氷河期世代に自己責任と言って弱者切り捨ての社会にしてから、日本社会の全てが狂った [805596214]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 13:14:41.32 ID:3JqyUBi40●.net BE:805596214-PLT(24237)] img.5ch.net/ico/mazu.gif 「見たいものだけ見る政治」支えた国民意識　宮台真司氏 https://digital.asahi.com/articles/ASN9D36M2N9BUPQJ00V.html?iref=com_rnavi_srank 301 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:21:50.36 ID:QpoWtdNKa.net] 職業的に成功しなければいけないって青臭い強迫観念に囚われる時期は十数年前に終わってるでしょ 俺らの年齢的に生産年齢の折り返し地点なんだからあとはなるようにしかならないという考えが一般的 下手すると退職後の身の振りを考え始める歳 ワンチャン取り返しがつくと思ってるのはなろう小説志望の元ニートくらいなもん 302 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:22:15.62 ID:mgfDrCX60.net] 成功体験と自己肯定感は言うほど関係ない 十代のさして経験値など変わらず職能なども無関係な時点で既に 自己肯定感には大きく個人差が見られるからな 男女雇用機会均等法以前の世代でも、同じパート主婦でも自己肯定感に格差がある 結局は生まれ持った資質なんだよ ブラック企業には「自己肯定感の低い人材を外的要因でコントロールしたい」という生存本能があるから 成功体験を与えることが報酬系として目的化してる部分もあるんだろうが、それはブラック企業の都合 303 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:29:35.35 ID:mgfDrCX60.net] 氷河期ってもう上は50近いからね 昔だったら「アーリーリタイア」が出てくる年だよ それも政府の「人生100年時代=死ぬまで働け」政策で忘れてる奴が多いんだろうが 304 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:32:21.38 ID:Sjx7A2tn0.net] 政治家が目先の事しか考えなくなった 田中角栄とか昭和の政治家はもっと長いスパンで政策を立ててた 今は、Gotoキャンペーンだの東京五輪だの一時的で下らない話ばかり 人口減少っていうまさに核になる問題に無頓着すぎたんだよ もうここから挽回するのは無理だろう 305 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:32:33.19 ID:QpoWtdNKa.net] まぁ長々と国は酷い氷河期は可哀想とご高説垂れ流してるけど、ここで文句を言ったところでおたくさんの境遇はおたくさん自身が努力をしなければ変えられませんよ 自分が一番良く分かってるよね 306 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:40:15.90 ID:mgfDrCX60.net] 境遇という言葉も慎重に使ったほうが良い 言葉の中身が重要 境遇というのが「生来的な境遇」のことならば、それは個人の努力で変えることは不可能 ならば自力で動かせる境遇はあるかという話になる 結論としては「自力で動かせる境遇もあるのかもしれないが、それは生来的な境遇に制限される」というものだ 307 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:43:38.85 ID:QpoWtdNKa.net] 要するに親ガチャでハズレ引いたって言いたいわけね じゃあ母親が糖質の毒親で父親がネグレクトの俺が公務員になれたのも境遇のせいってこと？ 308 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:51:57.66 ID:mgfDrCX60.net] 別に俺は親ガチャ外れてないわ 高学歴ではないが比較的裕福だし 統失って言っても知能高い可能性はあるしネグレクトも知能とは関係ないと思うぞ 橋下とかも母子家庭で親父もアウトローだったようだがああいう人間に育ってるし DVとか統失は知能とは関係薄そう 町山とかも父親はアウトローだったそうだが、本人は早稲田だしな 309 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:53:09.22 ID:QpoWtdNKa.net] 親御さん可哀想 310 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:58:43.35 ID:3aR76K68a.net] まあでも、人口の多かった 311 名前：氷河期世代の雇用枠を超絶絞ったのは、少子化のデカい要因になったと思うよ 氷河期直前までは人口も多く馬鹿でも内定とれた時代だったんだし その結果、女の50%以上がオーバー50とかギャグみたいな状態になっちゃった 真に救う救わない関係なく、氷河期を今になって救うとか言ってる時点で手遅れだよ 適齢期前か真っ最中に救わないと意味がない ここんとこ氷河期枠をあいついで設けてるけど 手遅れなのを承知しつつ、このごに及んでせめて仕事してるアピールで誤魔化そうとしてるし ほんと終わってるよこの国 つか焼け石に水とはこのことで、もうすぐ終活始まるような連中救っても意味ないやん 氷河期なんか見捨てて若者を救済してやれよ [] [ここ壊れてます] 312 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:59:35.13 ID:mgfDrCX60.net] 被害者は子供だよ 競争原理を煽られて権益者のために動員される子供は可哀想 313 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 03:07:08.59 ID:QpoWtdNKa.net] 逆に言えば、生来の境遇に制限されない範囲で自己の境遇を変えることはできるでしょ 俺みたいにね 家庭環境が酷かろうが就活の時期が悪かろうがやることやってりゃ結果はついてくるんだよ どっかの誰かさんみたいに境遇を人のせいにしてやらない言い訳を並べ立てて行動を起こさなければ結果は当然ゼロ もう氷河期とは関係なく個人の人間力の違いです 314 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 03:08:44.93 ID:EN8Iq3La0.net] https://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/9/1500wm/img_299021b331f0b7501e9d02fb9191eeb1377875.jpg 315 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 03:18:23.15 ID:mgfDrCX60.net] それは橋下論法だな 橋下は確かに恵まれたとは言えない境遇だったのかもしれないが、本人は明らかに高知能だからな 頭の回転が速いという天性に恵まれてる それは頑張っても得られないものであり、それを持って生まれたことは運なんだよ だれもが自助努力で何とかなるわけではないということを認めたらどうだ？ 生まれつき鈍い人間もいるし、感性がズレてる人間もいることを認め 「国による補助」が必要であると受け入れたらどうだ 316 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 03:47:38.39 ID:kp+GNjjD0.net] >>294 悲惨さひけらかしてその程度なら恵まれてる方なのでは 317 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:09:08.60 ID:8XgFi/rt0.net] >>23 はい 318 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:09:21.99 ID:8XgFi/rt0.net] >>30 その通り 319 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:10:44.61 ID:/nK2Uc28M.net] >>2 麻生嫌いだけど「今までなんの仕事してたんだ？」って意味のやつを一部だけ切り取って印象操作に使うのはクソだと思うね 320 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:11:14.48 ID:/nK2Uc28M.net] 会社でも40代がマジでいない 321 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 05:14:03.41 ID:67ryl4x/d.net] >1 >301-500 高度経済成長、自民党タナカ カクエイノミクスを、まとめて、 ギガ破壊、終了させた、ベトナム戦争末期、 上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動、 1973年 狂乱物価 オイルショック 自民党ショウワノミクスギガバブルを 終了、ギガ崩壊させ、 出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 増税加速で、 平成慢性化構造不況への加速。 1990年 西成暴動で最大の、第22次西成暴動。 湾岸危機 ソ連 東欧共産圏崩壊、 グローバルインフレ化。 出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 増税加速で、 平成慢性化構造不況への加速。 1993年 自民党から野党連合に政権交代。 自公コイズミノミクス いざなみ景気 322 名前：バブル風味を、破局させた、リーマンショック前後の、 オイル、穀物価格の高騰、グローバルショック。 秋葉原 加藤の乱 多数殺人。 大阪ビデオbox店、パチンコ屋放火で、21人焼殺事件。 西成暴動、曰比谷大派遣村デモ 友愛民主党に、政権交代。 ここらもなw [] [ここ壊れてます] 323 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:15:18.16 ID:8XgFi/rt0.net] >>247 うん 324 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:17:30.51 ID:5ouAcVbC0.net] >>299 お前が何言ようが逆効果にしかなんないよ うさんくさい自己啓発野郎 325 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:44:59.90 ID:RbIbMug30.net] >>281 公務員がこいつみたいな糞バカなのがジャップのやべえとこだよな 行政が本来やるべき社会保障を放棄して 就職氷河期世代とその親に負担をすべて押し付けてるくせに賞与アップだもんな 大阪市を筆頭に日本中の公務員が一度断罪されないと何も変わらんね 326 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 06:02:43.41 ID:92NCRCbPa.net] >>6 いやいや就職難の時代に正職員にありつけた奴は優秀な奴がおおいいんじゃない。 うちの職場も氷河期世代は学歴もほかの世代と比べて比較的高く実際優秀。 問題は三角形の真ん中から下の方。 327 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 06:05:53.75 ID:vDSOB5Jq0.net] 切り捨ててなんか景気でも良くなるんかい その金をまた必要でない裕福な連中の子供やお友達に分配するんかw 328 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 07:49:11.51 ID:QpoWtdNKa.net] >>310 一応常識として分かってると思いますが、社会保障が公務員の仕事の全てではないですからね 支出の内訳では確かに社会保障の占めるウエイトは大きいですが それに社会保障も含めた予算の使い道を最終的に決めるのは国民の代表である議会議員ですので 氷河期を優先的に救う世の中にしたいのであれば、まずは市町村議会議員を狙うことから始められてはいかがでしょうか 小規模な自治体であれば人手不足ですから余程人間性に問題がない限り歓迎されますよ >>309 自己啓発と自己実現の区別もつかないようならもう喋らない方が良いのでは 329 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 07:55:05.99 ID:kDOqJ5YV0.net] それより俺４３才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。 数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に 「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス40名のうち 23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。 そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。 女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると 大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。 酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。 素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。 なんだそのいい時はって。なんだ� 330 名前：ｩもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。 就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 [] [ここ壊れてます] 331 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 08:22:33.33 ID:vAdOTs2x0.net] >>314 政策だったんだろうね 332 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:27:12.25 ID:V7hfYZv6a.net] >>314 同窓会って色んな意味でグロいよな 歳食ってると身体的社会的に不幸のダークさが凄いし 単に見た目が老けてるだけなら気にならないけど 同級生だと若い頃の面影残して老化してるからそれがほんとに気持ち悪い 333 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:38:03.50 ID:mgfDrCX60.net] 安倍の弟、岸信夫が防衛大臣で初入閣ｗ 自民党のネトサポ担当、平井卓也がデジタル長官 これ安倍内閣より安倍内閣かもしれんな 334 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:39:43.20 ID:hK8kAKSaM.net] 陽キャは学級崩壊不良世代 陰キャはゲーム脳ロリコン世代 因果応報やろ 335 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:43:34.45 ID:gh9QILCz0.net] 新自由主義　＝　ファシズム はやく気づこう 格差→中間層の減少→中間層は民主主義の中核→独裁権力 336 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:43:54.19 ID:gh9QILCz0.net] 金持ち優遇で、貧乏人を増やす。 そして政府の政策で貧乏人が増えたのに、 「貧乏は自己責任」 とかメディア、ネットで情報操作するまでが 新自由主義。 政府や権力には批判が向かないようにする。 庶民を殴った上に、殴られたのはお前が悪い と洗脳するのが新自由主義。 屑の中の屑のファシズム 337 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:44:10.27 ID:gh9QILCz0.net] 自己責任、努力不足を連呼する奴はファシスト ネトウヨはファシスト 338 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:44:26.17 ID:gh9QILCz0.net] ファシストはファシストと呼ばれるのを嫌がる 悪いことしてる自覚はあるわけだw 死ね 339 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:45:29.28 ID:gh9QILCz0.net] >>6 引きこもりの妄想ｗ 340 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:48:18.43 ID:mgfDrCX60.net] 最近の自己責任論者は「自助」や「自助努力」を好んで使います テレビやSNSで自助も大事とか言ってる奴は旧自己責任論者 自己責任は使いすぎてマイナスイメージが定着しすぎたから言葉代えたｗ 341 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:52:58.03 ID:5ouAcVbC0.net] >>313 自己実現して欲しいの？ お前の傲慢で陳腐な説教なんか誰も聞かないからやめたほうがいいよ みんなお前みたいな単純な馬鹿ばっかりじゃないんやで 342 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 08:55:49.80 ID:NVNAAg230.net] 氷河期ジジイはこんなとこで必死に吠えて何の意味あんの？ 他にやることあるんじゃない？ 343 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:56:47.55 ID:mgfDrCX60.net] 日本のITって5chやSNSや動画サイトでネトサポ工作することなのか？ 344 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 09:00:06.94 ID:WsAJUE/Bp.net] ほならね、氷河期のやつはコロナ世代を支援しますかって話ですよ 345 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:00:55.58 ID:YrV7Jyh+0.net] 未来を売って20年安い労働力確保しただけだろ まだ受け入れてないのかよ、とっととツケを払え 346 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 09:02:09.55 ID:CjTVHFsR0.net] でも氷河期って未曽有の好景気でも金稼いでなかったし自助努力の問題だよね。 347 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 09:04:53.74 ID:CjTVHFsR0.net] 株高、仮想通貨バブル、不動産バブル、様々なチャンスは彼らの長い人生の中であった。 何一つつかまず派遣で日銭を稼ぎタバコや酒におぼれていたのは自己責任といってもみいし、 自助努力の欠如の表れといってもいいでしょう。 348 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:09:29.43 ID:mgfDrCX60.net] 自助努力=自己責任だぞ スガ内閣がスローガンとして掲げてるということは、自己責任論の復権を狙ってるってことだ 最近の自己責任論ってはっきりいって小泉政権の頃に比べたら� 349 名前：ﾉくなってたからな 自助という新語に代えることで再度自己責任の機運を高めるつもりだろう [] [ここ壊れてます] 350 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:11:06.18 ID:YrV7Jyh+0.net] 氷河期世代に自己責任と言って弱者切り捨ての社会にしてから、日本社会の全てが狂った スレタイ100回読んで出直してこい 351 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:13:55.15 ID:YrV7Jyh+0.net] >>332 コロナのせいで、氷河期の境遇は自己責任、から 大量失業は自己責任、に変わっちゃったからな 割とシャレにならない 352 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 09:20:00.84 ID:CjTVHFsR0.net] まずは自助、次に共助、最後に公助。 この原則を忘れてはならない。 353 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:36:19.92 ID:mgfDrCX60.net] 自助という言葉を新内閣のスローガンに掲げたことで自己責任論が息を吹き返す可能性がある スガ政権の背後にいる財界や広告代理店は間違いなく自己責任論の新時代を作ろうとしているだろう 自己責任から自助努力へマーケティングワードを変えたところに「過去の反省」を故意に踏みにじろうとする意志すら見える また一部の芸人や御用学者が補助金や出世目当てで政財界の「自助努力論」に媚び始めるんだろう 地獄絵図 354 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:40:03.24 ID:mgfDrCX60.net] そもそも共助とか絆というのはある程度の社会性が高い人間同士がお互いに便宜を図る行動のことなので 社会的弱者ほどそこから排除されてるものなんだよ つまり弱者ほど割を食う、損をする それが共助や絆というものの本質 355 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 09:44:00.90 ID:NVNAAg230.net] >>331 これだよな きちんとアベノミクスとかに乗ってれば恩恵受けられてるんだよ 行動を伴わないネットでの政策批判なんて何の意味もないし、負け組カスの典型 356 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:47:23.46 ID:mgfDrCX60.net] 株や仮想通貨で安定的に利益出すとか、まともなやつはそんな話に耳を傾けんぞ そういうので生活してるとかいってるやつは、そんなことしなくても元々の資産でニート生活できる層だよｗ 357 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 09:52:14.63 ID:NVNAAg230.net] 5chでひたすら愚痴ばかり言ってて安定的な利益だせるの？ 安定的な利益だすには行動しかないだろ あれもダメこれもダメしかいわねーで何もしてねーゴミが偉そうなこというな 358 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 09:54:06.08 ID:CjTVHFsR0.net] >>339 インデックス投資なら平均的に安定して利回り出せましたよね？ 50年以上にわたって実績のある手法ですよ？ リーマンショック直前にはじめても、コロナショックの直前にはじめても 計算上、今は含み益になってるはずですよ？ あれは怖いこれは怖い、そういう風に言い訳してリスクを一切取らないで、 派遣で稼いだ金を貯金もせずに使ってるから貧困なのでは？ 359 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:ヽ´ん` [2020/09/16(水) 09:56:40.01 ID:Jo6p8+eHd.net] >>7 これ 360 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 09:56:50.66 ID:mgfDrCX60.net] あーあ 仕事欲しいインフルエンサーたちが「自助努力が大切」「公に頼る前にまずは自助」とか言い始めるんだろうなあ いまはユーチューブやSNSがあるから、政権が方針を打ち出すだけで自動的にアゲが始まる可能性がある 直接ネット工作するまでもなく、政府方針に沿った発信してる人間を優遇するだけでいいからな 361 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 09:57:49.12 ID:NVNAAg230.net] なぜ安部が支持されてるか考えろ 投資してた側は恩恵受けてるんだよ 政策に耳も傾けず、置いてけぼりになっただけなのに、何もしない政府が悪いとかただの言い訳だろ 政府のメッセージにちゃんと乗ったやつはちゃんと勝ってる リスクリスクいって転職や投資もせず、氷河期ガーばかり言ってるだけのゴミの言い分なんて誰が聞くか 362 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 10:00:19.46 ID:NVNAAg230.net] いいかバカども お前らのいうリスクってなんだ？ 株や転職がリスクなのか 普通は底辺非正規で10年20年過ごすほうのほうがリスクと考えるわ お前らは自分から何も動かなくても勝手に金や職業が手に入ると思って生きてるのか？ 死ぬの？ 363 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:01:00.88 ID:EW6yqLOXd.net] >>39 だよな あそこで若者を切り捨てた政府と 同調した上の世代は地獄に落ちて欲しい。 364 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:01:38.73 ID:mgfDrCX60.net] 投資で生活してるとか言ってるのは投資なんかで儲けなくても、元々資産で生活できる層 ごく一部のやりて投資家のことなんか知らんがこれが大多数に当てはまる事実だわ 365 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:02:07.34 ID:JVLeghuf0.net] 本当に自己責任なら政権は関係ない 何の政権だろうと自己責任だろ 366 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:03:05.34 ID:J/hh3zZEa.net] むしろ今どき自己責任論なんぞ誰も相手にしちゃいないのだが 自己責任だったらなんなの？て話だし 日本が自分で作り出した大量の貧民で潰れていく現実が変わるわけでもない 367 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:05:16.92 ID:YrV7Jyh+0.net] 投資が社会保障の代わりになるなんて考える池沼は (ﾜｯﾁｮｲW 97c2-3fKD)と (ﾜｯﾁｮｲ bf65-Cup9)くらいだよ 一言で言えば 馬鹿じゃね―の 368 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:06:11.43 ID:xF8awav10.net] https://b.imgef.com/F5KIHCi.jpg https://b.imgef.com/6mmg6vA.jpg 369 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:07:20.60 ID:GH6gTxTIa.net] 中曽根が国鉄職員(国労関係者)への大量解雇や不当労働行為をやってから日本はおかしくなり始めた。 今の日本人の大半は当時の国鉄職員みたいな立場になってしまっている 370 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 10:07:35.96 ID:NVNAAg230.net] まあどのみちお前らは手遅れよ コロナ相場逃したわけだからな 在宅勤務でひたすら投資で儲かったよ 毎日稼ぐことを考えてるやつと毎日ネットで憂さ晴らししてるやつの違いね ゴミは前を向くことができないからゴミなのよ 371 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 10:10:33.07 ID:NVNAAg230.net] お前らバカにちゃんと教えてやる 経済優先なんて日本だけじゃない アメリカや主要先進国のトップは株価が支持率だと思って政権運営してる もはやグローバルで株価が全てなんだよ コロナですらびくともしなかっただろ 大きな潮流に一切乗らないでネットばかりしてて完全にお前らが悪いだけだろ はっきり言っておれに言わせればただのバカだよお前らは 372 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:11:09.03 ID:CjTVHFsR0.net] >>350 社会保障の話なんてしてないぞ。 氷河期でゴミみたいな人生を送ってるのは社会保障の問題ではなく 自助努力の欠如であるという当たり前の話をしてる。 氷河期といっても正社員とかになれてる真っ当な氷河期や、 派遣で金をためて資産を形成した氷河期は今の社会保障があれば生きていける。 373 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:13:23.54 ID:CjTVHFsR0.net] というか、いつまで何十年も前の出来事を引きずってるの？ってのが本音。 自分の能力を高めて市場から求められる人材になればいいのに。 374 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:14:14.98 ID:mgfDrCX60.net] 元々経済的余裕のある層が余剰資金でやるのが株 それで貧困から一発逆転とか考えるのは普通の人の考えではありませんｗ 375 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 10:15:56.86 ID:NVNAAg230.net] 一発逆転とか言う発想がゴミ 人生なんて積み重ねということをきちんと自覚しろ 何の努力もせずある日突然裕福になるなんて考えが間違ってると思え アホども 376 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:16:20.14 ID:YrV7Jyh+0.net] 確かに社会保障の話じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 377 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:18:19.90 ID:CjTVHFsR0.net] 確かに氷河期は不幸な出来事だったかもしれないが、 それだけですべての人生が終わったわけじゃない そこからどのように立ち回って自分で成功を手に入れるのか、 どのように自分の価値を高めて市場で評価されるのために努力するのかが重要だった。 これからの人生で泣いても叫んでも、だれもあなたを助けてはくれない。 なぜなら周りの人間も自分が助かるのに必死だからだ。 >>357 こういう金融リテラシーのない人間は タバコ・酒・パチンコ・ソシャゲなどに金を使うことで生活が上向くと思ってそう。 資産形成も一発逆転ではなく積み重ねが大事で、 バブルのような出来事が起きた時に、その結果が上振れると考えるべきだ。 378 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:18:54.79 ID:J/hh3zZEa.net] だから、自己責任や自助努力の話なんて誰もしてないの 本当に洗脳されてるんだな 379 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 10:20:12.40 ID:NVNAAg230.net] 氷河期って2000年頃の話だろ？ どうして投資はじめなかったの？ 震災とかコロナとかいろいろあったのに アホちゃう？ 380 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:21:22.44 ID:mgfDrCX60.net] 俺はタバコ、ソシャゲ、パチンコに課金しないしアニメも見ないぞ 381 名前：43歳 [2020/09/16(水) 10:21:53.00 ID:+fhEqQyXd.net] どんぶり勘定で仕事やれてた時代から自動で成長しなくなった企業が利益を求めてコスト削減やら品質管理に走り出した時代に我ら氷河期世代は入社したから 当時の新人が糞面倒で生産性のない仕事を上から振られひたすら丁寧に迅速に大量にこなしてるのを上の世代は新人が何をしてるかもまるで把握してなかったしある意味全国的にどこもブラック環境だったんじゃないかね 日本を息の詰まった遊びのない新しい世界にしたのは利益を求めた企業だけどそれを地ならしした尖兵は我ら氷河期世代だよ 382 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:22:00.64 ID:YrV7Jyh+0.net] >>361 ネトサポは論破したいわけじゃないしできると思ってるわけでもないけど とにかく氷河期スレは自己責任叫んで話を続けさせない、て戦略なんだと思うよ だいたい似た流れになるし 383 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 10:22:09.21 ID:NVNAAg230.net] じゃあ聞いてやる 手取りいくらの生活を何年やってるんだ？ 384 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:22:12.06 ID:R/wZG3Rq0.net] 国や自治体にたかっていこうぜ 385 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:23:50.99 ID:mgfDrCX60.net] 株で安定的に利益出せるとか言ってる時点で金融関係のポジショントークってわかる もともと資産ある層が余剰資金で趣味と勉強兼ねてやるのが株 損してもいいやつがやるもんだし 386 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:24:19.31 ID:Z8m6PoCC0.net] おまえら白地区って言葉知ってるか？ こう呼ばれる場所と同じように 俺たちも切り捨てられる運命だ 387 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/09/16(水) 10:24:50.75 ID:NVNAAg230.net] ほらこうやって投資だ結婚だいうとすぐステマだのいうからな 結局お前ら怖くて何もできないだけじゃねーか 388 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:25:52.10 ID:YrV7Jyh+0.net] >>361 レスアンカー絶対につけない、晒し物にはしても論争しない、これが基本だね 389 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:26:24.57 ID:okAKZFE2d.net] 石油の現業だけどそこら辺の世代いなくてマジで技術、知識継承できてなくて事故も多発だからな 設備は古いままなのに保守の概念もそのまま欠落してるし 正直笑えん話だと思うよ 産業もどんどん空洞化しててって自分たちの世代から何か発信できると思えんし 教育とか勉強とかも蔑ろにしすぎ 390 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:35:09.66 ID:CjTVHFsR0.net] 本当みっともない人たちですよ。 391 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:38:09.00 ID:CjTVHFsR0.net] >>368 貯蓄から投資へという時代に逆行する浅い発想 392 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:39:50.42 ID:mlWOG+vD0.net] そもそも日本国民が再分配を望んでいないんだよな 自分より格下の連中が分配を受けることへの嫌悪感が大きい だから生活保護者や公務員が缶コーヒー飲むだけでバッシングを受ける 393 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10: ] [ここ壊れてます] 394 名前：41:19.41 ID:CjTVHFsR0.net mailto: 派遣社員を続けているだけでも生活を切り詰めれば年に100万単位で貯金は作れるわけで 結局のところ、それらを一定割合で投資に回していればもっと資産は増えてましたよね？って話なんですよ。 [] [ここ壊れてます] 395 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:44:44.96 ID:mgfDrCX60.net] コロナで上がった株を正確に見抜けて利益確定した奴だけが偉そうなこと言ってればいい たまたま当たっただけのやつはそのうち損失も出すし、安倍政権で株価が上がり切ってる可能性も ある今煽られて株なんか買うか 手数料とりたい業者は買わせたいんだろうな 396 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:44:56.40 ID:mlWOG+vD0.net] >>376 派遣落ちする運のない人って、投資しても損失受けるんことがままあるだよなあ 397 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:46:05.80 ID:O6w4voUd0.net] ＞氷河期って2000年頃の話だろ？ ＞どうして投資はじめなかったの？ この国はデフレだから1993年の株価と2020年の株価が一緒って変な国なんですが？ アホですか？ 2003年と2009年の株価は7500円まで下がったのに。 というか投資マインドあったら企業は「設備投資」してるし企業は内部留保に回さねえよ！ バブル期思いだせ。 398 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 10:49:25.13 ID:O6w4voUd0.net] そもそも1991年の物価と2020年の物価がたったの+7.5％しか変動してない時点で 投資になんて回せないよ。 普通の国は30年も経てば物価は３倍、へぼい国でも２倍してるわ。 つまりいくらバブル崩壊があってもデフレにならなければ今頃の日経平均は40000なわけ。 というか現金持ってるからオレオレ詐欺が20年も流行してるんだし。 現金が目減りしないから世の人は投資しないんだよ！アホ！ みんなタンス預金じゃねえか。 399 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:50:44.59 ID:J/hh3zZEa.net] >>375 むしろ自分より境遇良くない連中保護するんでなければ何なんだよて思うけど 生活保護と大差ない貧民がバッシングするありさまだからねえ 自助、共助、最後に公助の原則（）とやらに絡めとられてる 400 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:52:52.29 ID:CjTVHFsR0.net] まあ自助のために10年20年の視座をもって投資に資金を回していくということができないと、 氷河期貧困層のようなことになってしまうということです。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef