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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【モアレ】 高品質スキャン技術 【裏うつり】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/30 10:06:35 ID:y6yWYyZX]
大切な写真や、ずっと綺麗に残しておきたい印刷物を綺麗にスキャンする技術について
またーりと語るスレです。

・印刷物のモアレ軽減 → 例) 解像度を高くしてみる
・裏うつり防止 → 例) 裏に黒い紙をあてる
・スキャンのための書籍分解技術
・色の再現性、ガンマ設定
・レタッチを前提としたスキャン技術
・プリントアウトを前提としたスキャン技術

高品質でスキャンしたいと思ってる人の悩みは何ですか? どうやって解決していますか?

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 04:41:37 ID:e5m5N5W8]
>>72
そういや、5000Fと3000Fだっけか?
こちらは8000Fなんですが、
基本的な構造が変わらないと思うのでアドバイスです。
長時間使うときですが、熱によるダメージに注意してください。
特に下側に熱がこもると異常終了やノイズとか出てきたりします。

一度保証期間内に修理したことがあります。
調光できなくなったり、色合いがおかしくなったり、途中から黒になったりしたので、
電話後持ち込みました。
下の金属プレートの中にある基盤交換でしたが、
地方のCANON修理センター(今は統廃合で無くなってしまったがorz)で
技術者さんと一緒に雑談しながら交換しましたよ。
最終的には熱がこもらないようにしてくださいっていわれました。
後継機種からは対策が取られたようなので大丈夫かと思われます。



77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 14:12:17 ID:dKwqMi8u]
>>76
経験者がいてうれしいなあ(故障したのに喜ぶのは酷い話だが)
型番の数字が5000から3000って減っちゃったし解像度低いから
古いのつかまされたと思ったけど調べたらこっちのが新しいんですね。
休みで一日中こもってとりこんでるからやっぱり熱暴走かなあ。
金属の棚の上に置いてるから熱は逃げてくれる気がするんですけどね…
一度画像が半分だけ真っ黒になったけど次の日試したら直って
その次また見たらまた同じ症状ってのは同じに基盤がいかれたんでしょうかね
しかし3000Fはモーターの音がキーキーうるさいです。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/12(木) 21:15:03 ID:AdYIUyaL]
ここで聞くことじゃないかもしれないけど
取り込んだ画像(写真)の色ってどう決めてます?
たいがい目で見た(部屋の明かりで見た)原稿と
画面に映った色って違う。暗めの写真がさらに暗くなったり。
自動色補正はあてにならない。
写真屋とかで一枚一枚補正するのも面倒だし
それ以前に部屋の明かりって蛍光灯とか机の電灯など
色身が違ってどの状況で見るのがいいのか…

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/12(木) 22:27:39 ID:kJd/wVsk]
ディスプレイのキャリブレーションはやってる?

キャリブレーションなしでディスプレイ使うと、
内部データとは色合いがズレる。

また、スキャナやプリンタでもキャリブレーションは必要。

まず最初に、キャリブレーション(上記三種類とも)を勉強するべし。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/12(木) 22:30:58 ID:MMeCeGg/]
いくら自分のところのキャリブレーションをしっかりとして、いい画像に仕上げたとしても、
ネットの先の人のディスプレイが糞だったらすべてが水の泡というのが辛いところ。

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 00:37:19 ID:qh07Z91l]
デジカメ板だけど参考になるので

hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033130890/
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029336320/

とりあえずディスプレイのキャリブレーションと
環境光を整えることが先決かと
この2つならまあそれほど金もかからん

スキャナとプリンタはその後の話


82 名前:78 mailto:sage [2006/01/13(金) 18:46:50 ID:HdOn+wTp]
ご教示ありがとうございます!よっぽど無知だったようですorz

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/18(水) 21:05:51 ID:yv0fyQAb]
jpegの画像をトリミングするとき
最高画質を指定しようがやっぱりその度に劣化しちゃうんですよね?

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/19(木) 10:02:59 ID:LPKAY0de]
>>83
基本的には劣化する。

しかし専用ソフトを使って、ある条件を満せば劣化しないでトリミングができる。
条件は8ドットの倍数の部分でしかトリミングできないだったかな…

たとえばこんな感じのソフトがある。

JPEGファイル切り出しプログラム buff
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se276932.html



85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 11:32:45 ID:fxma/QQ/]
>>84
シンプルながらいいソフトをいただきました。ありがとうございます
1ドットずつ切れず最小8ドットずつということですかね?
大きく撮った画像なら8ドットも1ドットも微々たる違いなので無問題です

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 13:17:04 ID:C876DHQX]
>>85
JPEGは8x8ドットの小さなブロックごとに処理をするから、
ブロックの境界に限定すれば劣化なしに切りとれます。

JPEGの事についてつっこんで知りたいなら↓でも見てみて。
webs.lanset.com/crazy17/jp/lab/jpeg1.htm

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 20:51:34 ID:fxma/QQ/]
>>86
他スレでもjpgの知識が根本的になさすぎるなんて怒られていたので
ほんとにありがたいです。重ね重ね感謝します。

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 04:59:17 ID:sE71UPcw]
これみたいな専用ソフトを使わない場合、
どういう操作を行おうとも
(まったく加工しなくても)

保存しなおすたびに劣化するよ

JPEGの劣化なし加工に対応したソフトは必須
(トリミングと回転以外は知らないが)

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/02/22(水) 16:23:18 ID:vCzPf9Ty]
100yenスキャナ
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54619593

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 03:49:47 ID:p/edKIXg]
shinjuku_starさん宣伝乙です。

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/24(金) 01:37:31 ID:WxtKWHtB]
低品質スキャナでは、高品質スキャンができないのでいらないな w

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 11:28:50 ID:wflBj5gp]
tesu

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 18:57:03 ID:HOAXLB0l]
モアレが出ないように解像度を高くするとサイズが凄い事になる
みんなはどれくらいのサイズでやってる?
あと
サイズを小さくするのにいいソフト知らない?


94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 01:22:55 ID:mfJe/u0U]
モアレは傾けてスキャンすると目立たなくなるよ。

ソフトのほうは用途によるな。
自動で大量にするのか、手間をかけて確認しながら縮小するのか。



95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 05:10:26 ID:gc5zvItM]
>>93
> モアレが出ないように解像度を高くするとサイズが凄い事になる
その「凄い事」っていうのは、だいたい何十ギガバイトなのよ?
1冊スキャンした直後に100GBに迫る、っつーのなら、そら大変なことではあるが
どうせ5GBにもなんないんだろ?
へたにちまちました節約をして、その結果画像の劣化を招くより
スキャン専用のドライブを増設するほうがよっぽどいいと思うね

>94に補足すると、
モアレがでるページのみ、別解像度にする、っつー手もあることはあるよな
あるいは、そのページだけ、モアレ防止をオンにする、とかもあるかな
どっちにしてもスキャンし始めたばかりのヒトにはオススメはしない

>みんなはどれくらいのサイズでやってる?
って言っているのがスキャン解像度のことであるのなら、
そして、そのスキャン対象がコミックであるのなら、
300dpi未満は、なしにしといてほしいね
おれ?
おれは、文庫〜コミック、は、600dpi
サイズA4だと300dpi

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 23:08:28 ID:mfJe/u0U]
●スキャン技術・解体編
解体した方がスキャンしやすい。
ペーパータオルを背にあててアイロンで糊を溶かし、むしる。/レンジで1分暖めて、むしる。(火傷に注意)/カッター等でけずる。

●スキャン技術・スキャン編
「dpi(=dot per inch)」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
この値が高いほうが高精細。300dpiか600dpiが一般的。360dpi以上は意味がないとの意見も。
「カラー/グレースケール」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
通常、カラーでスキャンして後でグレースケール化した方が良い。
「BMP/PNG/JPEG」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
カラーでスキャンする場合は「高画質の」JPEGでも良いと言われている。(グレスケ加工したら差がほとんど出ないため)
「裏写り防止TIPS」
フラットベッドスキャナ専用だが、裏に黒い紙(半透明の黒いアクリル板でも可)を敷く事で裏写りを防止できる。
「ScanSnap用TIPS」
1枚づつ手差しで差し込む。1枚スキャンしてる最中に次のをセットしておくだけ。
これならダブルフィードや斜め読み込みはまず起こらない上に読み込み位置が一定してトリミングが簡単にできる。
EOXからEOX3までハードは一緒なので3代目のドライバをいれれば最新型と同等の機能になる

●スキャン技術・加工編1 - 必須
「トリミング」
トリミングする事で読みやすさが格段に変わる。
範囲選択→切り抜き。バッチに登録するならメニュー項目の追加で「選択範囲を変形」を入れておくとずれた奴にも対応出来る。
画像サイズ変更 で、左上/左下/右上/右下などに寄せてトリミングも可。
「グレースケール化」
チャンネルミキサーを使用。モノクロにチェックを入れレッド100%、グリーン0%、ブルー0%で実行。
その後、イメージ→グレースケール で8bitグレースケール化。
なお、藤-resizer-で白黒化法を「2」にして使用しても、同様の処理ができる。
「縮小」
藤-resizer-を使用。
複数のソフトを使うのが面倒なら写真屋でまとめてバッチ処理してもそこそこのクォリティは保てる。
※PhotoShopで 16bit/チャンネル→縮小→8bit/チャンネル の方がやや精度が高い。(バイキュービック法)

●スキャン技術・加工編2 - お好み
「トーンカーブ/レベル補正/コントラスト」
白を飛ばして黒を強調。強さは好みで、ただしやりすぎるとモアレが出たり薄いトーンが消えるので注意。
「ノイズ除去/ぼかし」
ノイズ除去は強くかけると元の画像から大きく変質することがあるので要注意。
高dpiでスキャンした画像なら軽くぼかしをかける事で簡易のノイズ除去が出来る。
ぼかしはモアレ対策になる。
「角度調整」
角度調整するとぼける事がある。
定規ツールでまっすぐにしたい場所(枠線など)に沿って線を引きその後角度調整をするとその場所が直角になるように角度が入力される。
「アンシャープマスク」お好みで。
アンシャープマスク以外は「縮小前」に全部済ませる。
アンシャープマスクは「縮小後」
以上の加工は画質に対する趣味の問題であるので好きなように組み合わせる。

●スキャン技術・保存編
・JPEGは確かに不可逆圧縮だがそこにこだわりすぎるとサイズがでかくなるだけ。
・ノーマル/最適化/プログレッシブの違いは主にサイズ。プログレッシブだと見れない人もいるらしいが普通は大丈夫。
・グレースケール画像をjpgを出力するときは白黒もしくはグレースケールオプションをオンに。
 サイズ的には変わりないがjpgのロードが早くなるグレスケjpgになる。
 写真屋以外でそのオプションがなければグレスケjpgは出力できない
 グレスケ画像は256色の白黒画像、グレスケjpgは256色までの白黒パレットの画像なので別物
・16色PNGならJPEG並のほどよいサイズに収まるが、256色→16色の情報劣化。
・256色のPNGは結構サイズでかい。
・スキャン後、リサイズ連番するときは、
カバー表→カバー折り返し表側→カバー裏→カバー折り返し裏側→表紙表→(表紙背中)→表紙裏→本編〜
の順番でノンブルにあわせて連番すればスキャン忘れ、ダブりが防げる。
・奥付、他の作家・作品の広告ページから読める情報もある。

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 08:32:31 ID:tmjnUEe4]
>>96
通報しました

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 20:48:04 ID:0IPrfB+a]

解像度はオレの勘ではこんな感じだと思うんだけどどうでしょう?

・写真・グラビア ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 600dpiを基本として好みでそれ以上?
・コミック ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 300か600dpiが一般的(自炊スレ情報)
・文書(小説、新聞、オフィス文書)OCR使用 ・・・・・・ 400dpiが一般的?文字が特に小さい場合は600dpi?
・文書(小説、新聞、オフィス文書) ・・・・・・・・・・・・・・ 300dpiで十分?

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 22:46:47 ID:MFFOm4mC]
>>45 にスキャンの解像度関係のリンクがあるな。

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 11:07:47 ID:MR0pQC+l]
カラーの600dpi
コミックを一冊取り込むのに3時間かかった
1ページに、スキャン38秒+前動作2秒+後動作3秒+裏返したり取替えたりに5〜10秒で、
1ページに50秒くらいかかる

スキャナ3,4年前の古い奴使ってるんだけど
今売ってるスキャナならもっと速くスキャンできるかな?
1ページ20〜30秒くらいじゃないとやってられないわ

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 15:30:46 ID:QnTy38iP]
>>100

原稿サイズにもよりますが、フルカラー600dpiを20秒でというのは
かなり厳しい要求ではないかと・・・。以前EPSONのES-9000H(定価
30万以上する、速度だけならEPSON中最速の業務用スキャナ)で
A4の原稿をちょうどフルカラーの600dpiで取り込んでたことがありますが、
アンシャープマスクやモアレ除去などのフィルタを全てOFFにし、かつ
画質より速度優先の最速設定にしてやっと20秒くらい(300dpiで同じ
条件なら3秒くらい)でした。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 20:59:20 ID:MCM/w6qp]
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/08(水) 21:26:02 ID:sOkM/Tnc
個人的にエプのほうが速いと思う。
ソフトウェアの面でもそんなにまたされないし、調光中なんて出ないし。

個人的に作った、エプの速さ比較
GT-F600 4.1msec/line(600dpi)
GT-F570 3.7msec/line(600dpi)
GT-F500 3.8msec/line(600dpi)
GT-9800F 3.5msec/line(600dpi)
GT-7400U 8.0msec/line(600dpi)
GT-6700U 16msec/line(600dpi)
GT-9300UFS 3.3msec/line(600dpi)
GT-8400UF 5.1msec/line(600dpi)
GT-7200U 16.2msec/line(600dpi)
GT-7300U 16.2msec/line(600dpi)
GT-7400U 8.0msec/line(600dpi)
GT-8300UF 3.8msec/line(600dpi)
GT-8400U
GT-8400UF 5.1msec/line(600dpi)
GT-9300UF 3.3msec/line(600dpi)
GT-9300UFS 3.3msec/line(600dpi)
GT-9400UF 3.1msec/line(600dpi) ★最速
GT-9700F 3.6msec/line(600dpi)
GT-9800F 3.5msec/line(600dpi)
GT-F500 3.8msec/line(600dpi)
GT-F520 3.7msec/line(600dpi)
GT-F550 3.8msec/line(600dpi)
GT-F570 3.7msec/line(600dpi)
GT-F600 4.1msec/line(600dpi)

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 21:00:14 ID:MCM/w6qp]
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1113120975/423

↑のコピペです

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 21:02:43 ID:MCM/w6qp]
>>100
スキャン用に↓を使ってみるのも作業効率UPにいいかも

BTScan
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se181900.html



105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 01:41:18 ID:I9c8LLzM]
>>102
それ300dpiだとまたまったく違う結果になるのが困りもの

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 13:50:16 ID:UnCJnwCb]
リコーやゼロックスのビジネス用スキャナ(や、いわゆる複合機のスキャナ部分)は、
それなりに速いけど却下なんだろうなぁ。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/25(火) 17:53:31 ID:bQLoV/uM]
エプソンやsnap使いが600で取り込む意義は分かるんだけど
それならcanonのccd機を買って300で取り込んだ方がいいのでは

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/25(火) 21:09:26 ID:nwjhbA4H]
600dpiはモアレ対策じゃないの?

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/26(水) 23:43:56 ID:ZwoKoYSP]
同人やっててアナログ原稿スキャンして写真屋で加工してるんだけど、
念入りに角合わせて取り込んでるのにどうしてもスキャン結果が
右肩下がりになってしまう。
元々の原稿自体が線傾いてるってのもあるとは思うけど…

出来る限り確実にまっすぐに取り込む方法ってないんでしょうか。
スキャナの中身自体がずれてたりすんのかな。

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/27(木) 06:44:53 ID:H+iPmCnN]
元もと 傾いているなら
傾いている線にあわせて紙切ってしまえば?

あとスキャナによっては傾き補正かけれるものがあるので
その辺チェック
(補正かけてないければかけてみる、または逆)

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/04(金) 19:48:43 ID:5xytbfTS]
自分でガイドを作るのもいいかもな

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 18:54:35 ID:xcbr1XWg]
雑誌をスキャンすると写真の暗い所が黒くつぶれてしまうので、>>11のモニター調整やったら、
黒くつぶれた感じはなくなった。その代わり何もかもが明るくて目が痛い。
今ここ読んでても眩しくて。上手い具合に行かない物だな。

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 07:59:57 ID:WjKlNB+x]
それはモニターが良くないのかもな

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 23:51:20 ID:/2y65ZtG]
>>113
奇遇だな、オレもそう思う。
112が使ってるモニタもオレのと同様に(あるいはそれ以上に)明部や暗部が飛ぶんだろうな。
疑似フルカラー製品かな?



115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:00:25 ID:3sZwirI1]
ドライバでガンマ調節できるならそっちでも良いかも

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 06:33:40 ID:9Yk87j9z]
>>109
スキャナーの筐体自体が正確に水平垂直でない
いつもズレるなら角を合わせる基準面を変えるか
紙を置く時にちょっと右下を下げ気味にしてカンで結果左を上げる

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 22:42:25 ID:L0UFTwgV]
直角定規置くのもひとつの方法かと

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 11:17:28 ID:dXtssYMh]
長らく使ってなかった EPSON GT-9700F、

帯状で薄くスキャンされてしまう様になった。
明るくなってるのか色抜けしてるのかはよく判らんけど
A4サイズをスキャンすると2cm幅分くらいで長手に帯状に抜ける・・・

キャリブレーションとかってどうするんだっけ?
もしくはこれって故障?

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/23(土) 20:08:19 ID:U1ibef0g]
帯の方向によってはCCDかレンズの異常だし、
方向によっては光源ランプの挙動がおかしい(ランプ寿命か電線が切れかけか)のだろうな。

A4だと横向きにはおけないだろうから質問するが、
縦方向(長辺に平行)の筋か、横方向(短辺に平行)かどっちだ?

文面には「横方向で断線」って雰囲気が漂ってるが、よく分からん。

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 22:47:23 ID:2HyNdZBA]
ワカランならレスするな。

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:15:58 ID:EwoGgHQG]
ランプの異常は蓋開けてみてれば分かるがな。

122 名前:118 mailto:sage [2006/09/24(日) 04:35:56 ID:n7qY6LNv]
約2cm幅の帯が長辺に平行で入る。

が、すまん、いつも使ってるのじゃなく、
他のアプリケーションでスキャンしてみたら帯が入らなかった。

モノクロ8bit/12bit/16bitであろうと保存時に24bit変換する
アプリケーションを使ってるので、そのせいかな・・・
それとも長らく使ってなかったからか・・・
もうちょっとキチンと確認してみる。

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 03:48:11 ID:Ux1GHu3a]
質問なのですが、6400dpiで読み取り可能なスキャナで300dpiでスキャンするのと、3200dpiのスキャナで300dpiでスキャンした場合、
やっぱり6400dpiのスキャナのほうが綺麗なんでしょうか?
めちゃくちゃなこと聞いてたら、すいません・・・・

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 16:57:39 ID:DdsOmzJz]
320dpiで読むなら、色合いとかはスキャナの基礎体力だけ依存で、(たぶんな)
どっちの方が良い画質になるか分からんな。

300だったら、6400dpiのやつのほうが、多少はモアレとか少なくなりそうだ。

でもな、基本は「最高解像度でスキャンしたあとで、ソフトで縮小」だぞ。



125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 09:41:32 ID:wjAVW5b5]
>300だったら、6400dpiのやつのほうが、多少はモアレとか少なくなりそうだ。

プッ。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 17:48:11 ID:CnRjCFMx]
>124
どこの基本なんだよ

>123
最高解像度云々だけじゃ質問の答えは貰えないとオモ
メーカー、型番、製造年月日
何をスキャンして何に利用したいかでチョイスする機種は違ってくると思う

ひとつ言える事は最近の1万円台のスキャナは数年前のハイエンド機とも見劣りしないし
6400dpiで取り込む機会なんか一般家庭にはないだろ

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 23:02:05 ID:4eGdaEU0]
2400とか3200dpi程度でも、フィルムのスキャン以外では滅多に使わんだろうに、
何を好きこのんで、使いもしない高解像度に余分の金を払おうとするのかが理解できないよ。

拡大しない等サイズ印刷とか、雑誌写真・プリント写真のスキャンぐらいだったら、
600とか400dpiでも、まず困らんだろうに。

ところで、123さんよ。
6400dpiってのは、「6400x6400dpi」となってるか?
それとも、「6400x3200dpi」(副解像度だけ6400dpi)なんて事はないか?

もし6400x3200の機種だったら、3200x3200でスキャンしとけ。
この場合、6400dpiは、実利用する機会があると思わない方がいい。フィルムのスキャンで使うときでも3200dpiにすることだ。

A4の写真を、試しに3200dpiでスキャンして、どれほど大変な事態を引き起こすかを体験したら、二度と3200dpiを使おうと思わなくなるかもなー
A4サイズって、縦12インチ弱、横8インチほどだから、3200dpiだと、38000x25600ドットぐらい。
トゥルーカラーの24ビットだと、実に2.8GBにもなり、壮絶なメモリ不足に陥ってスワップの嵐となるはず。サイズが小さかったら、何とか耐えれるかもしれんけど。L版写真とか、35mmフィルムとか。

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 01:33:55 ID:8HurHbnL]
なんかスキャンすると異様に面積が大きい画像になってしまうのはなぜ?

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 01:56:08 ID:xvwlYBd6]
解像度(dpi)って概念を勉強したら分かる。

スキャン解像度が大きすぎると、巨大画像になるんだよ。

A4をスキャンして、17インチSXGA液晶に実物大表示させたかったら、
だいたい90〜100dpiぐらいで取り込むことだ。

プリンタでの、実物大カラー印刷を目的にするなら200〜300dpiぐらいか?
誰か、解説頼む。

何も考えずに1200dpiとかでスキャンしたら、巨大すぎて表示しきれない感じの画像になるだろ。

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 01:59:53 ID:8HurHbnL]
>>129
なるほど
まったく同じ大きさで取り込むためにはどう設定したらいいかな

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 02:01:29 ID:8HurHbnL]
あと、300dpiぐらいで取り込んでおいて、あとで元の原稿の大きさと同じサイズで印刷させることもできるかな?
そのさいは画質はどうなるのかな

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 03:02:08 ID:xvwlYBd6]
ディスプレイによって、また、表示解像度(画面モード)によって、
画面上のdpi値がまったく違うからなあ。
自分が使ってる画面に合わせて計算するしかない。

15インチ液晶でXGA(1024x768)表示だったら、ピクセルの実サイズが0.297mmだから、
1インチ中には 25.4/0.297=85.5dpiってとこだ。

17インチ液晶でSXGAだったら、同様に、96.2dpi

ま、85と96って覚えてたらいいんじゃないか。

CRTだと、実際に表示している大きさと縦横のドット数から逆算するほかない。
ピクセルの実サイズ(表示サイズ)を規定していないんだから。

印刷については、ソフトによって操作方法が違うが、フィットページ印刷みたいな機能を使うのがいい。
おおざっぱに言って、印刷用データの解像度が、紙の大きさに対して200〜300dpiあれば、ほぼ充分だろう。
ACDSeeとかだと、(コンタクトシート印刷の場合に)300dpiにするようだし、
ワードでは150dpiとして保存しようとする。(圧縮を使った場合)

近年のインクジェットのフォトプリンタだと、サービス版の廉価プリントよりも細かいドットで印刷できると思う。
プリンタのカタログ上の解像度は見る必要なしだ。
プリンタのドットを縦4横4とか、5x5とか、たくさん集めて、元データの画素を再現してるんだから。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 03:43:44 ID:ID/CbwmA]
モアレ除去オンにすると時間が掛かるんでオフでやりたい。

取説読むと「モアレ除去はソフトウェアで処理している」と書いてある。
という事は、モアレ除去オフにしてパッパと取り込んだ後何かのソフトで
まとめてモアレ除去の処理をするということが出来るのではないか、
と思ったのですが、そういうソフトはあるんでしょうか?
例えばフォトショップとか。

素朴な疑問というか、大いなる期待による質問というか・・・。
どなたかよろしくお願いします。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 03:50:22 ID:ID/CbwmA]
ごめん、ぐぐったらフォトショップで出来るみたい。知らんかった。
でも手順がめんどくさそう。まとめて出来るかもうちょっと調べてみる。

どもお騒がせ。ノシ



135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/24(日) 02:59:55 ID:tMS1InFx]
あちょー

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/20(土) 00:39:56 ID:xtVbqqNS]
スキャンした印刷物のドット?まで拾うから画像が汚く見えるんで
ぼかし(ガウス)で修正したんだけどこれは正しい?

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/21(日) 09:20:52 ID:FBSTobFs]
>>136
フォトショ限定だけど、ガウスぼかしではなくノイズ/ダスト&スクラッチでパラメータをいじって行うのが原則。
その後、アンシャープマスク処理するがレタッチなど他にもいろいろするなら先にやってしまってから印刷直前に一回だけ最適値適用するようにしている。
後から修正などの必要がでた場合に備えてアンシャープかけない画像データを保存しておく。

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:06:04 ID:EGPVBqdD]
>>137
難しくてサッパリ分からないけど、レスありがとう
とりあえず言われるようにやってみる

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:43:39 ID:Yqeko4gQ]
1年ぶりぐらいにスキャナ引っ張り出して、DVDのジャケットを今取り込んでるんですが
文字の部分がギザギザになり潰れてしまって困ってます。
画像はまあこんなものかな程度にはなるんですが、裏面に記載されている出演者等はもちろん
背中のDVDのロゴもすべて潰れてしまいます。
キャノンの7200使ってて拡張モードの方で600dpiで取り込んでます。
300dpiで取り込むとロゴとか文字はただの白いドットの塊になってしまいます。

2色使いの書類を取り込んだ時も文字がギザギザになってしまって読めずに
いろいろいじってなんとか文字を判別できるくらいにはできましたが、とてもキレイな文字とは言えませんでした。

「ギザギザ」とか、「潰れる」とかでぐぐってましたが 該当する物は見つけられずこういう症状はなんと検索していいのかもわからず。
以前使っていた時にジャケットとかスキャンしてた時はこんなことなかった気がするんですが、どこの設定で直りそうでしょうか?
文字の入ってない写真は満足できる程度に取り込めます。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 18:10:47 ID:i1rc37oE]
ちょっと調べてくれ、
まず。ジャケットの文字のサイズを測ってみてくれ。
何mmあった?

次に、その文字をスキャンしたときに、縦横何ドット/何ピクセルぐらいの画素数になったか、数えてみてくれ。

その結果で答えが変わってくると思うんで、よろしくな。

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 19:44:06 ID:tiTpOToj]
文字2.3ミリ縦52ピクセル横34ピクセルでよろしく。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 22:14:22 ID:IhS++3IF]
>>140
ジャケット全体の大きさは約27cm×18cmくらいの物で
フォトショに出力した時の大きさは6423×4292です。
1mmの文字が27×37ピクセルくらいになってます。

縮小するとまた変わるかも知れないので一部だけ・・
約1mmの文字がこんな感じで精一杯です。
ttp://www.img5.net/src/up1079.jpg

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 00:20:47 ID:wa/MH2/i]
見た目で言うと、
「一文字8x8ピクセル(アルファベットの場合)を、
画像処理してピクセル数を増やした」
みたいな感じの画像だなあ。

元の文字、ジャケットを拡大しても、こういう形の字形なんじゃないか? ひょっとしたら。
マジで、昔の16ビットPC(DOS時代)のテキスト画面の文字を拡大したみたいな感じ。

144 名前:139 mailto:sage [2007/02/26(月) 02:06:04 ID:bHKkPBBX]
ttp://www.img5.net/src/up1080.jpg
ちなみに300dpiで取り込んだらこんな感じになってしまいます・・。
(色の補正等してませんが>>142と同じ部分です)
書類やジャケットもこんなブロックの塊のようで読めないのでいろいろ設定変えてみて
なんとか読めるようになったのが>>142の物です。

スキャナの型番は間違えていて8200Fでした。



145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 14:41:55 ID:1j1uaWGi]
そのジャケットをデジカメで撮ったのを見せて欲しいな

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:26:10 ID:Tj8OmQbF]
142の画像から見ると、
普通の活字をスキャンしたらドットの集まりに化けた、っていうよりは、
もとからビットマップフォントで印刷されてたのをスキャンした、って感じに見える。

が、300dpiで144のようになるのはおかしい。何か変だ。

スキャン時の設定はどうなってるんだ?
OCRモードとかになってない? グレースケールかトゥルーカラーでスキャンしてる?

147 名前:139 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:57:26 ID:bHKkPBBX]
ああ・・・もう・・ものすごくすみません。
あれからデジカメで撮影したけど上手く写せず わかりやすい物をスキャンしようと
タバコをスキャンしたり、設定いじったり他のソフトで読み込んだりいろいろした後
ふと思いついてドライバを落として当てなおしたら直りました・・・・
一緒に考えてくださってた方に本当に申し訳ない・・

白い物を取り込んだらほぼ真っ黒になったり、緑がかってしまって何度もやり直してたのまで直りました。
印刷できるくらいに取り込む為に今からまた設定いじってみます。
アプリはインスコしなおしたりとかするのになんでこんなことしてなかったんだろう・・本当にすみませんでした。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:57:09 ID:odQtW3gr]
>>147
治った結果はUPできる?

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:46:05 ID:alXvvJ/j]
>>148
なんかボケてしまってますが600dpiモアレ除去・輪郭強調でスキャンしたものです。
ttp://www.img5.net/src/up1090.jpg

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 23:18:47 ID:XTidKOvh]
>>149
サンクス。全然違うね。原因は分からなかったようだけど、結果が良くてなりよりでした。

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 16:37:48 ID:qaLXNp9+]
雑誌の切り抜きをスキャンして壁紙を作っています。
Photoshopで色々加工するので16bitでスキャンしています。
で、解像度なのですが今まで300dpiでスキャンしていたのですが、
ひょっとして600dpiぐらいでスキャンした方が良いのでしょうか?
最終的には1980x1080に下げます。

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 17:15:27 ID:Z5za8VmJ]
72bitじゃだめなのか?

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 20:50:57 ID:CW5soO6m]
たぶんだが。

最終出力の3〜5倍ぐらいの解像度で、
スキャナの光学解像度の整数分の1(1/2、1/3、1/4など)でスキャン後、
色合いや傾きや裏写りなど各種の補正をして、
最後の最後に解像度変更するのが基本だったはず。

A4原稿だったら、300どころか200でも困らないと思わなくはないが、
とりあえず300でいいんじゃなかろうか。
切り抜きのスクラップ原稿なら、300で不足することもあるかもしれん。

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 21:03:31 ID:mPsvLt/A]
>>151
画像フォーマット、ファイル形式に注意した方がよいのでは?



155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 05:58:30 ID:iDFlc+kf]
>>153
やっぱり300dpiで十分ですかね。
実際今までそれでやってきて不満は感じなかったんですよ。
でも、ひょっとして・・・なんて思って聞いてみました。
まぁ600dpiで取り込むと数百メガとファイルサイズが大きすぎて実用的じゃないですけど。
つーことで300dpiで行こうかと思います。

>>154
AdobeRGBで取り込んで作業後、最終的には汎用性の高いsRGBのJPEGにしています。

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 14:58:55 ID:FjRARze+]
つうか やっているなら

考えて実行しないで質問するっておかしいんじゃないの





やってみれ

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 13:10:53 ID:vlOgR/uO]
>>153
>スキャナの光学解像度の整数分の1(1/2、1/3、1/4など)でスキャン後
スキャナーによっては整数分の1が画質有利とは言えないかも。
例えば、自分のEPSON GT-520Fの場合、201dpi〜400dpiのスキャン時間が同じで、
401〜600dpiのスキャン時間が同じ。
201〜399dpiや401〜599dpiに設定した場合は400dpiや600dpiをリサイズして出力しているのかも。

>>155
16bitを8bitにして、300dpiを600dpiにしてはどうかな。
bit増より解像度増の方が画質に効くと思う。
印刷物は数色のインクしか使っていないし、スキャナーのセンサーの精度は16bit65536階調ほどないだろうし。
あと、AdobeRGB取り込み編集は、今か将来にAdobeRGB対応モニターを持つのでAdobeRGB仕様の壁紙も作るということならばよいけれど、
そうでなければ意味なしのような。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 04:51:20 ID:rzTMon9c]
壁紙なんてわざわざ作るもんなの?
保存してある画像適当に選んで右クリックで指定すりゃ済むだろ。

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 08:14:25 ID:SPxFb9kP]
↑じゃあオマエはそうしてろよ
いちいち書き込むことか?
自分基準でしかものを見られない可哀想なヤツだなw

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 09:34:05 ID:rzTMon9c]
↑お前性格悪いな。

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 01:47:06 ID:OfRSmbhX]
スキャンって48ビットから色を下げていくのと、
24ビットで一気に取り込むのどっちが色の再現が良いの?
やっぱ48ビット?

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:01:08 ID:pKL8/xmO]
最近の高解像度スキャナで
マイクロフィッシュをデータ化することは可能でしょうか?

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 04:17:37 ID:ayKW8Wi2]
スキャンだけの画質ならエプソンとキャノンどちらが上ですか?

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 07:32:15 ID:MI5Gn1o5]
ドライバの性能はエプが上らしい。



165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 10:50:01 ID:l2GHxKY0]
画質云々以前に観音はトロくて嫌だ・・・・・

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 08:20:16 ID:19Da56vf]
スキャナとプリンタってエプとキヤノンまるで逆だよな
プリンタだとキヤノが速くて画質そこそこ、エプが遅くて画質良い
スキャナだとエプが速くて画質そこそこ、キヤノが遅くて画質良い
画質は好みの差だけれど一般的評価としてね

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 20:30:51 ID:DhzasoEX]
ん?エプの画質はかなり良いって評判らしいけど
その代わり処理速度が遅いらしいってさ



168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 18:49:40 ID:V096n86E]
昔からスキャナーはエプでしょ。
いつからキヤノンになったの???

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 22:33:21 ID:3r9tTY0X]
ドライバ自体がエプソンの方が良い。
キャノンはもう一つだな。プリンタドライバも
もう一つなところがあるが。キャノンは。
ただ、スキャナドライバは間違いなくエプソンが上だな。

170 名前: [2007/05/11(金) 06:37:40 ID:IsW0w0Xn]
アートのエプソン(裁判に勝てない)、儲け主義家電の観音
と相場が決まってるからな。

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 22:06:02 ID:Ub5zwtnD]
age

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 22:11:08 ID:9wlYWfTZ]
× アートのエプソン
○ 時計のセイコー

173 名前: [2007/05/29(火) 22:42:13 ID:ZeWgnsRa]
時計はエチゼンだろ?

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 00:16:31 ID:Eo/ZGAqA]
確かに服部精工舎の時計はアートだったな。
でも俺はデジタルンなカシオが好きだ



175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 16:00:01 ID:vaj8N4SP]
初歩的な質問&スレチかもしれませんがすがる気持ちですのでご存知の方いらっしゃいましたらお願い致します。
B5サイズ程のイラストをエプソン複合機PM A850(3.4年前位に発売したもの)でスキャンし、HP掲載用に、とペイント(最初から入ってるもの)で読み込んでいます。
文字を入れたりブラシで色つけたり…とそこまでは良いのですが保存(JEPG)すると突然画像が荒くなります。(もわれ沢山でます)
溶解度は600dpi、イメージタイプは48bitカラーでもわれ除去実行しています。
ペイントが悪いのか(フォトショを使うと良いのか)取り込みが悪いのかわけがわかりません。
保存前は綺麗なのですが…。(スキャンプレビュー、ペイント画面上でも)
長文で申し訳ないのですがもしご存知の方いらっしゃいましたらお願い致します。

176 名前: [2007/06/09(土) 16:07:31 ID:UKmGop5H]
そんなん、自分で実験すりゃいいだけの話だろ?
お前と住人のマシン環境や、眼の性能は違うんだし、答えようが無い。

もわれが荒くなる?は?
抽象的過ぎる。
リア厨じゃねえんだから、なんでもかんでも人に聞いてねえで手前の頭で考えたらどうだ?






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