氷河期世代に自己責任と言って弱者切り捨ての社会にしてから、日本社会の全てが狂った [805596214]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 13:14:41.32 ID:3JqyUBi40●.net BE:805596214-PLT(24237)] img.5ch.net/ico/mazu.gif 「見たいものだけ見る政治」支えた国民意識　宮台真司氏 https://digital.asahi.com/articles/ASN9D36M2N9BUPQJ00V.html?iref=com_rnavi_srank 233 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/15(火) 22:47:45.57 ID:uXae2xl20.net] >>208 これだよな結局 自慢の内需がーがズタズタになるだけ 234 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 22:52:27.04 ID:TUxPAvKx0.net] でも自民党支持なんでしょ？自己責任 235 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/15(火) 23:08:31.75 ID:P3JXZhbDa.net] 55年生まれで今年40になるが、当時の就活は確かに異常だった 中身のない項目のくせに最低文字数だけ多いESを延々と書かせたり、面接が第五次まであったり、その面接で罵倒されたりな 掃いて捨てる程いるクソ文系は聞いたこともない会社の使い捨てブラック営業くらいしか正社員の道がなかった 大卒が派遣や期間工に行くのが当たり前のイカれた時代だった 俺も20代の頃は糞ブラックを渡り歩いて相次ぐパワハラと理不尽な暴力に肉体も精神もブッ壊れる寸前までいってようやく５年前に地元県庁に受かって何とか続けてるけど、一度歪んだ人間性ってのは戻らないな 氷河期世代って基本的に人を信用しないし好意を素直に受け取れない人間が多い気がする 236 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 23:16:29.38 ID:MC6RECmP0.net] >>222 中東で紛争が起きるたびに頭がおかしいサヨクが人質になって醜態晒すのはやめて欲しいわ アレのせいでネトウヨが増えてる 安田純平とか 237 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/15(火) 23:18:19.02 ID:0fb+7hKj0.net] 調べてみたら四年制大学への進学率って今でも五割前後しかないんだな 238 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/15(火) 23:36:23.02 ID:P3JXZhbDa.net] 自己責任論者じゃないけど、ゴミ溜めから這い出す努力をするか諦めて底辺に沈んだままでいるか、結局最後は本人の頑張り次第なんだよな 俺の場合は母親が典型的な毒親だったから頼るわけにもいかず、ブラックを脱出するためなら働きながらハロワ通いも資格取得も公共職業訓練もトリプルワークに至るまで何でもやった そこまでやったからこそ今の地位にいられるわけだから、少なくとも半分は自分の責任において行動を起こしたか否かだと思う モチベーションの源泉がハイパーブラックからの脱出というこの一点のみだったから頑張れたというのもある あのままあそこにいたら過労死か自殺の二択しかなかったからな 239 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 23:37:43.24 ID:3zpCSsJZ0.net] タコが自分の足食って生きてるのが日本経済。お前らは足、上級は頭。 240 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 23:39:37.98 ID:Y/acSi3v0.net] 氷河期が本当に優秀なら普通のレール以外で成功してる人が多いだろ 結局、現状を見てると数だけ多い烏合の衆だったという結論にしかならん 241 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/15(火) 23:39:43.60 ID:mY4A8lAc0.net] 内需は崩壊し、頼みの外 242 名前：需は自動車以外ボロボロというね そして太平洋戦争と同様に当時の責任者はトンズラ [] [ここ壊れてます] 243 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 23:42:44.44 ID:3zpCSsJZ0.net] マーチ卒くらいで変なプライドを持ち。高望みをした結果。 244 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/15(火) 23:46:06.95 ID:P3JXZhbDa.net] >>233 俺もマーチ卒だけどそんなクソ半端な学歴鼻にかけた時点で即刻居場所失くすのは当時の俺でも解ってたよ 245 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/15(火) 23:50:11.55 ID:P3JXZhbDa.net] トンボ佐藤やパナ子会社の舐めるなよおじさんの対応は今でこそ異常者扱いだけど、当時はそれが当たり前だったんだよ 囚人役と看守役の実験と同じ 環境が人を狂わせる 246 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/15(火) 23:55:58.65 ID:3zpCSsJZ0.net] 小泉は金持ちを優遇すれば経済が発展すると言ったが、実際は上級国民を維持するだけだった。 それも下級国民を犠牲にして。 247 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 00:06:04.56 ID:QpoWtdNKa.net] セーフティネットという蜘蛛の糸がズタズタに切られててその下に地獄への入り口がぽっかり開いてたらそりゃもがくに決まってるわ 大半の氷河期はその日生きるのにも精一杯で、親が悪い学校が悪い社会が悪いと他人のせいにする暇なんてなかった筈だぞ 政府が頼りにならないのが当たり前の時代だったんだから自分で何とかするしかなかった 引き出しのない奴は転職を重ねてでも無理やり引き出しを増やすしかなかった 当時足掻かずに今になって本格的に詰んだ奴が「氷河期世代は国から見棄てられた！」とピーピー喚いているだけ 248 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 00:09:05.65 ID:4WSifkVg0.net] >>235 ああいう世界観だったもんな 新人研修も自衛隊方式ってのが流行ってて今じゃ考えられないほどのメチャクチャな研修やってたもん 249 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 00:13:44.72 ID:4WSifkVg0.net] 当時はバンバンヒトを切れる冷血な人間が評価されてる時代だったんだよ あの時から変われない50代が辞めていった新卒にハラスメントをチクられて地方に飛ばされまくってたのは笑えた 250 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:22:34.55 ID:mgfDrCX60.net] 自助とか自助努力とかの言説を肯定してる論者の中身は小泉政権期の自己責任論者と同じ 洗脳ワードとしての「自己責任」が血まみれ垢塗れでイメージ最悪だから「自己責任論者から自助努力論者へ」バージョンアップしただけ 安倍スガ政権のマーケティング部隊が入知恵したんだろう 自己責任論は風当たりが強いので「自助努力」に言い換えましょうってな 251 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 00:24:15.76 ID:W4+lXtbs0.net] 才能のあるものは海外に逃げる 才能のないものはあの世に逃げる どの道この国には誰も残らず未来はない 252 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:27:47.74 ID:xLIXYSGC0.net] 日本がそんなに酷い国だってのなら海外に行けばいいのにって思うんだけど なんで日本から一歩も出ないで引きこもってるの？ いつか異世界に転生して大活躍できる日がくるとでも思ってるの？ 253 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:43:06.18 ID:mgfDrCX60.net] 日本で産まれた人間のほとんど全員が日本で一生過ごすのに海外行けばいいじゃんとかごく一部の例外を誇張し過ぎ 海外で現地のエリートと競争すんのか？ それ日本にいたほうが全然楽だと思うぞ 254 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:48:21.05 ID:mgfDrCX60.net] 英語が世界一苦手な日本人がこれと言った専門技能も無く母国語集団の中に飛び込んで なんで日本より楽だと思う それ移民労働力として使われるだけとしか思えんよ 255 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:50:53.13 ID:xLIXYSGC0.net] ケンモメンって何でも他人のせいにする 256 名前：くせに何でも他人任せだよね 自発的に行動した事ってある？ [] [ここ壊れてます] 257 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 00:53:41.58 ID:hnUYxt5r0.net] Excel使える使えないの話は英語理解すれば解決するだけどな 258 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:55:01.11 ID:AvCo9ajX0.net] 社会の問題を一個人の自己責任としておくことも 見たくないものを見ない一例だからな 259 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:55:04.80 ID:mgfDrCX60.net] 間違いなく国の舵取りと財界のコストカット政策の犠牲者なんだから努力でんでんの話にすり替えること自体が 責任転嫁であり世論偽装のためのミスリードなんだよ 260 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 00:59:42.93 ID:OkqNksfJ0.net] https://i.imgur.com/tyt6DfL.jpg 261 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:03:32.02 ID:QpoWtdNKa.net] バブルが感情論に走りがちなペラいポンコツだらけなのは差し置いて、氷河期がストレス耐性が高い反面常に心に闇を抱えてネガティブ発言しかしない奴かやたらと他人に攻撃的な奴ばかりなのはどうかと思う 一番職場の雰囲気を悪くするのは実は氷河期 262 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:04:19.25 ID:xLIXYSGC0.net] 優秀な俺様が報われないのは国や社会のせいだって言って傷の舐め合いしてるだけの人生って虚しくない？ 263 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:08:06.97 ID:mgfDrCX60.net] 政治に国民への責任が無いなら、政権が存在する意義も無いはずだよな そのわりに政権維持に必死なのは何故だ？ 264 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:09:45.66 ID:QpoWtdNKa.net] >>251 一般的な氷河期は自己評価は高くないぞ 社会が厳しすぎて成功体験がほとんど得られず自信を失っているパターンが多い それなりの評価さえあれば満足する省エネ動物 痛い勘違い野郎はいつの時代にもいるキチゲェ 265 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:13:54.58 ID:mgfDrCX60.net] そもそもどこに「俺様は優秀だ」とか言ってる氷河期がいるんだか ありもしない架空の相手を叩くって藁人形論法なんだよね 非常に不誠実で不快な論法 そもそも特段の専門技能がなければまともな雇用環境を得られないという設定自体を「問題あり」と 認識しなければいけない 為政者ならば 266 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:14:34.82 ID:PNP/P2UtM.net] コロナと少子高齢化で右肩下がり どの業界も先細り 自己責任をうたいながら日産みたいに税金乞食 自己責任を吐き捨てたなら自己責任を全うしろ 267 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:15:09.40 ID:mgfDrCX60.net] ネトサポっぽいのにはレス番はつけないほうがいいぞ 268 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:17:12.08 ID:mgfDrCX60.net] >>255 これ 一般国民には自己責任論、自助努力論を押しつけるくせに 特定企業には税金注入ｗ 補助金、助成金で救済しまくり行政元請けの仕事与えまくり おかしすぎるんだよなあ 269 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:17:43.05 ID:PNP/P2UtM.net] 日本の平均年齢48歳 40代団塊ジュニア世代1831万人は普免所有率93.9%1731万人 その半分程度しかおらん20代1186万人は84.2%998万人 どんなに頑張ろうと車所有は右肩下がり 免許ですらとらん 日本のどの業界も右肩下がり 自己責任社会 少子高齢化の結果だ 日産に税金を投入するのはおかしい 警察庁2019年3月27日「運転免許統計」 年代：人口／運転免許取得者数／運転免許取得率 20代：1186万人／998万人／84.2％ 30代：1417万人／1339万人／94.5％ 40代：1843万人／1731万人／93.9％ 50代：1578万人／1432万人／90.7％ 60代：1684万人／1442万人／85.6％ 70代：1510万人／948万人／62.8％ 270 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:18:51.55 ID:cjaa7zvo0.net] 底辺と思われてた現業がrespectされる時代が戻ってくると思う建設業とかの親方ね 弱者切り捨てで人間の再生産できなかった職種で、かつ独立可能なやつは狙い目なんじゃないかなと思うんだが どう思う？ 271 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:19:44.17 ID:U87XwFhs0.net] この辺の世代をIT関連でガンガン雇用してればマシだったかも 272 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:19:53.54 ID:sHF4Q27S0.net] マジで今のジャップ企業の没落はまさに氷河期切り捨て自己責任の自民党政権と経団連のせいだよな いつまでもこんな奴らを支持してる馬鹿な国民も悪いけど 273 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:20:26.69 ID:ImXqqEfb0.net] 世襲イキり議員をとっちめればよい 要は国民舐めてるだけ 274 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:20:26.80 ID:QILYgiC50.net] 自己責任という言葉は七つの習慣という本からパクってきたんだろうけど、あの本は人間の徳性が一番大事と述べてるから言ってるやつ自身がわかってない 他人に冷たくあたれとは書いてない 275 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:22:01.15 ID:QILYgiC50.net] 他人の立場に立って考えろとは書いてる 276 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:22:14.71 ID:QpoWtdNKa.net] 当時は俺たちの麻生とかローゼン閣下とか面白がってたオタウヨ界隈でも竹中だけは満場一致で格差を広げた張本人のドクズ扱いされてたように記憶してる 277 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:23:44.73 ID:PNP/P2UtM.net] >>257 社会問題を個人の問題に押し付ける卑怯な論理でしかない その結果 少子高齢化 どの業界も右肩下がり 日産も自己責任で潰れるのが当たり前 278 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:24:38.07 ID:mgfDrCX60.net] 一般国民には努力不足だ自助努力が足らんだと吐き捨てながら、企業には補助金、助成金、税金注入しまくり 国が元請けの仕事融通しまくり 親族はコネで就職させまくり名誉職斡旋しまくり これでよく自助努力とかいえるよな 精神が異常なんじゃないか？ 279 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:27:09.18 ID:QpoWtdNKa.net] >>267 お前さっきから国のせい国のせい連呼してるけど、今何やってんの？こどおじ？ 280 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:29:22.35 ID:QpoWtdNKa.net] 俺は努力してこなかったけど国はこれから努力して氷河期救えってのは虫が良すぎるんじゃないかな 281 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:30:35.73 ID:mgfDrCX60.net] >>266 やってることは責任のしわ寄せだもんな 責任のトリクルダウンとはうまいこと言ったもんだ 企業には税金配りまくり、親族をコネで就職させる こんなのすらまだまだ腐敗政治の入り口でしか無いんだよね 同じ職場でも一般出身はブラック労働、コネは在籍してるだけでいいとかも当たり前のようだ これでよく「自助努力」とか言えるわって面の皮の厚さにびびるわ 282 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:33:39.97 ID:mgfDrCX60.net] こどおじにすらなれない底辺家系の嫉妬ｗ 283 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:39:43.66 ID:QpoWtdNKa.net] 元ブラックの公務員ですがこどおじ続けられる氷河期同期が羨ましく思う時がありますよ たまにね 5080問題に差し掛かってから行政に泣きつくのだけはやめてほしいですね 284 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:43:04.97 ID:mgfDrCX60.net] 行政は全国民の面倒をみる責任を負ってる機関だぞ 公務員がそんな商売人みたいな心構えでいられたら困るんだよ 285 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:49:23.45 ID:5ouAcVbC0.net] 自己責任厨二何言っても無駄だよ ネトウヨと同じように日本は豊かで素晴らしい国という幻想に生きたいんだろうし 286 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:51:29.50 ID:mgfDrCX60.net] 公務員名乗りながらこんなとこで人をお前呼ばわりしたリこどおじ叩きしたリしていいんか？ 5080の困窮者に対する政策も、一職員が決めることじゃないのに「行政に泣きつくな」とか言っていいんか？ 287 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:55:22.01 ID:jy4caCJQ0.net] 氷河期が無能っていうことにしておけば都合がいい人が世の中に多すぎるからね 世の中に充満するこの負のうねりは消 288 名前：すことはできない [] [ここ壊れてます] 289 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:55:22.80 ID:AcfKWOPka.net] でもお前らコロナで潰れる飲食店は対応できないヤツの自己責任って叩いてたよね？お前ら氷河期も対応できなかった無能なだけで自己責任じゃん 290 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:57:35.27 ID:DOaKUCwha.net] 最近思うけど氷河期だってそろそろ50だろ 良くも悪くも人生なんてどうだっていいよな 寿命逆算するようになってきたしどんな裕福だろうが死は平等だもん 291 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 01:57:50.75 ID:QXX3Zc40x.net] 氷河期様は生まれながら貴族階級として扱うべき。財源はバブルとゆとりに30%の増税 292 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:01:23.47 ID:mgfDrCX60.net] 自己評価とか自己肯定感で思い出した ブラック企業って自己肯定感の低い人材を好むんだよ 何故か？ 自律的な自信を持ってない人間は、外的要因で操作しやすいから 要はやっすい評価を与えたり与えなかったりすることでコントロールしやすいと思われてる 安い労働力として扱いやすいってことなんだよね 反対に、外的要因に左右されない自信を持ってる人間は、ブラック企業にとって扱いにくい人間ということになる 例えばパート主婦でもそうだが、美人はすぐ転職するから経営者は「雇いたいけど辞められたら困る」という葛藤があるようだｗ 293 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:08:01.36 ID:QpoWtdNKa.net] >>273 公務員の仕事も最終的には商売だよ 厳密には商売的というか限られた予算内で事業を組むわけだから、事業進捗や予算管理は民間よりシビア 年度途中に補正予算は組むけど、それも事業見直しで必要最低限の追加しかしない 公務員が全国民を救えるわけないでしょ 社会的に公的支援の優先度が高い人間から救っていくわけ 障がい者、特定疾患、高齢者、母子寡婦、コロナにやられた中小の事業主とかね ただの怠けのこどおじは公的支援の優先度は下から数えた方が早いね 公平性の観点から本当に支援が必要な人とただの怠け者に同じ額の税金は使えない 294 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:08:15.43 ID:l7kmfKYQ0.net] >>6 どっかの一部上場の役員が中間管理職足りないとほざいてなかった？ 採用してなかったから、人材いないんだよと突っ込まれていた記憶 295 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:11:58.93 ID:mgfDrCX60.net] 自己肯定感と仕事の評価って言うほど関係無いよ 仕事で成功しないと自己肯定感は得られないとか嘘です それはブラック企業の論理 自己肯定感が高い人間は十代の頃から自己肯定感が高いんだよ 当然仕事の評価など無関係な年齢だ 成功体験も関係無い 結局は「もともと生まれ持った心身の強さ」なんだよ だから氷河期だろうが自己肯定感高い人間はいる 本来的には他世代と変わらない比率のはず ただし、「職業的成功をしなければいけない」という刷り込みが強いと自虐的になる可能性はあるだけ 296 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:13:34.33 ID:QpoWtdNKa.net] 成功体験もないのに自己肯定感の高い人間ってそれ世間一般にポンのコツですよ 297 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:13:47.73 ID:ISvF3jb80.net] >>262 自分の選挙区を例にしても対立候補が魅力も政策もないようなやつしかいない 結果、世襲のイキり野郎が大勝利 毎回こんな感じだよ 民主党政権交代時に落ちたがゾンビ復活、こいつを落とす方法はないらしい・・・ 298 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:16:54.36 ID:mgfDrCX60.net] 予算って国のさじ加減だから増やせばいいだけ 企業に与えてる税金を福祉に回せばいい それと公的支援の優先度って見直したほうが良いんだよ 高齢者とか事業者って弱者じゃないし、母子家庭も親によるからな 結局は産まれた家と人間の素材で決まることはもう明らか 299 名前：なんだよ 発達障害、低知能は弱者 事業者や高齢者よりもここのほうが福祉の対象にならないとおかしいんだわ [] [ここ壊れてます] 300 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:20:31.67 ID:3aR76K68a.net] >>217 そもそも氷河期世代でも普通に当時から正規で食ってる人は 今の新卒が辛い思いしてようが別にザマァとか思わない むしろ気の毒に思ったりする。俺がそう あの時代は二度と繰り返してはならないし、今の若い子に同じ思いをさせたくないよ コロナで先が見えなかったり、産業が丸ごと消えたり氷河期とは違う過酷さがあるが 若いだけで価値のある時代だから氷河期よりはマシ であることを願う 301 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:21:50.36 ID:QpoWtdNKa.net] 職業的に成功しなければいけないって青臭い強迫観念に囚われる時期は十数年前に終わってるでしょ 俺らの年齢的に生産年齢の折り返し地点なんだからあとはなるようにしかならないという考えが一般的 下手すると退職後の身の振りを考え始める歳 ワンチャン取り返しがつくと思ってるのはなろう小説志望の元ニートくらいなもん 302 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:22:15.62 ID:mgfDrCX60.net] 成功体験と自己肯定感は言うほど関係ない 十代のさして経験値など変わらず職能なども無関係な時点で既に 自己肯定感には大きく個人差が見られるからな 男女雇用機会均等法以前の世代でも、同じパート主婦でも自己肯定感に格差がある 結局は生まれ持った資質なんだよ ブラック企業には「自己肯定感の低い人材を外的要因でコントロールしたい」という生存本能があるから 成功体験を与えることが報酬系として目的化してる部分もあるんだろうが、それはブラック企業の都合 303 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:29:35.35 ID:mgfDrCX60.net] 氷河期ってもう上は50近いからね 昔だったら「アーリーリタイア」が出てくる年だよ それも政府の「人生100年時代=死ぬまで働け」政策で忘れてる奴が多いんだろうが 304 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:32:21.38 ID:Sjx7A2tn0.net] 政治家が目先の事しか考えなくなった 田中角栄とか昭和の政治家はもっと長いスパンで政策を立ててた 今は、Gotoキャンペーンだの東京五輪だの一時的で下らない話ばかり 人口減少っていうまさに核になる問題に無頓着すぎたんだよ もうここから挽回するのは無理だろう 305 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:32:33.19 ID:QpoWtdNKa.net] まぁ長々と国は酷い氷河期は可哀想とご高説垂れ流してるけど、ここで文句を言ったところでおたくさんの境遇はおたくさん自身が努力をしなければ変えられませんよ 自分が一番良く分かってるよね 306 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:40:15.90 ID:mgfDrCX60.net] 境遇という言葉も慎重に使ったほうが良い 言葉の中身が重要 境遇というのが「生来的な境遇」のことならば、それは個人の努力で変えることは不可能 ならば自力で動かせる境遇はあるかという話になる 結論としては「自力で動かせる境遇もあるのかもしれないが、それは生来的な境遇に制限される」というものだ 307 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:43:38.85 ID:QpoWtdNKa.net] 要するに親ガチャでハズレ引いたって言いたいわけね じゃあ母親が糖質の毒親で父親がネグレクトの俺が公務員になれたのも境遇のせいってこと？ 308 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:51:57.66 ID:mgfDrCX60.net] 別に俺は親ガチャ外れてないわ 高学歴ではないが比較的裕福だし 統失って言っても知能高い可能性はあるしネグレクトも知能とは関係ないと思うぞ 橋下とかも母子家庭で親父もアウトローだったようだがああいう人間に育ってるし DVとか統失は知能とは関係薄そう 町山とかも父親はアウトローだったそうだが、本人は早稲田だしな 309 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:53:09.22 ID:QpoWtdNKa.net] 親御さん可哀想 310 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:58:43.35 ID:3aR76K68a.net] まあでも、人口の多かった 311 名前：氷河期世代の雇用枠を超絶絞ったのは、少子化のデカい要因になったと思うよ 氷河期直前までは人口も多く馬鹿でも内定とれた時代だったんだし その結果、女の50%以上がオーバー50とかギャグみたいな状態になっちゃった 真に救う救わない関係なく、氷河期を今になって救うとか言ってる時点で手遅れだよ 適齢期前か真っ最中に救わないと意味がない ここんとこ氷河期枠をあいついで設けてるけど 手遅れなのを承知しつつ、このごに及んでせめて仕事してるアピールで誤魔化そうとしてるし ほんと終わってるよこの国 つか焼け石に水とはこのことで、もうすぐ終活始まるような連中救っても意味ないやん 氷河期なんか見捨てて若者を救済してやれよ [] [ここ壊れてます] 312 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 02:59:35.13 ID:mgfDrCX60.net] 被害者は子供だよ 競争原理を煽られて権益者のために動員される子供は可哀想 313 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 03:07:08.59 ID:QpoWtdNKa.net] 逆に言えば、生来の境遇に制限されない範囲で自己の境遇を変えることはできるでしょ 俺みたいにね 家庭環境が酷かろうが就活の時期が悪かろうがやることやってりゃ結果はついてくるんだよ どっかの誰かさんみたいに境遇を人のせいにしてやらない言い訳を並べ立てて行動を起こさなければ結果は当然ゼロ もう氷河期とは関係なく個人の人間力の違いです 314 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 03:08:44.93 ID:EN8Iq3La0.net] https://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/9/1500wm/img_299021b331f0b7501e9d02fb9191eeb1377875.jpg 315 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 03:18:23.15 ID:mgfDrCX60.net] それは橋下論法だな 橋下は確かに恵まれたとは言えない境遇だったのかもしれないが、本人は明らかに高知能だからな 頭の回転が速いという天性に恵まれてる それは頑張っても得られないものであり、それを持って生まれたことは運なんだよ だれもが自助努力で何とかなるわけではないということを認めたらどうだ？ 生まれつき鈍い人間もいるし、感性がズレてる人間もいることを認め 「国による補助」が必要であると受け入れたらどうだ 316 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 03:47:38.39 ID:kp+GNjjD0.net] >>294 悲惨さひけらかしてその程度なら恵まれてる方なのでは 317 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:09:08.60 ID:8XgFi/rt0.net] >>23 はい 318 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:09:21.99 ID:8XgFi/rt0.net] >>30 その通り 319 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:10:44.61 ID:/nK2Uc28M.net] >>2 麻生嫌いだけど「今までなんの仕事してたんだ？」って意味のやつを一部だけ切り取って印象操作に使うのはクソだと思うね 320 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:11:14.48 ID:/nK2Uc28M.net] 会社でも40代がマジでいない 321 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 05:14:03.41 ID:67ryl4x/d.net] >1 >301-500 高度経済成長、自民党タナカ カクエイノミクスを、まとめて、 ギガ破壊、終了させた、ベトナム戦争末期、 上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動、 1973年 狂乱物価 オイルショック 自民党ショウワノミクスギガバブルを 終了、ギガ崩壊させ、 出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 増税加速で、 平成慢性化構造不況への加速。 1990年 西成暴動で最大の、第22次西成暴動。 湾岸危機 ソ連 東欧共産圏崩壊、 グローバルインフレ化。 出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 増税加速で、 平成慢性化構造不況への加速。 1993年 自民党から野党連合に政権交代。 自公コイズミノミクス いざなみ景気 322 名前：バブル風味を、破局させた、リーマンショック前後の、 オイル、穀物価格の高騰、グローバルショック。 秋葉原 加藤の乱 多数殺人。 大阪ビデオbox店、パチンコ屋放火で、21人焼殺事件。 西成暴動、曰比谷大派遣村デモ 友愛民主党に、政権交代。 ここらもなw [] [ここ壊れてます] 323 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:15:18.16 ID:8XgFi/rt0.net] >>247 うん 324 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:17:30.51 ID:5ouAcVbC0.net] >>299 お前が何言ようが逆効果にしかなんないよ うさんくさい自己啓発野郎 325 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 05:44:59.90 ID:RbIbMug30.net] >>281 公務員がこいつみたいな糞バカなのがジャップのやべえとこだよな 行政が本来やるべき社会保障を放棄して 就職氷河期世代とその親に負担をすべて押し付けてるくせに賞与アップだもんな 大阪市を筆頭に日本中の公務員が一度断罪されないと何も変わらんね 326 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 06:02:43.41 ID:92NCRCbPa.net] >>6 いやいや就職難の時代に正職員にありつけた奴は優秀な奴がおおいいんじゃない。 うちの職場も氷河期世代は学歴もほかの世代と比べて比較的高く実際優秀。 問題は三角形の真ん中から下の方。 327 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 06:05:53.75 ID:vDSOB5Jq0.net] 切り捨ててなんか景気でも良くなるんかい その金をまた必要でない裕福な連中の子供やお友達に分配するんかw 328 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 07:49:11.51 ID:QpoWtdNKa.net] >>310 一応常識として分かってると思いますが、社会保障が公務員の仕事の全てではないですからね 支出の内訳では確かに社会保障の占めるウエイトは大きいですが それに社会保障も含めた予算の使い道を最終的に決めるのは国民の代表である議会議員ですので 氷河期を優先的に救う世の中にしたいのであれば、まずは市町村議会議員を狙うことから始められてはいかがでしょうか 小規模な自治体であれば人手不足ですから余程人間性に問題がない限り歓迎されますよ >>309 自己啓発と自己実現の区別もつかないようならもう喋らない方が良いのでは 329 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 07:55:05.99 ID:kDOqJ5YV0.net] それより俺４３才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。 数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に 「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス40名のうち 23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。 そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。 女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると 大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。 酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。 素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。 なんだそのいい時はって。なんだ� 330 名前：ｩもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。 就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 [] [ここ壊れてます] 331 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/09/16(水) 08:22:33.33 ID:vAdOTs2x0.net] >>314 政策だったんだろうね 332 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:27:12.25 ID:V7hfYZv6a.net] >>314 同窓会って色んな意味でグロいよな 歳食ってると身体的社会的に不幸のダークさが凄いし 単に見た目が老けてるだけなら気にならないけど 同級生だと若い頃の面影残して老化してるからそれがほんとに気持ち悪い 333 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/09/16(水) 08:38:03.50 ID:mgfDrCX60.net] 安倍の弟、岸信夫が防衛大臣で初入閣ｗ 自民党のネトサポ担当、平井卓也がデジタル長官 これ安倍内閣より安倍内閣かもしれんな

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