【フリーポア】ラテアート【デザインカプチーノ】

1 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/08/30(土) 13:46:24.29 ID:gEtD4bZR.net] ミルクの注ぎ方、スチーム、ラテアート向きのエスプレッソの抽出から、 ピッチャーやカプチーノカップなどの使用するアイテムまで、 ラテアートに関係する事柄全般取り扱います。 フリーポアのみといった限定もありませんので、 ラテアートの更なる上達のため、幅広く情報交換していきましょう。 2 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/08/30(土) 20:20:34.63 ID:???.net] これは今までで一番上手く描けたリーフです。 まだまだ安定しませんが。 スチーミングの出来で70％くらい決まるかなと思います。 2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0384.jpg 3 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/08/30(土) 22:36:56.27 ID:???.net] いいね。 マシンは何使ってるのかな？ 4 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/08/30(土) 23:49:36.40 ID:???.net] マシンはSAECOのVIA VENETOと言う古いマシンです。 5 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/08/31(日) 00:09:27.58 ID:???.net] やっぱり細かいサシ（？）を入れるには、流量を抑えて小刻みに早く振る必要があるの？ 6 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/08/31(日) 00:45:07.62 ID:???.net] 私も質問したいんですけど、 ウイングが反対側まで回ってくるには、何かコツとかってあるんでしょうか？ なかなか流れてくれないもので・・・ 7 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/08/31(日) 14:26:18.33 ID:CBNvyRUL.net] ちょっとそれっぽいリーフ的なやつが描けるようになってきた。 ただ、フォーム多めに作って、代わりに高いところから注いで、 対流作りながら浮かすやり方しかできないから、コントラストが悪いなぁ。 あとウイングのあたりとか、線がうにょうにょってヨレてるのは何が原因だろ？ デバスタとバリオEに6オンスカップ使ってます i.imgur.com/FvGdvRC.jpg 8 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/09/03(水) 21:18:23.39 ID:LLJIqqRV.net] できなさすぎてイライラする。 スチームむずすぎ 9 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/09/15(月) 20:49:21.61 ID:BRQHqA6r.net] i.imgur.com/XU5wkah.jpg カフェアンドレストランの3月号にラテアート特集があったんだけど、この絵ってフリーポアで作れなくないか？ どうやるのか分かる人いないかな 10 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/09/20(土) 11:15:48.49 ID:06MVRVa7.net] 今時ラテアートは流行らないのだろうか 11 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/09/23(火) 19:55:15.16 ID:???.net] 流行る流行らないは無関係でしょ やりたい人は黙々と練習するだけで 12 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/10/06(月) 20:24:33.47 ID:tFszTvgu.net] スタバでラテアート（）始まったらしいね 13 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/06(月) 21:13:08.88 ID:???.net] >>12 フラグシップ店？とかでは結構前からやってない？ まぁ、豆がアレなので。 楽しいくらいで止めといてちゃんと飲んだ方が良いよ。 アート綺麗でも不味いと何の意味もないから。 14 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/06(月) 21:58:09.76 ID:???.net] あの豆とマシンでラテアートやれ、ってのもなかなか酷な話だな。 旗艦店はたぶん普通のマルゾッコかなんかだろ？ 15 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/07(火) 01:17:42.20 ID:???.net] 何をやろうがスタバって時点で鼻で笑われるレベル。残念ながら。 16 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/10/08(水) 22:43:38.58 ID:l3o+MSDm.net] うまい人の動画見ると、浮かし始めがスッとカップの反対側に流れていく事が多いと思うんですが、 何かコツあるんですか？ きっかけを作るように強く注ぐとか、カップを傾けるとか 17 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/10(金) 02:14:16.98 ID:???.net] スタバのマシンなんて恵まれてるほうだよ あれ以下のマシンでかなり苦労してできるようになったからうらやましいわ 18 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/13(月) 20:36:41.76 ID:???.net] すいません、超初心者です。 一週間くらい前からエスプレッソとミルクを混ぜるのに挑戦しています。 一応フォームドミルクを作ってエスプレッソに入れてるのですが、アワの部分は入らずただのコーヒー牛乳が出来ます。 ２杯分作るので２杯目はエスプレッソにフォームドミルクが乗ったものに・・・ 原因はなんでしょうか・・・ 19 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/13(月) 21:04:15.97 ID:???.net] >>18 スチームしてから時間経ってフォームとミルクが分離してるか一度にスチームする量が多すぎてスチームしてるときに分離してるか 20 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/13(月) 21:14:14.83 ID:???.net] >19 ありがとうございます。 スチーム直後に注いでいます。 150cc以下はフォームが出来る前に沸騰するので駄目と書いてありましたので大体160ｃｃ前後でやっています。 スチームする量はどのくらいが多すぎなのでしょうか・・・ やはりスチームのやり方が駄目なんですね 21 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/14(火) 00:13:56.86 ID:???.net] >>20 160じゃ量はむしろ少ないくらいだからなんだろう空気入れすぎなのかなあ 見てみないとなんとも言えないけどスチームの仕方ではあると思う 22 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/15(水) 14:21:36.01 ID:???.net] >>21 ありがとうございます。 しかし160でも一人分には多いですよね。 説明書には余ったものは冷やして次に継ぎ足して使うよう書いてありますが、絶対に温め直しはだめというのもあり難しいところです。 素人でも使いやすいおすすめのピッチャーは有りますか？ 23 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/15(水) 15:53:51.91 ID:???.net] >>22 温め直しがダメって言うのは一度タンパク質が破壊されたミルクだから甘味が消えて不味いってのが理由 ただラテアートの練習するだけなら使っても大丈夫 ピッチャーはこれみたいな黒いのがミルクの状態見やすくておすすめ 用量は少ない方が使いやすい www.tonya.co.jp/shop/g/g38197/ 24 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/17(金) 18:03:05.80 ID:???.net] そうですか、練習には冷やして使いまわしてみます。 しかし、それは高いピッチャーですね・・・ チアモ？とかの4000くらいの黒いピッチャーもありましたがそれでもちょっと高めですね。 もう少し探してみます。 ありがとうございました。 25 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 00:59:35.26 ID:???.net] 豆ってどんなのつかってますか？？ 自分はKIRKLANDのエスプレッソコーヒー豆 (コストコのやつ）。 アマゾンでも買えるけどコストコで買うより高い・・・ 26 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 01:57:15.29 ID:???.net] いろいろ試してます ドトールのロブスタ入り？のエスプレッソブレンド スタバのエスプレッソ用のもの 市内の色々なコーヒー屋さんのもの イリーなど缶入りのもの カルディのもの・・・ コストコなんかの大袋は早目に使いきれないので買ったことはないですが、どんな感じですかねえ・・ 27 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 03:04:56.53 ID:???.net] まともな店(自家焙煎店)で買おうよ。。。 28 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 03:25:51.68 ID:???.net] スタバのエスプレッソ用 = コストコのエスプレッソ用　っぽいよ。 パッケージにも starbucks の表記もあるよ。スタバで買うと高すぎ。 赤いパッケージのやつ kakaku.com/search_results/%83X%83%5E%81%5B%83o%83b%83N%83X+%83R%83X%83g%83R/?category=0016_0036_0001 …"全く" 同じものかはわからないけど。 29 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 10:50:55.49 ID:???.net] >>27 26の私のコメントへのレスですかね… 市内の色々なコーヒー屋さんのもの、と書いてるのですが、見えませんでしたか？ もちろん自家焙煎の店でも買ってますが、そうでなくてもまともなものしか買ってませんよ・・・ もちろん、美味しさにはかなりの違いがありますが、毎回最高の味でなくてもいいのでは？ 30 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 11:07:11.87 ID:???.net] 純粋にラテアートの練習用で飲まずに捨てるくらいのつもりなら、 スーパーの市販の豆でも焙煎後一ヶ月くらいとか、むしろエイジング済で抽出しやすいね。 俺は練習用には業務用スーパーのＡプライスで400ｇの豆買ってる。 賞味期限の一年前が焙煎日らしい（運営会社のトーホーに電話して聞いた）から、新しいのを選んで買ってる。 深入りブレンドしか買った事ないけど、これに関してはエスプレッソ淹れやすいと思うよ。 粒度合わせればクレマもばっちり出る。 飲む用じゃないから濃度が取れてクレマが出れば十分じゃない？ 31 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 11:21:00.74 ID:???.net] 飲む用のは、実店舗でエスプレッソ飲んで一番美味しいとこのしか、ほとんど買わないな。 実際のところエスプレッソが本当に美味しい店ってほとんど無いけどね・・・ 最近ドリップは浅煎りの酸を立たせたのが流行ってるし俺も好きだけど、 その流れでか、エスプレッソでも浅めで強い酸を出す店がたまにある。 豆の品質の良さはわかるけど、ただでさえ酸の出やすい抽出方法なのに浅煎りにしてしまうと、 バランス悪すぎてエスプレッソという飲み物としては全然ダメだと思う。 もちろんスタバみたいな炭をお勧めしてるわけじゃないよ。 32 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 12:02:20.12 ID:???.net] >>29 不味くてもいいなら何も言わないわ。いろんな店で買うのは、おれの場合より良いものを探す手段だったから、そのへんの価値観が違いか。いろんな人がいるな。 33 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 12:07:06.94 ID:???.net] ちなみにスタバとかコストコとかカルディって単語が出てきて面食らったから>>27と書いただけだよ。特定の誰かに言ったわけじゃなく。 34 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 13:28:39.13 ID:???.net] >>31 わかる 浅煎りの豆使ったエスプレッソで作るラテやカプチーノなんて飲めたもんじゃない 深煎りで重い豆に甘いミルクだからこその味 35 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 17:45:26.24 ID:???.net] 浅煎りをドヤ顔で売ってる店って、だいたいシングルオリジンだよねw 36 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/18(土) 23:59:17.47 ID:???.net] ダメだし求む m(_ _)m いろいろ雑になってしまいます・・・ i.imgur.com/mJmiA9Y.jpg 道具 (マシン類がしょぼいのはご愛嬌で） - マシン：デロンギ EC152J - グラインダー：デバイスタイル GA-1 - ピッチャー：デロンギの 12 oz でスチーミング　→ ラトルウエアの 20 oz でポアる 37 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 00:27:54.02 ID:???.net] >>32 頭悪いんだね。 まずくてもいいなんて言ってないよね。 26であなたの言う自家焙煎の店で買ってることが含まれてるのに理解できてないのがどうかって言ってるんですよね。 美味しいものがわかる、美味しいところを探す、というのと、毎日おいしいもの以外飲まないと言うのは意味が違うことがわかりませんか？ 美味しいものしか飲めない、というのは、まずいものだけで十分というのと同じくらい偏ってますよ。 どこをどう見たら、「いろんな店で買うのは、おれの場合より良いものを探す手段だったからそのへんの価値観が違いか。」になるのですかね。 ほとんどの人はそうやってると思うけど(笑) 魚沼産コシヒカリの味がわかる人は、毎日魚沼産かうの？近所の米屋で買わないの？ 生協で買ってくるコメも食べる。新米の季節にはおいしいコメを買う。お正月には魚沼産を買う。新しい種類のコメが出来たら買ってみるし、ササニシキ買ったり秋田こまち買ったりする。 普通じゃないですかね？ 美味しいものだけしか選ばない俺カッケ〜〜〜〜ですか？ 嗜好品て言いたいなら一升瓶数万の大吟醸と数千円の純米酒、でもいいですよ。 毎日大吟醸飲むってどうですかね。うまい酒は常に探すし、高い酒も飲むけど、庶民は毎日そんなことしてられませんしね。 独身か高給取りでもなければ、コーヒーだけにそんなに神経使うわけにもいかないしねえ。 第一イタリアでそんなに豆が豆がって騒ぐ人いなかったし、缶入りのパウダー使う人も普通だった。 茶道とか華道とか極めるのもいいが、そうじゃないのを「コストコかカルディって言う人がいて驚いた。そんなものおいしいと思って飲む人がいる人もいるんだね」って。 そのあとで特定の誰かに言ったわけじゃないって・・馬鹿でしょ(笑) こういう奴ってどうして自分の趣味が人より高尚だと思わせたいんだろ。 38 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 00:54:25.31 ID:???.net] でも実際、コーヒーって美味しいものを知ってしまうと、質の落ちるやつはただでも飲みたくなくなるよね。 それまでは美味しいと思って飲んでたのに。 苦手だった食べ物とかは、一度美味しいやつを食べるとそんな美味しくないやつでも食べれるようになるのに不思議。 例えば俺の場合、給食なんかの汁物に入ってる冷凍サトイモを戻したやつが吐きそうなくらい嫌いだったけど、 新鮮なサトイモで美味しさがわかってからは、冷凍サトイモでもまぁ食えるようになった、みたいな。 39 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 01:29:11.00 ID:???.net] >>37 どんだけ悔しかったの？w つーかラテアートやりたいって連中のスレでいつ煎ったかわからんようなクズ豆使うほうが滑稽じゃね ただコーヒーに絵をかけりゃ満足なら結構ですがw 40 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 01:51:39.93 ID:???.net] ここの住人ってそれなりにやってる人とエスプレッソマシン買いたての初心者と両極端すぎる気が 41 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 02:43:28.27 ID:???.net] まぁ初心者は先輩方のアドバイスを変に反発せずに受け止めた方が良いと思うけどね。 俺もデバスタでラテアート始めて5ヶ月の初心者です。 最近の中ではうまくいった方なんだけど、コントラストの悪さをどう改善したら良いかアドバイスもらえたら嬉しいです。 チューリップはもっとがんばります。 i.imgur.com/OSVBKQI.jpg 42 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 09:19:52.98 ID:???.net] >>39 悔しいってより、お前が読んでないから指摘したんじゃね？ 43 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 10:52:18.35 ID:???.net] 最近、コーヒーの産地と品種を米に例えるのよく聞くな。 一体誰が言い始めたんだろうな。 ＰＥＮて雑誌でコーヒー特集してたから読んだんだけど、スペシャルティコーヒーの説明してるとこで、 　　「マンデリン」「キリマンジャロ」といった名称は、米にたとえると「魚沼産」のようなもの とか書いてんの。 キリマンジャロは山の名前だからギリギリ地名と言えなくも無いけど、マンデリンは部族の名前じゃないですか・・・ 最初に言い始めた人は、よく日本人にわかりやすい例えを思いついたもんだと尊敬するけど、 それを自分の言葉のように使って、少しズレてるの見ると痛いね。 44 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 10:53:02.21 ID:???.net] >>37 ラテアートしたいのはわかるけど、しっかり基礎をしっかり身につけてからにしようよ。スタバとかコストコとか言ってる時点でアレでしょ。 45 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 10:57:37.33 ID:???.net] それに、スペシャルティコーヒーを語る上で例えるなら 今までは、ブラジル、グアテマラ、といった大きなくくりだったものが、地域、農園などに細分化されてきた。 米で例えれば、今までは新潟産、秋田産だったものが、新潟県魚沼産の○○農家のもの、となってきたようなもの みたいな使い方だよな。 脱線してきたのでここらで辞めときます。 46 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/19(日) 11:16:08.37 ID:???.net] なんか荒れてるな。 >>37の認識と、それへのレスしてる人の認識の差異が大きいのかもな。 まず前提として、ラテアートしたいならしっかりした濃度やクレマがないと苦労する。 そのためには、適当な焙煎度合いやある程度の新鮮さが必要。 だから、>>30みたいに、そのあたりがわかるような豆なら安豆でも問題ない。（飲む用ではないと割り切ってるしね） けど、スタバとかコストコの豆はそのあたりが最低ラインに来てないから論外みたいな話なんじゃないかな。 イリーやカルディがどうなのかはわからないけど、焙煎日が管理できてないと適したエスプレッソ抽出は難しいよね。 お米の例えで言うと、自家焙煎がコシヒカリ、ササニシキ、秋田小町の新米。 スタバ、コストコは倉庫に眠ってた何年か前の古米って方が妥当じゃないかね。 原料は似たようなものでも、乾燥して割れ米ばっかで、炊いたらべちょべちょになってしまう。 47 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/20(月) 07:40:02.12 ID:???.net] up3.viploader.net/jiko/src/vljiko101219.jpg viploader.net/jiko/src/vljiko101220.jpg このリーフもうかけることがない 48 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/20(月) 19:36:05.14 ID:???.net] 液量が少ないうちから書き始めて、注ぐ勢い強めだとこんななるな 49 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/20(月) 19:41:35.92 ID:???.net] チューリップ難しいよね 50 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/20(月) 19:47:19.15 ID:???.net] タジーチューリップはキレイに作るのむずい 51 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/20(月) 23:58:45.97 ID:???.net] >>46 カルディはドリップでしか使ったことないけど、ほとんど膨らまなかったよ。 エスプレッソならなおダメだろうねぇ。 52 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 01:44:00.60 ID:???.net] >>39 ほんっとあほだなあ・・・ 某スレでさ、自分の主張自演しまくりで、完全に証拠上がって論破されたから大人しくなったと思ったら他のとこでも暴れてるのかね？ 41.43.44も別人なのか、おなじクラスのアホなのか。 いいかな？ まず自家焙煎の店で買えって指摘しただろ？ だから、それは買ってるって言うことが指摘されたんだけど。 まずお前の文句はそこからでしょ。 でさ、コメの問題は産地の問題と一緒にした馬鹿も同一人物じゃないとしてさ、話はそこじゃないの。 いいかい？コメだって美味しいコメを買うことと、毎日食べるコメが一緒じゃないって例えなの。 それは味がわからないわけでもなく、美味しいものを探してないってわけでもないの。 >>32　の、おれは求道者、かっこいいだろ？みたいなのにに対する答え。 これら二つが完璧にアホだって言い返されてるの。 さらに駄目押しで教えてあげるね。 >つーかラテアートやりたいって連中のスレでいつ煎ったかわからんようなクズ豆使うほうが滑稽じゃね 日本語わからないようだから教えてあげる。 「いろいろためしています」って書いてるよね？ 美味しいお勧めの豆、の話じゃないの。とりあえずいろんなとこで買って試しているって書いてるの。 だからあなたのように肝心なところが理解できてないと話にならない。 「自家焙煎の店も含めたあらゆる豆を買って、エスプレッソを入れてみる」 53 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 01:58:24.69 ID:???.net] >>46 すごいね、ここでも37対その他大勢を演出しようとしてるの？ まあいいや、自演でないと仮定して。５１とかも同じ匂いするけどさ、 結局君みたいな人は自家焙煎のお店でもいい豆買えてないんじゃないかな？ 自家焙煎のお店ってだけで満足してるんだからね。 いいこと教えてあげるよ。 カルディでも自家焙煎の店でも、焙煎した日を聞くことが出来るんだよ。 わかる？自家焙煎の店でも焙煎日に違いがあるんだよ。知らないだろうけど。 カルディにもあるの。入ったばかりの、焙煎日が新しい奴が入ることもあるの。 カルディだと、遅い時間まで営業してるから急な時にも買いに行けるし、そんなときに「焙煎の新しいのある？」って聞いて、あれば買うことが出来るの。 それは自家焙煎でもどこでもできるコミュニケーションなんだけど…ネットでしか人に文句も言えない、ネットでも自分の意見が賛同されないと満足できないそんな奴には難しいかね？ 新しい豆ならカルディでもきちんと膨らむよ。自家焙煎は新鮮、カルディは古米って、黒か白かの判断しかできないにもほどがある。 もちろんカルディはほとんどの場合高品質は望めない。しかし、お前（ら）みたいに「カルディ買ってる奴を見下す俺かっこいい」って奴よりよほどましだよ。 しかし・・コメの例えも理解できないって・・・ほんとに某スレの逃げた馬鹿と一緒だな。 54 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 06:26:27.85 ID:???.net] うっぜえぇぇぇっっっっ 55 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 06:30:46.50 ID:???.net] 誤爆した 56 名前：>>46 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:34:53.23 ID:???.net] カルディで買って満足してるならそれでいいじゃん。 誰もカルディの豆がダメなんて言ってないでしょ スタバ、コストコを古米に例えたけど、カルディについては俺はわからない、ってちゃんと書いてるしね。 57 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 08:36:17.39 ID:???.net] と思ったら>>51に書いてあった。スマソ 58 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 12:45:37.62 ID:???.net] どこで豆を買うべきか、ラテアートにはどういう豆が良いのか理解していないことを棚に上げて、アドバイスされたら長文逆ギレとか子供かよ。しかもアホだのなんだのってさ。 いろんな店で買うにしてもスタバだカルディだ言ってる時点で定まってない。 自家焙煎店もピンキリだからこそ、そのなかでいろんな店で試すのには意味がある。まずはこの違いを理解してこい。 59 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 16:01:40.36 ID:???.net] >>53 焙煎して1週間以内の豆扱うカルディがあるなら教えてください せめて2週間以内でもいいです 60 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 17:45:35.71 ID:???.net] 文盲ばっかりやんここ 61 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 19:39:52.42 ID:???.net] 全然ラテアートの話してなくてワロタ 62 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/21(火) 23:30:59.46 ID:???.net] デバスタでラテ淹れる時、ダブルでしか落とせないから、スチームも20ozのピッチャーで2杯分してるんだけど、 分け取りがうまくいかない。どっちかのフォームが少なくてうまくいかない、って事が多い。 分け取りのコツってなんかあんの？ 63 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/22(水) 03:04:25.90 ID:???.net] ラテアート始めて見たいんだけど機械が決まらない。ミルも良いの買わなきゃいけないみたいだし。 デバイススタイルのマシンが人気みたいだけどあれは見た目的に嫌なんだよなぁ。ミルはバリオってのがよさそう。 ミルを高いの買ってもマシンが安かったらやっぱり美味しくないのかな？マシンよりミルのが大事みたいだけど 64 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/22(水) 08:15:41.87 ID:???.net] 予算があるならどちらにも均等に金かけるのが良いと思うけどね。 俺的勝手なイメージ エスプレッソマシン：高級なマシンで80〜100点のエスプレッソを淹れられる技術があるとすると、安価なマシンでは10〜90点を淹れられる。 　安価なマシンでも上手くいった時は美味しいけど、マシン自体の安定性がないから毎回は無理。 グラインダー：高級なマシンで80〜100点だとすると、安価なグラインダーは10〜30点の能力しかない。 グラインダーが良くないと上限は低いままだから、マシン＜グラインダーって意見もあるけど、 毎回気を使っても、美味しいかどうか運次第、ってのは結構大変。グラインダーに全振りするよりはある程度均等に投資する方が、 安定したリターンがあるような気はする。 65 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/22(水) 17:22:12.36 ID:???.net] ラテアート初めたいからってこれから買うマシンの相談って、スレの趣旨としてどうなの？ エスプレッソとスチーミングを一通りマスターしてて、ラテアートやりたいって言うならまだわかるけど。 ハード系買い物相談はむしろマシンスレなんじゃないかと。 66 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/22(水) 17:26:46.00 ID:???.net] >>62 おれならダブルで一杯として12ozのピッチャーで作るなあ。 ダブルのリストレットでいいんじゃない？ 普段ボトムレスだから余計にそう思うだけなんだけど。 67 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/22(水) 22:46:40.52 ID:???.net] >>65 まあ結局どのマシン買うかって話し始めたらマシンスレと同じだよなー 過疎ってるからいいじゃないかってのもあるけど… 過疎ってるのはラテアート限定スレだからかもしれないが 68 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/10/23(木) 22:46:59.45 ID:???.net] >>63 ノズルの先端が見えるマシンのほうがオススメ。 今，マシンを買えといわれたら迷わずデバイスタイルを買う。 自分は何の下調べもせずにデロンギを買ってしまったんだが，ノズルの先端が見えなくてスチーミングが難しい。 ノズルを改造してる人もそれなりにいるっぽい。 その点，デバイスタイルのマシンは先端の青い部分が外れてノズルむき出しで使える。 アスカソみたいなの高額なマシンはやっぱりいいんかなぁ？おしゃれだし。 自分には買えんが… 69 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/02(日) 03:44:46.40 ID:???.net] どこで豆を買うべきか、ラテアートにはどういう豆が良いのか理解していないことを棚に上げて、アドバイスされたら長文逆ギレとか子供かよ。しかもアホだのなんだのってさ。 いろんな店で買うにしてもスタバだカルディだ言ってる時点で定まってない。 自家焙煎店もピンキリだからこそ、そのなかでいろんな店で試すのには意味がある。まずはこの違いを理解してこい。 59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/21(火) 16:01:40.36 ID:???>>53 焙煎して1週間以内の豆扱うカルディがあるなら教えてください せめて2週間以内でもいいです いい加減にしろよ、このくそあたま。 どこでアドバイス求めたんだよ。 どこで豆買ってますか？ という問いにたいして、いろいろな店で買ってます。その中にスタバもカルディも買ったことがあります。もちろん（自家焙煎の店でも）買います。 と書いただけだすよね。 そこに対して、お前はなんだ？ 自家焙煎の店で買おうよ、と、こう来たもんだ。 だから自家焙煎の店も入ってるよ、と言ったんだ。 すると、ふつうは、「あ、そうなんですね、文章の理解がたりず、勘違いしました、すいません。」だよね。ふつう。 違いを理解するのはお前だ。 それが指摘されたら今度はカルディがどうのスタバがどうの。 いいか、自家焙煎の店でも比べる。これは当たり前。お前に言われる前からずっとやってるわ。 そのうえでスタバを買ったりカルディを買ったりすることになんらけちをつける言われはない。 「定まってない」はあ？何が定まってないの？ばかなの？また得意の「定まった人てる俺かっこいい」なの？ 定まってるかどうか、カルディで買うかどうかで判断できるの？ずいぶん幼稚な判断基準だね。 何度も言うがカルディが最高だなんて言ってない。そこの違いをまず認識すれよぼくちゃん。 値段が半分なら半分なりでの味があるってもんだ。高い豆だけ買っていきがるのってかっこ悪いと思うけどね。 で、かるでぃの焙煎が知りたいのか？ 行って聞いてこいよ。新しいのが入ってる時は入ってるから。だからコミュニケーションするんだよ。店員とな。自家焙煎の店のネット通販しかできない高級豆オタクには難しいかもね。 70 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/02(日) 09:11:31.03 ID:???.net] お前粘着質だな 今更蒸し返して楽しいの？ 71 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/03(月) 15:46:50.91 ID:???.net] よほど悔しいんだろう 72 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/03(月) 23:09:40.90 ID:???.net] 長い 73 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/03(月) 23:30:47.94 ID:???.net] ま、この人にレスつけてたのってほぼ文盲だったからキレるのも無理ないと思うがそれにしても長い 74 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/04(火) 08:26:33.32 ID:???.net] 自演下手だし煽り耐性なさすぎだろ もうちょっと力抜けよ、な？（笑） 75 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/04(火) 09:28:53.43 ID:???.net] あ？自演？ゲスパー外れたなw 76 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/04(火) 11:37:16.25 ID:???.net] ちょいと質問です。デロンギの152j使ってますが、スチームが中々上手く出来ません。どうしてもキレイにスチーム出来ません。なんかコツとかあるんでしょうか？ 77 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/04(火) 15:57:36.93 ID:???.net] 蒸し返して申し訳ないけど>>26には一言も自家焙煎店とは書いてないよね。少なくとも26の書き方だとドトールとか珈琲館みたいな店を連想するわ俺なら。 ま、どうでもいいけど。 >>76 どう上手くいかないのか書かなきゃアドレスもらえないと思うよ。 78 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/05(水) 13:53:10.86 ID:???.net] >>77 申し訳ありません。泡が粗すぎてキレイにいかないのです。 キレイな泡を作るにはどのようなコツがあるのか？ 又、基本的ハートに挑戦しているのですがようつべ等の参考動画のようにキレイに形になりません。カップやピッチャーの動かし方等コツがあればご教授願いたいです。 一応自分では調べて何度か練習もしたのですが中々上手くいかないです。 79 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/05(水) 18:29:48.55 ID:???.net] スチームチップの穴とミルク面をギリギリまで近づけて、『チチッ、チチッ』って音になるようにしながら空気を入れる 5秒くらいでミルクが2割程度増えるように で、そのあとはミルクがグルグル回る(大きい泡を潰す)ようなチップの位置を探って、65℃程度まで攪拌し続ける 80 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/05(水) 19:43:00.26 ID:???.net] >>79 なるほど。やってみます。 81 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/05(水) 20:43:45.50 ID:???.net] 業務用じゃなくて、家庭用でスチームしてる動画探して参考にした方が良いよ。 業務用の動画見てもパワーが違いすぎて、とてもじゃないけど同じようにはできないから。 逆に、温度が上がりきるまで時間があるから、5秒と言わずに少しずつ空気を含ませて丁寧にフォームを作った方がいいかも。 あと家庭用だと攪拌する力が弱くて分離しがちだから、初心者でハートを書くぐらいなら、2割じゃゆるくて注ぐの難しいかも。 4割くらいは増やして、注ぎや浮かし方の感覚を掴んだ方が良い。 82 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/06(木) 00:07:28.04 ID:???.net] >>81 なるほど。とりあえず豆使いきってしまったので買ってきたらまたやってみます。ありがとうございます。 後、スタバの公式？動画で電動フォーマーで当たり前のように作っていましたが、電動フォーマーを使う理由ってお手軽って理由以外に何かあるんでしょうか？ エマ「私の生命を吸って。そして、勝つのよ。」 83 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/06(木) 00:07:58.07 ID:???.net] すいません。最後の一文誤爆です 84 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/06(木) 13:55:35.59 ID:???.net] >>82 100均で売ってるようなやつ？だとするとあれはエスプレッソマシン持っていない人向けだと思う。 「大丈夫。勝つのよ」 85 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/06(木) 16:54:20.34 ID:???.net] >>84 ですです。「これがフォームミルクの正しい作り方ﾄﾞﾔｰ」だったのでなんか違和感を感じてしまいました。 86 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/06(木) 20:46:28.20 ID:???.net] あえてメリットを挙げるなら、水蒸気が入らないわけだから、ミルクが薄まらないだろうね 87 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/07(金) 00:16:35.77 ID:???.net] 焙煎したてから一週間くらいはクレマってブクブクだよね？ ドリップでは少し古いかな？位が抽出にはベストなのかなぁ？ 88 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/11/23(日) 21:36:57.77 ID:???.net] アワタチーノが反則w 89 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/12/15(月) 23:14:06.01 ID:gLWy7C3h.net] 誰かうまい人来ないかなー それかエンプティハート書ける人 90 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/12/18(木) 02:48:44.00 ID:???.net] >>71>>72 もうアホな主張はやめたのかな？俺は自家焙煎の豆以外は考えられないって馬鹿な主張は。 >>77 >一言も自家焙煎店とは書いてないよね。 ねえ、小学校からやり直して国語の勉強したら？ a：ドトールのものや、b：スタバのもの。c:カルディのもの。d:「市内の色々なコーヒー屋のもの」e：含まれない 上記の店に自家焙煎の店は含まれますか？abcdeのどれか答えなさい。 と書かれていたら、小学生でもdって答えるけどね。 それが理解できなかったみたいだから>>29で補足したわ。 そしたらまずいものは俺は飲めないとかカルディスタバを馬鹿にする発言をするわ、アホな理屈展開始めただろ。 どっちがおいしいのかわかるのと、美味しいものしか買わないのがかっこいいと思ってるのとは別だろってことがわからないのかね。 俺味噌汁好きで毎日飲んでるけど、毎回最高の削り節やら味噌やら具やらをそろえて飲まんわ。 インスタントやらホンダシがまずいのはわかるが、かといって毎回料亭並みに高級な味噌汁飲まなくてもいいだろ。そんなことも理解できないのかね。 91 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/12/18(木) 10:25:15.14 ID:???.net] スタバちゃんが嫌われる理由がわかるわ 92 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/12/18(木) 11:03:21.80 ID:???.net] え？どこがスタバちゃん？大丈夫？ 93 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/12/18(木) 20:00:15.01 ID:???.net] うわ、すげぇ 久しぶりにレスがついたらまた蒸し返して・・・ 94 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2014/12/18(木) 22:23:17.74 ID:???.net] 基地外再び 95 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/05(月) 18:07:25.30 ID:???.net] 90の言ってることは、正論すぎるくらい正論だけどな。 96 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/05(月) 19:29:50.21 ID:???.net] 自演下手すぎるだろ・・・ >>90は、自家焙煎店でも買ってるのに自家焙煎店で買え、ってレスが来たと思って嫌だったんでしょ？ ただ良く見て、>>27は自家焙煎の前にまともな店で買えって書いてるんだよ。 どっちも話がズレてるって事でFA、スレチだから終わりましょ。 はやく美味しくて高くないコーヒー屋さん見つけられるといいね。 97 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/05(月) 19:36:00.49 ID:???.net] >>96 君、壊滅的な読解力だな 98 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/05(月) 20:11:26.77 ID:???.net] >>97 消えろキチガイ 99 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/05(月) 23:08:44.15 ID:???.net] >>98 お前が消えな 100 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/21(水) 01:45:17.69 ID:???.net] 今日カフェのおねーさんから聞いたがスチームミルク作る練習に水に中性洗剤を少し入れてスチームすると牛乳と似た感じでスチーム出来るらしいぞ。 101 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/22(木) 06:20:33.60 ID:???.net] それ結構有名だぞ 102 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/01/27(火) 19:44:09.71 ID:B9jTvlA2.net] 誰か澤田さんとハリオの共同開発ピッチャー持ってる人いないの いたらレビューしてよ。 いかにも商売って感じであんま期待できそうにないけど・・・ 103 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/27(火) 20:39:30.57 ID:???.net] >>98 鏡渡しておこうかw 104 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/27(火) 23:34:55.45 ID:???.net] フリーポアの振りが腕つらい 何かコツある？ 105 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/28(水) 20:06:06.33 ID:???.net] 腕つらいって、疲れてしんどいって事？ 貧弱すぎるよ・・・ 106 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/28(水) 20:17:56.45 ID:???.net] ミルクピッチャーの重さが尋常じゃないんだろう 107 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/28(水) 22:42:27.98 ID:???.net] 貧弱なのは否めない 体に対して平行にライン引くように描いてるだが体の仕組み的に無理があるのと無駄に力が入っちゃうだよなあ やったことあるひとならあるあるだとおもったんだがそうでもないのか 108 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/01/29(木) 01:02:26.29 ID:???.net] 無理に高い位置で注ごうとしてたりするんじゃない？ 振るのは指先で、ピッチャーの位置はひじで動かすとか 109 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/06(金) 21:35:39.59 ID:???.net] ミルクフローサーで泡立ててるのですが、ピッチャーを振ってからコーヒーに近づけて入れても泡が浮いてしまうのですが何がダメなのでしょう 110 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/06(金) 22:07:53.67 ID:???.net] ミルクフローサーでフリーポアは至難の業だよ。 攪拌が十分じゃないから、フォームとミルクが分離した状態になってしまう。 ピッチャー振ったって、フォームとミルクは混ざらないからね 111 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/07(土) 23:36:36.36 ID:???.net] 100均のやつでやるやつあるよね おれはマシンでやってるからわからんけど斜め回転、なるべく水面で攪拌、時間長め、量は最低限、空気を入れるときは絶対細かく入れる、なるべく電池は強いものにするとよく混ざると思う 諸説あるけどピッチャーくるくる振っても攪拌はされないと思ってる 泡は比重が軽いからね 112 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/09(月) 13:43:53.75 ID:???.net] どや https://www.youtube.com/watch?v=aAL-0HnwiRA 113 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/09(月) 18:29:22.51 ID:???.net] これってミルク冷たいままなのか沸かしてから泡立ててるのか不明な動画だなぁ 114 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/09(月) 20:47:14.18 ID:???.net] この程度でも良いなら別に好きな道具使ったらええ 115 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/10(火) 01:28:19.22 ID:???.net] ラテアートじゃないやん インスタントコーヒーアートやん 116 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/17(火) 23:34:55.90 ID:???.net] なんか日本のラテアート上達した人って保守的というか秘密主義みたいな人多い気がする。 インスタグラムとかで動画上げてる人に、リアルの知り合いだろうけど コツがバレるからあんま上げるなみたいな事をガチな感じで言ってる奴がいて、 自分が上げる上げないは勝手だけど人にまで強要すんなよって思った事がある。 117 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/25(水) 15:55:59.78 ID:???.net] わて、ラテアートめちゃくちゃ自信あるから大会出てみようと思ってるで なんか有名な大会あったら教えてくれ 118 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/25(水) 19:39:31.18 ID:???.net] 第3回コーヒーフェスト東京を待て 119 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/02/27(金) 15:46:41.73 ID:???.net] >>96 ただ良く見て、>>27は自家焙煎の前にまともな店で買えって書いてるんだよ。 どっちも話がズレてるって事でFA、スレチだから終わりましょ。 人がかってる豆を、勝手にまともじゃないと判断してる時点で駄目だろ。 反論されて当然だと思うが。 よく見れと人に言う前によく考えたら？ 120 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/03/04(水) 11:38:30.41 ID:???.net] まだ言ってるのか スタバだカルディだ言ってる時点でまともじゃないのは想像つくわけだがな 121 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/03/04(水) 12:20:19.82 ID:???.net] >>120 なにいってんだ？ 思考が白か黒かしかないんだな。 スタバやカルディを「最高においしい」と言ってるわけでもないのに、買っただけでまともじゃないってどんだけ頭悪いんだ？ 缶コーヒーも飲むし、インスタントコーヒーも飲む。 カルディの豆がどんなのか飲んでみるし、スタバにも行く。 それとは別に本当においしいと思える豆もかうし、そのためにいろいろな店にも行く。 お前みたいな「自家焙煎してるだけで最高です」とかいう馬鹿よりよほどまともだわ。 122 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/03/12(木) 17:20:36.45 ID:???.net] スタバでもカルディでもゲイシャでも色々のむ。 >>120みたいな馬鹿には構わないほうがいい。 123 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/03/13(金) 22:32:26.39 ID:???.net] エンプティハートの動画見つけたけど、全然理解できなかった。 124 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/03/18(水) 00:49:24.53 ID:???.net] >スタバだカルディだ言ってる時点でまともじゃないのは想像つくわけだがな 超貧困な想像力ｗ 中途半端な玄人気取りのど素人ｗｗｗ ソムリエだってやすいテーブルワインも飲むのに、高いワインばかり飲めば、味がわかる一流の俺って思えるのかｗ 最高の馬鹿だな。 125 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/03/18(水) 08:19:10.39 ID:???.net] いつまで粘着してんの こえーよお前・・・ 126 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/03/31(火) 13:16:49.17 ID:???.net] >>125 逃げ場がなくなると粘着に逃げる・・・ 素直にあやまっときゃすぐすんだのに、屁理屈で逃げようとするからこんなことに・・・ 負け組って奴は実在するんだなｗ 127 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/04/19(日) 01:36:59.45 ID:???.net] 私ミルクが飲めないのですけど 豆乳でもラテアートは可能なのですか？ 128 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/04/19(日) 03:41:30.40 ID:???.net] 何で牛乳飲めないんだ？母乳はいけんのか？ 129 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/04/20(月) 10:26:24.75 ID:???.net] >>127 乳脂肪があるからフォームになる やったことないけど牛乳と混ぜてやってもぼそぼそになりそう 130 名前：127 mailto:sage [2015/04/20(月) 22:22:24.21 ID:???.net] >>129 そなんですね！ 牛乳はアレルギーがあるので、 エスプレッソマシンを買いたいけど迷っていたんですが、 やっぱり辞めたほうがいいかもしれませんね。 131 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/04/21(火) 06:58:42.81 ID:???.net] まあな 132 名前：121 [2015/04/29(水) 23:05:36.35 ID:YwPKN+FId] 後楽園近くのクソまずいイタ飯屋で食後にカプチーノを頼んだら、１５分も待たされて、頼んでもいないのにラテアートされて出てきた。 下手だしぬるくてまずいので替えてもらった。 こういう奴が一番迷惑！！ 客が何を望んでいるのかわかんないんだろうね。 133 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/05/21(木) 02:13:02.49 ID:IxQdTubP.net] エンプティハートを簡単にやる方法は、一投目にフレームの土台を作って、二投目にもう一回フレームの土台を作る。 三投目で、液面との距離を離してピッチャー振りながらミルクを出す。ただ、高くからミルクを出すだけではなく、振りながら出すのがポイント。 そうすると、１と２投目のフレームが中に巻いてきて、中の黒いハートができて完成。 134 名前：132 mailto:sage [2015/05/21(木) 02:15:34.89 ID:???.net] ちなみに、カサの高いカップでやると成功率高くなるよ。紙コップとかね。 普通の丸いカップだと、対流で流れやすいから難易度があがる。 135 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/05/21(木) 21:43:44.26 ID:eIJSF6Pd.net] 食べ物や飲み物でのダイエットって本当に効果が あるのか疑問に思った事はないでしょうか？ どの食べ物や飲み物に、どんなダイエット効果が あるか学んでみましょう！ fooddiet.web.fc2.com/ 136 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/21(木) 23:11:26.82 ID:???.net] 大会には何回か出たことあるんで、初歩的なラテアートの質問なら答えますよ。 普段は業務用のマシン触ってますが、家庭用のマシンもある程度触れます。 137 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/23(土) 00:41:17.52 ID:???.net] >>133 このスレ始まって以来の有能なレス 138 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/23(土) 00:43:12.82 ID:???.net] ちなみに、ある程度触った事のある業務用・家庭用のマシンは何があるの？ 139 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/23(土) 02:03:09.25 ID:???.net] >>136 じゃあマジ質問。 牛乳の種類ってどういうのが良いと思いますか？競技とかで使われているのは基準とかあるのでしょうか？ 成分調整牛乳(低脂肪乳程じゃないけど少し乳脂肪分が少ないやつ)はフォーム作りに影響しますか？ 140 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/23(土) 09:00:47.97 ID:???.net] 横レスだが、練習の時はよく加工乳使ってるけど、やっぱり脂肪分の高い牛乳使うときに比べると サラサラしてるしフォームとミルクの一体感が少ない感じはするな 141 名前：135 mailto:sage [2015/05/23(土) 12:14:45.67 ID:???.net] >>139 大会にもよるけど、業務用でよく使われるタカナシやめいらくの銘柄が多いね。 だからといって、コンビニで売ってるおいしい牛乳でも全然キレイなアートは描けるよ。 要は生乳100%かどうかがカギ。 無脂肪とかでスチームきれいにしても、やっぱり生乳100とは大違いですね。 142 名前：135 mailto:sage [2015/05/23(土) 12:17:20.22 ID:???.net] >>138 普段はシモネリのアウレリア使ってるよ。スチームチップはラテアートチップやわ。 家庭用はデロンギやね。 スタッド騙しっていうの教えてもらって、スチームしてみたけど、やっぱり業務用のスチームパワーに慣れると本当難しいなぁ。 143 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/23(土) 18:43:41.77 ID:???.net] i.imgur.com/x18rZkc.jpg illyでアイスカプチーノ頼んだらフォームミルクの上に数滴エスプレッソ？を垂らしてピックで写真みたいにハート描いてたんだけど 真似しようとしても垂らしたエスプレッソがフォームミルクに滲んで汚くなってしまいます 何かコツとかあるんでしょうか… 144 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/23(土) 18:47:50.23 ID:???.net] >>142 アウレリアとデロンギは落差大きいな・・・ ラテアートチップっていうのはスチームナイフ的なやつ？ 145 名前：135 mailto:sage [2015/05/23(土) 19:52:47.59 ID:???.net] >>144 もはや別物といっていいレベル。 特にスチームミルクやね。 コーヒーフェス出ててる上手い人達でも、家庭用のマシンやらしたら多分全然できないと思うよ。 最近久しぶりに家庭用さわったけど、スチームパワーも不安定やし、ぶっちゃけこっちのが難しいね。 まあ業務用は営業しないといけないから、家庭用よりもやりやすくないと困るんだけどねw スチームナイフってマジックチップのこと？ シモネリのラテアートチップは4つあなで、通常のよりあなが小さい。 だからノーマルよりも空気を細かくいれやすい。 スチームのパワー落ちるから、人によってはやりにくい人もいるみたい。 俺はこっちで慣れたから、逆にマルゾッコとかスチーム強いマシンのやり方が最初わかんなかった。 146 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/23(土) 22:36:28.28 ID:???.net] ピッチャーは何使ってる？ 147 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 00:38:36.54 ID:???.net] >>146 ラトルのハンドル付きのピッチャー。 職場ではハンドルフリーにはできないから、ハンドル付きを使ってるよ。 もし今からフリーポア極めたいなら、ハンドルフリーのほうがいいかもね。 やっぱり振りやすいし、液面との距離感を取りやすいのはハンドルフリーやと思う。 148 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 01:00:43.34 ID:???.net] 正直、好みと慣れでしょ ハンドルフリー持ってるけど自分には使いにくくて合わなかったな 149 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 01:38:30.23 ID:???.net] >>148 まぁね。 ハンドル付きピッチャーで大会もでてるから、結局慣れなのかもしれないな。 でも、やっぱ今考えても、ハンドルフリーのほうがピッチャーのくちばしのコントロールはしやすいと思う。直で掴んでる分ね。 147が使ってるのはラトルのハンドル付き？ まあ、ハンドルフリーの見た目が好きじゃないから、結局使ってないかもしれないな。 150 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 08:58:12.53 ID:???.net] クレマリングを作るのと、対流の維持が両立できないんだが、コツとかあるの？ 151 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 12:02:26.18 ID:???.net] >>150 やっと注ぎの質問きたｗ その前に、やるアートってウイングからの流す系のアートでいいんだよね？ それならば、書き出しの前に、対流止めと、対流止めじゃない2種類のやり方があるから、どっちで普段やってるの？ それによってアドバイスの仕方も変わる。 クレマリングだけ出したいなら対流止めしたほうがいいけどね。おれはあんま好きじゃないけど。 152 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 12:23:09.00 ID:???.net] >>151 俺の一番やりたいイメージの注ぎはこれ↓ https://www.youtube.com/watch?v=0FdNl-VuAEE ウイングがしっかり返ってきて、かつサシも太い方が良いから、対流止めないパターンがいい。 ちなみに家庭用（E61系）のマシンで大きなピッチャーをスチームし切れないから、 6ozカップくらいの場合でのアドバイスだと尚更ありがたい。 153 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 13:14:13.51 ID:???.net] なるほどな。 淳一さんがやってるこのカップはコーヒーハウスの6ozだな。 このカップで対流止めしないやり方ならば、 154 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 13:36:40.38 ID:???.net] すまん。 途中で送信してしまった。 E61ってFaemaのこと？あれ使ったことないけどデロンギよりは全然スチームしやすそうだね。 となると、ちゃんとエスプレッソ抽出できて、キレイなフォームミルクできてると仮定して話進めるよ。 このカップで対流止めしないやり方でやると、ウイングのサシとかはキレイにはいると思うよ。 その代わり、対流止めしない分、ウイングの形やサシも入りやすいけどコントラストが弱くなりやすい(クレマリング壊しやすい) だから、どこに気をつけたらいいかと言うと、カップを持ってる手の動き。つまり、カップを返すタイミング。 これが遅れたりすると、クレマリングが壊れる。 対流の維持ができないっていうのは、クレマリング壊したくないからピッチャーから出すミルクの流量が全然出てないからじゃない？ それか、ピッチャー振ったりするときにミルクの流量が一定じゃないか。 ウイングできない人の特徴として振りに集中しすぎて、カップの返しや、ピッチャー内のミルクの流量のコントロールができてないことが多いかな。 155 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 13:42:57.63 ID:???.net] >>151 長々と語ってすまんが、150の注いでる動画とかあれば本当は的確に指摘できるんやけどな。 以外とスチームミルクができてなかったり、豆の問題だったりするかもしれんし、いろいろ要因はあるからな。 ウイングとかやるなら、やっぱり基礎は大事やで。 でもやっぱり改めて見ても淳一さんのウイングチューリップは安定感あるなぁ。 156 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 14:19:45.29 ID:???.net] 動画は最近撮ってないけど、写真なら fast-uploader.com/file/6988000148332/ 157 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 15:39:12.15 ID:???.net] すげー 俺なんて今だにハートすらできん 158 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 16:27:36.23 ID:???.net] >>156 �d。 見た感じ、そんなにスチームミルク悪そうじゃないね。 ただウイングの下のダマみたいのが気になるわ。最初振らずに出してるんじゃないかな？ それかカップの返しが遅いか。 返さないと、対流が出にくくなって模様が広がらないからね。 あとウイング上手くなりたいなら、いきなり完成系を書くんじゃなくて、まずはキレイなレイヤーハートから書いた方がいいよ。 ウイングの作り方も途中までハートと一緒やからね。 一つ一つのパーツが綺麗になれば完成系も必然的に綺麗になるから。 159 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 16:54:42.04 ID:???.net] i.imgur.com/R0FsqXq.jpg 半年ぐらい前のだけど。 特定されたくないから、載せれるのこれぐらいしかなかったわ。 トップハート微妙やけどウイングはまあまあ。 対流止めしてないやり方やで。 160 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 17:11:12.55 ID:???.net] ありがとう。 一つ気になったんだけど、カップの返しと対流の起きやすさの関係って？ ぎりぎりを保てば保つほど返ってきやすいって知り合いからは言われてたんだけど、 返しが遅いと対流でにくくなるの？ 161 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 17:15:11.03 ID:???.net] >>159 カップのサイズとエスプレッソのプロファイル教えて！ さっき上げたので、6ｏｚでネイキッドで13.5gくらい使って30ccは取ってるはず。焙煎後2週間くらい。 162 名前：135 [2015/05/24(日) 20:25:35.74 ID:HrZmgkQ1.net] >>160 俺の文章能力が低いので、上手く伝えれるかわからんが。。 ぶっちゃけ対流自体はピッチャーからの流量だけで対流は起こるんだけど、カップを返すことによって液面との距離が近づくのもあるし、液体の中の対流がまっすぐ流れるのよ。 だから、これからウイングの動画とか見る時はカップの返すタイミングや、どのタイミングでピッチャーが振りながら進んでるかを見た方がいいよ。 スローモーションとかにして俺はよく見てる。 大会出てる人も言うけど、本当にカップを持ってる手の動きが一番重要なんだよね。それを実感してきたら上級者の仲間入りだと思うよ！ 163 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 20:28:12.12 ID:???.net] >>161 豆はイタリアンロースト並みに深煎りの豆です。 カップはDELCOっていう7ozの小さいラテボウルみたいな形状してるカップ。 トリプルバスケットの18gで20cc。 164 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 20:30:38.91 ID:???.net] >>160 あとギリギリを保てばっていうのは液面のこと？ 返ってくるっていうのはウイングがってこと？ 165 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/24(日) 22:13:49.27 ID:???.net] なるほど、だいぶ濃いんだね。 濃度が高いと、ミルクが表面を流れる時の速さが早いような気がするんだけど、気のせいですかね？ あと、 ＞（液面を）ぎりぎりを保てば保つほど（ウイングが）返ってきやすいって知り合いからは言われてたんだけど、 ＞（カップの）返しが遅いと対流でにくくなるの？ です。言葉足らずで申し訳ない。 ちょっとカップとかを意識してやってみたら少し良くなったかもしれん！ fast-uploader.com/file/6988028657919/ 一回>>163並に濃度上げてやってみようかな。 166 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 22:37:09.65 ID:???.net] やっぱり、どんだけ注ぎやスチーミングの技術あっても、クレマが薄かったりするとコントラスト保てないからね。 シングルの8gでやったことあるけど、やっぱクレマ薄すぎて、サシも入りにくいし、クレマに対してのフォームの乗りも悪いよ。 >>165の言う、表面のミルクの乗りが良いというのはしっかりとしたクレマに綺麗なフォームが乗ってる証拠だね。 適正なクレマと適正なスチームミルクは、綺麗なアート書くには必須条件やで。 ちなみに、豆の種類も結構重要やで。 カルディでも新鮮な深煎りの豆で、普通に書けたけどね。 ただ、ロブスタ種っていうのが入ってると本当にミルク流れにくくてやりづらかったわ。。 167 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 22:38:21.46 ID:???.net] あくまでラテアートという観点で見たときで、語ってるけど飲む分にはシングルの8gが美味しい時もあるんやけどねぇ。 168 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 22:47:18.07 ID:???.net] >>165 カップの液面ギリギリ保つってことは、書き出しと同時にカップを返す(返さないと液面ギリギリな分、溢れやすいから)ってことだから、結局カップの返しの事を言ってると思う。 描き始める前にもカップを返しつつ、描き始めたら、ピッチャー振りながら進んで行くとウイングが巻いてくるからね。 ハート作る時意識してみて。 ハートの丸みってカップを返す事によってフチが巻いてくるから。 写真、良い感じだね。 ダブルショットのリストレットとかで良いんじゃないかな？要はどんだけ質の良いクレマ出すかだからね。 ちなみにオススメは成城石井のエスプレッソブレンドは描きやすいと言われてるよ。 あとそれなりに美味しいw 169 名前：135 mailto:sage [2015/05/24(日) 23:03:10.61 ID:???.net] >>165 何回もレス申し訳ない。 この写真見てて思ったのは、もっとウイング作る時の一振り一振りをウイングのサシにできたら綺麗になるよ。 写真見る感じ、ウイングのサシが小さいかな。せっかく振ってるのに、ウイングになれてない所もあるね。 どうしたら良いかというと、もう少し振り幅を大きくして、クレマを挟むイメージで振る数を少なくする。 写真は俺がやったのじゃないけど、こういうウイングの土台が理想やな。i.imgur.com/2r38xlk.jpg 170 名前：138 mailto:sage [2015/05/25(月) 00:04:43.33 ID:???.net] >>139だけど、ミルク関連のレスくれた人たちに感謝です。 薄々感じていた事の方向性があながち間違っていなかったので安心しました。 自分の場合完全な独学趣味で人について練習出来る環境にないのできめ細かなフォーム作りで四苦八苦でスチームが強すぎなのか弱いのかすら把握出来ていません。 ここんところの高レベル進行を眺めつつゆっくり頑張りますわ。なんせ全部飲むので試行回数が増やせないのが悩ましい 171 名前：135 mailto:sage [2015/05/25(月) 00:23:25.75 ID:???.net] >>170 お役に立てたなら光栄です。 マシンは何を使ってるんですか？ 綺麗なラインのハートと綺麗なリーフ描けたら、他のも綺麗にかけるようになりますよ。 練習も量より質ですよ。 毎回毎回、なんでこうなったのか原因や考えながら理論がたてば上達への近道です。 飲むために作るのが原点ですからね。 172 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/25(月) 00:25:31.01 ID:???.net] >>169 何度もありがとう！ ウイングになりきれてない部分ってどこだろ？左側のサシが薄い部分？ あと、ダブルでリストレットとってやってみたら、流れが速すぎて対応しきれなかったｗ ただ、>>170の写真のイメージの土台はできてたかも！ 対流強すぎでここまで返ってくるのが正解かわからないけど・・・ fast-uploader.com/file/6988035959392/ >>170 仲間ですね、俺も独学趣味で1年近いけど、家でやる以外は ユーチューブとかカフェの店員さんと情報交換するくらいでしか情報とれてなかったのでとても勉強になってる。 コーヒーとミルクは練習用と割り切って安いやつ買って飲んでないけどもｗ 173 名前：135 mailto:sage [2015/05/25(月) 01:06:36.25 ID:???.net] >>172 いやいやメッチャきれいじゃんw 2投目以降がかなりきになるけど、1投目で結構出来上がってるから、あとは軽く押し込むぐらいでいいと思う。 これぐらい綺麗な土台できるなら2投目振りながら大きく作るんじゃなくて、中に2、3個のハートイン作ってトップシンプルハートにするとバランスいいと思うけど。 とりあえず2投目であまり押し込みすぎないほうがいいよ！ 174 名前：135 mailto:sage [2015/05/25(月) 01:17:22.94 ID:???.net] こんな感じ。 これも全然押し込んでないよ。 i.imgur.com/6VUkZO0.jpg 175 名前：169 mailto:sage [2015/05/25(月) 03:14:11.69 ID:???.net] >>171 Rocket R58 、E61系の2ボイラー機。まあヲタ向け家庭用機です。それにショップのオマケの4ホールチップを付けてます。 >>172 マシンを家に置くようになった動機が美味しいエスプレッソドリンクを家で飲みたい。でラテアートはその過程で「ああ、出来たら楽しいだろうなぁ」って感じだったので真剣さではとても及びません。 しかし始めてから豆と牛乳の消費量増える増える。体脂肪ヤヴァい 176 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/25(月) 08:03:35.56 ID:???.net] >>173 なるほど・・・ おっしゃる通り、いつもの感じで2投目を押し込みすぎてぐちゃぐちゃになってしまったｗ 今度から土台がうまくいったら意識してみます 177 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/05/25(月) 13:33:08.98 ID:o7OfydD8.net] ウイングの土台も大まかに分けたら2種類ある。 ウイング玉と縦ウイングっていうのが。 175のは後者の縦ウイング。 対流を使って、上記のような土台を描くから、あまり押し込みを必要としない。最初からほぼほぼ完成してる感じ。 ウイング玉は逆で、対流止めした時によくなる土台。 下に土台が溜まってるから、押し込みなどでウイングを押し上げて作る必要がある。 その分、クレマを壊しにくいから、外観やクレマリングを保ちやすいメリットがある。 上の写真のウイング本当に綺麗だけど、よく見たらクレマがめくれてたりする。 これは対流止めしない人になりやすい。 178 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/25(月) 22:51:27.35 ID:???.net] 一度に色々やろうとしたせいか、今日はまったくダメだったな。。。 カップの返しが大事なのはわかるんだけど、もう何がどうなれば良いのかまったくわからなくなってきた。 なんかオススメの動画とかある？ 179 名前：135 mailto:sage [2015/05/26(火) 13:26:49.28 ID:???.net] >>178 インスタグラムやってる？ 動画ならそこで結構拾えるよ。 あとは、ウゴトルってアプリで落とした動画スロー再生できるから見てみ。 見る時はどのタイミングでカップを返すか、どこでピッチャー進めるか、何回振るとかおおよそ決めるのもいいと思う。 俺も下手になってるけど、ウイングチューリップやったわ。i.imgur.com/ZbiXPAH.jpg 180 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/05/28(木) 00:36:16.37 ID:???.net] インスタやってるから、それだけうまければもしかしたらすでにフォローしてるかもしれんなｗ スロー再生見てみるかな 181 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/06/19(金) 16:23:21.20 ID:???.net] >>27 >まともな店(自家焙煎店)で買おうよ。。。 ↓ >うん、買ってるけど。書いてあるの読んでから言ってね。 ↓ >>27　文盲が大暴れ。 ↓ >>96（27の自演か、極端に読解力のない馬鹿） >ただ良く見て、>>27は自家焙煎の前にまともな店で買えって書いてるんだよ。 >どっちも話がズレてるって事でFA、スレチだから終わりましょ。 話はずれてないよ、この馬鹿。 自家焙煎の前だろうとあとだろうと、「まともな店で買ってない」と結論づけてる時点で同じことなんだけど。 お前のレベルに合わせて書いてやると、「まともな店でもかってるし、カルディで買うこともある」って話。それが理解できないなら（自演ならともかく）口出すな。 >ソムリエだってやすいテーブルワインも飲むのに、高いワインばかり飲めば、味がわかる一流の俺って思えるのかｗ まさにこれ。 182 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/06/20(土) 21:49:57.76 ID:???.net] カルディの豆でエスプレッソってさすがにネタだろ 183 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/06/22(月) 20:59:45.79 ID:myTJOejc.net] 経年で弱ってしまったスチームでカプチーノを作りたいのですがどうやったら作れるか教えてください スチームは底にノズルを沈めても全然攪拌できないくらい弱ってます fast-uploader.com/file/6990529643011/ 184 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/06/22(月) 22:19:39.10 ID:???.net] 修理しろよ 185 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/06/22(月) 22:46:15.36 ID:myTJOejc.net] >>184 修理してくれるならやってもらってるんですけど会社のお金ですからなかなか簡単にはいかない状態です 186 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/06/22(月) 22:54:55.75 ID:???.net] 無理矢理にでも出させろよ……そのままだと故障して余計経費かかるだろ 修理できねーなら、とりあえずスチームノズル清掃しろ。汚すぎ 187 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/06/22(月) 23:28:21.17 ID:myTJOejc.net] >>186 かれこれ10年近くノーメンテでこんな状態です もともとカプチーノに力入れてる店でもないし ノズルはごめんなさい 188 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/06/26(金) 11:06:26.11 ID:???.net] ドリップはまだしもエスプレッソって焙煎してから10日以内の豆でなきゃダメでしょう 都内に行けば注文してから焙煎してくれる店なんてたくさんあるでしょ やなか珈琲とか 189 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/06(月) 05:42:48.92 ID:???.net] ラテの量って一般的にどのくらいの割合なんでしょうか？ 6oz、8oz、このあたり何だと思っていたのですが、ラテアートの動画みると12とかでもやってるみたいですよね。 12ozなんてふつうに使っているのでしょうか？ 今使っているのが8ozのカップですが、エスプレッソが30として、ミルクの出来上がりは210くらいですよね？ 使われているミルクの量を見てみると、200mm、と書かれているのですが、200を210に増やすくらいでいいのでしょうか？ 1.3倍に、と書かれているものも見たのですが・・・ 8ozのカップに注ぐ場合、ミルクの量はどのくらいなのか、どのくらいまで増やせばいいのか、ピッチャーはどのくらいの大きさを使うのがよいのか、教えて下さい。 よろしくお願いします。 190 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/06(月) 12:04:34.49 ID:???.net] イタリアだと８ｏｚが一般的で、エスプレッソ：ミルク＝１：４〜５ シアトル系は１２ｏｚが主流、割合は１：５〜７ ピッチャーの大きさは温める牛乳の倍くらいの容量を使う 191 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/06(月) 20:14:58.12 ID:???.net] >>190 ありがとうございます。 12ozシアトル系で使うんですね。 8ozの詳細を教えていただきたいのですが、エスプレッソ1ショット30ｍｍだと、少ないと言うことになりますか？ 30+120〜150で150か180にしかなりませんよね。6ozにおさまってしまいますよね。 150mmのミルクを210mmまでスチーミングで増やす、ということでしょうか？ それともエスプレッソの量を45とかにするのでしょうか？ その場合、ミルクはどの量を使い、どのくらいまで増やすのでしょうか？ よろしくお願いします。 192 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/06(月) 20:33:39.01 ID:???.net] 割合とか量なんて決まりがあるわけじゃないし、味で判断すべきでは。 193 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/06(月) 21:59:12.65 ID:???.net] なにいってんだおまえｗｗｗ 最近はやりの石北会系か？ｗｗｗ 6oz、8oz、ショット30c、というある程度の数値があるんだから割合とか量とかの目安があるにきまってんだろｗｗｗ それに合わせて味をどうするか、って話じゃねえの？ エスプレッソが薄ければ豆多くするとかできるじゃん 味に合わせてカップの大きさは変わらないんだよボケｗｗｗ 大体バリスタの競技でかっちり決まりがあるのに、味で判断すべきって・・・ｗｗｗ 客が頼むたびに量が変わるのかよｗｗｗ味で判断すると、今日のラテはこの量でございます、ってか？ｗｗｗ 194 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/06(月) 23:36:33.91 ID:???.net] >>193 突然なにキレてんだよw 最近こんなんばっかだな 195 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/06(月) 23:57:24.54 ID:???.net] >>194 191がわけわからん偉そうなこと言ってるから切れたんじゃないの？ 191の書き込み無視して192だけ悪者って言うのっておかしいよねえ 196 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 00:23:58.34 ID:???.net] 決まりなんてないんだから自由に、は間違っていないと思うけど。 そもそも誰も大会の規定の話はしてないしな。 197 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 00:45:10.70 ID:???.net] Ｑ：マティーニの基本的なレシピを教えて下さい。またグラスは60、75、90のものがありますがどれが普通なのですか？ Ａ：マティーニほど決まりのないカクテルはありません。いろいろあるので自分の好みで作るべきでは？ こんな回答者いたらどんだけ気取ってるんだと思うけどね。 ふつうは、 Ａ：ジンが3もしくは4に対してベルモットは1です。グラスは75か90が一般的になりましたが、競技では主に90が使われます。 Ｑ：一般的なな量はどのくらいでしょうか？ Ａ：ドライジン45ｃ、ベルモット15cが基本的な量です。ショートカクテル自体は60が基本的な量です。 だろ。 そのうえで、 カクテルの王と言われるマティーニのレシピは星の数ほどあります。 グラスの大きさも60もあり、120や150もあります。 好みのレシピを探すのも楽しみの一つですよ。 じゃね？ カクテルにだって決まりはないし、エスプレッソドリンクもそうだろうけど質問者の言いたいことはそういう基本的な情報だろ。 守破離は日本人の基本なのになあ・・・ おれもこういう情報に興味あったけど、こんな情報すら手に入れられないのか。ここ。 198 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 00:55:14.76 ID:???.net] イタリアのカプチーノってだいたい180ぐらいだし(もちろん店の差はある) 8オンスに半分入れてちょっと膨らますぐらい。かなぁ。 自分のとこだと泡多めが好評でカップ自体も大きいから、12オンスで作っちゃう。ショット追加やシロップやホイップ乗せることもあるし。 教科書通りじゃなく味の好みで仕上げればいいんだから、明確な答えは出ないんじゃないかなー どうしても目安が欲しければラテレシピブックみたいなのを購入してみることをおすすめします。 199 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 00:58:19.46 ID:???.net] >>196 まだ言ってんのお前？ 決まりないから何？ 決まりはないが基本はあるだろ。 決まりはない、大会の規定の話はしていない、とかアホ丸出しで・・・ ねえ、何言ってんの？ 間違ってないってなに？ 具体的な量を聞いているんだから自由に、は間違ってるよね。 何勘違いしてるんだか、こいつ。 200 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 01:30:45.12 ID:???.net] 何人いるのかわからないけど、みんな>>191を読もうよ。 うち6ozしか使わないから12使ってる>>198さんのようなとこのレシピは全く分からない。 12オンスって360だよね。2ショット入れるのかな？それとも1ショットでも120のミルクをあわあわにするからいいってことなのかな？ だけど、その泡多めの場合、12ozにラテアートできるのかな？ホイップ乗せなければ水面がずいぶん下なんじゃないのかな でも明確な答えはなくても>>191の答えって出せそうな気がするけどね。 基本的にただ8ozって言うってことはふつうは液面はカップのふち数ミリ下かちょっと盛りあがるくらいだよね。 ホイップとかの話はまた別だろうから。 8ozだと、1ショットが基本じゃない？2ショット行かないよね？1ショットだって量の違いはあるけど、そんなこと言ったら豆の量も違うわけで何の話もできないと思うけど。 とすると、1ショット25〜30で考えていいんじゃないの？40とかは多いよね？2ショット45〜60入れないでしょ。 じゃあ残りはミルクが200から210に仕上がればいいんだよね？ このミルクがピッチャーにいれるときにどのくらいの量か、って話でしょ。 >>189を見ると、200をいれるといいと何かで見たんでしょ。そのレシピを基に考えて200を210にするのかどうかって話してるじゃん。 それが1.3倍に、って言うのと理屈が合わないから質問してるんでしょ。 だから基本としては必要量180mmじゃないの？ラテアートをあることを考えて1割増しでミルクをたてる、ということを考えて200mmの牛乳を使う、んじゃないのかね？ つまり、8ozに、25〜30程度のエスプレッソをいれた場合、基本的なミルクの総量は210。これをつくるために使うミルクの量は200mm。ピッチャーの中の出来上がりは210以上になるけれど、 それはラテアートのしやすさのためで「必要量の1割増しのミルクを使う」っていうやり方だと思う。 180を210にスチーミングして、きっちり使い切ってラテアートできるならそれでもいいってことじゃないの？ ということは、基本的には30のエスプレッソに、180のミルクを210に。難しい場合残ることを覚悟して牛乳を200でやってみてもいい。そんな感じじゃないの？ うちは6ozで2ショットなんか考えられないけど、8oz使ってる人いたら、こういう説明できる人いると思うんだけどなあ… これが普通の説明じゃないかね・・ 201 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 01:39:46.53 ID:???.net] >どうしても目安が欲しければラテレシピブックみたいなのを購入してみることをおすすめします。 >>189をみて言ってるのかな… レシピブックに書いてないから聞いているんじゃないのかなあ。 202 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 01:44:07.83 ID:???.net] >>189>>191 この質問の答えが味で判断すれ、とか、決まりはないから自由に、って、どんだけ馬鹿なの〜〜〜ｗｗｗ ゆとりなのか性格悪いのか、知能が無いのか・・・・ 203 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/07(火) 02:26:00.86 ID:44/i02lJ.net] 教えてもらう側のやつが態度デカくてなんかワロタwww 204 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 02:31:29.26 ID:???.net] お、また荒れてんの？ ここはさ、カルディで買った瞬間に駄目人間のレッテル貼る馬鹿がいるからなｗ 高級ワインの生産者も、日本酒の有名な酒の杜氏も、安い酒飲む人多いのに、コーヒーは駄目みたい。 味がわかる、ということと、高品質のものしか食べない、というのがイコールだと思ってるバカがわくところだからなｗｗｗ 石北会系、って何のことかわからなかったけど・・・今そういうのはやってるんだなｗ カルディの豆サイコーって言ってるわけでなく、カルディの豆も買います、で味わからん認定する不思議な馬鹿。 有名料理人でも自分の嫁の作った、ごく普通の料理食べるんだけどね。 高級な豆買えば味がわからん馬鹿でも偉そうにできると思えるんだねえ… 205 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 02:41:45.88 ID:???.net] >>203 はあ？ 教えてもらう側が偉そうってどれに対して言ってんだ、ボケ。 少なくてもおれば第三者として言ってるだけで、質問者じゃねえよ。 あほみたいな答えしか出せないくせに、偉そうに教える側みたいな顔してんじゃねえよカス。 まともに回答できるようになってから偉そうなことほざけ。 206 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 03:21:36.11 ID:???.net] 質問者って>>189だよな。 それがレスしてくれた人に対して出してるコメントは>>191だよな？ 偉そうどころかふつうに丁寧だよな。 で、どっかの馬鹿が>>192で斜め上の回答はじめて、それで誰かから文句付けられてるんだろ 何の問題もないし、教えてもらう側と勝手な思い込みで書き込んじゃう人って・・・ それに教えてもらう側だとしても、191みたいなあほには論拠のある反論してるんだから何の問題もないしな。 馬鹿はいろんなとこに噛みつくなｗ 207 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 06:10:03.92 ID:???.net] にぎわってると思ったらこんなのかよorz しかしなあ・・・量のアドバイス求めてる奴に、自由なんだから、答えなんかない、って頭の中お花畑な奴いるんだな… 籠の鳥をいきなり外に逃がしていいことしたとか思っちゃう馬鹿が必ずいるんだよな ちなみに俺は160mlを200mlくらいにしてるかもなあ・・・こんど計って見れたら計ってみるわ 208 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 06:36:47.66 ID:???.net] うちも8ozのカップ使ってるけど、1ショットに対して200ccの牛乳を220ccくらいまでスチームしてる んでコップのふちまで注いで、中心はふちより少し下、でミルクは10-20ccくらい余る(これは勿体無いけど捨てる) >>189が見た「1.3倍に増やす」、ってのはカプチーノの話と混同してるんじゃない？ちゃんと計ってないから自信ないけど、うちのカプチーノは200ccを250ccくらいまで増やしてるし大体そんなもんかなと 俺も今度きっちり計ってみよう 209 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 13:34:33.74 ID:???.net] とりあえず顔真っ赤にして馬鹿みたいに煽ってるのが1匹てのはわかった 210 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 13:42:12.18 ID:???.net] ていうかさ、カップの大きさなんていくつもあるんだし、地域や店によっても基準なんてバラバラでしょ実際。 >>189があまりにも量にこだわってるから味で判断しろって話なんじゃないの。 211 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 15:01:39.49 ID:???.net] >>210 ねえ、文章読めないの？ >>189みてさあ、どこから「あまりにもこだわってる」とかいえちゃうわけ？ さらに >カップの大きさなんていくつもあるんだし ねえ、馬鹿じゃないの？8ozって書いてあんじゃん。 8ozのカップにエスプレッソ30cc入れて、スチーミングしたミルクを満たす場合、一般的にはミルクの量はどのくらいですか、って質問だろ。 この質問見てあまりにこだわってるってどんな馬鹿だよ。 基準なんてばらばらか？お前が基準知らないだけだろ。 100ccを210ccに増やすことあるの？あ？　あるのかよ！ 150以下でやってる奴いるのか？それは一般的かよ！ ここに来ただけで150以上で210以下だろうがよ。160か170か180か190か200だろ。 そんなかの一般的ってどれだよ。基本を知らないなら知らないって言えばいいだけでなんでそんなに偉そうに「自由だから」って。馬鹿じゃね？ 何が「あまりに量にこだわるから味で判断」だよ。 カクテルの例ではっきりわかるよ、答え出せないくせにえらそうな奴らが本当に無知なクズだってな。 212 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 15:06:29.70 ID:???.net] >>209 お前が何一つ答えも出せないくせにさも知ってるかのような顔をして「具体的にどれと一概には言えないんだよね」って言ってる無能自演厨だと言うことはわかった 213 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 15:17:23.29 ID:???.net] なんですぐ煽るんだコイツ カルディのやつと同一人物臭いな 214 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 15:19:41.93 ID:???.net] ここに偉そうに書きこんでる馬鹿ってさ、ブームに乗って基本を知らないままラテアートできます、みたいな奴ばっかりでしょ。 だから答えられない奴ばっかりなんだよ。 第1段階にしか到達してないだけ。つまりパンケーキブームで店出した素人と一緒。製菓の知識があって作られたものと素人がただ焼いて女子受けするトッピングが出来るだけの馬鹿。 いままでプロとしてパンケーキを焼いてたやつがどれくらいいると思う？そんなにいないだろ。それがこんなにいきなり店が出来たってことは想像つくだろ。 自己流でラテアートできて、味覚は人それぞれ、とかいう馬鹿な基準でコーヒーいれた気になってる馬鹿だから、人に聞かれたってわかるわけがない。 わかるわけがないのに、未熟さも認められないほどの素人だから、基準ではなく味で、うちはこの味で出してます、とか偉そうに言っちゃうわけ。 所詮素人だからｗ偉そうな顔をしてるけど、エスプレッソの技術をかじった程度の奴らばかりで、ほんとのバリスタなんてここにはいない。素人の遊びレベルで上手ですね、ってこと。 バリスタなら、たとえ本当に基準が無いとしても、「自由なんだから味で判断しろ」なんて間違っても言わない。相手が何を聞きたいのかわかるから、とりあえずうちではこうやってますよ、 くらいは教えてあげる。それがバリスタ。エスプレッソいれれる人、ではないんだよね、バリスタって。 第一、カフェラテ教室開いてみて、生徒に教えると仮定したら？人それぞれだというミルクの量も、好きなように入れて下さい、なんていわんだろ。 まずはこの量でやってみて下さいって言うのがあるはずだ。そういうことすらわからんのだなあ・・・・・だって馬鹿だもの。 215 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 15:20:18.22 ID:???.net] カルディのやつ？ 216 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 17:09:38.39 ID:???.net] カルディの奴って何？ 217 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 17:19:50.17 ID:???.net] 道を尋ねられたのに、そこに行く方法は無数にあります。自由です。決まりはありません。自分でいろいろ試してください。 って言うんだね。 道聞いてるだけなのに、あまりにもこだわりすぎて、だってさｗ・・・・どうしても道が知りたいなら地図買って読めば？ってｗ そりゃいろいろあるだろうけど、ふつうはもうちょっと別な答え方するよ 218 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 20:25:06.08 ID:???.net] a　あのあたりの信号を右に曲がればいいですよ。 b　ありがとうございます。何本目の信号ですか？ a　はあ？何本目？そんなにこだわり必要なの？道順に決まりなんてないんだよ！ そこに行くのなんてみんなばらばらの道通るんだよ！その辺なんだから自分で行きながら探せばいいじゃん。 質問する側なのに偉そうだな、おまえ。何煽ってんだよ！ こんな感じだなｗｗｗ笑えるｗｗｗ 219 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 23:12:56.82 ID:???.net] エンプティハートがやりたいよー 参考になる動画とかってどっか上がってないのかなー？ 一個本家の動画見つけたけど、手元が小さくてなんともわからん 220 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 23:27:52.57 ID:???.net] >>219 エスプレッソマシンスレ見ておいで 221 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 23:30:55.33 ID:???.net] >>198>>200>>208 みなさんありがとうございます。 こんなになるとは思いませんでした。 本も数冊読んでみたのですが、元の量とスチーミング後の量を両方書いてある本はありませんでした。 それで実際に作られている方のお話をお聞きしたかったのですが・・ >>208さんの量でとりあえずやってみようと思います。 ほかにもありましたら引き続きよろしくお願いします。 222 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/07(火) 23:32:54.78 ID:???.net] エンプティハート？ そんなのいろいろ方法あるんだから自分でやりやすい方法でやるべきでは？ 223 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/08(水) 14:07:46.29 ID:???.net] 荒れてるな 荒れてるんだから門外漢だけどついでに一言書いてもいいかな ミルクの量ってそんなに答えられないものか？ わかってる人がいればある程度答えられそうなもんだけどな。 >>200でいいってことかね・・ 224 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/08(水) 22:42:35.34 ID:???.net] >>220 過去3つくらい遡ってエンプティで検索したけど何も引っかからなかった・・・ >>222 その色々すら知らないんだけど、そんなに手法があるの？ ご存知なら教えて 225 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/09(木) 00:46:24.40 ID:???.net] >>133>>134 エンプティハートに関してのレス >>223 荒れてるってか1人か2人かが暴れてるだけっぽい でもまあ牛乳の量って毎回きっちり計るわけでもないし、具体的に何ccを何ccまで増やしてるのか、ってわかりにくいんじゃない 多くの人はピッチャーの注ぎ口のくぼみから1cmないし0.7mm下くらいまで注ぐ、ってな具合の目分量でやってるでしょ 226 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/09(木) 02:35:32.21 ID:???.net] >>225 じゃあ目分量でやってるからわからないなあ、って答えればよかっただけでは？ 一人か二人が暴れてるって言っても、言ってることはもっともだけどね。 仕事でやってる以上、毎回牛乳の計量が目分量で同じ味をキープできるとは思えないし、それでいて味で考えるべきと言いだしたんだろ。 だいたい自分で味を見ることのできないものを提供するのに、目分量だけでやっていい仕事が出来てるんだろうか。 エスプレッソ自体の豆の量は毎回挽き目を含めて調整するだろ。 ではそれに対するミルクの量の調整はどうするんだ？ピッチャーのこの位置はミルクが何mmとか覚える必要があるんじゃないのかね。 ふつう目分量で出来るプロって言うのは、例えばうちの製菓部門の職人はパンの大きさは秤を使わなくてもほぼ既定のグラム数に収まる。 目分量だか、これでほぼ何グラム、と断言できるわけだ。 それをエスプレッソの量はその日によって最適な調整にするのに、ミルクは目分量でスチーミング、カップに並々入れるからエスプレッソの変動によってミルクの比率も変わる。 味見するわけでないし、カップの大きさは変わらないから毎度ラテの味が違う。 こんなんでまともと言えるのかね？ 反論したくなっても、その前に指摘されてる事実をもっとよく考えたほうがいいとおもけどな。 ミルクの量について答えられもしない、自分の仕事について。 毎回きっちり計るわけでもない、と言っちゃえるレベルの仕事について。 これは目分量で測っても、どんなに忙しくてもあわてていても常に何ｍｍを目分量でピッチャーにいれることが出来ます、ってレベルじゃないと出来ないはずだよね。 カクテルの例も出てたけど、バーテンダーの仕事の一つには正確な計量がある。 目で一定の量を注げる事、もしくはメジャーできっちり計量する事。 750ｍｍのボトルを次々に注いでいって、きっちりショットで当分できる事。 だから目分量でもはっきり言える。何ｍｍです、と。それが出来て初めて味が安定する。もちろんフレッシュフルーツを使えば味は毎回違う。それは豆と一緒だ。 だからと言って酒の量が目分量なので何ｍｍかわかりません、なんて言うプロはいない。 それもできていないのに、味見のできない提供物に味でミルクの量を変えろと言うことについて。 ラテアート作って一人前みたいなつもりかもしれないけど、基本的にはプロを名乗れるような人は今のとこいないってことだよ。 だいたい量がわからないと答えた人にどのくらいプロとしての修業を積んだ人がいるのか？ 税の点で考えても、いっぱいにつきいくらのミルクを使っているのかそんないい加減でやってるんだね。 227 名前：169 mailto:sage [2015/07/09(木) 12:24:20.39 ID:???.net] なんかなんでもナントカ道にしちゃう人来てんね 228 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/09(木) 21:35:46.39 ID:zUJTlwe/.net] 目分量でピッチャーに入れてもカップに入れる量は変わらんくね？ 229 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/10(金) 22:58:11.88 ID:???.net] なんとか道ね。 いいわけする奴って相手を小馬鹿にすることでしか自分を守れないんだな… 技術が無いのに技術料で商売するから問題なんじゃないの？ それを指摘されたら逆切れってｗ 230 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/10(金) 23:17:44.41 ID:???.net] 自分で作るドリンクの量もわからん状態で、なんであいてを「必要のない基準までこだわる求道者」扱いできるんだろうね。 まあ、前職が白木家で、うっすい酒適当に混ぜてたんだろうけどな・・・ 指摘を受け止められないゆとりか、技術が無いのに自信だけ過剰なおっさんか・・ >牛乳の種類ってどういうのが良いと思いますか？競技とかで使われているのは基準とかあるのでしょうか？ それこそ答えなんかないだろ。うまい人は無脂肪乳でも豆乳でもきちんとできるんだから。 それにこたえてもらったんだろ、お前。 それよりはるかにミルクの量の方が基本だろうに・・・ほんと頭涌いちゃってんだな まあ、みかけだけ綺麗なら、味なんてどうでもいいってことか・・ファッションだもんなラテなんてさ。 女にもてればいいだけ。かっこいいと言われればいいだけ。バーマンの修行なんてしたくないけど、カクテルかっこよく作れれば女にもてるしな。 氷でべしゃべしゃに薄まった色だけのカクテルでも馬鹿な女にはわからんし。味なんてどうでもいいよなあ。 それなら確かに「なんとか道」とか言ってしまって努力しない言い訳にすればいいもんな。 カフェラテなんてブームなだけだからねｗｗｗ 231 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/11(土) 00:01:58.01 ID:???.net] 長文奴きもすぎわろた 232 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/11(土) 00:40:35.77 ID:WStUAr/o.net] 長文で長々書くより動画なり画像なりで自分のラテアートの実力見せてからじゃないとただの語りたがりの素人扱いされるだけで誰も話なんか聞かんだろ 233 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/11(土) 00:57:13.67 ID:???.net] 話の内容がわからない奴はそうだろうね。 言われてる事正論だし、反論のしようがないからキモイとしか言えないかなしさ。 動画とか言うなら、目分量で測って常に一定のミルクを取り分けてる動画なんてあったっけ？ 234 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/11(土) 01:06:32.75 ID:???.net] >>232 ぷｗ 綺麗なラテアートできる人に言われたら納得するんだ？ さすが素人に毛の生えたような奴らｗｗｗ 235 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/11(土) 01:21:03.69 ID:???.net] >>227 こいつ馬鹿だよねえ・・・・・ 自分がきいたことも大して変わらないのに何言ってんだろ… >牛乳の種類ってどういうのが良いと思いますか？競技とかで使われているのは基準とかあるのでしょうか？ > 成分調整牛乳(低脂肪乳程じゃないけど少し乳脂肪分が少ないやつ)はフォーム作りに影響しますか？ これ聞いておいて何言ってんだろね。 アホの自覚ないんだな… まあ店でラテアートやってる奴らのほとんどは資格持ってないマッサージ士みたいなもんだからなあ。 中にはうまい奴もいるかもしれないけど、骨格の事も筋肉の事も知らない孫の肩たたきに毛の生えたようなもの。 なんでここが凝ってるのか、なんて聞かれてもわかるわけないよ、凝ってるところを押すだけでいいと思ってんだからｗｗｗ 236 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/11(土) 03:53:25.41 ID:???.net] >>235 今夜も奮闘乙であります 237 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/11(土) 04:32:47.48 ID:???.net] たしかに耳の痛い話だわ 238 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/11(土) 10:04:56.97 ID:???.net] ばっちゃんがレスに「w」を常用する人に大した奴は居ないって言ってたぞ 239 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/12(日) 00:42:20.82 ID:???.net] wを多用する人間がどういう人間か、判断できるほどお前のばあさんはネットと共に人生を過ごしてきたのか。すごいねえｗ ネットでｗを多用している人間が実生活でどんな事をしているのか、はっきり断定できて、サンプルとして十分な数の人間を知りえたのか・・・。すごいねえｗ で？ その大したことない人間に正論付きつけられてぐうの音も出ない自称ラテアーティストははどれだけ大したことが無いんだかねえｗｗｗ 240 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/12(日) 00:51:04.91 ID:???.net] たしかに技術も何もない奴がかなり多い、というのはかなしい現実なんだよなあ… でも喫茶店でもそういう店あるだろ。コーヒーメーカーでいれてる店。別にそれでいいじゃん。 241 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/12(日) 01:04:26.51 ID:fTTSPhls.net] 技術ない奴に対して技術ない奴が偉そうなこと言っても… 242 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/12(日) 02:46:24.95 ID:???.net] 技術のない奴に技術があるかどうかはわからない奴が偉そうに言ってる、ってだけだろ。 でも、言ってることに間違いはないよ。 たぶんまともな勉強した人なら、いい方はともかく同意する内容。 まともな内容であるなら、それを技術が、とか、動画見せろとか必死に逃げても何の意味もない。そういうことがわからないからいいわけして何とか逃げようと押してるんだろうけど。 243 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/12(日) 10:21:11.36 ID:???.net] コーヒー板、ID表示にならんかな。 どこのスレにも変なやつが湧いててまともに情報交換できてない。 全部同一人物かもしれんが・・・ 244 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/12(日) 23:25:52.25 ID:???.net] 今日は長文の荒島さんまだなん？ 自己矛盾してるのと大量の過去レスの青さに恥ずかしくなったのかな？ そんな冷静さと慎み深さは無いか。 ヲチするのがちょっと楽しみになってたから来いよもっと来いよ〜 245 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/13(月) 02:34:36.64 ID:???.net] 自己矛盾を指摘できないくせに、矛盾矛盾と騒ぐ馬鹿が何言ってんの？ 246 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/13(月) 02:39:15.91 ID:???.net] まともに情報交換できないのは、ミルクの量聞かれて目分量でやってるんだから自分で味見して考えろ、って答える奴がいたからじゃないの？ 247 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/13(月) 08:40:26.49 ID:???.net] >>245 いつもイキって長文書く方は住民の事アホだの馬鹿だの決めてかかるのに自分の事を想像で書かれると(例えばw書く奴は大した事無い的なレス)必死に言い訳する辺りですかね。 コーヒー飲み過ぎたんじゃねえかな 248 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/13(月) 13:32:41.58 ID:8I1T8eqk.net] デロンギの家庭用エスプレッソマシン買ったけどキレイなエスプレッソが落ちないよー(>_<) 難しい！！ 249 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 03:52:52.65 ID:???.net] >>247 う〜ん。 ぜんぜん説得力無いよ。 決めてかかるってどの辺？ 言い訳ってどれ？必死って？ ｗ書く奴って？ それもいいわけじゃなくてきっちり反論してるのに、あなたの書く文章には一つも筋が通ってないよね。 想像で描かれると必死で言い訳する、ってもう語るに落ちてるじゃん。 想像で描かれてるから、違いますよ、とはっきりお答えしてるだけ。お分かりになりますか？その辺がわからないからアホだの馬鹿だの言われてるんですよ。 250 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 07:54:04.20 ID:???.net] >>249 君はどこかのコーヒー屋の店員さん？ 251 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 12:58:53.25 ID:???.net] おれ、ホテルの飲料部にいるけど、暴れるくんの言ってることはもっともじゃね？ 飲料部喫茶部でもレストラン部でも宴会部でもその辺きっちりできる人しか客に出せんわ。 飲食業なめてるやつ多いんだね。 252 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 13:17:13.42 ID:???.net] >>250 まだ肩書でしか人を判断できないの？ 言ってる内容が理解できないの？ 253 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 14:20:59.85 ID:???.net] >>249 > 決めてかかるってどの辺？ >>230 > まあ、前職が白木家で、うっすい酒適当に混ぜてたんだろうけどな・・・ 普通に頭おかしいだろお前 254 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 14:27:58.55 ID:???.net] >>253 むりやり違う話ねじ込むのやめたら？ >住民の事アホだの馬鹿だの決めてかかるのに これの事だけど。 ふつうに頭おかしいのはお前。話の流れもう一度見てこいよ。 それとも長文だと理解できないのか？分量の正確さが抜け落ちてるくせに味だの目分量だの言ってるから言われたことだろ。 流れに沿ってる。 だけど思えのは、筋違いもいいとこ。もう一回反論し直せ。できるとこあればなｗｗｗ 255 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 14:44:24.39 ID:???.net] １つ言われるたびに１０も２０も言い返さないといけないのは見苦しいね 256 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 17:43:03.60 ID:???.net] >>255 誇張するのが好きだね。誇張が許されるなら、数十の妄言に対して1つの正確な反論しかしてないよ。わるいけど、こっちの書き込みの方が少ないもの。 かず数えることもできないの？ 内容を認めたくないとあの手この手で人を貶めようとする。 人として終わってるね。 257 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 18:11:28.83 ID:???.net] 誇張も何もこの2レスだけで何行使って言い訳してんだよって話 258 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 21:13:38.57 ID:???.net] >>248 グラインダーと新鮮な豆は揃えた？ 259 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/15(水) 00:40:04.32 ID:Gt4qp+xY.net] >>258 デロンギのコーングラインダーとエスプレッソローストの豆買ったよ 260 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 01:17:20.04 ID:???.net] >>259 エスプレッソローストって要するに深煎りってこと？ 焙煎してどれくらい経ってるかがポイントだけど 261 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/15(水) 02:47:04.95 ID:ez0/sByy.net] >>260 1週間だった気がする 262 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 04:17:16.69 ID:???.net] >>257 >>255で言ったことに対する>>256の指摘に対して答えになってないけど？ 大体、目分量、目分量と騒いで、いくらのミルクを提供しているのかはっきりわからないものを、 日によって変わるエスプレッソに問答無用でぶちこんで、味見もできないくせに、客に出してどこで基準を取るんだ？ って指摘に逆切れしてんの誰だよ。 263 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 06:32:27.62 ID:???.net] 答えになってるかどうかなんかお前が決める事じゃないんだｗ 264 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 07:17:18.10 ID:???.net] >>261 一週間なら問題ないね。 あとはメッシュ調整と粉の量のバランスだね。 シングルよりもダブルで落とすといいよ。 265 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 11:08:46.85 ID:???.net] >>252 そのレス書いた者だけど、「まだ」ってどゆこと？ 肩書き判断イクナイ言うてるけど少し前から読んでみたらキミも「白木屋」「前職(勝手に転職者扱い)」とかレスしてdisっとるがな。 私は単に、(仮にコーヒーを提供する仕事をしていたら)あなたの様な人の淹れる飲料を飲みたく無いなぁと思ったから深く考えず書いただけだよ。変なスイッチ押しちゃったみたいですまんな。 ＞言ってる内容が理解できないの？ 出来ません 266 名前：261 mailto:sage [2015/07/15(水) 11:14:02.22 ID:???.net] そのレスって>>250のことです スレ汚しになって申し訳無い>他の人 267 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 11:16:58.61 ID:???.net] 嗚呼！何故か名前欄261とかなってる。無視してくだしぁ 268 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/15(水) 15:42:28.70 ID:rbsewy5s.net] >>264 マシンの右上についてるタンバーじゃ力入らないからしっかり押せないね ちゃんとしたタンバーも買わないと 269 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/16(木) 00:02:32.37 ID:???.net] 人によって美味しさの感じ方は違うもんだし 既に美味しいラテ淹れる事が出来る人はこういう考えもあるのね的に話半分程度に抑えていいと思う。 270 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/18(土) 02:15:12.84 ID:WhYZyQH0.net] >肩書き判断イクナイ言うてるけど少し前から読んでみたらキミも「白木屋」「前職(勝手に転職者扱い)」とかレスしてdisっとるがな。 >私は単に、(仮にコーヒーを提供する仕事をしていたら)あなたの様な人の淹れる飲料を飲みたく無いなぁと思ったから深く考えず書いただけだよ。変なスイッチ押しちゃったみたいですまんな。 頭悪いのがわいてるな。白木家云々は、書き込んだやつの皮肉だろ。そんなこともわからないで何言ってんだ？ 勝手に転職者扱い、って、ほんと馬鹿すぎるぞ。白木家の薄い酒作ってるレベルだ、って話だろうが・・・・ ＞人によって美味しさの感じ方は違うもんだし 頼むからもう少し考えてから書き込めよ。美味しさの感じ方が違うとか関係ないだろ？ エスプレッソの豆のひき方は毎日変わる。もしかして変えてもいないレベルなのかもしれないが。 で、抽出量も変わるときがある。で？カップの容量は変わるのか？かわらない。 じゃあ、ミルクの量は？「目分量で大体同じ位置にしてるから」ﾄﾞﾔｯ 味変わるよな。珈琲感が強いのか、ミルク感が強いのか、その日によって客の飲む味は変わる。増して目分量。目分量で正確に測れる訓練もしないで「なんとか道にしたい奴」とかのたまう。 そのくせ、だ。 何ミリとか量ではなく、味できめれば？ってｗ味でどうやって決めるんだよ。味見しないから大体の配分量を決めるんだろ。珈琲とミルクとの割合を。 珈琲の量もミルクの量もわからないのにどうやって比率どおりにいれるんだよ。 そろそろ気がつけよ。 271 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 05:19:09.98 ID:???.net] ま た お ま え か 272 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 08:04:14.73 ID:???.net] >>270 お前が正しい。 メスシリンダーで毎回正確に計るべきだよな。 ああ、お前が正しいよ。 毎回かわるんだからな。毎回計らないとな。 273 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 08:06:43.81 ID:???.net] >>270 大切なことを書き忘れた。 だからもう来ないでね。 274 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 18:45:01.40 ID:???.net] >>271 そう、またおれ！元気してた？ >>272 ばかだねえ・・・・白か黒かしか判断できない馬鹿って悲しいね。 そんなことしてたら仕事にならないよね。 だから一定の量を測れるように訓練するんだけどね、バーマンは。 だからそれをしないやつを、チェーン居酒屋のバイトに例えたんだろ、そんなことも理解できないで文句だけよく付けれるな。 じゃあ、お前は豆のひき目、変えないの？変えたことないレベルの店なの？豆なんて時間でどんどん変わるけど、挽き目の調整はそんなに頻繁にはしないだろ？ だから朝一での設定が大事なんだろ。味見できるのはその時だろ。それによって配合を考えるんじゃないの？ それを目検討でするなら、目検討の精度をある程度訓練している必要があるよな？ ピッチャーのここまで牛乳入れたら大体何ミリ、くらい、一回測ればわかるよね？それすらやってない、わかって無い癖に何言ってるの？ 恥ずかしいレベルなんだよ、お前ら。客に出す商品の量すらわかってないって。 それを指摘されたらなんとか道だのメスシリンダーだの極端な話持ち出して相手が細かすぎるような印象付けに逃げる。 自分の甘さを認められないって・・・客商売なんかやるんじゃねえよ。自分ちで女よんでかっこつけるだけにしておけ。 275 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 19:16:38.19 ID:???.net] 定食のご飯粒数えとけっていうくらいどうでもいい 276 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 20:08:36.16 ID:???.net] どうでもいいな。俺たちのような馬鹿に教育なんて無理だよ。その何かに対する異常な愛情は弟子に全部注いでやりなさい。いればだけど。 訓練の鬱憤をここで晴らしているのなら、野暮だからおやめなさい。 277 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/19(日) 01:16:08.51 ID:???.net] >定食のご飯粒数えとけっていうくらいどうでもいい ご飯の量は味変わらないので。馬鹿？ >俺たちのような馬鹿に教育なんて無理だよ。 教育しようなんて思ってない。教育されてないことを正当化するなよって話だ、馬鹿。 >異常な愛情 できてない奴をこき下ろしたんじゃなくて、できてないくせに味で判断しろだの、量なんてわかるわけないだの、馬鹿が胸張って偉そうなこと言ってるから注意してるだけ。 そんなこともわからんくせに、異常だの、弟子がいればだの、まだ嫌みしか言えないんだな。 恥をしれ、恥を。 278 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/19(日) 17:10:31.20 ID:???.net] 自分の観点でしか物事を考えられないのは典型的なアスペ 279 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/20(月) 08:56:59.60 ID:???.net] ラテアートに向いてる豆と焙煎度ってなんですか？ クレマがたちやすい酸味のあるケニアとかですか？ 280 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/20(月) 09:33:55.80 ID:???.net] 飲みたいなら好きな豆でいいんじゃね？ 世界を目指す()なら濃いいやつ。具体的な銘柄は知らん。 あくまで雑談レベルだけどワシが時々行く有名ロースターのオーナーが(アートの)競技では味の審査は無くてコントラスト重視だからというような事言ってたし。 とここまで書いたら世界と闘ってる人が堪らず書き込みしてくれるさ 281 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/20(月) 12:10:48.81 ID:???.net] とりあえずストリーマーの豆買っておけば良いんじゃない？ 結局クレマの立ちやすさとかコントラストのつけやすさ、濃度のとりやすさを考えると 深入りの豆ならどれでも大体やりやすいと思うよ。 ストリーマーの豆は一度しか飲んだ事ないけど、 流行の苦味すくないコーヒーばっかり飲んでるせいか、 苦いばっかりでまったく美味しくは感じれなかったけどね・・・ 282 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/22(水) 23:54:53.56 ID:???.net] i.imgur.com/LySslX5.jpg このくらいのクレマではラテアートを描くのはむずかしいですか？ マシーンはECO310、グラインダーはデロンギkgです。 283 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/23(木) 00:13:10.22 ID:???.net] むしろミルクの泡立ての方が難しいんじゃないか？ 284 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/24(金) 15:06:00.86 ID:???.net] >自分の観点でしか物事を考えられないのは典型的なアスペ 明らかに「ミルクの量目分量なんで容量がどのくらいかわかりません」っていってるやつがアスペだろ。 相手は、自分の観点ではなく、プロとしての常識だけど、今のゆとりはそんなことも分かんないんだろうな。 そのくせスタバとか馬鹿にしちゃってｗ 容量もわからんくせにメブンリョウガ〜アジデハンダン〜とかいってるオナニスト。 そんなに自分の観点を否定されるのに耐えられないのか？ 容量を認識する、目分量でも一定の量が測れないと味にばらつきが出る。 これにたいするきちんとした反論出せた奴一人もいないじゃんｗｗｗそのくせ否定だけはする。 家で作ってるならかまわんが金取ってやるのはやめとけ。それとも「アート」きどって味はどうでもいいのか？ そうなのか？ 285 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/24(金) 15:32:36.51 ID:sLHC4STT.net] まだいたのか もうシリンダーで測って入れようってことで決着ついたじゃん 286 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/24(金) 15:44:29.35 ID:???.net] https://www.youtube.com/embed/6F9ArRWG8t0?autoplay=1 287 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 00:26:07.14 ID:???.net] 非常識なやつほど常識を振りかざす 288 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 05:58:38.85 ID:???.net] >>285 >>287 基本が出来ていないくせに自分が常識的だと思いこむ・・・ 指摘を否定する前に自分を見直せば？ 289 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 06:13:28.57 ID:???.net] 唐突な疑問失礼します 自分はデザインカプチーノをカプチーノではなくラテで作っているのですがこれははたして何と呼ぶべきなのか悩んでいます ミルクを注いだあとにピンで模様（主にキャラクターなどの絵）を書いているので分類的にはデザインカプチーノ？だとは思うのですがラテに書いている以上、デザインカプチーノとは違うものと捉えるべきなのか 面倒なことは考えずに単にラテアートと大まかな括りで済ませるべきなのか... どういった呼び方が正解なのでしょうか？ 290 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 06:39:48.05 ID:???.net] どっちでもいいよ 291 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 08:29:37.39 ID:???.net] 常識ってのは自分が実践するもので他人に押しつけるもんじゃない 292 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 17:04:40.61 ID:???.net] >>291 なんか一周してバカげた結論にたどり着いちゃったんだね。 雑踏で人の足を踏んだら謝る。 これはマナーでもあるし、常識でもある。 これを注意することは押し付けではない。 最低限の常識が身についていなければ社会に出てこないほうがいい。その状態で出てくれば常識を学習しなければならない。 それが社会です。 293 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 19:50:06.29 ID:???.net] 雑踏で肩が触れたのをぶつかったから謝れ謝れと追い回すのはキチガイってことだよ低能君ｗ 294 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/26(日) 01:46:20.10 ID:kGAbWJ6Y.net] >>289 俺もそれきになる リーフとかをより細かく描きたいときはフォームを薄く作ってやってるわ 295 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/27(月) 11:32:06.16 ID:???.net] >>293 うん、だから家でラテアートして喜んでるレベル、っていってるの。 よく理解できたね。 一般人ならそれでいいよ。ぶつかっても一言も言わずに去っていっても。それを追いかけたりしないから。 マナー教室の先生がそれやってるから批判されてるの。 もしくは他の社会の規範となるように求められる職業の人が。 な？低脳はお前だろ？理解できたか？ マナーがなってないのにマナーで金取るのが低脳って言うんだ。やめちまえよ。 すくなくとも認めろよ。できてませんでした。お絵かきできただけでいっちょ前のバリスタになったと勘違いしてました、って。 味は二の次でいたことを指摘されても受け入れることができません。 自分が客に提供しているものは、エスプレッソにミルクで落書きしたもので、多少それがもてはやされるだけでいい気になってました、ってなｗ 味がどうなのか、ラテ一杯につかわれるミルクの量すら把握してません。目分量なので毎日変わります。一つ一つ同じ味のものが無い、だからアートなんです、ってなｗ 296 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/27(月) 13:17:41.35 ID:Q7OlTrRT.net] すげえなこのキチガイ 297 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/27(月) 23:20:46.96 ID:???.net] 今日の電波浴会場はここでつか 298 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/28(火) 14:55:47.43 ID:???.net] 書き方は電波だが言ってることは正論だと思うんだけどな どこをどう考えたら自分が作ってる飲料の内容量が認識できてない奴の方を持てるのか不思議 299 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/28(火) 19:57:01.63 ID:???.net] どこをどう考えたらそこが論点だと思えるのか不思議 あっ、本人だからかｗ 300 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/02(日) 01:13:31.47 ID:???.net] スタバでバイトでもしてんのか 301 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 04:05:48.02 ID:???.net] http://話題なう.jp/wp-content/uploads/2013/10/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2013-10-07-21.13.40-300x244.png これどうやるんでしょうか？ 302 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/08(土) 04:07:54.46 ID:QxjN5OLt.net] 名称みたいのもあるのでしょうか？ 303 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 11:21:45.11 ID:???.net] >>299 日本語わからない方ですか？ そうですか。 304 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 21:25:39.37 ID:???.net] おっ、久しぶり！ 305 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 22:00:06.14 ID:???.net] 上の質問には答えられないけど、そういうことはできるんだな！ まさに素人万歳！ 306 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 22:10:43.48 ID:???.net] 相変わらずキチガイだなあ 307 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 04:02:05.08 ID:???.net] 何の根拠も出せないのにキチガイだの電波だの自演だの難癖だけは付けまくりだな。 どこがどうなので、こういう結論になる、というまっとうな話は能力的に出来ないから仕方ないか。 308 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 05:55:50.71 ID:???.net] ↑今日もご出勤乙であります。 もう帰っていいよ。 309 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 06:44:46.14 ID:???.net] わずか２文でキチガイ丸出しじゃないか 310 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 11:20:23.73 ID:???.net] どうでもいいことにいちいちネチネチと粘着してるのは明らかに異常でしょ 計りたきゃひとりで計ってりゃいいのに 311 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/10(月) 04:42:39.40 ID:???.net] >>301の質問には答えられない。 しかも、自分のミスは認められない。 自分が理解できていないことを指摘され、認められないのに、相手を粘着とか異常と言えばどうにかなると思ってる無能。 指摘のされ方が粘着だろうと何だろうと、お前がプロ失格の無能であることには変わりない。 つまり、プロ失格の無能バリスタ（）が、それを指摘されるも逆切れ、粘着される。とまあ、こういうことだなｗｗｗ 312 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/10(月) 16:32:59.53 ID:???.net] もうやめてくんないかな ここには趣味を追及している人が来てるだけだからさ。 プロの話は必要ないんだよ 313 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/10(月) 21:04:27.86 ID:???.net] 他人の質問をダシに使うならまず自分が答えりゃいいのにｗ キチガイの上に無能ですって宣伝したいのかねｗｗ 314 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/11(火) 00:43:46.11 ID:GL2MzJJc.net] 久々にデロンギのマシンでラテ入れました 業務用のマシンでやってたからパワーも全然違うしミルクのフォームが毎回安定しない i.imgur.com/1vpLPcS.jpg i.imgur.com/hZTFiQn.jpg 315 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/13(木) 11:30:32.53 ID:???.net] >>313 人の事言えないだろ、お前。 316 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/13(木) 11:32:16.24 ID:???.net] >>314 それにしてもひどすぎるな… 基礎的なところからやり直したほうがいい 317 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/15(土) 21:11:48.79 ID:???.net] >>314 パワーは確かに安定しないけど、デロンギにはデロンギなりのフォーミングの仕方があるんじゃない。 後で撹拌する力が弱いんだから、業務用みたいにブボボって空気入れたらそりゃブツブツになるよ。 あと、たぶんクレマがほぼない状態だからコントラストがまったく出てないよね。 コーヒーが新鮮じゃないか、スチーミングに時間がかかりすぎてる 318 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/15(土) 22:39:48.63 ID:GCYZYDPw.net] >>317 使ってるのはデロンギのec200ですが、このマシンでエスプレッソの抽出にも慣れてないのでクレマもうすうすの状態です エスプレッソは豆の荒さやタンピングを変えながらやっていきます しかしとにかくスチームがやりにくすぎる！ このノズルなんとかなりませんか？？ 319 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/15(土) 23:54:54.47 ID:???.net] >>318 ec310のノズルはわりと優秀だけど200はよくないのかねぇ 先だけ取り替えられないかな 320 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/17(月) 21:47:18.32 ID:???.net] ミルクが重い軽いって、どういうふうに理解したらいいのでしょう。 機械を設置した人は浮くようなミルクをつくるのが肝心という説明でしたが、講習では重いミルクのため浮き過ぎるという注意を受けました。 重いミルク、軽いミルクとはどういう意味でしょうか？ ミルクが重すぎて浮くとはどういうことでしょうか？ 321 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/18(火) 00:08:29.53 ID:???.net] 空気を含ませすぎてモッタリした感じのミルクを重いと表現してる 322 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/18(火) 23:34:14.90 ID:???.net] そうでしたか・・・まだ違和感がありますが、よくわかりました。 ありがとうございます。 323 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/20(木) 00:28:02.98 ID:43sb4T6E.net] ついこも前もあげましたがまた懲りずにあげます。 ラテアートってどういう手順を踏んで練習したらいいですか？ i.imgur.com/45Kblix.jpg 324 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/20(木) 01:04:47.60 ID:???.net] >>323 含ませる空気の量を少し減らして、今より少しだけさらさらなミルクにして で、今より弱め(気持ち低い位置からゆっくり)に注いでみな 325 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/20(木) 12:21:13.62 ID:???.net] 8ozのカップにエスプレッソワンショット。 ミルクの適正量って150ですか？180ですか？200ですか？ 326 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 00:03:54.79 ID:???.net] 計算すればわかるじゃん。 ワンショット1ozで、残り7oz=210ml 327 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 21:04:19.40 ID:???.net] うーん。。8ozは使ってないけど。 coffee house collection の 6ozで、 ristretto 0.5oz rw12ozピッチャーに165ccをスチームして+10g位でカップふち一杯注いで、残り1oz弱。。 多分だけど、8ozカップに12ozピッチャーを使うとしたら、210ccは多分多過ぎてラテアートきびしいかも。。。 たぶんね。 328 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 23:25:45.54 ID:???.net] これ、上で騒がれてた内容の話じゃね？w 329 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 23:49:20.67 ID:???.net] >>326 最近始めたのですがスチームする前の牛乳の量がどのくらい増やすといいのかわからないので正確に計って目安にしたいと思ったのです。 でき上がりを210にするためには180くらいをスチームすればいいのですか？ >>327 ありがとうございます。 ピッチャーは13ozです。8ozのカップにはこれくらいで、というお勧めを購入しました。 少ないでしょうか？ 330 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/22(土) 08:59:09.84 ID:???.net] 一応ホームバリスタの俺が独断と偏見でマジレスすると、 １．注ぐ量ちょうどのミルクを作らない。 　泡立て直後からミルクとフォームの分離は始まってるから、 　注ぎの最後付近はピッチャーに思いフォームが残るので、 　注ぐ量よりも多めのスチームミルクを作る必要がある。 　どれくらい多めに、というのは人や環境によって変わる。 　フォームとミルクがきちんと一体化できてるなら少なくて良いし、 　最初からフォームが分離しているような感じだと多めにしないといけないから。 　とりあえず1割くらい残るようにしてみたら。 ２．ピッチャーの中身が増えた量とフォームの量は比例しない。 　スチームすると、空気以外に水蒸気＝水も増える。 　スチームが弱い機種だと時間がかかり、水の含有量ばかり増える事になる。 　なので、180を210にしたとしてもフォーム25、水5が増えてるかもしれないし、 　フォーム15、水15みたいな増え方してるかもしれない。 　環境によって変わるので、自分の環境で試行錯誤してみるしかない。 　とりあえず1.5割増やすのを目安にしてみたら。 ３．やりたいアートによって増やすべきフォームの量、粘度が違う。 　よく流れるミルクでないと細い線のアートはできないし、 　ある程度まとまったミルクでないと乗せるタイプのアートはできない。 　もちろんフォームとミルクの一体感によっても違うので、 　これも自分の環境・技術と相談。 あとは、ピッチャーに対するミルク全体の量によっても書きやすい、書きにくいがあるから、 本当にあとは個人、個人で見つけるしかないよね。 とりあえず210を注ぎたいなら、最初は 210/0.9＝233（出来上がり量） 233*0.85＝198をスチームしてみればいいんじゃない。 安定してそれがスチームできるなら後は自分でやりたいアートに合わせて調整。 13ozのピッチャーなら390/2＝195で、ちょうど半分くらいになるね。微妙に多いかも。 331 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/22(土) 23:31:08.07 ID:???.net] ありがとうございます。 200でやってみることにします。 水はどれくらい入っているかわかりませんね・・・ 最後にもったりとしたミルクが残るのでうまく混ざり合ってないですよね。 332 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/09(水) 14:25:27.48 ID:???.net] i.imgur.com/pMNhZg7.jpg はじめてリーフ挑戦、何かアドバイスください 333 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/09(水) 19:33:58.16 ID:???.net] >>332 さん 良いんじゃないすか^^。 多分、、抽出をもっと濃くクレマを適度に出して、牛乳をあと少し空気を少なく攪拌重視して、開始をカップセンターより少し手前からすれば、もっとメリハリが出るんじゃないすかね^^。 334 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/09(水) 23:53:53.02 ID:???.net] >>333 ありがとうございます！ ECO310買ったばかりですが頑張ります 335 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/09/25(金) 22:33:47.13 ID:ncTVYyon.net] クレマの堅さによってクレマリングのでき方とかフォームの流れ方とか変わってくると思うんだけど、 抽出が安定しないからか同じ豆でもクレマの堅さが違う時がある。 固くなる、柔らかくなる条件って何があるの？ 336 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/28(月) 16:36:48.24 ID:???.net] imgur.com/TRIMOaK.jpg 講習会に行ってなんとなくリーフっぽいものができるようになりました。 337 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/28(月) 19:43:25.17 ID:???.net] どこの講習会？ 338 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/28(月) 23:58:53.81 ID:???.net] >>337 名古屋の方のお店です。豆屋さんがバリスタ呼んで講習会月１で開催してるんです。 339 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/29(火) 21:00:28.30 ID:???.net] いいねぇ、今は名古屋、大阪、京都が熱いねぇ 340 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/23(金) 19:51:22.78 ID:???.net] コーヒーフェストやってるけど全然盛り上がらんな 341 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/24(土) 16:38:59.77 ID:???.net] ユーチューブとかにいるけど、全然上手くないし大会で実績があるとかでもないのに、 個人レッスンとか講習会とかして商売しようとしてるやつなんだろな。 解説とか言って下手な動画あげまくってるし。 ひどいのは、動画のサムネイル画像とかに、拾い物の画像とかを使ってたりしてた。 というか俺のSNSに上げた画像使われてた。 342 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/24(土) 19:30:05.41 ID:???.net] >>341 こんなとこにグダグダ書かないで、人の写真勝手に使うなって直接文句言えばいいのに 343 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/24(土) 19:59:10.66 ID:???.net] >>342 言ったからユーチューブのチャンネルがBANされてたよ 344 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/30(金) 00:01:08.60 ID:???.net] よく見ると、なんか俺の持ってるピッチャー歪んでる気がする。 今までずっと使ってきたピッチャーだから、歪みに合わせて変な癖ついてるかもなぁ・・・ 345 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/10/31(土) 23:04:34.69 ID:MrJ0EBVE.net] ストリーマーの豆と、カフェロッソのラテアートブレンド、使い比べた事ある人いる？ 346 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 16:24:40.34 ID:???.net] >>345 使い比べって？味の違いじゃなくて？ 347 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 18:29:54.20 ID:???.net] >>346 描きやすさで。 348 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 18:32:34.17 ID:???.net] >>347 マジレスすると関係ないと思うの 349 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 19:12:16.15 ID:???.net] いや、豆の焙煎度とかロブの比率とかで、クレマの固さとか濃度の取りやすさとか、 フリーポアのしやすさとか完成度に関わる条件は変わるから、関係あるでしょ エスプレッソ用の豆でも浅めの豆とか描きにくいじゃん 俺はどちらも使った事ないからわかんないけど 350 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 19:33:44.80 ID:???.net] ロブだけでクレマの量は全然変わるけど、結局はメッシュと粉の量と抽出圧次第じゃないかな とりあえず味でしか判断したことないわ 高くないんだし買って実際に比べてみたら？ 351 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/02(月) 18:03:20.48 ID:???.net] >>341 何か問題？ その人のレベルにまで行きたいって思えば、その人に習えばいいだけだよ。 別に大会で優勝したいわけじゃないんだから、大会優勝者に習わなくてもいいでしょ。 元プロ野球選手じゃないと、少年野球の監督になれないの？コーチできないの？ 長嶋がコーチしても伝わりそうにもないしね。 東大卒じゃないと、家庭教師できないの？ ３流大学でも、地元の高校受けたいってレベルの中学生相手に家庭教師できるよねえ。 みんなが東大行きたいわけじゃないし、中学で習ったレベルのことが理解できればいいって需要もあるんだけど、わからないのかなあ…。 352 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/03(火) 08:21:29.85 ID:???.net] >>351 お、クソみたいなテクで金儲けしようとしてる自称ラテアーティスト（笑）さんですか？チーッス＾＾ 353 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/03(火) 22:01:05.46 ID:???.net] >>341 バリスタ○&#9898;さん？ それとも静岡の…？ 354 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/05(木) 01:43:07.47 ID:???.net] >>353 だぶんどっちも違うと思うけど、そんなに似たような奴がいるんだねｗ 355 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/19(木) 01:49:22.62 ID:???.net] アワタチーノってオモチャがあるけどあれってどうかな？ アマゾンの星評価は低くて所詮はオモチャっぽいが バージョンアップした2を見掛けたけど何が変わったかわからん。 356 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/21(土) 09:48:37.18 ID:???.net] 週末長崎行くんだが、フリーポアやってるとことかあったら行きたいな 357 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/30(月) 01:47:10.55 ID:ZvfJKS703] 最近オスカー購入したんだけど、スチームチップ？とかいうの使ったら結構違うの？ 358 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/01/06(水) 22:33:44.72 ID:???.net] メリタのクレミオこうたった 359 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/01/08(金) 00:22:11.81 ID:???.net] >>358 なんだこれ、おもしろそう どんな？ 360 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/01/08(金) 04:49:27.67 ID:???.net] >359 電気ケトルの土台の上でミルクや豆乳を温めながらもしくはそのまま撹拌してくれるんだコイツは。 モーターは蓋についていて取っ手の電極から給電。アタッチメントはカプチーノ、ラテ、ホットミルク。 本体内部は熱を伝えやすいアルミの円筒状で、MIN100cc、泡立てMAX200cc、ホットミルクMAX400cc。 冷やしながら撹拌できるわけではないけど、電池交換を気にしないで使えるのは嬉しい。 蓋のおかげで大惨事にもならないからそこもありがたいかな。 エスプレッソマシンのスチームで温めると薄まる気がする心配症なアナタは購入を検討してみては? 361 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/02/08(月) 06:49:41.78 ID:???.net] クレミオ買ったが、ラテアートには注ぎ口が辛いな。 やっぱりミルクジャグが要るか。 362 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/02/29(月) 19:12:00.75 ID:???.net] >>336 めちゃくちゃうまいじゃないですか。 リーフの参考になる動画紹介してplz 363 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/02/29(月) 22:21:44.96 ID:???.net] >>362 ありがとうございます！ 最近これぐらいまでできるようになりました！ imgur.com/1JTcoii 動画は うちラテ ってのをつべで見てますよ 364 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/12(土) 15:51:29.87 ID:???.net] >>363 おー凄いですね！ おいらも頑張ります。 365 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/12(土) 21:35:57.14 ID:???.net] >>364 ありがとー！！ お互い頑張りましょうね！ 366 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/13(日) 07:38:09.54 ID:???.net] BAR14Nの中古買ってから一ヶ月、百均のステンカップをペンチで曲げて口を付けた自作ピッチャーと手持ちの比較底の丸いカップ使ってきたけど、奮発してラトルウエアのカップとピッチャー買ったら、ラテアート（もどき）の線の太さが全然違う、味も全然美味い 道具の差って大きいね 味まで変わるとは思わんかった 367 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/13(日) 10:43:28.47 ID:???.net] もっと参考になる、上手い人の動画とかたくさんあるでしょ・・・ 文体も臭いし自演にしても下手すぎるわ・・・ 368 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/03/29(火) 14:36:52.62 ID:yLGHLK0i.net] どなたか3Dにの泡たちについて質問です！m(_ _)m たまーに条件が悪いのか泡立ちが悪く？絵を描いたらシュワシュワ泡が弾けて描けないんですが何が悪いのでしょう？牛乳は4.5を使ってます。 369 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/29(火) 19:41:18.30 ID:???.net] NHK教育を見て49719倍賢くたくみん大好き [無断転載禁止](c)2ch.net nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1459231688/ 370 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/30(水) 08:36:31.49 ID:???.net] みなさん、カップとピッチャーは何をお使いですか？ amazonノーブランド700円ピッチャーとナチュラルキッチンの100円カップ＆ソーサーを愛用してきましたが、そろそろ買い替えようかなと。 比較された経験談など聞きたいです。 371 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/30(水) 20:43:32.84 ID:???.net] >>370 カップはCoffee House Collectionの8oz ピッチャーはFBCのオープンハンドルピッチャー ほかにもRW12ozをはじめいくつも持ってるけど、FBCのがいちばん好きかな RWよりもステンレスが薄くて軽いから温度がわかりやすいのと ピッチャーの上がRWほどすぼんでいないからミルクを回しやすくて、フォームが固くなりにくい 372 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/04/20(水) 09:50:51.31 ID:???.net] >>370 ありがとうございます。やっぱりRWは皆持ってるなということで買ってみました。 マシンを新調した関係で直接比較はできていないのですが、いい感じです 行き詰まったらFBCも試してみますね！ 373 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/17(火) 20:45:59.32 ID:???.net] >海外用品スレの912 レス遅くなりすいません。 アドバイスを参考に次のビデオを撮りました。 まだ目に見える泡がありますが、だいぶましになってきました。 洗剤練習法を取り入れたのですが、良い練習になりました。 マイクロフォームは良くなってきたので、次は注ぎ方ですね。 注ぎの練習は皆さんどうやっているんですか？ やっぱり洗剤ですか？ https://youtu.be/3d40exG0dKI 374 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/17(火) 21:58:00.14 ID:???.net] こんな方法があるんですね。 https://www.youtube.com/watch?v=mvHsiNYQdiU この人の作るマイクロフォームは惚れ惚れする出来ですね。 375 名前：371 mailto:sage [2016/05/21(土) 14:18:59.58 ID:???.net] 1回だけ納得のいくミルクができました！ i.imgur.com/HOOpmv9.jpg なかなか再現しないですが、、、 Oscar iiのノーマルスチームチップも捨てたもんじゃないですね。 全ては腕次第なんですね。 376 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/25(水) 18:57:20.65 ID:AVTcvo1l.net] チンバリのジュニアの中古を手に入れたのですが。 スチーム強すぎ、熱すぎで全く描けるミルクになりません。 縦回転を起こせる位置を探しているうちに触れないくらい、飲めないくらい熱くなってしまいます(´Д⊂ｸﾞｽﾝ アドバイス御願いします。 これまではボンマックでショボいリーフくらいはなんとか描けていました。 377 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/25(水) 20:23:22.98 ID:???.net] 水で縦回転が起こる位置を探して体で覚える で、スチーム開始から数秒で空気含ませられるようにして、目的の量の空気を含ませ終わったら、チップを縦回転位置に移動 それだけ できないのは、練習が足りないか、頭良くないかのどっちかだね 378 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/25(水) 21:01:01.60 ID:np4pLpgY.net] うむ 両方ですな、残念ながらorz 379 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/26(木) 21:52:15.24 ID:???.net] >>378 練習が必要だよ。何事も。 コツを見出すまでは数打つしかないと思うよ。 380 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/30(月) 21:54:57.76 ID:/gICjY2m.net] >>379 ありがとうございます。 未だに書けず、白い帽子を乗っけたカップチーノにしかならなっす（汗） 381 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/30(月) 22:07:43.31 ID:???.net] コツを見出すでは短時間で繰り返し練習するほうがいい。 冷蔵した水＋洗剤数滴で練習を繰り返すといいですよ。 382 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/31(火) 12:20:22.75 ID:eYnlHV/p.net] 洗剤の動画は見ました。 安いけど環境への影響が（汗） ま、牛乳でも良くないんですけどね（笑） 383 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:age [2016/06/15(水) 14:28:01.13 ID:???.net] ラテアートには今のところさほど興味はないんですが ミルクのホイップについてはこのスレでいいんでしょうか ハリオの手動のミルククリーマーをリサイクルショップで買ったんですが 手動で上下させるメッシュ部分がカチッとはめてるのに外れてしまう 結局100均の電動クリーマー突っ込んで泡立ててます 手持ちのマグカップは口が広く浅くてミルクが飛び散りそうだから ハリオのはこれはこれで利用価値はあるんですが、元値は千円超なので これ本来の生かし方はあるはずだと思うのですが… 384 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/06/15(水) 18:30:44.44 ID:???.net] >>383 他に行って 385 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/16(木) 12:32:49.85 ID:knokS96n.net] 374です。 なんとか書けそうなミルクになりました。 ただ昨日あるカフェでカフェラテを注文して描く所を見たのですが。 ミルクの流れ方が全然違いましたね(T_T) 386 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/22(水) 23:20:42.47 ID:GXy90YsK.net] チンバリjrなら縦ではなく横回転にした方がいいかも。 最初の2、３秒で必要な空気を入れて、後は横回転で全体が混ざるようにすれば、ある程度描けるミルクは出来ますよ〜 387 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/25(土) 10:23:26.53 ID:R7tnUGcS.net] >>386 ありがとうございます。 試してみます。 388 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/05(火) 22:14:50.10 ID:???.net] mottaのミルクピッチャーを使っている人いますか？ ラテアートやりやすいですか？ 389 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/07(木) 08:09:09.59 ID:???.net] ミルクが浮かない/カップの傾きを平らにするにつれ表面のミルクとクレマの混ざった層が下の珈琲の層と分離して型崩れする ↓ ミルク勢いよく注ぎ過ぎでクレマ層を壊している？ ↓ 緩やかに注ぐためにピッチャーの傾きを緩やかにする ↓ ピッチャー高すぎてミルクが浮かない となっているように感じています カップでラテアートのやりやすさが変わったとか、うまく書けるようになったという人は居ますか？ ピッチャーはRWの12/20ozを使っています カップの縁が邪魔をしてピッチャーを水面に近づけることができないのかなと思いまして あるいはピッチャーの口ばしが短すぎる？でもRWなら問題ないはずですよね・・・ 390 名前：387 mailto:sage [2016/07/07(木) 09:10:08.58 ID:???.net] ミルクフォームが足りないことが原因と判明しました。 基本のハートを水面一杯に書こうとしたところ、フォームが足りなくて水面の半分の径しか描けず。。。 ミルクの温度が高まる限界まで空気を取り込んでも同じ症状になります。 4つ穴のスチームチップが付いたマシンを使っています。 4つ穴があっても空気を導入するタイミングでは水面から遠い１つ（ないし２つ？）の穴しか空気の取り込みには使えないんですよね。 その結果、空気の取り込み量が不足するのかなと思いました。 4つ穴マシンを使っている方はどうやって空気の取り込みをされていますか？ 1つ穴のマシンと使い方の違いって意識されていますか？ 391 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/07(木) 15:06:09.88 ID:???.net] 道具の問題じゃなく腕(慣れ)の問題なんだと思うけれど、試しにティップを替えてみては。 392 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/07/08(金) 07:53:24.98 ID:0QOC9Zor.net] ↑に書いたジュニアを使っているものです。 うちのも4穴ですが、充分過ぎるほど泡立てられますよ。 2&#12316;3秒ですかね。 393 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/07/08(金) 07:54:29.38 ID:0QOC9Zor.net] 2から3秒 394 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/08(金) 09:05:04.67 ID:???.net] >>390 空気が足りないんじゃなくて、撹拌できてないのでは？ 空気どんだけいれてもミルクにきちんと混ぜこまないといくらやってもミルク浮いてこないですよ。 395 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/08(金) 12:23:09.30 ID:???.net] 泡とミルクが分離したままだから、 ・泡が軽い ・ミルクをクレマの下に沈めるには高く速く注ぐ必要ある ・泡を含むミルクの分量が少なく途中でフォームが足りなくなる って現象が起きてる気がする ある程度粗い泡でいいから、最初の数秒で目標の空気をミルクに入れて、できるだけ長く泡を潰す&ミルクに満遍なく泡を行き渡らせる時間を取るようにすれば良いと思う。 396 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:35:50.35 ID:???.net] >>395 ある程度粗い泡で入れてつぶす作戦で、程ほどのアートをかけるようになりました。 ありがとうございます。 気泡を小さくする事に注力しすぎて空気の導入量が足りていませんでした。 ここからどうにか工夫して店舗並みのクオリティに引き上げていきたいですね。 2Lクラスのボイラーならそこそこいい線行けるはずだと思うんですよね。。。 397 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/20(水) 22:46:21.13 ID:???.net] ひょっとして、ボールジョイントになっているスチームノズルって、関節部をまっすぐ前に出すとスチームが強く、関節部を曲げるとスチームが弱くなる？？ 関節部の角度がラテの出来を決めているような気がしてきた。。。 398 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/08/01(月) 14:29:36.23 ID:???.net] >>397 というよりミルクにスチームが入る角度によってミルクの出来映えが変わるんだと思うよ 399 名前：395 mailto:sage [2016/08/01(月) 21:31:51.82 ID:???.net] >>398 その通りでした。 2Lボイラーでも300mlのミルクを泡立てるのは無理がありますね。 150mlずつに分けて泡立てたら安定していいミルクができるようになりました。 業務用5Lクラスボイラーってグランデサイズを一度に泡立てられますよね。 やっぱり家庭用HX機とは違うのね。 400 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/05(月) 21:58:45.10 ID:???.net] FBCの社長、めっちゃいいこと書いてるよ！ ameblo.jp/fbc-intl/entry-12196972210.html 401 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/06(火) 19:10:26.12 ID:???.net] 言いたい事はわかるけどなんかちぐはぐしてんな 参加者のマナーや心意気についての注意なんだろうけど 美しさを競う大会ですって言っておきながら味が〜飲食物だから〜ってねぇ まぁ本来言わなくても満たしてて当然ってのが出来てないから態々書いたんだろうな そんなに汚かったり不味かったりするのかな 402 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/06(火) 19:33:09.82 ID:???.net] 裾野が広がればあることだけどね。 403 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/09/06(火) 21:14:09.59 ID:MoCaSzlX.net] >>402 その広がった裾野の端っこに居るのが私です いや、今はまだまだ人に出せるレベルじゃないけど いつかはこんな大会も出てみたいからアマ枠は残して欲しいなぁ 404 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/08(木) 19:46:39.34 ID:???.net] 大会とか出てないアマチュアだけど、読んでてイラっとしたな。 アマチュアがSNSにラテアートの画像のっけて何が悪いんだってね。 飲んでもないのに味が伴ってないみたいな事決めつけてるし。 とりあえず、社長が大会運営してそれを業務として認めないのは好きにすればいいけど、 社員手伝わせてるくせに、社員にも業務として認めません、みたいなのは偉そうに言うことじゃないよな 自主的に、とか思ってるんだろうが、社長がやってんだからそれだけなわけねーだろってね 405 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/09(金) 00:31:42.15 ID:???.net] プロが技術しか教えてないとかも決めつけちゃってるよね。 文句があるならまず本人に言えばいいのに 406 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/09(金) 19:13:59.35 ID:???.net] 自分でハードル押し上げちゃってるじゃん 良いラテアート描いても人間性が駄目って… 世界大会みたいにプレゼンして豆農家の話をしてみたいな真似しなきゃいけないのか？ それに技術があるからアート出来るんだろうが 綺麗なアート出来る人はそれなりに努力してるものでしょ 自分達に感謝しろって言うならやめちまえ 本当に本気の奴がいたらその澤田さんみたく一人でもアメリカの大会に行くよ 407 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 13:12:37.95 ID:???.net] この>>152の動画みたいにすっとミルクが浮いて来ないんだ クレマの状態も関係してるだろうけどミルクの撹拌不足も１つの原因なのかな リーフでウイング？を形成する注ぎ始めの時上がってきたミルクが クレマと混ざらずにクレマの膜を手前に流しちゃう感じになる 408 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 18:04:06.09 ID:???.net] >>407 空気含ませすぎたミルクを強めに注いでない？ 409 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 22:08:05.49 ID:???.net] 確かに>>152の動画と比べるとミルクが若干もったりしてる気がする 注ぎも対流作って浮かさなきゃ流さなきゃみたいな意識があるから 一気に流し込みすぎかも 指摘された点注意してみます 410 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/09/27(火) 16:53:34.83 ID:IOstdWu0.net] 元バリスタだけど、ツイッターとかで何年もラテアート練習してるけど出来ないって人見ると 7割くらいマシン性能の問題なんだよね ラテアート（フリーポア）は大前提としてフリーポア出来るマシンじゃないと絶対に描けない だからこそ一般家庭でラテアートは敷居高いんだけど（出来るマシンがクソ高い） 逆にピッチャーはよほど粗悪なものでなければ、ブランドなんか何使っても慣れだからラテアートの出来には関係ないし、 そんなものに拘るくらいならよっぽどマシンに拘るべき 411 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 17:04:30.53 ID:???.net] 元〇〇の情報は当てにならんｗ 412 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 18:53:52.99 ID:???.net] >>410 自宅マシンは何を使っていますか？ ラテアートできるマシンのボイラー容量の目安はどれほどでしょうか？ 413 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 19:29:13.87 ID:???.net] >>412 そもそも、15万以下のマシンでラテアートできるマシンはほぼ固定で 3〜4機種程度しかないので、その中から選べばいいだけ SilviaかVinusかPD-1のどれか それ以外はyoutubeで検索して、まともなアートを描けているマシンにすべきです 上でも書いたけどラテアートという趣味は高くつきます ケチらないといけない財政状況なら、諦めた方がいいと思います 最悪なのはクソみたいな能力しかないマシンで、何が悪いのかも 分からず何年も頑張って時間とモチベを無駄にしてしまう事です（実体験） 414 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 19:31:32.39 ID:???.net] >>412 私の使用マシン経歴はPD-1→Pavoni Pro→Vinus→Silviaです ちなみにPD-1が激安で2万くらいで、これは自分も使っていましたが 確かにスチームはSilvia、Vinusとほぼ同等という強力さですが どうも故障が多いようです 1日5時間くらい練習で使って、わずか一ヶ月で壊れました ネットを調べててもPD-1がすぐ壊れたって話はよく出てくるので PD-1を選ぶときは覚悟した方がいいかも まぁもう廃盤なのでオクでしか買えないみたいですが 415 名前：410 mailto:sage [2016/09/27(火) 22:34:05.70 ID:???.net] 返信ありがとうございます。 HX機が出てこなくてびっくりしました。 SBDUマシンじゃ確かに限られますよね。。。 416 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 20:06:58.58 ID:???.net] 良い道具揃えるとグラインダー含めて20万ぐらいするもんね デロンギでもハートとリーフ位は出来るから楽しいよ 安定はしないけどね 417 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 21:17:22.73 ID:???.net] >>414 リーフで細い葉を書くにはどうしたらいいですか？ 418 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 22:08:13.04 ID:???.net] >>417 小刻みに振る 419 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/19(土) 16:50:51.08 ID:/7Cp7WrZ.net] 私は元創価の会員でした。 すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、 自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、 学会本部に送っていました。 別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。 官舎が老朽化して使われなくなってから、 今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、 もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。 納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、 朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ 馬鹿らしくなって脱会しました。 それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。 全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、 なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 420 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/20(日) 08:15:09.05 ID:m91IOtiw.net] 豆による味云々という議論がたまに見受けられるけど。 下手な自分りに「描けた！」と思って写真撮って、その後飲むと美味しくない（汗） 描いた直後に飲まないとどんどん泡が浮き上がって分離して美味しくなくなってしまうよね？ 店で飲んでもそうだから、オラのやり方が悪いんじゃないよね？ 421 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/20(日) 08:45:36.20 ID:m91IOtiw.net] ↑ 自分なりに、ですね 422 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/20(日) 11:30:52.50 ID:???.net] 描いた直後に飲んだら美味しいのか？それなら時間のたちすぎだと言っていいんじゃないの。 というか美味しくなくなるほど時間たってるって、写真撮るのに何十分かけてるんだ。 423 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/20(日) 13:01:19.03 ID:???.net] フリーポアじゃなくてエッジングだからじゃない？ あと日本人はアッツイ飲み物が好きだからラテ位の温度だと不味いって言う人もいるよね 424 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/21(月) 22:24:04.25 ID:J1EL/nM5.net] >>422 いや、 スマホ取りに行ってカメラ起動して．．．．．１&#12316;２分だけど。 >>423 エッジングて何ですか？ 一応フリーポアでリーフを描いてるつもりなんですけど（汗） 425 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/24(木) 20:12:36.48 ID:???.net] >>424 エッジングはピンで絵を描いたりするやつ 分離する原因としては時間経過、スチームで温度上げすぎ、撹拌不足とかあるけど… 店のと同じように感じるならそんなものかもね マシンはセミコマレベル？ 426 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/24(木) 21:58:51.28 ID:YaNayavT.net] >>425 チンバリのジュニア100Ｖです。 随分古いですけど。 皆さんあまり気になららないんですね。 427 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:32:15.79 ID:???.net] >>426 俺は美味しいカフェラテ+αの精神でラテアートやってるしなぁ 口にするラテが不味いって言われるとアートが綺麗でも本末転倒な気がして… あとはスチームで空気入れすぎとかじゃないかな マシンの性能は充分だからよりドライなフォームを目指してみれば？ 428 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:44:37.67 ID:???.net] 間違えた ドライじゃなくてウェット 空気を含ませ過ぎないでねって事です 429 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:56:50.67 ID:???.net] スチームが1方向のシルビアではバリバリ色々描けたのに、 4方向のオスカー2に買い換えたら中々コツがつかめない… 4方向スチームの時ってやっぱり横回転で攪拌させた方がいいんでしょうかね…？ 430 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 07:22:39.27 ID:???.net] >>429 オスカー2のスチームチップが使いにくい気がする。 スチームチップをマルゾッコに変えたら満足いくものができるようになりましたよ。 もしご希望でしたら1週間くらいお貸ししますよ。 431 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 12:09:59.11 ID:???.net] エクセルシオールっていう、ドトール系のお店がありますよね。 あそこでたまにラテを飲むのですが、同じマシン(主にアウレリア上級機)でも、店舗や店員さんによって、全然味が違いますね。当たり前か。 アウレリアを使って、なんであんなに不味くできるのか不思議に思うことがあります。 おもにミルクの温め過ぎとフォームの駄目さに起因するので、バイト店員さんにも最低限の教育をして欲しいところです。 お店によっては、ちゃんとしたバリスタがいるのだけど、あれだけ品質にバラツキがあると怖くて行けない。 432 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 15:53:13.42 ID:???.net] i.imgur.com/trD2Pz5.jpg silvia+mazzerで 433 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 16:37:13.14 ID:???.net] >>431 スタバはそれを避けるために全自動化したよね 品質よりも安定をとった格好だけど、ヘタクソがやって糞不味くなるよりもマシなのかな 微妙だけど 434 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 18:03:44.95 ID:???.net] そこまで違いの分かる人がなぜエクセルシオール行くのか不思議です。 435 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/25(金) 21:38:17.87 ID:DHN4SVCw.net] >>427 かれこれ半年くらい悪戦苦闘してるんですが、うまく行かないんですよね&#12316;（汗） 436 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/26(土) 23:53:51.30 ID:???.net] >>426 あまり気にならない、って何のことを指してるのかわからないけど、 10分、20分たって冷めてしまってからならまだしも、1、2分程度で ひどくフォームが分離して、まずくなるって事はないよ。 お店で飲んでもまずい、っていうのがどういうレベルの店の話なのか わからないし、状態を写真で示すとかした方が何かアドバイスできるはず。 そもそもエスプレッソを美味しく入れられているか、フォームをウェットに 作れているか、温度が適当か、きちんと個別に見直した方がいい。 437 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/09(金) 13:37:05.33 ID:???.net] >>435 美味しくないって思うなら スチームしすぎでミルクの甘みが失われてるか、エスプレッソが悪いかじゃないかな？ 個人的にはソロ、ダブルよりもリストの方が美味いと思う。 豆20g前後 クレマに白いクレマが出る前に止める。だいたい20cc前後 すぐ白いクレマが出るようならそれはドーシングレベリングタンピングが悪い 438 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/10(土) 21:53:02.92 ID:???.net] 初歩的な質問すみません 対流止めとは？ 439 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/11(日) 21:13:51.92 ID:???.net] ミルクを注ぐとカップの底や縁に沿って水の流れが出来るじゃん？ それが対流 んで注ぐのを一旦止めて流れを無くすのが対流止め 対流止めた方がクレマにミルクが乗るから陰影がハッキリすると思うな この認識であってるかな？ 440 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 07:52:45.53 ID:txCS07j9.net] >>437 >エスプレッソが悪い 全然自信ありませんね（汗） 左右のエスプレッソの量が違うからタンピングも上手く行ってないのでしょうね。 441 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/22(木) 11:23:02.99 ID:???.net] >>440 左右のエスプレッソの出る量が違うのは業務用マシンでもあるんだけど、ドーシングレベリングタンピングの他に、豆のガスの多さ、マシンの傾き、ホルダー・スパウトの清掃不足、シャワーの清掃不足とかいろんな原因がある！ 一概に悪いとは言えないかな！ 442 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 12:32:08.48 ID:QjZtdTyY.net] スパウトはまあまあキレイにしてると思います。 ここ最近は毎週キッチンハイターに漬けてます。 でも、キレイ過ぎるのもダメなんですよね。 水平も100均のですがレベラーで見ました。 443 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 12:37:13.04 ID:QjZtdTyY.net] スレチで済みません。 夏か秋かにオスカー２とフィオレンツァートＦ４を海外で購入、向こうのスレから移って来た方、見てますか？ Ｆ４のメッシュ調整についてお聞きしたいです。 他の方でももちろん教えて頂けるならお願いします。 444 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/27(火) 22:24:29.24 ID:???.net] アドバイス聞きたいなら目的と自分の状況をハッキリさせろよ メッシュ調整？説明書読んでダイアルいじれとしか言い様が無いじゃん あと道具が良いんだから豆変えれば一発で解決するかもよ？ 445 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/28(水) 22:08:05.63 ID:???.net] >>443 僕ですね。 メッシュは金属のダイヤルを回して調整します。 結構硬くて、細かくする方向が回りにくいことがありますが、荒くする方向に少し回してから細かくする方向に回しなおすと奥まで回ります。 聞きたい事ってそういうことでしたか？ 446 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/01(日) 01:25:39.03 ID:X+otqUan.net] >>444ですね（汗） >>445 そうです、めっちゃ硬いですよね。 無段階で微妙な調整ができると思って買ったのに、重くて力を込めると安い機械のワンクリック以上に動いちゃって（汗） 微妙な調整は緩める方向でするって事でいいですか？ 一応数字は書いてあるけど、基準になる位置とかマークがなくて判らないですよね？ 豆が変わったりして設定変えた後、同じ位置に戻そうと思うと大変じゃないですか？ 自分で上下にマーキングするとかですかね？ あと、数字とか振ってなくて 447 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/01(日) 01:27:59.04 ID:X+otqUan.net] 444 最後のは誤爆です 448 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/01/01(日) 09:21:55.92 ID:???.net] >>446 同じ豆でも、焙煎直後と1週間後ではメッシュの調整必要になるでしょ 豆、焙煎後の時間、天候気温等でベストなメッシュは変わるんだから、印つけるのって目安にしか(目安にすら？)ならないよ 無段階使うってのはそういうこと 449 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/02(月) 07:43:04.88 ID:qWtwAeXh.net] >>448 目安にすら、ですか。 それってかなり豆を消費しちゃいますね（汗） 450 名前：443 mailto:sage [2017/01/02(月) 19:58:09.02 ID:???.net] >>448 うちは硬くする方向で調整しています。 どっちでも大丈夫だと思います。 天候や豆の温度で出てくる量は日々変わるので、目盛固定で挽き時間を変えて同じ重量の豆を挽けるように調整しています。 451 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/02(月) 22:35:42.81 ID:cYD7vJQD.net] そういうやり方もあるんですね 452 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/01/19(木) 06:52:32.63 ID:???.net] >>451 1日に数杯しか出さないので、挽き目で調整するのは現実的ではないのです 453 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 01:52:02.84 ID:???.net] 　___　_ 　 ヽo,´-'─ 、　♪ 　　 r, "~~~~"ヽ 　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆ 　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。 　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆ 　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　　~i_ﾝｲﾉ 454 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 02:00:09.09 ID:???.net] バリスタしてます。 ラテアートやエスプレッソ、ミルクに関しての質問受け付けます。 455 名前：452 mailto:sage [2017/02/09(木) 02:06:26.37 ID:???.net] 暇なんで書き込み続けます。 ラテアートの注ぎに関して、ミルクジャグを振るのが難しいという人。 振る意識よりもミルクを”出す”という意識を強めにしてみてください。 リーフなどを書くときに大事なのは振りですが、実はミルクを出しながら振るというのが一番大事です。 初心者の方に多いのが、振りに意識が行き過ぎて、ミルクを出す量が一定じゃない為に振りがガタガタになってしまうのをよく見受けられます。 参考になれば幸いです。 456 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 11:10:53.66 ID:???.net] >>454 職場での環境を教えてください 使用マシン、グラインダー等 あとボトムレスの方がラテアートに向いていますか？ 457 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 19:33:50.13 ID:???.net] >>455 ピッチャーなに使ってますか？ 機種名とピッチャー名とサイズをカップサイズ別に教えてください。 カップサイズ別にピッチャーもわけるべきなんですかね。 458 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:19:13.16 ID:???.net] いっぱい質問きてて、嬉しいです。 >>456 海外で働いていたので、Mirageという変わったマシンやBlack Eagleなどを使ってました。 日本ではMarzocco、SimonelliのAureliaも使ってました。 グラインダーは全部Mazzerを使ってました。 一回ぐらいMythos Oneなどの最先端グラインダーを使ってみたかったですね…。 ボトムレス使ってましたが、ボトムレスだからといってラテアートがしやすいということはないです。 豆の種類と焙煎度とグラインドの挽き目、スチームミルクの質でラテアートのしやすさが変わります。 459 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:30:34.38 ID:???.net] >>457 ピッチャーはハンドル付きのRattle wareです。 ピッチャーのサイズは12ozと20ozを使っていました。 カップのサイズ別にピッチャーも変えないとダメですよ。 7ozのカップまでは、12ozのピッチャーで対応できます。 8oz以降は20ozのピッチャーで対応しています。 もうほぼ入手困難ですが、ここのカップはサイズも形状も綺麗なラテアートがしやすいというカップでした。 uchirate.com/category/review/cup-saucer/acfcups.html 460 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 01:43:53.78 ID:???.net] >>458 kees vander westen系はどれもカッコいいですよね marzoccoはストラーダですか？ ボトムレスはスパウトを通過しないのでクレマがよく出る なんて聞いていたので気になっていましたがあまり関係ないんですね 私はデロンギのec152jで練習していますがリーフ位はある程度出来るようになりました 次のステップはチューリップ等ですか？ 461 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:56:02.28 ID:???.net] >>460 そうですね。カッコイイですが、私は心の中で見た目が宇宙船みたいなマシンだなとおもってました。 シンプルなカクカクしたLineaの方が私は好きですね。 使用していたMarzoccoはPBでした。 ラテアートに関していうとフィルターは関係ないです。スパウトでもボトムレスでも。味には影響ありますが…。 家庭用でラテアートするほうが業務用の何倍も難しいです。 なのでそれでリーフできてすごいですね。 チューリップでもいいですが、個人的におすすめなのが最後まで降り続けるハートです。 綺麗な太いラインで少ない振り数で入れるハートは簡単そうに見えて難しいです。 それができるようになればウイングチューリップも簡単にできると思います。 462 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:57:50.26 ID:???.net] 今、日本で買えそうなカップでおすすめなカップはコーヒーハウスの6ozです。 ピッチャーは12ozのを使用すると、ラテアートに最適だと思います。 463 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 13:33:31.82 ID:???.net] >>454 ラテアートのクレマリングの色がまだらになってしまうんですが、どうすればいいですか？ 464 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 14:43:08.81 ID:???.net] >>463 一概には言えませんが、エスプレッソの状態のクレマがしっかりでているか。 もし出ているのであれば、注ぎの段階でクレマリングを壊していると思います。 カップの形状にもよりますが、かさ上げの段階から注ぎの段階に移る際に一度、止めてから注ぎ始めることによって、クレマリングを比較的残せることができますよ。 465 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 20:49:17.18 ID:???.net] >>461 あれは車や戦闘機モチーフのデザインらしいのでその感覚は間違ってないと思います アメリカンなマシンですよね リーフですが人にお見せできるほどの物じゃないですよ 腕も機械も全然駄目ですから もしよろしければそのハートについて詳しく教えて頂けませんか？ 466 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 22:38:50.80 ID:???.net] >>465 そんなことないですよ。誰でも最初は初心者です。 僕も最初はラテアートがしたくてデロンギのbar14で練習してたのがいい思い出です。 ラインのハートですね。 最後まで振り続けて、振りの数を少なくしてはっきりとしたラインのハートを心がけて書いてみてください。 振りの数を減らすことは最初は手こずると思います。 467 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/11(土) 01:27:29.90 ID:???.net] >>466 私もデロンギのEC152Jで練習しています セミコマにスッテプアップしたいとは思ってますが先にグラインダー買っちゃいました 教えて頂いたハートはスローハートという名前であっていますか？ 468 名前：452 mailto:sage [2017/02/11(土) 15:39:30.18 ID:???.net] >>467 スローハートではないです。 名前調べてみたら、レイヤーハートのことでした。 スローは振りというより、ピッチャーまるまる左右に動かして描くので、また少し違ってきます。 レイヤーを入れる際に、振りの数を把握するために数えることをおすすめします。 理想は太く大きいラインで一つ一つにサシのはいった振り数の少ないレイヤーハートができれば、ウイングなども簡単にできるようになります。 なので、レイヤーハートをおすすめします。 469 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/13(月) 00:13:08.46 ID:???.net] >>468 ttp://uchirate.com/category/make/latteart-making-layerheart.html これよりも太いラインですか？ 試しに何回か作って見ましたけど上手くレイヤーになりませんね カップはORIGAMIと言うブランドの14ozを使ってます 大きいカップなので対流を作ることを意識したほうが良いですか？ まだまだ始めたばかりなのでとにかく練習します 470 名前：452 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:42:55.38 ID:???.net] >>469 そうですね。これよりも太くラインを出して振りの数を少なくしてみてください。 言葉にすると簡単ですが、それをするためには書き出しのカサをすこしあげて書かなければなら無いことに気づくとおもいます。 野球でもそうですが、素振りのような地味な練習の方がかえって上達すると僕は思います。 たとえば、ハートを書く際になぜ、途中で丸くなるか？とか、カップの返しをし無い場合、液面上のミルクはどのように動くかなど。 地味ですし、劇的な上達にはなりません。しかし理解をしているかどうかは後々大きく変わると思います。 コーヒーのレシピでもそうですが、感覚で作っているバリスタが多すぎるなと個人的には思います。 ハートとリーフの原理というか、一つ一つの事象を説明できるようになれば、マスターしたといってもいいと思います。 偉そうになってしまいましたが、すいません。 助けになれば幸いです。 471 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/28(火) 00:43:03.34 ID:???.net] 機会があってラブラミクスのカップを使わせてもらったけど重たすぎて…。 オリガミ、アンダークレマ、クレマウェア、の他に7〜8ozぐらいでオススメありませんか?? 472 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/28(火) 21:33:13.03 ID:???.net] >>471 手で持つのが辛いならカップの底をテーブルに着けて注げば良いかと 単純に軽いカップが欲しいなら店で実際に持って軽いやつ見つける方がいいよ ただ軽いカップは肉厚が薄いからより冷めやすくなる事をお忘れなく 473 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/12(金) 09:51:44.71 ID:dFGMpTmL.net] カップについて質問です オリガミってどうですか？ クレマウェアやコーヒーハウスコレクション使っとけば間違いないんだろうけど。 他におぬぬめのカップ有ったら教えてください。 474 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/05/12(金) 18:54:39.30 ID:???.net] デロンギのカプチーノカップは？ 普通にかけるよ 475 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/12(金) 21:08:06.81 ID:fRU8zkVm.net] デロンギもありましたね 476 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/12(金) 21:15:32.41 ID:fRU8zkVm.net] あ、済みません。 ８ozで探しています。 477 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/05/19(金) 22:22:17.79 ID:???.net] >>473 別に似た奴とそんなに変わらないよ 肉厚だからちゃんと余熱しておけば冷めにくいとは思うけどね 478 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/25(木) 21:36:38.83 ID:TFSruISo.net] >>477 ありがとうございます。 買ってみようかな。 479 名前：475 mailto:sage [2017/05/28(日) 01:49:10.44 ID:???.net] >>478 俺は14oz使ってたけどこの間家族が割っちゃったんだよね デロンギのec152jでもギリギリ使えるサイズで気に入ってた 余程変な物とか大会規定とか関係ない一般人は何でもアリだと思うよ あとはマシンに入れられるかだけ考えればOKじゃないかな 480 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/29(月) 11:27:06.87 ID:OhKs7cQt.net] １４oz でかいですねΣ(゜ロ゜) １２は持っていてがぶ飲みしたいときに使っています。 481 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:29:39.15 ID:???.net] origamiの8ozのラテカップからJBCオリジナルの7ozに変えてみたけど、1oz減っただけで凄く難しくなるもんなんだね 8ozで慣れてたから、余裕がなくなる 482 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/13(月) 20:28:29.86 ID:SEFXFp54.net] ミルクが浮かないんですよ。 どうしたらいいでしょうか。 最初の5秒くらい、チチチという音させて空気入れてるのですが・・・ 483 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/13(月) 20:59:18.79 ID:???.net] >>482 本とかの解説で書いてある空気を入れる時間は、解説している人のマシンやセッティングでの目安であって、 最終的な出来上がりでどれくらいの空気が入って何度くらいになっているかが重要。 浮かないのであれば、考えられる要因は下記 ・スパウトが液面から遠すぎる ・フォームの量が足りない ・温度が低くすぎてフォームが安定化していない 484 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/13(月) 21:27:15.89 ID:SEFXFp54.net] >>483 ありがとうございます。 空気を入れるタイミングを計る方法としては、秒数は適切でないということ、分かりました。 体積で1.2倍にとか1.3倍になるのを目安にノズルを奥に入れるメソットは有効でしょうか。 485 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/14(火) 20:55:34.70 ID:???.net] >>484 水蒸気で熱する以上、空気以外に水分によるかさ増しは避けられない。水をスチーミングすればわかる。 それにフォームの質によっても若干変わる。 これもマシンやその設定などのコンディションで変わるから、目安にはなるけど1.2倍になったから良いということにはならない。 もちろんその1.2倍とかの目安を書いた人も、水分による増加量も含めた量で自分の目安としているわけで、結局自分で探すしかない。 486 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/15(水) 06:58:56.08 ID:x6v+mJEH.net] ピッチャーが上手く振れません、手首をくねくねさせるのか、手首を固定して腕全体を使って振ればいいのか… ラトルのハンドル付き12ozを使っています。ご教授願います 487 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/15(水) 13:58:51.17 ID:mqeGQMu/.net] >>486 自分も同じ。 振ることができない 488 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 14:28:22.10 ID:???.net] 都内のラテアート教室で、平日夜に中級クラスやってるところ知りませんか？ ハートをかろうじて描ける程度ですが。 489 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 18:01:28.70 ID:???.net] ハートを辛うじてじゃ、まだ受けるの初級レベルだろ 490 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 22:23:10.24 ID:???.net] >>486 人によるんじゃない？ 491 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 22:31:44.86 ID:???.net] ピッチャーの持ち方によっても振りやすさかわるよね こればかりは練習して感覚掴むしかないわ 492 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 23:40:35.06 ID:???.net] まずはスチームの作り方だなぁ もこもこか、さらさら ツヤツヤには遠い 493 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 00:38:56.48 ID:s83PWQma.net] >>490 >>487 やっぱり自分なりのスタイルを見つけるしかないのか… 規則的にゆっくり振れなくて、ウィングやリーフがあと一歩ってところです 494 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 00:53:43.72 ID:n8+yxQvP.net] >>493 ハートは完璧なの？ 495 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 01:13:39.93 ID:s83PWQma.net] >>494 ありがとうございます、ピッチャーを振らないハートは綺麗にできます。ピッチャーがうまく振れなくてレイヤーハートが綺麗にできないなぁって感じです 496 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 01:57:12.50 ID:s83PWQma.net] 連投失礼します、アドバイスください https://i.imgur.com/iA3hrbM.jpg https://i.imgur.com/PdfsuKO.jpg 497 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 06:56:11.80 ID:???.net] すごく美味しそうなラテですね。 マシンは何を使ってるのですか？ 498 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 09:56:21.85 ID:s83PWQma.net] >>497 ありがとうございます、マシンはランチリオのシルビアです！ 499 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 19:27:24.62 ID:???.net] >>496 きれいねー ラテアート歴何年？？ 毎回このレベルのラテアートできるの？？ 500 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 19:37:57.83 ID:UlymUWcD.net] >>498 大会出てもいいレベルだわね 501 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 19:38:50.50 ID:???.net] 上から目線でアドバイス書こうとしたら、全然俺より上手くてワロタ 502 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 21:07:17.38 ID:???.net] >>496 ウイングだけで言うと フォームの浮かし始めでピッチャーまだ遠いんじゃないかな、浮いたり沈んだりで浮ききってないかも。 2枚目は左手の傾きもあると思うけど、エスプレッソとミルクフォームのバランス（粘度？ というか濃度というか）が合うと、絵柄が流れずにしっかりと丸くなる。 ちょっとシャバいよね。 503 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:18:14.69 ID:UlymUWcD.net] クレマがあまり厚くなってないことはないですか？ 504 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:33:24.07 ID:s83PWQma.net] >>499 ありがとうございます！ラテアート歴はまだ1年ほどなんですが、バイト先（ラテアートはしない）でコマーシャルマシンを扱ってます、写真は最近ではわりとよく描けてるものです！ 505 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:33:55.86 ID:s83PWQma.net] >>500 ありがとうございます、恐れ多いです 506 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:38:39.84 ID:s83PWQma.net] >>502 ありがとうございます！なるほど、描き始めでもう少し思い切って近づけてみます。 2枚目は確かにシャバいですね、スチーム、ショットから見直してみます。 家庭用マシンだとやはりショットとスチームが同時にできないので、ショット→スチームでやってるんですが、そのせいでクレマの状態が変わると、やはり描きづらいものでしょうか？ 507 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 21:51:20.54 ID:???.net] シルビアとかだとスチーム→エスプレッソの方がいいのでは？ ヒーター温度上げるより、お湯だけ出して下げる方が早い気がする pid付いてたら、タイミングわかりやすいけどね 508 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 09:24:06.96 ID:???.net] トロトロミルクを作るときって、ピッチャー大きい方がいいのかな？ 小さい12オンスとかだと、攪拌し辛い。 それ自分だけ？！ 509 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 10:58:21.35 ID:???.net] 俺のオススメは15oz〜17ozのピッチャー 20ozだとデカイし、ノズルが届かない場合がある 綺麗に作るにはある程度ミルク量が必要になるのと、角度の微調整ができるからオススメ 510 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 11:50:16.92 ID:???.net] ラトルウェア以外のピッチャーでオススメってありますか。 自分は1杯だけつくるときと、家族の分とで2杯作るときがあります。 Jibbijugというの見つけたけど、高いね。 それに欠品が多い。 baristaswagというサイトは比較的安いけど、どうなんだろう。 511 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 12:13:28.15 ID:???.net] >>508 大きいピッチャーは超簡単だよ でも一人分だとムダが多いからうちは12ozでやってる 512 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 15:23:29.23 ID:???.net] ピッチャーは、クチバシがとんがってるのがいいのかな？ 口尖りとか、シャープとか謳ってるピッチャーも目にするけど高い。 フツーのピッチャーとあまり変わらないのなら、ラトルウェアの20オンスでも買おうかと思いますが。。。 513 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 20:31:33.88 ID:???.net] >>512 描きたいモチーフとか雰囲気による。 置く系のやつならトガリくちばしが良いだろうけど、線が細くなるから対流系のアートだと俺は嫌い。 だから、WPMとかも俺は丸口の方が良い。 514 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 20:36:58.41 ID:???.net] あとは、ピッチャーは何か一個持ってたら良いってもんでもないしね・・・ 20ozは家庭用（デロンギとか）だとパワー弱すぎてスチームしきれないし、セミコマでもちょっと心許ない機種も多い。 お店とかのパワフルなコマーシャルマシンで使うなら逆に20ｏｚとかの方がスチーム時間がとれて初心者には良いかも。 カップの容量とのバランスもあるよね。ラトルなら7ｏｚカップくらいが12と20の境目くらい？ それ以下なら12ozの方が向いてると思うしそれ以上なら20ozじゃないとミルク足りないだろうね。 515 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/19(日) 02:17:07.43 ID:???.net] 8ozのカフェボウルに対してハートモチーフは15ozのWPMのピッチャー、リーフはcafelatの17ozがやりやすいな 特にWPMはいいスチーミングができた時、凄く綺麗にのる気がする 516 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/20(月) 21:33:07.11 ID:???.net] WPMのピッチャーを国内のショップのサイトで注文しましたが、足元を見ているかのような高値だった。 台湾から購入したんだってさ。 個人で輸入できないから仕方ないが。 517 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 00:33:47.94 ID:???.net] あのお店か 以前はもっと安かったんだぜ、急に値上げしてびっくりした 518 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 06:58:33.41 ID:???.net] そういうのをボッタクリって呼んでもいいんですかね？ 519 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 08:02:58.76 ID:???.net] けど、スワンのマークのミルクジャグなんて、もっともっと高いからね。 520 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 11:01:21.04 ID:???.net] 実際使用してみないと合う合わないわからないからね、難しい 口尖りやハンドルフリーはスチーミングとピッチャーの振りがある程度のレベルの上級者向けだね harioの赤いプラ製は良かったけど、軽量カップ感が飽きて、最終的にWPMに落ち着いたな 521 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 12:48:58.41 ID:205+PHSx.net] 私はこの夏にオスカー買ってラテアート始めたばかりで、スチームも満足にできません。ボテっとするか、さらさらで液面に浮かないかのどちらかです。 ピッチャー（無名でクチバシがさほど尖ってないもの）とか道具でなく、基本のところから練習を繰り返すべきだとは分かっています。 ただ、もしピッチャーの選び方でアドバイスがあればお願いします。 522 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 13:11:31.91 ID:???.net] >>521 6〜8ozのカップでラテアートするなら15oz〜20ozのステンレス製 テフロンとか口尖りとかより、自分のサイズ感にあった大きさ選びが重要 12ozは色々余裕が無いからやめといた方が良いよ RW、rinowears、WPMのメーカーが使いやすいと思う 523 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 16:12:45.12 ID:205+PHSx.net] >>522 ありがとう。500ml前後の探してみる。 いまは12ozと20ozだけど、前者は1人用のスチーミングでも暴れてピッチャーからはみ出すし、後者はクチバシが丸っこいので細い線が出しづらい。 524 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 16:19:58.12 ID:???.net] 500ml前後の15〜17ozピッチャー出してるのはWPM、espro、TIAMO、cafelat オススメはcafelat17ozピッチャーとWPM 525 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 18:30:01.09 ID:205+PHSx.net] ピッチャーも沢山の種類（ブランド？）ありますね。 殆どが外国製ですよね。マシンも当然海外製品ばかり。 ドリップ文化の中、日本のエスプレッソ文化が伸びてこなかったということなのでしょうね。 かくいう自分も夏から加わったばかりですが（笑） 526 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 19:35:07.99 ID:???.net] WPM×ivyのピッチャー頼もうか検討中です。 ずいぶんクチバシがシャープなようですが、使い勝手はどうなんでしょうか。 日本からじゃ買えないので海外の友人に頼んで転送してもらおうかと。 527 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 20:09:08.92 ID:???.net] スチームがそんなに安定しないなら、スチーミングの腕もあるけどマシンの特性を掴んでない可能性も高いんじゃない。 オスカーは少し触ったことがある程度だけど、能力的には12〜15ozくらいがいいとこなんじゃない？ それより大きいとパワー不足になる可能性高いと思う。 ピッチャーに対するミルクの量は、安定したスチームにはかなり重要だし、慣れてないなら毎回測ってる？ それにボイラー容量が1〜2Lのマシンだとボイラーの加熱終わり直後と再加熱手前ではパワーだいぶ違うから。 528 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 20:13:03.90 ID:205+PHSx.net] >>527 やはりこういうこともあるので、圧力計のあるマシンを買った方がいい、ということになるのでしょうか。 「オスカーはセミコマだけど、スチームのパワーを見れば業務用と同等」といった触れ込みを鵜呑みにしたのですが、、、、 529 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:28:26.87 ID:???.net] オスカー2最近買ったけど、スチームは全然問題ない。エスプレッソが問題。湯量がランダム過ぎてよくわからん。気圧がいつ上がっているか知るのは相当重要だと思う。 530 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:29:05.30 ID:???.net] >>528 オスカーでラテアートしてる奴沢山いるだろ 道具をきちんと使いこなすのも技術の一つなんだぜ 道具が悪いって感覚から抜け出さないと成長できないぞ 531 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 21:36:50.42 ID:205+PHSx.net] >>530 ウーン、その通りとは思います。 シルビアみたいなワンボイラーで抽出・スチーム併用型とは違い、HXマシンなので、いつも安定したスチームができるはずですよね？？ 532 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:53:59.41 ID:???.net] >>531 オスカーはコスパいいし、ワンボイラー機に比べたら格段に良いのは間違いないけど、 マシンの構造上の特性だったり、その個体のクセだったりを知ろうとした方がいいよ。 もとめる程度によるけど知れば知る程「いつも安定したスチーム」ではなく感じると思う。 この条件を揃えて上げると良いスチームができる、という事を知ってコントロールする事が 使いこなすって事。 もちろんスチームに限らず抽出でもなんに関してもそうだけどね。 533 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:56:03.37 ID:???.net] >>531 頭がでっかちで経験が足りんな 安定したスチームでミルクを暖めるのはあんたなんだぜ あんたが今の状態のスチームで何とかしてやるって思わないと 俺みたいにデロンギを2年位使い込んでセミコマやコマーシャル触ると 本当に格の違いしか感じないから 壊れてなければ充分な性能持ってるよ 534 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 22:20:49.29 ID:205+PHSx.net] みなさん、私が浅はかでした。 オスカー買えば万々歳と思っていた自分が恥ずかしくて穴に入りたいです。 さようなら 535 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 23:52:29.71 ID:???.net] オスカーならどうにでもなるから練習するしかないね ピッチャーにこだわるのもいいけど、それはスチーミングを習得してからでも遅くないよ 536 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/22(水) 00:05:31.77 ID:???.net] そもそもオスカーってスチームに定評あるとは聞くけど、エスプレッソが美味しいなんて人は誰もいない気がするのだが、どうだろう。 ulkaのバイブポンプはe61ヘッドをはじめとして多くの機種で使われてるから抽出圧は変わらないと思うけど、オスカーで淹れたのが美味いって話全く聞かない。 537 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/22(水) 01:07:18.40 ID:???.net] 豆次第ですし 538 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/22(水) 19:24:33.31 ID:2xr5YvcA.net] やはり豆ですか。 539 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/22(水) 23:55:09.21 ID:???.net] >>536 ULKAのよくついてるやつなら普通に12気圧くらいまでは上がる（それ以上は試したことないから知らん）けど、 OPVとかで設定した圧（9気圧とか）以上上がらなくなってる。 流路の構造とかで同じ圧で流量や圧の上がり方も変わるだろうし、ポンプ以外に要素ありまくる。 540 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 11:19:11.47 ID:???.net] マシンのグレードや機種の違いでエスプレッソに大きな差が出ることは基本的にないよ。 大事なのは豆というのはホントそう。 豆がダメだったらどんな高級機でも美味しくならない。 541 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 13:34:42.55 ID:???.net] スレイヤーとかマルゾッコとか買って喜んでるカフェは、マスターベーションみたいなものかな。普通にオスカーでいいという。 542 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 17:46:59.61 ID:???.net] >>541 さすがにオスカーでは連続抽出が無理 543 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 21:02:26.09 ID:???.net] 良い豆を、豆の味を引き出せると焙煎して、豆が新鮮なうちに、正しいメッシュ/量/タンピング圧で、湯温と抽出圧が安定したマシンで淹れる どれが欠けても味は落ちる まあ、引き算になるから良い豆を使うのが一番重要ってのは同意 544 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 21:31:48.82 ID:???.net] 豆の話になったので便乗します。 我が家の飲む頻度だと、ひと月で500gくらいラテにして消費してます。保管は冷凍庫で、少しずつ冷蔵庫の缶に移しながら使用。 都度かかる送料が惜しいので、1キロとかまとめて買うことも考えるけど、焙煎して2ヶ月とか豆を寝かせとくのは、たとえ直前まで冷凍庫に入れてたとしても、好ましくないでしょうか？ 545 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 21:35:55.50 ID:???.net] 何杯分かとっといて2ヵ月後に飲んで見ればいい 546 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/23(木) 23:20:12.13 ID:VGKW2S/O.net] ウィングにもっと根本から綺麗に最後までサシが入って欲しいんだけど、振り始めるのが遅いんですかね… imgur.com/BZLm030 547 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/24(金) 14:32:12.32 ID:???.net] >>544 送料をとるか確実な鮮度をとるかの話だから、一度試してみては。 個人的には送料かかっても鮮度をとるなぁ。 548 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/24(金) 14:41:33.04 ID:???.net] >>544 冷凍したって味も風味もどんどん落ちてくぞ 最低でも2〜3週間で使い切らないと 冷凍の2か月前の豆とかクレマも少ないし、何よりラテアートも描きづらい そしてマズイ 549 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/24(金) 17:43:44.71 ID:87Y/0zaT.net] クレマがある程度ないとミルクが乗らずにコーヒーと混ざってしまうってのはホント？初心者ですみません。 550 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/25(土) 01:53:33.54 ID:???.net] うん ミルクとエスプレッソのコントラストが無くなって、貧相になる 551 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/25(土) 19:47:43.36 ID:???.net] >>546 遅レスだけど、たぶんエスプレッソがミルクがシャバくて、嵩上げの時にきちんとキャンバスが作れてなくて、 ウイングが返ってきすぎてるのがサシまで白くなってる原因っぽい気がする。 後は振る位置や液面からの高さももう少しベストポイントがあるんじゃないかなぁ 552 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/27(月) 03:06:44.98 ID:TYp61emL.net] >>551 アザス、ウィング描くときに振っててもミルクが浮きすぎ？ちゃってサシがうまく入らないのもやっぱりショットかミルクがシャバいのが原因ですかね… でもミルクをもっとウェットにしちゃうと絵が流れすぎて描けない… 553 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/12/03(日) 16:06:28.80 ID:???.net] >>552 それならエスプレッソがだめなんだよ。 ミルクとエスプレッソ以外でも流れすぎるのは ・流量が多すぎる ・温度が低い ・嵩上げのバランスが良くない とか色々原因あるけど、 ミルクの質以上、エスプレッソの質が重要。 エスプレッソの濃度が取れてなくてクレマもきめ細かく適量とれてないんじゃない？ ミルクをウェットにする必要はないよ。 554 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/02(金) 00:06:23.43 ID:???.net] すみません、もし良かったらアドバイス下さい。 先日リーフを練習していたらこんな感じのリーフができました。 https://i.imgur.com/ZIoALZR.jpg 同じ様につくっているのですが、線がふにゃふにゃと歪んで、今は線が曖昧なリーフしか作れません。 上の写真の様なリーフを作る為に、何かコツやアドバイスがあればお願いできませんか。 555 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/02(金) 07:40:20.55 ID:???.net] ピッチャーを左右均等にリズムよく振る 556 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/03(土) 01:08:15.14 ID:???.net] かさ上げしてから最初に注ぐときに真ん中から始めて、ウイングできてきたらほんの少しだけ前に進んでから後ろに下がるといいよ 557 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/10(土) 15:32:37.24 ID:???.net] お店でエスプレッソは 良く作るのですが、 自宅でラテアートを練習したい者です！ そこまで高くなく お店と同じ環境で練習できる マシーンは何がオススメですかね？ 558 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/11(日) 03:04:06.12 ID:???.net] エスプレッソマシンスレがあるからそっちで聞いた方が良いんじゃない？ ちょっと荒れてるけど マシン持ってると10万レベルでも低価格帯って人も多いから、予算は示した方がいいよ 559 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/11(日) 09:12:41.65 ID:???.net] ありがとう そちらのスレでも 同じこと伺ってみますねー 560 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/20(火) 23:02:41.78 ID:???.net] 水ミルクでラテアートを練習している方いますか？ 何か配合の割合とかスチーミングのコツとかあれば知りたいです 561 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/21(水) 23:44:33.33 ID:???.net] 今度エスプレッソマシンを購入するので、ラテアートに挑戦したいです。オススメのカップはありますか？ 562 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/22(木) 02:53:32.83 ID:???.net] kaiのorigamiは比較的安くて、サイズと色が多いけど エスプレッソマシンは何を買うの？ 563 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/22(木) 21:06:53.54 ID:???.net] ありがとうございます。調べてみましたがお手頃でいい感じです。 マシンはまだ確定ではありませんが、デロンギのカプチーノスマートにしようか悩んでいます。何かオススメはありますでしょうか？ 564 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/22(木) 22:22:29.20 ID:???.net] マグニフィカSというマシン？ 全自動でラテアートはきついんじゃないかな ー その価格帯で、デロンギだったらセミオートねec860Mとバリオe買った方が良いと思うよ ワンタッチでカプチーノとかもできるし ただスチームノズルは短め 565 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/23(金) 12:43:13.06 ID:???.net] ありがとうございます！カプチーノスマートはスチームノズルないのですね。聞いて良かったです… 教えて頂いた2点セットにしようかなと思います。 ちなみに、ミルまでついた全自動はエレッタくらいしかないでしょうか？聞いてばかりですみません。 566 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/28(水) 14:57:15.07 ID:???.net] ちなみに なんだけどみなさん ラテンアートにはどこの豆使うこと多い？ やっぱ 本場でベタなギンボとか？ 567 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/03/20(火) 23:36:15.62 ID:???.net] あれ 568 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2018/04/28(土) 23:26:14.88 ID:ZnHuvsKp.net] 自分はイオンに入ってる｢カフェランテ｣のエスプレッソブレンドです。 この豆が美味い！ とは思わないけど。 安くて、味も以前中目の小さなカフェで飲んだカフェラテに決して負けてはいなかったので(^^) 569 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/14(日) 04:15:02.78 ID:???.net] https://youtu.be/-Hby0HmVCno ダイソーのミルクフローサーで挑戦してみたけど、動画みたいに上手く出来ません ピッチャーを低い位置から注いでも全然浮いて来なかったり 最後の方に粗めな泡が残って切れなかったり フォームミルクの出来が悪いんでしょうが、100均のフローサーとそうでないのとでは 出来上がりに大きな差があるものでしょうか？ 他の人の動画もいっぱい見て、荒い泡を潰すように丁寧に泡立てているのですが 570 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/14(日) 14:36:56.93 ID:???.net] ダイソーのフローサーって・・・釣りですか？ 571 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/14(日) 22:03:48.86 ID:???.net] 誰も居ないかと思ったのに感激した 釣りじゃないけど、どんなもんなんかなーって買って試してみたんだよ おすすめのメーカーとか製品知ってたら教えてくだせー 572 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/23(火) 13:45:14.16 ID:???.net] ミルク泡立て器 amazonでタイムセール中ですよ みんな急いで 573 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/24(水) 00:54:08.79 ID:???.net] 思ったよりスチームと共通点が多く興味深かった。 水平方向にできるだけ回すこと、ジャグ全体に強い渦巻きを作って、その上で縦(深さ)方向の乱流を作ること。大きな泡をたてないこと。 出来上がりが均質な濡れたペンキ“wet paint”になれば正解。 574 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/05/06(月) 07:28:47.72 ID:???.net] amazonのタイムセールで買ったミルクフローサーでやってみたけど、パワーあるけど100均と大きく変わらなくて 電池速攻で消費してコスパ悪いし、綺麗なフォームミルク作れないから練習にもならなかったけど 家にあった超音波洗浄機にミルクピッチャー入れて100均フローサーで撹拌したら 今までに無い細かいクリーミーなフォームミルクが出来た 下手くそだけどハートっぽい形も作れたし、これで練習出来る！ 575 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2020/05/31(日) 18:47:26 ID:wy9c1aoc.net] デディカでエスプレッソを淹れたあとのパンケーキがチンバリのグラインダーに変えたら円柱の上下半分位の所でひびが入るようになっちゃった。抽出が上手く行ってないのかな 576 名前：宇野壽倫の連絡先（青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２） [2020/09/06(日) 14:25:28 ID:CTdPFkVl.net] アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫 東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の 五十路後半強制脱糞 img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。 そして、大量浣腸。 勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。 101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg 浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます 「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の命令により数分我慢させます。 101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の排出命令で出します アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫のために 最低５回はくりかえします きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によるアナルプレーが始まります 101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg 577 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2021/02/21(日) 23:27:54.20 ID:J4Zd4TlG.net] ミルクのスチームで躓いて、これさえ出来ればと思ってたけど、その先も長いことに気がついた今日このごろ 578 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/03/05(金) 14:23:32.97 ID:???.net] インスタント珈琲に 電池で動くスチーマーとかフレンチプレスの器具でラテって ココアパウダー振り掛けたのに マキアートするような インチキ的お手軽的なマキアートチップス動画って どれが一番早かったっけ？ ずいぶん前に見かけたのに忘れちゃった 貼ってみて〜 ツベの 579 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/03/05(金) 14:25:35.26 ID:???.net] フレンチプレスっぽいんだけど 牛乳ラテルようの 銀色で中国製のヤツか なんだかいうメーカーのガラス＆プラの器具 めっちゃ泡立てるの簡単よ？ 冷たくても逝けるし むしろスチームで絶対やらないと〜なんて考える必要無い 580 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2021/03/14(日) 09:33:38.70 ID:OCFq26NL.net] フォームの量が安定しなくてうまくいかん 581 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/07/31(土) 05:14:47.74 ID:???.net] 3点教えて下さい 1. 適切にスチームした後のラテは泡と液体が二層に別れますか？ 2. ラテを一旦注いで止めてから、今度はフワフワと描く様に注ぐのは最初と何が変わってるんですか？ 3. 底が平面で角があるDuralexのグラスでもアート可能ですか？ 582 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/07/31(土) 07:31:27.35 ID:???.net] 1.透明なグラスで横から見ると、スチームミルクを注いだ後のラテはフォーム層が分離して見えます 良いフォームでもボソボソ泡でも、分離して見えるのは同じ(もちろん飲んだ時の触感は別物) 2.いわゆる嵩上げは、ミルクをクレマの下に沈ませてエスプレッソと馴染ませます 嵩上げ後の描きは、表面に"流す"感覚で絵柄を浮かせます(一般的なフリーポアアート。表面に"置いて"いくイメージの絵柄や手法もあります) 3.例えば、テイクアウトの紙コップでもアートは描けますが、お椀型のラテボウル等のほうが遥かに簡単です どんなグラスでも何かしらは描ける可能性がありますが、適しているかと言われたらNOだし、一般的でもありません 583 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 02:04:24.69 ID:???.net] >>582 ありがとうございます！ 長年の謎が解けました。 2.についてですが、 1で下側に分離している液体部分で嵩上げし 上側に分離した泡を乗せて行く というイメージで合ってますか？ 584 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 02:05:30.05 ID:???.net] あ、すいません。 1はスチームしたミルク単体を指しています。 585 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 05:00:52.49 ID:???.net] スチームミルクは、泡と液体が一体となった状態をスチーミングで作り上げ、かさ上げも描きも、ずっと同じ状態で注ぎます(かさ上げと描きで、何かを使い分けるような事はありません) 分離うんぬんは、注がれたカップの中で結果として起こっている事で、ラテアートを行う段階で意識する事じゃありません ミルクジャグのほうでミルクが泡と液体にはっきり分離しており、ミルクジャグから液体だけを流せる(上にモコモコの泡が残る)時点で、ちゃんとしたスチームミルクになってません 完璧なスチームミルクでも、ゆっくり注げばフォーム多め、勢いつければ液体多めの配分(あくまで感覚的なレベル)で注ぐ事はできますが、ミルクジャグの中身は「泡と液体が混ざって一体となったもの」なので、明示的に液体だけ、泡だけ、と分離して流す事は無い(ってか、一体になっちゃってるので不可能)です 586 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 05:15:00.75 ID:???.net] 一体となっているスチームミルクは、"エスプレッソに注がれた時点で、勝手に泡と液体に分離する"んで、ジャグから注ぐ時点で分離してちゃダメです 587 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 06:17:29.66 ID:???.net] >>585-586 ありがとうございました。 疑問が晴れたので練習に励みます。 588 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/09/08(水) 12:55:37.55 ID:???.net] もっとこのスレを使いたいな。 ラテアートやるやつ全員集合！ 589 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/09/08(水) 13:28:18.50 ID:???.net] もっとこのスレを使いたいな。 ラテアートやるやつ全員集合！ 590 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/09/14(火) 21:38:37.27 ID:???.net] ターナー降臨！ 591 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2022/01/03(月) 18:53:10.54 ID:???.net] ナノフォーマしか無いけど練習します 592 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2022/03/14(月) 14:33:26.47 ID:???.net] KET 593 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/15(日) 21:00:57.30 ID:NvTV3/zS.net] ここで聞いていいかどうか分からないんですが WPM Milk Steamer MS-130Tを購入して DEZCALを使ったスケール除去の頻度の推奨が1週間と書いてありましたがこの頻度でやると出費が少し気になるので… 推奨通りが1番いいのはわかりますがこれぐらいでも大丈夫だと思うよっていう頻度ってありますか？ 594 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/20(金) 17:26:52 ID:uKiQKpWb.net] >>593 それは持ってないけど、正直年一で十分だと思うわ 595 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/20(金) 17:32:09 ID:uKiQKpWb.net] wpmの上が斜めになってるピッチャー買ったけど、中華のテキトーなやつと比べると全然違うのね 596 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/20(金) 17:33:07 ID:okQaIkhZ.net] >>594 ありがとうございます！参考にします！ 597 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2022/08/28(日) 18:45:13.76 ID:???.net] muzu...。

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