっても、それを全ての社員が使いこなせる わけでは無いという罠。 どっちにしてもドライバの設定の仕方も知らない時点でDQNケテーイ。 あと、そんだけ一般常識知らないって事はあんたニートだな？ｗ 916 名前：909 mailto:sage [2006/04/04(火) 02:06:49 ID:n9rl1FyR] 一番DQNと思うのは、すぐイコールつける人、大小記号を大量につける人、 あんたヒッキーだなと事実をかってにでっちあげる人。 そもそもジョークで言っていることくらいわかるべき＞ドライバ設定 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 07:25:50 ID:EekkArmq] 安い機械買ったけど（やっぱり）ダメだったときって、 「しょせん安物はこの程度か」って思うけどな。 割りきりが必要だ。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 11:40:33 ID:YkZDIiD9] >>917 それは、最初に「この程度」を見定めて買わないからだと思う 俺はもう１台がES-6000HSなのでMyMioがあることで本当に助かっている 誰も言わないけど、とんでもない低価格で最初からネットワークスキャナーなんだよ？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 11:49:51 ID:ywFGxAeO] 割り切って110C買ったけどシール印刷できないのは痛いなあ。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/04(火) 18:51:47 ID:wSuvlGH7] ファックスにプリンタがついてるぐらいの気持ちだからどうでもいい 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 21:07:34 ID:T57O4Yjn] 値段と機能には満足してるんだけど、見た目がダサいんだよなぁ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 23:22:53 ID:ETDplTHr] >>921のレベルの高いセンスを合格した 凄くカッコイイプリンタを参考までに教えてください。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 22:50:58 ID:ShdV8NVP] 150CLのヘッド交換って、いくらくらいかかるの？ なんどクリーニングしても駄目だ 最初は問題なかったんだが、電源抜いて１週間放置したら… 中古で10000円（子機２台だけど）で買ってきたんだけど高くつきそう 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 23:05:29 ID:AxCwq+sm] 古いFAX電話が壊れたんで610CLNを買って使いはじめるまでは、 カラープリントなんて、うちではほとんど使わなかったしな。 やってみたら地図ひとつとってもよっぽど見やすいし、そもそも印刷からして ノートPCからは面倒で、よほど必要に迫られないとほとんどしなかった。 それもこれもネットワーク対応で詰め替えしやすい本機種のおかげ。 単体のスキャナーなんかも全然使わなくなったから外しちゃったし。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 00:34:36 ID:V/uymRY7] >>923 新品から買ったほうが安くね？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 00:58:21 ID:wmBm3AGr] まだちょっと早いけど、次スレ立てる人は>>893、>>899、>>900をうまくまとめて テンプレに入れておいてね。 ユーザーにとっては貴重な情報だと思うので。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 02:37:39 ID:U7g+niM7] だそうだ。 分かったな>>926 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 03:57:30 ID:hJgDOHTh] 長すぎる。 値段相応の機種であり、とくに厚みのある本のコピーは苦手です。 小さな筐体ですので、これ一台で全てを済ませることは出来ません。 とでも入れて、リンクだけ貼っておけば？ たいていのヤツは、そんな詳しい情報なんか知りたがらないし、うざいだけ。 「これ一台で何でもできる」と思い込んで無茶するヤツが購入しなければ、 問題なかろう。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 05:36:07 ID:svafvrL1] 分厚い本を5冊ほどスキャンしたけど、使えないことは無かった。 スキャンのコツとして、 解像度はグレースケールで150dpi、文字が小さい本は200dpiで済ませる 失敗がかならず出るのでプレビューで確認すること、 CISなので汚くても判読できれば良しという割り切りが必要。 ってとこかな。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 16:24:15 ID:4cB9g7OO] OCR機能使ってる？ ｗｋｔｋで試してみたけど、全然使えんかった。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/06(木) 21:18:17 ID:oTHRekH3] 新製品まだ〜？ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 00:28:00 ID:0OKQ9jyr] >>928 それではさすがに短すぎるな。 どうしてもまとめきれないなら、そのままコピペするのも有り。 要は、 Q.ブックコピーなんかでフタを開けてコピーやスキャンすると真っ黒になることがあるけど。 A.原稿台の細長いガラス部分を遮光性のあるもので覆うと良い。 　現行モデルのMyMio特有の設計上の問題なので、そういった対処療法しか手が無い。 という程度なんだから。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 00:48:28 ID:Meg/YJOD] ってか>>899-900って本当に中の人なのか？ >>893からの流れと言い、そのわずか６レス後のこれと言い、どうも話がうますぎると感じるんだが。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 03:41:40 ID:o/Mm8JCW] 社員だって、自分達が開発してる商品の話題ぐらいは 気になってスレを見てしまう不思議ではないと思うんだが・・・ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 13:29:14 ID:0OKQ9jyr] >>933 話の内容的にはおかしな所は無さ気な感じ。 いずれにしてもそれなりに専門的な知識を持った業界人であることは 間違い無いだろうな。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 21:39:06 ID:feDBW3zi] DCP-115CとPIXUS MP450迷っているのですが、Brotherって印刷汚いのですか？ 文書印刷、スキャン機能、コピー機能、インクコストを重視してるのですがこのスレ見てみるとどの機能も問題があるみたいで 買うのを躊躇してしまうのですが・・・。 937 名前：933 mailto:sage [2006/04/08(土) 00:03:08 ID:XmOOzHrC] >>934-935 関係者がスレ見に来ることは実際に有ると思うし、その中で無名の一ユーザーである我々の声が 次機種の開発に反映されればと正直願うよ。 ただ、今のご時世何処の会社も情報漏洩には厳しいはず。（トヨタとかシャープの亀山は特にすごいと言うが、 何処だってある程度は気に使ってる罠） そんな中で>>899-900なんて、完全な機密漏洩な訳で（他でこんな情報公表されてないだろ？）、仮に真実だとすれば それを２ちゃんねる何かに書いてるのがバレれば、書いたﾔｼは処分は免れないだろう。 その為の匿名に準じた２ちゃんだと言うのもあるが、そこまでのリスクを犯す価値が中の人にあるのか？ 漏れも一瞬信じかけたが、そのわずか一時間前の>>893と実は言ってる内容は同じな訳で、眉に唾つけてかかった方が良いと思う。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 00:11:15 ID:uWGLqlaS] >>937 100％自社社員だけで開発を賄えるところは少ない。開発現場は下請けからの 出向者や人材派遣の社外員で溢れかえっているよ。派遣なんてどんどん人が 入れ替わるから、出ていった香具師の口までは塞ぎにくいよ。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 00:12:13 ID:FefbVRjV] >>937 なんか自作自演の気がしてきた。 E社の友人が･･･なんて話も嘘っぽい。 テンプレに粘着してる奴も怪しい。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 00:22:02 ID:sQd9MurR] それなりの労力をかけてあそこまでの長文を書くっていうのは、なんらかの積極的な理由(意図)があると考えるべきだよな。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 01:13:10 ID:jlkUSguH] 口が柔らかくておしゃべりでウンチクな性格なんだろ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 01:38:02 ID:w0367FwZ] >>937 おおげさすぎるよ。 長いけど良く読めばサポートが認めている範囲でしか口外していないように見える。 次機種の開発に反映されればと願うのは俺も同じだけどね。 なんにせよMFC-150CLで発生せず今のモデルで発生している謎を破綻無く説明 しているのは、８９３、８９９、９００だけだからな。 仮に同一人物だとしても、だからウソを書いているという結論にはならないだろうし。 どちらかというとCISだと真っ白になる、という点を論破されてしまった人の粘着も いくらか混じっているように見える。 >>939 自作自演だとしても別に良いんじゃないの。 これはこれで有益な情報だと思うし。 >>940 仮に本当に中の人だとしたら、ユーザーを思う良心からかと。 そうじゃ無ければ…、他社工作員？ でもそれにしてはブラザーの社内情報にやけに精通してるような…。 >>941 まぁそれが単純でわかりやすいね。 943 名前：940 mailto:sage [2006/04/08(土) 01:56:57 ID:sQd9MurR] >>942 まともな社会人であれば、人命にかかわるような事態でも無い限り ユーザーを思う良心から機密保持契約を破るような真似はしないと思いますけどね。 うちの会社でも機密漏らしたバカがいましたけど、周囲も巻き込んできっちりカタ付けさせられてましたよ。 944 名前：942 mailto:sage [2006/04/08(土) 02:02:24 ID:w0367FwZ] >>943 もちろん会社の機密保持は普通の社会人なら常識だよね。 ただ８９９、９００の書いている内容はサポートが説明している内容と ほぼ同様らしいように見えるんだけど。 あくまでも今までの書き込みでサポートに聞いた人の話を見ての 判断だけど。 ちなみに>>940さんはどのあたりの文章が重要機密にあたると 考えているのですか？ 945 名前：940 mailto:sage [2006/04/08(土) 02:09:53 ID:sQd9MurR] >>944 どこが重要機密かというよりも、そもそも、業務上知りえた内容をネットの匿名掲示板に書き込むことを まともな会社が許可するわけが無いと思っているだけです。 すいません。眠いのでもう寝ます。 946 名前：942 mailto:sage [2006/04/08(土) 02:20:13 ID:w0367FwZ] >>945 サポートを通じて公表している内容しか含まれないとすれば、特に問題は 無いと思いますけどねー…。 それにユーザーサポートって1件あたりいくらってお金がかかるものだから、 ここでサポートの説明内容を書いておけばその分サポート費用が減るので、 ブラザーとしても決して損になるような内容では無いように思えます。 ＞すいません。眠いのでもう寝ます。 ハイ、お休みなさい。 私もそろそろ寝ます。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 05:37:37 ID:Wp7x5X4v] 漏れも信じかけたが、言われて読み返してみると確かに怪しい点もあるね。 機密ウンウンってのもそうだし、それに>>893が追い討ちをかけてくる。 意外と名前の上がっていないＣ社辺りの工作員だったりしてw いずれにしてもウソをウソと見分けることが重要な板で、これだけ議論が出るような 内容をテンプレに入れるのは無しなんじゃない？ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 05:41:47 ID:jlkUSguH] 質問者の人数を減らすために入れる 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 08:36:01 ID:W3tq8ffZ] このスレの連中が、 吊られそうになったけど踏みとどまって良かったね。 他社だって購入して分解してるから、あの程度のことは書けるよ。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 08:55:53 ID:dzglajzU] つか、機密と言えるほどの内容じゃないじゃん みんな「あ、なるほど」って反応だったでしょ 誰でもバラして考えればわかる程度なわけで・・・ せっかく善意で書き込んでくれたのに、内部とかそんなのどうでもいいよ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 12:47:36 ID:lNgH8i8T] 通りすがりの人がチラシの裏に落書きをしていったってことでいいじゃん。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 14:36:35 ID:FefbVRjV] なんだネタだったのか。 考えてみれば読み取ったデータとか何もなかったもんな。 953 名前：942 mailto:sage [2006/04/08(土) 22:56:45 ID:w0367FwZ] >>950 私も同じ考えです。 中の人であろうとなかろうと有益な情報である事は間違い無いので、それはそれで 良いんじゃないのかな。 >>947、>>952 家の620CLNで細長いガラス部分に卓上蛍光灯の光が当たる条件でA4サイズ原稿の コピーをやってみたら確かに真っ黒になってしまったので、ネタでは無く事実ですよ。 少なくともCISだから強い光が当たれば真っ白になるという原理は、このマイミーオに 限れば当てはまらないということですね。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 23:08:55 ID:fa3Vrng+] ネタだの吊られただの書いてるのは、ID:24rRYfxU＝ID:kMKLoEe6の 自演に見えて仕方が無い。 それともブラザーの隠蔽工作員か？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/08(土) 23:37:46 ID:rQ8K57g/] DCP-110Cで試しに細長いガラス部分だけにLEDライトの光を当てながら Ａ４位の雑誌の表紙をコピーしたら本当に黒一色になっちまった。 っていうかこの後普通にふた閉めてコピーしようとしても元に戻らなくなっち まったんだけどこれ故障したってことかよ、オイ？ これで修理出したら金取られんのかいな？ 有償とか抜かしたら、マジ冗談じゃ済まねぇぞ！！ ネタとか書いてる奴にハメられちまった。 ふざけんじゃねぇぞ、ゴルァ！！ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 00:11:11 ID:yE8yJtk4] 落ち着いて電源入れなおしてみなよ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 00:18:27 ID:j3fD5Jut] >>956 LEDライトで隙間から無理やり光を入れて 誤動作させようとするぐらいだから よっぽどてんぱってたんじゃない？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/09(日) 00:23:51 ID:vcM4Yfk2] >>956 ヨッシャ、直ったぁー！ マジ感謝。 >>957 じゃかあしぃわ、ネタ厨氏ね！！ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 00:51:01 ID:SAFMWZL6] 956氏ね 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 00:51:43 ID:SAFMWZL6] 間違えちった… 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 17:12:08 ID:/JiwGzli] DCP-110Cでクリーニング出来ませんとか表示が出て異音がするようになった。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 00:42:42 ID:a2ccNfOA] 工作員市ね >933 ＧＪ！ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 06:21:46 ID:AIkby04m] わかりやすい自演乙ですｗｗｗ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 08:25:47 ID:tCwvo0Rg] >>962が工作員だろ、しつこいなあ。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 09:20:56 ID:ARB3qJyI] フタをあけたままスキャンしてみましたが、 真っ黒になんてなりませんでしたが？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 10:44:52 ID:SkrKS/Pa] なんでみんなこの程度のことで騒ぐのか？ 透過原稿ユニット使ったことがあれば、普通に気づくことじゃないのか？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:35:27 ID:4RrCIjO3] MyMioには透過原稿ユニットのオプションは無い。 第一CISで透過原稿に対応させるのは、原理的に言ってかなり設計で 面倒な事をしなければいけない。 コスト最優先のブラザー機で採用される可能性は今後も低い。 それからなんで騒ぐ人がいるかというのも、通常のスキャナであれば カバーオープンでコピー・スキャンをしても周囲が黒くなるだけで、原稿 の部分は焦点深度に収まっているものならば普通はきちんと再現される。 ところが現行タイプのMyMioでは、比較的低照度環境下でもこの原稿の 部分までが黒く潰れてしまうという大欠点を抱えているため、>>955のような 被害者（？）が実際に出てくる訳。 （>>955の状況はファーム上のバグも関連しているっぽいが） このような特異的な現象が出る複合機は、恐らくこのMyMio位のものだろう。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:50:00 ID:4RrCIjO3] それから>>955氏へ。 買ってからまだ一度もファームアップをしていないのなら、一度それを 行ってみるように。 少なくとも2度目以降も黒潰れが残るという現象はそれで解決されるはず。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:54:37 ID:4RrCIjO3] 自己補完。 >>967で通常のスキャナと称しているのは、CCDタイプのものを指している。 CISの受光センサー部の感度はCCDタイプのものに比べ増感処理をしている ため、CISを用いた機種の場合は明るい環境下では通常周囲は若干白っぽく なる。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 01:17:29 ID:3rZTVAdw] >>968 マンドクセーケド、やってみっわ。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 02:02:56 ID:xU6GemCy] サポートに電話確認したところ、上でいろいろ言われている事は 事実だという事が判明しました。 よってテンプレ入りを決定したいと思います。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 02:28:24 ID:UCsa/uka] >>971 録音してアップしてください。 口先だけの話には嫌気がさしてきました。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 05:14:25 ID:zOlaTvk2] >>972 そう思うんなら自分でサポートに確認して録音してみたらどう？ アップするってのはそれなりに勇気とリスクが伴うことなのに、、 人に押し付けるのはどうかと思うぞ。 それでサポートが否定していることが証明できれば、テンプレ入りは 無しでみんな納得する。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 08:26:17 ID:lBiCmAYe] 言い出したヤツが自分で実行するのが当然だろう。 >>973は何でキレてるの？ >>971はネタにしか読めないけど。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 08:59:26 ID:tEYYlvRs] >>971 ってか何でオマエがテンプレ入り決定とか決めてるの？ 何様のつもり？ テンプレ入れたきゃスレの連中納得させてからにしろよ。 勝手にテンプレ入りさせたら荒らし報告してくるから。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 10:04:41 ID:dLqijUg8] >>973 リスクの押し付けってお前がやってることじゃん。 常識で考えたら言い出したお前が俺らを納得させるべき。当たり前の事を言わせるな。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:43:21 ID:UCsa/uka] >>973 おこちゃまだな 自分が何言ってるかわからんらしい 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/13(木) 22:44:34 ID:747tK07j] ＤＣＰ−１１５Ｃを友人が５０００円で譲ると。 昨年の１０月購入で、暮れに年賀状１０枚程印刷して、 以後今迄箱にしまっておいたらしいのですが（インクセットのまま）、 コレ、危険と思いますか。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 23:39:49 ID:Cb8oKDIl] 自己弁護の自演だらけのスレですね。 自分でサポートに電話してみればすぐに本当のことだってのはわかるのに。 論破されたからって、逆ギレはよくないよ。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 00:07:01 ID:i0jDq7dd] >>979 あいかわらず、ばかだなぁ。 電話しましたが「そんな話はありません」と言われました と一行書けば、お前は論破されるわけだがｗ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 00:50:14 ID:I9kbdxgU] 例の長文書いたやつが中の人を騙るからこういうことになる。 有益な情報なら追試可能なように条件を明示して普通に書けばよかったのに。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 00:59:43 ID:Gb7rxNTD] >>973 電話しましたが「そんな話はありません」と言われました 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:05:51 ID:O+yHAMs5] 新スレ立てましたので、よろしくです。 【超多機能】brother MyMio 4台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144943790/ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:16:26 ID:Gb7rxNTD] この糞、テンプレに入れやがった！！ 削除依頼出しとけよ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:24:38 ID:mdazvZH1] 立てられて文句言うんだったら さっさと立てれば良かったのに… 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:32:20 ID:O+yHAMs5] 自分ところのマシンで試して実際に再現したので、テンプレに入れました。 原機を持っている方で疑っている方は細長いガラス部分だけで良いので 適当な光を当てて原稿コピーをしてみて下さい。 （昼間の窓際なんかでも再現可能、直射日光までは必要無し。） 普通では考えられないようなコピー結果になるので、驚くと思います。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:37:44 ID:O+yHAMs5] ちなみに一番影響の大きかったのは蛍光灯の光でした。 特に直下2ｍ弱の普通に有り得る条件でも再現するのは、やはり 問題があると私も考えます。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:47:49 ID:i0jDq7dd] 立て直しました。こちらにどうぞ。 【超多機能】brother MyMio 4台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144946542/ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:48:19 ID:i0jDq7dd] 埋め立て中 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:50:01 ID:i0jDq7dd] 埋め立て中 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:50:39 ID:i0jDq7dd] 埋め立て中 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:51:59 ID:i0jDq7dd] 埋め立て中 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:53:24 ID:i0jDq7dd] 新スレはこちら 【超多機能】brother MyMio 4台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144946542/ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:54:05 ID:i0jDq7dd] 新スレはこちら 【超多機能】brother MyMio 4台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144946542/ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:55:05 ID:i0jDq7dd] 新スレはこちら 【超多機能】brother MyMio 4台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144946542/ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:55:35 ID:i0jDq7dd] 埋め立て中 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:56:42 ID:i0jDq7dd] 埋め立て中 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:57:51 ID:i0jDq7dd] 新スレはこちら 【超多機能】brother MyMio 4台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144946542/ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:58:19 ID:qxreXggN] 999 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:58:38 ID:i0jDq7dd] 新スレはこちら 【超多機能】brother MyMio 4台目【薄すっきり】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144946542/ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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