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【hp】ヒューレットパッカード 26台目【hp】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:08:22 ID:adNPyjeZ]
メーカーページ
www.hp.com/country/jp/jpn/prodserv/printing_multifunction.html

【hp】ヒューレットパッカード 25台目【hp】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1179309083/

過去スレ、関連スレ、FAQや便利知識は、たぶん>>2-10あたり

テンプレまとめサイト
s3p.net/~channel2/Hewlett-Packard/

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:01:35 ID:i9Skyj38]
先日、ハードオフでジャンクの deskjet 948c を525円でゲットしてきたのよ。
動作確認できて一安心なんだけど、カラーインクカートリッジのてっぺんのとこが
削れててずれてセットされちゃうのでエラーが出てしまうのと、黒インク切れで
両インクとも購入せねばならないのよね。

エコリカのカラーとブラックインクが3千円+2千円で5千円かかる。
これ買って948c使うかそれとも上で紹介されてたC3180 All-in-One を7800円で買うか。
どっちがいいかな〜。悩むっす。どなたかアドバイスくださいっすー

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:09:10 ID:E0R7aXbm]
>>706
へぇぇと思ってAmazonみてたら、新品のインクジェットが5000円であるわけだw
www.amazon.co.jp/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-C9069C-ABJ-Deskjet-Printer/dp/B000IC6YTQ/ref=pd_sbs_e_title_1/249-9106609-1961968?ie=UTF8&qid=1196597304&sr=1-12


708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:38:22 ID:4A7tLJHO]
>>707
ヤフオクだと3500円で回転寿司状態だよw

もっともヤフオクにはインクを抜かれたものが混じってるので
要注意ではある。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 01:51:53 ID:Y3e4VEDQ]
スレの人が優しいので、すでにhpファンになった。

>>697-698
これかー。www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink_applicable_hp01.html
面白かった。kazaliya.hp.infoseek.co.jp/
ここは?www.daiko2001.co.jp/innk/hp.htm

>>700
降臨乙。

lbp220は小さくて早くて画質よかったからね。1枚ずつ紙を入れてたw
bj870はPC買ったときについてきた。毎年年賀状にしか使わないけど、生きてる(と思う)。
動きが激しすぎるし、クリーニングしまくってるんだろうけど、たしかにきれいだ。
しかし、d7360が画質で劣るとなると悔しいな。メモリプラスはカッコいいね。

>>701
近所が18円くらいになったみたい。4行目から10行目まで死ぬほど参考になった。
エプソンがつまりやすいというのはそれか。
ムダなしインクより、省インクのほうがいいんだね。新機種の速度は魅力だけど。

h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/BrowseCatalogForDefDirect-Start?CatalogCategoryID=duYQpABQiWUAAAEV2nqf2syo
送料無料ってすごいね。でもここには詰め替えはないでしょ?

メモさせて♥
  D5360 1.5手前、省インク、24枚/?秒、スキャナなし、CD印刷、両面=hp\11,970 \10,773
  D7360 3.6手前、ムダなし、31枚/11秒、スキャナなし=\7,980

×C3180 液晶なし(でダイレクト印刷って難しくね?)、20枚/21秒、スキャナ1200=\7,800
○C4275 1.5手前、省インク、23枚/21秒、スキャナ1200=hp\9,870 \8,883
  C4175 2.4奥、省インク、21枚/21秒、スキャナ2400=hp\13,986
  C4180 2.4奥、省インク?、24枚/21秒、スキャナ2400=\14,100
×C4380 1.5手前、省インク、23枚/21秒、スキャナ1200、無線=hp\16,800 \15,120

  C5175 2.4手前、ムダなし、28枚/11秒、スキャナ2400、有線=hp\14,700
  C5280 2.4手前、ムダなし、24枚/23秒、スキャナ4800、CD印刷=\17,980
  C6280 2.4手前、ムダなし、33枚/10秒、スキャナ4800、両面、有線=\21,800

>>702
面倒だからきっとそれはしないと思う。年賀状印刷して返品なんて気が引ける。

>>704-705
そうか、こわいね。前言撤回。

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 07:28:50 ID:VayVYbzF]
ヤフオクのプリンタは見極めできる人意外やめたほうがいいのでは?
二千円くらい送料かかるし、アマゾンだったら送料込みだから。
ダイコーの詰め替えは、当方が使った経験からすると止めたほうがいい。
器具がいまいち。
初回は良質のインクテックがお勧め。器具をゲットするため。
二回目からはダイコーでもいいと思うが。

ちなみに、deskjet5550 psc2150 では
最高速モードで印刷すると、事実上の"省インクモード"になる。
印刷済プリントがややうすめになるから。
きれいモードで、ようやくキャノンの四色機の高速モードくらい。
全体的に早い。五年前のプリンタでこうだから、
最近のはもっと早いはず。

ある意味あまり印刷しない人向けのメーカーとも言えるね。
詰まりにくいし。月に一度、なんか印刷しておけばつまらないから。

本家hpで詰め替え・・・というのはタイプミスなんでそこの行は無視してください

hpはプリンタドライバーいれると、なにやら余計なものを
スタートアップに登録してくれたりするんだが
そんなものは "窓の手"とか使って
"自動起動"プログラム一覧のなかで
hp xxxxxとかいてあるのをかたっぱしから消す。
実際に印刷するときに
印刷開始が5-10秒くらい待たされるだけで、
そのロスも印刷速度の速さで取り返せる。

キャノンのF850を昔使ってたが、hpのをつかってみて
日本の寡占二社のプリンタが、"そんなにいいものではない"
というのがよくわかった。
詰め替えやりにくいし。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 07:36:54 ID:VayVYbzF]
そうそう
hpの最大の弱点は"紙送り"なので
給紙トレイはつねに容量の半分くらいは入れておかねばなりません。
残りが少なくなると二枚同時に持っていってくれたりするので。
あと、しけった紙も要注意。
プリンタを使わないときに
適当な布を掛けておけば、給紙トレイに残っている紙も
そんなにしけらないし、ホコリ対策にもなる。
布はプリンタが完全に隠れれば、ハギレで十分

hpで紙が詰まるとか、複数枚同時に飲み込む・・・というひとは
まずこれをやってみてほしい。
めったにトラブルが起きなくなる。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 08:28:02 ID:GuY1pUXo]
>>711
あと給紙ミスが多いときは紙送りのところを掃除するといいよ。
このスレッドの前のほうのスレで書いてあったので実行しているけど、掃除するとてきめんに紙送りエラーが減る。
できれば後ろのふたを開けて掃除したほうがいい。

俺は、957と2450と2610×2と2575と都合5台のHPのプリンタを使っているけど、
957は紙がなくなりそうになると給紙ミスが多発する。だからいつも紙を補給していっぱいになるようにしている。
逆に2450と2610は紙が満タンだとエラーがおこりやすい。しかし紙が少ないときのエラーは957に比べて少ない。
2575は設計が新しいだけにこの中では一番給紙ミスが少ない。半年ほど使っているけど一度もうしろ蓋を開けずにすんでいる。
給紙の構造がちゃちに見えるけどやはり改善されているのかな…

>>706
ダメもとで詰め替えてみれば?
hp45は詰め替えしやすいし。
とは言ってもはじめて詰め替えて成功するとは限らないけど…
インクはセリアのインクで充分だけど器具をどうするかっていうことが問題だな〜

>>710
hpは、あまり印刷しない人向け、ってよく言うけど、
無茶苦茶たくさん印刷する人にとってもいいよ。
毎日両面100枚(あわせて200枚)印刷し続けても全然壊れないし。

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 08:39:50 ID:mX50uJ07]
ムダ無しインク(HP177)は、それ1台ですまそうとすると顔黒じゃなかったりして
不満は出るけど、顔黒プリンタを買ったところで、これまでレーザーを使ってた
わけだから、やっぱり不満は出ると思うよ。ベタが多い印刷物は多量のインクで
紙が塗れて、どうしてもヨレてしまうのがインクジェットの欠点。レーザーは
全面ベタでもヨレたりしないし。

BJ-F870 + LBP-220だったわけだから、D7360 + LBP-3000にすれば
構成としてはこれまでと同じ。モノクロレーザーはブラザーでもリコーでもいい。

最新国産多色機にしても、グレーインク採用機でなければ、無彩色部分や
高明度部分での色ころび、メタメリズムの問題は必ず出るので、
色再現性という点ではHPプリンタと比べて大差ない。粒状感が違うだけだよ。
あと、専用フォト系用紙ではコントラストが強調されすぎる感じはする。
元データが少し眠い感じに作るといい。

これらの特性のため、水彩風イラストを出力するにはHPプリンタ向かない、
とは言える。イラレで作った平面塗りのイラストや3DCGには向く。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 09:25:21 ID:a/onZwoQ]
グレー部分のCMY成分をブラックに置き換えることをGCR(Gray Component Replacement)といいます。GCRをしなければ、ブラックは使われず、すべての色をCMYで表現することになります。
UCRやGCRをどの程度行うかは、印刷物や印刷環境によって異なります。
日本の一般的な印刷物では中間調からシャドー部にかけて、75%程度のUCR、GCRを行う「スケルトンブラック」が使われているようです。




715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 10:07:33 ID:USLYCLT6]
秋葉でDeskjet D4160 が インクなし或いはインク付きで格安で並んでるのをみると
1台確保したくなる。

が、これ、129ってよくわからんが、130の小サイズでいいんかな?それは131か。
130がつけられなくても、6840の詰め替えセット流用できるんなら予備で買おうかと思ってるんですが。


716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 10:31:47 ID:Spn6yYJu]
>>671ですが、昨日AOSS接続をはずして手動で暗号を設定したら上手くいきました。
が、今朝来たサポートのメールの指示通りもう一度やったところ
(プリンタをアンインストールして、パフォーマンスのデータ実行防止で
「次に選択するものを除く」にセットアップファイルを指定という指示)
前回よりもインストールのスピードが上がり
途中でエラーになることなく最後まで進めることが出来ました。
この時あえてPC-ルータ間をAOSS接続したまま設定したのですが
問題なく接続できました。

親切にアドバイス下さった方々有難うございました。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 12:05:21 ID:qZn0DZNb]
今、dellにOEMしているのは、hpだっけ?

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 13:36:17 ID:8qF4oLEU]
>>713
それでいこう。そうするとD7360だな。>>709液晶は3.4インチだな。>>63とか読むと不安になるけどな。

>>710
177だとink77にするってこと? >>6>>66>>107>>120


100円インクと詰め替えインクのコスト比較
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1195777017/
41 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2007/12/03(月) 00:39:10 ID:9K3VgslH
(略)
HPのプリンタ用の詰め替えインクはここが割安かもな
www.amazon.co.jp/3colors-DELL-LexMark%E7%94%A8%E8%A9%B0%E3%82%81%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF-922%E4%BB%96%E5%AF%BE%E5%BF%9C-DHI-678T3/dp/B000NRGK68/ref=pd_bxgy_e_img_b/503-7587346-1931957?ie=UTF8&qid=1194272053&sr=8-8

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2007/12/03(月) 13:20:17 ID:MnlZ02y7
また、病人がきた
いちいち貼り付けなくていいよ、
100キン以外はいらない

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 15:39:37 ID:B5GlWg8c]
>>715
Deskjet D4160 の129は、ヘッドの幅が130と同じで、131の2倍
だから、131より速く印字できる
インクの容量は131と同じ

てか、
D4160は、オク以外は、ネットで見かけなくなった
秋葉でゲットできるなら、確保しておきたいので、
店舗情報よろしく


720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 19:52:25 ID:VayVYbzF]
>712
毎日二百枚ってすごいな・・・
二日に一変は詰め替えしてるって事?

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:42:58 ID:lxnHg784]
インクジェットにやらせる作業じゃねーな > 200p/日

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:37:00 ID:gvo+TmF6]
DELLのOEMはレックスマークじゃなかたけ?

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 00:38:35 ID:a16KR6mq]
>>712
>無茶苦茶たくさん印刷する人にとってもいいよ。 
>毎日両面100枚(あわせて200枚)印刷し続けても全然壊れないし。 

レーザープリンター買えよwww

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:42:38 ID:bekh6+hQ]
レーザープリンタって細かいトナーの粒子が舞って吸い込んでヤバイって
記事読んでからあんま使わなくなったよ〜
実際のところどの程度のもんなのかはわからんけどー



725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:55:07 ID:UJVRqDx8]
L7580なら7500p/月の耐久性だから無休でも250p/日。
週休2日なら300p/日ぐらいいけそうだ。

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:56:42 ID:TGNzMWvX]
都会で暮らす方がヤヴァいよ。東京はディーゼル規制でだいぶんよくなったけど。

心配なら高密度エアマスクしてレーザープリンタ使ったら?
インクジェットだってうるさいこと言えば粉塵が少しは出るはず。
エアブラシを使う場合はマスク必須なんだから、プリンタだって同じことだ。

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 07:40:25 ID:SERkTDXC]
PSC2355買おうと思ってるんですが、
古い機種は新品でも辞めといたほうが良いでしょうか?

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 08:52:40 ID:fnzBH/E7]
>>720
hp130は400枚ぐらい刷れるから、二日に一回詰め替え。
いいかげん詰め替えが上手くなった。
もっとも今はハードオフで3000円の2450を買ってきて、
今では2台で50枚ずつ(両面だから実質100枚)刷っている。

>>721>>723
前はレーザープリンタ使ってたんだけど…トナーがむちゃくちゃ高いので困っていたところにプリンタが故障。
レーザーの複合機を買いたかったんだけど値段が高いので断念。
コピー機代わりに買っていたhp2610を使ってみたら、
顔グロはきれいだしはやいしで、すっかりこちらにシフト。
詰め替えをすればコストが節約になって、レーザーのときに比べて3〜4倍ぐらい刷っている。
レーザーだっていつもベストの画質、っていうわけじゃないから
インクジェットの顔グロで十分満足できる。


729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 09:12:27 ID:afVaSS3Q]
コピーもレーザープリンタと同じ事だが、十数年コピーしまくり
コピー済みの紙に埋もれるような生活してたが、体はまだなんともない。

自宅が幹線道路に近く、掃除すると丁度トナーそっくりの埃が
雑巾に付く。こっちの方がよほどやばい気がしている

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 18:14:03 ID:M62FI1oa]
日本HPが販売したレーザープリンタ使用時における注意と対策のお知らせ
ttp://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2008/fy08-022.html

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 18:55:06 ID:N8w1Tj90]
案外売れてないんだな。商売になってるのかなぁ。
国内でのレーザーは量のCANON、品質のXEROXでどっちも
シェアが大きいから仕方がないけど。あえてHP選ぶ理由は
プロッタコマンドだけだし、ほとんどの業種には関係がない。

電源系のリコールは以前エプソンのXEROX OEMモデルでもやってたな
(当然XEROXも対象)。該当機種が職場にあったが、リコールする前に
リコール以外の要因で壊れて廃棄した記憶がある。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:36:13 ID:7OJc5kx9]
>>719
九十九に売ってるよ。

733 名前:715 [2007/12/04(火) 21:58:43 ID:fGraSL9e]
>>719
あ、すまん
九十九と祖父

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 10:45:54 ID:qPW24djI]
>>730
CANONからも発表あったな。同じ部品メーカーだったのかな



735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 12:40:36 ID:uaURXhmy]
HPの一部レーザーは、筐体以外CANONのOEMじゃなかったっけ?
勘違いだったかな?

この関係もあるのか、アメリカではCANONのレーザーは大々的に売られてない
(カラーA3のLBP5960, カラーA4のLBP5360、モノクロA4のLBP3460の
3機種だけ細々と販売中)。

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 13:04:12 ID:+hlqgGIT]
HP買う人って、ネットワークプリンタ目当てじゃないの?
オイラも、ネットワークプリンタとヘッドを掛けられる点で、
EPSONやCANONをおいておいて検討中。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 16:17:37 ID:QZd3u+db]
5L持ってるよ
もう使ってないけど、デザインが素晴らしい
紙送りの弱さ以外は名機だと思う

>>731
5Lが出た頃はwin3.1時代で、個人向けレーザーが大々的に売れる商品じゃなかったと記憶してる
6L発売時には性能的に時代遅れになってたのと、やっぱり販売の弱さ?

>>734-735
トナーカートリッジは、当時のキヤノンの個人向けレーザーと一緒だね
ただ、hpの方がドライバ性能が良いという記事がいくつかあった

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/05(水) 19:15:08 ID:JZvqSO5C]
最近のhpのレーザーはエプソンといっしょだよ。
その証拠に使用済みトナーはエプソンのトナー回収センターに届く

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 20:44:32 ID:ziElTVrl]
インクジェットの雄、HPもレーザーについては
日本メーカーにおんぶにだっこか。
ま、得意不得意はあるからな。

インクジェットについてはHP以外買いたいとは思わないけど、
レーザーについてはHPを買いたいとは思わないw

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 21:11:19 ID:viUxso7v]
気付いたら近所で4160完全に消えてもうた
面倒だし尼の4980円でいいかなもう・・

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:53:11 ID:hz9peaWG]
インクジェットってキャノンが先に開発したんだよな?
hpとcanonって、方式的には何が違うの?

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/05(水) 23:14:34 ID:lnzcQP3q]
C6280とC7180では、どっちがオヌヌメ?

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:11:48 ID:IhhmtLy8]
FAXがいるかいらないかじゃないの?

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:10:56 ID:C/3glpJL]
C6280はスキャナがCISの現行商品
C7180はスキャナがCCDで、HPのウェブサイトから消えた過去製品



745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:11:32 ID:l4VEd3xZ]
無線LANがいるかいらないかもね。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:16:27 ID:eULNvfUe]
> C7180はスキャナがCCD
これで決めました。FAXはともかく無線LANは興味ないです。


747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/06(木) 18:31:43 ID:syUR0vdd]
白黒をメインに使おうと思ってるんですけどどれがいいですか?
予算はできれば安ければいいと思ってます

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 19:00:58 ID:aR3CscSv]
調べてもわからなかったので質問させてください。

C4275を買って詰め替えインクで運用するつもりなんですが、
HPのプリンタはインク残量警告を消せない仕様だとどこかで読みました。
この警告、ひょっとして印刷するたびにポップアップみたいなのが出るんでしょうか・・・
どのくらい煩わしいのか伺いたいです。

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 19:12:53 ID:2H600dnv]
>>747
D5360 \11,980-
D4160(販売終了) \4,980-

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:32:11 ID:f19pgU9X]
D4160 価格 3,762円 (税込3,950 円)送料別 735円
tp://item.rakuten.co.jp/bkworld/10007683/


751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 21:45:25 ID:Qfhz0jUp]
>>748
C4275って調べてみたら140系インクなんだね。
俺が持っているのは130系と、56/57と45/78のインクのやつだから違うかもしれないけど、参考にはなるかもしれないので…

130系インクの場合(LAN接続) 2610と2575a
・純正インクが少なくなると、プリンタの液晶画面上に警告(インクが少なくなっています)。OKを押せばかまわずプリントできる。PCには警告なし。
・詰替をすると、しばらくは同じような警告が出る。無視してOKを押し続行。
・そのうち、「HP製のインクがなくなりました」と表示されて、液晶画面上のインクのマークが消える。(2575はインクマークが?に変わる)。無視して続行。
・インク表示が消えた後は、何回詰め替え用と一切警告は出ず。そのまま使い続ける。

56/57インクの場合(USB接続) 2450
・純正インクが少なくなってもプリンタの液晶には警告なし。PCに警告がポップアップ(インクが少なくなっています)。
・詰替をした後も、時たまPCに警告が出る。(内容は同様)
・警告を何度も詰替をしているうちに、警告が出なくなった。
・このカートリッジはリセットが出来るらしい。

45/78インクの場合(USB接続) 957c
・最初は56と同様に警告がPCに出る。内容もほぼ同じ。
・詰め替えてそれが少なくなった頃、また警告が出る。どういう風に認識しているのか不明。

140系インクではこれらがどう変わっているのか(変わっていないのか)、俺も知りたい。
是非とも買って試してほしい。

752 名前:715 mailto:sage [2007/12/06(木) 22:44:59 ID:mKiWNmA4]
4160インク付きゲットした。
3380円〜3980円。

6840使いなので、だいぶ前に2575(A)を考えたのだがそのときは見送った。
LANはないがこの値段なら予備でいいや。
開封もせずベッド下に押し込んだ。


753 名前:748 mailto:sage [2007/12/06(木) 22:49:32 ID:aR3CscSv]
>>751
ものすごく分かりやすい説明ありがとうございます。
なるほど、一貫して警告はしつこくない感じなんですね。

詰め替えてなんぼのHPですから140系もスムーズに詰め替えできる、と践んでC4275買います。
これを100均インクで運用できた日には・・・w

ただ、詰め替えの報告はインクが切れてからになるのでいつになるかわかりませんが・・・

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:58:29 ID:QHYvpUNQ]
>>753
あのね、プリンタ設定のメンテナンス>ToolBox>左上のアイコンクリック
で、真ん中の工具アイコンをCtrlキー押しながらクリックすると
インク不足警告のON,Off切り替え設定出てくるよ



755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/07(金) 09:29:12 ID:H6hQzcuW]
faxが欲しいのですが、
シャープのUX-MF25(23000円位)を買うのと、
HPのHP Officejet 6310かHP Officejet 7210を買うのと(17000円位)、
どちらがしやわせになれるでしょうか?

シャープ製は受話器、子機付きです。


756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 09:40:23 ID:x37Bv+zE]
ここはhpスレだ

hpを買え

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/07(金) 09:41:35 ID:KqwRposS]
C7180がCCDってマジですか?

売ってないかなー

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 09:42:10 ID:KqwRposS]
ごめん、マルチってしまった。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 10:07:47 ID:Uf1X7i9J]
>755
要求条件が欠いてないので
とりあえず hp か ブラザー

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 10:11:11 ID:x2ze1jCc]
マイミーオでいいんじゃね。

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 10:47:04 ID:Njeb2s7L]
7410を複合機として使っているけど
FAX専用電話番号があるならばhpとかの外国製でも大丈夫
だけれど電話と共用ならばブラザーとか日本製を勧めるよ。
いろんな面で日本製の方が上だよ。



762 名前:755 [2007/12/07(金) 10:47:41 ID:H6hQzcuW]
>>759
ありがとうございます。
一番必要なのはfaxなんです。
あまり使わないのですが、絶対必要。
プリンタは葉書程度の大きさに写真印刷したときそれなりの画質。
受話器、子機は現在使用中のものを外付けで使えないことはないけど、結構古いものです。

プリンター部分にも若干ウエイトをおきますので、ブラザーはちょっと・・・と思っています。
高いシャープ製を買うより本家のHPを買って電話を外付けした方がいいのかなと思って迷ってます。

763 名前:755 mailto:sage [2007/12/07(金) 10:54:37 ID:H6hQzcuW]
>>761
なるほど、そう言うものですか。
プリンタ以外の部分にもそれなりの工夫がなされている訳ですね。
ありがとうございました。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/07(金) 11:09:42 ID:LrXRVFXR]
まわりが見えないhp信者になる素質あるからhp買っちゃえよw



765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 11:15:17 ID:GGurX7lO]
携帯からすんません C4180を使っているんですが、コピーをしたら紙の左端の方に幅1.5センチ位の黒い帯が上から下まで印刷されて出てきました。しばらくしてやってみたら治っていたんですが、これは故障なのか一時的なものなんでしょうか?

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 12:25:18 ID:thKCsHnx]
L7580使ってるけど、FAXはやっぱり日本製の方がいいね。
迷惑ファックスを防御できない。本体内にファックスを記憶して
必要なものだけプリントとか、そういうこともできないし。
結果としてランニングコストが高くなってしまうし
省資源にも馴染まない。

プリンタやスキャナとしての性能はL7580の方が上なんだが、
ファックスメインではHP機は使いづらい。ファックスがメインじゃなく
プリンタとしての利用が中心ならいいと思うよ。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 12:44:14 ID:Uf1X7i9J]
>764
なかなか名言だな

768 名前:755 mailto:sage [2007/12/07(金) 13:55:15 ID:H6hQzcuW]
>>766
ありがとうございます。
プリンタにも期待はしてますが、やはりfaxとして使いやすくないと困るので。
日本製にします。

>>764
ううう、実はPCはdx5150MTを使ってまして、既にHP信者(?)です。
(トラブルもないしとても使いやすいです)

みなさんありがとうございました。

769 名前:748 mailto:sage [2007/12/07(金) 14:14:25 ID:hOTKB5JW]
>>754
そうなんですか。
はっきりしてよかったです。さすがHPは融通の利く作りなんですね。

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 05:12:52 ID:T0GDpTTA]
>>768
シャープのはプリンタ部分はhpだよ

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 08:44:03 ID:0s7BYHql]
ホントだw 交換用インクはHP13x系だな。
www.sharp.co.jp/products/phone/multi_fax/prod01/uxmf80cl/o_uxmf80cl.html

SHARPのは見るからに家庭用機なので無理っぽいけど
HP88系のSOHO用ファックスがSHARPから出ないかなぁ

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 08:57:16 ID:0s7BYHql]
…と思って価格.comのクチコミ見たら欲しくなくなってきたw<見楽る

FAX複合機でSOHO用のまともなのは10万円出さないとダメなのかもね。
L7580でいいや。

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 19:26:33 ID:H58+aXMG]
シャープのFAXなんか評判よくないですね・・・
プリンター部分はHPなのになんで・・・

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 19:53:37 ID:cWVSSUhU]
モバイルプリンタのdeskjet460シリーズって
スキャナ、コピー機能はついてないですか?
プリントだけです?



775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 20:43:37 ID:BC1y1MTE]
>774
そこまで求めるのは無理でしょう!!
重さ2kgって全然モバイルじゃないような・・・
さすがアメリカ仕様

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 21:00:51 ID:fU6lRQZD]
>>775
お前貧弱だなww
2kgくらいどうにかしろよww

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 21:13:23 ID:BC1y1MTE]
2kgったって パソコンは別であることも計算に入ってます?
お茶のペットボトル二本持ち歩いたらどれほど大変なことか。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 21:15:27 ID:BC1y1MTE]
2Lのお茶ね。
別途持ち歩くのが
1kgのモバイルノートだったとしても
ACアダプタやら書類やらいれたら結局合計4kgとかになる

779 名前:755 mailto:sage [2007/12/08(土) 23:20:05 ID:jg5cbJRD]
結局シャープの見楽る買いましたUX-MF25CL。
fax部分はごく普通です。家電ですから考えずに使えるようにはなってます。
子機の音質が悪いという評判でしたが、全然問題なしでした。

プリンタの印字が綺麗なのにびっくりしました。レーザープリンターのようです。
今までエプソンの古いプリンタを使ってましたので隔世の感があります。
スピードも早いし。hpのプリンタいいです。
・・・・やっぱり信者(?)ですかね。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 02:14:10 ID:LVzpBiyQ]
hp信者はhpロゴの入ってないプリンタは買わない。

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 02:57:32 ID:qNLg8u5C]
hpプリンタ信者はPICTYだろうがプリン写ルだろうがウェルカム。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 03:53:07 ID:3vB/UzJM]
hp信者だが、ジャパネットのおまけアイテム定番になっているのを見ると
なんとも物悲しくなるよ

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 07:52:03 ID:4IK8eQ/S]
おまけ上等!

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 08:36:33 ID:H82V3VIQ]
>>781
同意!インクカートリッジにhpのロゴがあればいいや。
>>782
悲しくなるけど、要りもしないのについ欲しくなる。



785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 08:57:22 ID:PneFIKhn]
いいじゃない
何もわからん素人、見栄を張りたいDQN= Epson Canon を買う
印刷目的のはっきりした人、詰め替えしたい人、いじりたい人= HP
おかげで、ハードオフで安く買える♪

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 09:02:53 ID:IVIjKJ+3]
HPのD5360って
両面印刷出来るようですが、
A4縦2枚を1枚に表示出来る機能はありますか?


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 09:33:32 ID:PneFIKhn]
普通に印刷設定でできないか?


788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 16:33:16 ID:lDIHXFfN]
>>784
 >>>782
 >悲しくなるけど、要りもしないのについ欲しくなる。

そりゃ、病気だ。

ところで、年賀状印刷なんだが、イラストの印刷にはフォトカラーも使った方がいい?

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 16:48:48 ID:/abpgJKY]
普通紙なら4色、インクジェット紙なら6色

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 16:59:51 ID:eL57gvg4]
極少部数(10〜20部、10〜20p)の全ページフルカラー同人誌印刷のために、
黒がクッキリしていてカラーはそれなりの品質でよく、ランニングコストが低い高速プリンタが
欲しくなった。カラーレーザーにしてもいいんだけど、65Kgの物体を自室に搬入するのは
無理があるし、使用中のモノクロレーザーを捨てないと場所的に入らない。

職場に爆音のHP K5400dnがあり、同じモデルを自分用に買うか、そうでなければ
RICOH Gelget GX2500なんかを候補に考えてる。K5400dnだったら勝手がわかってるし
HP88互換カートリッジにインクテック顔黒ブラックを詰め替えれば低コストで安心、
HP純正用紙(ブライトホワイト両面、プロフェッショナル両面、天天紙)は自宅にタップリある。
ということでK5400dnに気持ちが傾いてるけど、ジェルジェットの方がいいってことはないよね?

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 17:01:13 ID:PneFIKhn]
ためしに4色で印刷してみては?
どのみちはがきを受け取るほうは
細かいこと気にしていないのだから。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 17:05:50 ID:PneFIKhn]
>790
詰め替え考えてる時点でHPでは?
リコーの詰め替えなんて聞いたことがない

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 17:56:13 ID:mA/xPLSQ]
最新の複合機はパソコンを使わないでB5⇒B5コピー出来ますか?


794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 18:19:19 ID:snn95d5l]
2575aがソフ各店で7980円だった。



795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 18:37:13 ID:uPysXQld]
>>794
また出たのか

ラン付きはいいよな
でも4160を2980円で確保したからいいや


796 名前:790 mailto:sage [2007/12/09(日) 19:10:02 ID:V0PfE8my]
>>792
ま、普通に考えたらHPだろうね。このところhpばっかり買ってるので(プリンタどころか
PC本体も)、「俺はひょっとしてhp信者か?」と考えてしまい、信者じゃないことを
証明したかっただけなんだw

K5400dnで飾り屋工房のテストチャートを出力すると、CMYがちゃんとグレーになる。
Photosmart系はSPT染料6色機でもB9180でも、CMYが濃緑になっちゃう。イラスト出力だと
暗部の明度が明るくなる傾向にあるけど、色相変化はなく、カラー出力も案外イケてる。
K5400dnの唯一の欠点は爆音。同じプリントエンジンのL7580複合機はうるさくないのに、
なんであんな派手な音がするんだろう。ボディが小さく軽いからかな。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 20:36:37 ID:+VBa3CZ8]
爆音爆音言ってるけど、
インクジェットじゃない某プリンタの騒音の比じゃないと思うよ(たぶん)
毎回バラバラになるんじゃないかってすげー音立ててるし

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 20:54:00 ID:fhsPwLg2]
昔の、それこそpc98があったような世代、当然ウィンドウズではない
ころの、ワープロの親分みたいなインクリボン使って印刷するプリンタも
うるさかったな。キーキープリンタとよんでいたけど

799 名前:790 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:04:12 ID:V0PfE8my]
ドットマトリクスね。持ってたよ、EPSON VP135K。PC-PR201エミュレーションROM
も一緒に買わされた記憶が(本体は捨てたけど、ROMがなぜかまだある)。
プリンタヘッドが脆弱で、3ヶ月でピンが折れてスジが入り、クレーム交換して
また3ヶ月でピンが折れた。あれに比べれば今のインクジェットは頑丈とさえ言える。

職場のK5400dnはVP135Kよりうるさい。B9180も家庭用としては音が大きいけど、
その3倍増(当社比)ぐらいの音量。個体差かな。自宅用に買って確かめるかw

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 21:05:48 ID:fhsPwLg2]
K5400dn、そんなにうるさいのか・・・
まあ、同じプリントエンジンなはずの(Deskjet5551、psc2150)でも
複合機であるpsc2150のほうがうるさいからなぁ
やはり、業務用というだけあって早さを追求して
騒音は捨てたのではなかろうか。

もっとも、HPのプリンタはどれもこれも
キャノンに比べてうるさい気がするが。
画質ではHPのほうがダントツにいいけど。写真以外では。
詰め替えしやすいのが何より。ヘッドが詰まっても
最悪、正規品を買うだけ。
どこぞの製品みたいに"詰まりまくるプリンタ"なんてスレが
2chにたったりしない(笑)
正規インクを買うだけで解決するからね。
まあ、それが高いわけだが・・・
電子レンジで猫をもチンする国、アメリカの製品だけあって
良くも悪くも大雑把だが、それゆえに壊れにくい気がするし。

インクジェットでかすれたりしないで
毎日百枚とか印刷して、一年以上持つ製品を
hp以外には知らないなな


801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:32:35 ID:V0PfE8my]
まぁでも考えてみると、自宅に3日だけ置いて職場に持って行った
CANONのカラーレーザー(旧型)よりはK5400dnの方がうるさくないかも。
あれこそ本体がバラバラになるんじゃないかという凄い音をたててた。
梱包段ボールは冷蔵庫並みサイズだし、一人じゃ箱から出すこともできない代物。

HPだから特別うるさいってことはないと思う。
D7360はCANONの家庭用インクジェットと騒音は同じか、むしろ少ないぐらい。
ヘッドと同じ重さのおもりを反対側に動かして震動を打ち消すという
K5400dn独特のメカが騒音の原因ではないだろうか。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:34:58 ID:UvOvlTJA]
psc2550が未だに壊れなくて困る…

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:59:49 ID:0KiaJs7u]
>802
俺なんて1210だぜ?
家族がプリンタ欲しがってたから詰め替えインク込みで譲って5280買ってしまったが。
しかも車庫に3年以上放置していた930、インク詰め替えたら動いたw

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:17:14 ID:tzH3fR1R]
うちなんか未だに壊れない初代デスクライターが・・・



805 名前:790 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:30:20 ID:T8B5DkTI]
DeskJet 505J、ウチにも捨てずに置いてあるよ。
さすがにインクはもう使えないだろうから
インク買って動作確認をする気はないけどw
(黒とカラーを両方買うと7000円以上もするし)。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 22:38:00 ID:MwkQcFkb]
>>785
年賀状を作ると時にしかプリンタを使わないような連中はEp損とか奇ヤノンとか買っていればいいのだ。
日常の仕事や趣味で気軽に印刷したい人が選ぶプリンタ、それがHPだ。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:41:06 ID:H82V3VIQ]
>>793
うちの2575aも2610も2450も普通にできるけど…最新のプリンタじゃないけど…

>>794
aのない2575だったような…それにしても安い。予備に一台欲しくなった。


808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:27:07 ID:iM+hg/pQ]
>>806
馬鹿め。
一年にいっぺんしか起動しなくても何とか印刷できる状態になる。それがHP
インク詰まっててもカートリッジ替えればOKだ。

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:30:08 ID:UvOvlTJA]
つまり写真印刷目的以外なら何でもOKということだ。
最近は用紙を選べば写真印刷も悪くないけど。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:59:23 ID:4WKSDnGf]
まったく、信者ってのはおめでたいな。
家のMJ510C(EPSON)は10年選手だが、インクを一度も交換してないのに
ちゃんと使えるぞ。
ただ、超低速なので使う気にならんけど。
今年からC4380使うつもり。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:47:55 ID:VUH5DR3O]
エプソンユーザーでしたが、たびたび内部調整メーカー送りで、今日もエラーでで年賀状が間に合わない。インク6色でプリントオンリー使用で詰め替えOKの機種でオススメありますでしょうか?

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:19:24 ID:kh8YkQsc]
>>811
入手のしやすさからPhotoSmart C6280 AIO。単体機でD7360/D7160というものも
あったが、すでに生産終了で後継機は日本に輸入されない。

ダイコー、INK77(納期遅い)等で売られているHP177コンパチカートリッジを使い、
インクが少なくなったら適当な染料インクを注入(インクテックが最も良質だが高価)。
なおコンパチカートリッジの国内取扱業者はいろいろあるが、製造元は同じ
(中共・深センの企業)なので、どこで買っても変わらない(他業者のコンパチカートリッジ
と混ぜないこと、というのは嘘)。ダイコーが一番応対がよかった。

純正Viveraインクの色表現があまり良くないので(染料ブラックの宿命でダーク領域が締まらない、
濃いグレーが青〜緑にシフト、全体にシアンが強い)、詰め替え使ったところで大差はない。
6色だが粒状感はそれなりにある。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 02:23:00 ID:7DOGIqm+]
最近2575使いはじめたばかりなんだが
130と134のインクが近所で売ってないよ
緊急でネットショップ取り寄せだと間に合わないから近所のPC店に買に行ったのに
「そんな古い型ねーよpgr」みたいな反応された
これだから田舎は('A`)

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:38:48 ID:PlLJjc4M]
楽天のブックスで3000円以下で出てた。





815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 08:07:52 ID:seX2g/J7]
>>813
みらくるを扱っている店ならあると思うけど…まだ130系を使っているから…


816 名前:811 mailto:sage [2007/12/10(月) 09:40:17 ID:VUH5DR3O]
812さんありがとうございます。177型のインクカートリッジタイプの機種検討してみます。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:39:56 ID:DnX0kju7]
>>813
東京だけど、近所のヨーカドーには結構HPインク売ってるよ。
さすがにHP88とかHP38とかHP10/11あたりは売ってないけど。
大型スーパーや大型ショッピングセンターの電器店あたりも
覗いてみたら?

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 13:41:50 ID:qCnTsjir]
>>823
ウインドウズ95か?

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/10(月) 15:28:34 ID:2puy+HLY]
>>823に期待

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/10(月) 18:45:07 ID:N2EXmFog]
緊急ならそれこそ アスクル とか たのめーるだと思うんだが。
まさに明日くる

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:47:37 ID:YcFqZbJW]
177がおいて無くても130とかなら結構おいてそうだけどな。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:48:05 ID:ad7zGyOs]
うちにある2150ですが、
カラー印刷すると全体が緑っぽくなります。

セルフテストだと、カスレも無いし赤色もちゃんと出てるのに、
いざ印刷するとピンクが黄色とか灰色が水色になるんです><
どうしたらいいでしょう?

本体は、ほとんど使ってないのでトータルカウント290くらい
カートリッジは57がおととい買ってきた新品、58が1/3くらい残ってます。
8月の頭くらいに使った時には問題なく使用できたんですが、
年賀状を刷ろうと思って出してきたら、この有様で困ってます。

全然プリンターの事が分からないんで、
だれか教えてください。


823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:56:20 ID:gnHwo1zQ]
Meだよ。
今は使ってないけど。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:44:48 ID:kAWZ7jry]
>>822
多分58のフォトマゼンタが詰まっているのかもしれません。
58ではなく、56のブラックを装着して4色印刷すれば分かるかと。



825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:00:24 ID:9dgdhtKT]
>>814-821
さんくすです
真の田舎なので家電量販店で店員にHPのこと聞くと
「HPって何ですか?ホームページ?」とか聞き返される始末でorz
今度は緊急にならないようにネットショップで買い置きしておきます

826 名前:811 mailto:sage [2007/12/11(火) 10:15:43 ID:GbLFoSzN]
購入しました。812さんのオススメのD7360にしました。今晩から使ってみます。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 10:41:33 ID:7/iHQ5wK]
>822
テストページ印刷で各色ごとのノズルぐあいとかが分かるんじゃない?

あとはインクが変質しちゃってる可能性くらい?

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 12:35:11 ID:tyXHyK+k]
>>826
HP177系インクの俺的オススメは、プレミアムプラスフォト用紙。
膨潤型のため凹凸が気になるが、アドバンストフォト用紙よりも黒が締まる。
印刷してから安定するまで72時間かかるのが難点。

品質=最大dpi、インク量は手動で最低と標準の間に(下から2つ目)、
Photoshopを使っているなら、プリンタでの補正をOFFにして、標準でインストール
されるPremium Plus対応のICCプロファイルを使い「知覚的」でマッチング。

これでモニタの色合いと近くなる。最大dpiで印刷するとイライラするほど遅いけど
粒状感はかなり低減する。HP177系機種でアドバンストフォト用紙だと
黒浮きが気になるし、B9180+アドバンストフォト用紙のズッシリした発色には
到底及ばない。だがHP177+プレミアムプラスフォト用紙はB9180に匹敵する。
アンシャープマスクはLチャンネルのみに強めに(200%、しきい値5〜10、半径3ぐらい)
がお勧め(一旦Labカラーにする)。モニタ上でわすかにマゼンタが被ってるぐらいで
ちょうどよくなる(心持ち緑被りで印刷される傾向にあるため)。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/11(火) 17:25:42 ID:ShRI6nSq]
>>800
HPがインク詰め替えを事実上黙認してるのは米国では純正消耗品の押し付け&強要ができないため。そういうことしてるとものすごい反発をくうwwwwww

アメリカでは自社のインクだけ「しか」使えないように細工したプリンタを販売したらかなりヤバイ事態になるからなんだよ。
理由は簡単。他社の互換インクが使えない仕様は「市場から故意に競争を排除した」「消費者から意図的に選択余地を奪った」とか云々で独占禁止法(反トラスト法)で訴えられるリスクが高くなる。
米国の独占禁止法は非常にキツい内容で、効力を上げるため刑事罰が設定されていて、最悪の場合は業界関係者(経営者も含む)が刑務所にぶち込まれる。これだけならまだいい。
そんでもって、米国市場に何らかの効果(例:インクカードリッジの価格吊り上げ)が及ぶ限り、外国で行われた行為に対しても米国法の管轄権が及ぶ。
だからDRAMカルテル事件では複数の国のDRAMメーカー社員がムショにぶち込まれたし、DRAM業界最大手のサ●ソ●電子は罰金$3億wwwww
だから・・・。ムショにぶち込まれたくなければキ●ノンの御手洗は今すぐ弁護士を雇ったほうがいいぜwwwww


日本では社会的に囲い込みが許されている。 今のところは判例も純正品に有利。
HP は日本向けのシェアがかなり少ないから、専用モデルも少ないけど、
日本で沢山売れるんだったら本格的なチップ付きカートリッジを開発するかもしれんね。

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 17:42:14 ID:1EgiUb9f]
だが日本企業の中でもキヤ○ンの法務部が有能なのは有名な話。
むかし羽ウェルとの裁判で痛い目にあった教訓が生きている。
まあそれと商品とは関係ない話だが。

831 名前:826 mailto:sage [2007/12/11(火) 18:01:18 ID:GbLFoSzN]
828さん丁寧にありがとうございます。エプソン機で使っていた用紙が大量に余っていますのでしばらく新規購入はできないかもしれませんが、A4出力の時はその用紙試してみます。

832 名前:822 mailto:sage [2007/12/11(火) 19:06:50 ID:dHlIB81w]
>>824さん
>>827さん
ご教授ありがとうございました。
58のカートリッジを56に交換して試したところ、
キレイに印刷できました。
ご指摘どおり58のマゼンタが詰まっていたものと思われます。

おかげさまで、無事に年賀状が刷り上りました。
本当にありがとうございました。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:10:20 ID:j11NXDM6]
HPスレはいつもすぐ的確な答えが返ってくるな、しかし

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:58:50 ID:rmgbwIR2]
>>833
プリンタを使い倒しているヘビーユーザー御用達だからでは?

マニュアルの作り、ドライバの作りからして自分でなんとかできる人向けの印象。
モデルによってはマニュアルすら付属しない(K5400dn, K550等)。
ゴムローラーを自分で定期的にクリーニングしろ、とメーカー自身が推奨
しているぐらいだから、DIY精神溢れる人向けということか。



835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:14:08 ID:iPyosF45]
6175のFAX機能なんですが
電話コン--6175--電話機
と接続したとき、
ナンバーディスプレイ契約したら
電話機では、かけてきた電話番号がわかりますか?
FAXでは分からなくてもいいんですが、
ときどき非通知がかかってきている(136で確認した)みたいなんで
電話機に着信履歴が残ってくれるといいんですが。



836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 08:39:11 ID:6U9i+2jy]
>>830
米国は訴訟社会だからインク詰め替えなんか気にしていたら
これこそ悪徳弁護士の標的にされるからな
「そういえば俺んちのフェラーリもカネがかかるようになっているなあ…」って(稿
おっとスレ違い
>>834
こりゃ、インク詰め替え黙認しているからな…。
実用的なプリンタがほしいならHPは最高



だけど…ジャパネット御用達かよ!!

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 09:41:30 ID:V3nrIXLX]
純正インクって高いよなあ。
車で言うとガソリンが今の10倍くらいな感覚だぜ……

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 09:50:29 ID:kacBUJyD]
ガソリン満タンで3回くらい入れると新車が買えちゃうとかかw

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 11:10:14 ID:2qFdgOVK]
>>829
お手洗いは例の件でぶち込まれそうだがなw

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 13:02:14 ID:4mOSxofr]
>>837
でも、そうすると必ず
消耗品で稼ぐのが企業の常識。
開発費も含まれているんだから、インクが高いのが当たり前。
インク安くして本体十万でも買うのか?
詰換えなんてとんでもない。

なんていい出す奴が出てくる。
そういう奴はせっせと企業のために
高い純正インク使ってろって話だよな。

841 名前:sage [2007/12/12(水) 15:19:12 ID:HHR4ri07]
すみません、質問させてください。
C4380を購入しようと思っています。

amazonの方が安いのですが、型番の末尾についている
CC284C#ABJ  の意味がわかりません。

HP直販サイトで購入するのと、値段の他に違いはあるのでしょうか?

写真の印刷はあまりしないので、HPでキャンペーンしている
フォトインクとのセットには、特にこだわっていません。
初心者の質問で申し訳ありませんが、アドバイス頂ければ嬉しいです。


842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 16:37:29 ID:rCAC1JKy]
>>841

HPから届いた箱にも『PART NO.CC284C#ABJ』とあったよ。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:47:31 ID:Yjwm/5xB]
"C4380" は通称で CC284#ABJ の方が正式な型番なんじゃないの?
HP direct と外販だと微妙に仕様と型番が違うかもしれないけど

"#" 以降は HP 内での扱いのコード(国内品とかそういう識別子)だったと思う


844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:57:24 ID:Mt2UWMFo]
PSC1210で黒がかなりかすれます。
ただこれには条件があって、2部以上または2回以上出すと
必ず2部目以降がかすれます。(最初の1部だけは綺麗です)
そうなると数時間間隔をおかないと綺麗に出なくなります。
2年ほどつかってるCMYは問題なく、2週間ほど前に替えた新品の
黒(56)のみ問題が起こります。クリーニング機能でも改善しません。
そもそも最初の1部は綺麗だし・・。一日に3部ぐらいしか綺麗に
印刷できなくて困ってます。助けてください



845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 19:56:00 ID:i1TpbZ5o]
そこは悩むところではありません
すぐにhpに電話して
初期不良あつかいでカートリッジを交換してもらったほうがいい。

というか、有効期限内の不具合はすぐに交換してくれます。
新品ならば。かつ、そのカートリッジで詰め替えしていなければ。


846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 19:59:25 ID:i1TpbZ5o]
参考までに、
インクにヘッドがついているタイプ
(177カートリッジ以外)
で、きれいに印刷できないといったトラブルは
ほぼ間違いなくインクカートリッジの問題なので
交換すれば直る。

急ぎで、なおかつ大量に刷るならば
新しいのを買ってくるのが早い。
不良のものも交換してくれるけど、数日はかかるだろうし

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 20:14:36 ID:aZyyb/SY]
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1212/hp.htm

>コンシューマー向けではPC用プリンタが苦戦しているが、
>こちらは法人向けなどの大型タイプやソリューションとしての
>提供にフォーカスしていくというビジョンを明らかにした。

PhotoSmart系はいずれ日本撤退かな?
D7260、D7460は日本に入ってこなかったし。
OfficeJetもぁゃιぃな。DesignJetとIndigoだけの提供になったりして。

848 名前:658 mailto:sage [2007/12/12(水) 21:39:05 ID:slD/FKsS]
>>658だが
先週メーカにカートリッジを送ったが、その後音沙汰なし。
本当に年賀状印刷に間に合うか心配になってきた。

HPの故障対応はいつもこんなに遅いのか?

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 21:58:12 ID:i1TpbZ5o]
電話してから送った?

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 22:04:44 ID:sByYLRV1]
>848
ウチも先週、年賀状印刷済ませたけど、日常的にはプリンタを使って
ない人も年賀状のためにプリンタを稼働させる今がプリンタメーカー
にとっては一番繁忙期なんじゃね?



851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 22:59:06 ID:BRfxFYO0]
>>837
プリンタのインクが高いのは、「インストールベース・ビジネスモデル」のせいだ。
ハードを激安価格で売って、維持費(消耗品)でガツンと稼ぐ。
ハードウェア事業のビジネスモデルを考えるときには、必ず出てくる。

プリンタ以外でも 浄水器や空調機のカートリッジ、ジレットのひげそりがよく使用される。
失敗した例としては、メリタやカリタといったコーヒーメーカーのコーヒーフィルター、家電各社の掃除機のゴミパックなどがある。
前者は形状が共通なので複数の会社からサードパーティ製品が販売されている。後者は家電各社でゴミパックの形状が異なるのだが、
競争するメーカー数が多すぎて家電販売店でもすべてのゴミパックを置ききれなくなってしまった。
結果として“切り込み”の入れ方を工夫した各社共通パックが発明された。
インクジェットプリンターは、このサードパーティ対策が大変うまくできている。カートリッジ自体に設計ノウハウが詰め込まれており、
簡単には同等品が開発できないようになっている。しかもインクの種類が多岐にわたっており、サードパーティにとっては狙いが絞れない。
インク粒子の大きさも異なるので、下手に詰め替えインクを購入すると、プリンタのヘッドが詰まって故障の原因になる。
このような巧妙な工夫のおかげで、かなりうまくサードパーティの消耗品分野への参入を防げている。

そういえば、コピー機を取り扱っていた友人が言っていました。コピー機なんて無理矢理でも無料で置いてきてしまうって(笑)

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:04:13 ID:9UWuMuPp]
>>842さん >>843さん
841です。 ご丁寧に教えてくださって、ありがとうこざいました。
先ほどamazonで購入してきました。

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:17:31 ID:DhKcE44p]
>>851
「0円ケータイ」ならぬ「0円コピー機」だなw

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:32:08 ID:SuAZqKap]
うちの近所に○○エレベーターって名前のコピー機屋がある…



855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 00:38:49 ID:10QpjBft]
>>847
やっぱ蒼井優に対抗するには新垣結衣か夏焼雅だろ

856 名前:844 mailto:sage [2007/12/13(木) 02:14:48 ID:haPV2sSc]
>>845
マジですか!新品で詰め替えもしてませんが、気になる点が…
最近開封したんですが買ったのは結構前で、いつ既存のインクが
無くなってもすぐ替えれるように予備を買ってから。。
使用頻度が極めて低いから、たぶん一年以上は経ってるよ…
とりあえずレスありがとさん

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 11:07:59 ID:3MtnTlsc]
付属のインクがHP132とHP136の小容量タイプなんですが、
これにも詰め替えはできるのですか?
inktechはできるみたいですが、エレコムは対応していないとのこと。

それとも一度は大容量の純正インクを買った方がいいんでしょうか?

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 13:17:25 ID:qflq8TgM]
>847
HP買おうと思ってた矢先にこれか。。。
躊躇するな。
つか世界的にはHPのプリンタ売れてるんだろ?
インクが買いにくくなるとかサポートがうんこになるとかだと困るからなぁ。
うーむ。。。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 13:22:20 ID:KimwCLbB]
HP公式通販でC8180注文したら受注処理中から進んでねぇ
翌日に来るみたいなことが書いてあったから、てっきり今日届くと思ってたのに…

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 13:55:50 ID:5vDFUqvI]
>>859
あれには「偽りあり」だよ。

HP38インク+A3ノビ用紙 → 到着まで10日間
HP88インク+OfficeJet2台 → 到着まで1週間
ノートPC → 到着まで2週間

こんな感じだった。「最速翌日」ってだけ。あとここの通販でヘンなのは、
1商品=1箱ってとこかナ。20cm*30cm*15cmの箱にインクが1個ずつ
入っていたり(インクを3つ買ったら3箱で来る)、60cm * 45cm * 35cmの箱に
A3+用紙25枚入りが1パックだけ入っていたり(残りは空気)、とにかく省資源じゃない。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 14:11:39 ID:KimwCLbB]
>>860
うえぇ…そうだったのかぁ

1時間ごとにホムペでステータスチェックしてたけど、もう気長に待つしかないのか。
それにしても、最短翌日とか書いてあったから期待しちまった…

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 17:37:50 ID:10QpjBft]
在庫あり
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000XF63RQ/ref=dp_olp_2

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 17:55:28 ID:fIjL6v5V]
C8180はフォトパック添付のキャンペーンやってる
HPダイレクトショップがオトクだよ。

家庭用複合機としては最高価格機種だな。
たいして魅力のある機能がついてるわけでもないのに
なんで売れてるんだろう。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 19:06:33 ID:FR9ofGHj]
>856
いつ開封したとか、いつ買ったかは問題じゃない。
インクカートリッジについている有効期限が切れているかどうか。
それが問題。一年前なら2008年じゃないの?有効期限





865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 19:32:44 ID:FR9ofGHj]
>856
いつ開封したとか、いつ買ったかは問題じゃない。
インクカートリッジについている有効期限が切れているかどうか。
それが問題。一年前なら2008年じゃないの?有効期限



866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 19:36:56 ID:FR9ofGHj]
>857
詰め替え初心者は、初回はインクテック買ったほうがいい。
使ってみればわかる。
ダイコーもインクテックも買ったことがあるが
明らかにインクテックの詰め替え器具のほうが
やりやすかった。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 20:11:16 ID:Gzg9oavH]
hpで一番給紙がまともなのってどの機種かな?

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:17:23 ID:EquPfm0X]
>>867
それは俺も知りたい。

L7580/K5400dnは特に給紙でトラブッったことはない(純正紙のみ使用
〜Everyday Paper, Bright White Paperあたり)。価格comではボロクソに書かれているので
ハズレを掴むと悲惨なのかもしれない。

D7360はプロフェッショナルインクジェット紙(A4)の上にアドバンスドフォト用紙(A4)を
置いたら、貼り付いて重なって排出された。まぁ置き方が悪いんだが。フォトトレイも
今のところ問題なく動作。

B9180は最初に来たのはハズレ品で、毎度毎度詰まりまくり、ついに用紙センサーが壊れて
「!」マークが消えなくなり、ヘッド移動機構も壊れて「ショキカチュウ・・・サービステイシ」
でお亡くなり(チーン)。まともに動いたのは最初の3日だけで、あとは悪夢の日々。
こういう個体を掴んだら、絶対にアンチになると思われ。交換で来たのはすこぶる快調。

DeskJet 505Jはどうだったか忘れたw 用紙詰まりはなかったと記憶してる。

まぁ全てのメーカーにおいて、インクジェットに限らずレーザーでもハズレを掴んだ人は
大勢いるようで、価格comはその呪詛の声を書き込むところなのかもしれんw

869 名前:857 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:59:17 ID:3MtnTlsc]
>>866
ありがとうございます。
インクテックは詰め替えインクとしてはちょっと高めみたいでけど評判はいいですね。
これで詰め替えてみることにします。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:50:50 ID:AeviUTqk]
ヒューレットパッカパカ


これが言いたいだけだった。スマンコ。スマンコ。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 03:43:42 ID:bLdk88LS]
InktecとElecomではどっちが使いやすいですか?

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 06:59:22 ID:I3U1v63O]
悩む前にインクテック買ったほうがいい。
詰め替え器具で一番できがいいのは
インクテック。
エレコムそんなによくない。
エレコム、ダイコー、インクテックの比較では
1 インクテック
2 エレコム
3 ダイコー
かな。
初回インクテック買っといて
次からは器具なしのインク、インクテックも売ってるが
容量でかめの買って知り合いと分けるか、転売でもすれば
そんなに高くはないと思うのだが。インクテック

一番いいのはデザイン事務所とかのhp大判プリンタの空インク
もらってくること。空になっても元の容量がでかいから
100ccはとれる。初回に買ったインクテックの器具を使えば
印刷コストは紙代だけになる

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 08:19:04 ID:cZ35pl0d]
俺はエレコムがいいと思うんだけど…
エレコムのセットについてきたカートリッジホルダー、
もう100回以上使っているので、黒インクで汚れまくり。
シリンジもメモリがはげちゃった。
もちろん今では、器具だけ使ってセリアのインクでつめかえ。
たまにはエレコムのを買わなきゃ悪いかな…

>>867
「おれも知りたい(>>868)」に同意。

957c……用紙が少なくなると二枚いっしょに給紙されることがある。
用紙をいっぱいにしたときはあまり給紙ミスがない。

2610、2450……用紙が少ないときはあまりミスはないのだが、
用紙を詰めすぎると給紙ミスが多い。半分ぐらいにしておけばすこぶる快調。
どちらかといえば2610のほうがミスが少ないような気がする。

2570……これらの中で一番給紙ミスが少ない。給紙系がちゃちな気がするのに快調。
まだ半年しか使っていないけど、紙詰まりは一度もない。
みらくるも同様。

はじめてhpのプリンタを使ったときは給紙ミスの多さに閉口したものだけど、
このスレッド(か過去スレ)で知って、給紙ローラーを掃除する、っていうのをやったら
気になるほどの給紙ミスはなくなった。掃除って行ってもティッシュか塗れティッシュで拭くだけ。


874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 08:28:10 ID:aMNwPziI]
ちゃんとしばいてからセットすれば、給紙ミスは出ないよ。



875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 08:33:25 ID:U3IKSlir]
ぶっ叩くのかよw

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 08:48:27 ID:g5Y4vFBi]
買い置きしておいたPSC2550押し入れから出してきた。
インストールはちゃんと終わってるっぽい。
だけどHPディレクタが反応しない。ついでに本体のスキャナボタンも使えない。
一体何が悪いんだろう。印刷とコピーは出来る。
ダメなら親父がコピー機欲しがってるので売ってやろうと思う。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 08:52:53 ID:g5Y4vFBi]
ちなみにXPです。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 09:24:23 ID:juo/tPBW]
>874
うちのほうはしばくじゃなくて「さばく」って言ってるな

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 09:58:58 ID:I9FKL0sW]
「しごく」じゃね?

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 10:05:39 ID:sGxf9oPQ]
秋葉原のソフマップマック館に2575aが7980円とかで売っているが
あれは買いだと思うのだが。。。。



881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 10:49:01 ID:WQK4Cejo]
>>880
HP 129 プリントカートリッジ 黒、HP 134 プリントカートリッジ カラー、HP 138 プリントカートリッジ フォトカラー
これだけ付属すると、インク代だけでも元がとれるんじゃね?

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 11:10:50 ID:H9qbC0VE]
但し、そのインクは期限切れか、期限間じかだろな

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 11:16:14 ID:lRkZ7L69]
まじか(←なぜか変換できない)

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 11:17:36 ID:6hUv5bYE]
給紙ミスそんなに多いかなあ?

デスクライター660cからの根っからのhpファンだけど、
給紙ミスなんてほとんど起きてないよ。

誰かが言ってたみたいに、紙を入れる前にさばいてないんじゃないの?





885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 11:29:28 ID:3xaFcyEC]
付属は、HP 129 プリントカートリッジ 黒、HP 135プリントカートリッジ カラー、プリントカートリッジケース

h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps2575/spec.html

これって
h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_c4180/spec.html
に有線がつく、もしくは
h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_c5175/spec.html
が顔黒になったと考えていいの?

あと、大きく違うのって何?

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 11:33:30 ID:3xaFcyEC]
>>881
ttp://blog.livedoor.jp/photosmart2005/archives/50176373.html
・通常モデルではオプションになっている「HP138フォトインクカートリッジ」を標準付属し、最初から6色写真印刷が楽しめる仕様になっています
・カラーインクカートリッジが「HP Photosmart 2575」の場合、標準容量タイプの「HP135カラーインクカートリッジ」に対し、「a」モデルの場合、大容量タイプの「HP134カラーインクカートリッジ」を標準付属しています
こちらは通常モデルより約3,000円高い税込19,800円で販売されているようです。

こういうことか。

ちょっと古いんだね。画質に差があるのかな。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 11:46:07 ID:l2dNtQgZ]
>>883
まぢか で変換してみ

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 11:53:19 ID:QUvb0koC]
ぉぃぉぃ

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 12:26:58 ID:A/zRjwSD]
>>883
1.マジか
2.まじか
3.馬路か
4.間近《「まぢか」の誤り》

という変換候補が表示された。
さて、、、

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:15:00 ID:cZ35pl0d]
>>876
インストールプログラムを起動して
「デバイスの追加」をすればいいんじゃないの。
もうやっていたのならごめんなさい。
スキャナはメモリーカードスロットにカードを差し込めば反応すると思う。


891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 13:43:21 ID:4HHh39ok]
このスレってインクの話しばかりやね。


892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 17:02:38 ID:MryrhlaU]
>>891
インクが高いからしょうがない

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 17:10:33 ID:tTqMa55S]
糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね
糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね
糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね
糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね 糞ジジー死ね
中年だと思ってない中年糞ジジー死ね 中年だと思ってない中年糞ジジー死ね 
中年だと思ってない中年糞ジジー死ね 中年だと思ってない中年糞ジジー死ね 
中年だと思ってない中年糞ジジー死ね 中年だと思ってない中年糞ジジー死ね 
中年だと思ってない中年糞ジジー死ね 中年だと思ってない中年糞ジジー死ね
死ぬときこの事思い出してくれよ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 23:16:47 ID:eGX+lNy2]
春先に使ったHP102フォトグレーカートリッジ。カートリッジケースに入れ
PS8753本体カバーの中にしまっていたのを忘れていた。昨日黒カートリッジと
入れ替え クリーニングもせずに印刷してみたら、ちゃんと印刷された。
さすが世界の Hpプリンター。




895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 23:53:30 ID:dFdiuMQN]
>>882
買った時点で期限切れの場合、サポートが代替品を送ってくれるって裏技

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 03:15:04 ID:T7knMW7O]
D5360を買おうと思ってるのですが評判などどうなんでしょうか?
ランニングコストはどうなんでしょうか?

レポートの印刷に使おうと思ってます

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 04:18:54 ID:EsF8GQjD]
>>880
展示品が1つあったけど売り切れたって。

>>881
aのつかない2575を↑の値段で買った@パソコン総合館。負けかな。

>>882
まだ開けてない。

>>895
wktk

で、次はまず純正の
・SA075A (フォトバリューパック・6色) 税込 3,990円

を買って、

リサイクルトナー良質で
・H3035K-S★ InkTec製詰め替えキットセット小H130B06KN★+H135A07KN★ 税込 4,790円
・H138P07KN★ InkTec製詰替えキットhp138用 PBK/PC/PM各25ml入 税込 2,790円
代引手数料\210、送料\0

を買うと。そのあと

インク77で
・Canon BCI-3E用 BLACK 顔料INK 1,000cc \7,770/個
リサイクルトナー良質で
・H135A90DF◆ InkTec製補充インクhp134/135/136用 CMY自由比率900ml 税込 15,900円
・H138P30FN◆ InkTec製hp138用補充インク PB/PC/PM自由比率300ml 税込 7,090円

を買うと。使い切る前にプリンタ壊れるなw 置いてあったら、ばあちゃんが飲むかも試練。

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 07:49:09 ID:9mUrh1zZ]
>>896
ググったら1人買った人がブログに書いてた。知人用に5360、自分用に5160を買ったようだ。
その人はおおむね満足してるみたい。

PC User (US)では、写真プリントが遅い他はおおむね好意的。
$99プリンタだから、あまりシビアに書いてもしょうがないからね:
www.pcworld.com/article/id,139941-c,inkjet/article.html
白黒テキストがやや滲むとか、増量ブラックを買わないとコスト高とか、そんなところ。

CNET (US)はちょっと辛口。
reviews.cnet.com/inkjet-printers/hp-photosmart-d5360/4505-3156_7-32597788.html
「印刷品質は印象的ではなかった。文字はよく見るとエッジがあいまいで
少し滲んでいる。多くの家庭ユーザーはこれでいいだろうが、私は履歴書印刷に
このプリンタを使わない。カラー文書では色再現性は良いものの粒状感が酷く、
カラー地に白文字はとても読みづらい」

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 18:40:06 ID:d5DBPNTZ]
hpは写真向きのプリンタ出していないから
写真の粒状感は仕方ないと思うが
文字の印刷品質がよくないというのは高品質な紙使ってるとか
細工がある気がするんだが。
hpの顔料黒インクは、安いコピー用紙でベストな印刷品質だったりするから。
カラー地に白文字って、インクジェットプリンタに
何を求めているんだろう?
プリントサンプル載ってないところからして評価方法に疑問を感じる。
hpの場合、カートリッジが同じなら
値段の如何にかかわらず同じような画質になるし。
ヘッドがインクカートリッジについているから。

キャノンから広告費をたくさんもらってるとかオチはないのかな


900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:19:26 ID:js7vN2Vx]
>>899
CNETでそれは無い。

CNETのHP関係のレビューだと、
K5400dn : テキストはレーザー並にきれいだが、よく見るとわずかな滲みがある。
 メーカーの言う「Near Laser」というのは、まさにそのとおり。カラー文書は普通。
 写真は彩度が低くなってダメだが、オフィス用だからこれでかまわない。
 モノクロテキストの印刷速度は素晴らしい。低収入の事業所向け。
K850dn : テキスト、カラー文書がきれい。写真が案外良かったのが驚き。
 K5400dnに比べると印刷速度が遅い(ファーストプリントに時間がかかる)。
 インクジェット単体機としては高価で、A4カラーレーザーが買える価格だから
 極めてニッチな市場がターゲット。

CANON MP970 : 残念ながら我々が期待するいつもの「Canon Quality」には達してない。
 スキャナの画質、写真プリントの画質、どれもが今ひとつダメ。

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:03:14 ID:nDtm/jCX]
HP 134 のインク容量は14mlで、その詰め替えなんですが、

HP「134・135」用 詰め替えインク - THH-134
インク容量:18ml/HP134 カートリッジ : 約3 回分
www2.elecom.co.jp/paper/ink/hp/thh-134/

InkTec製詰替えキットhp134/135/136用 CMY各25ml入
hp134(C9363HJ、各色12回)
www.ryoushitsu.co.jp/e-commbb/cgi-bin/bb_disp_item_detail.cgi?id=IT-H135A07KN

となっていて、エレコムとインクテックで計算が合いません。
1回につき、6ml入れるとしても、インクテックの12回は多すぎです。

これはどっちが正しいんでしょうか?
そもそも134のインク容量が14mlなんだから、14ml入れるんじゃないんですか?

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:14:41 ID:u4eWoAmz]
>>899
>hpは写真向きのプリンタ出していないから
出してるだろ。2機種も。

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 20:43:11 ID:d5DBPNTZ]
>902
そうではない
hpとしては写真向けのつもりかもしれないけど
canonやepsonに及ばないから、
そういう意味で"写真向きのプリンタを出していない"

文書向けとしては高く評価している。



904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 20:45:38 ID:d5DBPNTZ]
>901
実際つめてみるとわかるけど
詰め替えすると、だんだんスポンジが劣化してきて
容量が14mlとしても、その分は入れられなくなってくる
回数が妥当かどうかはともかく
容量ぶんきっちり入ることはない。



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:45:44 ID:u4eWoAmz]
>>903
キヤノンよりはHPの方がプロユースで使われてる。っていうかキヤノンを写真印刷に
使ってるって話聞かないんだけど。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 20:58:21 ID:d5DBPNTZ]
designjetでしょう?
6色のモデルはほとんどないよ。
hp80カートのをhp56 57に詰めて使ってる。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:55:34 ID:vZ+ux7wo]
psc1315に、hp58を使用していたときのトラブルですが、どなたか
ヒントをいただけませんでしょうか。

hp58を詰め替えで使用していたのですが、
ある頃から、テキスト(当然モノクロ)印刷時に、
黒線に赤が混ざるようになり、
カートリッジの詰め替え耐久がきれたと考え、新しいカートリッジを
購入しました。

ところが、新品のhp58カートリッジを入れても、
黒に赤が混じります。

ヘッドクリーニングを試したのですが、改善されません。
むしろ、黒の割合がなくなって、赤一色になる始末です。

ちなみに、hp56と交換すれば、問題なく黒が出ます。

955cの堅牢さになれていたため、未知のトラブルに
対処法が思いつかず、困ってしまいました。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:09:06 ID:nDtm/jCX]
>>904
そうなんですか。
それでは、エレコム18mlとインクテック25mlで詰め替え回数が全然違うのは何ででしょうか?

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:26:35 ID:xdleyRau]
>>907
テキスト印刷に58なんて使われないだろ?
57のシアンとイエローがでてないだけだと思う。

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:06:13 ID:DFc6ZYDd]
>908
しらね
エレコム1とインクテックに聞け

906
>hp80カートのをhp56 57に詰めて

hp56滲まない?
hp131にhp80を詰替えて滲む
多分インクがhp80の超長ノズルにあわせて違うんだと思う

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:22:29 ID:PMUoFx5k]
www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:41:11 ID:kTPZ2Zrn]
外で持ち歩くモノクロ資料中心、使用間隔長め(2〜4週間開くことも)で
これまで使っていたエプソンのインク詰まりに悩まされていたので
衝動的に尼4275ポチりました。初hp楽しみです。

913 名前:907 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:25 ID:Xong0VWE]
>>909さん
レスありがとうございます。

hp58は、ライトシアン+ライトマゼンタ+ブラック
hp57は、シアン、マゼンタ、イエローなので、

hp56を使わない時は、
hp58のブラックがテキスト印刷時に使われていると
思っていましたが、間違えていたのでしょうか?

たしかに、hp57は、インク切れまじかなので、
コレを交換してみて、様子をみてみます。

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 07:22:41 ID:9L2Y09Pi]
>910
グリセリンを一滴とかほんの少し混ぜて粘度を高くするとにじまなくなるよ

>913
58で文書印刷したことはないが、
おそらく
インクバックアップモードになってるんじゃない?
新しい58カートにしても同じになるって事は。
つまり57のシアン、マゼンタ、イエローだけで
印刷してるとか。



915 名前:909 [2007/12/16(日) 08:08:21 ID:1vllug+v]
>>913
今は56/57/58のカートリッジ使ってないから確かめられないが、
記憶では、テキストは57の3色混合で黒にするはず。(そのほうが58の黒より濃い)

>>914
1315にインクバックアップモードの機能あったっけ?


916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 08:31:33 ID:9L2Y09Pi]
ためしに、印刷するときの設定で
"黒カートリッジのみで印刷"
を選んでみては?

>915 バックアップモードついてないの?それは知らなかった。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 11:45:58 ID:De7RWFAx]
で、キットなしの補充インクだけでみたら、どれがベストなの?
ttp://kazaliya.hp.infoseek.co.jp/04link.html


これ、統一しようぜ。

 詰め替えインク使ってるヤツは貧乏人(w 
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1057047051/
□  インクジェット詰替済・互換INK □
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1088846355/
《三鷹》 Ink77総合スレ 《武蔵》
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097156604/
【高い】hpのインク【なんとかしろ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1111854874/
インク高すぎ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1124937823/
インク詰め替え失敗したらageるスレ('A`) 2cc目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1127648232/
HPのインク値下げしろや
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129074379/
インク高すぎ!
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131027282/
□  インクジェット補充INK  NO.9  □
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1167381676/
100円インクと詰め替えインクのコスト比較
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1195777017/
100円ショップの補充インク 300円
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1196691699/

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 12:23:11 ID:1vllug+v]
>>917
何を持ってベストなのかは人次第では?

Inctec
○詰め替えキットの出来、色味
×価格、入手性(通販のみ)

とか色味を重視する人とコストを重視する人で応えは違うよね

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 12:39:59 ID:3oJJANy1]
5551で印刷するときリザーブモードで印刷するか聞かれるけど
これをなくすにはどうすればいい?

920 名前:907 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:09:33 ID:Xong0VWE]
色々試してみたところ以下の点がわかりました。

hp57+hp58での黒出力

印刷品質を変えるごとに、カートリッジの使い方がおなじ黒でも変わる。

おそらく?低画質印刷はhp57メイン、高画質印刷はhp58メイン。
最速を選ぶと、インク切れのhp57のみなのか、ほとんど文字がでず、
最大dpiという画質を選べば、hp58の黒だけが出るようです。

>>916さんの方法を試してみると、確かに、どのモードでも
hp58黒のみの使用になりました。
ただ、印刷品質設定が低いと極端に色が薄い(グレー)に
成るようです。

hp57も、詰め替え寿命からか、シアンがまったく出力されていない
状況のようで、ここら辺が原因と断定しました。

みなさんありがとうございました!

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:26:18 ID:ziAR3aNk]
質問です。

出力はデザインカンプ、イラスト(線画or諧調の少ないベタ絵)、たまに普通紙に書類。
はがきややや厚手の紙に出力する時もあり。A3必須。ガン黒希望。
といった使い方をしています。

今使ってる1220cがさすがにくたびれて来たので、新規購入を考えているのですが
おすすめの機種はありますか?

B9180を考えていたのですが、写真はほとんど出力しないので贅沢かなと。
8753かK850か2800で悩んでいます。
特にK850か2800。この二つの違いが今イチピンと来なくて。
画質的にはあまり違いは無いのでしょうか?

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 14:44:18 ID:MfPGn/WS]
>921
はがきにA3機はおすすめしません。
今までのレスの中にもA3機で詰まったり斜めったりする内容が
でてきています。
はがき用に別途A4機を用意してはいかがですか?
それこそ在庫処分されているような安い機種でいいでしょう。
玉数の多い旧型機のジャンク品という手もあります。

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:53:48 ID:O95zdqRM]
質問っす
確か今年半ばくらいにインク切れが来たんで交換したんだけど
年賀状を印刷しようと思ってインク残量を調べてみると
双方通信が確立されていませんとかでて
インク残量が分からない状態になってた
特に問題なく印刷は出来るんだけど途中で切れても困るし
キチンと残量表示をする方法はないですかね?

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:10:20 ID:VyqEvMVX]
>>919
カラーのカートリッジさしてる?
双方向通信切ればでなくなるかも。



925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:13:33 ID:O95zdqRM]
>>924
カートリッジはカラーもブラックも差してます
んで双方向通信の切り方ってどうやるんすか?

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:31:32 ID:a+6HlKH7]
>>921
俺も>>922に胴衣 A3インクジェットプリンタはメーカー問わず小物用紙の送りが悪い
(ナナメになったりとか)。A3レーザーだと機種によってはフューザーの
オーバーヒートを押さえるために1分1枚まで速度が落ちたりする(CANON LBP等)。
A3機はA4までの印刷にとどめ、小物はA4プリンタにまかせたほうが賢明。

B9180とK5400dnおよびL7580しか持っておらず、K850/2800の違いは明確に答えられないが、
メーカーサイトを読むと以下が読み取れる:
・本体内メモリがK850が32MBであるのに対して2800は96MB(ちなみにB9180は64MB)。
・2800は高耐久性を謳う(K850にはヘビーデューティの記載は無い)。
・ヘッドとインクは共通(HP10/11、ヘッドは1/2インチ幅)(ちなみにB9180とK5400は
 新世代ヘッドを搭載しており、どちらも1インチ幅)。だから画質も似たり寄ったりじゃね?
・開発年次はK850の方が2800より新しいが(K850の場合、アメリカでは2005年11月発売)
 現行A4モデルよりは古い(K5400dnはアメリカ発売が2007年3月、日本が6月)。
・K850とB9180は設計年次が近いため、用紙送り部分のメカは似たり寄ったりじゃないかと邪推
 (B9180から判断するに、紙送りは極めてデリケート、はがきなんてトンデモない)。
・K850/2800にはLinux用ドライバがある(B9180には無い)。

K850と2800はかなりニッチな市場を目指している(特に2800dtnは、あと2〜3万円ぐらい出せば
A3カラーレーザーが楽に買える)。RICOH Geljet GX7000も似たニッチ市場向け。こちらは
フル顔料4色機で詰め替え不可(K850には互換インクやバージンカートリッジがある)。

927 名前:811 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:36:40 ID:mnBiG4oH]
D7360を今日、箱開封し印刷しました。エプソン6色機種と特に優劣なく良好な仕上がりです。良い買い物でした。

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:59:09 ID:a+6HlKH7]
>>927
オメ。D7360は良いモデルだと思うよ。写真専用で文字向けじゃないけどね。

今日近所のヤマダ電機に逝ったら、HP177インクをはじめとしてHP PhotoSmart系消耗品は
すべて売られていた。ちょうどフォトパックを買いに来た若いオネーチャンがいて、売ってない
のでガカーリして帰って行った。

消耗品は売ってたけど、肝心のプリンタが売られてなかった。良いプリンタなのにねぇ。
生産中止の両面プレミアムインクジェット用紙(Q1931A)が売られてたので買ってきた。
プロフェッショナルインクジェット用紙より分厚くていい感じ。


929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:42:43 ID:1vllug+v]
>>923
重さを計ることができれば、>>4でほぼ残量の検討付くんだけどね


930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:32:56 ID:m9ka/Xc1]
>>925
>>923
双方向通信を切りたい人と、使いたい人…
二人で相談してくれw

>>923
機種がなにかわからんが、本体のLCDとかには出ないの?


931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:05:52 ID:BSzJYO0D]
>>928

EPSONプリンタのインク詰まりに愛想をつかして
D7360 を年賀状用に買おうかと思っています。
宛先+裏面に写真を入れます。
文字向けでない理由を教えてください。




932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:17:21 ID:oKaqGpaU]
>>931
ブラックが染料
顔料ブラックモデルに比べると文字のエッジにキレがない。
HP177インクの黒は、純黒ではなく、黒に近いダークブルー(=ペイニーズグレー)

宛名なんて届けばいいんだから、純黒を求めなければ、もちろんHP177でいい。

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 02:50:59 ID:wCRMCwAb]
6色独立染料なんて、
HPの顔料の良さが消えて、
写真ではキヤノンやエプソンに及ばなくて、
存在意義がないだろ。

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 07:54:34 ID:NRofekMJ]
>931
hpのプリンタのよさは
顔料黒インクによる、元祖"普通紙くっきり"
最近はエプソンが真似したりしてるが
hpの黒文字のきれいさは10年以上前からの伝統。
その間日本の寡占メーカーは写真をメインに打ち出して
娯楽プリンタを作った。
hpが続けていたのは実用プリンタ。
写真プリンタも作り始めたのは
ここ最近の話。だからエプソンやキャノンには及ばない。
でも、そのかわり文字のきれいさは寡占二社よりも上。

177カートリッジを使うプリンタは写真をメインに打ち出していて染料インクを
使用。このインクは写真には適しているが
黒文字のきれいさはない。だから文字には向かない。
特にhpは普通紙くっきりの固定ファンがほとんどだから。

で、D7360がエプソンに明らかに勝る点
詰まりにくい
詰め替えしやすい(互換カートリッジを買ってふた開けてインク入れるだけ)
インクの無駄遣いがゼロに等しい。(ヘッドクリーニングでインクを消費しない)
(エプソンのインクの減り方は当社比五倍、たぶん)

劣る点
画質
インクの耐水性は0
写真印刷時の紙は事実上純正品に限られる。

だが、五年前のキャノンの写真の画質で不満がないなら
気にならないだろう。写真は。

エプソンに愛想を尽かしたとの事だから
詰まりにくい、この一点だけでもメリットでは?
だからといって半年放置して無事かはわからない。



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 07:57:19 ID:NRofekMJ]
写真はエプソンのときより劣るかもしれないということを付け加えておく。
PM920とかの往年の名機を使っていたら特に感じるだろう

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:01:48 ID:z2gPXY5+]
存在意義はあるよ。HP177は詰め替えが楽ってとこかナ?

手元の同じデータを元に、D7360、エプソン2007年モデル染料6色複合機、
キャノン2006年モデル5色単機能機でそれぞれ出力(インク純正、用紙はそれぞれの
純正紙、D7360はプレミアムプラスフォト用紙)、どれもL版、キヤノンデジタル一眼レフで
撮ったものをPhotoshop CS3で補正(Extensis IntellihancePro 4.0, KPT6 Equalizer等使用)。
プリンタによる補正なし、PhotoshopでICCプロファイルによるカラーマッチング。

D7360 -- 鮮やかさでは一番。やや青被り。高コントラストで人工的な感じ。粒状感ハッキリ。
エプソン -- 元データに一番忠実な発色だが、ややマゼンタ被り。粒状感全く無し。
キヤノン -- 一番彩度が低い地味な発色。明確に緑被り。1plの恩恵か粒状感ほとんど無し。

BJ-F時代の古いキヤノン6色機(BCI-6インク機)でも緑が被るので、緑被りはキヤノンの
全般的な傾向なのかな。古い言い方だが、D7360は「アメリカ西海岸のプリンタ」だな、と思った。
エプソンは、これでインク詰まりがなけりゃ最高なんだが…

937 名前:931 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:41:28 ID:BSzJYO0D]
>>932-936

丁寧なアドバイスありがとうございます。
今使っているプリンタは PM740DU です。
ヘッドクリーニングをして1週間もしないうちに目詰まりして、ヘッドを掃除しました。
掃除したあとは、何度クリーニングしても全色でてこなくなったのであきらめました。

顔料インク知りませんでした。
プリンタの使用は、年賀状の印刷(インクジェット専用紙)と、HPの印刷(料理レシピなど)です。HPの印刷は、普通紙です。
写真は、年賀状の中の一部(3,4cm 角)と、HPのサムネイル画像です。
画像にこだわりはないです。
HP のプリンタを候補にしたのは、インクの補充がしやすいということと、目詰まりしにくいことです。
モデルによっては、インクとヘッドが一体なので、インク交換で、ヘッドつまりが解消?することです。

どうせHPプリンタを買うならHPの特徴を持ったモデルにしたいです。
となると、D5360 のほうが、自分の用途には向いているように思えてきました。

もう少し考えて結論だします。


938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:09:23 ID:oR/ULnro]
>>922,926
921です。レスありがとう。
はがき関係はA4機があるので、そちらを使う事にするよ。
本当は使い分ける事も考えてたんだが、面倒でなんでも1220cを使ってたw
でも結構優秀だったよ>1220c

あとK850/2800の違いについてもありがとう。
サイト見てもよく分からなかったので助かった。
画質的にあまり変わり無さそうだったら、安いK850でも良いかなー。
正直なところ今、1220cにはかなり満足しておりw
(カラーカートリッジが一体化な事以外は)
ローラーのへたりと、物理的に破損して来た事が無けりゃ、もう何年かは
使っても良いと思ってるぐらいだ。

後は出力サンプルが見られればいいんだが、サービスに含まれてないのな。
実機も店頭で見れないし、もちょっとhpはがんばってくれー!

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 11:12:39 ID:J7IvlArn]
給紙トレイが引っ込まなくて無駄に場所をとる。
そのくせに、スキャナ・コピーもつかない。
1.5インチの液晶も小さい。トリミングもできない。
そもそも、付属のインク量が少ない。
詰め替えには、増量カートリッジを買いなおしたくなる。結果割高。
詰め替えてなんぼのHPで、純正買い増さなきゃいけないって、D5360の存在意義なんてないだろ。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:51:20 ID:J/v9p5RO]
>>939
つ「CD/DVDレーベル印刷機能」

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 11:54:47 ID:dytymcTd]
>>940
だったらキャノンかエプソンだろ。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:25:31 ID:SOvxdZYK]
このスレで質問に答えている人はマジですごい詳しいな。尊敬するわ。
サポートとかミクシーのコミュニティより充実してるんじゃないか?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:09:49 ID:wxugAS2O]
5551を愛し、しつこく使ってる俺
初めて詰め替えインクを使い、端子のところのシールを貼る方法を
試してみたら、「このプリンタ用のカートリッジをつけて」みたいな
エラーで使えなくなりました
これは端子が壊れたの?もう復活は無理でしょうか


944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:56:43 ID:HPrUloub]
>>942
サポートがあまりにもアテにならないので、
自力救済する必要に迫られているから。



945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:05:44 ID:pCSWMaqk]
>>939 >>940
D5360
標準でついてるCD/DVDレーベル印刷ソフトが恐ろしく表現力限定でショボい。
技術力無い普通の人がまともに使うには現状ではテンプレートを購入するか
ラベルマイティを買うかしないとダメ。
レーベル印刷目当てで値段だけで買ったらそりゃねーだろって感じ。

製品の同梱品一覧が記述されていなくて、一部の備品はマニュアルにも
入っているのか入っていないかお茶を濁した書き方で、入ってなかったら買ってね
という記述を以って梱包時の入れ忘れに「対応」という、律儀な日本メーカーだと
ありえない素敵な姿勢が見え隠れする。
本体は無駄にデカイけど、値段の割には使いやすく工夫されているようではある。


946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:11:53 ID:vJ4PBhgP]
Photosmart3210aなんだが、Vistaだと両面印刷と太字印刷出来ない?
代替ドライバじゃ無理っぽいとか連れが言ってる。
まだ比較的新しい機種なのにな。


947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:29:21 ID:t4s6QP3N]
Photosmart3310・・・インクシステムエラー・・・
電源OFF/ONも受け付けず・・・
この時期にかよ(T_T)

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:32:43 ID:98G2r7I+]
HP177インク機が罹患するという不治の病か…<Ink System Error

949 名前:947 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:28:01 ID:t4s6QP3N]
>>948
すまん皆・・・キヤノンで待ってるぞ

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:31:40 ID:98G2r7I+]
キヤノンに逝ってもお元気で…

キヤノンから来た俺はhpと心中するから…
(大量印刷用に2台目のk5400dnをポチったところ)

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:00:50 ID:qpt47qrl]
>>943
端子のところにシールというのは、リセットしようとしたということかな?
シール外してセットしてみて、エラーが出るなら・・・逝ってしまわれたのでしょうね
適当にシール付けたり外したりしたら復活するかもしれないけど・

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 10:24:12 ID:D8IlBnRL]
みんな詰め替えは何mlのを買ってるの?

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:24:47 ID:p3L4iBjT]
hp132とhp136の小容量タイプに詰め替えて使ってる方いらっしゃいますか?

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:01:30 ID:ns0oOaR/]
>>952
Inktek HP88用ブラック300ml、カラー120mlのセットを買った。
コンパチカートリッジは中身が入ってないやつをアメリカから個人輸入
(染料ブラック入りのダイコー/海軍爺のやつより送料を含めても若干安い)。
といっても純正HP88XLのストックがまだあるので、箱に入ったままではある。

K5400dnなんだが、本体に貼ってある「vivera HP INKS」のシールが
最初から上下逆になってた。「純正を使うな、詰め替えを使え」という
hpの意思表示なのかと(違?



955 名前:ヒューレットパッカード 27台目 [2007/12/18(火) 18:59:41 ID:4+uIWWua]
新しいスレッドはこちら

【hp】ヒューレットパッカード 27台目【hp】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1197971817/

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 20:03:13 ID:E/VYAq5W]
smart web printingってソフトでwebページ範囲選択しても
文字とか選択してないところまで選択になっちゃうんですけど
どうにかなりませんか?IE7です

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:50:59 ID:WC8QfKwJ]
2575なんだけど、ハガキでフチ無し印刷しようとすると、ハガキの種類が
インクジェットハガキを選べなくて、強制的に光沢ハガキになるんですけど、
これ、デフォですか?

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 23:02:19 ID:D3AYw0CI]
ほんとhpはトラブルばっかりだな・・・
いいかげんドライバなんとかしろよ。

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 23:12:04 ID:a0OBtp6O]
smart web printingって、win2kでも使える?

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 23:36:22 ID:cPGNQkMu]
C4275今日届いたが、なにこのソフトの重さ。。。
Javaでできてるとか?
しかも使い勝手悪過ぎ。用紙選ぶ欄はみ出ててわかんね〜っつ〜の!
英語版そのまま日本語にしたからテキストがはみ出てるんだろうけど、だったら英語のままでいいっつーの!
あとスキャナが結構五月蝿い。昔の単体機のが静かなんだが。。。
写真画質にはあまりこだわらない予定だったが560iに負けるとは。。。
30日お試し中で良かったよ。


961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 01:46:24 ID:kp/df7MR]
K850の写真品質って他のプリンタで言うところのどの程度?
ビジネス向けが殆どだけど、その中に写真も入れるので有る程度写真が綺麗であればいいのだが、、、

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 02:00:59 ID:UdI94tGJ]
>>961
Ricoh GELJET Printerのサンプルよりは悪い
CANON Pixus 550iと同じぐらい
CANON BJ-S600よりは良い
ビジネス文書に含まれる写真程度であれば許容範囲。
写真のみを目的とした出力に向かないだけ。

最小ドロップ18plの古いHP11ヘッドに多くを期待してはいけない。
黒ヘッド:16000枚、カラーヘッド24000枚の寿命。
ちなみにHP88ヘッドは最小ドロップ9pl、全色41500枚の寿命。

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 07:13:26 ID:+buxC4b7]
>938

まだ間に合うかな。
bij 2800 はポストスクリプトプリンターなことが一番の取り柄だと思う。イラストレーターなどのドローソフトのプリントは非常に正確できれいに仕上がる。ベジェ曲線の正確さに大きな違いがあると思う。

逆に写真印刷は我慢ならない程遅いよ。写真入りで手の込んだPDF書類も同様。(なぜか早く印刷できるファイルもあるけど)
VectorWorks で写真入りの図面をよくプリントするけど、急いでいるときには絶対にしない。写真を頻繁にプリントするなら、このプリンターを選んではいけません。

あと、トレイが2段でプリントダイアログで選べることと耐久性が抜群というのがメリットじゃないかな。


964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 08:24:34 ID:Wdh91qX1]
>>953
hp132にダイソーの染料黒を詰め替えて使っています。
100枚ぐらい刷るとインクが無くなるのでもう25回ぐらい詰め替えました。。



965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 08:43:48 ID:Qkitz8wr]
>>963
B9180にFaily-M Software RIP(\28,000)をプラスするというのはどう?
bij2800のPSは非純正(互換インタプリタ)に本体メモリ96MB、
まぁ問題ないんだろうけど、ちょっと不安ではある…

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 10:31:44 ID:wdqCCI3z]
smart web printingが普通にドラッグした時みたいに
選択範囲無視して全部クリップするー;;
これでは通常選択時とかわらないじゃん
ぼすけて

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 11:05:02 ID:wdqCCI3z]
不具合じゃなくて仕様なんだってお
好きなところ範囲選択できず一行ならまるまる一行になっちゃうんだってお
これならビスタについてるsnipping toolの方が使えるお
まじで腹痛いお

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 13:06:50 ID:O8yzdI0L]
HP PSC 2355を使用しているのですが、黒が全く印刷できません・・・。
セルフテストレポートでは、黒だけ出ません。
インクの残量は、カラーがほとんど無い状態、黒は満タン表示がでてます。
マニュアル見て、接触部のクリーニングも行いましたが変化なしです。

半年以上プリンターを使ってなかったからインクが固まったとかあるんでしょうか?ご教授くださいm(__)m
ちなみに、空だったインク(HP134)は購入してしまいましたが、未開封です。
↑レスで、カラーが空だと文字が水色で出るっての見ましたが、カラー印刷では同様の症状です。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 13:43:33 ID:hZEaQ3vq]
>>ヒューレットパッカード

インク売ってるのか?

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:36:20 ID:mfGy11kX]
>>963
まだ見てました!
本当だ、PSプリンターだった。
Illustratorメインなので、この情報はうれしいです。
ただ、画像を配置する事も多いので、速度的に問題がありそうですが…。

一度に大量に刷ったりする事も少ないので、大丈夫か?

>>965
RIP足すとレーザー価格になりますね…。

情報ありがとう。後は財布と相談して考えてみるよ。
そろそろキャンペーンでもやってくれないかな。

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:53:14 ID:1yCaKGEH]
HPと心中決めますた!

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 17:57:27 ID:JcujUBXK]
>>969
HP社の利益の70%はプリンターインクの利益です (嘘

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:08:22 ID:M4khS7j2]
>>972
なんかのレポートで読んだが、2年ぐらい前にHPが大口投資者に対して
行った説明では、プリンタ本体の売り上げと消耗品の売り上げはほとんど同じで、
消耗品の方が少し多い。今後はこの割合をもっと消耗品寄りにしていく、
ということだったように記憶してる。

ViveraインクやSPT/AAM搭載機が日の目を見たのは、フィオリーナがCEOをやめた後。
HPの営業利益の過半は今も昔もプリンタ事業が稼ぎ出している。
それをもっとサーバーに注力するようにしたのがフィオリーナ。
結果的にHPはボロボロになり、フィオリーナおばさんは電撃解任された。

(参考)HP CRASH ”ヒューレット・パッカード クラッシュ 「理想の企業」を揺るがした1億ドルの暗闘”
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569633560/qid=1107992242/sr=1-22/ref=sr_1_2_22/249-0609925-6797921

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:09:49 ID:GTZFOLRz]
ああ、あのオバサンか。



975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 18:20:36 ID:Ck5nnBN+]
56と57の詰め替え買うんだがエレコム、アクベル、サンワの中ならどれがいい?


976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:27:59 ID:M4khS7j2]
>>974
その後も情報漏洩事件や盗聴事件を引き起こしたりとか、hpの上層部は賑やかですなw

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:41:38 ID:wA4TxcxU]
HPのプリンタで名刺印刷ってどうでしょうか?
  ↓ このへんみてもHP載ってないし

ttp://www2.elecom.co.jp/paper/card/business/mt-hmk2wn/index.asp

機種は、6840です。
名前とアドレスとサイトのurl位でいいんだけど。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:07:57 ID:1eazjKEx]
>>972って、ネタと思いきやマジな話かよ…。


979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:23:04 ID:rBXnM7RU]
>>978
その後、フィオリーナが頑張ったCompaqとの合併により、
結果としてIntel/Microsoftへの発言権が増し、Opteronサーバを
DELLに先駆けて発売してローエンドサーバーのシェアをもぎとったり等、
必ずしも今は批判ばっかりじゃないようだよ。

フィオリーナの次の社長は電話盗聴事件で辞職しちゃったってのもあるかも。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:34:59 ID:B9GYxpbf]
フィリピン人が社長だったのか?

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:39:04 ID:d/a5g993]
別に何人だっていいじゃない

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:44:49 ID:jR7/03pU]
>>977
そんな裏紙付きの高級品でなくても普通に使える。


983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:52:37 ID:DIWGQcMu]
>968
去年手に入れたジャンクの2355は、黒もカラーもほぼ完全に乾ききっていたけど
お湯&超音波洗浄器で復活し、1年以上そのカートリッジに詰め替えて今も元気に
動いている。あれだけ固まっていたのが復活するんだから、半年くらいの乾燥なら
比較的簡単だと思うがどうだろう?

とりあえずお湯戻しをやって味噌、電気接点のクリーニングも忘れずに


984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 21:25:12 ID:1yCaKGEH]
詰替え予定の空カートリッジ
保存には詰替えインク補填しておいた方がいいの?
インク変質とかしない?
むしろ、乾燥スポンジ劣化のほうが怖い?



985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:10:01 ID:LAg+WPVN]
>>968
まず、問題のあるところの切り分け
→プリンタの設定で、「黒プリントカートリッジのみ」を指定して印刷して、色が全くでないなら黒カートリッジの問題。

チェック1
 そもそも、そのカートリッジに本当にインクは残っているのか?
 >>4と比較して空の重さなら、インクが無くなっている。(この場合、満タン表示は間違い)

チェック2
 まだ重さから考えてインクがありそうなら、ヘッドの部分にティッシュを当ててみて、
 黒々とした太い線が出るかを確認。
 ここで綺麗に線が出るとなると・・カートリッジか本体の故障かも
 線が出ないなら、インク詰まりですね。
 ティッシュをお湯で濡らして、ヘッドにしばらく当てたりして、少しでもインク出てきたら望みあり。


986 名前:968 [2007/12/19(水) 23:47:54 ID:O8yzdI0L]
アドバイスありがとうございました!
黒プリントのみで印刷できませんでしたので、黒カートリッジですね。
>>4と比較して、
HP131黒が31g
HP134カラーが38gでしたのでインク残量もOKでした。
というか、HP134は空です表示警告出てるのですが、まだ使えそうな重さですよね??

ティッシュをあててインクが出なかったので詰まりのようで、お湯で数分温めたら出てきました!
今必死にクリーニング中です。

カラーインク買っちゃったのですが、年賀状100枚印刷するだけなので耐え切れたら返品しようかなと思いますw

アドバイスありがとうございましたm(__)m


987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 07:33:12 ID:gVf2E6o6]
HP131黒が31g
って、これ空じゃない?
HP134カラーが38gは、まだいける

完全に空になっちゃったら詰め替えできなくなるから
(ヘッドが壊れる)
今のうちにインク詰めたらどうでしょう?

988 名前:977 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:35:25 ID:GyWy6zUy]
>>982
さんくす

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:31:45 ID:n1iRzLRK]
hp psc1350=糞プリンタ。

ちょと厚手のハガキに印刷しようとするとプリント位置がめちゃめちゃになる。
替えのインキ買ってきてわかったところ。もう腹が立って腹が立って…。
どうにかしてくれよマジで。何枚ハガキを無駄にさせれば気が済むのか…。


990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 07:38:49 ID:WAK7RCb3]
それ、はずれ筐体なんでないの?
保障期間だったら新品交換してもらったら?

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 09:46:41 ID:VblKrJfO]
黒インクの129と131ってどう違うのでしょうか?

6840使いで予備に4160確保したのだけれど、
増量の130は別にして、後はカラーも一緒だしよくわからない。



992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:28:22 ID:YFIQ/6+g]
129 131
印刷のノズルの長さが違う
129が長い ノズル孔も多い
上級機種の2575並み

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 20:35:34 ID:vNfNyNLv]
2575セットアップした。
一部にしたら途中でエラーが出たから、フルインストールでやり直した。
大して重くなった気もしないからいいか。
みんな何を消したんだろう。

宛名職人のシリアルナンバーがない。
それで、インターネットから年賀状の画像がDLできない。

デザインしだいで年賀状300枚くらいはインク持つかな?

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 22:06:41 ID:4RhfQKDh]
D5160プリンターで初めてCDラベル印刷を試みたら
何回やっても印刷されずにトレイを吐き出してしまいます。
後ろもちゃんと10cm以上空けているんですが
一体、何が悪いんでしょうか?



995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 23:00:34 ID:NkF6uHw6]
OfficeJet PRO L7580を買おうかと思っていますが、
専用品じゃなくて良いんですが、合うプリンタカバーって出ていますか?

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 05:33:47 ID:qllm+Cxw]
質問は次スレでしたほうがいいよ〜

【hp】ヒューレットパッカード 27台目【hp】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1197971817/

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 05:33:59 ID:qllm+Cxw]
では埋め。

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 05:34:08 ID:qllm+Cxw]
998

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 05:34:14 ID:qllm+Cxw]
999

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 05:34:20 ID:qllm+Cxw]
1000

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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