- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/23(月) 11:33:44 ID:/CvsOVol]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/18(土) 00:44:25 ID:D3qmFwpW]
- コジマ電器の隣にヤマダ電器ができました
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/20(月) 18:48:00 ID:EgiM1uXe]
- ところで赤で勝ってる店あるの？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/20(月) 19:10:30 ID:KLPAqbba]
- >>137
そりゃあるだろ
ここ最近、見たことないが
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/20(月) 20:09:54 ID:6mBwsvAI]
- 購入スレで質問した者です。
ここで聞くのも場違いかもしれません。
ヘルパーの方の方が納得行く答えが頂けると思い、相談に来ました。
最近800万画素のデジカメを購入ことと、ラベル印刷をしたいということで長く使える高画質プリンタを探してます。
昨日、ヘルパーの方に何が良い？と聞いたら以下のように答えられました。
顔料の特製（G920）
・ 色の定着の早さ （レタッチする方向け）
・ 風景画に適してる。独特のタッチ
・ 人物の発色は染料の方が好感触を得る。
・ 色褪せに強い
・ G920は黒潰れがする傾向があるから、理想は4000PXがよい。
ただA3は必要ないです。
人物を撮りたいと考えてるので染料の方がいいと思いました。
染料ならG820とiP8600で比べるとよいことになりますが、両方の良い点をお聞きしたいです。
画質しかこだわらないという仮定でお願いします。
来週に「よかったらデータを持って来てください」というので、その方の話を聞こうと思うので画質を見比べるにあたって、どこを見ればいいのかを教わりたいです。
よければ両方の画質の良い点も教わりたいです。
ところでその店員さんはどっち売りだかわかりますか？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 20:42:18 ID:biYTqmnB]
- >>136
そう。
あの店はコジマの中でも有力店なんだけど
その真横にぶつけてきやがった。
まさに｢狙い撃ち｣。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 22:07:55 ID:fSXai7C+]
- >>139
購入スレで聞いたなら、そっちの答えを待ってみたら？
あと、その聞いたヘルパーは「青」だろうけど、かなり知識があっていい人っぽい
その人のためならG820を買ってあげるべし
画質云々にこだわる人で、ルーペでも使わないと違いはわからない
ただ確実に8600の方が綺麗。
あとはメーカーによって色味が違ったりする…が、それは同じデータを出して自分の好みで判断したらいい
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/20(月) 22:17:24 ID:iwyK9Zmj]
- >>139
粒状感とかでいったらおそらくG820の方がないだろうね。
人物出すならIP8600はちょっと赤みがかかりすぎるから、好みかな。
肌色はG820の方が自然。IP7100と同様IP8600は赤面になる。
景色とかはどうかわからないけど。緑とかはEが濃く出てCが薄く出る。
実機でやってみればいいんじゃないかな。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 22:21:17 ID:9p/YgetI]
- 赤だが人肌ならその諧調表現においてG820に分があると思う
けどG820はボケの表現が変(うまく説明できないけどカビが生えたような感じ？)
あと必要ないとこにマゼンタが飛んでて明るい場面なのにノイズが出てるように
プリントされることがあるのが難点か
つーかさ「画質を見比べるにあたって、どこを見ればいいのか」は
自分が決めることであって他人に委ねる部分じゃないと思う。
だからそのヘルパーもデータをもってきてくれって言ったんだろうしさ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 22:40:36 ID:fSXai7C+]
- んー、Cの人肌の赤みってさ
E売りがあまりに誇張して言い過ぎてる感がするんだよなぁ
まぁ俺もCのドライバは好かんのだがｗｗｗ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 23:17:13 ID:S6YuFyBi]
- つまりHPのプリンタを買えって事か
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 23:32:44 ID:ekwe/Vnz]
- >>144
4100.8600はまだ許せるけど
7100がなぁ・・・強い！と感じる。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 01:01:30 ID:cgK9pRVw]
- つかさ、ヘルパーの中で
同一データを同一条件で出力したことあるやついる？
店でつながってるのって販促機種ばかりじゃん。G700とか7100とかなんてメーカーサンプルしかみたことない
たいてい3100・4100・8600・A700・A870・A900ばかりがつながってね？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 01:09:50 ID:j509NPm/]
- そもそも同じ写真で比べるのがヘタレなわけで・・・・
やっぱ業界標準(J8)での出力でしょう。色の再現性の範囲とか肉眼で確認できるからイイヨ
- 149 名前：139 [2005/06/21(火) 01:56:34 ID:3tLWXHnk]
- みなさんありがとうございます。
やはりエプソンの人に見えますよね。実はキャノンの人だったんです。
昔使ってたエプソンの機種の不具合をたまたま聞いた店員さんがその方でメーカーに電話してくれた後にエプソンのユニフォームの人に「ありがとうございます」ってその方に言ってたので、もしや？って思って聞いたんです。
待ってる間に色々見ていたら本当に最近のは写真はきれいで早いなって思えました。
その方に言わせると、
「G920は風景画、G820は人物。ip8600は両方ともそつなくこなせる感じ。だけど結果的には見る方の感性によるものと思います。」
「丁寧なG820と印象のip8600」と言ってましたが、最終的には好みと言ってました。
皆さんのいうip8600の赤みというのは刷った直後の話でしょうか？
その方はip8600は刷った直後はちょっときつい色合いで色が落ち着いたら、ほどよい色になると言ってました。
画質のみしか気にしてないんですが、わけへだてなくエプソンのことも案内してくれる感じがいい方だったので、キャノンも興味を持つようになりました。
ですが、今までエプソンを使ってた理由と価格の違いで踏ん切りが付きません。
本当は背中を押して欲しかったんです。
>>148
J8のデータはどこで手に入れられるんでしょうか？
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/06/21(火) 03:47:38 ID:dv/HERGQ]
- >>149
なるほど。
僕はエプソン売りですけど、その人の言う通りじゃないですかね？
丁寧な販売員さんですね。
ただ、キヤノン売りだとばれてしまった以上、両方説明しなくてはいけないような
状況においやられてしまったようにも見受けられますけどｗ
IP8600は確かに色定着までに時間がかかりますが、乾いた後でも
ちょっと赤すぎる印象があります。（IP7100の方がちなみに赤が強い）
私は個人的にはG820の肌色が好きです。
風景でいったら、G820よりIP8600のほうが多少キレイだと思います。
一番キレイなのはG920だと思いますけど。
粒状感のなさや、色あせの少なさ、そして用紙の安さや質の良さなどを考慮
すると、写真はEPSONの方がいいと私は思います。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 05:47:00 ID:cCaOBDAd]
- >>137
ヘルパーが青2：赤1でやっても赤が勝ってる店もある
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 07:16:43 ID:bn40MOXY]
- 勝ち負けって単純にヘルパーの数で決まるわけじゃないからな。
ヘルパーの実力はもちろん、それに加えて社員や、PC等のヘルパーを取り込んだ方が勝つ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 09:17:46 ID:Dp18Jk84]
- ヘルパーいらね。偏った知識の押し売りは返って邪魔。
じっくり商品見たいのにウザイんだよお前等は。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 09:50:34 ID:wlWS8FXn]
- >>153
ヘルパーが帰る19時以降に行くのが良いのでは？
もしくは最初に声をかけられたときに今日は見に来ただけだから結構。
と接客を断るとか。
ムカツクなら偏ったヘルパーをやり込めるのも面白いかも。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 11:06:08 ID:+718yGSq]
- >>153
ウチは基本的に「何かあったらおよびください」のスタイルだから邪魔はしないよー
ちゅか、「見てるだけ」って態度取ればしつこい接客はしないから。
ちゃんと言ってくれ
- 156 名前：120 [2005/06/21(火) 13:13:24 ID:D+a7Ss/L]
- 色褪せの少なさには異議あるけどね。
皆さんの思い込みかもしれないしね。
２ちゃんではエプソンの方が強いって決め付けられてるけど、キヤノンの試験ではキヤノンの方が強かったでしょ？
と煽ってみるが、キヤノンの試験はプロフォトを使った物。
プロフォトの質はあまり評価がよろしくないから、その点を加味するとエプソンの方がアドバンテージはあるかもね。
ただ、現につよインクの色褪せ報告もされている現状もあることもお忘れなく。
色褪せを気にするならアルバム保存が理想だね。
>>150はエプソン売れないくらいならキヤノンも売れない方がいいという動きに見えるよ。
少なくとも俺がお客さんならその店では絶対にどっちも買わない。
お互いに写真印刷がターゲットなのに半額近いG820が一方的に優れてるってのは怪しすぎるｗ
肝心の内容だけど
色合いに関してはその赤売りの人の判断は素晴らしいと思う。
納得してもらうには見てもらうのが早いしね。
プリンタから入る人はエプソンの色合いが自然に見えるみたいだけど、キヤノンの色が自然と答える人もいます。
そこはすべては感性です。
赤いという声もあるけど、それは普段からエプソンのを見てるからでは？と見てくれればｗ
肝心のiP8600の画質のメリットは黒のしまり。
特にキヤノンのその他のモデルと比べて暗部の階調表現が段違いに上手い点です。
また、エプソンの丁寧で無難な発色に対して、キヤノンの画質の方向性は色彩領域の広さ。鮮やかさです。
それを派手と見る方もいるし、好ましく感じられる方もいます。
ただ、色彩領域が広いと言っても原色が強いということがないところがすごい所。
絵作りの違いとしては背景のシャープネス。
青はピント外をボケるというのを指摘した方がいますが、大抵の場合は被写体を真ん中に映す物が多いですよね？
エプソン機は背景（ピント外）はボケるようにして立体感を作っているイメージ。
対してキヤノンは背景の看板とかの文字まで比較的にクッキリ映ってる感じがします。これが絵作り（ドライバの癖）の違い。
俺は8600はいい機種だと思いますよ。
全体的には明るい感じで鮮やかながらナチュラルな感じがします。
派手に見えるが原色が出ない強みがあると見てくれればよいと思います。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/06/21(火) 13:45:49 ID:dv/HERGQ]
- >>156
G820の方が一方的に優れているなんて一言も言ってないけど。
個人的に肌色が G820>IP8600 で、
風景が G920>IP8600>G820 と言っただけで。。
それに値段はあんまり関係ないでしょ。
解像度やドロップサイズも数値上で言ってもそんなに違いがあるわけでもないし。
キャノンも１色違うだけで１２０００円くらい違うよね、IP8100とIP8600。
１色違うだけでそんなに値段違うっていうのはおかしいよね。
G820が安いっていうのもあるけど、IP8600は値段釣り上げすぎなんじゃないだろうか。
色褪せに関しては、ちょっと前まで数ヶ月で色褪せていたのにいきなり
銀塩写真に勝るみたいな事を言ってるから、キヤノンの色あせ結果は
信用できない。全く信憑性がない。
実際年末（１１月くらい）から店頭においてある写真は
明らかに変色してるし。
ちゃんと裏に日付書いておいたんだよね。うそ臭いから。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 16:56:02 ID:j509NPm/]
- >>156
iP8600なんてキヤノンが弱い緑+赤色の再現性をエプソン並に引き上げた程度の機種やん
その書き方見ると、色数・ノズル以外にiP8100より優れている点がわかっていないご様子。
なんで7100・8100・8600が同じ筐体で作られているかも理解しろw
暗部の諧調表現がうまくなったのは濃度が濃いインク採用とレッドインク+その他での混合ブラックの濃度upだ
単にキヤノンの他の機種が下手すぎただけ。エプがK3出した意味が分かっていない？
＞キヤノンの画質の方向性は色彩領域の広さ。鮮やかさです
＞エプソン機は背景（ピント外）はボケるようにして立体感を作っているイメージ。
＞対してキヤノンは背景の看板とかの文字まで比較的にクッキリ映ってる感じがします。
それを「好み」で片付けちまえば簡単だが、キヤノンでは被写体が埋没する事が多いのも事実。
「鮮やかさ」を強調しすぎている結果、元々の色再現性を結局は台無しにしている
キヤノンは鮮やかさを優先しての絵作りになる、でもそれで「ナチュナル」とは言いがたいと思うが・・・
結局は赤売りであるあなたの主観でモノをいっているに過ぎない。なんかログでJ8データのこと触れているが
それで出したことがあるのだろうか？色を色として出した経験がないように見える。写真比べて「うーんイイネ」じゃプリンタ作れねぇンだよ
以上、プリンタ製作担当のプゲラでした
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 16:57:23 ID:j509NPm/]
- >>158
J8の話し出したの漏れじゃねぇかよw
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 17:08:00 ID:RK4XZuIs]
- JEITAのホームページを久々にのぞいてみたら
標準原稿がダウンロードできない罠。
CD-ROMを買えと・・・。
2003年時点では、J1もJ6もダウンロードできたのに。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 18:00:17 ID:D+a7Ss/L]
- >>157
空気を読めない子だなｗ
偏った知識だと納得してもらえないぞ。
少なくとも>>149を応対した赤売りには敵わないだろうね。
ちなみにiP7100と8100は系統は一緒だけど、8600は別物だよ。
色数だけで判断するのは間違い。
ドライバの作り込みが違う。
エプソン機で言えば、PX5500とG5000みたいなもの。
ほとんど同じ素材使ってるのに価格があれだけちがうのはなぜ？と同じ物だよ。
>>149
長く使いたいという感じで探してるなら、画質以外のメリットがiP8600にはあります。
長く使ってたのなら、印刷した時に裏を汚したという経験はないですか？
ローラーの汚れで印刷を汚した形です。
エプソンでも市販のクリーニングシートを使えば掃除できますが、今回のキヤノンから普通紙で簡単な掃除ができるような機能が付いてます。
ヘッドに関しては賛否両論。
今までクリーニングに泣かされる使用頻度ならキヤノンが無難です。
対して使用頻度が多いならG820のヘッドがよいでしょう。
エプソンのヘッドは劣化しづらい。
キヤノンはエプソンと比べて劣化しやすいと言えなくもないが、自力で交換できる。
と言っても最近のはヤワな作りじゃないから、よほど連続でバカバカ刷る枚数ではない限り、めったに壊れることはないでしょう。
あとは実用性などの意味を兼ねては文字印刷かな？
動かせてもらうなら文字も見せてもらうといいかもしれません。
文字なんてどれも一緒って思うかもしれないけど、同じ染料にも関わらず、かなり印象が違うので見てみたらどうでしょう？
あとはモノクロ写真も違いがある。
他には前面からも給紙できたりするし。
まあ、写真用紙やハガキは後ろがいいけどね。
画質以外のことに関してはキヤノンの方がアドバンテージは大きいぞ。
と、潜在されたニーズを発掘するのも俺らの仕事です。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 18:09:02 ID:naDV0NxM]
- >>158
それはどう考えても好みだろう
ま、俺個人的にはデジカメが出した画像をそれ以上いじられるのは迷惑以外の何者でもないがね
てか被写界深度を意識して撮影してるようなやつにとっては
エプのしてる「積極的な絵作り」はお節介でしかないと思うが。
赤売りを主観でモノを言っていると言うが、俺から見ればあんたもまた
主観(絵作りの好み)でモノを言っているに過ぎないよ
- 163 名前：120 [2005/06/21(火) 18:17:45 ID:D+a7Ss/L]
- この方はキヤノンを買いたい。
だから背中を押して欲しい。
空気読んであげようよ。
別にたかだか俺たちバイトだしさー。
オフの時くらい仕事忘れて背中くらい押してあげたらどうだい？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 18:46:04 ID:jqg9k43F]
- ○
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヾ○ｼ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ﾍ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾉ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 21:33:38 ID:dv/HERGQ]
- >>161
偏った知識っていうか、銀塩よりクロマライフのほうが長持ちするだなんて
言い張ってるのはキヤノン側だけでしょ。
お客さんの中でも時々写真に詳しい人なんかは失笑するね。
それを正しいと言い張るなら勝手にしてください。
エプソンのつよインク対策で、たかが１年でそんなインクが開発できるとでもいうのならね。
＞キヤノンはエプソンと比べて劣化しやすいと言えなくもないが、自力で交換できる。
と言っても最近のはヤワな作りじゃないから、よほど連続でバカバカ刷る枚数ではない限り、めったに壊れることはないでしょう。
聞こえがいいように書いてるけど、最近のキヤノンのヘッドが丈夫になったっていう
ソースは？３１００や４１００のヘッド交換についての問い合わせが既にかなり
あるんだけど、これはキャノンのヘッド耐久性が上がってないっていうことじゃないんだろうか。
文字印刷なんか染料同士だったらエプもキヤも変わりありません。
画質以外のことでいうと、前面給紙などはキヤノン側に軍配。
エプソン側のいい点は、写真用紙の安さと質の良さ。
けなし書きはしたくないが、キヤノンの用紙の質は最悪。高いし。
他社用紙（プロフォト以外）を使おうものなら色あせがとんでもなく早く
なるし。（←キヤノンカタログ参照。プロフォト以外の保存性は全く期待できない）
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 21:42:26 ID:RxK0qucf]
- >>165
その通り。
耐ガスで銀塩より長持ちするなんて消費者を堂々と欺いて、この会社って大嘘つきもいいところ。
こんな詐欺的な売り方して大丈夫なのか？って思う。
キャノンの用紙の質が悪いのも致命的だし。特にプロフォトは高いわ、光沢キズが目立つわ、
耐水性も大して良くないわで。かといって他の用紙じゃ色褪せがさらに加速する。
なによりキャノンの写真は粒状感ありすぎ。キヤノン最高峰の8600ですら
EPSONに遠く及ばずまだHPの6色の方がマシかもと思うのは俺だけ？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 21:48:19 ID:RxK0qucf]
- あと、キャノンの写真がすぐ黄ばみむこともか。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 21:56:05 ID:dv/HERGQ]
- >>166-167
そう。詐欺商法もいい加減にしたらどうなんだ、キヤノンは。
写真やるならいいとこなしのくせに、一番優れてるみたいなことを
平気で垂れ流すからほんとうに困る。
キヤノンみたいな適当な企業を取り締まれる機関が出来ればいいのに。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 22:04:43 ID:dVqMYwIW]
- ヘルパー店員が罵り合うスレpart.1
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 22:05:31 ID:ypCqU3Zr]
- 始まりましたね
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 22:15:27 ID:bn40MOXY]
- キャノンのプリンタでエプの純正紙を使うとどうだろうか。耐久性とか画質とか。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 22:24:23 ID:9V2PXG0K]
- >>171
インクとの相性があるから、耐久性は期待できない。
画質もメーカーが意図した画質にはならない。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 22:24:29 ID:GtojtNAq]
- >>156-161あたりは
明らかにキャノ販とエプの中の人だろ。。。ヘルパーじゃなくてさ
>>166-167の2chにしかわかないキチでもこの程度の長文
ヘルパーなんてあんな長文書かないぞｗｗｗ
>>171
ぶっちゃけ俺はそれが一番ベストだと思ってる。
Cの髪質キライ。家で出して、エアコンの風が当たる位置にあってもなお、色あせない黄ばまない
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 22:30:59 ID:9V2PXG0K]
- キヤノンのプロフォトが黄ばむのは有名
スーパーフォトやEPSON用紙を使えば黄ばみは防止できるけど
キヤノンのインクでは色褪せが激しくなるね
プロフォトはキャノンのインクのみで色褪せしにくいよう特殊な加工を施しているので
他の用紙で色褪せが早くなるのは致命的
- 175 名前：149 [2005/06/22(水) 00:14:04 ID:FWpDFSkZ]
- 決めました。
iP8600にします。
このスレ見ててエプソンの人が嫌いになりました。
理由はそれがすべてです。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 00:17:06 ID:mmT/eKS5]
- >>175
自演乙。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 00:21:43 ID:nAf93643]
- >>175
天邪鬼ってやつ？
iP8600がＥＰＳＯＮに優れるところは無いけど
別にいいんじゃない？あなた自身の勉強代だと思えば。気の毒だけど
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 00:29:04 ID:mmT/eKS5]
- >>177
まあ、どっちでもいいんじゃないだろうか。
というか、自作自演も甚だしい。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 00:35:24 ID:nAf93643]
- 2ちゃんねる見てると、キャノン派の自作自演が多いよね
組織ぐるみかも
- 180 名前：キ（篭） mailto:sage [2005/06/22(水) 00:53:28 ID:49ENP5Xg]
- 藻前等はいつも野郎で二人ぼっちでつね（・△・）日中に工作ばっかしてないでちゃんと女も作れよ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 01:00:58 ID:nAf93643]
- >>180
ごめん婚約してます
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 01:15:50 ID:FA91mgQK]
- 空気女と
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 01:32:02 ID:nAf93643]
- >>182
羨ましい？ｗ
- 184 名前：キ（篭） mailto:sage [2005/06/22(水) 01:38:10 ID:49ENP5Xg]
- 俺来年結婚ﾃﾞｽﾖ（・△・）政略ﾃﾞｽｶﾞ
愛は無いけど一生引篭もれるからいいや（・▽・）ノ~~~~~[人生]
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 01:57:53 ID:nAf93643]
- >>184
とりあえず。頭が悪そうだね。
なんか知恵遅れの人を見てるみたいな
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 02:16:33 ID:LAe4I5ll]
- このスレの前の方で赤の人たちが青の売り方を伝授しているのに対して
青の人たちが、徹底的に赤を貶してイメージを悪くしようとしている事実が
２ｃｈを見ているプリンタ購入予備軍を青嫌いにさせていることにまだ気が付かない？
一通り見ていくと２ｃｈで赤にはDQNが多いとか書いてあるのが嘘に見えるくらい
このスレにいる赤の人たちはまともじゃないか。少しは青も謙虚さを見習えよ。
と、黄色の漏れが言ってみるテスト。
- 187 名前：キヤノキチはニート [2005/06/22(水) 02:22:44 ID:mmT/eKS5]
- >>186
結果的に8600買うって決めた香具師はどうせC関係者だろ。
自作自演にもほどがある。バレバレ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 02:38:57 ID:nAf93643]
- >>187
同感
- 189 名前：キ（篭） mailto:sage [2005/06/22(水) 02:56:58 ID:49ENP5Xg]
- >>185
君には負けるけどＮＥ〜（・▽・）ノ おやすみ〜
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 06:45:24 ID:5it5Qxii]
- 0時すぎたあたり無理やり決める>>175がいて
>>186は別に伝授しているからキヤノンのイメージがよくなっているかのように変な錯覚していて
まぁ、大好きなキヤノン様がこんなに突っ込まれてボロボロになって
ブランドイメージ像が崩れて、それに対する幼稚的な精神的抵抗に見える。
キヤノンの発表する技術は大体×2倍は誇張されているのは昔からのこと
クロマライフだって本当にエプソンより強いなら普通ならもっと宣伝するはずでは？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 12:30:23 ID:WbZoda0b]
- このスレみていて
嫌になったヘルパーの方々はこちらに
きてくださいねー
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 12:59:19 ID:VuHvlHDX]
- っていうかほとんどがこのスレのほとんどがエプソン工作員なんじゃないの？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 13:15:40 ID:lqnr3fjm]
- 青だが、この流れはあまり好きくない。
G820は価格以上の性能があると思うけど、
iP8600より綺麗、とは流石に言わないよ。
7100との比較ならG820の方が良いと思うんだけどね。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 14:21:00 ID:meWT7c1s]
- HPのプリンタを買うのが一番だね
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 14:24:47 ID:s83nZQIl]
- >>165
＞聞こえがいいように書いてるけど、最近のキヤノンのヘッドが丈夫になったっていう
＞ソースは？３１００や４１００のヘッド交換についての問い合わせが既にかなり
＞あるんだけど、これはキャノンのヘッド耐久性が上がってないっていうことじゃないんだろうか。
とりあえずヘッドは以前の消耗品扱いから耐久部品扱いになってるよ
てか『問い合わせがかなりあるんだけど』って喪前の脳内ソースだろ？
俺もヘルパーやってるけど問い合わせなど唯の一度も来たことがない
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 15:12:50 ID:lqnr3fjm]
- >>195
ヘッドは耐久部品扱いになってるけど、ショップの長期保証では
対象外になる可能性が高いよ。
1年以内なら問題無いけど、毎年買い換える人はそうそういないし。
へヴィに使うならH機か、E機+ショップの長期保証がお勧め。
ただ、H機はインクコスト高い。
もちろん、C機もヘッドを購入すれば良いんだけど、6500円位する。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 15:45:23 ID:Kcy4Zf1M]
- >>193
おそらく、ここはヘルパーの名を騙った工作員同士が煽りあうスレだよ…。
プリンタ板クオリティタカスｗｗ ('A`)
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 15:46:19 ID:FA91mgQK]
- hpなんて黒とカラーカートリッジで合計6,000円以上する。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 18:54:39 ID:tI0t6QQH]
- ヘルパー以外はでてけー。いらねー
- 200 名前：149 [2005/06/22(水) 19:39:27 ID:FWpDFSkZ]
- 自演と言われようが言われまいが構いませんが、私の書き込みのせいでスレを荒らしたことを謝ります。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 20:05:23 ID:cZA69Z04]
- >>196
長期保証はショップによるからなぁ
ヤマダ電機は対象だとさ(確認済み)
コジマは事実上対象外、ソフマップはたしか対象内だった気がするけど・・・
因みにビックとヨド、ノジマはｼﾗﾈ
俺が店舗に立ってて客から聞くのはエプソンのインク詰まりが
やっぱり1番多い。ついでキヤノンの昔の機種だね(4〜5年前？)
インク詰まり以外の修理持込もエプソンが多い
ヘルパーなら昨年末のA850墓場を知らないやつはいない筈。
SOつう派遣会社では、エプソンの修理が多いのは
「キヤノンは安物だから買い替える人が多く、エプソンは修理して使う人が多い」
とか教えてるらしいけど・・・・
ま、エプソンのが故障が多いのは出荷数も多いから当然とも言えるが
てか俺らがウダウダ言っててもしょうがないんで
国民生活センターが長期間のテストをしてくれんものかと思う
長文ｽﾏｿ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 20:22:20 ID:5it5Qxii]
- >>201
確かにキヤノンで買う人は毎年or隔年で買う人が多すぎ。なんで860i買っておいてもう買い替えなんだよと
「プリンタなんて消耗品だからサァー」という金持ち論調な人が多い気がする。
【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 第3位
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1107786754/611
だけど↑の日経の調査での「所有しているサンプル数」ではエプソンの方が多い、しかしシェアは拮抗している。
エプソンは一台で所有し続ける人が多いのに対し、キヤノンは少ないということでしょう
それが故障しやすいとかの論議はしないけど、この数字が何を語るかはスレが荒れそうなんで言わないで置く
1000近いサンプル数があるから統計学的にも誤差も少ないし、SOという派遣会社？は私の感じることを言っている
- 203 名前：196 mailto:sage [2005/06/22(水) 20:38:58 ID:WQGJYyrp]
- >>201
自分の入店してるヤマダだと、店員に確認したところ
対象外と言われたけど・・・
Eの修理が多い、って言うのは実感ある。
バックヤードにある修理完了品はEの方が多かった。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 21:50:32 ID:usddSZL9]
- キヤノンは割と古い製品の修理が多いけど、エプソンは新旧
まんべんなく来てる。数もエプソンの方が明らかに多い。
- 205 名前：201 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:38:35 ID:cZA69Z04]
- >>203
言質はとってある。
これに関してはヤマダのカスタマーに直接確認とったから間違いないよ
でも保証のことは情報がちゃんと行き渡ってないのか、ヘッドは保証外という
店員も確かにけっこういる。ま、それがヤマダクオリティーなんだろうがね。
>>202
プリンタの販売台数がいくらか知ってるの？
2004年だけで780万台を超えてるのに、1000ではサンプル数として少な過ぎ。
統計学的に誤差が少ないとか適当な事は言わん方が身の為だ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:46:14 ID:bJ6VEasy]
- プリンタってそんなに売れてるのか！！！
でも確かにどんなに少ない店でも土日で30台は出るから、
あながちうそ臭い数字ではなさそうだな。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:48:26 ID:gQHg3pTB]
- エプは修理多いねぇ
Cは修理に出してるのよりは、買い替えで引き取るのが多いわ
俺も案内するとき「プリンタも今じゃ消耗品扱いですね」とか言ったりもするが
hpとかも買い替えが多いなぁ
どうでもいいが「なんかこのメーカー嫌い」って言うときなんでだべって思うけどなぁ
ぶっちゃけどっちでもいいやー、ていう俺にとってはなぁ。。。
- 208 名前：196 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:52:48 ID:WQGJYyrp]
- >>205
んー。
取り外せる部品は対象外で、取り外せない場合は対象、とのことだったんで。
こっちでもヤマダにメール出して確認とってみる。
まぁ、ヤ○ダクオリティには同感・・・。
プリンタのインク買いに来たり修理に出しに来た人で、やっぱり新しいプリンタを
買っていく、って言う人が案外多い。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 23:29:35 ID:ADBcNmoI]
- >>205
www.wound-treatment.jp/next/wound225.htm
統計学的な調査ができるならサンプル数は1500もあれば十分ですよ？
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 23:51:53 ID:bJ6VEasy]
- 世論調査が必要だけど，手抜きしたいんだよ。1000人とか2000人くらいの調査で十分だと言う根拠を与えてくれる適当な数式ってないかなぁ」ということから上記の数式が決まったんじゃないか
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 01:04:46 ID:vNMxvRab]
- >>209
喪前の示したページですら10万人以上は1500と書いてあるんだが？
1000に満たない数とでは・・・・
って計算したら1000に満たないどころか899じゃんｗ
日経クオリティにｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 01:29:15 ID:cZcbqDVS]
- キヤノン買う奴は、全員ブランド志向。以上！
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 01:37:41 ID:F+vfFSVZ]
- エプソンを買っていく人はジジババ世代。メーカーブランドだけで買っていく。
修理して動くのならもったいないという人。
文字印刷主体なのにＡ870買って行って、後で文句たれる。
キヤノン買って行く人はハセキョーに魅せられたミーハー世代。
新しい物が好きだからバンバン買い換える。
写真印刷主体だが、金がないからiP4100を買って行き、粒状感を気にしながらも新機種出たら買い換えればいいか。と楽観視。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 01:51:26 ID:9LrvBzxN]
- プロ、ハイアマはエプソンだけだが
コンシューマでEPSON買っていくのはデジカメ写真の美しさにこだわりのある人
Canonを買っていくのは文書中心か、写真の初心者。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 02:04:34 ID:F+vfFSVZ]
- お客さんでプロの方がエプソンを見切りつけてキヤノン買いに来たってことが何度かあるよ。
被写界深度の関係かもね〜。ｗ
エプソンはカメラの腕を邪魔されるとか言ってた。
だが、中には自称プロもいる。
iP4100とiP8600を比べ、iP4100の方がキレイというプロもいました。
ホント意味不明〜。色んな人がいるな〜。
結論 ドライバはどっちもクソｗ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 02:08:07 ID:y1UIMAI7]
- >>215
嘘つくのはやめようね。
なんちゃってプロでしょそれは。
被写界深度って本当に知ってんの君？
ちょっと可哀想になってきた
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 02:15:45 ID:4r9ixekj]
- >>215
いやあれは歪曲収差のせいだ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 02:30:28 ID:vxNlxT9T]
- >>215
プロの人でキヤノン使う人なんて殆どいないでしょ。
いたとしたら画質とか全然知らない人だねえ。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 03:18:53 ID:4r9ixekj]
- プロの人でインクジェット使う人なんて殆どいないでしょ。
いたとしたら画質とか全然知らない人だねえ。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 03:34:26 ID:9LrvBzxN]
- >>219
もしｔかして・・・アホ？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 05:39:12 ID:9e2MQ8jw]
- カメラメーカーのプリンタだから・・・って買っていく 知ったかバカ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 14:20:39 ID:/k27b2IS]
- プロって言っても技術者じゃないんだしさー。
ある写真界の最高の賞を受賞した人が言いました。
「プリンタはキヤノン、デジカメはエプソンのを使いました。」
それを聞いた人は「おお！プリンタはキヤノンがよく、デジカメはエプソンがいいんだ？」
よくいるじゃん。
文字印刷しかしないのに「プリンタって言ったらエプソンでしょ？」ってな感じのジジババ。
本当はキヤノンとかｈｐ、ＬＥＸ買う方が数万倍も幸せな人たち。
そういう人って、文字の滲みも文字印刷速度もインク詰まりも「エプソンがこうなら家庭用のはどれも一緒」ってな感じ。
文字印刷は圧倒的に他のメーカーの方がよいが「エプソン最高」って思ってくれてるので接客に時間がかからず楽してます。
プロの方となると、勝手が変わるのが余計に嫌で尚更エプソン。
写真界の新入りも先輩が使ってるという理由。
その先輩も他メーカー知らないのに「エプソンがいいよ」という循環。
そんなんじゃないかな？って普段思うわけよ。
実際に4000PX使ってた人が新型ってことでG5000買って、4000PXの方が色が出たってことで返品しに来たってこともあるしね。
それにしてもさー。
プロの方ってどれ使ってるんだろうね？
まさかＧ920（Ｇ5000）とかＧ820ってのはないよね〜。
4000PXとかマックスアート系だよね？
実際にG820なんかは一般層が使うには十分な物だと思うけどね。
今年からエプソンのドライバ変わったみたいじゃん？
前の店はいじる暇がなかったからドライバを細かく見ることができなかったから違いがわからない。
質問されても答えられないからサポセンに任せてるけどさ。
そんな対応でも大丈夫だよね？
それよりも自分でマニュアル読め！といいたい。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 15:47:11 ID:z7MPPKNz]
- >>222
そのジジババは、この板のキチと同レベルに一票。
ああいう人種に何言っても無駄だしね…。
プロといっても、写真と印刷では使うプリンタが微妙に違うかと。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 17:56:29 ID:FgcXPH4S]
- >>205
日本の人口が1億2000万人なのに対して、統計学的に「サンプルは2000程度」というのはとても少なすぎですね
おい、トリビアによく出てくる統計学の先生！>>205がダメだといっているじゃないか！謝罪汁！
でも実際899のサンプルでこのあと8割以上の確立でキヤノンばかり出なきゃエプソンにおいつくのはいつだよとw
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 18:04:35 ID:ibXNkfyx]
- 実際にヘルパーなんて他社の弱点は知ってるが、自社の弱点なんて知らない物だよ。
MP770とA900で写真はMP770の方がキレイという研修に洗脳された赤売り。
文字質や詰まりやインクコストが表記よりも数段かかる事実を知らない青売り。
去年までは赤売りが質が低かったけど、今年は青の方がひどい。
今年の赤売りは青の弱点を仕込まれてないが、青売りは赤の弱点を仕込まれてる。
去年は逆ね。
おそらく今年の赤売りは青のインク詰まりや文字質などの弱点は仕込まれてないんじゃない？
「写真もキレイなんだから文字もキレイに決まってるじゃないですか！」
という新人青売りを見た。
フォロー入れた後に即裏へ連れて行ったね。
研修、もっとまともなことやれよ。
去年までは赤売りにむかついてたが、今年は青にむかついてる。
A700やA550が売りやすいと言うバカの面倒などとても見れない。
A700なんてコミットじゃなかったら店に売るなと言われるような代物ですよ。
お客さんに製品を勧めるという責任、並びに店の顔も背負ってるわけなんだしね。
ヘルパーを詐欺集団と言い張るなら別だけどね。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 18:33:48 ID:hNhhSlZo]
- >>225
最近の研修だと、顔料機のG920は説明しないとか。
かなり無理があると思うよ、実際。
青の弱点
・A700の写真は写真じゃない。かなり粗い。
・E-100/200のダイレクト時1440dpiは粗い。
・A550の普通紙モノクロコピー薄すぎ。
・A900の普通紙カラーコピー濃すぎ。
・PictBridgeの印刷開始に時間かかりすぎ。(1分弱かかる。赤は5〜6秒)
・A550/A700の給紙ガイドがかなり渋い。
赤の弱点
・PPM表示は大嘘だよ・・・
・とりあえず蓋がちゃんと閉まるようになってくれ。(特に8600〜7100)
・前面給紙で写真用紙だと筋が出る(未確認。赤の人が言ってました)
・MP770のカラーコピー標準はカラーが薄い
・ダイレクト機の画像のプレビュー表示が、画像によってはメチャメチャ遅い
・ダイレクト機でメモリーカード内の画像を認識できない場合がある(青だとOK)
でも、当たり前だが全部は説明しない。
当該機種の場合は実際にデモをして納得して貰う方法で売る。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 19:30:44 ID:abJOiFO3]
- (´･ω･`)どーでもいいことなんだが、ｶｶｸｺﾑの書き込みが復活したよ...
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 21:29:59 ID:aknrbr1S]
- ヘルパーはプロのスポーツ選手のようなもんだ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 23:52:51 ID:ibXNkfyx]
- その他弱点や研修では習わないこと
青
・赤機で読み込まれる物が出ないことがある。（お互い様みたい）
・実はメモリーカードだけではなく、ＵＳＢフラッシュメモリーにも保存可能。
・カードスロットよりもPC出力の方がキレイ。
・青が用意したメモリーカードで赤機で刷ると粒状感がヤバイのは青が用意したサンプルだから。
赤
・ピクトブリッジよりＰＣ出力の方がキレイ。（基本）
・フィルムスキャンの読み込み速度
・ip4100Rにはアクセスポイントが別に必要
・MP900のカードスロットに落とし穴がある。
・プロフォト売るならスーパーフォトの方が無難。
・自動両面印刷機能ってすごいの？を考えさせなさい。
・実はかなりトークに使える紙送りクリーニング。
黄
・ウィンドウズ９８から対応してるが、ドライバ重いので動かない人が多い。
レックス
・実は９８から対応ではなく、ＳＥから（カタログ違う）
ブラザー
・複合機なのにＵＳＢ付いてない。
PPM表記は最速モードで、かつ、一番早く出せる画像の大きさで出してる物かと
J1だって大きさ変えられるし
研修、他社のいい所も教えろよｗ
ひっくり返し方を教えるのは結構だが、一方的すぎるとお客さんも怪しんで買わないよ。ｗ
っていうかさ、よくよく見たらキヤノンの標準用紙ってスーパーフォトなんだね。
プロフォトで計算してたから「キヤノンの用紙は高いので、6色同士の用紙込みなら10円近く高くなります。」
と言ってた。
スーパーフォト200枚なら気持ちエプソンのが安くなるけど
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 23:56:21 ID:vNMxvRab]
- >>228
詳しく (ｷﾁｶﾞｲってこと？ｗ)
>>226
赤だけど概ね同意。
E-200はライバル不在だからあれでいいんでね？ｗ(DS700は・・・)
G920は説明しないのか。プロセレクションと銘打ってあるから
わかってる人しか買わないと踏んでるのかな？
てかG920の説明に関して質問があるんだけど、青の人ってなんで顔料を油性っていうの？
言いたい事はわかるけどさ。明らかに「間違ってる・・・」
個人的に許せないのはA700をメインで売る戦略。
買い替えのお客に売ると評判落とさないかい？って思う。
機能としてはコピー、ダイレクトプリントと進化してるけど
肝心の性能が(印刷品位、スピード共に)下がっちゃうだろうに・・・
こういう事書くとEPSONからCanonに買い換えたら、どれ選んでも
画質落ちるだろとかいう輩が湧いてきそうだが
っとそんな話は置いといて赤の方で俺なりに補足。
・前面給紙で表面に傷が付くのはプロフォトの鏡面加工のせいｗ
・ダイレクト機での画像のプレビュー速度はカメラによるみたい
EOS-20Dの画像をEPSON機で読み込ませようとすると
・・・・・・・・ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ となるしさ。
最後のメモリーカード内の画像を認識できないってのは俺はまだ遭遇したことなし
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/24(金) 00:08:32 ID:pYwa4AOO]
- 俺も赤だったが油性・水性は使ってたぞ
もちろん「厳密に言えば違いますが、わかりやすい言葉に置き換えます」と注釈いれてからね。
いきなり顔料とか染料とか言われても、お客さん困惑するじゃん。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/24(金) 00:36:11 ID:haCEBhTP]
- 青の弱点追加すると
・ピクトブリッジがゴミ …だな
赤のアクセスポイントが別に必要っていうのは、あれだよな？本体側にだよな
あとメモリーカードで出ないのは俺も遭遇した。カメラによるのか、原因はわからんかったが
お客さんと「PCでは見れるのに変ですねー」「あははー、そうですねー、でもPCの方が綺麗に出せるのでそっちで出せば問題ないですよ」
とか笑って誤魔化した
俺は赤売りで、妹にA700を買ってやったが
絵を描く奴なんだが、自動でトリミングされて困るとか言ってたな。まぁ、でも小さい複合機欲しがってたからしゃーなかった
- 233 名前：226 mailto:sage [2005/06/24(金) 01:01:55 ID:Vkm+tUK9]
- >>229
>青
> ・赤機で読み込まれる物が出ないことがある。（お互い様みたい）
それはあるかもしれない。上述の青OK赤NGは自分で確認済。(手順は後述します)
> ・実はメモリーカードだけではなく、ＵＳＢフラッシュメモリーにも保存可能。
CD-RドライブやDVD-RドライブにもOKだったりするね。
詳しくはホームページかダイレクト機専用カタログで。
> ・カードスロットよりもPC出力の方がキレイ。
解像度が2880x720に落ちるからね。E-100の1440x720に比べれば許容範囲内だけど。
> ・青が用意したメモリーカードで赤機で刷ると粒状感がヤバイのは青が用意したサンプルだから。
それは都市伝説じゃないか？少なくともJPEGの画像に何を仕込むよ。
P.I.MのデータがEXIFに拡張登録されていればあるいは、と思ったけど無かったし。
>赤
> ・フィルムスキャンの読み込み速度
遅いのか？実際ためした事ないからﾜｶﾗﾝ。
エプソンはネガフィルムだとフィルムダイレクトの画質が非常に微妙だけど、
キヤノンはどう？正直、お客さんにはあまりプッシュできない・・・。
> ・MP900のカードスロットに落とし穴がある。
MP770もだけど、メモリースティックを差すと蓋が閉まらない、とかね。
> ・プロフォト売るならスーパーフォトの方が無難。
裏がべたべたするとかの話なのかな？
プロフォトの方が綺麗な上に耐ガスコーティングされてて高耐久だと思うけど。
> ・自動両面印刷機能ってすごいの？を考えさせなさい。
エプソンの立場からだと顔料黒が使えない点を説明してしまいます。
> ・実はかなりトークに使える紙送りクリーニング。
これはこのスレの上のほうで知るまで知らなかったよ。便利ですな。
黄、レックスは割愛。(続く・・・)
- 234 名前：226 mailto:sage [2005/06/24(金) 01:04:12 ID:Vkm+tUK9]
- >ブラザー
> ・複合機なのにＵＳＢ付いてない。
付いてるぞ？それともPictBridgeが無いってこと？
> PPM表記は最速モードで、かつ、一番早く出せる画像の大きさで出してる物かと
各社の絶対的な指標にならないんで、微妙。
デジカメのバッテリーみたいに標準の指標が出来れば良いのに・・・。
ただ、キヤノンは、ドライバの出来が良いのかファーストスピード速いよなぁ。
> 研修、他社のいい所も教えろよｗ
> ひっくり返し方を教えるのは結構だが、一方的すぎるとお客さんも怪しんで買わないよ。ｗ
それはある。メーカーの服を着てれば半ば一方的でも納得するけど。
> っていうかさ、よくよく見たらキヤノンの標準用紙ってスーパーフォト〜
スーパーフォトだと耐ガス性が・・・
ちなみに用紙の価格は以下のとおり。
プロフォト100枚 1780円 (17.8円/枚)
クリスピア100枚 1491円 (15円/枚)
スーパーフォト120枚 1428円 (11.9円/枚)
写真用紙＜光沢＞ 100枚 945円 (9.5円/枚)
スーパーフォト200枚 1990円 (9.95円/枚)
写真用紙＜光沢＞ 200枚 1530円 (7.65円/枚) (ヨドバシ.com価格)
どの価格帯でもほぼ同じの2.5円程度の差だと思うよ。
個人的には
クリスピア＞＞プロフォト＞＝写真用紙光沢＞写真用紙光沢EG＞＝スーパーフォト＞＞＞＞エコノミーフォト
かな。クリスピアの手触り最強。
- 235 名前：226 mailto:sage [2005/06/24(金) 01:04:49 ID:Vkm+tUK9]
- >>230
ギャップ調整しても微妙だからなぁ。＞E-200の画質
まぁ、操作性はかなり良くなってると思うからアレはアレで良いかな。
ただ、画像補正モード(EXIFかP.I.Mかオートフォトファインか)を記憶できない所が痛い。
個人的にはP.I.Mが好み。
G920はまさにそのとおり。分かる人にだけ買ってもらえれば良いみたいです。
顔料と染料の違いは、顔料は紙の上に乗るタイプ、染料は紙に染み込むタイプって言ってる。
ちょっと脈のあるお客様には、「染料はツルツルの紙ならその平滑感をそのまま活かせますが、
顔料はインクのあるところとないところで凸凹してしまい、光が乱反射してしまうので光沢感が・・・そこで・・・」
てな感じで、PXインクとグロスと色数を説明。
買い替えの場合には、前に使っていた機種を聞いて、それより速度や画質が低下する場合は
あらかじめその旨を説明すればOK。PM-970Cとか使っていた人には、正直売りづらかったりする。
あまりプリンタ使って無くて、買い替えの場合は「これだとコピーに使えますからパソコン使わなくても
ちょくちょく使うと思いますし、インクの目詰まりもその分減りますよ」てな感じで。
A700は画質良くないし遅めだけど、コンパクトで多機能低価格な面はけっこうメリットだと思う。
あと補足ｻﾝｸｽ。
メモリーカードはデジカメによっては相性があるみたいだね。
画像認識できないパターンは、
デジカメでフォーマット(カシオ)→撮影→PC上にフォルダごと移動→それをまたメモリーカードに移す
→PC上から数枚削除→以前撮影した画像を数枚追加
その後で、PM-A870のスキャナでメモリーカードにスキャン画像を保存した状態（\EPSCANが出来る）。
なぜか6100DやMP770で認識できないんだよなぁ・・・
D770とかA870とか、hp機、SHARPの複合機では認識したのに。
長文＆連投ｽﾏｿ。
- 236 名前：228 mailto:sage [2005/06/24(金) 01:33:46 ID:0jqp9Szx]
- 金もらって敵チームと闘うって意味合いで。プロのスポーツ選手と似てるなと。
で、結果を残せば給料があがるっていうのも似てるし、商戦期ならシェアを規定数以上あげれば
ボーナス出る。まるで勝利ボーナスみたい。この給与体系や仕事内容、まるでスポーツ選手。
|
 |
