- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 01:11:32 ID:tjo0yAsz]
- 前スレ
【速い】モノクロレーザープリンター２【安い】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1125766960/
関連スレ
■カラーレーザープリンター■4
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/15(月) 18:38:14 ID:N/mxIEoQ]
- ここってモノクロレーザーのスレですよね？？？
- 176 名前：売り主 [2006/05/15(月) 19:05:29 ID:f509+oEy]
- >>175
アルプススレで⊃
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 20:50:42 ID:P8QAMqgR]
- >>164は>>167みたいなプリンタのことを言いたいのはわかっていたけど、
モノクロレーザスレでカラー熱転写or昇華型の話は思いっきりスレ違いだよ
あえて指摘はしなかったが、>>165のツッコミの時点で気付いて欲しかったな・・・
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 23:41:16 ID:3K15x88i]
- チョトアルプススレ覗いてみました
こっちのも向こうに張ってくれたんだね
ただ、もう一回言うようだけど、初代機ははがきへの印刷ができないみたい
実は、親父がこれかってすぐ死んじまって、どうしても使いたくて
いろいろ調べたことがあったけど、専用紙しか使えなくて
それも入手しずらいんで埃かぶってるんだ
スレ違いごめんね だけどＡ６レーザーってだめかな 年賀状毛筆で書けばモノクロだよ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/15(月) 23:45:29 ID:3K15x88i]
- 俺の親父の買ったのは、キヤノンのＣＰ−１０だったと思う
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/16(火) 00:44:58 ID:zQV7w/yC]
- >チョトアルプススレ覗いてみました
こっちのも向こうに張ってくれたんだね
誰だか知らんが余計な事したな。
はる必要なんて全くない。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 01:49:21 ID:ugwYRZJ9]
- なんだｷｬﾉｿのか。
名機MDシリーズと一緒にすんな、失礼な。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 07:58:55 ID:+Mz7QXmx]
- ＬＢＰ3300は最高だと思うんですけど、
いまいち盛り上がってないように思うのは
理由があるんでしょうか？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 10:00:23 ID:m53JoF/U]
- 最高じゃないからじゃね?
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 18:30:43 ID:mzLdVeNH]
- >>182
レーザーなのにメモリ増設もできないっつーかPC依存度の高いシステムだからだろ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 21:53:09 ID:5ZjFHbw0]
- 紙詰まり、トナー高い、CPU負荷重いの三重苦だからね、Canonの安いのは
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 23:15:14 ID:Q4Qq4qO1]
- まあ、このスレの住人ならLBP3300よりはHL5270DNか型落ちのHL5070DNを
選ぶだろうからな。
A3でないかぎりCanonを選択にいれるやつはまずいない。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 23:17:04 ID:/jf/Yefw]
- ここの、>>11 見ちゃうとねえ
このクラスはやっぱブラザーかな
５２４０で印刷された文字、すげえきれい
コピーも考えてるんで７０１０と迷う
両面印刷もほしい うーんどうしましょ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 08:58:13 ID:Y3eyQ6GJ]
- >185
CANONでこのクラスのプリンタの最大のネックは耐久枚数が記載されていないこと
ですね。14xx〜17xxを20台位入れたけど、大体6〜10万枚位でギア割れとか
起こりまくって苦労させられた経験があるから・・・。
いくら普及クラスだからって、せめて15万〜20万枚はもって欲しかったよ。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 11:45:55 ID:cLDrTETg]
- どこのメーカーでもA4低価格帯、家庭・SOHO向きは部品交換をやらない仕様で
50000枚/３年程度の耐久力だと思う。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 13:15:53 ID:Y3eyQ6GJ]
- >189
一番値段が低い2070はその程度だけど、別にそれが標準って
わけでもないでしょう。
エントリークラスで言えば、ブラザーの5270DNやIPSiO NX60Sは
5年または20万枚、OKIのMICROLINE 22Lが5年または18万枚あたり
ですからね。
でも、それ以前にCanonのプリンタは比較しようにもよく判らん
ので困ったもんだ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 18:27:23 ID:Ww35rkjF]
- >>185
キヤノンはトナー高いっていう理由教えて下さいませんか？
ブラザーよりランニングコスト低そうに思えてキヤノンに傾きかけていたので。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 18:46:04 ID:2Gx2Pult]
- >>191
つ デル
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 19:33:02 ID:x3hLb2Kz]
- >>191
例えばHL5040DNとLBP3300で比べてみろ
本体 HL5040DN：30000円程度（実売価格）
LBP3300 ：26000円程度（ 〃 ）
トナー HL5070DN：9000円(実売価格）で約6500枚
LBP3300 ：16000円（ 〃 ）で約6000枚
ブラザー製品はトナーとドラムが別なので、ドラムが逝ったときは別にドラム代がかかるが
それでもDR30Jで14000円くらい（20000枚くらいで交換？）
つまりHL5070DNなら20000枚くらい印刷すれば本体価格の差を補ってお釣りがくる。（しかも高機能）
まあスペックどおりにいかないのは世の常だけど、ブラザーはキャノンほど不具合を聞かないな。
5270の発売で5070はだんだん玉が少なくなるだろうから、買うなら今がチャンスかね？
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 20:50:55 ID:J+DU0/tp]
- むしろ5270の値下げを期待
5070だと当然メモリ増設したいけど、メモリが高いから結局価格差は縮まるだろう
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 21:56:28 ID:996jilII]
- >>191
キヤノンは1年も使えば紙詰まりが酷くなる
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 23:00:59 ID:lvI643nk]
- >>1-195
キャノンはやめときな。後悔するぞ。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 05:29:10 ID:7NzqAlaM]
- 型落ち在庫整理で A4機 IPSiO NX85S \19,797がきてる。
500枚給紙トレイ、標準32MB。耐久力最大60万枚または5年間。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 06:49:58 ID:Mb2z+d+B]
- >>197
トナー高そう
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 07:39:10 ID:Q69E1h6B]
- >>198
”高そう”じゃなく”高い”んだよ、キャノンは。デルにしときな。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 08:59:25 ID:45FXw0Hw]
- >199
ＮＸ８５Ｓはリコーなんだけどね。
トナーが高いのは事実。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 10:43:11 ID:3ba4ADBK]
- >>200
おっと、リコーだったか。キャノンとエプ損のインクの高さに辟易としてたもんで条件反射で打ってしまった。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 18:33:24 ID:DvpYqZEy]
- 5270を買いました。
割付はできます。
印刷サイズの拡大もできます。
でも両方はできません。どうすればいいですか？
（一枚に2枚割り付けて、それぞれを拡大したいのですが・・・）
- 203 名前：191 mailto:sage [2006/05/18(木) 18:51:54 ID:j17io3ea]
- >>192.>>193,>>195
レスありがと。
193>まあスペックどおりにいかないのは世の常だけど
ドラムがカタログどおり2万枚とか2万5千枚まで使えるかどうかがまさに
問題なわけですよ。
印刷枚数にかかわらず、トナーの寿命は1年くらい、ドラムも2年か
せいぜい3年くらい、下手すりゃ1年と思っているんだけど、どう？
そうすると、年間3000枚とか5000枚程度の場合（この程度だってモノクロ
印刷にはインクジェットよりもレーザー使いたくなるでしょ？）、ブラザー
の定価2万とか2.5万とかいうドラムはすごい割高になりそうですよね。
トナーもドラムも安いDellが>>191の言う通り魅力的なのだけれど、
自動両面印刷が無いのが惜しい。
LBP3300だとDellのように安くはないにしても、印刷枚数が年間2千〜3千枚
程度でも、定価1万寿命2500枚の小容量カートリッジを毎年交換で1枚4円を
キープできると思う。でも、LAN内蔵していないのが気に入らないのだなあ。
あと、>>195の言う一年後は分からないけれど、周りにいる3000や3210
ユーザーの様子を少し見てみることにする。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 18:52:23 ID:I1WZ/th5]
- >>202
いい買い物したね。自分で解決すればもっとその製品の良さがわかりますよ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 19:15:21 ID:DvpYqZEy]
- ということは解決可能なんですね！？
がんばります。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 19:27:26 ID:krArBcdu]
- >203
> そうすると、年間3000枚とか5000枚程度の場合（この程度だってモノクロ
> 印刷にはインクジェットよりもレーザー使いたくなるでしょ？）、ブラザー
> の定価2万とか2.5万とかいうドラムはすごい割高になりそうですよね。
レーザープリンタの場合、純正でないと嫌というのじゃなければリサイクルトナーや
ドラムで検討してみてもいいんじゃないの?
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:08:54 ID:HFPRLazl]
- >>191
何が何でもキャノンという流れにしたいみたいだねｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:22:09 ID:0tRzAhMC]
- >>191
どこを見て> ランニングコスト低そうに思え たのか、逆に理由を聞きたいものだ。
>>207
つ スルー
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:32:06 ID:z5Y4IUQr]
- MF5770は人気無いのでしょうか？
８８１０と迷い中です。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:41:23 ID:uCKNBJU1]
- LBP3300
トナー 6000枚用 定価\22,000 ヨドバシ.com\20,800＆１０％ポイント
18000枚時点で\62,400
HL-5070DN
トナー 6500枚用 定価\13,650 ヨドバシ.com\10,920＆１０％ポイント
ドラム 20000枚 定価\21,000 ヨドバシ.com\16,800＆１０％ポイント
19500枚時点で\49,560
キヤノンの方が3割程度高い計算ですな
HL-5270DN
トナー 7000枚用 定価\14,700
ドラム 25000枚用 定価\26,250
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:49:50 ID:0tRzAhMC]
- >>210 乙
ふつう自分がほしい機種とほかの競合機種の性能差、
ランニングコストは自分で調べるもんなんだけどね。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/18(木) 23:18:41 ID:Z4TFzMZK]
- >>210
とりあえず、キャノンはトナー交換がくるたびに、本体ごと買い換えるかどうかちょっと悩むが、
ブラザーならとりあえずドラム交換までは気軽にトナー買っていけるな
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 00:21:43 ID:45sg64/T]
- キヤノンは論外として、このスレでﾃﾞﾉﾚ薦めるﾔｼが多いのはどういう事？？
OEM供給元考えたら、絶対に手を出す気にはなれないのだが…
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 00:52:38 ID:fD1MPceZ]
- ゼロックスって良くないの？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 01:10:05 ID:YlhCFufR]
- >>213
品質は抜きにして安いから。おれはSOHO系の事務所に勤めているが、モノクロはこれで十分。
>>213に聞きたいが、モノクロレーザーで品質重視しているﾔｼっているのか？
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/19(金) 01:50:36 ID:hfsn70rK]
- メモリ増設出来ないというのは、どんなデメリットがあるのですか？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 05:26:43 ID:AuUu8DVB]
- >214
A3機、XEROX DocuPrint 260 \39,800
true1200dpiが必要でなければ、良いんじゃね。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 09:15:45 ID:udXesVzF]
- >>214
ゼロックスは顧客満足度７年連続No.１
認知度は低いが最も安定性の高いメーカー
特にDocuPrint181/211は評価の高いロングセラー
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 20:17:15 ID:7f/4+McN]
- >認知度は低いが最も安定性の高いメーカー
釣れますか?
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 21:36:46 ID:MBhh1k+H]
- >>216
メモリ増設できないってのは、一般的に処理をPCのCPUやメモリに頼ってるワケで、
すなわち、PCにかける負荷が大きい。
が、メモリ増設できるのはCPUを搭載してプリンタ側でデータを一機に処理するので
PCに負荷がかからないし速い。
んだよな？ 間違ってたら指摘してね
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 22:25:48 ID:umBQzwQ8]
- >>220
いや、正しいよ。
補足するとプリンタでは、まずPCから受け取った文字情報やフォント情報や
グラフィックの線情報を展開・スムージング処理して1200dpiとかの画像に変換する。
さらにガンマ補正や濃度調整を施して、最終的に印刷するための画像を生成している。
キヤノンのCAPT方式はこれらの処理のほとんどをPC側で処理してプリンタへは
最終画像を送るようにしている。
>>220の言うとおり、プリンタ側のメモリはネットワークI/Fのバッファしか必要ない。
利点はプリンタ側に信号処理ユニットが不要なのでコストダウンできる。
だが印刷開始後のPC側のCPU負荷は重くなるし、ネットワークにも負担を掛ける。
ブラザーの5070Nや5270Nは信号処理を全てプリンタ側で行っていて、PCからは
抽象度の高いフォーマットのデータを受け取っている。
文字は文字として線は線としてプリンタに送るだけなので、PC・ネットワークともに
負荷が軽い。とくにブラザーのはポストスクリプト互換インタプリタを採用していて、
PC側の処理負担は非常に軽いものになっている。
この価格帯でポストスクリプトプリンタというのは異例で、キヤノンのと較べると
まさにプリンタとしての格が違うと言ってもいいと思う。
まあ、印刷開始してプリンタの前で腕組みしながら紙が出てくるのを眺めてる人には、
CAPTでも変わらないとは思うが・・・。
- 222 名前：191,203 mailto:sage [2006/05/19(金) 23:24:22 ID:0+u3K76F]
- なんかかみあってないんで、これ以上はしつこい気がするけど
>>208 逆に理由を聞きたいものだ。
とのことなので、それでは具体的に・・・・。
トナーの寿命約1年、ドラムの寿命約2年という前提で、
年間4000枚程度で5年間、合計2万枚程度使ったとしましょうかね。
ブラザー5270
（以下の値段はブラザーダイレクトクラブ・・・これって定価販売だな）
小容量トナーTN-35J（寿命3500枚）5回交換 8562×5＝42810円
ドラムDR-31J 2回交換 26250×2＝52500円
計 95310円
キヤノン3300（ブラザーに合わせてこっちも定価で計算）
小容量カートリッジCRG-508（寿命2500枚）7回交換 10290×7＝72030円
計 72030円
という計算で、ブラザーがかなり高いことになる。
（ただし、ブラザーは小容量トナー5回とドラム2回買うかわりに、
トナ−3回と5240本体2回購入にするとかなり安くなるのね。）
ブラザーのドラムが2年半もてば交換は5年間に一度ですむから合計69060円で、
キヤノンよりも安くなるけれどそんなに違うわけではないし、キヤノンは
ドラムを毎年新品にできるという安心感がある。
しかし、ブラザーのドラムが何年もつかも問題だけど、キヤノン3300の本体が
何年もつかも問題ですな。
>>206 リサイクルトナーやドラムを検討
ですね。ドラムの値段の問題さえなければ迷わずブラザーと思っていますから。
ただ、一般にA4プリンターのリサイクル消耗品ってA3機ほどには割安でも無い
みたいなので、5270のドラムも純正品定価の半額までは多分無理ですよね。
>>221 キヤノンのと較べるとまさにプリンタとしての格が違う
私もそんな感じはしています。逆に、腕組みしている間に終わる程度の枚数
しか印刷しない人ならキヤノンでいいということかとも。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 23:46:40 ID:YfQMITen]
- ２万５千枚使えるはずのドラムを、たかだか２万枚で２回も交換なんて・・・
前提条件にあまりにも無理がないかい？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 23:53:53 ID:gmVD1oBa]
- >>222
貴殿のレスは、なぜかいつも「キヤノンでいい」で終わりますね
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/19(金) 23:57:06 ID:Y8CB4TFB]
- >>222
はじめにキャノンありきで考えているのなら、わざわざここにきて相談なんかせず、家電量販店に行かれては？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/20(土) 00:05:49 ID:47E2DdOT]
- みんな重箱の隅をつつくのが好きだねぇ…
キヤノンもエプソンもブラザーもetcも一長一短
業務内容次第で向き不向きがあると思うし
完全無欠なモノなんてないかと…
と考えてるリサイクルトナー＆プリンター中古販売をしてる俺が来ましたよ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 00:08:49 ID:ko4fLVLO]
- >>223
7000枚印刷できるTN-37Jがあるのに、わざわざ割高な3500枚のTN-35Jを5回交換しているところもポイント。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 00:22:02 ID:xkEriuP8]
- ごく 「 普 通 」に考えると、
ブラザー 付属品 TN-35J 3500枚 0円
追加購入TN-37J 7000枚 14700円×３回 合計29400円（24500枚）
キヤノン 付属品 508 2500枚 0円
追加購入 508II 6000枚 23100円×３回 合計69300円（20500枚）
圧倒的だわなｗ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/20(土) 00:27:12 ID:6i/JiXB+]
- 5070DNを使っていますがランニングコストは最高に良いですよ。
トナーとドラムはリサイクル品を使っています。
リサイクルトナーは約6000枚の大容量タイプで2本10000円
リサイクルドラムは約20000枚耐久で9800円です。
実際の印刷枚数も公表値の8割ぐらいは刷れているのでなかなか良い。
5270DNも良いがリサイクル品が出ている5070DNがおすすめ。
5070DN用のメモリもヤフオクで32Mが2980円で出品あるから買うなら今かな。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 00:34:21 ID:Uoxn9qZ5]
- >222
> ただ、一般にA4プリンターのリサイクル消耗品ってA3機ほどには割安でも無い
> みたいなので、5270のドラムも純正品定価の半額までは多分無理ですよね。
……5270はまだ出たばかりでリサイクルドラムの需要自体が立ち上がっていないから
あれだが、半分までは多分無理というからにはせめて5070のリサイクルトナーと
ドラムがどの位の値段で出回っているか調べてはみたんですよね?
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/20(土) 00:39:53 ID:6i/JiXB+]
- >>230 ほれ、教えたる。
俺が知っているところでは一番安い。
www.rakuten.co.jp/ponypall/559124/616251/
リサイクルトナーとドラムが売ってるよ。
今まで使っていてトラブルは全くなし。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 00:41:43 ID:+omCJ38B]
- >>226
> キヤノンもエプソンもブラザーもetcも一長一短
キャノンありきでなく、小容量のトナー計算のみでなく、
もっと広く見た方が利口なんじゃないかな〜
ということがいいたかったんだけど、伝わってなかったか・・・まだまだだな、俺。
- 233 名前：↑225 mailto:sage [2006/05/20(土) 00:46:04 ID:+omCJ38B]
- ID変わってる
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/20(土) 00:48:25 ID:6i/JiXB+]
- ヤフオクで5070DNが安いでー。
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44383163
25500円が即決価格。
- 235 名前：222 mailto:sage [2006/05/20(土) 01:53:54 ID:OMHxB1UJ]
- >>229,>>231
ありがと。
5070のリサイクルドラムが1万円であるというのは知りませんでした。
ドラムは2年どころか、いつの間にかキズがついちゃって1年で交換だって
ありうると思っているので、1万円でちゃんとしたリサイクルドラムが
あるなら安心できますね。
ノートパソコン用メモリーが多分どっかで余っているのとリアル1200dpi
が気になることもあって、やはり5270という気持ちになるけれど、5270用
のリサイクルドラムが出てくるのはまだまだ先かなあ。それに、なんとなく
5270より5070の方が作りがしっかりしている感じもするし（根拠なし）。
>>227
必ずというわけではないけれど、トナーって残量たっぷりあっても一年くらい
で調子悪くなることよくありますよ。紙全体が薄汚れた感じになったり。
だから、ブラザーキヤノン両方ともわざわざ小容量品で計算したわけです。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 02:01:39 ID:Uoxn9qZ5]
- ドラムが傷んでってのはあるが、トナーが調子悪くなるって
そんなによく聞く話か?
一体型でのCanon以外ではあまり記憶がないけどなぁ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 02:07:13 ID:ko4fLVLO]
- また根拠のない風説の流布かよ・・・。
キミはこんなことも言ってたよね。
↓
＞印刷枚数にかかわらず、トナーの寿命は1年くらい、ドラムも2年か
＞せいぜい3年くらい、下手すりゃ1年と思っているんだけど、どう？
印刷枚数にかかわらずドラムが1年しか持たないって、もうアホかと。ｗ
しかもその根拠のない妄想を拠り所にして、ドラム・トナー一体型なので
ランニングコストで不利なキヤノンが逆に有利になるなあんて論理を展開してるし・・・。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 05:11:45 ID:cHwWPXc3]
- 10年近く前買ったEPSONのA4レーザー、買ってから5年くらい同梱の初期トナーだったけど、
印字品質は特に劣化してるとも思わんかったけどｗ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 06:39:57 ID:95eInv3V]
- ブラザーいいよ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 09:26:10 ID:AWMB0CDS]
- >224,237
工作員クオリティのレスなんて放置でいいだろ
こんなの見てキャノン買う人はそれはそれで幸せだろうしな。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 10:02:36 ID:GkJYKA3r]
- コスト重視なら京セラ買えばいいのに
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/20(土) 10:11:32 ID:6i/JiXB+]
- >>241 本体が高いから対象外なんでしょ。
京セラの恩恵を受けるのは仕事で大量に印刷する場合に良いけど、
家庭で年にトナー１回か２回交換ぐらいの使用頻度なら逆にコスト高。
本体価格の差を解消できるのに何年かかるかな？
そうなる前に機種変更したくなるよ。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 11:11:50 ID:j07AcIfG]
- 京セラは田舎の量販店にトナーの在庫置いてなさそうだしな
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 11:20:31 ID:BhsemzOb]
- ブラザーはＡ３機が無い時点で評価対象外。
Ａ４専用のスレを別に立てた方がいいな。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 11:47:54 ID:vr8oShmb]
- 家庭向けでは今のところA4機の需要が圧倒的なんだから仕方ない。
ブラザーが家庭向けA3機を出さないのもそれが理由だろうし。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/20(土) 11:57:15 ID:6i/JiXB+]
- A3買うぐらいならA3カラーレーザーに奔れよ。
価格差もあまりない。
カラーはコストと維持費が高くて・・っていう詰まらん書き込みが出てきそうだけどね。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 12:00:34 ID:hLxaiMBu]
- インクジェットのボッタクリインクに嫌気がさしてレーザーに乗り換えたやつってどのくらいいるんだろな。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 12:19:51 ID:9Iurq6Hj]
- カラーはコストと維持費がなぁ…。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 14:04:34 ID:HPKUpABh]
- >>11を久しぶりに読んだけど
このページの最後の方だったか
「キャノンのこの品質には納得行かない。
印刷された実物をキャノンに送って問い合わせ中。」
ってあったと思う。
それがなくなってるって事はキャノンから"仕様"だって
回答があったのか、それとも返答が来なくて諦めたのかな？
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 14:35:26 ID:HdN1Vzd7]
- 5070DN買って一年ちょい。
今月紙詰まりを強引に引っ張ったらドラムに傷がついた。
一年使って初めての紙詰まりだった。
ブラザーは本当に紙詰まりとか重送が少ないね。
それに、最初に付いてたトナーをまだ使っているけど、
ページカウンタは約5400枚。
これって、TN-33Jだよね？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 14:46:00 ID:GkJYKA3r]
- 京セラって個人用と考えると高いと言えば高いけど、オフィス用としては逆に格安ってくらい安いよな
うちの方の市町村役場と小中学校は、ほぼ全部京セラになったと出入り業者の人が言ってた
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 15:37:04 ID:Uoxn9qZ5]
- 京セラのネックはドライバの出来じゃないかと・・・。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/20(土) 23:23:09 ID:vcLDsYaR]
- ドライバの使い勝手が変わるだけで使いやすくなりそうなのって
結構ありそうだな
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/21(日) 00:04:26 ID:TcyBOVey]
- たった今、5070DN買っちゃった。
あまりのエプソンのインクの減りにむかついて・・・・
このスレみている間に、いきなり購入。3万ちょっとでした。
その前はキャノンのレーザーで、あまりの紙詰まりと、トナーの減りにむかついて、
その前はゼロックスのレーザーで、これは凄くよかったけど、修理して使っていても、もう駄目で。
その前はキャノン、その前はエプソン、その前もエプソンとキャノンで、その前はHP(以上インクジェット)
その前はインクリボンだったっけ・・・
プリンタってそのものが消耗品だなぁ。 ああ散財。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/21(日) 11:56:54 ID:U8hR7viw]
- 便乗質問失礼します。
出るのOEM供給元って、何か問題起こしたんでしょうか？
true1200dpi希望で、上の議論を読んでランニングコスト的に5240に
傾いているのですが、そうなると出る1710の破格なコストを無視できなくて。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/21(日) 12:43:31 ID:YhhoNGdN]
- >>255 デル1700nとブラザー5070DNを所有してるので比べると、
デルはランニングコストが良いが、画質が劣るかな。
true1200dpiと言っても他メーカーの600dpiと同等か劣るかな。
ブラザー5070DNと比較すると繊細さがない。
特に線や細かい小さい文字の表現が今ひとつ。
表やグラフなどの線、
例えば、仕事で納品書や請求書をプリントしていたが細い線が印刷せれす
外枠だけの請求書になってしまう。
トナー濃度を濃くしたりすると線が太くなる。
こんな感じで見た目が悪い請求書になるので5070DNを購入した。
ブラザーが良すぎるって事もあるが、5070DNは問題なくキレイに印刷できる。
1700nは普通に使う分には問題ない。
あと、レスポンスがあまりよくない。
クリックしてから印刷が始まるまでちょっと時間がかかる。
このあたりを許せるなら良いと思うよ。
- 257 名前：11 mailto:sage [2006/05/21(日) 14:19:13 ID:ZE84GNCt]
- >>11です。
1ヶ月前にキヤノンから返答が来たので、結果を書こうと思ってすっかり忘れていました。
キヤノンから回答と印刷サンプルを送っていただいたので、その内容と取り込んだものを
uho.tm.land.to/laserprinter/ に載せました。
結論から言うと、キヤノンの検証機で印刷したサンプルに汚れが確認できなかったので、
今日もう一度キヤノンに問い合わせたところです。
>>249
無くなってはいないです。
後から動作音と結論を追加したので、一番最後じゃなくなっただけです。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 00:44:45 ID:AwnTjz8p]
- >>255
つttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/08/news056.html
これが全てとは思わんが、少なくとも漏れはﾚｯ糞とｻﾑﾁｮﾝは評価対象外だと思ってる。
今記事を読み返してみて気づいたけど、リコールに受付期間設定するって凄いな。
この2ヶ月の間に入院してたとか仕事が忙しかったとかで出るにコンタクトできなかったら、
感電しても知らないよってか………
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 07:47:15 ID:JcjKDdgH]
- これレックスマーク製だったのか・・・ ＞DELL1700n
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/22(月) 11:31:18 ID:KM7Hzua1]
- >>258 俺もDELLは・・・と思うけど、昔のリコールを持ち出されてもね・・。
２万円のプリンタをリコールするだけ親切かも。
ほとんどはクレーム対応で、予告無しに改善してるからね。
>255 ブラザー買っておけば問題ない。
5070DNを使っていて問題点もある。
人によっては関係ないかもしれないが、
このプリンタは厚紙の対応がイマイチ。
市販の名刺用紙に印刷すると一見問題ないが、
セロテープで印刷箇所を貼って剥がすとトナーが剥がれる。
印刷設定で超厚紙にしているが・・。
ハガキ印刷でも同じ。テープを剥がすとトナーが剥がれる。
紙の厚さでいうと上質紙の135Kぐらいが限界だと思われる。
ハガキぐらいの厚みに印刷はできるがトナーの定着がイマイチって事かな。
名刺などを作成する場合はDELLの方が定着がいい、けどハガキサイズに対応してないけどね。
- 261 名前：202 mailto:sage [2006/05/22(月) 11:33:12 ID:M0VnvozV]
- すみません、HL-5270DNですが、緊急で教えてもらいたいことがあります。
一枚の紙にに複数ページ割付して、それぞれのページを拡大することが出来ません。
実際にやってみるとわかりますが、本当に出来ないんです。
これがわからないと、学生からリンチに会いそうなんですぅ。
よろしくお願いいたします。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/22(月) 11:37:15 ID:KM7Hzua1]
- >261 できないんじゃないの。リンチにあってください。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/22(月) 11:40:32 ID:KM7Hzua1]
- 5070での話だがレイアウトと拡大縮小はできませんって注意がでる。
同様なドライバえをしてるはずだから出来ないはず。
リンチ報告待ってます。
- 264 名前：202 mailto:sage [2006/05/22(月) 11:50:21 ID:M0VnvozV]
- >262
ちょ、まじっすか？ まいったなぁ。
うちも「レイアウトの変更と拡大縮小は同時には出来ません」
みたいなエラーが。ドライバのアップデート待ちですかね。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/22(月) 11:56:05 ID:KM7Hzua1]
- >264 今後も対応の可能性はないですね。
5070DNから考えると何年経っているのでしょうか？
メーカーは対応するつもりはないと考えなきゃね。
他の機種を購入された方が良いのでは。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:01:38 ID:9u7di1ZR]
- >261
良くわかんないんだけど、一枚の紙に複数ページ割付したあと、それぞれのページを
別々の倍率で拡大したいの？
もうちょっとやりたいことを詳しく（サイズとか）教えて。
どのみち5070のドライバではできないと思うけど、所詮プリンタのドライバなんだから
多くを求めすぎだと思う。
他のフリーソフトとか使えばできるかもよ。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:02:11 ID:T0DUKsIH]
- >>265
5270買ったばっかで買い換えは酷では・・・
でも結論はそういうことに。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:04:16 ID:T0DUKsIH]
- >>266
ポスターみたいなのを作りたいのと違うか？
だったら一太郎でできるぞ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/22(月) 12:05:32 ID:KM7Hzua1]
- >267 レイアウト印刷をして、拡大コピーすれば良し。
すぐにコンビニへ！
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:16:43 ID:MJWbvEpk]
- >>258
かの訴訟大国でも受付期間設定してるのかな。
- 271 名前：202 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:24:37 ID:M0VnvozV]
- >266
ありがとうございます。
一枚の紙に複数ページ割付したあと、それぞれのページを
同じ倍率で拡大したいだけです。
たとえば、一枚に2ページ割り付けて、それぞれを115%にしたいのです。
うちはロースクールでして、学生が裁判記録を大量に出力します。
だから、割り付けをするのですが、そのぶん字が小さくなります。
しかるに裁判記録はもともと字が小さいくせに余白が大きいんですね。
だから割付しちゃうと、字があまりにも小さくなります。
そこで、割付したうえで、それぞれのページを拡大させたいのです。
>265
ちなみに、5270のドライバは5070とは違うようです。
5270と5240のドライバが共通みたいですね。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:26:48 ID:9u7di1ZR]
- >271
もとのデータは、どういうアプリケーションで扱ってるの？
たとえば一太郎とかwordのようなアプリケーションなら、簡単に実現可能だと思うんだけど。
- 273 名前：202 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:28:11 ID:M0VnvozV]
- なるほど！
もとのデータは、pdfファイルです。
- 274 名前：202 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:31:47 ID:M0VnvozV]
- >272
Acrobat Readerの方でいじってみろ、ということですね。試してみます。
（ということは、プリンタの方では対応していないということですね・・・）
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/22(月) 12:34:04 ID:9u7di1ZR]
- Acrobat Readerにその機能があるかどうかは分からないが、印刷機能を備えたPDF
リーダーで、希望の機能があるものを探せばよいのではなかろうか。
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