【悲報】Vガンダム、本編が人気ないどころかベスパのモビルスーツも人気ない [463832728]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:38:43.45 ID:Fi/2hbRL0●.net BE:463832728-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/03hutago.gif https://bandai-hobby.net/gunpla/ ガンプラでも売れてるのはガンダムとかジオン系の物ばかり なぜなのか 2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:39:24.19 ID:eqkaKKQua.net] カトキはVガンで株下げたよな 3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:41:46.84 ID:Bt4sR11R0.net] 見てください！！ 4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:41:49.93 ID:YZH+TurAM.net] タイヤがよくない 5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:43:30.04 ID:pYxXeh430.net] ゴッゾーラの顔のないデザインすき 6 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:44:21.58 ID:bbNvEgLqa.net] ジェムズガンMGではよ出せ 売れそうにないならジャベリンとコンパチでも許したる 7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:45:46.88 ID:RSmbxFTAd.net] 1/100ゾリディア持ってたな 8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:45:49.25 ID:K1HsL6gcM.net] お前ら絶対マスドライバーの足場に組み込むなよ 9 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:45:50.75 ID:BJHRCsk/0.net] そりゃなぁ でもVガンダムは大好き 10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:45:52.35 ID:pQiSHW6h0.net] 地球クリーン作戦の意味とかわかりませんよカテジナさん 11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:45:59.67 ID:eyM3jwPI0.net] 人気がない方が買いやすいから有り難い 12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:46:25.94 ID:ydu0iqaN0.net] 本編面白かったけどMSはなぁ V2くらいしかカッコいいのがない 13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:46:50.69 ID:xsjsPX300.net] だってVガンダムって見た目ガンダムのジムだからな 旧ザクポジションのゾロアットより性能低いんやぞ 14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:47:38.54 ID:KaRXO56l0.net] 後半のボスキャラのMS出せよ 15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:48:08.04 ID:Nrumed4M0.net] タイヤが空を飛ぶな 16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:49:38.80 ID:TkEAYCbQr.net] 今のご時世ガンプラってだけで転売屋が買い占めるだろ 17 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:Sage [2023/01/23(月) 12:49:40.65 ID:sw7dzn7Za.net] 紙芝居のガンダムのせいで税金が上がってる感じ 18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:49:43.37 ID:xKV3EoCH0.net] コンティオだ！私のコンティオを狙え！ 19 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:50:01.08 ID:VO6QjAgHd.net] 後半のベスパのMS好きだけどな ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラタン、リグシャッコー近衛とか バンダイがキット化しないならグッスマのモデロイドでもいいから出してくれ 20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:50:26.89 ID:VFBi+CoQ0.net] 人気ないとか、おかしいですよカテジナさん 21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:50:39.84 ID:YsHfEoQCM.net] 名前はかっこいいだろ 22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:50:47.05 ID:vve27M7ja.net] V2も初めて見たときは失笑もんだった気が 胸にでかいVって 23 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:50:55.28 ID:r3PxcePMd.net] >>2 ザンスカMSがカトキデザインだと思ってそう 24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:50:58.70 ID:8+tZgHj7r.net] 今日のメッサーの再販は在庫5分もたなかったみたい 25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:51:28.52 ID:8ACt23Nd0.net] 気が狂ってる女は片山さんだっけ？ 26 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:52:52.21 ID:bMY8LFsf0.net] 小さいガンダムは人気ないよ つまりF90からVな 27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:53:35.80 ID:G2PHS8b/0.net] ザンスカールのMSって 元サナリィのコロニー支部だっけ どんなデザイナーがおったねん 28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:54:20.07 ID:Don5XbFYd.net] 富野は観なくていいとまで言ってたような気がする 29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:55:20.03 ID:OHx979CsM.net] 水星って人気あんの？ 30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 12:55:25.42 ID:yABJ75qcM.net] ガンダム含めてＶガンのMSデザインは嫌いだわ 31 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:55:31.01 ID:qXpRewR40.net] 見てはいけません 32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:55:52.17 ID:30Vebivr0.net] ラスボスMSいまだにキット化されてないしな、デビルガンダムさえ出ているのに 33 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:Sage [2023/01/23(月) 12:56:17.72 ID:sw7dzn7Za.net] 水星のシナリオはひどいものだよ 34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:56:36.46 ID:xNKVRg6z0.net] ガンダムで何個もスレ立てするんじゃねーよクソ業者 バンナムもいい加減にしろ！ オワコンは何個スレ立ててもオワコンなんだよ 35 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 12:59:03.37 ID:pYxXeh430.net] ビームローターとか言う謎システム 36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:00:19.09 ID:IXb4vL7z0.net] 駄作ageる奴の蔑称は必要 37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:00:29.40 ID:4DQ7HxD40.net] ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラタン好きだ 38 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:01:35.81 ID:wQd/gSEl0.net] リグコンティオ好き 39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:02:03.26 ID:YUOGM6w60.net] >>13 そこまで弱くないぞ 良くも悪くも宇宙世紀150年代の量産機レベルだが 40 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:08:23.49 ID:m/2ths+Md.net] 武器はカッコ良かった気がするけど 一輪バイクみたいなのは糞だ 41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:08:57.57 ID:PWxQd2Ai0.net] Vガンからガンダム立て直させたGやWなどアナザーガンダム凄いわ 42 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:11:24.96 ID:1AfPGNJkr.net] EDすき 43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:12:06.04 ID:PiKGcTtwH.net] 見た目で区別がつかない あれは失敗だよ F91のほうが優秀 44 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:13:37.94 ID:M6wxWB5h0.net] ネタバレ予告がなければもっと楽しめた 45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:14:06.60 ID:pR2LLKK0r.net] サザビーは高い 転売で189200円で買ったのが33万で買取屋に売れた 46 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:17:03.66 ID:Ky2I8ymY0.net] ザンスカールはスクイードとアマルテアだけ良いデザイン 47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:22:47.06 ID:D9IwKURs0.net] ガンイージええやろ 48 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:27:57.13 ID:UV5mcCjD0.net] ビルケナウはかっこよかったな 49 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:28:20.83 ID:QWkMjnVpM.net] タイヤのガンプラは売って欲しい 汎用性高そう 50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:32:59.42 ID:8t5k/84N0.net] モビルスーツより戦艦のほうプラモで出してほしい 51 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:33:20.46 ID:sa3GR+380.net] ザンネック、ゲンガオゾ、リグシャッコー、ゾリディアは好き 52 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:34:14.56 ID:MVR46EoKa.net] 下段の右３つは見たことねえや https://i.imgur.com/rLTLQr5.jpg 53 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:36:33.31 ID:0BDabRGip.net] 石垣デザインってちょっとイマイチだよな ガワラとカトキの合いの子みたいな感じだけど ガワラ的なキャラクター性もカトキ的な精密さも中途半端という 54 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:37:31.00 ID:J31CT7rT0.net] ガンプラ何でも売れる今のうちにいろいろ出しておいて欲しい 55 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:37:31.66 ID:3G0ZhMkXa.net] ザンスパインのプラモ化待ってる 56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:39:24.84 ID:kkFUTHzpp.net] 猫の目か狐目なんか！ 57 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:40:07.46 ID:b4X5VcHd0.net] >>52 やっぱゼータが頂点やな 58 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:42:33.61 ID:MD5uky540.net] >>53 石垣はＶ放送当時に大河原に雑誌インタビューで 「石垣君は絵が上手くなる事よるデザインを上手くなるようにした方がいいよ」って言われてて 結局指摘通りに絵だけが上手くなったなあっていう 59 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:43:26.70 ID:coF0E1ofa.net] デザインは悪くないけど色指定が最悪だろ 60 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:44:23.20 ID:QWkMjnVpM.net] >>53 ガンダムレギルスは好きだよ 有機的なデザインが向いている 61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:44:26.44 ID:mYTIChdB0.net] もうなにやらフレームつこていいから HGUC化しろや！ 62 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 13:47:30.78 ID:O84yl4dk0.net] タイヤMSってキット化されてる？ 63 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 13:57:22.21 ID:Bt4sR11R0.net] >>52 Gセルフだけ異質でかっけえわ 64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f4c-xc9E) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:01:28.66 ID:DOROf1+T0.net] >>3 そこは「買ってください！」だろ 65 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5378-Jpma) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:03:50.03 ID:R1M5RL220.net] 売ってないものは買えない 売れよさっさと 66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-UuMF) [2023/01/23(月) 14:04:25.01 ID:49bzRDPUM.net] >>35 あとの時代にはビームバイブやビームディルドもあんのかな 67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 530d-ZKxv) [2023/01/23(月) 14:05:58.84 ID:zmjGczdT0.net] ゴトラタンはいいぞ！ 68 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-lA4q) [2023/01/23(月) 14:06:19.78 ID:2ai4/ZaZ0.net] 名前が悪い 69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc9-A4dC) [2023/01/23(月) 14:06:49.47 ID:O84yl4dk0.net] https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/6/e/6e73a784.jpg 70 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-hgwR) [2023/01/23(月) 14:07:02.20 ID:FifJg32G0.net] セカンドV好きだわ 71 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-Jpma) [2023/01/23(月) 14:07:53.42 ID:ASCMqRSxa.net] Vガン以外はVフレームのプラモしか出せなくてバンダイがトラウマになるレベルだからな 72 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a305-ffW7) [2023/01/23(月) 14:08:33.11 ID:8t5k/84N0.net] >>52 こうやって見るとヒゲはゴチャゴチャせずに スッキリしたデザインしてるな 一番センスあるわ 73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-ffW7) [2023/01/23(月) 14:09:38.65 ID:9/IUaG7t0.net] 見てください！(迫真 74 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f36a-Rcfe) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:10:45.95 ID:mYTIChdB0.net] >>62 食玩なら 75 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffe7-2E0I) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:10:46.67 ID:msknLmtX0.net] ドッゴーラのまんが日本昔話感 76 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FRdl) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:11:30.34 ID:2Y04TEZFa.net] 好きだけどな土偶顔 恐らくインスパイアされたジーンダイバーのプグラシュティク戦闘服も好き 77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a395-j5s0) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:12:27.73 ID:0EmRrlWT0.net] ユニコーンや閃光のハサウェイの後の話とは思えないくらいなんか未来感がない ファンネルはファンネルジャックのせいで無くなっていったと思ってもいい サイコフレームやNTDは扱える人が極端に少ないからコスパに合わせてなくなったということでいい そうやって無理矢理脳内変換しても なんかZZの時代より退化してるような感覚があるんだよなぁ 78 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff89-8Yqz) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:16:07.03 ID:I3vyY5J10.net] ゲドラフは人気だろ 79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ZzmX) mailto:sage [2023/01/23(月) 14:21:57.58 ID:zOaaPir3M.net] >>52 この中に１体だけガンダムの顔を被った偽物ガンダムがいますねぇ… 80 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:25:39.79 ID:ASCMqRSxa.net] F91はBB戦士とゲームが好調だったからまだ良かった Vの時はBB戦士もゲームも駄目でどん底 G以降はまたゲームが好調になって∀の大失敗も乗り切れた Vに対してバンダイが後年の限定キット化にすら慎重になるのも当然よ 81 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:28:59.16 ID:Kz+fFqzL0.net] ほとんど単色塗りで手抜きのイメージ 82 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:29:30.31 ID:5bvda7070.net] あの目だな せめてモノアイにしておけば良かったのに 83 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:30:44.40 ID:b0MT8ca6M.net] >>3 ぼっちざろっくだと思っちゃうんだろうねｗ 84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:31:20.70 ID:1zgiS2pF0.net] ザンネックってプラモ出てるの？ 85 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:32:36.50 ID:1zgiS2pF0.net] >>26 なんであんなにF90展開に力入れてんだガンプラて 86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:34:42.66 ID:b0MT8ca6M.net] バイク戦艦に富野の狂気を見た 87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:35:47.48 ID:YoQSBDFMM.net] >>85 バンダイ直売だと黒字にできる一定数のマニアがいる、とソロバンはじけた時のバンダイは早いよ 88 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:35:53.44 ID:+ekIsZzAa.net] コンティオがあるのにコンマオがないのは女性差別 89 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:36:03.64 ID:42J4zvMz0.net] ドッゴーラの適当なデザイン好き 90 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:37:04.82 ID:iP7CAxFj0.net] ドッゴーラがカッコよすぎて他に魅力を感じない 91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:41:17.26 ID:8t5k/84N0.net] >>88 エンジェルハイロウがまんま女性器なので そこは勘弁を 92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:42:19.48 ID:P8Nvobdod.net] >>88 まんこ色のMSがいるのでセーフ 93 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:43:04.53 ID:p+FaSZ/u0.net] ゾリディアだけはカッコいいじゃん 94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:44:32.12 ID:JxxOwua2a.net] マークツーて看護婦っぽい カーディガン着たマークツーが病院におる 95 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:47:55.02 ID:nvkYswbUd.net] 当時の車の流行を取り入れてシンプルで丸いデザインにしたからクソ地味なんよな だからプラモも車みたいに艶ありのピカピカにすると丁度いい 96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:50:58.15 ID:42J4zvMz0.net] Vガンは戦艦がどれもこれも格好いい スクイードなんて最早芸術品だろ 97 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:52:24.00 ID:4szcCTB20.net] ポルカガンダム 1994年に放送予定だった幻のガンダム。 宇宙世紀のさらなる未来を舞台に「火星移民」と「地球住民」との対立を描く予定だった。サンライズの南雅彦プロデューサーによると、メカニックデザインを大河原邦男(主役ガンダム)と出渕裕(敵モビルスーツ)が、キャラクターデザインを川元利浩が担当する予定だったという。 98 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2023/01/23(月) 14:53:46.97 ID:5DTY640k0.net] パチンコになれば人気でるかも 99 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 14:53:53.48 ID:p0H7UPFW0.net] シンプルでツルンとしてて寂しいデザイン ゴツゴツしてる方が好き 100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2023/01/23(月) 15:02:44.19 ID:TOW3f2NQ0.net] 主役機がダサいと見る気が起きんわ ∀ガンダムとWガンダムは見る気が起きん

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef