Apple M1で動く仮想Windows10プレビュー版、Intelネイティブより250%も高速に動作してしまう [422186189]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:29:10.34 ID:6DXy0MHVd.net BE:422186189-PLT(12015)] https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif Parallelsは14日(現地時間)、M1 Macに正式対応した「Parallels Desktop 16.5 for Mac」の提供を開始した。 https://news.yahoo.co.jp/articles/56170fc5bf41f537fb4f11304f3a39d7d7e239db 2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:29:37.69 ID:6DXy0MHVd.net] Parallelsは昨年(2020年)より、M1 Macをサポートする仮想マシン環境のテクニカルプレビュー版として、「Parallels Desktop 16 for M1 Mac」を配布し、10万人以上のユーザーがテストに参加していたが、このたび正式版として公開された。 3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:29:47.93 ID:6DXy0MHVd.net] すでに「Parallels Desktop 16 for Mac」の有料ライセンスを持っているユーザーであれば、追加費用なしで同16.5にバージョンアップ可能。14日間動作する体験版も用意されている。M1だけでなく、Intelプロセッサにも対応する。 4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:29:52.26 ID:CwjTZEmO0.net] （ヽ´ん`）「でもゲームできないんでしょ？」 5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:29:58.35 ID:6DXy0MHVd.net] なお、M1 Mac上で動作可能な仮想マシンは、ArmベースのOSとなっており、Windowsであれば、現状はInsider Previewの「Windows 10 on ARM」を利用する必要がある。Linux系では「Ubuntu 20.04」、「Kali Linux 2021.1」、「Debian 10.7」、「Fedora Workstation 33-1.2」が利用できる。 6 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:30:15.35 ID:6DXy0MHVd.net] Parallelsは、M1 Macを使用した場合の性能について、2020年版のIntelベースのMacBook Airに対して250%の省電力化、Radeon Pro 555Xを搭載するIntelベースのMacBook Proに対しては、DirectX 11アプリにて最大60%の性能向上、そしてCore i9搭載MacBook ProでWindows 10の仮想マシンを動かした場合と比較して、最大30%の性能向上が見込めるとしている。 7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:30:17.96 ID:ZGwzV0f+0.net] 起動までは早くてソフトウェア動かしたらめちゃくちゃ遅くなるやつだろ 8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:30:22.85 ID:EjtNwnbc0.net] Boot Camp出来んの？ 9 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:30:27.52 ID:BZkz51sh0.net] まじか！？ゲームし放題だな 10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:30:43.88 ID:EWaawOD10.net] うちのM1Miniは既にSSDの容量足りねえんだ 外付けSSDで動かないのなら意味ないよ 11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:30:52.52 ID:MOZQXj7a0.net] Parallelsみたいなレイヤーを通しても速いのかよ 12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:31:10.59 ID:bZjnpc1x0.net] x86終わんの？ 13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:31:20.38 ID:onJNNn5V0.net] >>4 できるぞ 14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:31:35.73 ID:p/0R7Svc0.net] 速すぎて操作が追い付かないじゃん 15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:32:20.37 ID:BXAWE4d20.net] ARM版でしょ？ 16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:32:49.76 ID:fBwuki5L0.net] スレタイみたいなことどこにも書いていないんだが？？？ 17 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:33:01.10 ID:g12L0bDB0.net] でもベンチ見るとRyzenのが速い 所詮ノート 18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:33:07.74 ID:u/f0Okqt0.net] >>4 エロゲくらいなら 19 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:33:14.37 ID:/SYILn5Z0.net] > MacBook Airに対して250%の省電力化 文盲はこれを高速化と解釈するのか 20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:33:37.26 ID:97XSaQjR0.net] で、Win32バイナリの動作は？ 21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:33:46.39 ID:GD4gH2qI0.net] >>17 M1はまだ一発目だからなぁ まだ油断できんよ 22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:33:48.91 ID:bctvGLp60.net] >>19 バカじゃん 23 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:34:05.71 ID:pHNpNmmkr.net] なわけねえだろ 常識で考えろよ 24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:34:07.43 ID:qYkKSG/g0.net] ARM版は産廃なんだからx64のWindowsが動かないとゴミじゃん 25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:34:43.28 ID:WzKg4mbA0.net] ARM版Windoowsが快適に動いてもIntel版バイナリーが快適に実行できないと使い道が限られるな Windows10 on ARMのIntel版バイナリー実行機能はどの程度実用になるの 26 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:34:48.01 ID:pjTTLPJZ0.net] 250%の省電力化じゃん 27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:34:48.46 ID:rWVvMlN90.net] これ搭載した昔のカラフルiMacみたいの出たら結構ヒットしそうだな 28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:35:09.73 ID:MOZQXj7a0.net] スレタイに釣られたわ 省電力か 29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:35:19.69 ID:T0OuH23G0.net] > 250%の省電力化 はいスレタイ詐欺、解散！ 30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:35:58.86 ID:cFOZAC/t0.net] これ伝説の呂布ちゃうん？ 31 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:36:03.12 ID:nh3qIwj20.net] >>19 わざと間違えてお前みたいな馬鹿を釣ってるんだよ 32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:36:06.74 ID:IRFd8ohEH.net] 池沼がスレ立てんな(´・ω・`) 33 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:36:09.10 ID:/XnpAuDu0.net] >>1は故意にやっているのか単に読解力が足りないだけなのか 34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:36:13.57 ID:YKn1KszNM.net] arm版か… 35 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:36:20.52 ID:W0/JqStGa.net] そもそも何でマック専用機でワザワザWindows動かしたいのか？ 36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:37:23.30 ID:bctvGLp60.net] 普通に250%省電力化はすごいと思うし、それでちゃんとスレ立てれば良かったのに モバイルでデスクトップのOSが動く未来も来る 37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:37:34.48 ID:Mzbnk5S10.net] デカい指標が出るように恣意的に比較対象を選んでててクズすぎるw 条件揃えろよ 38 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:37:40.51 ID:/XnpAuDu0.net] ＞M1 Mac上で動作可能な仮想マシンは、ArmベースのOSとなっており、Windowsであれば、現状はInsider Previewの「Windows 10 on ARM」を利用する必要がある。 なんだx86/x64版Windowsをエミュレートするわけじゃないのか いろいろと※が必要な記事 39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:38:43.51 ID:uykIBD8L0.net] ARM版が速くてドヤ顔されてもね 40 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:39:00.25 ID:YKn1KszNM.net] しかもネイティブじゃないじゃん 元から遅い仮想内での話じゃん 41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:39:31.25 ID:S6riK7pF0.net] それよりbootcampはよしてくれよ 42 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:39:56.76 ID:IUafTfM0M.net] やばすぎワロタァ！ これから来るつえーM1で実行したらどうなるんだよ 43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:40:14.96 ID:+7vDKpZy0.net] ARMベースならそりゃね… 44 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:40:35.40 ID:nXD3YpJOM.net] 仮想環境でなお250%の省電力化って一体どうなってんだよ… 45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:40:42.84 ID:t5/wMDB+0.net] 最大30%の性能向上なあ、、、 あんま期待できないな 「最大70%の性能向上！」という触れ込みでもいざベンチ取ったら誤差レベルにしか上がってないのが当たり前、てのがPCの世界だからなあ 46 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:40:45.14 ID:LX+edLkX0.net] 風説の流布 47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:41:11.21 ID:DwfrQNOCd.net] 試したけど速いけどソフトが起動しないのばかり 48 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:41:19.87 ID:UKBNC8Rf0.net] gnome40が快適すぎてもうwindowsには戻れねぇわw 49 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:41:51.11 ID:AGz6y7fw0.net] じゃあもうm1だけでいいじゃん… 50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:41:54.30 ID:7b9KteWe0.net] ええやん なんぼなん？ 51 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:41:58.03 ID:rR2DwWeJM.net] でももはやwindowsじゃないとだめって部分もかなり限定されてきてるんじゃないの？ 中華mediatekタブレットにキーボード付けてChrome動かしてりゃ大半の業務用途には使えると思うんだが 52 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:44:04.65 ID:7Z5WTODH0.net] 250%の省電力化ってこれもはや発電してるだろ 53 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:44:05.52 ID:4XjyZlPH0.net] ARM版Windowsってソフトウェアの互換性どうなの？ 54 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:44:44.89 ID:C6E7vQWcM.net] ARM版じゃねえか 55 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:45:22.79 ID:h9sEe9Xd0.net] まぁインテルより遅いCPUなんて無いからな 56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:45:38.93 ID:T8g0tbkj0.net] Apple M1がすごいのは電力効率 デスクトップ向けのCPU作ったらどんなのかできるんだろ 57 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:46:18.03 ID:iNGrhvwr0.net] NVIDIAもCPUに参入するんだよな インテル本気で終わりそう 58 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:46:19.18 ID:onOZ57sXr.net] メモリ8GBだとwindowsをバーチャルで動かすのは厳しそう OSXで動かす分には8GBも16GBも大差ないって話だったけど、ここにきて大差がつきそう 59 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:46:28.33 ID:zpibGj6BM.net] >>38 2,3年以内には出来る様になりそうだけどもその頃にはクラウドゲームサブスクに移行してていよいよWindowsの利点消えてそう つかWin10が突然死しててもおかしくない 60 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:47:46.08 ID:lzZIa88J0.net] Windowsの成功は互換あってこそ 61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:48:16.15 ID:WwGKKwS5x.net] ところでいつからOSってのはこんなにもサイズが大きくなったんだ？ windows10とかいくらなんでも大きすぎないか？ 62 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:49:07.71 ID:C6E7vQWcM.net] >>61 互換を保つための犠牲だから仕方ないね 63 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:49:36.21 ID:KsV9QEE30.net] >>53 上智大学の学生向けの注意喚起で「ほぼ動作しない」て言ってる VPNすら繋がらないらしい https://ccweb.cc.sophia.ac.jp/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E5%96%9A%E8%B5%B7%E3%80%80arm%E7%89%88windows%E3%81%AE%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/ 64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:49:53.32 ID:JIieO/UxM.net] スレタイ速報すぎるわ 65 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:50:03.58 ID:WwGKKwS5x.net] >>62 なるほどね どっかでなんかリセットかけたらサイズはまた小さくなるってことか 66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:50:25.08 ID:Gw33l0wQa.net] >>41 それな 2012 Lateから早く最新に移行したい 67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:51:00.80 ID:F3qAAmIPM.net] エロゲ出来んの？ 68 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:51:22.55 ID:hWj1fTP60.net] ubuntuとかのlinuxならx86と同じように使えるの？ ソースで互換性があるなら理屈では可能だよね 69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:51:23.05 ID:VZqn9IyY0.net] >>59 クラウドゲームサブスクとか10年経ってもあり得ないから大丈夫だよ 70 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:53:43.68 ID:rR2DwWeJM.net] >>69 Windowsは分からないけどクラウドゲームはネットワークリソース食うしちょっと厳しそうだよなぁ 71 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:53:51.17 ID:IUafTfM0M.net] サーフェスとかのショボARMマシンよりM1上の仮想windowsの方が快適なんじゃね 72 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:54:04.82 ID:LUuzSfKNM.net] だめじゃん 73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:54:44.71 ID:WMISQafs0.net] M1凄すぎだろ 省エネ高性能を実現してしまった怪物 74 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:55:40.74 ID:/wk7J/n90.net] 一方オレはLinuxを使った 75 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:56:09.78 ID:OtQlf7OD0.net] NVENCうごくの？ 76 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:56:42.90 ID:PdjZMcDL0.net] >>59 もうMS自体windowsにそんな力入れてないもんな 今オフィスもほぼクラウド上で出来るし 77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:57:15.97 ID:ApdKE+4kM.net] 有料アプデかよ 78 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2021/04/15(木) 09:57:20.02 ID:frXu2jEw0.net] ARM版Windoowsはx64アプリ動かないんだっけ？ 79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 09:57:59.34 ID:3RzAcnTX0.net] >>70 それ以前にレイテンシー問題が解決しない マルチならともかくソロプレイでも無駄に遅いとかいくら高解像度でも厳しい 80 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:58:05.24 ID:/E5yxMYO0.net] スレタイとソースの内容が全く違うんだが… 81 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 09:59:29.20 ID:NBOAYixux.net] Steam動くの？�� 82 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:00:19.85 ID:H2SMwrbq0.net] 結局AMD64互換の命令セットがないと いくらM1が速くても意味がないな 83 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:00:23.61 ID:r0PIYxTJ0.net] >>10 サンダーボルト接続なら外付けSSDでもブートキャンプできるよ(インテルなら)M1はしらん 84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:01:17.97 ID:yzOW8aOv0.net] >>80 そういう時は即NGしよう! 85 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:01:48.76 ID:5HOQMUSRM.net] >>78 最近動くようになったらしいが 86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:02:00.49 ID:jqiRbJ2m0.net] >>78 もう正式版でできてるのかはしらんけどプレビューが出てるみたいな記事までは読んだ 87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:02:10.66 ID:xkY+AJsPd.net] >>41 出んの？ 88 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:02:46.36 ID:8U35jas20.net] >>51 ゲーム 89 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:03:22.16 ID:9oEjO3RL0.net] >>51 狭い業界だな 90 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:04:30.55 ID:Q9mbO0zB0.net] よく分からんのだが M1MacでARM版Windowsを動かした時の話？ 仮想マシンって何のこと？ 91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:06:09.44 ID:EH40Nuuvr.net] バグ 92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:07:28.81 ID:VkC3yi5Ca.net] M1 Macはまったく熱くならないのがすごい 93 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:07:40.42 ID:CJc8nYK6a.net] >>51 職場は構築するんじゃなくて既存の環境でどうするかだからねえ 94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:08:33.91 ID:zTB9ZYt6a.net] M1版Boot Campまだかよ 95 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:09:21.39 ID:KEJq1YW6M.net] 省エネがすごいのか Mac mini買い替えようと思ったが先にMacBook買った方が良さそうね 96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:09:39.04 ID:HodNbDIMp.net] ワロタ 97 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:09:50.02 ID:CJc8nYK6a.net] >>94 ぶっちゃけブートキャンプ使えても、周辺機器まともに動くんか？て懸念が 98 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:10:16.08 ID:j8c0606QM.net] ARMは使うにはまだ早い 99 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:12:22.41 ID:WtqhzIXR0.net] >>38 SurfaceがARM版出してるからこれから主力になるんじゃね 100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:12:58.34 ID:VlhebsVJ0.net] まだ十万ぐらいのWindowsノート買った方がトータルで良いな。SSD圧迫するし、容量多いの高いし。 101 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:14:51.77 ID:g3NNyIli0.net] フライトシムが動くならかんがえてやる 102 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:15:07.44 ID:Zpy9xFTW0.net] イスラエル班に土下座 103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:15:12.70 ID:u1OCl+SLa.net] >>66 2012と2018のmac miniを持ってるけど圧倒的に2012の方がいい 爆熱だし、T2チップとかいうクソカスのせいでSSDを変更できないのが終わってる 104 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:16:12.83 ID:/hu7vqN3M.net] >>101 フラシムやりたいような奴はグラボで決めるだろ 105 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:17:05.00 ID:SMD8C1SC0.net] これはひどい当社比 106 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:20:58.84 ID:MgnvlbW20.net] Windows動かしたいなら AMD5000Mobaile待ってればいいじゃん Apple越えてるしな 107 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:22:52.31 ID:QmtrA+Ph0.net] >>4 画面の処理がopenglやvulcanとか言う奴ならできるんじゃね 108 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:23:27.21 ID:lJxfRbYpM.net] せめてインディーゲーくらい動かないとゴミ arm winとか存在価値が無い 109 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:28:04.90 ID:UxkaRWRtp.net] >>18 スタバでMacでエロゲがこれからのトレンドか 110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:33:09.14 ID:MAIw9n6Q0.net] >>13 無理や 111 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:34:21.95 ID:9ns+NIFwd.net] Parallelsは、M1 Macを使用した場合の性能について、2020年版のIntelベースのMacBook Airに対して250%の省電力化 Core i9搭載MacBook ProでWindows 10の仮想マシンを動かした場合と比較して、最大30%の性能向上が見込めるとしている。 スレタイ速報 112 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:34:25.42 ID:q/NB5WNz0.net] なんでここの奴らはそんなにpcに詳しいの？どんな仕事してんの？ 仕事してんの？ 113 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:35:27.89 ID:4wQkWeOV0.net] M1のGPU性能1650ti位やろ Ryzen7 4750Gと大差ないよな 114 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:36:37.01 ID:+O2yNhNTa.net] 旧機に比べて250%って元がショボかった可能性ない？ 115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:37:26.31 ID:1TQPmEuT0.net] > 250%の省電力化 どうゆう意味？ 増えとるやないか 116 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:39:14.74 ID:wyaHen2B0.net] >>111 意味が全然違うのな 117 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:40:01.95 ID:FaI+GjEN0.net] windowsじゃなきゃいけない場面は増えるかもしれないけど一般人はわざわざMac勝手windowsの仮想環境準備しない 118 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:40:11.61 ID:FaI+GjEN0.net] 減る 119 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:40:42.87 ID:MklpsTbN0.net] そういやSSDに描き込みすぎるバグだか仕様はどうなった？ 120 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:41:17.86 ID:EIQAvbMB0.net] インテルどこまで劣化してるんだよ。 121 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:41:27.04 ID:27YuU9u20.net] >>4 アップルが考えるゲーム ＞ Appleの制御下のAppleArcadeの健全なゲーム 皆がやりたいゲーム ＞ Steamのインディーズゲー、NVIDIAの最新グラボの性能を限界まで駆使したゲーム、またはエロゲ 122 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:41:50.69 ID:rDNTM5jHa.net] このギーク感がいいんだよね 123 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:41:52.75 ID:DQ8MDlYQa.net] >>10 2TB版のm1 MBP買った俺大勝利 仮想環境色々試そうとしたら無駄に大容量を確保しとかないと面倒過ぎるんだよな 124 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:42:13.79 ID:VFRwWbbk0.net] >>117 両方入れてたけどかなり便利だったぞ steamでゲームやったり 125 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:43:14.27 ID:VFRwWbbk0.net] mac proとimacの間のが出れば一番いいんだけど まあ出ないだろうな 126 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:43:40.10 ID:Hmk+43VC0.net] >>125 mac miniがあるやん 127 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:43:56.99 ID:DQ8MDlYQa.net] >>121 Arm版Windowsならx86の野良exe大体何でも動くぞ Steamのゲームが動くかは分からんが 128 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:45:57.33 ID:L/RZXcBp0.net] >>103 2012のMac mini2年使って新台入替するのに売り飛ばしたら買った時と同じ金額で売れたわ あのMac miniどんだけオーバースペックだったんだよ 129 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:46:54.89 ID:hGweG/O60.net] じゃあＡＲＭとＰＳ５の高速ロード全部採用すればいいじゃん 130 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:47:47.70 ID:nh3qIwj20.net] Macの出荷台数が前年同期比で2倍以上に〜2021年第1四半期のデータ https://news.livedoor.com/article/detail/20006695/ 131 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:48:07.85 ID:zvb0gjBXM.net] M1のiPadは出ないの？ 132 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:48:54.68 ID:/XnpAuDu0.net] >>127 DOS窓でDOSアプリも動いたりするの？ 133 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:49:35.79 ID:YJuDRD+90.net] 相変わらずアフィのM1対インテル、iPhone対Android等の対立煽りは酷いな 伸びてまとめられれば嘘捏造何でもありとか害悪でしかない 134 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:50:51.54 ID:4/XIZ5uhd.net] ARM版Windowsが動いてもな ブラウザ以外ほぼ動作しないって話じゃん 135 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:53:08.90 ID:ZAuXEQXeM.net] Ryzenより速くなったら呼んでくれ 136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 10:55:14.20 ID:tWLNx0Ql0.net] WindowsがそもそもArmに正式対応してないんちゃうか 137 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 10:59:26.79 ID:BkFD3dhn0.net] エロゲできる？ 138 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:00:33.09 ID:DQ8MDlYQa.net] >>132 32ビットx86なら動くんじゃない？ コマンドラインじゃないがsuper piは動いた 139 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:00:38.37 ID:cbwE2xjiM.net] >>51 どんな業務してんだよと突っ込めばよいのかどんだけJSを匠に扱うんだよと突っ込めばよいのか 140 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:02:27.89 ID:gMTUKfptr.net] M1Macはそもそも旧来のIntelMacで動いてたソフトの対応が終わってないからなぁ 141 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:03:52.21 ID:9srkrWjb0.net] 全部armネイティブで揃えたの? 142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:05:27.21 ID:Cee50cu40.net] あとはMSがなんとかせえってことだろ ARMのPCだってこれから増えていくだろうし 143 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:06:02.27 ID:3RzAcnTX0.net] >>51 社内インフラが全部Webベースだと正直なんでもいいよな テレワークもしやすい 144 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:07:05.02 ID:x4PCohBW0.net] インテルみたいなこと言いだしたなこいつ 145 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:07:57.58 ID:Q9mbO0zB0.net] 俺マカーじゃないけど ARMWindowsには洗練されていって欲しい ラズパイで動かす楽しみがあるから 146 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:10:16.33 ID:DQ8MDlYQa.net] >>142 試した中で動かなかったのはSQL Serverだけだわ Visual Studioも7zも秀丸も各種エロゲもだいたい何でもARM版Windowsで動く 147 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:11:56.17 ID:RvfVm8Q9r.net] いま整備品mini復活してるよ！ ついにM1デビューするね�� 148 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:12:13.29 ID:UWcXurc+0.net] ずいぶんRT版で反省したんだなｗ 149 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:13:23.37 ID:8coh6MWO0.net] intelの事はもう忘れようってフェーズになってる 150 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:16:56.59 ID:DQ8MDlYQa.net] >>148 後方互換性と自由度がないWindowsなんて何も価値ないからなw 151 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:17:09.29 ID:HrRX8j7V0.net] M1機のSSD気軽に増やせんなら 152 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:17:39.69 ID:u/f0Okqt0.net] >>140 なまじRosetta2の出来がいいから余計にな… 153 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:18:39.04 ID:0I2K7J4SM.net] やっとエロゲできるようになったか 154 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:18:50.87 ID:vkFA5SFN0.net] インテルは競争で負けたのではなく10年間遊んでたせいで落ちぶれた 155 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:20:15.54 ID:PsaAt+090.net] >>145 重いOSをラズパイで動かすのってよくストレス感じないな 156 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:20:19.26 ID:osxMpXlf0.net] すげー ブーキャンいらなかったんだ 157 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:25:15.62 ID:Vgdi6djb0.net] インテルが落ちぶれ過ぎてPCの買い時がこない 158 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 11:35:14.88 ID:s5KfyRWM0.net] arm版windows動かして何すんだよ？必要なのはx86だろ 159 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:40:14.20 ID:BaSFb0zL0.net] これマジならスゲー時代だな 160 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:42:46.68 ID:mpFUKFNda.net] >>115 動かせば動かすほど電気が余って売電が捗るんじゃね 161 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:46:51.71 ID:mpFUKFNda.net] >>131 M1ってiOS用ARM系CPUにデスクトップ用GPUを統合したような話だから タブレットの画面サイズとバッテリ容量が上がらない限り、Mac買えって話だろうな 162 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:47:29.89 ID:3dQqh5gF0.net] 俺のM1Macbookこれでもサクサク動いてるからな 魔法のノートパソコンだわ https://i.imgur.com/cVlARNl.png 163 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:48:30.14 ID:VlhebsVJ0.net] でもこれが進んだらiPhoneでWindows動くとかになるんかな。 164 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 11:49:54.21 ID:dtpy31Ke0.net] ライゼンでさえ不安定だと言われているのに ARMのエミュで実用になるとは到底思えないのだが 話半分できいといてやるわ 165 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:06:01.74 ID:DQ8MDlYQa.net] >>164 スーパーπの104万桁だとRyzen9 3900Xで11秒 M1 MBPのARM版Windows上で試したら20秒だったからCPU速度で言えばなんも不満出ないぞ 166 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:07:04.99 ID:G+8QIEHoM.net] 何となく手に入れた同人エロげが動くかが問題 167 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:09:41.98 ID:7NgWbTTv0.net] 水冷とか、液体窒素でオーバークロックって ノートパソコンで流行ると思う？ なんか次のフロンティアは水冷とか液体窒素オーバークロックなんじゃないなと思う事があるんだよね 小型薄型にするとか、結構技術者の腕の見せ所な気もするし 新しいフロンティアになりそうな 168 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:11:23.41 ID:DQ8MDlYQa.net] >>163 qemu上でx86版win7動かしてる奴が動画上げてたな くっっそ遅いけどとりあえず動く感じw なおM1 macでももちろんqemu使えばx86版win10も動くけれど、エミュだからやっぱりクソ遅くて、だいたいPentium2の200MHzあたりと同じくらい まあストレージ速度が速いから実用的に使えなくもない こっちだとガチでx86版なので何の互換性の問題もなくほんとに何でも動く(SQL Serverも動いた) 169 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:11:37.42 ID:rR2DwWeJM.net] >>167 スマホでは既に液冷機構付いてるのはあるよね ノートパソコンではどうなんやろ 170 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:12:36.61 ID:5QlOBIQMM.net] マジかよMAC OSなんか捨ててWindows入れようぜ 171 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:14:25.16 ID:tuE3R3Xu0.net] >>36 確かに凄いな 発電しとる 172 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:14:54.34 ID:7MlLx98F0.net] M1ってなんでこんな性能いいの？ Armアーキテクチャがそんなにスゲェのか 173 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:16:06.59 ID:KAqqLnxK0.net] ファブレスCPU 174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:16:17.56 ID:V6gVmzjv0.net] 所詮M1 ギリ実用に向かない遅さ 175 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:17:20.04 ID:7NgWbTTv0.net] 液体窒素でオーバークロックしても バッテリーがダメだよな エネルギーキャリア革命が必要だな 176 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:19:43.11 ID:T7d5qtny0.net] どうせArm版Windowsでしょ？ 177 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sag [2021/04/15(木) 12:20:20.43 ID:k9T9aWdG0.net] x86と比較してから出直して来てくれ 178 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:22:01.42 ID:i9YJY4w0d.net] zen4まだ？ DDR5対応するだろうし早くして 179 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:22:02.82 ID:UCiz8NoY0.net] parallelsが出る方が早かったか 180 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:22:11.93 ID:mNONkZZQ0.net] どっちもゴミなので開発止めてlinuxサポートしてくれ 181 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:23:18.51 ID:DQ8MDlYQa.net] >>172 リファレンスのARMを魔改造してコアあたりの実行ユニット数を増やしまくってる Ryzenとかのx86でも同じような方向で頑張ってるけど、こっちはボトルネックが実行ユニット部分じゃなくて命令解釈ユニット部分で詰まってるから思うように速度を伸ばせていない ARMだと固定長命令なんで命令解釈ユニットはいくらでも並列化できるがx86は可変長命令だからある程度実行してみないとどこが命令の境目か判別できないという根本的な問題があるんだよね だから今後はMxシリーズでは順調にシングル速度が伸びていくと考えられるが、RyzenやCoreシリーズはx86を捨てない限り頭打ちの予定 182 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:23:21.82 ID:gGgbK0jy0.net] IntelWindowsのグラボ使うようなゲームできるのかできないのかはっきり教えてくれ 無理なんだな？ 183 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:25:45.65 ID:tDJ2rePo0.net] Windows 10って頻繁にストレージアクセスするから、ここが高速だとかなり差が出るはず 184 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:26:45.61 ID:/XnpAuDu0.net] >>179 まあMac用の仮想基盤で食っている会社だからね 185 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:27:17.48 ID:wEs+tbFl0.net] 最新の高性能グラボを要求するようなゲームは無理でしょ 186 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:27:46.19 ID:+PI+olSo0.net] ウマ娘動く？ 187 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:29:46.57 ID:jOB/EW6BM.net] >>1 ARM版Windows動いてもどうしようもねンだわ 188 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:29:51.27 ID:JFfd6YtCM.net] 謎の企業がARM版windowsでもゲーム動くようにしてくれるんやろ 189 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:35:29.30 ID:T7d5qtny0.net] もうArm捨ててRISC-Vに移行しようぜ 190 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 12:37:53.15 ID:hIV4LQJeM.net] >>182 MSFSやサイパンくらいなら快適に遊べる 191 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:38:12.42 ID:IUafTfM0M.net] M1MacってiOSアプリも動作するのがいいよな スマホってゲームプラットフォームと考えたら独自の世界を築いてるから PCやコンシューマで出てないゲームがあったりする 192 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:46:30.49 ID:sY8WcE2up.net] x86の32bit版が高速に成ったんだろ？ AMD64が高速ならよかったのにね 193 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:49:57.64 ID:YIBiLkyLd.net] NVIDIA新チップ対応のWindowsでx86の時代は終わる 194 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:50:04.10 ID:DQ8MDlYQa.net] >>192 ARM版Win10だとちょっと前までx86-64が動かなかったんだから着々と進歩してるわ やっとMSがARMに本腰入れ出した感がある 195 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:54:39.82 ID:OW4eCHBMM.net] >>8 今はないけどarm版windowsが正式リリースされたら現れると思うよ 196 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 12:56:51.35 ID:S6riK7pF0.net] macにbootcampで使うのが一番コスパ良いから、M1対応待ち侘びてんだけどな 197 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 13:00:09.08 ID:T7d5qtny0.net] >>196 いやいや出来るわけ無いでしょ 198 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 13:08:36.50 ID:u/f0Okqt0.net] そういやparallelsが正式リリースって事はarm64版のLinuxとかは普通に使えるんだろうけどそっちでwine使ってWindowsのアプリとか動かすのは現実的なの？ 199 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 13:13:55.91 ID:PsaAt+090.net] >>198 普通には使えないけど armアーキだったら対応OSは全部動くとか思ってない？ WindowsとLinuxではドライバからウィンドウマネージャから全て違うからな ただ>>1で表明されてるように「Linux対応もちゃんとしましたよ」という話 200 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 13:21:48.97 ID:0DvlHqp30.net] >>81 steamはゲームによっては動く 外でも遊べる https://i.imgur.com/tYSJ6BP.jpg 201 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 13:22:01.22 ID:Y/gR4SJs0.net] WindowsのARM対応はモバイル端末とか組み込み系向けだから、市販されることはないよ 202 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 13:22:49.31 ID:Y/gR4SJs0.net] >>200 そもそもMac向けのゲームなんかほとんどない 203 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 13:29:52.15 ID:5Ve61yj60.net] M1 マックにユニバーサル化されたbootcamp入っているよ これが意味するものはわかるな 204 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 13:30:03.27 ID:LtavNDULM.net] Macはゲームがないガー！の煽りもM1Macの登場でもう破綻してるな iOSは最大級のゲームプラットフォームだから PCには後塵を拝するだろうが少なくともどんなコンシューマ機よりも多くのゲームが出てる 205 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 14:00:20.20 ID:PsaAt+090.net] >>201 既にSurfaceシリーズとしても販売されてんのにｗ Windows IoTかなんかと勘違いしてない？ 206 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 14:03:03.44 ID:CJc8nYK6a.net] >>112 この程度で詳しいとか舐めてんのか 207 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 14:06:55.40 ID:CJc8nYK6a.net] >>167 USB4でオルタネートモード普通になるしeGPUでよくね？ 208 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 14:23:00.15 ID:1C618Oi90.net] M1がすげぇのは消費電力の少なさと容積効率 省電力PCにこだわる自作erがまっさきに飛びついてる 209 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 14:31:29.49 ID:3RzAcnTX0.net] >>204 iPhoneのマルチタッチに最適化されたゲームをMacで遊ぶのか 210 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 14:36:20.16 ID:3RzAcnTX0.net] AppleTVがいまいち振るわないのもUIの問題が多分にあるよな 非タッチ端末に対応させたところで得るものが少ない 211 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 14:41:01.58 ID:wE9P1vblp.net] それよりも早くandroidでwinxpのエミュ動かせる様にしてくれよ アホ程出来る事増えるのに 212 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 14:46:54.50 ID:fBwuki5L0.net] >>200 反射ひどいな 鏡じゃん 213 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 15:04:58.93 ID:dtpy31Ke0.net] >>165 すすすすーぱーパイてｗｗｗｗｗｗｗｗ 214 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 15:14:26.96 ID:BZkz51sh0.net] >>213 廃れてるから小細工されない安心感がある ゆめりあベンチのポジションだな 215 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 15:15:12.76 ID:mrDTFG/X0.net] Ryzenのほうが速いんだろ ゲームもできるし😁 216 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 15:21:34.76 ID:uLhzVRoF0.net] rosettaのときもそうだったが新しいものが常にいいとは限らない アプデのたびに使えなくなるアプリが出てくるんだから信者でもなければ耐えられませんわ 217 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 15:25:41.73 ID:aBmco2OT0.net] arm win10使ってるけどVPN以外は今んとこ全部動いてるよ それより試用版なのにライセンス認証求められるのがうざい 218 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 15:47:33.59 ID:ozWIl4Fd0.net] >>63 言葉の選び方に違和感を覚える文章 要するに良く分かってないから使わないでって感じか 219 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 15:54:31.25 ID:LtavNDULM.net] >>63 そりゃそうだろ 何も知らんやつが「おっWindows、これか」って言ってARM Windowsマシン買ったら悲惨なことになるのは目に見えてる 220 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 15:54:59.61 ID:7OV4CDc90.net BE:886034557-2BP(2500)] https://img.5ch.net/ico/anime_giko13.gif VMはまだ？ かなりかね払ってるんだけど 221 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 15:57:42.97 ID:3NYCKaK6r.net] このMacでWin買うなら、RyzenのWinPC買うわwアホすぎ 222 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 16:31:46.42 ID:7NgWbTTv0.net] 次は水冷かなぁ 水冷は安くなった 自作なんて殆ど今はしてないけど 223 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 16:45:38.20 ID:PsaAt+090.net] >>216 アプリは何とかなるがドライバが一旦全死亡するわけだ まあ今のマカーは外部機器なんか無いほど意識高いという認識だろうから 本体さえ動けば気にしないのだろう 224 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 18:53:15.84 ID:19wB67Tzr.net] いやゲームできないじゃん笑フリーソフトも動かないしw 225 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 18:53:45.06 ID:c/crUbQq0.net] GTA5できる？ 226 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 18:55:47.73 ID:+lq2WNp50.net] 仮想かよ ネイティブで動けよ 227 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 19:01:51.28 ID:lTKbVk7Ar.net] >>87 多分出ない 228 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 19:46:29.01 ID:44dqSjas0.net] >>226 仮想環境なのにネイティブのsurfaceより動作が速い件について どころか、最新のインテルやAMDのモバイルCPUのネイティブ動作と比べても遜色ないわけで これもうx86キラーだろ 229 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 20:19:55.19 ID:mpFUKFNda.net] Parallelsは同じCPUで走るゲストOSをブート切替無しに実行する仮想環境らしいから、仮想マシンと言ってもCPUのフルエミュレーションではない分性能が高いんだろうね。 速度比較対象はIntel Core i9搭載MacBook Proで、そっち側はCPUのフルエミュレーションだから性能低下する > M1 Mac上で動作可能な仮想マシンは、ArmベースのOS > M1 Macを使用した場合の性能について、 > 2020年版のIntelベースのMacBook Airに対して250%の省電力化、 > Radeon Pro 555Xを搭載するIntelベースのMacBook Proに対しては、DirectX 11アプリにて最大60%の性能向上、 > Core i9搭載MacBook ProでWindows 10の仮想マシンを動かした場合と比較して、最大30%の性能向上が見込める 230 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:46.50 ID:PsaAt+090.net] >>229 x86 Mac上で動かすのはx86 Windowsだっただろ M1 Macで動かす際に求められるのが arm Windowsであるようにな いったいどこでCPUのフルエミュレーションが行われてるんだよ パススルーに決まってんだろ 231 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 21:36:57.37 ID:WzKg4mbA0.net] > x86 Mac上で動かすのはx86 Windowsだっただろ おソースくだちゃい 232 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 21:44:04.31 ID:6zO+rG1y0.net] 今WindowsのライセンスゆるゆるだからRyzen版出してほしかったね 233 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 21:47:11.32 ID:WzKg4mbA0.net] 元のプレスリリースらしきのを見ると https://www.parallels.com/news/press-releases/show/2021-pd16-5-m1chip/ Parallels Desktop 16.5 for Mac は ・Intel MacとM1 Macに対応 ・Windows 10 on ARM Insider Previewが30%速いとする比較対象は "Windows 10 VM running on Intel-based MacBook Pro with Intel Core i9 processor."と書いてあるだけ。 そのWindows 10がどのCPU用かははっきり書いてないし、言ってる事は「30%向上(当社比較)」だから、Intel版VMの出来が悪ければM1版の方が略 234 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/15(木) 21:49:25.38 ID:WzKg4mbA0.net] まあIntel Core i9よりApple Silicon M1の方が良いと思わせるのが目的だから、現実はさておき言いたい事はわかりみ 235 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 01:01:15.39 ID:byhHWHKS0.net] なんでMac買ってまでWindowsに拘るんだよ MacOSポチポチやってろよ 236 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 01:03:35.61 ID:byhHWHKS0.net] >>208 自作の余地あるか？ 237 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/16(金) 01:05:18.31 ID:3aXLuHg30.net] 起動しようかなって思った時にはもう起動し終わってる 238 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 01:09:50.12 ID:lslX3AAN0.net] そこまでしてWindows使うの？ MSって今やoffice365の会社だよね officeのマック版ってないの？ 239 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/16(金) 01:21:55.98 ID:YL3cdu3Yd.net] スレタイ速報な上にソース元も実測じゃなくただの妄想っていう 240 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 03:50:54.60 ID:7Cjo4jIm0.net] >>60 ホントそれ Appleのように切り捨ててたら一部の信者しかついていけない 241 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/16(金) 07:41:30.81 ID:sEEFdge7a.net] てかWindowsが動くのを喜ぶとか実質MacOSの敗北を認めてる様なもんじゃね？ 242 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 08:40:50.54 ID:bHzntt9i0.net] >>7 逆だよ アプリはさらに速い 243 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 08:41:11.27 ID:bHzntt9i0.net] >>9 kanon動く？ 244 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 09:25:02.68 ID:9tZsztKPa.net] >>238 あるけどエクセルVBAがWindows版のようには使えない(.net関連のAPIが呼べない)ので業務には厳しい そのあたり改善されたらMac版Officeで十分なんだが 245 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/16(金) 10:14:03.19 ID:0XayswQBM.net] >>225 できる 246 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/16(金) 12:06:59.99 ID:ZZRpFQHR0.net] >>244 逆に言えばマクロで凝ったことをしなければむしろWindows版よりいいけどな 巨大なセルのあるシートのスクロールとか 247 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 12:13:45.19 ID:NPJWPxQua.net] >>246 凝ったって言っても基本的な型のDictionaryとかListが使えないのは超不便だわ そう言うの業務用だと当たり前に使われてるしMSには早急に対応していただきたい まああんまりMac版が使いやすくなるとWindows離れが起きかねないから出来るだけ対応を引き伸ばしているような気がしなくも無いw 248 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 13:50:27.28 ID:y9SCkAW70.net] Macで十分 249 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 15:06:43.51 ID:okFuZ2RN0.net] 話半分で聞いてやるけど インテルより速い・実用的 過去何回と泣く聞いたフレーズだよ 250 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 17:57:49.03 ID:sJ7LNBe60.net] >>236 省電力小型PCの自作を卒業するって意味だよ。 ラズパイとかそっちに行くか、Apple製品を手に入れて卒業するかの道しかない。 Wndowsの超小型PCは産業向け組み込みとCeleron N4000のAtomに毛が生えた我慢PCの選択肢しかないから。 251 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 19:36:11.92 ID:zvyEb1FI0.net] そうか、Linuxはarm版が充実してたな… 252 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/16(金) 19:46:42.13 ID:SaWpBc8vM.net] ラズパイはストレージとビデオデコード問題 M1は2画面が限界問題他不具合多数 いずれにしても完璧とも言い難い まあIntelというかx86-64も省電力性能的に不利なのは確か IntelのAlderLakeがどう転ぶかによるかもしれない 253 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 22:42:01.06 ID:BNoQUj+H0.net] >>207 PCI E gen3のx8より遅いからなあ マイニング勢しか喜ばないような 254 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/16(金) 22:46:32.36 ID:BNoQUj+H0.net] x86も20年以上前からuopで動いてるのにそんだけx86命令のデコードにリソース食ってるんか 255 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 06:43:58.26 ID:agXlLMQa0.net] 1枚500円で描くからスケブ依頼ください！ https://skeb.jp/@piyo2punchmen サンプル imepic.jp/20210417/156380 　 　　　　　　　　 256 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 06:54:51.59 ID:ND7N2Kc50.net] 次はWinからM1macに変える予定だけど 注意したほうがいいことある？ netとメールくらいしかやんない 257 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 08:35:18.40 ID:3A6sIOM50.net] 1枚500円で描くからスケブ依頼ください！ https://skeb.jp/@piyo2punchmen サンプル imepic.jp/20210417/156380 　 　　　　　　　　　 258 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 10:48:23.22 ID:wdevkr/wa.net] x86/x64用仮想環境は 2005〜2006年頃CPU拡張で仮想化機能(Intel VT/AMD-V)が追加されネイティブに近いスピードで実行できる ARM系のM1はどうなんだろう 命令が固定長でシンプルだからエミュレーションしてもオーバーヘッドが小さいとしても、数倍は遅くなりそうだから、やっぱ仮想化機能に近いものが追加されてるのかな 259 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 10:51:43.61 ID:teBCqQg90.net] >>35 納得してMac買ったんだから win捨ててMacOS使ってりゃ良いと思うんだよな(´･ω･｀) 260 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 11:01:12.76 ID:wdevkr/wa.net] 仮想環境は ・ホスト型(CPUをソフトエミュレーションするので万能だが遅い。qemu等) ・スーパーバイザー型(CPUの仮想化機能等を使ってCPUネイティブで動くので高速。Intel Core VT-XやEPTを使った仮想化ソフト) の他に ・コンテナ型 というのが出てきていて、ホストOS上の独立空間で個々のアプリ/サービスを動かす方式で速度を稼げるみたいね。今回のもそのコンテナ型なのかな。 データセンターの省電力化でARM系の需要が高まっていて、サービス空間をユーザー毎に分けた上で自由にハードウェアCPUに割り当てる要求があるから その辺のテクノロジーも進歩してるね 261 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 13:00:08.08 ID:YMO08D9+0.net] Mac版のオフィスは重くて低機能だから、仮想環境のWindowsにWindows版のオフィス入れて使ってるMacユーザー多い 262 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 13:12:37.51 ID:sEe9o58H0.net] >>261 うちの会社でもPDF化するドキュメントの原本はWordで、Macで弄ると書式崩れるからParallelsのWindows経由でやってる 263 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 15:46:09.01 ID:AHLXuUIkM.net] >>233 インテルCPU上でARM用Windows走らせるって意味分かんなすぎだろ それだと比較にならんやん 264 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 15:48:39.18 ID:xPVUs5HL0.net] 仮想環境なので実際にはネイティブのWindowsの方が速い 265 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 15:49:29.46 ID:xPVUs5HL0.net] とてもゲームとかにはまともに使えない 266 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 18:16:20.25 ID:wdevkr/wa.net] >>263 Intel版Windows10をCore i9 MacBook Pro上のParalellsで動かすより ARM版Windows Insider PreviewをMacBook AirのParalellsで動かす方が 30%速いという主張(データ無し)の方が意味不明 267 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 18:41:37.25 ID:AHLXuUIkM.net] >>266 めちゃくちゃ意味分かるだろ 条件を揃えて比較したらM1上のWindowsの方がインテル上のWindowsより3割も速かったってことや インテルオワタ 268 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 18:59:46.74 ID:3chH+Vnk0.net] でもエロゲ動かないんだろ？ 269 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 19:43:48.10 ID:wdevkr/wa.net] >>267 VMにCPU側の仮想化機能を使えるIntelと 推定コンテナ型VMでネイティブ実行するM1で 後者の方が30%速いってのは 単にIntel側VMの実装が悪いように聞こえる 270 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 20:35:50.71 ID:YMO08D9+0.net] 仮想環境提供してるのは仮想化ソフトのベンダーだろ VMWareとかの もっともサーバーとかシビアな環境でMacの化ソフトなんか使ってるとこないけど 271 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 20:37:52.13 ID:YMO08D9+0.net] Boot Campにしたって、Macハードウェア上でWindows動かせば、PCハードウェアで動かすより性能落ちるから Appleが提供してるファームウェアやドライバーの出来が悪いから 272 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2021/04/17(土) 21:14:01.09 ID:++2z0bJRM.net] もう二、三年ぐらいしたらArm版Windowsも成熟してくるだろう まだ時期は早い 273 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 21:40:40.17 ID:2q0RXoVo0.net] トラックリミットアルボンの呪いか 274 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2021/04/17(土) 21:40:56.98 ID:2q0RXoVo0.net] ごばくだって！

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