新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　９

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1 名前：小野寺賢二 mailto:kkchgsym@plum.plala.or.jp [03/09/18 18:07 ID:???]: 新約聖剣伝説にガッカリした人たちのスレです
FF外伝からの変更点に納得いかない人はここで思う存分語りましょう

＜公式＞
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/
ttp://www.br2.co.jp/
＜過去ログ＞
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　7
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　6
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062953991/
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　5
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062868483/
新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062738673/
新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062593207/
新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062353057/
聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/
2 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:12 ID:???]: ＜前スレ＞
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　8
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063551602/
3 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:13 ID:???]: 糞スレｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
4 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:14 ID:???]: ・ヒーロー大臣の息子でヒロインと幼なじみ
・ウィリーが死なない（更にNPCに）
・聖剣の存在が序盤で明らかに（旧約はボガード喧嘩イベントで明らかに）
・リィ伯爵が善人
・旅の男（赤魔道士）削除
・ヒロインの母削除
・シーバがNPCに
・ヒロインが飛空挺で救出される
・「聖剣を求めて」がメノスの村周辺フィールドから流れる
・シャドウナイト、デビアスが兄弟
・ゴーレム、キマイラ、ドラゴンゾンビ、マンティスアント削除
・ヒロインがジュリアスに捕らわれない
・ヒーローとボガード喧嘩イベント＆チョコボイベント削除（詳しくは下記サイト参照）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cef27700/rpg/kokoro/koseiken.htm
ime.nu/geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0027.bmp(チョコボイベントイメージ）
・マナの神殿が別次元に存在（滝の上という設定削除）
・エクスカリバー削除
・ジュリアスⅢ削除＆ラストバトルがマナの樹前でない（↓旧約ラストバトルイメージ）
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0026.bmp
5 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:16 ID:???]: 新約聖剣伝説　製作スタッフ

サウンド　伊藤氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken03.jpg

プロデューサー　石井氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken02.jpg

ブラウニー・ブラウン代表　亀岡氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken04.jpg

シナリオライター　生田氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken05.jpg

元記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken.htm
6 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:18 ID:???]: *****ラストバトル直前*****（ネタバレ注意）

男主人公　「ジュリアス、お前の望みはなんだ！マナの力を手に入れ、お前は何を願う！」
ジュリアス「俺の望みか？マナの女神さ。自分でもわからないほどに
　　　　　　マナの女神に会いたいのだ。世界を創ったという女に」
男主人公　「マナの女神だって！？」
ジュリアス「この世界を創ったという一人の女を、俺の前にひざまずかせる。
　　　　　　･･･それだけだよ。クックックッ」
ヒロイン　「なんですって･･･？」
ジュリアス「世界を支えるのは、俺がやる。そうすれば、女神もただの女だ。
　　　　　　女神は俺の前にひれ伏すだろう。こんどこそ、女神は俺のものになる！
　　　　　　娘よ！･･･俺のもとへ来い。お前にかせられた運命から解き放ってやるぞ」
ヒロイン　「･･･！」
男主人公　「かせられた運命だと！？」

～中略～　（ヒロインは自分がマナの樹の娘であることを告白する）

ジュリアス「クックックッわかっているではないか。マナの女神などこの世にはいない。
　　　　　　この世にいるのは･･･ただの女だ。少年よ、おまえはボガードが妻マナを
　　　　　　差し出したように、娘をマナの聖域のイケニエとしてささげるために、
　　　　　　ここまで来たのだ。(中略)娘はマナの樹になるためにここまで来たのだよ！」
男主人公　「なんだって？･･･そんな･･････それじゃあ･･･」

(;´Д｀)人(´･ω･｀)
7 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:21 ID:???]: 魔界・魔族に関するものはほぼすべて新設定
死を食らう男、イザベラ追加
チョコボ存在すら削除（エンディングにちょっとだけ出演）
ボンボヤジは大砲屋に左遷
ウィリーとヒロインが幼馴染に
ヒーローとヒロインが初めてで会うシーンでいた半死人削除（名前失念）
ジュリアスがマナの木と一体化しないので、マナの木は破壊されない（枯れるだけ）
↑に伴ない、ヒロインはマナに木と一体化するだけに変更（旧約ではマナの種になり新しいマナの木として芽吹く）
エンディングでマナの木の前に聖剣を突き刺しに来るヒーローの場面追加
ヒーロー編序盤で最初に示される行き先が「ボガートの所」から「トップル村」に変更
マーシーに背中のロケット追加、ダイムの塔と運命を共にする理由変更
弓矢、ナックル追加
魔法は名称、システム共全面的に変更
アイテム名全面的に変更
武具買い換えシステム削除、鍛冶・果樹園追加（武具名称全面変更）
必殺技システム変更
エンディング直前、ジュリアスとヒロインの掛け合い追加（マナ一族の女は～）
世界の地形変更
鍵付き扉削除、マトック（モーニングスター）で破壊するオブジェクト削除
ダンジョン内パズル全面変更
8 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:22 ID:???]: 亀岡慎一様 - 株式会社ブラウニーブラウン社長 / 亀岡組　組長

Ｑ４：生田とのエピソードを教えて下さい。

　Ａ：生田さんとは旧株式会社スクウェアで出会ったんですが、
　　　最初の印象はホットパンツをはいてる時の生田さんを見て、
　　　いいおしりしてるな～……
　　　とゆうのが正～直なファーストインプレッションです。
　　　本当～にあの時の生田さんはいいおしりをしてました。
　　　あ……　今もきっといいですよ。

　　　後にサッカーの試合を生田さんが観に来てくれた時に
　　　裸にジャージだけ着て試合出てみない？
　　　と言ったら「変態！」と言われました。（笑）懐かしいですねー

　　　スクウェア時代は嫌われてましたね。後に本人も言ってたけど。（笑）
　　　あ、仕事がらみのコメントがない……

シナリオはおしりで決まります。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/inter-kameoka.html
9 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:26 ID:???]: マナの神殿から、ラストバトルまでの話の流れ（ネタバレ注意）

ヒーローとヒロイン、マナの神殿最深部でジュリアス影と対面。
ジュリアス影が魔力でボガードとレスターとウィリーの三人を呼び出し、
仲間の心の中をさらけ出させる。
過去の自分の過失を後悔し、「うあああああああ」と苦悩しだす仲間達。
お前の仲間も所詮この程度だと得意がるジュリアス影。
「ん？･･･どうした？心が動揺しているようだぞ。クックックッ」
仲間達は主人公に対して武器を向ける。
ヒロインは、ヒーローを信じていると語りだし、なぜか聖剣を投げ捨て
切ってくれよと言わんばかりに両手を広げる。
ヒーローの葛藤「みんな、俺に力を貸してくれ！」イベント発動。
リィ、イザベラ等の魔族達から力を受け、仲間達はジュリアス影の
束縛から開放される。その後シーバが何処からかワープしてきて登場。
仲間達、「俺たち、心の弱さもふくめて認め合っているんだ」とか喋り始める。
ジュリアス影がジュリアスに、もう一度魔力をくれとねだる。
ジュリアスは「エサをやろう」と言いグランスを登場させる。
ジュリアス影、「俺たち影やモンスターはみなグランスから命をすすって、
強くなったのだ！」と真相を唐突に話す。
かくして、マナの聖域に仲間のみんなが勢ぞろい。
ジュリアス影の相手を仲間に任せ、ヒーローとヒロインは
ジュリアス本体のところへ向かった。

それから後は＜ラストバトル直前＞の通り。（・∀・）
10 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:33 ID:???]: >>1
乙

関連スレ

【旧約】GB版聖剣伝説をﾌﾟﾚｲするｽﾚ【ﾉｰｶｯﾄ版】
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11 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:34 ID:???]: 童顔の優柔不断マッチョとヤキソバ臭い女バーサーカーがDQNや電波とじゃれあう珍道中
12 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:41 ID:???]: キャラクター設定の変更等
☆ヒーロー
名も無き奴隷からグランス公国の大臣の息子という設定に変更された。
しかしこの設定はお家再興というわけでもなく一般家庭でも良かったように思う。小学生向けなら王子とかのほうがわかりやすかったんじゃ。
奴隷になるまでの背景が描かれてはいるが、何故両親と同じように殺されなかったかは明かされない。
結果的にシナリオに結びつかず攻略本あたりに付記すればいい程度の設定であった。
旧作では多くの人々から希望を託され世界を救うことになるが、新約ではヒロインを守ることのみが強調され、それ以外イベントは全てカットされてしまった。
結局最後まで自発的な目的を持つことも無く剣を振るう。
☆ヒロイン
マナ一族の末裔であり最後の純血種からマナ一族の村の少女に変更。
ヒロインが特別な存在ではなくなったためジュリアスがヒロインに固執する理由がペンダントのみに。旧作の根幹を為す設定を変更したら別の物語になるのは必然だった。
ヒーローとの出会いは旧作ではマナ一族の末裔として傷つき倒れたハシムから託される場面なのだが、新約では子供の日記を探している途中都合よくヒーローと出会う。
ヒーローはシャドウナイトへの敵討ち、ヒロインは奪われたペンダントを追うという目的にそれぞれ別れており共通の目的は無い。そのためシナリオ各所に歪みが生じてしまった。
☆ウィリー
ヒーローの奴隷仲間に加え、マナの一族の少年に変更。
旧作の序盤の展開で死の間際ヒーローにマナの木の危機を伝え未来を託す役割を持つため、マナの一族という設定はそれを裏付けるものとなったのだが、読み進んでみるとそのイベントはカット。
旧作ではヒーローが冒険をする上での重要な動機の一つであったのだが、削除されてしまったために後半のヒーローの行動目的が不明瞭に。
ついでに死なない上マナの一族として何かするわけでもなく存在意義が謎に。
☆ボガード
ヒーロー、ヒロイン共に面識はないはずだったがどちらも既知の人物に変更。
旧作では元ジェマの三騎士であったが名誉の負傷により安静することになり、物語中盤ヒーローにその意思を託すことになる。
新約では最後までついてくるため、結果的に先代との約束を果たせないうだつの上がらないヤツに変更。
13 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:42 ID:???]: ☆アマンダ
ヒーローの奴隷時代の仲間。メデューサになってしまう悲劇の女性。ヒーロー視点で進めると、自らの手でアマンダを殺すことになる。
多くのイベントは自動で進行するが、その際プレイヤーに攻撃させることでシナリオが進行するという演出は高く評価されていた。しかし、新約では自動進行になってしまった。
ヒロイン視点では前後のつながりがはっきりしないまま時の祭壇に向かうことになり、メデューサとの会話の途中に現れるため、何が起こっているのか良くわからないままヒーローが剣を振るう。
予め旧作をプレイするかヒーローから始めていなければ理解できず、無駄足を踏むイベントが多い。
「アマンダとヒロインの両者がメデューサ化し救出できるのは片方だけと二択を迫り、葛藤の末アマンダを殺害する」などヒロインとヒーローの愛情を描写するイベントだとか方法はいくらでもあっただろうに。
結果的にヒロインが来た意味が皆無。
☆レスター
悪霊の霧を晴らす能力を持つ吟遊詩人。アマンダの弟。
旧作では霧が邪魔で先へ進めないこと、吟遊詩人は霧を晴らす能力を持つこと、ジャドの町に吟遊詩人がいないこと、レスターが吟遊詩人であることがわかるように出来ている。
新約では町には音楽が流れる上、レスター以外の吟遊詩人の情報があるためレスターと行動を共にする必然性が無い。
旧作ではイベントアイテム取得のため砂漠を放浪することで霧に気付くように出来ているのだが・・・新約ではメノスとジャドの間を往復させるイベントが多く、砂漠を放浪する必要が無い為気付かない。
ヒーローにとってはペンダント奪取の必要がなく、レスターに肩入れする必要もないためデビアスと戦う必要が無いはずなのだが・・・
さらにヒロイン視点ではアマンダのイベントを含むそれらが全く有機的に結びつかず新約の中でも全シナリオ中最低の部類に入るシナリオ運び。
旧作ではその後ジャドの町人々に音楽を流しつづけるという役目に付き主人公達と別れ大団円を迎えるのだが・・・新約ではそれ以降も役目を終えたはずのレスターが目的も無くウロチョロする始末。
14 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:44 ID:???]: ☆ワッツ
鍛冶能力を持つ好奇心旺盛なドワーフ。
旧約ではミスリル探しに同行するだけの存在であった。新約では主人公達のために鍛冶の腕を振るう。ヒロイン視点ではいつのまにかサボテンハウスに進入している謎の人物。
ヒロインとの絡みがクサリガマしか無いため描写不足の感。おかげで鍛冶システムに気付かない人も多い。
つーか余計なイベント増やすならこういうキャラだろうに。
☆シーバ
ウェンデルの司祭。旧約では主人公を見守る事に務め、進むべき道を示した。
新約では最後まで仲間として付いて来て事あるごとに全てを明かすとのたまいつつ肝心な事には一切答えない。後半シナリオ上必要の無い無駄足を踏まされるの9割はコイツの責任。全く道を示してない。
☆マーシー
ダイムの塔にいる遺跡発掘ロボット。
旧作では崩れ落ちるダイムの塔から主人公だけを助け、自らはダイムの塔と共に沈むというシーンが印象的であった。
新約ではロボット三原則に反するという理由からダイムの塔の中でしか動けないという設定に変更されたものの、海底火山や地下水脈に同型機が存在するなど矛盾点がある。
☆リィ伯爵
旧作ではビンケットの館に住み着いた魔物だった。新約ではマナ一族の女性を保護するという目的で館に滞在する。しかしながらこの設定はジュリアスがヒロインに固執する理由と矛盾する。
また、ストーリー後半で明らかになるがグランス公は死んでいない・・・
最大の問題点は戦う必要が全く無いのに戦闘に突入するシナリオ。
ちなみに月の鏡はヒロイン視点では用途不明の謎アイテム。アホか。
15 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:45 ID:???]: ☆デビアス
旧作では正体は魔物であり街の人にとって恐怖の象徴であった。
新約では街の人に慕われている゛考え方の違う人゛という描写。
ペンダントがデビアスの手元から離れた時点で主人公達は直接関わる必要が無いはずなのだがレスターの私怨にわざわざ付き合い戦う。
先に会話しろと。リィ伯爵もそうだが異なる意見を持つものを戦いによって排除というのは、とてもシナリオライターの言う人間ドラマとは思えない。
☆シャドウナイト
旧作では奴隷を虐げ圧政を強いるマナの力を狙うグランスの王子。
マナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの策謀による傀儡子であった。
旧作では元々グランス公国の政策であった異教徒と称し武力による虐殺までも行うという描写が完全にシャドウナイト一人の行動に変更され独裁者といった印象。
個人的にはシャドウナイトはあくまで騎士道精神は持っていてほしかった。流石に魔女狩り虐殺じゃフォローのしようがないと思う。
どうせリメイクするなら主人公に抜擢し「マナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの謀略とマナの危機に気付き仲間になる」とかそっち方面でのリメイクを期待したかった。
敵組織のプレイヤー視点でプレイできるという要素は多面的な物事の考え方を表す上で非常に有効。
☆ジュリアス
正体はバンドール帝国の王、バンドール。世界を支配せんがためにマナの力を欲した。シャドウナイトを利用しマナの力を得ようとする。
旧作では旅の男に扮し主人公と行動をともにしたことも。ジュリアスの狡猾さを表現するイベントでもあった。新約では何故かカット。
物語後半主張が二転三転し野望自体もスケールが小さくなっていってしまう。
旧作では最後に必死のジュリアスはマナの木と融合し、両手から最強魔法のフレアを放つなど狂気を見せつけたが・・・
新約では融合しなかったため三形態と戦うことにドラマティックな意味は無くなった。
16 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:47 ID:???]: >>1　>>12-15
　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　　 /　/"
　　_n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ノ'
　（　l　　　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　＼＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　/ 　　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／
17 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 18:51 ID:???]: 新約やっててコナン・ザ・グレートが見たくなった。
18 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:09 ID:???]: テンプレ乙。
個人的な部分は省いた方がいいと思うが。
19 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:11 ID:???]: まさに

童顔の優柔不断マッチョとヤキソバ臭い女バーサーカーがDQNや電波とじゃれあう珍道中

だな。
20 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:35 ID:???]: 旧約のラストバトルは
まさにドット単位での死闘という感じだったけど、
新約ではなんであんなにﾏﾀｰﾘだったんでしょ？
21 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:43 ID:???]: >>1スレ立て・テンプレ乙

>>12-15
見るとどのキャラも設定変更に伴う問題抱えてるな。マーシーとワッツあたりはまだ及第点だと思うが
レスター・アマンダ辺りが設定・シナリオ・演出の全てにおいてダメだとわかるな。文章量違いすぎ
22 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:46 ID:???]: このゲームには、ほんとにガッカリしたよ…。
23 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:49 ID:???]: ごめんまだ始めて間もないんだけど。
どうしても言いたい。

ウィリーに関してだけどゲーム開始早々「脱走失敗」だの「夢占い」だのかるぅいセリフを連発されて
挙句ジャッカル戦ではヒーロー一人に任せて逃げ回る姿がイメージと余りにも違いすぎて

初　プ　レ　イ　で　電　源　切　り　ま　し　た　よ　。

とりあえず今気を取り直してトップルの村到着
24 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:57 ID:???]: >>23
俺も二回目プレイのときにそれに気がついた
ウィリー、てめぇ働けよ！ってね
ウィリーは口先だけの信用できないタイプだと俺は勝手に思っているが･･･
しかしよく気が付いたね、初プレイのときは操作に慣れるのに精一杯だったよ

スタッフは最高傑作だと思って、自身を持ってこのゲームを
世に送り出したんだろうか
もう、■には何も期待できない
25 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 19:58 ID:???]: >>23
はよ売ったらんかいボケ！！
26 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 20:37 ID:???]: ■eもWSでの移植は評判良いんだよな
BBがやばいんだろうな…
27 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 20:46 ID:???]: >>26
マジバケをいまだに遊んでる俺としては
それは同意したくないのぅ・・・
28 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 20:59 ID:???]: >>27

マジバケは奴らオリジナルだから許せる。
新約はマジバカ
29 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 21:00 ID:???]: BBよ

お前らがスクウェアを離れてまで

作りたかったゲームがこれかよ

思い出踏みにじってんじゃねぇよ
30 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 21:22 ID:???]: とりあえず本スレ抜きましょう。

・・・ここが本スレだっけ？
31 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 21:26 ID:???]: 本スレが、ガッカリに進化しました。

そのとき、排泄され、生まれた「不要なもの」が、あのスレ。
32 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 22:14 ID:???]: >>23
よく見てますね。
俺、プレイ中はNPCなんか全く眼中に無かったよ。（ｗ
33 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 22:27 ID:???]: NPCごとに個性あるAIを組んだBBのプログラマは神ですね
34 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 22:41 ID:???]: 共通するのはちょっぴり頭が悪いと言うことくらいなもんだな
35 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 22:42 ID:???]: 主人公が必死に敵を殴ってる最中にとことこ後ろからやってきて、
敵を攻撃しようと主人公より半歩前に出て逆に殴られてたヒロインに感涙。
36 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 22:46 ID:???]: 　　　　　　　/ 　　　ヽ　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉　　　＜ﾋﾛｲﾝのAA募集中！　　　
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟヮﾟﾉ| 　　　　
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／　　
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ　　　
　　　　　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´　　　
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
37 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:07 ID:???]: 大先生
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/
社員
ttp://www.geocities.jp/g_ryouta/index.html
元社員
ttp://www.printo-iso.com/8land/
38 名前：23 mailto:sage [03/09/18 23:07 ID:???]: ウェンデルにつきました。

えっとNPCのAIって基本的に頭悪いんですね。余りに死ぬので魔法型にしたら今度は座ってくれないし。
ヒロインを守る～とか言ってますがそれを実践するとなると相当な難易度のゲームだと思いました。

>>24他
えっとジャッカル戦で説明書読みながらやってたので・・・（汗
説明書にはAIが判断して行動するみたいなこと書いてあったんで
あれがウィリーのAIなのかと絶句しておりました。

とりあえず思っていたものと大分違いましたが悪くは無いんじゃないかと思います。
画面切り替えの度に操作不能になるのと時々宝箱で出る罠がむかつく程度かな。

今日はこれで寝ます。
39 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:15 ID:???]: 残念ながら宝箱の罠は時々でないのだよ。
誠に残念だ。
40 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:22 ID:???]: 23氏のＰＬＡＹ日記に期待

しかしガラスの砂漠の鳥に関してボガードが懐かしいとか言ってたけど
全く解明されなかったよな～
何の為の複線なのか…
41 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:24 ID:???]: チョコボ。
42 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:25 ID:???]: セーブデータってどうやったら消せるの？
43 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:26 ID:???]: >>42
カートリッジを破壊すれば消えるよ。
44 名前：42 mailto:sage [03/09/18 23:30 ID:???]: セーブ中にカートリッジ引っこ抜いたけど消えなかった。
音が、ビビギャギャ・・っていってたが
45 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:42 ID:???]: >>42
セーブ中に電源OFF、を何十回かやればそのうち消えるんじゃないか？
GBAのバックアップはリチウム電池とフラッシュメモリによる二種類の方式があったはず
新約がどっちかは知らないがフラッシュメモリだとキツそうだ
46 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:42 ID:???]: 　　　　　　　/ 　　　ヽ　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉　　　　　　　　やきそば食べて僕と握手！
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟヮﾟﾉ| 　　　　
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
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47 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:45 ID:???]: ２５歳。
去年まで無名メーカーだったけど、ＧＢＡと新約で
二年で殿堂入りはたした。一度やってみなよ。
表向きリメイクにして、グラフィックだけ書き換えれば（推定15万本くらい）売れる。
シナリオ改変してクリエイター気分に浸る事もできるし、ＣＭで嘘と感動を
思い切って垂れ流ししまえば売り逃げしてパーティも開ける。
金なきゃＧＢＡでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ＬＯＭとかマジカルバカとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.br2.co.jp/cgi-bin/snaps2.cgi
48 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:53 ID:???]: >>42
これから売るつもりだな（笑）
49 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/18 23:55 ID:???]: 正解ｗ
50 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:02 ID:???]: NPC・・・
お願いだからダメージ与えられない相手に突っ込むのやめてくれ

邪魔。

つか、死んだまま放置しておくのが一番楽ってどういうことよ。
51 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:07 ID:???]: セーブデータ消せないもんだから
ギャルゲーのキャラの名前入れたまま売ってしまった(つД`)
52 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:09 ID:???]: 消せないんだったら他の名前で上書きすれば？
53 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:10 ID:???]: >>52
初めてセーブできるようになるまで長いんだもん・・・
54 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:17 ID:???]: >53
禿同。無駄に長い。BBにはガッカリ。
55 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:25 ID:???]: >>51
何ていう名前にしたの？
56 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/19 00:27 ID:jqEkHK12]: マジバケでは戦闘のテンポが良かったりメニューの使い勝手が良かったり
携帯機らしくどこでもセーブできたり色々練られてたのに、

なんで新約聖剣でそれ全部やめちゃったんだろう？
57 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:28 ID:???]: >>56
馬鹿だから。
58 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:30 ID:???]: どこでもセーブできちゃうと、ワープ可能になっちゃうから（ｗ
59 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:39 ID:???]: こりゃ買わない方が良いかな…。
やっぱりチョコボ関係が丸々無いのは痛い。
“聖剣伝説”なのにエクスカリバー（マナの剣）が無いのも痛い。
60 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:45 ID:???]: ジュリアスが一人突然ドラゴンボールの世界に突入しやがった。
メテオで一発で殺された。
なんだこれ。
61 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:46 ID:???]: >>59
エミュでやれ。それで十分。
62 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:48 ID:???]: >>60
最終決戦では最大HPの70%を切った状態でいると
強制的に殺されるイベントが発生する仕様となっております。
63 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:51 ID:???]: >>60
演出すげー！
とは全然思えない上、10秒ぐらい操作不能になる
ＢＢのプレイヤーへの嫌がらせ。
64 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 00:59 ID:???]: 突然バケモノに変身してインベーダーみたいに横移動しかしないから
余裕ぶっこいてたらやられた。
FFの9998ダメージ食らわせてくるアレを思い出した。
65 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:10 ID:???]: やっぱり任天堂が後ろで見張ってないとダメかなー・・・
66 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:13 ID:???]: そもそもＡ・ＲＰＧで回避不可能攻撃をするのが問題

あの攻撃のおかげで全て台無しと思ったよ…
シナリオも演出もシステムも…
67 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:15 ID:???]: つか、聖剣伝説なのに剣でほとんど攻撃できないボスが多すぎ。
68 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:15 ID:???]: ブラウニーのお便りコーナー更新…

相変わらずのマンセー意見ばかりに反吐が出る…
故意なのか天然なのか…
69 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:17 ID:???]: >>66
禿同。
同じ理由でＰＳＯもやめた。

『アクション』ＲＰＧなんだから、
死ぬも生きるも（できれば１００％）自分の指先のせいであってほしい。
70 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:28 ID:???]: >>60 >>62
６～７分ある、最後の会話イベントは、
常人だと１回みたくらいでは理解出来ないので、
もう１度見てもらおうというBBの配慮です。

>>63
時間計ったら、３０秒ありますた（´・ω・｀）
71 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:38 ID:???]: >>66
攻撃にミスがあるのも問題。
RPGにおけるミスが確率処理されるのは仕方ないつーか当たり前だが
アクションに於いては操作ミスや目測を誤るのがそもそもミスなんだから
当てた後に「MISS」とか言われてもねぇ・・・
72 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/19 01:39 ID:8E1TeB7p]: >>56

坊やだからさ…。

>>59

買え！そして貴様も同じ苦しみを味わうのだ!!
73 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:43 ID:???]: >>71
攻撃がヒットしても敵の装甲に弾かれて
ダメージを与えられずにMissとなるならあり得る話。
でもその場合でもノックバックはあって欲しいが。
74 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:50 ID:???]: 弓矢で遠くの敵に攻撃した後にダメージが帰ってくるゲームですから
75 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:53 ID:???]: >>51
ギャルゲーなんて知らない奴の方が多いから安心しろ。
76 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:54 ID:???]: >>73
何のための武器の射程、効果範囲か？
何のための側面、背面攻撃か？
77 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:55 ID:???]: 何の名前だろ、と検索してギャルゲーにはまる人が1人生まれるだけさ
78 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 01:56 ID:???]: 回り込んで切ったのって、CMでやってる最初のボスだけ。
79 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:00 ID:???]: >>76
73は妥当だろうよ。あのドットで装甲の隙間を狙うゲームができるか？
80 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:00 ID:???]: 回避不可能攻撃は100歩譲って認めるとしてもさぁ…

メテオかます前の　前　兆　動　作　って無いのか？

ただでさえ回復魔法の動作にラグがあるのにさ～
死ぬと解っててあの無駄に長い演出見せられるのは腹立つって…
81 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:03 ID:???]: まあ、確かにウザったい攻撃ではあるが。
ちょっと甘えすぎかと思う。嫌～な技が一つくらいないとつまらん。
82 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:03 ID:???]: アイテムが魔法に対して有利過ぎなのもなぁ。
ぱっくんチョコとか大量に持ってりゃほぼ楽勝ってのも。
83 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:04 ID:???]: 旧約のシャドウナイト＆ダークストーカーは盾持ってたから
正面からの攻撃は無効だったはず
だから側面からとか攻撃しなきゃならなかったんだよなぁ…

で、新約のシャドウナイト様は柱に引っかかって弓ではめられますか…
84 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:07 ID:???]: 少しパースがついた2Dでは側面背面はわかりにくくなるから、
単純に動きで変化つけた方がいいかなーと思う。
85 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:18 ID:???]: >>79
あいやそういう意味じゃなくて
アクションゲーは横や後から攻撃もできるんだから
装甲で正面の攻撃が効かないから横から斬れとかそういう意味さね
本来なら武器の特製でそういう特長出せるはずだし

旧約のように
86 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:22 ID:???]: >>85
なるほど。武器というか敵の防御の問題だな。
盾を構えっぱなしのヤツは後ろからとか、周りがバリアで囲まれてるんで弓で頭上からとかね。
頻繁だとレベル上げの際にめんどいんで中ボス的にいるといいね。
87 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:37 ID:???]: つか主人公側も主人公側。
オート回避なんて要らんよ。
88 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 02:38 ID:???]: リィ伯爵の多重コウモリ分身で処理落ちして、移動速度遅くなったんだけど、
コウモリの速度は変わらずに多段ヒットして死んだっていうのはガイシュツ？
89 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:05 ID:???]: >56
マジで同じ会社かと疑うね。
90 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:08 ID:???]: やっぱプログラマ変わったんだろうか
91 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:27 ID:???]: サガのリメイクのように、オリジナル版が入ってなかったのはやっぱ、
データが■に残ってなかったからなのかな。
中古のソフトから、データを取り出して移植……ってのは、無理なの？
92 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:28 ID:???]: みなさんにどうしても聞きたいことがあるんですが、
亀岡絵はただヘボいだけなんでしょうか？
みなさんが言いたいのは旧約の雰囲気と合ってねーよ！
ってことですよね？
それがどうしても聞きたくて。

同じ絵描きの人間としては、そんなに悪い絵だとは思ってないので。
93 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:29 ID:???]: >>92
マジバケの絵とかは嫌いじゃないよ。
ただ人間よりは、こんにゃくやサボテンの方が可愛い罠。
94 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:33 ID:???]: >>93
なるほど。

しかしマジバケを今やってるんですけど、
みんな同じ顔に見えてワケわかんないや(笑

絵がどうこではなくて、ゲームに合ってないってことかな？
95 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:35 ID:???]: >>92
味がありすぎて万人受けはしないだろうね
自分は別に大丈夫

というか、新約はゲーム自体が酷すぎたからね
ゲームがまともだったら絵もこんなに叩かれなかったんじゃないかと思うんだけど
96 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:43 ID:???]: >>95
新約はシナリオ糞＝ヒロインの性格が糞 →原因はやきそば →絵師叩き
なんで、なまでんなんか起用してんだよ →原因はおしり

という訳で、亀が叩かれてるんだろ。
個人的には、ちと顔が濃すぎると思ふ。
97 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:45 ID:???]: 確かに、絵本とか絵柄に合った媒体で
使われたら問題なかったかもね。
98 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:48 ID:???]: LOMもマジバケも悪くないし、
２をリメイクしたとして今の亀岡絵でもいいような気がする。
リメイク元がFF外伝聖剣伝説だからこそ、ただの好みを超えて叩かれるのかと。
懐古に過ぎない意見だが、このゲームに顔グラはいらないんじゃないかな・・・。

それにしても藻前ら、
く　さ　り　が　ま　ﾋﾄﾞｲﾖﾅ（つД｀）
旧約でくさりがま愛好家だった漏れには廃坑の時点で地獄だよ・・・。
99 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:55 ID:???]: まぁ漏れは、買ってないやってない癖に

このスレが面白いからいるワケですが。

でもこのスレのみんなの意見からかなり同情はしてまつよ
100 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 03:59 ID:???]: >>98
ヒーロー編。
廃坑で、くさりがま使う敵ﾊｹｰﾝ。
　→よさげな攻撃範囲してるな
　→敵全滅させたらくさりがまｹﾞﾄｰ
　→……あれ？振りは遅いしこの攻撃範囲は……（絶句）

判定ヘボくて、草も刈れたもんじゃないです。
囲まれても1HITしかしないし、なにより出始め遅杉。
朝星でも、同じような失望感が待ってますよ＿|￣|○
101 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 04:04 ID:???]: 俺も発売日に迷った末に買わなかったんだが、こんなにスレが伸びるなら
思い切って買っておくんだったよ。

そして一緒にガッカリしたかった…
102 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 04:09 ID:???]: >>101
いや、買わなかった喪前はおそらく勝ち組。
103 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 04:34 ID:???]: リメイクで成功したRPGって何があるかな。
オレがやった限りではDQくらいだが・・。（携帯機のは除く）
104 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 04:36 ID:???]: もう新約糞→シナリオ糞→ヒロイン糞→ヤキソバマッチョ糞→なんだこの絵は糞→ええいこの絵師め糞！
って感じに
これでもかってほど強力に関連付けされてるからもうこの絵を見ても糞しか思い付かん。

考えてみれば可哀そうな人だ。
105 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 04:38 ID:???]: >103
SAGA。あれは編に弄くらなかったから良かった。
新作として叩かれる事はあっても
リメイクとして叩かれる事はなかった。

新約はどっちとしても駄目だが。
106 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 04:44 ID:???]: フロントミッションには期待してます。
頼んだよ…
107 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 04:46 ID:???]: リメイクには属さないかもしれないけど、
GBAマリオシリーズは普通に面白いな。
いまやってるけど。
108 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 05:08 ID:???]: >>98
顔グラつけるならメッセージ欄の名前削れと。
表情も変わらんし町の人とか垢抜けてねぇし・・・
なんの役に立ってるわけよ？あのバストアップは。
そういう意図がわからん（少なくともユーザーが得をしない）ものが多すぎ。
109 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 05:16 ID:???]: ていうか
みんな顔色悪くね？
110 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 05:20 ID:???]: そうそう名前と顔が同時に出るって無駄だよねぇ
それこそそこらの町人Aやその他一名ごときにバストアップなんかいらないし
広い応じだかが言ってた

昔は100のうち30しか表現できなかったからその30に必死になって必要なものだけを選び抜いて詰め込んだ。
けれど今は100表現したいものがあったら3000の器が用意されている。
そうなるとクリエイターは大きすぎる器になにを表現したかったのかわからなくなってしまうだろう。

と言うような危惧がBBは見事に当てはまっちゃってる
111 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 05:20 ID:???]: >>108

自　己　満　足
112 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 05:28 ID:???]: いろいろできるからあれもこれもと詰め込んでるうちにシナリオは矛盾だらけ
システムはお互いがお互いの特徴を殺しあうストレスのたまるだけのものに
ほんとマシンを使うではなくマシンに使われているいい例だなBBは
113 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 07:14 ID:???]: 顔が出るくらいは、まあいいんじゃない。
タクティクスオウガみたいならイカスからな。
114 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 08:10 ID:???]: 一番の原因はデザインを変えすぎたからじゃないか？
ストレートヘア→やきそばはありえない
115 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 08:29 ID:???]: >>103
とりあえず、ＷＳＣで出した■のリメイク、
ロマサガ、ＦＦ１、ＦＦ２、Saga１は全部合格点を越えていると思う。
（特にＳａｇａ１はリメイクの鑑だと思う）
唯一の問題はＦＦ３をまだ出してないことぐらいだ。
116 名前：23 mailto:sage [03/09/19 09:01 ID:???]: >>103
PSのナムコミュージアムのシリーズは原作とアレンジ両方入っててしかも完成度が高い。
117 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 09:01 ID:???]: 誰よ？私のこと、やきそばだなんて･･･
失礼しちゃうわね！
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118 名前：23 mailto:sage [03/09/19 09:08 ID:???]: 間違って送信押した；

ゲームの方ですが禁断の廃鉱クリアしました。
サブイベントが結構多いのはいいんだけどチラシ配りとかやってると物語のテンポが悪くなるので後回しに。
ワッツがなかなかいいキャラになってるのがいい感じ。

気になったのは囲まれると完全に攻撃が出せなくなる状況になること。
罠のルーレットがテンポを殺して気になってきた。
119 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 09:13 ID:???]: 私だって、ブロンドのヒロインになりたかったわよ～
でも、かめおかさんが私にムリヤリ･･･　ひっく

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120 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 09:38 ID:???]: 　　　　　　　　へへ
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　　　　∫∬(_, '''　ヮ''丿　ﾋﾟｯﾀﾘだ
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121 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 09:44 ID:???]: もはやヤキソバという単語も見たくないのは俺だけか？
122 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 10:08 ID:???]: 俺の大好きだったWA１がリメイクされるんだけど
ヒロインがヤキソバ好きだったのが不安を煽る
123 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 10:40 ID:???]: 〃''⌒⌒ヽ_
"ヽノノ::::∬:'､ ,- ,,
（;;ﾉノﾉノﾉﾊ ∬∫:
　 ' ∬ rjミ,ﾟ ∀ﾟﾉ l ､,,
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∫∬:: ∬||;;;）|　∬∬　｜
∫::∬∫ ||;;;;! || :∫ /￣￣￣ヽ +*
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ヤキソバ登場。
124 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 10:52 ID:???]: 　　　　〃''⌒⌒ヽ
　　（;;ﾉノﾉノﾉﾊ ∬∫:
　　' ∬ rjミ,ﾟ ∀ﾟﾉ l ､,,
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すまん、めちゃくちゃずれた。
125 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 11:16 ID:???]: リメイクなんて、カラーにして画面ワイドにして、
良く使うコマンドなんかを余ったボタンに割り当てるだけでいいんだよ
126 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:age [03/09/19 11:51 ID:???]: 　　　　　　　/ 　　　ヽ　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉　　　　　　　　やきそば食べて僕と握手！
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟヮﾟﾉ| 　　　　
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127 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 12:29 ID:???]: >>122
WA1は開発者自身が「ストーリーも若干変える」みたいなこと言ってなかったっけ？
まぁ新約ほどひどくはならないだろうけど。
128 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 12:32 ID:???]: >>127
WAはかなり変更あるみたいだね
WA３はやばかったからどうなるやら
まあ、最初から雑誌で公言してるからまだ良いか
129 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 12:37 ID:???]: WAのリメイクは開発者が公然と「1のフェイクだ」と発言してるんで、
どんなに変わっても構わないが。まちょっと覚悟はしておく。
130 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:06 ID:???]: 今回の新約でリメイクの暗黒面が浮き彫りになった感じだよね…
後発のWA１と天外２がどうなる事か…

さて…東京ゲームショウで石井宛てに手紙書くかな…内容はモチロン

旧約の感想と感謝＋新約の感想と恨みの手紙

かな？
131 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:07 ID:???]: つーかリメイクで良かった作品ってあんまり思いつかないな。

まあ一番クソなのは間違いなく新（ry
132 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:12 ID:???]: ヒロインもこんな死に方じゃあなぁ。
133 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:12 ID:???]: >>131
WSCのFFとサガやれって。
134 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:16 ID:???]: スワンのFFは、ダッシュすると画面がブレて見づらくなるんだよなぁ。
135 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:17 ID:???]: ＦＦ１・２はスワンよりもＰＳ版の方が良いと思う。
136 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:27 ID:???]: とりあえずBB社員はナムコアンソロジーをプレイして、リメイクとは何かを知るべきだな。

キングスナイトﾊｧﾊｧ
137 名前：136 mailto:sage [03/09/19 13:28 ID:???]: まちがえた

キングオブキングスだ。
138 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 13:46 ID:???]: そう言えばこの糞ゲ、生意気にもSP同梱版とか存在してたよな。

何色だっけ？
ヤキソバブラウン？
139 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 14:12 ID:???]: このゲームのせいでヤキソバが喰えなくなった
140 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 14:21 ID:???]: >>139 では吉野家へGO

マッチョ　「ジュリアス、お前の望みはなんだ！マナの力を手に入れ、お前は何を願う！」
ジュリアス「俺の望みか？大盛りねぎだくギョクさ。自分でもわからないほどに
　　　　　　吉野家に行きたいのだ。150円引きの日に」
マッチョ　「大盛りねぎだくギョクだって！？」
ジュリアス「吉野家通の間での最新流行のメニューを、俺の前で作らせる。
　　　　　　･･･それだけだよ。クックックッ」
ヤキソバ　「なんですって･･･？」
ジュリアス「ねぎだくとは、ねぎが多めに入っている。そうすれば、肉はも少なめだ。
　　　　　　素人は俺の前にひれ伏すだろう。こんどこそ、隣の奴を小１時間問い詰める！
　　　　　　娘よ！･･･俺のもとへ来い。お前をマークした店員から解き放ってやるぞ」
ヤキソバ　「･･･！」
マッチョ　「肉が少なめだと！？」

～中略～　（ヒロインは自分が女子供であることを告白する）

ジュリアス「クックックッわかっているではないか。つゆだくを頼む通などこの店にはいない。
　　　　　　この店にいるのは･･･ただのド素人だ。少年よ、おまえはボガードが一家四人で
　　　　　　来店したように、娘を吉野家のＵ字型テーブルにささげるために、
　　　　　　ここまで来たのだ。(中略)娘は向かいの奴との喧嘩ためにここまで来たのだよ！」
マッチョ　「なんだって？･･･それは･･････おめでてーな！」
141 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 14:24 ID:???]: ボガード・シーバ・グランス
ヒーロー・ウィリー・レスター
シャドウナイト・ジュリアス・デビアス

みたいな対応を考えていたんだろうという節はあるんだが・・・微妙ですなぁ・・・
142 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/19 14:37 ID:+TjgXNZz]: 本当にガッカリ。
143 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 14:42 ID:???]: BBはろくにテストをせずに出荷したんだろうなぁ。
やればすぐ判る不満・問題をそのままだし。
144 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 14:42 ID:???]: ガッカリだしその上ブラブラの社員がココ見て
「コイツラまだ言ってるよｗｗｗどうせ何作っても文句言ってんだろチェケラ」
とか余裕かましてそうで激しくむかつく
何で批判されてるか判ってないと思うし
145 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 14:50 ID:???]: >>144
そのうち倒産するから(藁
146 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 14:58 ID:???]: >>145
憎まれっ子世に「蔓延る」ってね・・・
姑息な会社ほど日持ちするよこの業界
147 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 15:13 ID:???]: 亀は被害者だと思う。

マトモな出来だったら、ヤキソバだなんていわれずに済んだかもしれない・・・
148 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 15:17 ID:???]: >>147
全面的なキャラデザ・世界観を後発系に変更・「社長」

Ａ級戦犯じゃねーか！
149 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 15:19 ID:???]: 今後生田を超える美ケツの誉シナリオライターが現れることを願う。
150 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 15:19 ID:???]: >>148
そうだ、「社長」なんだよな。

というわけで>>147は撤回です。
151 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 15:43 ID:???]: ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0030.jpg
152 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 15:44 ID:???]: 何人で作ったのか知らないけど
「意思統一」っていうのかな。単純に言えばコミュニケーションが
ちゃんとできてたのかなと。一新したいという方向でも中途半端だし。
肥大化した■チームならともかく、BBレベルでこれではねえ。

>>150
絵柄に関しては好みの問題でもあるのに
ここぞとばかりに叩くアンチもいるので、
キャラデザイナーとしての亀は被害者。しかしその他では加害者なので
同上の余地もないんだが。
153 名前：151 mailto:sage [03/09/19 15:47 ID:???]: 同上→同情な。

>>151
ｷﾓｲﾓﾉﾐｾﾙﾅ
154 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto: [03/09/19 15:56 ID:???]: ﾔｯｷｿﾊﾞｰ
155 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 16:06 ID:???]: 悲しいのはこれで「聖剣伝説」というブランドが完全に崩壊したことだな。
もうＢＢのゲームは買わない。
156 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 16:14 ID:???]: 今日BBサイトのトップ絵を見たんだけどさ……。
なんかヒロインの顔がオカマっぽく見える……。
157 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 16:17 ID:???]: 今日BBサイトのトップ絵を見たんだけどさ……。
なんかヒロインの髪がヤキゾバっぽく見える……。
158 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 16:21 ID:???]: 俺はマジバケは面白かったのでＢＢにはまだ期待したいところなんだが・・・
次作はオリジナルでよろ。
159 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 16:44 ID:???]: ていうかさ、ＢＢが聖剣２出してもネームバリューで売れるんだよな　藁
160 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 16:55 ID:???]: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　こいつ死ね
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

861 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/18(木) 00:34 ID:???
エミュで最後までやって、買わずに良かったと心底思った

864 名前：861 [sage] 投稿日： 2003/09/18(木) 00:40 ID:???
つーか、発売日前に楽勝でロム手に入るってどういうことよ
もっともこの内容ならタダでも時間返せと思ったがな
161 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 17:02 ID:???]: 俺もろｍ落とせばよかった・・・。
162 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 17:05 ID:???]: とりあえずシリオナ担当の生田は解雇したほうがいいと思う。
163 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 17:12 ID:???]: なまでんはフリーだろ。
164 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 17:57 ID:???]: U:サガ、ＦＦ１０－２、新約聖剣で旧■三本柱は全て崩壊か
165 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:00 ID:???]: ？
サガってそんなに売れてたっけ？
サガ風呂２とか・・・
166 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:02 ID:???]: サガフロは１だと思うけどな。２は一度行った場所へ戻れないのが基本だから、
あまりやり込む気がおきないゲーム。
167 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:05 ID:???]: >>165
ロマサガは全部ミリオンセラー。
168 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:08 ID:???]: サガ風呂２か・・・
確かに2週目をやる気力が沸かないな。デスティニー２もそうだが・・・
せめて自由に街や行った事のあるダンジョンに行けたら少しは良かったのに・・・
ストーリーは結構良かったんだけどな・・・うろ覚えだけど（ｗ
169 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:12 ID:???]: 　昔　は　良　か　っ　た　
170 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:13 ID:???]: サガフロなー。裏解体新書のナマデンの発言を全部読み返して声出して笑ったよ。
ギャグ度で言うなら今週のジャンプの矢吹の発言『もっと個性を！』に匹敵するね。
今週のジャガーやボーボボ程度じゃ相手にすらならない。
171 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:16 ID:???]: 戦士系で育てて魔法だけで戦うと、それなりに難しくなってｲｲ!
と、ﾏﾝｾｰだかｱﾌｫだかﾏﾆﾔだか分からんことを書いてみるテスト。
172 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:17 ID:???]: ttp://members.jcom.home.ne.jp/2135379401/square/square_sales.htm
…こうして見ると最近の■はまったくミリオン出してないんだな…
新約も聖剣シリーズ最低の売上になりそうな予感
173 名前：171 mailto:sage [03/09/19 18:17 ID:???]: すれ違いだった、、、、
いってきまつ、、、
174 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:19 ID:???]: そうなの。ストーリとか、音楽や世界観は、毎回良いのだよね……。＞佐賀

聖剣は、『果てしなき戦場』と、最後の決戦のテーマの、
ジャラララ、ララララ、ララララララララ、チャカン、チャカン、チャカン、チャカン！（以下、脳内で続く
のところが好きだったのに、それまでの物語がシリアスじゃないので、同じ曲なのに盛り上がらなかった……。
175 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:22 ID:???]: マジカルバケーションもちょっと不具合な所あるなー。
それにでてくるカベルネって子の一人称が「オレ」になったり「オイラ」に
なったり。
ストーリーはいいけどね
176 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:25 ID:???]: >>170
詳細を
177 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:40 ID:???]: ナマデン
サガフロは多くを語らないストーリーなので、その裏に何があるのか、
プレイヤーの皆さんで想像して、自分の想像力で物語を作って下さいね。

ついでに亀岡(聖剣3後の暇な時期か？)。
今回のサガはかなり難しいと思います。
攻略本無しでクリアできないキャラもいると思いますので、
この本を見てクリアしてくださいね。

後、石井。
買ってない人は買って下さい。買った人は2本3本と買って下さい。

これを見てどう思うかは、自由。いや、亀岡と石井は普通なんだけどね。
対談内容の方は過去ログにあったはず。
178 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 18:42 ID:???]: ナマデンの証言は、新約のストーリーに大きく矛盾している！
179 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 19:08 ID:???]: >>172
そのランキングって何処から集計してんだ？
一般に公表されているのと随分食い違っているんだが。
180 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 19:40 ID:???]: おとなしくオリジナルにしとけばよかったんだよな。
そうすりゃ「俺は初代が一番好きだったなぁ、最近の聖剣ぜんぜんだめ」とかって、
その程度の愚痴ですんだんだよ。

見る影もないぐらいぐちゃぐちゃにストーリーいじったんだから、
似た様な感じの寒いオリジナルにしとけばよかったんだ
181 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 19:43 ID:???]: zip.2chan.net/4/src/1063967787543.jpg
182 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 19:45 ID:???]: >180
てゆーかオリジナルだとしたらもうちょっと寒くはならなかったんじゃないかと。
旧約の制約部分ばかり摘出して移植してるもんだからもっと酷い…
183 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 19:51 ID:???]: 問５　かっこ内の単語を使って英文を完成させよ（ただし１語不要な単語が混じっている）

　ファイナルファンタジー外伝　聖剣伝説
（seikenn,itokenn,mekatyokobo,morningstar,ma-si-,namadenn）
184 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 19:52 ID:???]: >183
先生！
左から三番目が要りません。
185 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:11 ID:???]: 新約やったが、すごい違和感あった。
で2chで探したら、こんなスレがあるとは・・・。やはり、みんなそう思ってんだよな。
俺が一番気になったのは、セリフにいちいち電波入ってるところ。
それも、ガンダムの富野みたいな偉大な電波じゃなくて、すげえ底の浅い糞電波が。
というか、シナリオ以外はけっこう満足したんだが。
シナリオライターは万死に値する。
186 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:16 ID:???]: >>185
そうだな、とにかくシナリオが癌だよ
シナリオさえ良かったなら、こんなに目くじら立てて他の箇所も叩いたりしないし
システムのタルさも許容できそうなんだけどな
187 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:17 ID:???]: 「ナマデンが高笑いしているのが　みえる！」
188 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:22 ID:???]: 「こいつ、動くぞ」もあったしな
189 名前：名無しさん、蟻に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:24 ID:???]: 八木さんの奥さん現役復帰したのにえらい言われようだな。
白黒時代より完成度が落ちてるからなあ…。
190 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:25 ID:???]: 新薬をやって木多康明の漫画を思い出した
他人の作品からのパクリネタと時事ネタ流行言葉のみで構成されてる感じ
191 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:31 ID:???]: >>190
あぁ、何かしっくりきた
192 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 20:32 ID:???]: 知欠のほうがふさわしい
193 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 21:00 ID:???]: このガッカリ感は、前にNHKでアメリカの長編ドラマ(映画かも)「海底2万マイル」を
見たときのガッカリ感に似ている…

設定は妙に変わってるし黒人とか女とかが追加されてるし全員DQNばっかり。
194 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 21:08 ID:???]: ハリウッド版ゴジラのほうが楽しめるな。
195 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 21:11 ID:???]: ttp://www.fantasyanime.com/mana/ffadvent.htm
海外旧約聖剣サイト

…イメージイラストのヒーローが超サイヤ人？
196 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 21:19 ID:???]: >>185
＞すげえ底の浅い

新約には、この言葉が妙にしっくり来るな。
197 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 21:40 ID:???]: >>194
あれも旧ゴジラシリーズと比べると新約並みにアレな出来だと思うが・・・・。

大体、何でゴジラ誕生の原因になった核実験の実施国がフランスなんだよ！
198 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 21:43 ID:???]: つ－か新約って、キャラの名前とか地名を旧約と別の物にしたら、
リメイクだって気付かないよな。
199 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/19 21:49 ID:QyKCXKZz]: なんだ、これが糞ゲーだと思っているのは俺だけでなかったんだ。
ちょっと安心したよ。

せめてイベント飛ばせたらな･･･ボス前のイベント長いよ。
メテオもどきで死にまくりのヘタレな俺には耐えれない･･･
売るか・・・もう・・・

見てないけど、どうせエンディングへぼいんでしょ
200 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 21:53 ID:???]: ＞GB版で、マーシーは主人公との別れ際に「キットマタイツカアエルヨ……」
＞というメッセージを残してくれていた。
＞GBA版『新約聖剣伝説』でその約束通り、また会うことができたマーシー。
＞今回はどんなメッセージを私たちに残してくれるのだろうか……。

ジーパラのマーシー紹介ｱﾌｫすぎる・・・
201 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:00 ID:???]: >>199
EDは見ない方が良いよ。ショボショボ
もしGB版を過去にクリアしているなら絶対に見ない方が良い
ガッカリコンボの止めを喰らう
202 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:05 ID:???]: やっぱリメイクでこれはひどいな
あおり文句が「あの感動が」とかだったからなぁ
203 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:06 ID:???]: え？新約ってオリジナルじゃなかったの？
俺が昔やったＧＢの聖剣はこんな糞じゃなかったぞ
204 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:11 ID:???]: >>197
メイド・イン・USAですから。

……まーあれだ。宇宙戦争のほうがインデペンデンス・デイより面白いみたいなもんだ。
エンターテイメントは退化している。
205 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:14 ID:???]: そういえば監督は両作品ともローランド・エメリッヒだな。
206 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:28 ID:???]: 聖剣、やっとクリアした

なぁ、新約って曲良くなったか？ここの過去ログだと曲はいいってカキコが
多かったからラストまで頑張ったのに。
スタッフロール(クレジット？)の曲が納得できん。一番好きだった曲なのに！

全体的に新約の曲は、主旋律があまり強調されてないから壮大感はあるけど、
ゲームの曲としてはあまりノリが良いとは思えない。
自分の感覚がおかしくなったかと疑問なのだが、ここのみんなはマンセーなの？
イトケン本人のアレンジでも、ゲームのテンポ、イメージに合わせて
しっかり作ったのか疑問だよ。もしかしてゲームより先に作曲したとか？

曲名忘れたがエンディングのスタッフロールの曲がやっぱり納得できん。
あの、語りかけるような、しみじみとした曲じゃなくなってる

ごめん、俺リアルで泣いてる。
207 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:28 ID:???]: むしろ海外ゴジラは、聖剣と比べるのは失礼なほど良くできているよ。
元祖ゴジラのファンからすると、あの設定が納得いかいだろうけど。
アクションの基本が盛り込まれているじゃないの。別物の純粋なパニックムービーじゃないの。
聖剣と比べるのは間違い。
208 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:33 ID:???]: あのイグアナ映画ってエイリアンやジュラシックパークのパクリなんじゃ・・・。
それにパニック映画のくせに誰も死なないしさぁ。
209 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:34 ID:???]: スレ違いだが、パクリパクリって。全然パクリじゃない。
何か一つでも似ていればパクっているなんてことはないよ。
第一、必ず死ぬのがパニックじゃない。パニックに陥るからパニックなんだよ。
210 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:35 ID:???]: >>207
まあそうなんだけど、怪獣映画ではないんだよ。
パニックムービーではあるんだがな。
211 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:36 ID:???]: まぁ、なんだ。とにかくなまでんはクソってことでみんな仲良くしようや。な。な。
212 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:37 ID:???]: だから別物と言っているのではないかと（ｒｙ
あれもう、基本的に原作をなぞらない方向性じゃない。
だから、アレンジと言えるっしょ。聖剣は、リメイクっていってるわけだし。
213 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:38 ID:???]: なんだ。あれだな。

旧約と新約はドラえもんとトンチャモンぐらい違うってことで。
214 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:40 ID:???]: >206
ｱｿﾋﾞｯﾄでインタビューに答えてたけど、イトケン氏は今回
先に曲作って提出させられてたみたい・・・。
正直、ｻﾞﾝﾈﾝだた。
215 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:41 ID:???]: トンチャモンって誰だよ。もんちっちなら知ってるが。
216 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:41 ID:???]: まあ、とりあえず新約もアメリカのイグアナ映画も両方カスって事で。
217 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:43 ID:???]: >>215
あ、知らないんだ。ハン板かニュース極東行ってきいてごらんなさいな。
218 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:44 ID:???]: ｲﾄｹﾝのも良いけど、誰の曲だろうって思ったのが聖剣３だったなあ。
>>216　うん。それでも良いかと。個人的に好きだっただけだし。ゴズィラ。
219 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:44 ID:???]: 制作のシステムがどうなってるのか知らないけど
最終的に■e側でチェックする人間はどう思ったのかね？
まあ最終じゃ遅いので途中でもさ。
何よりデバッグだのテストプレイなどの段階で
ここで挙げられたようなことは意見として出たと思うんだがなあ。

GBAで聖剣シリーズって続けるの？
最初から3まで予定が立っていてこれがやっつけだったりしたら
ホントにむかつくが・・・現実なんてそんなもんかな。
220 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:44 ID:???]: 新約もいつのまに国際派になったんだ・・・
221 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:46 ID:???]: >206
正直なところ音楽もあまり燃えなかった。
旧約は一度クリアした後、電源つけて最初のオープニング時のrising sunで
ぶわっと泣けたんだけどなあ
222 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:47 ID:???]: まーなんだ。
ハリウッド版ゴジラは、最初から「別物」としてつくってるし、
だれも、あの映画に「日本版ゴジラの感動が蘇る」と期待してみたやつはいない。

だから、新約と比較するのはおかしいってこった。

と、194を書きこんだ俺が自爆してみる。
223 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:48 ID:???]: 　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲッツ　＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
うそ
224 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:53 ID:???]: 映画や漫画と一緒でTVゲームも退化しはじめてるのかもなー。
225 名前：206 mailto:sage [03/09/19 22:53 ID:???]: >>214
ありがとう。それは知らなかったがやっぱりねと思った

今、昔の聖剣伝説のサントラのテープを引っ張り出して聞いている所です
テープが伸びてノイズも入っているけれど、聞いてたらなんだかわからんが
涙があふれてきた
ごめん、ちょっと立ち直れそうにない
226 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:53 ID:???]: >>222
確かに。

でもムカつくんだよなぁ。
「恐竜の生き残りなんて非科学的だから巨大イグアナにしました。」ってプロデューサーの態度が。
227 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:55 ID:???]: でもムカつくんだよなぁ。
「マナ一族の最後の生き残りなんて非科学的だからタダの一族の娘にしました。」ってシナリオライターの態度が。
228 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:55 ID:???]: >>221
物語を知っちゃったあとで、オープニングの曲とかフィールドの曲とか聴いて、
ああ感動が蘇ってきた……っていうのが無いのだよね（涙
新約がどうっつーより、シリアスな物語でないとそう思えないものかも知れないけど……。
229 名前：サボテソ君 mailto:sage [03/09/19 22:56 ID:???]: せいけんでんせつが　しんやくになって
はつばいされたそうです
すとーりーが　かいあくされて　しまったそうです
しゃどうないとに　よけいなせっていが　ついかされたり
いざべらや　しをくらうおとこみたいな
よくわからない　ひとたちが　ふえたりして
すとーりーが　ぼうそうしたみたいです
ちなみに　しょうだと　いうひとが
すとーりーを　かいあくしたそうです
さぼてんは　がっかりです
230 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:56 ID:???]: でもムカつくんだよなぁ。
金髪ロングじゃ普通すぎるからって焼きそばにするのは。
231 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 22:57 ID:???]: その前に、物語を知った後に再プレイする気すらおこらない。
232 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:00 ID:???]: しかしなんだね。このゲームのテーマは「絆」ですか？ｗｗｗｗ
って位にみんな同じ想いでいるね。FF11も見習うべきかｗｗｗｗ

……( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
233 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:02 ID:???]: クリア後に残るのは憎悪と後悔、悲嘆
ほんとガッカリだよ
234 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:04 ID:???]: デモが押し付けがましい
プレイヤー置いてけぼり
全体的にテンポが悪すぎる( ；´Д｀)
235 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:07 ID:???]: どうがんマッチョとヤキソバおんなと　どっちがすきだ？
236 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:10 ID:???]: きくまでもなかろうよ！

黒短髪？奴隷出身英雄と慈愛と意志に満ちた淑女の方がイイに決まってる！
237 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:14 ID:???]: >>235
きくまでもなかろうよ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　
　　　　　|　　　　 |（　´д｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　　
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　◇　←
238 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:15 ID:???]: このスレの人間の行動ってさ、ガン告知を受けた人の行動と似てるよね
１否認、２怒り、３取引、４抑鬱、５受容の五段階があるんだけれど
このスレに当てはめてみた

１否認：こんなものは聖剣伝説じゃない
２怒り：よくも思い出を踏みにじりやがって
３取引：なぁ、■eに作り直せって訴えようぜ
４抑鬱：結局、漏れらが何言ってもダメなんだな
５受容：もうだめぽ
239 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:18 ID:???]: 非常に不謹慎なたとえですまないんだが、

俺は拉致被害者家族の気分です。　旧約を返せ！へらへら笑ってイベントでてんじゃねー！

みたいな。スレ汚しスマソ。
240 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:22 ID:???]: 強い意志を持ったヒーローと清純なヒロインを返して欲しい。
241 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:24 ID:???]: ほい　　　　　
(´･･｀)(｀･･´)
242 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:27 ID:???]: 格闘技場の曲、ナニコレ? 原曲の面影すらない。
殆どの曲に余計なイントロがついてるのもなんだかなぁ。
そのわりにエンディング曲はイントロ削除って…
243 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:29 ID:???]: >>240
心の中にいる。
244 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:29 ID:???]: 全然このスレに当てはまってない>>238に萌え
245 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:33 ID:???]: もうだめぽ、ってわけにはいかんのよ。
２や３までこんなクソリメイクされたんじゃ嫌だからな。
246 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:35 ID:???]: >>244
ありゃ、そうかな

今はみんな仕方なく受け入れてマターリしているようだけど、
最初のころは怒涛のような怒り、嘆き、悲しみが沸沸としていたよ
特に最初のスレから4番目ぐらいまでは
247 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:50 ID:???]: いつのまに出来たか知らんが>>12-15凄い良くまとまってる。
旧約では全ての人との出会いによって英雄(ヒーロー)になっていったんだなぁ。
やっぱり新約は薄っぺらいよ。馬鹿にするんじゃないけどさ、なんていうか、
違うテーマにしてしまったんなら普通は違う最適な表現方法を使うもんだと思う。
芸術や表現活動の多くはそうじゃないかな。
で、結論だけどなまでんは素人だと思う。
プロとして物書きとして一番根本的な部分がそもそも備わっていない。
多分なまでんは深みのある言葉を一生書けないんじゃないかと思った。
248 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/19 23:59 ID:???]: （発売前）
１否認：リメイクされて絵やシステムが変わる？そんなものは
FF外伝・聖剣伝説じゃないよ。

（発売後）
２怒り：なんじゃ、この糞ゲーは！シナリオ、演出、システム、
全部ダメになってる。よくも思い出を踏みにじりやがったな。

３取引：なぁ、WSCでFFやSa･Ga見たいなのを出せって■eに訴えようぜ。
誰かここの住人でリメイク作らないか？

４抑鬱：結局、漏れらが何言ってもダメなんだな。どうしてこんなゲームに
なっちまったんだろう。あのころの■は良かった･･･

５受容：新約のこと文句言っててもしかたない。もうオリジナルに忠実な
聖剣伝説の復活はないだろう。やりたいやつは白黒でやるしかないんだ。

(´･ω･｀)
249 名前：アジシオ太郎 mailto:sage [03/09/20 00:07 ID:???]: このスレの奴は今もう第五段階かな？（藁
まあ俺は全然普通だけどね(藁
新約の糞さは変わらんが(藁
250 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 00:22 ID:???]: もしかして本スレもぶっちぎりで追い抜いてる？
251 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 00:26 ID:???]: >>250
ここが本スレじゃなかったっけ？
252 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 00:39 ID:???]: >>248
３には激しく同意。
懐かしさと絵や音の変化を楽しめる…という点では､WSCのリメイクで十分だと思うよ。
システムも多少遊びやすくしてりゃいいよ。
オートターゲットとかBダッシュ付けただけでFF2は遊び安くなってEDまでいけたし十分面白かった。
聖剣1は装備変更とかやり易くしてるだけでもかなりいいと思うよ。
…あとはヒーローはFFの戦士みたいな短髪で鎧､ヒロインはローブ辺りで十分。

だしゃしないだろうけどな。あぁ…折角のリメイクの機会が勿体無い。
253 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 00:46 ID:???]: WSCだと性能差もでかくないから昔の香りを残した移植をしやすいんだろうな。
SaGaは見事だった。■enもスワンでリメイク路線してりゃいいのに。

キャラゲーばっかだからな､あのハード。
254 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 00:49 ID:???]: ＷＳＣのＳＡＧＡみたいなリメイクを出し直したら、新約は失敗だったって認めることになる。
■やＢＢのような「オレたちアーティスト」集団がそんなことやるはずがない。
255 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 00:55 ID:uj/9R8yd]: もうこれは聖剣伝説というより、BB剣伝説だな。BB臭がきつすぎる。
256 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 01:05 ID:???]: BB弾sage
257 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 01:05 ID:bxaOmJ6+]: いつかおもしろくなるいつかおもしろくなると自分をごまかしてエンディング…ある意味これ作った会社はすげぇな
258 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 01:05 ID:???]: >>254
そこを「いや､マスターピースだから」と白を切ればいいのにな
得意だろあの会社
259 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 01:34 ID:???]: てか、ＦＦ１・２とかフロントミッションみたく
ＰＳ１で出せばいいじゃん。
260 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 01:47 ID:???]: 天外魔境２のリメイクは出来いいみたいだねぇ・・・
（つД｀ハドソンでもできることなのに

＃ハドソンファンごめん
261 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 01:50 ID:???]: >>260
貴様！ハドソンをなめるな！！

そういうお前はＧＣ版スターソルジャーをやって
その職人的なバランス調整に唸れ。
（もうすぐＰＳ２版も出るけど）
262 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 01:52 ID:???]: 自分が無能であることを認めるってのは無能者の最後の見せ場なんだがな。
無能を無能と認められずくだらん意地に走るのはただのアホだ。
263 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 01:52 ID:???]: なまでん「へっ　これがヒロインだぜ」
プレイヤー「あんた　おおばかやろうだよ（文字通りの意味で）」
264 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:00 ID:???]: 今の■の社員はほとんどが
■はすごいゲームメーカー＝■に入社した自分はすごい
の脳内公式で勘違い自己満足して終わってる奴らばっかり
そんなすごいところから独立したアーティスト様達が自分が無能だなんて認めるわけ無い
愚民には我々の高尚な感性は理解できないんだよ！とか本気で思ってることだろう
265 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:01 ID:???]: 「おれたちはとんでもない思い違いをしてたのかもしれない。
ヒロインのヘアーはただのソースヤキソバだと思っていた。
しかし、俺の推論が正しければ、あのヒロインを見たものは、
一様に中華あんを頭にかけたくなる。つまり、ヒロインは東野幸治なんだよ。」

「な、なんだってー!!AA（ｒｙ」
266 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:04 ID:???]: アマゾンのレビュー、賛否両論飛び交いまくりで面白いよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000843ZI/249-5792815-3979553

>レビュアー：富樫　神奈川県
>これって聖剣１のリメイクですよね‥‥？
>と疑問に思ってしまうような出来です。
>はっきり言ってもう別物と化していて、
>旧作の中で名場面と言われてたシーンはことごとく排除されてしまっています。
>あの感動が再び甦ると思い、購入しようと考えている人は手を出さない方が
>賢明です。

>レビュアー： ritu (プロフィールを見る) 　札幌市白石区
>基本的に期待しないで買いました。思った通りの出来でした。
>まず最初に言いたいのは、どうしてこんなにいじるかなぁ、と。
>あのシンプルなストーリーが良かったんじゃないですか。シャ
>ドウナイトの行動に子供じみた理由をつける必要もないでしょう。
>ダイムの塔も昔のままが良かった。主人公とヒロインは、見ず
>知らずだから良かったんじゃないですか。エンディングもGB版の
>感動はないし。デビアスとメデゥーサ、リィ伯爵、アマンダ、
>レスター、説明不足な感もあるけど、前の方が魅力的でした。
>人外のキャラも魔族も、あの世界観にはあわない。音楽も、
>アレンジ変だし。それになぜ消えた、チョコボ……。
267 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:07 ID:???]: >264
馬鹿と天才は紙一重という諺もありまして
まぁBB＆なまでんは明らかに紙一重でもなんでもなくただの馬鹿以外の何者でもないんだが
「馬鹿と天才は紙一重」なんて言葉があるから真の馬鹿が勘違いして自分は天才だと思い込んだりるんでしょうね
268 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:10 ID:???]: 集計期間　週間推定売上本数　累積売上本数
8/25-8/31(*1)　　 160,713(*2)　　　　　160,713
9/1～9/7 　　　　 39,620 　　　　　　　200,333
9/8～9/14　　　　 21,944　　　　　　　　222,277
*1 発売日は8/29である。
*2 本体同梱版を含まない場合推定149,573本

機種　　　　　　タイトル　　　　　発売日初動 (万本) 累計(万本)
GB ドラゴンクエスト1,2　　　 1999/9/23　 27.0　　　　 62.4
WS ファイナルファンタジー　2000/12/9　 14.7　　　　 34.1
WS ファイナルファンタジー2 2001/5/3　　14.7　　　　 21.2

GBA スーパーマリオアドバンス4 2003/7/11 　　　　　34.2

GB 魔界塔士SaGa　109万本
GB SaGa2秘宝伝説　70万本

他のリメイク作品と比べると・・・
ハードのシェアまで考慮すると相当ヤバイことになってると思われ。
269 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:11 ID:???]: 天才的な発想も世間に理解されるまでは馬鹿と同等の扱いを受けるみたいな意味だからなぁ
出した作品がゴミクズ以下のものじゃ明らかにただの馬鹿一直線だよなぁ
270 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:13 ID:???]: バストアップ画像さ、感情に合わせて数種類は用意して欲しかった。
どんな時でもあの微妙な無表情顔はなぁ。
271 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:15 ID:???]: >>268
二週目以降の落ち込みが激しいね……

昔と違って実際のプレイの感想がネット上で一気に広まるもんだから
糞ゲーだったときの反動がモロに出るな。
272 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:22 ID:???]: 生田の場合、元■だからってことよりも、サガフロ１やLOMが好評だったから
だろうな、図に乗ったのは。
聖剣１の古臭いストーリーを天才生田さまが変えてやろうとでも思ったのかね。
273 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:22 ID:???]: ＬＯＭって好評だったの？
274 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:24 ID:???]: >>273
生田が担当した宝石泥棒編は好評だったよ
275 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:25 ID:???]: >>269
役に立たない天才のことを馬鹿というんだよ。
276 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:26 ID:???]: なんつーか、スタッフには「恥を知れ」と言いたいな
277 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:28 ID:???]: 宝石編は結構面白かったけど最後で全て台無しだと思った
マジであのオチはないだろと思う
プレイしてた当時なまでんをまだ知らなかったときこのシナリオ書いたライターはこの程度が限界なんだろうなと思ってた
278 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:30 ID:???]: 宝石編どんなんだっけ？
よく覚えてないなあ。
279 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage gakkari [03/09/20 02:36 ID:???]: 宝石泥棒編って人気あるみたいだね
プレイしたことないから知らないけれど、そんなに良かったの？
280 名前：277 mailto:sage [03/09/20 02:42 ID:???]: うろ覚えだけど途中まで多くは語らず少しづつ涙で命を分け与えて生き延びる種族だとか
種族の衰退とか女王っぽい人の悲劇とかそんなようなのが明かされていって
ジュミだっけ？（漢字失念）のために他の種族が泣くと石になるとかもそれとなく説明されて
最後ボス倒したあと主人公が泣いて
「俺たちのために泣いちゃダメだ」
それまで死んだジュミ達復活
「なぜジュミ以外の涙で？」
「誰の涙とかではなく自分たちが生き延びることだけを考えてて他人を思う気持ちをなくしていたんだ！」
などなどだらだらと説明的な台詞のオンパレード
そしてあろうことにその後主人公に一言だけとはいえ喋らせてしまう←個人的にこれが最低だと思った
なんつーか話をすっきり締められないライターはダメだなと心底思ったよ
281 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:48 ID:???]: やきそば
282 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 02:50 ID:rzYdUOlC]: 　　　r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ィゝ＿_,,,,,,,
　　　L＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　,:ﾃ=´ﾌ￣｀`‐-､_　ゝ
　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　／/　/ 　　i i　　　 i　　｀` i
.　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　'´／ ,:.ｲ　／| |　｀i　 |　　　〈　 _,,
　　　　　 `ｰ┐　　　　　　　　　　 / , '´r!,ｨ'´　ｌ |　　|　.|　 ,,.-｀'" _j!
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 / /　ｌ:::/　　　入!＿|　.|'´　　,.ｨ´
　　　　　　　 /　　　f´ヽ　　　　　 /イ　└'　　　|::::ﾊ　 |　|　　／　.ｌ
　　　　　　 !　　　,:! 　 i　　　　　'´　!､　　＿　｀´　　ｌ　ｌ,.-'"　　ｌ.ｌ
　　　　　　　　　　ヽ!　 ,ｌ､　　　　　　ｌハ.　 !　 i　　　　ｌ　ｌ　　　　　ｌｌ
　　　　　　　　　　　　ヽf　｀`‐-､　　.ｌｌ　ｌﾆ=-､＿＿__/ rく＿＿＿,.:i!ｌ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_　　ﾝ‐t/‐-!　　　|　　ノr〈　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶!__ !　　ｌ　　人　／　ヽｭ´;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`‐-! .,ｲ　ヽ_,,.-‐'く;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 !､　　Y　　　_,,.ｪ-┴──'''く彡-‐ ､/　｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾆ┴'''"´　 |　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`┬-､＿＿_,,.ｭ ‐ へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　　＼　　ヽ.　　　,. -‐''ﾄ､
283 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:51 ID:???]: 今からペヤング喰います。

いや、それだけ。
284 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:52 ID:???]: >>280
なんか思い出してきた。
でも主人公が喋るの何で駄目なん？
喋らない理由？みたいなんあったけ？
285 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 02:56 ID:???]: >>280
ありがとう。自分でもググったけれど良いサイトが見つからなかった

LOMって自由度の高いゲームだったんだね。しかも聖剣は全然関係ない
みたいだし。
286 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 02:57 ID:rGZn4MB9]: >280
た　だ　い　ま
287 名前：277 mailto:sage [03/09/20 02:59 ID:???]: >284
理由とかじゃなくてさ基本的にLOMは主人公は全編喋らないじゃん
それをあの瞬間自分のシナリオを動かすためだけに喋らせたと言うのが許せなくてさぁ
率直にいうと主人公が直接喋らないことによって感情移入が出来ていたんだよその世界の住人ではないものとして冒険をすると言うことに
主人公から吹き出しが出て主人公が喋っちゃった瞬間にあぁこれは自分の分身じゃないんだなと冷めちゃったわけですよ
まぁほんとに前に書いたとおり個人的なものなのであんま気にしないでおくれ

>286
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
288 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:00 ID:???]: 　　　　　 __ ／ //　 |!|
.　　　｀つ,ノ ./￣￣ヽ
　　　　　　　　くﾑ_ﾊ__ヽゝ
　　　　　　　　　 |　！ |´
　　　　　　　 | 　||　|
　　　　　　　 |　 ll　 !
　　　　　　　「~ |「~ !
　　　　　　　 |　 |.!　 !
　　　　　　　 F⌒Y⌒)
　　　　　　　　　￣￣￣
289 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:08 ID:???]: >>287
なるほどね。分かった。サンクス
290 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:08 ID:???]: つーか説明はプレイ通してやってくれよ。
プロデューサーそのへんちゃんと調整しろ。
今のままじゃページめくるのが大変な小説だ。
291 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:11 ID:???]: 問1.
このゲームにガッカリした理由を述べなさい
292 名前：277 mailto:sage [03/09/20 03:13 ID:???]: (,,ﾟДﾟ)∩先生！答えるには解答欄が足りません！
293 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:15 ID:???]: 用紙の裏まで使ってよいので述べなさい
294 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:17 ID:???]: 　　　 ∧　 ∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´Д｀）/＜先生！ぼくも解答欄に書ききれません
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　
295 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:19 ID:???]: (；´Д｀)名前残ってるー
恥ずかしいー

(,,ﾟДﾟ)∩先生！裏使っても足りなそうなのでもう一枚・・・いや３枚くらい用紙をください！
296 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:20 ID:???]: 問い２
このゲームの面白い部分をあげなさい
297 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:26 ID:???]: 先生、ぼくがんばったんです
せっかく買ったんだから、なんとか楽しめないかって･･･
精霊をあつめて、武器や防具を合成して気が付いたんです
あんまり達成感がないなぁ、こんなものの為に時間つぶしたのかって

｡･ﾟ･( ⊃Д`)人(´･ω･｀)
298 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:29 ID:???]: 主人公二人の見た目..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
299 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:38 ID:???]: なぁ、攻略情報無しでプレイして全体魔法使えるようになった時って
使う意味あるの？俺戦士系だったからわからんのだが、教えてｴﾛｲ尻の人
300 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:38 ID:???]: (,,ﾟДﾟ)∩先生！空白のまま提出してもいいんでしょうか！
301 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:38 ID:???]: >>296
キャラ達（狂戦死やきそばを除く）のうだつのあがらなさ
302 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:42 ID:???]: 中古で3000円ぐらいで5箱ぐらいあったんですが、
303 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 03:57 ID:???]: ウチの近所なんて中古4500円でつよ。

1000円切ったら買ってみるかな。
クソっぷりを見てみたいと思います。
304 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 04:00 ID:???]: >>300
空欄(・A･)ｲｸﾅｲ!
「無し」とでも書いて提出しる！
305 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 04:19 ID:???]: >>299
質問の意味があんまりよくわかんないんだけど・・・
攻略情報無しでプレイしていたら同じ精霊8匹ゲットすることは
ほとんど不可能じゃないのかな。だから全体魔法は使えないと思う

説明すると、例えばビショップになっていても、光の精霊が8匹
そろっていないと通常の魔法のままだよ（攻撃力は強くなるが）
もう>>299は寝ちまったかな
306 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 04:20 ID:???]: 発売日の翌々日ぐらいに中古屋に売りに行ったら
\3700で買い取ってくれたよ｡
余計なお世話だが､店の方が元採れるのか､
心配になってきた｡
307 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 04:30 ID:???]: 心配するな、店側もアホじゃない。

はず。
308 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 04:31 ID:???]: >>306
心配しなくても大丈夫だ！
たとえできの悪いゲームでも、ネームバリューさえあれば
しばらくは回転が速いから高額買取できる。
しかし、在庫が溜まりだしてくると急に買い取り価格を下げる
もしくは買い取り拒否をするといった具合になるよ。
GCゼルダの時がそうだったからあまり変わりないと思う。
店側は、在庫が溜まらず回転が速ければどんなゲームでも気にしないよ。
309 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 04:32 ID:???]: 輝きを無くした、汚れた石に制裁を！
310 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 04:56 ID:???]: プレイしていて思うんだが、
なまでんは旧約聖剣伝説のような話は苦手だったんじゃないかな

熱血で少しお茶目なヒーローを想像できなかったんだと思うぞ
スタッフに聞いたシナリオを、「なんとなくそんなもんかなぁ」とか
思いながらシナリオ書いていたんじゃないの？
あらゆる場面でヒーローの性格が変だ思ったよ、受動的過ぎで
311 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 05:49 ID:???]: >>310
禿同。ヒロインの変貌が大きすぎて目立ってないけど
ヒーローも違う人格に入れ替わってしまってる。
まあ、主要人物の殆どがそうなんだけど。

旧約のデータが■eにないって本当なんだろうか？
幾らデータとしては使えないからって、リメイクするのに元が無いって有り得る？
ﾅﾏﾃﾞﾝには紙で元シナリオが渡されたのかな。
もし充分な資料が与えられてなかったとして、
「だったら個人でも旧約のROMを探してプレイすべきだ」ってのは横暴だしなあ。
どっちにしても彼女の自分色は聖剣１には合ってなかったんだよな。
312 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 06:33 ID:???]: 昨日、甘ンダが死ぬシーンまで進めた。
直後の連中の台詞見て、素で呟いてしまった一言。

寒いからﾔﾒﾃｸﾚ……

旧約のさっぱりしたシーンの方がいい。
何でただのお涙頂戴シーンに変わってるんだ…
いや、あれはキャラだけが突っ走っててプレイヤー置いてけぼりになってるよﾏﾏﾝ…
底浅ぇ。
313 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 08:43 ID:???]: >>312
一番許せないのはアマンダの死亡イベントがとってつけたようなものであることだ。
314 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 08:49 ID:???]: あのイベントのとき、ボガードは、テレポートして逃げ出したのかと思った・・・
315 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 09:03 ID:???]: さざえさんとさざえぼんぐらい違う
316 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 09:06 ID:???]: >>313

アマンダとヒーローが、ぼーっとつっ立っているところに、
メドューサががぶり、だもんな。
317 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 09:06 ID:???]: ニキータの掘り出し物もひでえな。
オリハルコンの剣装備して、パワーアップかけてシャドウナイトと戦ったら、
ほんの３秒でかたがついたぞ。
シナリオもウンコだがボス戦もいい加減にウンコだな。
318 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 10:22 ID:???]: それは隠し武器だから別にいいんじゃね？
プレイ中は必死によい所を探そうとして自分に面白いものなんだと
言い聞かせてプレイしてたよ。それでも辛かった。
319 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 10:51 ID:???]: 「新約聖剣伝説の難易度調整について」
・敵の強化/弱体化
　敵ステータスアップ
　　基本的にダメージ算出公式がおかしいのでどこかの敵にしわ寄せが来る。
　　　ex.ブラック化させた状態にするとすれば序盤が鬼のように辛い。
　移動速度/索敵範囲アップ
　　敵索敵範囲や移動速度を上げると囲まれボーナスがキツイシステムのため、ALLMISSでもハマル
　　逆に囲んでも攻撃消滅等プレイヤー側にはデメリットしかない。
・プレイヤーの強化/弱体化
　強力な武器を与える
　　ダメージ算出計算式では武器の依存率が低く、システムも伴って有効ではない。
　　鍛冶システムとの関係上さらに無意味な低レベル武器を生み出す弊害が伴う。
　　序盤の難易度調整ができない。
　強力なパートナーを用意する
　　NPCAIがお世辞にも良いとは言えないため不可能
　　プレイヤーの介入度を下げるバランス変更は好ましくない
このように通常考えられる難易度調整がこのゲームの場合必ずどこかに弊害が生まれてしまう。
その主な原因はこれらだ。
・敵のパターンに差異がないため攻略法に違いが無い。
・そもそも敵の行動パターンが少ない。
・ダメージ算出公式におけるパラメーター至上主義
・対複数攻撃及び防御に問題がある
　逆に言うとこれらの要素を解決するだけで難易度はおよそ適正なものとなる。
特にボスを含む敵の行動パターンは面白さとも関わりが深い
もしこのゲームの難易度を上げるとすればその部分の改善が必須となる。
　初心者でもクリアできる難易度という言葉が公式に告知された。しかしこの言葉は欺瞞に満ち溢れている。
難易度を低く設定したわけではなく、高くできなかっただけなのだ。
その根拠として一部のボスや敵キャラは全体の難易度から見ると突出して強いことにある。
これはゲーム製作者としての技術が低いことを端的に示していると言える。
もし、本来の難易度がもうすこし高いものであったならば、多くの問題点が浮き彫りになるはずなのだ。
それを難易度が低いという一言で片付けてしまうのはどうかと思う。
320 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 11:01 ID:???]: <訂正>
難易度を低くすることによって解決したと見せかけるのはどうかと思う。

ところでパッケージには1～2人用とあるが、アミーゴで通信しても共闘できないのはどういうことか。
これは誇大広告じゃないのか？
それならば1～100人用でも成り立つだろうと思うんだが。
321 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 11:15 ID:???]: ガッカリ。
322 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 11:16 ID:???]: >>320
1～2人用は、やっぱり詐欺だよなぁ。と思って手元にある
GBA「ポケモンルビー」の箱見たら1～4人用って書いてるし＿|￣|○

たしか、GBAプレイヤーで2コンにコントローラ挿したら、
2人でヒーロー操作出来たような。流石にこれを2人用とは言ってないよな

>>319
プレイヤーの間口を広げたのなら、バランス取りなどほぼ不可能になる
んだから、自己申告制で最初にEASY/ノーマル/HARDを選べるように
すればいいと思ったり。

クリア不能になると困るので、大抵のゲームには初心者救助の為の火力
（カルテット99や各氏装備など）が用意されてるけど、これはこれでどうかと思う。
それと新約は、敵側を強くするのに、「ボスに攻撃が当てずらい」ではなく、
「攻撃が当たらない無敵時間がある。しかもチキン」なんてバランス取りするから、
ボスに対して「強い」じゃなく、「ムカツク」という感情しか湧かない。糞。

しかも、その隠し装備とかも
たまにヘビーユーザーがそれを装備して、「バランス崩壊」とかほざく始末。
>>317はその典型。自分で難易度調整出来ない糞プレイヤー、と。
323 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 11:50 ID:???]: たしかにおまけ要素を捕まえてバランス悪いとかいうのはおかしな話。
バイオで無限ランチャー指さして、バランス崩壊の要因だなんて言う奴は居ないだろうし。
324 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:05 ID:???]: つーか、システムの中で武器防具が交換できないのが一番糞だと思った
違うのにしたければ作り直すしかないし、強化システムもイマイチ
325 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:24 ID:???]: >>322
だからそのEasy/Normal/Hardの難易度わけをするとして
それらがなるべくシステムに関わることなくできるだけパラメータのみの変更で済ませるのが一番楽だと思うのよ。
ところが新約ではそれができない。何故かというと根本的に敵(NPC)の行動パターンやダメージ算出計算式が稚拙だから。
それを誤魔化すために低難易度という言葉を使ってるだけだと思うよ。

敵のステータステーブルだけで対応できるHardモードが無いのはこのためだと思う。クリアセーブも。
Black化したところである程度レベルが上がれば元の敵と大差ない。そうなればシステムの不備に嫌でも気付かれるんだから。

最終的にラスボスの強さを表現するために使った手法は「回避不能の乗算ダメージ」
これは悪いとは言わないけど逆にプレイヤーが強くなることの意味を失わせているんだよね。

>>317が言うのは筋違いだとは思うけど。
通常どおりそれに準じる強い武器を作ったとしても同じ結果になるんだから間違ってはいないと思う。
326 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:34 ID:???]: >325
>317もどうかと思うけど
自分で難易度調整できないプレイヤーは糞ってのは新しい格言だな
誰がわざわざ糞ゲー様のためにプレイヤー自身のレベル下げてやってまでプレイするんだよ（笑
327 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:36 ID:???]: でも必死こいてオリハルコンの剣作ったんでしょ？
報われない、と文句言うならともかく
楽になったと文句いうのはアホとしか・・・
328 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:45 ID:???]: 聖剣は心の中にあるって話じゃなかったのか。
ラスボス直前で剣が突然光るし。（でも弓でジュリアス倒した）
マナの木の前に突き刺した剣は何？
329 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:46 ID:???]: >>328
三剣士は様々なことを嘘で塗り固めているからな・・・
330 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:47 ID:???]: でもさぁ。
初心者がオリハルコンの剣の入手方法に気づくのか？
どんな偶然が起きてもあの条件を満たすのは無理だと思う。
黒ラビのクリスタル然りどう見ても熟練者がより絶対者に近づく為の要素にしか見えないんだが。

初心者用優遇武器ってのは例えばＡＣのマシンガンとか
それこそ新約聖剣の弓とかそういうのを言うんだろ？
331 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:52 ID:???]: >>326
>>319=320=325だが>>317は漏れじゃないぞ。

文脈で言えば「弱い武器で戦ったとしても」だな
強い武器を作ったとして発揮する場所が無いのは難易度の問題じゃなく
熟練者に対する措置として問題があるってことを言ってるんだろ。
332 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:56 ID:???]: 今更ながら新約クリア感想
・イベントシーンでの長いやりとりで苦笑苦痛。
・ヒロインとの別れの意味がわかりにくい。
・ヒーロー「俺が俺が」自分のことばっか。というかしゃべんな。
・仲間を信じてる！・・・そんな仲間などいりません。
・旧約のよさを微塵も感じられない壮大なストーリー。
ヒロインを守る、結果世界を救うという小さくも実は大きかった
というシナリオが好きだったのに・・・
・音も旧約のほうが良かった。
・関係ないアイテム、（カエルグミなど）入れすぎ。
・白髪白髭のボガードのイメージが・・・つーか母親マナって名前だったの？
マナって世界を支える力のことを言うのかと思ってた。
・ちょこぼいない。EDで出てきてもかわいくもねえし。
・ウィリーは死ねよ・・・。
・全体的に大げさな言い回しのセリフ、小ばかにしたしゃべり方の町民。

もう言い尽くされてるが・・自分でクリアして本当に酷いことを実感。
2からLOMまでのただのファンディスクです。馬鹿にするにもほどがある。
あまりに酷すぎてダイムの塔とクリア後に泣いた。
全然違うんだ。こんな思いをするためにお金を出して新約買ったと思うと
さらに泣けてくる。お、地震だ。BBつぶれてしまえ。
333 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 12:58 ID:???]: BBと呼ばれる会社は評判が悪いの法則
334 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:06 ID:???]: ジュリアス影と仲間達の戦いの所の演出が寒すぎ。
ナレーションは必死に盛り上げようと過酷な戦いだったとしきりにアピールしてたが、
肝心の画面が・・・一人一人対峙してるカットが順に出るだけとはね。

しかも盛り上げようとしてた割には、ジュリアス倒したら例のごとく何もなかったかのように全員集合。
そりゃあ源であるジュリアスが死んだからとか想像つくがもうちょっとさぁ。
戦闘終了後→即全員集合って切り替わりが早すぎるんだよ。間にワンクッション入れて欲しかった。

今となってはどうでもよくなってしまったけど。
335 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:09 ID:???]: >331
(；´Д｀)ごめん最初の>325へのアンカー無かったことにして
336 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:15 ID:???]: >>334
ボガードとシーバは一対一だったのに
ウィリーとレスターは二人がかりだったのに笑った

って笑うシーンじゃねえ…
337 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:27 ID:???]: 諸君　私は新約・聖剣伝説が好きだ
諸君　私は新約・聖剣伝説が好きだ
諸君　私は新約・聖剣伝説が大好きだ

童顔マッチョが好きだやきそばヘアーが好きだ
へたれウィリーが好きだﾃﾞﾑﾊﾟレスターが好きだ
小物ジュリアスが好きだジャンプできるマーシーが好きだ
エロ親父ジュリアスが好きだもっとエロ親父の亀が好きだ
ﾅﾏﾀのケツが好きだ

ラビが　マイコニドが　バジリスクが　ゾンビが　デスクラブが　
アイスパイが　シャドウゼロが　ダックソルジャーが　ポトが　バネクジャコが

この新約・聖剣伝説で行われるありとあらゆる黒（ブラック）化が大好きだ

凶暴化したやきそばが奇声と共に敵を吹き飛ばすのが好きだ
タコ殴りにされ瀕死になった敵が魔法でばらばらになった時など心がおどる
マッチョの操る弓の連続ヒットが敵を撃破するのが好きだ
画面外で何時の間にかＮＰＣが浮かんでいた時など胸がすくような気持ちだった
ジュリアスがマナの木を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態のやきそばが既に息絶えたラビを何度も何度も殴打している様など感動すら覚える
敗北主義のシャドウナイトを二人がかりでリンチする様などはもうたまらない
数匹固まって来た敵が一匹ずつ薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が牙やら爪で健気にも立ち上がってきたのを
遠くからチマチマ弓を撃って粉砕した時など絶頂すら覚える
聖剣伝説の思い出を滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に救うはずだったやきそばがなぜかボガードに救出されている様はとてもとても悲しいものだ
ヴァンドール帝国の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
デビアスの追撃弾に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
338 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:30 ID:???]: 諸君　私は新約を地獄の様な新約・聖剣伝説を望んでいる
諸君　私に付き従う聖剣を心に持つ諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なる珍約を望むか？
情け容赦のない糞の様な珍約を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の旧約ファンを殺す嵐の様な珍約を望むか？

　『珍約！！珍約！！珍約！！』

よろしい　　な　ら　ば　珍　約　だ

我々は満身の力をこめて今まさにリメイクせんとするブラウニーブラウンだ
だがこの暗い闇の底で10年間もの間堪え続けてきた我々にただの珍約ではもはや足りない！！
339 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:33 ID:???]: 大珍約を！！　一心不乱の大珍約を！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬﾅﾏﾀ信者にすぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力１００万と１人のマッチョ集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている旧約ファンを叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中にﾅﾏﾀの超シナリオを思い知らせてやる

天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない珍約があることを思い出させてやる
一千人のやきそばマッチョの戦闘団で
聖剣を燃やし尽くしてやる

「最後のリメイク　スクウェアよりブラウニーブラウンへ」

第二次『珍約・聖剣伝説』作戦　状況を開始せよ

生田が征くぞ　諸君
340 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:39 ID:???]: ここまで不評だとネタでやってみたい
341 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 13:50 ID:???]: >>337-339
まだまだ続くよ、巫女ｍ（ｒｙ

>>340
プレイせずに、ゲームを批判するのは流石にフェアじゃないので、
とりあえず買ってプレイしてから文句言うように。
342 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 14:35 ID:???]: ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000843ZI/249-5792815-3979553
アマゾンのレビュー、マンセー書きこみの支持率が異常に低いのが笑える。
軒並み支持率20%以下。(w
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21 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
すばらしい！, 2003/08/31 レビュアー：ジェダイ

20 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
はまりますね, 2003/08/31 レビュアー： unagiatama

17 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
カナリ期待している名作！（自称！？）, 2003/08/13 レビュアー： moumin-hc

20 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
聖剣伝説ＦＦ外伝の移植作！, 2003/08/04 レビュアー：べんぞう

48 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
これを機会にPS2でも発売を…。, 2003/06/18 レビュアー：カスタマー

45 人中、6人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ゲーム界の王者でしょう, 2003/01/26 レビュアー：菅　梨奈
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343 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 14:49 ID:+R4jjOIu]: テンプレに追加
・サイクロプス削除（旧約でモーニングスターを持っていた敵）
344 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:age [03/09/20 15:19 ID:???]: 新約には期待していたんだがなあ・・・
音楽、グラフィックが悪くなかっただけにあの陳腐なシナリオがねぇ
魔法もごちゃごちゃある割にはほとんど使わなかったし
345 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:25 ID:???]: 武器防具共に初期状態だと、それなりに難しいぞ。
その割には、クリアするのは比較的楽だったけど（藁
346 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:28 ID:???]: 武器防具初期状態だと後半敵が強くてかなりキツイな。
あと、操作性の悪さがもろに響いてくる。
347 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:32 ID:???]: シンヤク　聖剣～
シンヤク　聖剣～
348 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:33 ID:???]: 武器ＬＶ
剣９９　槍５０　ナックル５１　弓９　フレイル１４　それ以外０

ぶっちゃけ無駄な武器多すぎ。精霊もな。
349 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:38 ID:???]: 精霊は光だけで充分だしな。
350 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:38 ID:???]: 魔法はせいぜいウィスプの回復とサラマンの攻撃強化くらいしか使わなかったし。
351 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:42 ID:???]: ムダと言うか、少ないよりはいいじゃん
352 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:44 ID:???]: 鎖鎌とモーニングスターのどこがいいのか教えてくれ
353 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:50 ID:???]: >>351
旧約では色んな種類の使ってたんだけどなぁ。
今回では使えないっていうのはやっぱ使い勝手が悪かったんじゃ。
354 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:52 ID:???]: お尻食らえ！
　
つ　＝ω
355 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:52 ID:???]: 今回ラビは出ますか？出るなら今から買いに行きます！
356 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 15:59 ID:???]: ラビって敵でしょ出てるよ　買わなきゃ
武器のタメるおもしろさがないのがとても残念仲間も二人だけ出し
357 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:04 ID:???]: >>351
それは、食卓にゴキブリのつくだ煮を出して
｢おかずは多いほうがいいよね。｣
と言っているのと同じだと思うのだがどうか。
358 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:04 ID:???]: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　こいつ死ね、お前らエミュ厨のせいで開発費が削減され、クソゲーしか出んようになったんだろ。
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

861 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/18(木) 00:34 ID:???
エミュで最後までやって、買わずに良かったと心底思った

864 名前：861 [sage] 投稿日： 2003/09/18(木) 00:40 ID:???
つーか、発売日前に楽勝でロム手に入るってどういうことよ
もっともこの内容ならタダでも時間返せと思ったがな
359 名前：355 mailto:sage [03/09/20 16:11 ID:???]: >>356
それじゃ買ってきます
360 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:18 ID:???]: 買った上でエミュでプレイしている奴はどうなんだろうな。

GBプレイヤー無いんだよ
361 名前：sage [03/09/20 16:21 ID:+R4jjOIu]: 今攻略すれ見てきたんだが
ボス敵、フルメタルハガーもカットされてるということにきずいた
で、モンスタープラントが追加されているということにきずいた
この二点も次回のてんぷらにお願いします
362 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:23 ID:???]: VisualBoyAdvanceの早送り機能は凄く便利だった。
変なナレーションが出始めたら速攻割り当てたボタンをポチっとな。
ＥＤもほとんど絵的に変化しないようだったし、音楽も悪くなってたからポチっとな。
363 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:24 ID:???]: >>361
フルメタルハガーなら滝の洞窟のボスだよ。
第一段階ね。
364 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 16:31 ID:svztNkDO]: もう何回も聞かれてるかもしれないけど
旧約を知らなかったら（ほぼ完全に忘れてたら）
ふつーに楽しめますか？？
365 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:34 ID:???]: >>364
さんざん書かれてるけど、たぶん旧約しらないとハナシの流れわかんないぐらい
破綻＆電波してるし、アクションRPGとしてストレスが貯まるナイスな出来でつ
366 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:34 ID:???]: >364
それも　むつかしいかと・・・
367 名前：コテ注意報 mailto:sage [03/09/20 16:35 ID:???]: 携帯ゲー板ファイアーエムブレムスレッドからクソコテ及び駄コテが来る恐れがあります。
その際は完全放置か、叩きまくって追い出してください。
どんなにいい話をしたとしても、クソコテの口車に乗ったら貴方もクソコテです。

以上
368 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 16:36 ID:svztNkDO]: ども。
では買うのやめときまふ。
369 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 16:36 ID:???]: >>367
オマエモナー
370 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 17:03 ID:???]: >>368　
　　　　　　　/ 　　　ヽ　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉　　　＜買いなさい！
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟヮﾟﾉ| 　　　　そして　ぜつぼうと　いかりのなかで　
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　　　…しねッ！
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／　　
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ　　　
　　　　　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´　　　
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
371 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 17:06 ID:???]: >>368
俺は結構楽しめたかな…。
まぁ別に買わなくていいけど。
372 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 17:10 ID:???]: ＞371
じゃあ何でこのスレにいるの？
373 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 17:15 ID:yTSzk44v]: 新約とTOSを同時に購入したんだけど、
新約は2日やって放置。
TOSは、面白すぎて未だにやってます。
新約は、ブルーマナーGBASPのためだけに買ったから
損は無くてよ。
374 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 17:19 ID:hd4Khjiq]: 今、友達から借りた新約をプレイ。
そんな怒るもんなのだろーかとか考えながらやってみたら

・・・・・・・・・鳥肌が立ちました
375 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 17:19 ID:???]: 以下の空欄を埋めなさい。

ブ（　　　）
ラ（　　　）
ウ（　　　）
ニ（　　　）
１（　　　）
376 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 17:34 ID:???]: ブ（っっちゃけ）
ラ（テンの血が騒ぐんだよね）
ウ（なじのあたりに）
ニ（番の歌詞は）
１（番と同じ）
377 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 17:40 ID:???]: ブ（サイクで）
ラ（ンボウな）
ウ（ザすぎるヒロインに）
ニ（ンキのある）
１（を駄作にされた。）
378 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 17:58 ID:???]: >>357
>>351ではないけど、無駄なアイテムが多数あるのは楽しさの一つ。
ただ、上手に「実は無駄」と思わせることが重要だとは思う。
379 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 18:02 ID:???]: コレクション要素とはちょっと違う、
武器みたいな使うことが楽しいアイテムのことではないよ。
380 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 18:11 ID:???]: だからね、ベクトルの向きが違うんだよ。
多数の武器を使い分け、ダンジョンを解いたり、
敵を倒したりする楽しみは旧約のみ。

そして求められてたのはそれであって
最近よくある「バラエティ溢れる」とか、「やりこみ性」とかとは別の、
システム上の要だったわけで。
色々あるのは悪くないけど、ただ肥大化してるだけなのとは別じゃないかな。
381 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 18:24 ID:???]: カードゲームに例えるとわかりやすい。
モンスターのカードがあって、罠のカードや効果をもつカード、モンスター強化など多様なカードがあるから
様々な戦術を試せるし集め甲斐があるわけで。
モンスターのカードの数だけが増えたところで戦術には結びつかないわけだ。
382 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 18:29 ID:???]: >>343
サイクロプスは居るぞ。隠しで。
383 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 18:41 ID:???]: >>381
いや、俺が言っているのは、ゲーム性を豊かにさせる為のバリエーションじゃない。
分からんかな？　例えばメタルマックスの不必要アイテムのようなものだよ。
384 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 18:57 ID:???]: くだらないアイテム増やす暇があったら
武器を複数もたせてくれよ
385 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 19:02 ID:???]: 個人の趣向の違いもあるから、ここら辺は押し付けはしないけども、無駄になることを前提としたアイテムってこと。
無駄か役に立つかは曖昧だけども、必ず役に立つ、ってことを前提とたアイテムしか存在しなかったら、
いくらゲームとは言え世界観が狭まるし。だから、微妙なアイテムをワザと入れるってこと。
これは、バリエーションを豊かにするためとか、基本的なシステムの面白さに関わるアイテムは含まない、とさっき言った。

求められていたのが戦略などのバリエーションというのは、聖剣に限らず当たり前。
けれど、>>381のように、そういうアイテムが要らんという人であれば、まあしょうがない。
>>381が、遊びのバリエーションを豊かにするためにさっきの意見を言ったのなら、それは互いの話の食い違い。

>>384もそういうタイプ。不必要なアイテムは要らんと。
386 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 19:24 ID:???]: ああ、すっかり誤解していたよ。
お遊びアイテムいいね。ただし根幹がしっかりしていればね。
結局すべて根幹部分のダメさが悪意を呼んでるんだよ。
ちゃんとしたゲームならおふざけも愛嬌ととられるし。
DQは馬の糞あるからクソゲーとは誰も言うまい。
387 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 19:29 ID:???]: ＤＱのメガンテやあぶない水着が良い例かな？
特別な効果はあるけど実際に使うことはほとんどないけど、たまに遊びで使ってみたい。

アイテムに限らず、ＤＱは遊びの多いゲームだったと思う。３だったら、わざと仲間をいれずに勇者１人で遊ぶこともできたし。要はゲームの持つ自由度の問題だと思うけど。
新薬は敵が多かったり図鑑とか要素は多かったけどあんまり自由に遊べるゲームではなかった、と思う。
388 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 19:34 ID:???]: >>386
そういうこと。というか、話が食い違ってもおかしくないスレの流れだったし（ｗ
結局、考えていることは同じだったね。>>381のもよく分かったし。
無論、下らないアイテム作っているヒマがあったら～にも同意だよん。
389 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 19:40 ID:???]: 攻略サイトを見ると疲れる。クリアだけはしようと思う。
390 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 19:41 ID:???]: >>284
個人的には、あそこであの一言だけは許せるんだがなあ・・・。
391 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 20:08 ID:???]: おいらも、宝石泥棒編はフツーに遊べたなあ。
あの頃はセリフそれほどクドくなかったしさ・・・
392 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 20:13 ID:???]: 遊べない道具なんてこの世にあるのか
393 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 20:16 ID:???]: >392
新約の武器のことだよ
394 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 20:31 ID:???]: >>391
聖剣LOMは河津が関わっているからね。テキストが簡潔だよ。
テキストに関しては河津は神。かつてはシステムも神だったんだがな・・・・・・・。
395 名前：299 mailto:sage [03/09/20 20:36 ID:???]: >>305
回答ありがとう。
要するに、「集めた頃にはレベルが高すぎて意味なくなってるんでは？」
と聞きたかった。

攻略情報あってもレベル上がりすぎの悪寒・・・
396 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 20:57 ID:???]: 武器に関しては、種類が多くて、一長一短あったらいいと思うよ。
ナックルだったらコンボが多くて爽快だがリーチがない、
弓矢は空中にも届くがモーションが遅い、
鎖がまは周囲に攻撃できるがダメージが低くてコンボがない・・・とかいう風に。

新約ではそういう差異もほとんど無いし武器熟練度のおかげで、
新しい種類の武器手に入れてもちょっと使ってあわないと使うの止めちゃう。
気に入らない武器使ってたら使いやすい武器の熟練度が上がらないからね。

さらに輪をかけて、武器の強化するためには戦闘が必須と来てる。
好きな武器だけしか使わないわな、それじゃ。

攻略本が手元にあって全体像が見えてればバランスよく楽しめるかもしれないけどね・・・
397 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 20:57 ID:???]: 河津さんのゲームはテキストが
うまくゲーム向けに簡潔かつきれいにまとまってる感じがする。
無駄なところはずばっと斬って、見所だけはしっかり残してるというか。

ぜひ見習ってほしいところではあります。
というかサガフロでいっしょに仕事してたんぢゃなかったんかい。
398 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:00 ID:???]: かめ「やっときましたね。おめでとう！　この　しんやくせいけんでんせつ　を　クリアしたのは　きみたちがはじめてです
０１「しんやく？
かめ「わたしが　つくりなおした　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
０２「どういうことだ？
かめ「わたしは　せいけんのストーリーに　あきあきしていました。　そこで「なまた」を　きようしたのです
０４「なに　かんがえてんだ！
かめ「なまたは　ストーリーをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　かのじょにもたいくつしてきました。
０３「そこで　ヒロイン‥か？
かめ「そう！そのとうり！！　わたしは　ヒーローを　ひつようとしない　ヒロインが　ほしかったのです！
０１「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
かめ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　かいこちゅうたちが　しんやくストーリーにたえられずに　きえていきました。
　　　かこの　おもいでにとらわれた　ちっぽけなそんざいが　ひっしにはつばいびにかってプレイする　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
０２「おまえのさんもんしばいのために　かったんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなのおもいでをけがしてくれたな！
かめ「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　モノなのです
０１「せいけんは　モノじゃない！
かめ「かめに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　BBのしんさく　とくと　めに　やきつけておけ！！

にんげんおとこ　　　エクスカリバー　―
　　　　　　　　　　　　　かくばくだん　　　１
　　　　　　　　　　　　　ガラスのつるぎ　１
　　　　　　　　　　　＞チェーンソー　　３０
399 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:02 ID:???]: >>396
ＧＢ版未プレイ？
400 名前：398 mailto:sage [03/09/20 21:05 ID:???]: >>398
訂正

０１「せいけんは　モノじゃない！
かめ「ちゅうこやに　しんやくをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　うるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　うるまえに　かんどうのエンディング　とくと　めに　やきつけておけ！！
401 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:09 ID:???]: >>391
生田の初期設定から実質別物に作り変えられているからな。当然だ。
402 名前：ごめんラスト mailto:sage [03/09/20 21:12 ID:???]: かめ「やっときましたね。おめでとう！　この　しんやくせいけんでんせつ　を　クリアしたのは　きみたちがはじめてです
０１「しんやく？
かめ「わたしが　つくりなおした　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
０２「どういうことだ？
かめ「わたしは　せいけんのストーリーに　あきあきしていました。　そこで「なまた」を　きようしたのです
０４「なに　かんがえてんだ！
かめ「なまたは　ストーリーをかきなおし　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　かのじょにもたいくつしてきました。
０３「そこで　ヤキソバ‥か？
かめ「そう！そのとうり！！　わたしは　ヒーローを　ひつようとしない　ヒロインが　ほしかったのです！
０１「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
かめ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　かいこちゅうたちが　しんやくストーリーにたえられずに　きえていきました。
　　　かこの　おもいでにとらわれた　ちっぽけなそんざいが　ひっしにはつばいびにかってプレイする　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなヤキソバもかいてあげましょう
０２「おまえのかいたヤキソバのために　かったんじゃねえ！よくも　おれたちの　おもいでをけがしてくれたな！
かめ「それが　どうかしましたか？　しんやく　は　わたしが　つくった　「せいけんでんせつ」なのです
０１「しんやくは　「せいけんでんせつ」じゃない！
かめ「ちゅうこやに　しんやくをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　うるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　うるまえに　かんどうのエンディング　とくと　めに　やきつけておけ！！

にんげんおとこ　　　エクスカリバー　―
　　　　　　　　　　　　　かくばくだん　　　１
　　　　　　　　　　　　　ガラスのつるぎ　１
　　　　　　　　　　　＞チェーンソー　　３０
403 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:13 ID:???]: なまでんのしりはバラバラになった
404 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:15 ID:???]: 生田としては河津氏にバッサリやられた（であろう）ことを根に持ってるんじゃないかね。
それで新約は俺様（女性だけど）ワールド全開とあいなったわけだ。

…だれかこのアフォ女ぬっ○ろしてくれ(´Д⊂
405 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:18 ID:???]: 一方的な思い込みの親友関係っぽい
406 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:25 ID:???]: >>399
やってるからこういう発想になるんですが・・・

新約のシステムは最初に一部分だけ決まって、それにあわせて他をいじっていったんだろう
だから最初は良くてもどんどん崩れる。レベルがちょっと上がりすぎたりするだけでしょうもない。
サボテンハウス周辺でフルーツができたら即鍛えるとかでもやらない限り
レベルアップ分の有利の方がでかいって酷いよ
407 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:27 ID:???]: ヒロイン
「おねがいです　なまでんさま　きゅうやくを　ゆるしてやってください
　わたしは　かめおかとけっこんします　ですから　どうか　おゆるしを！！」
なまでん
「ヒロイン　あなたはわたしに　さしずするつもりですか
　わたしのはなしを　もとにもどせと？」
ヒロイン
「そんな　なまでんさま！ただ　わたしは‥‥おねがいです　おゆるしを‥‥」
なまでん
「だめです！　そこをおどき！」
ヒロイン
「‥‥‥‥いやです！　いま　はっきりわかりました
　わたしきゅうやくを　あいしています　もう　なにもこわくありません！！
　ここをでて　ヒーローのおけがをなおしにいきます」
なまでん
「そんなことは　ゆるしません」
ヒロイン
「それでは　こうすれば」

～ヒロインは　ヒーローのせいけんで　じぶんのかみを　きりおとした～

ヒロイン
「さあ　これでわたしは　ここには　いられません　ぶらぶらのそとへ　ついほうしてください」
なまでん
「なんということを！！
　やきそばを　きりおとすとは　わたしにたいする　うらぎりです！ゆるせません！！」
ヒーロー
『そこまでだ！　なまでんさんよ　やりすぎだぜ！』
なまでん
「おまえたちまで　わたしに　さからうのか！」
ヒーロー
『いまのあんたが　いちばん　みにくいぜ！』
408 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:27 ID:???]: ロマサガ系の一見すると舌足らずな発言。
でも、あれって良く見直すと世界観を端的に言い表しているなぁ。
と、ロマサガ1のローバーン兵に(・∀・)ｶｴﾚ!と言われて思い表してみる次第。
サルーインをたたきころすと返答して叱責を与えることで、邪神に対する畏怖感を感じさせたり。

河津という場を上手く扱える人間の下についた事がイトケンの幸せなんじゃないかな。
確か、ロマサガ3で500曲以上作って初めて一人前って言われたエピソードすらあるくらいだし。
409 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:29 ID:???]: >>407
あ、しまった。最後のセリフの主は「ヒーロー」じゃないや。スマソ。
つーか長文ごめん。
410 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:29 ID:???]: >>402
新約で一番ムカついたのがエンディングだったな。
411 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:34 ID:???]: >>406
あ、やってるのか・・・すまんな。

ＧＢ版やっているなら
「武器の一長一短」が、ＢＢの素晴らしい判断によって故意に「カット」されているのはわかるはず。
それに対して、「一長一短あったらいいと思うよ。」ってのはどうにも違和感あったんだ。
もともと「あったもの」に対して「あったらいいよ」ってのは変でしょ？
だから、ＧＢ版をやっていないのかと思った。

まー正確にいえば、
武器の「一長」がカットされて、「一短」が強化されてるんだけどな。
412 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:42 ID:???]: アクションゲームに攻撃命中率判定なんていらねーよヽ(`Д´)ﾉ

システムといい、シナリオといい、なぜこんなにも勘違いなゲームになってしまったんだ…。
413 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:44 ID:???]: >>412
> アクションゲームに攻撃命中率判定なんていらねーよヽ(`Д´)ﾉ
超同意
２や３は嫌いじゃないがこれにはいらついた
414 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:45 ID:???]: 箱説無しで１６８０円でした。他の店では売ってないのですが、今買いですか？
415 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:47 ID:???]: >>402 >>407
Sa･Ga1と2だねっ、よくできてるなぁ･･･
ところでヤキソバって何？？

　　　　　　　へへ
　　　　　 ∬ 〃''⌒⌒ヽ
　　　　　∬ミノﾉノﾉﾊ）)）〉
　　　　 ∬ ミﾉﾉ┃　┃|ﾉ
　　　　∫∬(_, '''　ヮ''丿
　　　　∬∫∫｀ﾌ　i´_∫
　　　 ∫∬∬∫））　　）ゝ
　　　　　　|　/≡l=＝=l |
　　　　　　口//.｣　　　|ヽ　　　　/￣￣＼
　　　　＝口//.｣　　　|m)======○）====
　　　　　（J）//｣＿＿|　　　　ヽ＿＿／
　　　　　　　　|　|　|　|
　　　　　　　　|　|　|　|
　　　　　　　|__|　|__|
　　　　　　　|WW|WW|
　　　　　　　|　　|　　|
　　　　　　　 |　　＼　＼
　　　　　　　￣￣　￣
416 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:49 ID:???]: ■第8開発事業部
部長：石井浩一氏、7名、男女比 5：2
道場訓-人数ではなく、1人ひとりの質を上げよ！！
・　内部には開発者が居ない
・　王道的なファンタジーを『聖剣』のシリーズで確立させたい
417 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:50 ID:???]: >>414
新約？　説ないとクソだよー。なくてもクソだけど。
418 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:52 ID:???]: >>417
ちょっと日本語不自由か？
説ないとさらにクソで、あっても元々クソということでよろしいか？
419 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:55 ID:???]: マナブルーSP同梱版を買ったんだが、ソフトだけで売れるかな？
420 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:56 ID:???]: 売れるんじゃないかな。

もし引き取ってもらえなかったらBBの前にでも置いてきたらいいと思う。
421 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:58 ID:???]: いつぞやの折り鶴みたいに、みんなでいらない新約集めてBBに送るか
社の前に放置してくるOFFでもやるか。

(　´∀｀)つミ□
422 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 21:58 ID:???]: >>412
普通さ
敵が盾を構えている＞MISS
振りかぶり等攻撃動作などの隙＞HIT
あたりなんだよね。

ボスは動きでそういうのが再現できてたけど
通常これはザコ敵レベルで実装しなきゃいけないはず。

新約でも一部カウンターしてくる敵はいるが
予備動作が一切無い上コンボに割り込んでくる。
423 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:03 ID:???]: >>422
んだんだ。　回り込むCMとかやってるみたいだけど（みたことない）
背後や側面に回り込んだあげくスカったらさびしーよ。

擁護派な人は熟練度上げろとか言うんだろうけど、そもそもそのシステム自体が
萎え萎えなのわかってもらえないのかなぁ。

武器のダメージはキャラクターのレベルアップと武器アップグレード
武器の属性は武器付与属性の変更と持ち替え
コンボの発生しやすさとゲージ上昇率を熟練度

で処理してくれればよかったのに。
424 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:04 ID:???]: アクション系のゲームはプレイヤー自身の熟練度アップによって
いくらでも簡単になるというのが基本だと思うし、それが楽しいはず。

いくらうまく立ち回ってもゲームのシステムのせいで命中しないなんてのは
俺としては論外だな。
425 名前：414 mailto:sage [03/09/20 22:14 ID:???]: >>417-428
旧約だと思います　ゲームボーイのカートリッジです
426 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:31 ID:???]: 個人的にアクションＲＰＧとは
上手い人は自らのテクニックを駆使して華麗にクリアする
下手な人でもレベルを上げればなんとかなる
すなわち誰でも満足度高くプレイできるゲームだと思うんだが・・・
427 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:31 ID:???]: >>425
今すぐ買ってくるべし！

電池切れてる可能性があるが、気にせず買うべし！
428 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:32 ID:???]: 旧約なら、説なしでもたぶんすぐわかると思う。
値段の安い高いは懐具合にもよるけど、まぁいいんじゃないかな。
429 名前：３５５ mailto:sage [03/09/20 22:43 ID:???]: 思わぬ糞ゲーだな　やめときゃよかった…
430 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:43 ID:???]: 買ったんかい
431 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:44 ID:???]: >>429
ラビのために買ったんだろ・・・
（つД｀ガンガレ　でもね・・・・・・
432 名前：３５５ mailto:sage [03/09/20 22:47 ID:???]: ブラックラビは出ます？それなら売らずに進めますけど
433 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:50 ID:???]: ぶっちゃけ、例のＣＭとなまでんのシナリオが悪いのが主なる原因だと思う。

まあ、全く別物になること事態は半年以上前に、イトケンが自分のWebサイト（ttp://home.att.ne.jp/apple/fom/）で
＞あれから１０年以上の時を経て、『聖剣』が生まれ変わります。
＞単なるリメイクではなく、リニューアルされたものとして。
と、宣言しているので、全く別物になっていたこと事態は特に気にならなかった。
っていうか、覚悟していた。（むしろ、あのＣＭに驚いた。）

むしろ問題は、なまでんのシナリオにあると思う。
あやつには同人小説を書ける文才はあっても、ＲＰＧのシナリオを書く文才はないと思う。
河津がうまくテキストをまとめられるのは、ＴＲＰＧ（テーブルトークＲＰＧ）経験者だからだと思う。
なまでんはきっとＴＲＰＧをやったことが無いのだろうな。
近年のＦＦ８あたりをＲＰＧだと勘違いしている香具師の一人なんじゃないのかな？
つまり、なまでんはＲＰＧのシナリオの書き方の基本がなっていないってこと。
そこのところを考えると、ＦＦ１から３までのシナリオを書いていた寺田憲史は偉大だなと、思った。
結局、自分のシナリオに坂口あたりが口をはさむのに嫌気が差して止めちゃったけど。

アクションの操作性やＮＰＣの行動の不備は、ＧＢＡの限界ってことで、
自分で勝手に納得している。
これで、プログラマーが悪いだけだったら激しく笑います。
434 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:50 ID:???]: >>429
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f32153.gif
ラビ
435 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:53 ID:???]: >>433
アクションの操作性だけど・・・
プログラム以前に、「仕様」の段階でおかしいと思われ。
436 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:53 ID:???]: >>433
待て待て、ＧＢＡでも面白いアクションは十分存在するぞ。
単にプログラミングの問題。
437 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:55 ID:???]: >>432
ブラックラビもブラックラビリオンもブラックマイコニドなんかもでるぞ。

…でもね、出会うためには同じ敵を９９９匹頃さなきゃならないんだ。
438 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:55 ID:???]: >>434
(;´д｀)
439 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:57 ID:???]: >>433
おまいはまずＧＢＡ版ゼルダをやりやがれ。（ＧＢ版夢を見る島でも可）
ＧＢＡでも面白いＡＲＰＧはあるぞ。
440 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 22:58 ID:???]: >>435-436
つまり企画からプログラムまでダメダメって事ね……。
441 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:02 ID:???]: >>440
ついでに、テストプレイとかもまともにやってないと思われ。
宝箱を開けたときの硬直時間とか・・・一回でもプレイすれば「長い」「おかしい」って気づく。
直す気がないか、直せないしがらみがあるか・・・どっちか

もしあれが、プログラムが下手で処理落ちで止まっているなら、違う意味で超天才プログラマー。
442 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:02 ID:???]: >>423
＞擁護派
どこにいる？ｗ
443 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:04 ID:???]: >>441
処理落ちではないでしょ
バグ自体もそんなにないし下手ではない
ただ「センスがない」だけだと思う
444 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:06 ID:???]: >>443
わーっとる。

最後の一行は、皮肉だ。
445 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:06 ID:???]: >>441
別に擁護派ではないが､宝箱の硬直時間は気にならなかったぞ。
SFCの聖剣がそもそもアイテム取る動作がゆっくりだったから似たようなもんに思えたけど。
446 名前：433 mailto:sage [03/09/20 23:08 ID:???]: スマソ訂正
×近年のＦＦ８あたりを
○ＦＦ４あたりを

>>435 >>436 >>439
すまない。薄々は気がついていたんだ。
でもな、イソップ物語の「きつねのぶどう」みたいに、そう思い込みたかったんだ(;つД`)
もしかしたら、ＮＰＣの思考ルーチンとの並列処理には限界があったとかさ。
447 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:09 ID:???]: 調べた瞬間「カチャッ」は微妙
448 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:10 ID:???]: まあ遊んだ人間全部が全部ウェイトを気にした訳ではないだろうな。
ただ気になった人間とならなかった人間の比率は格段の差がありそうだけど。
449 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:11 ID:???]: 同じ画面に人数が増えるとラグるってなんなんだ。
ネトゲでもあるまいし、こんな処理落ちあっていいのか？
450 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:12 ID:???]: >>445
コンボいれると硬直時間中に反撃くらうので、連打のほうが安全とか、
ＮＰＣが０ダメージなのに連打するので自分の攻撃が当たらなくなるとか
マップ切替ごとにマップ名がでて硬直するとか、
そのあたりも問題なかった？
451 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:13 ID:???]: >>449
それこそGBAの限界かと
452 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:14 ID:???]: >>450
マップ切り替えは別に気にならなかったなぁ
NPCの攻撃は問題あると思うけど、どうせ常に死んでるしｗ
453 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:15 ID:???]: >>313
取って付けたような生田的設定を、優先順位の上に配置したのが原因。
つまり、もともと生田と聖剣伝説は相容れない要素である、という証拠。
454 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:16 ID:???]: 本来、NPCがあんなに爆速で死ぬ事自体クソだと思うんだが。
どうせ死んでるってのはあきらめであって、あるべき事じゃないよな。
455 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:17 ID:???]: >>449
ロマサガのアルベルト編で城から出てみるんだ・・・。
456 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:18 ID:???]: >>452
そうか。

俺は、宝箱をあける、ルーレット、結果（罠のときはさらに長い感じ）、ｱｲﾃﾑ名　　全部に0.5～1秒近い間が入るのはムカついた

正確にいえば、ボタンでサクサク飛ばせるようすべきじゃないのかな・・・って。
457 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:19 ID:???]: 敵の落とす宝箱は無視が一番だな。
ルーレットも後半はOKが一個二個しかないし。
458 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:42 ID:???]: >>457
一応、シーフタイプなら、後半でも４～６ぐらいはOKがでる。
しかし、ルーレットのシステムは激しく糞。
459 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/20 23:51 ID:5n43UqHe]: >>433の、なまでんのシナリオの点に関しては、誰も突っ込まないんだな（藁
460 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:53 ID:???]: シナリオが良いとはどういう事か切実に語るやつ↓
461 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:53 ID:???]: >>459
一行目読んで、同意した。
あとは読んでない。
462 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:54 ID:???]: ああ、アレだ。
旧約にあった｢漢感｣がマッタク無くなってるな…
そんでなまだのいう｢(腕力が)強い女性｣には魅力が無い。
男も女もロボも駄目じゃどうしろってのよ…
463 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/20 23:58 ID:???]: だから事あるごとに全員集合ですよ
464 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:02 ID:???]: ヒーローが苦労して辿り着いた場所に一瞬で集まるからな。
465 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:08 ID:???]: >>433
生田は同人小説もかけないでしょ。
文法的におかしなセリフが多すぎる。
466 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:08 ID:???]: 道化だな
467 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:08 ID:???]: ボガード＆シーバ「頑張って歩いていくのだぞ。俺たちは、テレポを使って一瞬でいくからな（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
ヒーロー「・・・・・・。
468 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:11 ID:???]: MK2投稿UPｷﾀｰ!!

…って前と変わってね～
469 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:13 ID:???]: 生田は普通にシナリオ書いてて行く先々に皆集まっていることに疑問を抱かなかったんだろうか。
100歩譲ってイシュまではいいとしてマナの聖域に全員集まってるのは尋常じゃないだろう。
470 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:14 ID:???]: とりあえず、新訳を売った。（3000円で売れた）
そして、LOMを買った。
バジリスクを連れ歩いて遊ぶのが目的だ。
これから萌え狂います。
471 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:16 ID:???]: >>470
そうか。いいな。
ＬＯＭのバジリスクは、出会い頭に爆発したりしないしな。
472 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:16 ID:???]: そして氏ね
473 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:18 ID:???]: >470
水棲系（だったかな）のラドーンたんもかわいいよ。
新約ではなんか老け顔だけど、LOMではﾋﾟﾁﾋﾟﾁ。
474 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:25 ID:???]: モルボルボールがお気に入りなのは俺くらいかな
475 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:28 ID:???]: イシュで集まった時点で

「戦いはこれからだ！」
生田先生＆BBの次回作にご期待ください！！

っつって終われば良かったんだよ。
476 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:28 ID:???]: GBAmk2見てきた。
結局37点か。前回36点だから結局大差なかったんだな。
477 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:28 ID:???]: ここではLOMは好評なのかな？
アクションとか正直あんまりって感じだったけど・・・
478 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:29 ID:???]: まー・・・俺は根が怪獣オタクということもあって、
モンスターが好きなんだが。GBAにしてはモンスターが生き生きと動く
このゲーム、5800円で買った価値はあるよ、あるうと思うよ。図鑑もあるしね。

ゴブリンが鼻ちょうちん出して寝てないのは

絶　　対　　納　　得　　い　　か　　な　　い　　け　　ど　　ね　　。
479 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:29 ID:???]: ラドーンってでかいよな…
LOMのペットﾀｿはどこまでも付いてきて、
主人公のために何も言わず戦ってくれる。
カーミラなんざ、ヤキソバ星人よりもヒロインぽいんじゃないか？
連れ歩けるかどうか知らんが。
480 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:33 ID:???]: LOM,絵に惹かれて買ったらすごく糞ゲーで投げ売りした。
481 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:33 ID:???]: >477
戦闘関係はｳﾝｺな部分多いけど、
雰囲気と世界観、ストーリーはｽｷ。＜LOM
でも聖剣シリーズの中では「異色」だとは思う。
482 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:34 ID:???]: >>477
あれはあれで、結構面白かったと思う。
確かにアクションは大味だが、サクサク戦えるし。
シナリオも、グダグダ主人公が悩んだりしないし。
サボテンが電波だし。
483 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:37 ID:???]: うむ、LOMのサボテンは良かった。ひっそりとしてるのにインパクト強くて。

今回はサボテンを客寄せパンダにしてLOMファン釣ろうとしてるのが
ミエミエでﾁｮﾄ萎えたな・・・DXパックとか、サボテンハウスとか。
そのくせサボテンの日記はﾊﾟﾁﾓﾝだし。
もっとこう電波と毒があって、なおかつﾗﾌﾞﾘｰさもないと萌えないんだよ・・・！！
484 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:38 ID:???]: LOMってサボテンの日記とかもあったけど良かった？
485 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:39 ID:???]: GBAmk2の　りお氏のレビュー
書き込み量がハンパ無いな…
486 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:39 ID:???]: ハウスから出るたびに、サボテンがいちいちウザかったから
話し相手が欲しいとか宣うじじいに会ったとき、躊躇なくサボテンを差し出した。
ほんとにハウスから居なくなっててスッキリした気分だった。
487 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:40 ID:???]: >>483
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
あんなニセモンのサボテン認めん。

ふと思ったが、井上氏が新約のシナリオ書いたらどうだったろうな。
まだＢＢにいるんだろ？
488 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:42 ID:???]: >>485
掲示板で0点つけるからにはそれだけの説明がしたかったとか書いてたからな。
489 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:42 ID:???]: >>484
つーかむしろ、ＬＯＭはサボテン日記の為のゲームとすら言える。と思う。
490 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:43 ID:???]: >484
こんなかんじ。
最初はかわいこぶったこと書いてるけど、だんだん電波に。

サボテンくん今日の一言
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tyaku/kuma/seiken/sabo_hi.html

サボテンくん日記
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tyaku/kuma/seiken/sabo_ni.html
491 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:44 ID:???]: GBAmk2のyootさん
＞また、登場キャラの台詞はとっても深いので、じっくり噛みしめたいところ。
＞考えさせられるキャラクターの台詞は、哲学の好きな人にとっては特に勉強になると思います。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
492 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:49 ID:???]: >>491
そのyootって人もしかして…

な　ま　で　ん　？
493 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:49 ID:???]: >>490
妙に(・∀・)ｲｲ!!
494 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:49 ID:???]: >>491
あのキャラクターのセリフに哲学性などない。
哲学専攻の俺の意見。
495 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:50 ID:???]: おととい、LOMのサボテン君を好きだった子が
新約のサボテソ目当てで新約買おうとしてたんで
全力で止めておきました。

>487
自分もそれが気になる。
マジバケではシナリオ全面的に担当してたのに、
今回は生田嬢の独壇場だったからなぁ。
内部でなにかあったのかな・・・（（（（ ;ﾟДﾟ）））
496 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:50 ID:???]: もうなんだか怒りと絶望のなかで死にそうです
497 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 00:58 ID:???]: LOMそんなにいいか？俺個人としては新約とどっこいどっこいなんだが。
498 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:00 ID:???]: 前のサボテンの人は日がな一日笑ってるらしいよ
499 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:00 ID:???]: MK2、いくつかコメントが削除されてねーか？

痛烈に皮肉ってたヤツがいた気がするんだが
500 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:01 ID:???]: >490の日記読んでてふと気付いたのですが。
生田担当の宝石泥棒編だけ、サボテンの日記がめんどくさそう。

「（全省略）よくわからないてんかい。にっきをつけるのも
　すこしおっくうになってきた、きょうこのごろ。」
「むつかしいはなしは、ぼくにはよくわからないなぁ。」
そして極めつけに
「きらめきのなんとかっていうとこにいってきたらしい。
　なまえをきいただけで、なんかうそくさいので、
　こんかいのはなしは、うそだとおもう。」
501 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:04 ID:???]: >498
まあ、ARPGとして肝心な戦闘の部分がちとアレだしね・・・ｳﾝ。
今プレイし直すと正直戦闘かったるいし。

でも世界観とキャラが好きでたまらん。
悪の２大勢力がアナグマやペンギンというﾏﾏｰﾘぶりが。
502 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:11 ID:???]: あの戦闘はあれで味があって好きだな
ただ、アクションとして作ろうとする意識が強くて結局ちぐはぐになったのかも
聖剣は、アクションに見せかけて普通のRPGの戦闘のアレンジ、という
絶妙な操作感が特徴だっただけに異端に感じるし
503 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:24 ID:???]: 投稿規程がちょっと変わったからかな？
・メールアドレス必須
・0点、5点にはその点に対するコメントが必要
って感じらしい
504 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/21 01:25 ID:RfrUpxKD]: ＬＯＭの必殺技・魔法はハデで良かった
エフェクトも効果音も（・∀・）ｲｲ！し…
必殺技覚えるのが楽しかった…

でも新約は…技も魔法も地味でガッカリ…
（アドバンスだから？）
ゲーム性は落ちてしまうかもしれないけど
技、魔法のエフェクト
もっとどうにかならなかったのかな…
505 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:27 ID:???]: ttp://www2.inforyoma.or.jp/~miomio/cgi-bin/saga/dr.cgi?key=2944
ttp://www2.inforyoma.or.jp/~miomio/cgi-bin/se/dr.cgi?key=1221
ﾜﾛﾀ

ふと、某女性麻雀プロのようになまでんが2chを訴える日が来たら、どうしようかと思った。
ロ
506 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:27 ID:???]: >>490
あー…なんかいいなぁ…
読んでてむかつかないし、端々にセンスが見える…

えらい違いだ。
507 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:30 ID:???]: 俺はLOMはさして面白くなかったがな。
井上のストーリーもｲﾗﾈ
ナマデンとは違った電波入ってるセリフ多いし。
珠魅編が好評だったのって、他が糞だったからじゃねーの？
サボテンは良かったが、それだけだったな。
508 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:31 ID:???]: 武器作成と楽器作成がナイス。サボテン君日記。かなりじゃあく。
509 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:35 ID:???]: そうかな・・
街とか配置で精霊の相性がどうたらとか
良く分からんかったけどな・・・俺は・・・
510 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:35 ID:???]: 今まで、公式サイトばかり見ていて、肝心のBBのウェブサイトを見ていないことに気づく（鬱
ttp://www.br2.co.jp/index.html
511 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:49 ID:???]: TOP絵のやきそばの腕（肩の辺り）が気持ち悪い
512 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:55 ID:???]: ストーリーがボロクソにけなされてるようだけど、
それ以前にゲームとして面白く感じてる？

ディスクシステムのゼルダには
新しい道具を見つけた時、マジカルソードを入手した時などには感動があった。
自分がリンクになったように感じられるようなキビキビした動きがあった。
ゲームボーイの聖剣には
モーニングスターを手に入れた快感があり、ファイアが強くなっていく過程が嬉しかった。
複数の武器に長所、短所があって、それぞれに良さがあった。
そして、何より必殺技。

聖剣はゼルダを上手くアレンジしたような良いゲームだった。
久しぶりにゲーム（新約聖剣＋GBASP）を買ってがっかりした、私みたいな
おじさんがワラワラと集まってるのかと思ったが、そうでもないようだな…
513 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 01:58 ID:???]: >>512
意見かくまえに現行スレぐらい読んでくれよな。

システムも、叩かれまくってますよ。
514 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:03 ID:???]: ウィリー「このやろーちゃっかり生きてやがって」

ヒロイン編を最初にやってしまった私は・・・心の底からあなたにそれが言いたい。
なんで生きてんだよ。

ゾウザリーとウィリーは死ぬべきだ。
515 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:06 ID:???]: 軟派なウイリーなんて嫌いだーーー
516 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:07 ID:???]: >>27
Ctrl+Fです。
517 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:07 ID:???]: >>516
なに？
518 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:16 ID:???]: 二日前にようやく新約を購入。さっきクリアした
不満を書かせてください

新約の鎖鎌とモーニングスターは開発陣の感性を疑うぐらいだ。爽快感が全くない
魔法の軌道変えるには武器を変更しろだと？二度手間だよ、馬鹿か
リングコマンド採用したいから武器は一種類につき一つだと？目的と手段が逆だぞアホ

サンダーとかフレアはさ実用性はあまりないけど
敵に当たったときガシコーンって音が非常に良かったんだよ
新約は効果音がダメダメ。音なしでGB版プレイしてたんじゃないのか
あとくだらないおつかいイベント・新キャラ追加する余裕があるなら
GB版の敵キャラ全部登場させろ
くらげ、花、ノミ、バネ、象、蟹、忍者、ライディーン、黒い影等（登場してたらゴメンナサイ）
519 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:20 ID:???]: 今更ながら、なまでんのオフィシャルサイトを見つけた。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/
シナリオに文句のある香具師は、ここのBBSにでも書き込んでみるといいかもしれない。
どうなっても責任は取らないけどな。
520 名前：生田 mailto:sage [03/09/21 02:22 ID:???]: 「さてっと。早く２のシナリオ考えなくっちゃ。売れっ子って大変（はぁと」
521 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:age [03/09/21 02:30 ID:???]: mk2見てきたけど、点数には理由をつけなければ掲載しないという
制限を加えたせいで長文が増え、それがむしろ荒らしに見える。
522 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage(せめてメアドぐらい本人っぽくしようぜ) [03/09/21 02:30 ID:???]: >>520
３点
523 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:36 ID:???]: まあ実際外伝のリメイクは売れちゃった訳だし、２もリメイクする気満々のようだし、
出るのは時間の問題な訳で、後は誰が手がけるのかって話だが
んな事提起するまでもなく決まってる。
悲劇はまた繰り返されるな。
再来年あたりかな。
524 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:40 ID:???]: つうか、mk2の話題はしばらくやめないか？
評価低い原因をまたこのスレの工作員だとか思われかねない。
525 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:45 ID:???]: マスクをとったシャドウナイトの顔が・・・

モアイにみえる・・・だめだ、亀絵はオレにはギャグにしかみえない
526 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:47 ID:???]: 時は流れ・・
歴史は繰り返す・・
527 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:51 ID:???]: ttp://www.gpara.com/news/03/09/news200309082886.htm
割とイトケンがいいこといいこと言っているような気がする。
>GB版のリニューアルという概念を外して、『新約聖剣伝説』という1つの作品として楽しんでください。
と、イトケン自身もあれはリニューアルとは認めてないし。
思い出をBBにぶち壊されたイトケンがかわいそうだ。
ってか、実際イトケンも今回の被害者の一人だなと、なんとなく思った。
528 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:52 ID:???]: シーバ「ワシもおまえさんとおなじ無力な人間じゃ。」

シーバ人間だったのか・・・
529 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 02:56 ID:???]: イトケンはいい音楽書くからなぁ…
しかし、アレンジがアレなだけでああなるとは、あほか。
530 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:01 ID:???]: >>527
そういうことなら旧約への義理立てする必要もないので徹底的に文句言う
531 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:02 ID:???]: >>527
イトケンも、バトル１と聖剣を求めてのアレンジはイマイチだったがな。
532 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:03 ID:???]: ナマデンのナマ写真まだぁ？
ケツが見たい
533 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:05 ID:???]: あああああああ！
我慢してプレイしてるさ！
アマンダイベントの余りの変貌にも我慢したさ。
しかしデビアス邸あたりで、完全に置いていかれたよ、ﾅﾏﾃﾞﾝに（つД｀）
みんな何言ってるかわかんないし、そもそも戦う理由無いような気さえしてきた。
デビアス戦のターンテーブルは全然難易度上げてないしさ。

そもそも魔族の採用で、シナリオ的にヒーローの立場って
ただのお邪魔虫と化してないか？
534 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:21 ID:???]: デビアスが死に際、
「メ　デ　ュ　ー　サ　一　族」とかのたまう。
メデューサは固有名（母の名）じゃないの？
母親の名前を使って～一族って言わないでしょ普通。
その設定を生かしたいならメデューサの名前変えれ。
中途半端に元を残そうとするから訳のわからん事になる

「我は誇り高きメデューサの子！」

ではいかんのか？一族て。
535 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:23 ID:???]: 母の名前がマナってのは旧作から？
536 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:27 ID:???]: 一つの言葉に二つの意味もたせたり、
一人のキャラに2つの名前を持たせて混乱させたり、
何考えてんだろうな・・・ナマデンは。
537 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:30 ID:???]: >>531
>>214にも書いてあるように、先に曲を提出させられたみたいだから、ある程度は仕方がないと思う。
普通の音楽としては作れても、ゲーム音楽としては（完璧には）曲を作れなかったんだね。
ちなみに、俺はバトル１と聖剣を求めてのアレンジは、別物としてはそれなりに好き。
538 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 03:46 ID:???]: >>537
今、ＧＢ版をやっているのだが、ＧＢのくせに曲がかっちょいい。
なんでだろう？
539 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/21 03:55 ID:EkCDBXGq]: 好きだった。ＦＣとＧＢのゲームの中でそれぞれ１，２を争うほど好きなゲームだった。
メタルマックスと聖剣伝説・・・・
540 名前：537 mailto:sage [03/09/21 03:55 ID:???]: >>538
…折れへの皮肉か？

ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_ito.html
イトケンにとって、GBの曲はSFCに比べて、割と作りやすいらしいな。
541 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 04:15 ID:???]: イトケンって出せる音が少ないハードの方がいい音楽創ってると思う
まあ、GB聖剣とSa・Ga2ﾊｧﾊｧってことなんだが
542 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 04:47 ID:???]: BBのサイト初めて見たけどさ、
TOP絵キモさ爆発だね・・
ヤキソバン、おでこも去る事ながら顎が大変逞しいのですが。
手とか拳ダコ出来てそうだな(w
543 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 08:36 ID:???]: ＞524
でも、2chの工作員が原因だって思われてるから、
レビュー中止になったんでしょ？
544 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/21 08:37 ID:0A6Teuv5]: クリックできますか？
www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=4349 　(パソコン用)
www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?id=4349　（携帯電話用）
545 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 08:59 ID:???]: >>543
攻略日記系サイトですら＜不快に思われる方が～＞の注釈つきまくりだからな。
そいつらに工作員のレッテル貼るようなもんだ。

結局点数/投稿数がほとんど変わらなかったし妥当な評価だろうな。
546 名前：黒サボテンくん日記 mailto:sage [03/09/21 10:02 ID:???]: かめおかは、なまでんのおしりがおきにいりらしい。
なかにぶちこみたいとおもっているにちがいない。
ぼくは、なかからひきずりだしたい。
547 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 10:12 ID:???]: ここまでむちゃくちゃにやってしまったBBなんてかいしゃは
さっさとつぶれてしまったほうがよのためひとのため。
なまでんもおしりいがいいらないんじゃないの。
548 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/21 10:30 ID:v6jed6Cy]: なぜみんな、そんなにすぐに糞ゲー呼ばわりするのか。
まだ、発売されてから期間は経ってないだろう。
だんだんと、一つ一つ噛みしめれば、楽しさが見つかるよ。
のんびり惰性でプレイしてるから、きっとわからないんだ。
おもしろくない、と初めから決めつけるのはやめようぜ。
しばらく時が過ぎれば、「やっぱり出来が良かったんだ」と思い直す時が来るよ。
リメイク作品ならではの難しさもあったんだから、暖かい目で見ようよ。
549 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 10:39 ID:???]: >>548
う～。縦読みなんだけど激しく釣られたい文章だ…。グッジョブ。
550 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 10:41 ID:???]: >>548
うん俺もそう思うよ。
ホントはプレイすらしていない人もいるんじゃないの？
いい所もあるはずなんだからそこに目を向けるべきだし、
いちゃもん付けても出てきてしまったものはしょうがない
オリジナルの要素をことごとく破壊してあるのはアレだけど
シリーズ最新作と割り切ってしまえば、そこそこ楽しめる。
リングコマンドはちょっと今後の課題かなと思った。
551 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 10:45 ID:???]: 新約お尻伝説
552 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 10:45 ID:???]: >>550
う　ほ　　！　い　い　お　し　り　！
や　ら　な　い　か　？
553 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 10:51 ID:???]: しかし、みんなひどいね。なんで叩き続けるんだろう。
んーと、ガッカリスレだけで9まで行ってるんだよね…呆れるしかないな。
やっぱり数名の限られた人が叩いているとしか思えないよ。同じ発言の繰り返しで。
くそだくそだという香具師はもう一回最初からじっくりやり直してよ。ちゃんとやれば
はっきりと奥の深さ、懐の深さがわかると思うよ。
オリジナリティだって十分にある。旧約で出来ていなかったキャラの内面も描かれ、
シナリオとして成立しているよ。ARPGは性質上ストーリーがつかみにくい所をキャラが
リードして演出を行うことで上手に見せている。上出来だと思うんだよね。
ゲームとしても、攻撃に命中判定をつけることで単純なアクションでは無くなっていて
１つの動作をするにも緊張感が生まれているし、熟練度を育てる意義もある。ここは
ムードが悪いけど、ちゃんと楽しめてる人もたくさんいるし、そういうひとはここに書かないから。
554 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:00 ID:???]: >>548 >>550 >>553
　　　　　　　　　　　(⌒ヽ
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　　　　　　　　　　ノ　　ノ､,,=---ｰ‐‐'-､
　　　　　　　　／　　　　ノ (〕＿　　　:::|
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　　　｀ｰ-‐'"　ゞ_,.'ﾉ　ゞ_,.'ﾉ　ゞ__,.',､'ュ　　　　..l l　ゞ_,.'ﾉ..　.L､-_,'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~'-'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `~~
555 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:01 ID:???]: 初めまして。
新約聖剣伝説を買おうと思っているんですが､面白いですか?
556 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:04 ID:???]: >555
面白いです。
是非やりましょう。

っつーかやれ。
557 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:09 ID:???]: >>555
騙されちゃ駄目だ！！
翌日には買取逝きだから。
558 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:13 ID:???]: >>555
生田の尻を66(bb)回叩くミニゲームがおもしろい。
買え。
559 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:15 ID:???]: >>558
ミニゲームはこのスレですか？
560 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:16 ID:???]: >>555は釣りで、「買うな」と書くと営業妨害でひろゆきが訴えられるの巻だったら笑うな。
561 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:23 ID:???]: 新約だけど面白かったと思うよ。物語は旧約にないテーマ性が出てきたし
旧約よりも深いキャラクター設定が物語を面白くしてると思う。ストーリー上
最後聖域から出られなくなるのは旧約も一緒だったしね。最近はゲームな
んて真剣にプレイしたことなんてなかったけどこのゲームは別格だね。作者
の愛情が伝わってきたよ。アンチが多いってことはそれだけ信者も多いんだ
よ。釈迦に説法って言葉知らないの？曲がりなりにもスタッフはプロでこんな
匿名の掲示板は見るに値しないと思ってるよ。良いゲームを良いと言えずに
ただ粗探しして糞ゲーとか叫んでも一般人は素直に面白いと思ってるよ。
562 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:25 ID:???]: >>561
そこまで来ると見つけるのに苦労するよ(笑)
563 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:39 ID:???]: ナナメ読み、はじめて見た・・・ｽｺﾞｰ！
564 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 11:54 ID:???]: >>561
すごいな・・・・こりゃなかなか気づかん・・・ｗ
565 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 12:04 ID:???]: 聖剣伝説と改悪のリファラー乗っけてなまでんのサイトに行きたいけど何かいい手はないだろうか・・・
566 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 12:25 ID:???]: 旧約買ったけど説明書無いからよくわかんねー・・・。なんだこりゃ？？
567 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 12:33 ID:???]: おいおい
568 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 12:37 ID:???]: >>566
説明書なくても十分わかりやすいシステムだと思うが・・・大丈夫か？

何がわからんのだ？
このスレがある、ここで質問しれ
【旧約】GB版聖剣伝説をﾌﾟﾚｲするｽﾚ【ﾉｰｶｯﾄ版】
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062687075/
569 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 13:00 ID:???]: ネタだろうか
アレがわからないってのは考えにくいしな
570 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 13:26 ID:???]: エミュソフトによっては、アイテム欄が表示されないものがあったりするが、
まさかそれじゃないだろうなぁ・・・と。
571 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 13:29 ID:???]: エミュじゃないですよ。
ストーリーがちょっとわかんないところがあるんですよ。
でもさくさく進んでいい。
新約はやったこと無いけどどこか変更されてる？
572 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 13:33 ID:???]: >>571
>>4-15
573 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 13:35 ID:???]: FinalFantasyAdventureをプレイ中の俺は逝ってよしですか？

>>565
ナマデンのメアド
shoda@hk.airnet.ne.jp

>>571
ttp://njoy.pekori.to/sd1_top.html
574 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 14:42 ID:???]: >>561
へー信者が多いの。
でも新約最高・アンチくるな！のHOMEスレはずいぶんさびれてるね・・・
575 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 14:53 ID:???]: >>574
へで？
へも？
576 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:06 ID:???]: >>574
だから斜め読みだっつーに…。
577 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:06 ID:???]: >>574
えっと・・・一応な・・・>>562-564
578 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:13 ID:???]: これ、クソスレ
579 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:16 ID:???]: ファミコン仕様ＧＢＡＳＰのため（シールのため）に、
あと欲を言えばイトケンの曲のために、
これ買うのはやめたほうがいいですか？
金銭状況はあまりよろしくないです・・・。
580 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:17 ID:???]: アクションＲＰＧなんだから
アクションに自信のある人はノーダメージクリアできるような仕様にしろよ
せっかくレベルアップが手動なんだからレベル１クリアも可能なはずだろ？
581 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:20 ID:???]: 悲惨な>>574はどこいった～？戻っておいでよ～ヽ(´ー｀)ノ
582 名前：５７４ mailto:sage [03/09/21 15:22 ID:???]: ぼく、おしっこ
583 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:23 ID:???]: >>580
アクションの要素だけではノーダメージは難しいけれど、RPG側の
要素、つまり装備の強化＆スキルレベルの強化で火力がバカみたく
高くなるので、レベル１クリアは結構簡単だったりする。

ラスボスのメテオは、最大HP割合の必中魔法だが、
緑→赤になるタイミングで、先読み必殺技かまんまるドロップで
抜けられたりする。
584 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:38 ID:???]: 魔法プレイしていると
ＥＸＰがたまってもレベルアップさせず、ＭＰ回復のために使ってるよ。

すでに10レベル以上は溜まってると思われる。
585 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:40 ID:???]: 内臓電池ってなんですか？
586 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:48 ID:???]: >>585
人間の五臓六腑を正常に働かせる為の電池。
これが切れると病気になったりと、ろくな事が無い。
セーブデータを記録しておく事は残念ながら不可能。
587 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 15:48 ID:???]: そんなものはないぞう
588 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 16:43 ID:???]: ゲハ板より

集計期間
週間推定売上本数　累積本数
2003年9月8日～9月14日電撃オンラインウィークリーランキング
21,944　222,277
2003年9月1日～9月7日　ファミ通ウィークリィ
55170　204743
2003年8月25日～8月31日　ゲーム売上データベース(元はファミ通ウィークリィ)
149,573　149,573

前に出てたのは不備があったらしくこっちのほうが信憑性が高そう。
それぞれのニュースサイトのソースはオリコンなので不整合は無いと思われる。
1週目から予約本数分を引いて計算するとおよそ60000本？
デイリーでの動向の変化を見ると先週がいわゆる中落ちに当たる。
順調に推移すれば30万本には届く見込み。
589 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 16:48 ID:???]: 耐えに耐えてついに新約クリアしてしまった…。

なんだあの終盤の展開は…なんだあの茶番劇は…なんだあの元気玉は…
なんだあのスタッフロールのフォントは…なんだあの最後の一枚絵は…

もーいやーーーーー！僕らの旧約が台無しでつ！金返せ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ！
590 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 17:26 ID:???]: ・・・・・たった今新約クリア。
ヒロインやヒーローの設定が変わった時点でもうこのゲーム
やめようと思ったけどせめて一つだけでも良い所があるかと思って
やったけど・・・駄目なものは駄目か・・・。
文字表示もマジバケと同じだし。
カセットをペンチでぶち割りたい気分だったけどやめといた。売れなくなるから
これ売ってエアライドでも買うか。クロニクルとペアで遊ぼう
591 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:05 ID:???]: 我慢プレイも中盤。
シャドウナイトに正々堂々と一騎打ちをするため、ヒロインは
殺しておいた。幽霊がウザイが仕方が無い。
戦いが終わると意味不明のワープ。どうしてワープしたのか
誰も説明してくれない。最早ﾅﾏﾃﾞﾝの言いなりなんだな、みんな。

ウィリ－に一緒に行こうと云われてヒロインは意外そうだ。
だけど、シャドウナイトが死んでしまった時点で
マナ一族の戦士が２人も生きているのに、
部　外　者　の
ヒーローが戦うことなんてないのでは？
それより何でレスタ－ついてくんの？

プレイヤーは置いてきぼりにされて、お使いなりやり込みなり
やってろっていうことか。恐るべしﾅﾏﾃﾞﾝ、恐るべしBB。
もう魔族とマナ一族だけで勝手にやっててよ。

リタイヤしそう（つД｀）
592 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:15 ID:???]: ヒーロー編ではシャドウナイトを倒した時点で話は終わってるんだよね。
いや、その後別にヒロイン達に同行してもいいんだけど、
主役である必要性は全くなくなってる。
にもかかわらずなんか中心に居るし、ボガート達もヒーローに任せきりだし。

つか三騎士の内二人も健在なのに
（しかもその内の一人はヒーローにも無理だったヒロイン救出を一人で成し遂げてる）
なぜ一人に任せるのか。

どこかで話を見落としたかな。
593 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:17 ID:???]: ヒロインを守るよりもレスターを守ってた時間が長かったような
594 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:24 ID:???]: >>592
キミが見落としたんじゃない、なまでんが見失ったのだ！
595 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:29 ID:???]: スーパーロボット大戦ってあるじゃん。
そのアニメのラスボス倒した後なのに主人公達についてくる香具師の扱いにそっくりだ。
一応適当に会話にだけは加わるんだけど、そいつ自身は既に目的達成してるからどうでもいいんだよね。
596 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:39 ID:???]: >>500

明らかに仲悪いな、生田と。
597 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:41 ID:???]: つまり只でさえ電波シナリオなのに、
プレイヤーがあやつるヒーローは脇役だと。

実は「聖剣」ってのはモノとして存在するんだよ。
マナ一族でもないヒーローには渡すわけにはいかない
だけど色々あって巻き込んでしまったんで
仕方なくシーバはいかにもとってつけたような障害を与え、
「精神的なもの」にすりかえて納得させただけ。

だったりしないか？
598 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:41 ID:???]: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　こいつ死ね、お前らエミュ厨のせいで開発費が削減され、クソゲーしか出んようになったんだろ。
　（0ﾟ∪ ∪ + 俺達みたいなちゃんと購買してる善良なユーザーにとっちゃあ良い迷惑だよな。死ね。
　と＿_）__）　+新約がゲーム界のゴミなら、お前は社会のゴミだ。
　　　　　　　　時間を返せ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯお前みたいな暇人の時間なんざどうでもいいだろ。無価値。
　　　　　　　　そんな事言ってる暇あるならさっさと死ね、真面目に死ね。

861 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/18(木) 00:34 ID:???
エミュで最後までやって、買わずに良かったと心底思った

864 名前：861 [sage] 投稿日： 2003/09/18(木) 00:40 ID:???
つーか、発売日前に楽勝でロム手に入るってどういうことよ
もっともこの内容ならタダでも時間返せと思ったがな
599 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:42 ID:???]: >>591
ちょうど同じところだ・・・オレはヤキソバ編だが。
こっちは死に損ないのウィリーがついてくるとか言ってる
そのときに、
マナ一族がいたほうが聖剣が探しやすいとかいわれたような気がするんだが・・・

ヤキソバ＆ウィリー　チーム　（二人ともマナ一族）　　
マッチョ＆レスター　チーム　（二人ともイッパソ人）

どう考えても分け方まちがってねぇ？
つか、なんでお前ら別行動？
600 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:43 ID:???]: >>561-564
文の切り替えが不自然すぎ、ヘタクソ。自演お疲れ。
それと無意味なマンセーレスは大抵立て読みの類だから、いい加減飽きるんだよね。
601 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:44 ID:???]: でも今回買ってしまった俺らって明らかに負け組みだよな・・・。
602 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:45 ID:???]: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　あーこんな事書いてると実機厨死ねとか言われちゃうんだろうなー（ｹﾞﾗ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
603 名前：561 mailto:sage [03/09/21 18:46 ID:???]: >>600
この程度の縦読みでﾏﾝｾｰされて困ってる漏れの身も察してくれ。
604 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:47 ID:???]: オリビア「そういえば　あなたのことをいつもマンセーしていたおんなのこがいるわよ
アントニー「いやー　>>603はもてるからなー
605 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:53 ID:???]: ネタ文とその感想にそこまでの妄想を抱ける>600ってある意味すごいと思う
606 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 18:56 ID:???]: 馬鹿の相手はいいからみんなちゃんとガッカリしようぜ！
607 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 19:15 ID:???]: >>595
あれはまだ地球を狙う敵が残ってたりするからいいんじゃないか？
少なくとも新約よりはマシだと思うが。
608 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 19:20 ID:???]: >>607
同じことが新約にあてはまるのでその擁護は意味がないよ・・・
609 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 19:20 ID:???]: 全ては我々の責任だとかいいながら「頼む」とかいうボガード
聖剣を探すのはジュリアス打倒のためなのは明らかなのに
ジュリアスについて「今は話せない」とかいうシーバ

御前等、ブラッドソードで叩き斬ってやるからそこに並べよ。
せめてボガードを下半身不随にしなきゃ意味ねえしな。
ヒーローもあれだ、思いつきで聖剣探すとか今更言うな。

過去の罪を若い世代に背負わせる大人の姿を
風刺したゲームなんですかこれ？ご立派ですねえ。
610 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 19:34 ID:???]: >>608
え？ジュリアスって世界狙ってたの？
611 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 19:43 ID:???]: >>610
電波なセリフ言うのは聖域言ってからじゃなかった？
612 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 20:04 ID:???]: >>610
ジュリアスはマナの力を狙っている。
ジュリアスみたいのがマナの力を手に入れたらヤバイだろ。
613 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 20:15 ID:???]: 【　オ：3　グ：5　音：4　熱：4　満：4　快：3　ス：4　難：1　プレイ時間：50時間以上100時間未満　】

ストーリーは悪くは無いのですが、テーマの難解さはゲームで表現するのに少々無理があるのではと感じるところがありました。
完全に理解するならば、対象年齢は高めになりそうです。
それと、リングコマンドはちょっと面倒なところがありますね（汗）。
投稿者：yootさん

おとなならあのでんぱストーリーをりかいできるんですね。
ぼくもはやくおとなになりたいです。
614 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 20:20 ID:???]: >>613
どこの書き込み？
615 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 20:20 ID:???]: >>613
対象年齢は９０歳以上です。
しかも、脳機能がかなり低下した人のみ。
616 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 20:28 ID:???]: あれ、なんで復活してるんだろ。何かあったのかな？
617 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 20:56 ID:???]: >>614
491 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：03/09/21 00:44 ID:???
GBAmk2のyootさん
＞また、登場キャラの台詞はとっても深いので、じっくり噛みしめたいところ。
＞考えさせられるキャラクターの台詞は、哲学の好きな人にとっては特に勉強になると思います。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

492 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：03/09/21 00:49 ID:???
>>491
そのyootって人もしかして…

な　ま　で　ん　？
618 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 20:59 ID:???]: ヒロインﾀﾝとｾｸｰｽしたいよお！！
挿入してもいいでつか？(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　
ヒロインﾀﾝのクリトリスいじめてあげて歓声を上げさせたい(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　
ヒロインﾀﾝの尿なら１０リットルいけます！！(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　

おえっぷ！
619 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 21:17 ID:???]: ぶっちゃけ、このスレに女性ってどれだけいるの？

いや、なんか
「馬鹿な男に生田様の素晴らしいシナリオは理解できないのよ。」
とか信者あたりに突っ込まれそうな気がしてさ。

女性から見た、（オリジナルとしての）新約のシナリオの感想の意見が聞きたいのよ。
620 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 21:22 ID:???]: >>618
どちらのヒロインのことでつか？
www.dragonsagadensetsu.com/SeikenDensetsu1/Pictures/SD1hiroin.jpg
www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/download/wallpaper/Seiken_HeroineB_800.jpg
621 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 21:45 ID:???]: >>620
きくまでもなかろうよ！
622 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 21:48 ID:???]: >620
きくまでもなかろうよ！
623 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 22:02 ID:???]: >>620
きくまでもなかろうよ！
624 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 22:07 ID:???]: >>620
でも正直、上のもどうかと思った
625 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 22:13 ID:???]: ふと疑問に思ったんだが、
なぜマーシーと同じ機種のロボが海底火山にあるのだろうか？
マーシーはダイムの塔以外で活動できないはず。
何か理由があるのかな？
626 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 22:17 ID:???]: >>625
支離滅裂な新約は考察するのも嫌だが
ダイムの塔以外でも活動できるように専用バッテリー積んでた機種とかかなぁ
627 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 22:25 ID:???]: >>625
地下大河と海底火山のは、発明家であるジェマの父が
発明した機械で、ジェマが聖剣を封印するために置いておいた。
マーシーは、ダイムの塔用に作られた。

ってことで脳内補完。
628 名前：サボテソ君 mailto:sage [03/09/21 22:26 ID:???]: じゅうななさいのひろいんに　せっくすをもとめる>>618は
ろりこんだと　おもいました
>>618は　なまでんのしりにでも　もうそうをふくらましていればいいのに
629 名前：マーシー mailto:sage [03/09/21 22:36 ID:???]: ||＿（（（((((((＿　) ||　　　　　　 ||
|| ＿　《　＿　　|　.||　　　　　　||
||(_//_)-(_//_)-|） ¶|　　　　　　.||
||　　厶､　　　 |　 ||　　　　　　 ||
||　||||||||||||　／　　||　　　　　　||
630 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:05 ID:???]: 17才でロリかよ
おめでてーな
631 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:17 ID:???]: つか、ここ平均年齢それなりに高いと思うが。

同時進行しようとしてたのにいつのまにか旧約クリア。
何度見ても良い・・・。

しょぼいドット絵なのに、
キャラ同士が一瞬向き合って演じる「間」には
電波ではどうしようもないほど沢山の言葉があるよな。
632 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:17 ID:???]: ネットサーフィンで聖剣のファンサイトにふと寄ったのだが、
「MANADEN」というサイトがあった。
一瞬目を疑った。

なまでん！？…と。

よく見たらナマじゃなくてマナだったのだが、
なまでんのファンサイトができたのかと思っちまった。
実際は同人誌のイベントとやらのサイトらしいが、本当に吃驚した。
633 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:21 ID:???]: >>625
生電波「旧約ではここで理由なくボスが出たらしいけど、だけど私のドラマティックなシナリオでは、
理由なくボスキャラが出てくるのはおかしいわ！」

ってな感じじゃないのか？
634 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:23 ID:???]: >>619
ぶっちゃけそうだが。
あのヒロインは「戦えるアタシカコイイー」という勘違い女みたいで
見てて痛い気がする。少なくとも共感は出来ない。
旧約の方がよっぽど主人公に共感できた。
新約のシナリオは普通に見ても破綻してると思う。
635 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:30 ID:???]: >619
サボテン目当てに買ったしがないOLですが、
ガッカリしすぎてどうしたらいいものやら。

ゲーム買ったの２年ぶりなのにコレかよ(つω；`)
636 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:37 ID:???]: >>625
海底火山にマーシーと同タイプがいることがおかしいのではく

システム変更によって、マーシーと別れる理由を新しく作る必要がでてしまった。
だが、ナマデンはまじめに考えず、
「ダイムの塔でしか活動できない」などという場当たり的な理由をつけ加えたことがおかしいのだと思う。
637 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:39 ID:???]: 町の人を殺せるって聞いて切りまくってるけど全然死なないぞー！？

>>635
彼氏と　　　でもしなされ
638 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:42 ID:???]: >>634-635は　にんげんおとこ
639 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:45 ID:???]: ﾟдﾟ)Σ
640 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/21 23:52 ID:???]: アセルス編が好評だったのも、河津フィルターのおかげだったのかなあ。
641 名前：635 mailto:sage [03/09/21 23:57 ID:???]: ごめん、シナリオについて書くの忘れてた。
「強い女性像」ってのはべつに悪くないと思うけど、
今回はリメイクなのに変わり過ぎ。
（記憶の中では）おとなしい子だったヒロインが
滝の小屋で殴りかかってきた時はちょっと目まいしますた。
あとの感想はこのスレと同じで。

お金がもったいないから気合でクリアしたけど、
シャドウナイト戦～ラスボス前あたりのイベントは
目をそむけてＡボタン連打してました。
ゲーム遊んでてセリフ読むの辛いと思ったの
今回が初めてだ・・・。

>638
むしろミニドラゴンがお気に入りですた。終盤はタイタニアで。

>637
彼氏ｲﾈｯｽ。
ぶっちゃけ片思い中の野郎とうまくいってなくて、
癒しを求めて購入したのが　　新約

＿|￣|○
642 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:01 ID:???]: >>641
くそ過ぎて　すいません
643 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:02 ID:???]: ´・ω・｀　ｲ㌔
644 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:03 ID:???]: >>641
てか、ｍｏｎｓｔｅｒぼこぼこ殴って殺してる女の子が、
マナの樹になって世界を見守るなんて無理無理無理無理無理
645 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:07 ID:???]: あんなヒロインがマナの樹と同化したら、1のダメな展開みたいに
根っこから悪い水が流れ出して、世界に蔓延しちゃうyo!
646 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:age [03/09/22 00:10 ID:???]: >>644
しかしLOMではマナの木自身が
「誰も私を気にかけてくれない｣
とDQNな理由で主人公に襲い掛かってきたりしますので
647 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:10 ID:???]: >>641
まんこｱﾌﾟ
648 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:11 ID:???]: マナの樹の根っこが
やきそばのように世界中にのびて破壊活動を繰り返します。
649 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:11 ID:???]: >>645
根っこからウスターソースがトロ～リ(;´Д`)
650 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:12 ID:???]: >>646
それは世界はイメージでできてるからだよ
イメージされなくなったら消えてしまう運命にある
651 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:age [03/09/22 00:15 ID:???]: >>650
マナの木自身は世界を維持するために積極的に行動すると
そういえば３では妖精に勇者を導きさせてたな
652 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:16 ID:???]: さぁ、いい感じで伸びてまいりました
653 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:16 ID:???]: >>641
新だろうが旧だろうが、結果的に分かれるストーリーなんだから
どっちにしろ癒されないのでは？
654 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:16 ID:???]: >>649
俺のイメージではあんかけ固焼きそばｗ
655 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:17 ID:???]: 五目焼きそば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
656 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:17 ID:???]: もともとの作品の精神的な成長そして決意する女性の強さを感じ取れず
腕力と暴力的な性格にすることでしか女性の強さを表せないシナリオライターってのもすごいよな。
657 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:20 ID:???]: しかもそれを誇らしげに「女性の強さを出してみました！」とか言っちゃってんのな
658 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:20 ID:???]: 結婚しないで、独身ですごすことこそが、女性の自立であり、強い女性だ・・・

と信じているだれかみたいだな。
659 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:21 ID:???]: >>654
トロみがついた水が流れてくんのか・・・ドロドロと・・・・嫌だな（ｗ
660 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:21 ID:???]: アマゾネス的強さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞母ちゃん的強さ

ということか
661 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:23 ID:???]: 最後の頼みの（笑）女性からも支持されないストーリー。

新約聖剣伝説＝なまでん最強（凶？）伝説
662 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:24 ID:???]: 母者の絶対的強さ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞アマゾネス的強さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞母ちゃん的強さ
663 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:25 ID:???]: >>660
ジャイアンの母ちゃん的強さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞母ちゃん的強さ
664 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:27 ID:???]: 強い女というより狂暴な女。
665 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:29 ID:???]: 旧約：淑女
新約：バーサーカー

どこをどう変えればココまで変わるんですか
666 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:31 ID:???]: うん、まあ漏れも女ですが。
そんなに感性に差があるとは思ってないですｙｐ
667 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:32 ID:???]: 女性に支持されるシナリオ

じゃなくて

腐女子に支持されるシナリオ
668 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:33 ID:???]: ていうかなまでんって何才なんだ？
669 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:37 ID:???]: マーマポトは強いということですね？
670 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:40 ID:???]: >>667
腐女子にも支持されないと思われ
671 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:41 ID:???]: 電波ﾋﾞﾝﾋﾞﾝｲｪｰｲ
672 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:41 ID:???]: >>668
天才(ﾌﾟ
673 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:43 ID:???]: >>666
変なこと聞いてごめ。

だれと感性に差がないという意味でしょうか？
674 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:44 ID:???]: ＊下の文は聖剣のイラスト（１～新約）描いてる人のなんだけど…どうだろう？

新約聖剣伝説の面白さは、１作目（FF外伝聖剣伝説）をベースとしながらも
独自の世界を作り上げている事にある。
単純にグラフィックを一新しただけではなく、ストーリー、音楽、キャラクターの生い立ちや
人間関係、ゲーム操作の手順も違い、普通のリメイク作品ではない事が分かる。

一方で、リアルタイムで１作目に触れた
ファンにとっては、１作目も大事な作品なのである。
シリーズでは異色と呼ばれる事に、なんとなく不満を持つ人もいるのではないだろうか？
特に今作は、１作目にある要素は影を潜め、完全に続編以降のシリーズの色に
塗り替えられている。１作目に思い入れが強いほど、戸惑いは大きいだろう。

しかし大事なのは、この物語は新約された物語としての１作目だという事である。
比べられるのは仕方がない、というか当然の事であろうが
２つの作品に単純に優劣を付ける事は賢明ではない。
勿論インターネットの意見が全てではなく、ゲームの楽しみ方は
プレーヤーの自由ではあるけども、本質はもっと先のほうにあるのではないか？
675 名前：647 mailto:sage [03/09/22 00:45 ID:???]: ＊続き

かく云う自分も似たような経験というか、
元となった漫画が自分の中では凄すぎて
リメイク版である映画やドラマの出来の悪さに憤慨したことはある。
（ドラマは途中で観るのを放棄した。漫画にある要素がほぼ皆無だったからだ。
何でも恋愛ものにすれば良いというものではない！）

しかしこの一件で、自分の視野が確実に狭くなっている事が分かった。
それまでの作品に対する思い出を一時的にクリアーし、
頭の中をニュートラルにしなければ、新たに触れる作品を深く楽しむ事はできない。
今まで沢山の作品に触れてきた大人にこそ、＜それはそれ＞の精神が必要なのだ。

１つの作品を完全に作り変えるのは、難しい。
オリジナルが名作と言われるのなら、なおさら慎重になるだろう。
それでも今回の、製作スタッフの挑戦ともいえる試みはとても面白いし、
今後の様々な分野に繋がってゆくのではないだろうか。

＊ん～…少し違うのは楳図かずおはたしか映画とドラマには関与してなかったけど
　　新約は石井がプロデューサーとして関わってるから心境としてはもっと複雑かと…
　　名作を作った人自ら壊したって感じがね
676 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:46 ID:???]: 旧約／由美子
新約／由美江　　だな
677 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:49 ID:???]: ＜それはそれ＞としても純粋な糞ゲーを楽しめる奴はいないと思うのだが
何度も言われているが単品としてみても珍約は糞以外の何者でもない
糞を見せられて汚いと言ったら視野が狭いなどというのは笑い話にもできないだろう
678 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:49 ID:???]: >>673
>>619が言ってるのと同じって意味ですが；
いくらなんでも女だからって思うことに差はないよって意味です。
679 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:50 ID:???]: FF７のティファ・エアリスファンなんて女同士で対立しまくりだし、
女性が皆同じ感性ってわけでもないわけで
680 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:52 ID:???]: >>679
バカな女どもだ
681 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:52 ID:???]: >>678
お答え、ありがとう。
682 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:56 ID:???]: ヒロインﾀﾝとｾｸｰｽしたいよお！！
挿入してもいいでつか？(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　
ヒロインﾀﾝのクリトリスいじめてあげて歓声を上げさせたい(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　
ヒロインﾀﾝの尿なら１０リットルいけます！！(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　

おえっぷ！
683 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:57 ID:???]: >>679
あえて言おう、ユフィたんこそが至高であると
684 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 00:59 ID:???]: >>674-675
元が小説か何かの作品を別のメディアに起こすことをリメイクとは呼ばないし
独自の世界を作り上げたらリメイクとは呼ばないし
一作目に対応させる場合続編でありリメイクではない
さらに新約とは新しい契約のことでリメイクを指すものではないこと

を踏まえた上で何を言ってるんだかサッパリわかってないんじゃないか？
それ書いた人。
685 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:01 ID:???]: >>683
同意。
686 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:02 ID:???]: シーバ様曰く
「物語を追いかけているだけでは剣は振るえぬ」

剣を振るう気が無くなる物語なんですがどうしましょう。
そこまで言うなら最初から余所者に関わらせるな。
大臣の遺言がどうあっても息子には無関係だと思うぞ。
ボガードとシーバはすぐシャドウナイトなりとナシ付けにいけよ。
そうできない理由は
過　去　の　過　失　に　対　し　て　良　心　が　い　た　む　か　ら
でしょ？変な肉付けされてジェマの騎士さんたちも憐れ。
687 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:11 ID:???]: >>674
>>名作を作った人自ら壊したって感じがね
これは亀頭が言ったの？
まあ糞げー作ったという自覚はあるようだが。でも反省してないな。

>>この物語は新約された物語としての１作目だという事である
　　２　　作　　目　　は　　あ　　る　　の　　か　　？
688 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:24 ID:???]: 相変わらず旧約スレでは新約信者が大暴れだね。
689 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:26 ID:???]: 買わずにやった気分になって一緒にガッカリするつもり
だったけど、買ったほうがいいのかな？やっぱり。
690 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:27 ID:???]: >>687
いきなり殴りかかってくるルサ・ルカ。
いきなり殴りかかってくるフェアリー。
いきなり殴りかかってくる真珠姫。
691 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:29 ID:???]: >>687
まずあの文は聖剣ファンサイトの人が書いた文です
で、”＊”が付いてる文は漏れの個人的な発言です。

正直今回の新約はBB（亀岡）と生田の暴走が原因だけど
それを制御できなかった石井も問題があったかと
生田にシナリオ＆世界観を伝えたのも石井だし…

FF11で忙しかったのかもしれんがも少し何とかならなかったのかな？
692 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:32 ID:???]: >>690
うわぁあぁあぁあぁぁ(ｒｙ
693 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:39 ID:???]: >>692
しかも全員やきそば！
694 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:40 ID:???]: ･･ｎ･･ん･･･までん････なまでん･･･なまでん！！！！！！！
憎い悪いにくいにくいにくい!!!!!!!がぁぁぁぁぁぁぁあぁぁ
695 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:40 ID:???]: 変な色気出さずに普通にリメイクすりゃよかったんだけどね・・・
はっきりいって挑戦的とかいう試みなんてどうでもいい。
そんなんはオリジナルの新作でやって、聖剣を犠牲にするなよと言いたい。

とにかくファンが何を望んでるのかを全く分かってないことが一番痛い。

サガフロ２とかアンサガ思い出すよ・・・
（とくにアンサガは期待しまくってた分、はらわた煮えくり返ったっけ。
サガが河津のオナニーの犠牲になってると感じた）
696 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:48 ID:???]: 河津氏はロマサガとサガフロ１でシステム面ではアイディア尽きてるからね。
大人しくテキストとシナリオだけ担当してりゃ良いと思うんだが、
あの人は何でもかんでも自分でやらないと気が済まないタイプみたい。
697 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:saga [03/09/22 01:51 ID:???]: 新約聖剣伝説２（New Seclet Of Mana)での主な変更点。

・プリム、ポポイを主人公にできる
・時間の概念を導入
・スコーピオン団を削除
・妖魔の森の魔女エリニースは、ディラックの童貞を狙っていた（ディラックと恋愛する目的で、タナトスと契約し生気を吸い取って若返っていた。）
・マダンコ王国の茸人（？）は、ヴァンドールの呪いで姿を変えられた人たちという設定
・ラストダンジョンでは、ダークリッチではなく、タナトスと融合したディラックと戦闘
698 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:55 ID:???]: >>697
電波がまだまだ弱い気がする
699 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:58 ID:???]: ＞あの人は何でもかんでも自分でやらないと気が済まないタイプみたい。
そうだねー自分もアルティマニア読んでてそう感じたよ。
700 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 01:58 ID:???]: >>696
アンサガ見る限りアイデア自体はまだまだありそうだが…ｗ
701 名前：697 [03/09/22 02:10 ID:+RK09SVq]: 新約聖剣伝説２（New Seclet Of Mana)での主な変更点その２。

・ジェマは主人公の真の父親
・タナトスはディラックの真の父親
・ヴァンドールの目的は、マナの要塞ではなく、マナの木（ランディの母）と、ﾊｧﾊｧすること。
・マシンライダーの人は、パンドーラ王国の元兵士で、プリムを巡ってディラックと三角関係。
　それが原因でパンドーラ王国を裏切り、ヴァンドール帝国へねがえったという設定
・ダークストーカーの人は、ジェマに恋人を殺された恨みがある
702 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:11 ID:???]: ・ムチで向こう岸に飛び移る、斧で岩を破壊するなどのアクションを全て排除。
・ディラックは死なない、マナの木は吹き飛ばされない、妖精界と人間界は切り離されない。神獣も出てこない。
・七賢人が出てきて、もっともらしいような屁理屈や御託を並べまくる。
・女性キャラが異常に暴力的で、やきそばヘアー。
・アルティマニアでどうでもいいような裏設定を、ごちゃごちゃ書く。
・人間キャラの大幅削除、草人、花人等の大量投入。
・精霊ルナを削除、かわりにアウラ。
703 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:17 ID:???]: >>702
プリムは元々暴力的だったような・・・
704 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:22 ID:???]: >>702
このレスの「七賢人」を見て、ふと思い出したんだが、発売前の新約スレでは
「アミーゴで賢人召喚とかふざけんなよ！　リメイクなんだから、大人の
ユーザーに配慮しろよ！」とゆーのが、一番目立ったレスだった気が。

……発売後の今となっては、もはやアミーゴだの召喚だのの糞システムは
全く目に入らないほどの、本編の糞シナリオ＆システムっぷり……
705 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:39 ID:???]: だからファンが何を求めてるかをきちんとおさえた上での挑戦や試みには
好意的になれるけど、そこに鈍感で自分の満足にしか関心のない（ように見える）
河津のような製作者は逝ってよしってことだね。

でもアンサガなんてシリーズ物のネームバリューだけで売り逃げしたようなもんだ。
（これがサガの名を冠してなかったら１／１０も売れなかっただろうし）
706 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:42 ID:???]: 新約聖剣伝説２（New Seclet Of Mana)での主な変更点その３

・動きが異常にもっさり
・マップ切り替え毎にイラスト追加。飛ばせない。
・すべての武器に異常なまでのウェイトがつく。ウェイトが細かくわけてあり、亀が「武器に個性が」とかいいやがる。
・でも属性が２つになったので、だれも使わない。
・3人にそれぞれに異常な数の武器種類が増え、熟練度やら作成なにやらが異常なまでに追加。
・アイテムを拾ったときのルーレットパワーアップ。ドラムが３つになる。3つのドラムが止まるまで30秒ぐらい。
・ポポイが頭身そのままでマッチョでヤキソバ
・ポポイがなぜか関西弁とかで喋り出す。
・フラミーィがマッチョでヤキソバ
・フラミーを呼ぶためのアイテムをつかいたくても、敵が出てない場所ではリングコマンドが開かない。
・フラミー呼ぶたびに、30秒ぐらいのエフェクト。飛ばし不可。
・プリムの性格が大幅に変更。新約１とは反対に、今度は淑女にしましたとかナマデンが言っている
・でも、淑女というより無口で引きこもりで無気力（でも、敵につっこんで死ぬ）
707 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:48 ID:???]: なまでんのケツ?!が綺麗だ？ﾊｯ
俺の引き締まったケツのほうが綺麗だ！！
だから･･･だから････次のシナリオライターは･･･
なまでんじゃなくてせめて俺にしろヨォ（つд｀;）
708 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:50 ID:???]: はいはい、お疲れ様。
その妄想力をもう少しほかの事に使える人になろうね(＾Д＾)
709 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 02:57 ID:???]: >>705
アンサガはそんなに駄作じゃないかと。
TRPGのノリに慣れていないユーザーが、
今の時代でいうコンシューマー機でのRPGに当てはまらないとか、
自分の無知などを棚に上げ、説明書やチュートリアルの不備に
文句言っていただけで。

>>707
お前がシナリオ書くのなら、俺は買わない
710 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 03:12 ID:???]: >>709
ユーザーの望まないものを出すことを
製作者のオナニーと呼んでいますが？
711 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 03:16 ID:???]: >>709
アンサガって、ＴＲＰＧのノリに慣れている人向けにつくったゲームだったんだ・・・へぇ・・・
それってとてつもなく馬鹿なことじゃね？

普及台数がもっとも多いコンシューマゲーム機で、一般向けに販売することはわかっているはず
しかも、「サガ」の名前のついたシリーズをプレイしてきた人間たちがプレイすることも。
それなのに、条件付きの人にしか理解できないようなものだとしたらそれは駄作であり失敗作。

なんつーか、
制作側の「俺の芸術作品どうよ？　わからねーやつは駄目駄目だね」って意識と
ユーザー側の「俺って、この作品理解できちゃったよ。すごいだろ？へー君達理解できない駄目駄目なんだ」って意識が
相乗効果起こす瞬間を見た感じだ。
712 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 03:17 ID:???]: 前に、某PS2用ゲームのスレで
ゲームにムカついて
ディスクをカチ割り写真をupした神がいた。
（その後セロハンテープで修復した写真も。ｗ）

ここにはそういう神、いないでつか？
713 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 04:37 ID:???]: 板違いだがアンサガは慣れるとけっこう面白かった
アンサガが糞なのはあのサガｼﾘｰｽﾞでも群を抜いて
不親切だったことかと（説明書は勿論、ゲーム内でも）
そういうのに慣れっこなｻｶﾞ信者さえ
最初は何したらいいのかわけわかんなかったからな
714 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 05:46 ID:???]: >>711
ただ、アンリミはサガとついているとはいえ、
魔界塔士でも、フロンティアでもない。
過去作のリメイクでもない。
サガの流れを組んだ完全新作なのだから、新約と同列に貶しめるのは可哀相。
システムの不備と、ユーザーに対して新しいものを上手くアピール出来なかったのは
確かだけれど・・・
新しいシステムに挑んでいく姿勢だけは評価してやって欲しいな＜アンサガ

・・・一人クリアして即効で売り払った俺が言う資格は無いかも知れないけれどね。
715 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 07:52 ID:???]: アンサガはやったことないんだけど、ＴＲＰＧ風とかいう話は周りが勝手に言っていただけって聞いたのだが。

ってか、今のＣＲＰＧのシナリオ書くにしても、根本的にはＴＲＰＧがＣＲＰＧの元になっているから、
よい物を作るのならＴＲＰＧの経験は必要不可欠だぞ。
・・・と、ここのCardWirthとかいうフリーソフトで遊んでいてそう思いました。
www.ask.sakura.ne.jp/

ナマデンは、ＰＲＧのシナリオというものを全く理解しておらず、自分の脳内小説を見せつけようとしている点で駄目。
ＲＰＧはＶＮ（ヴィジュアルノベル）じゃないんだぞ。
716 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:saga [03/09/22 08:11 ID:???]: サガは元々マゾゲーだったりするが
717 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 10:58 ID:???]: PSで聖剣４を出せなくてLOMでお茶を濁した結果
■から追い出された連中がいまさらリメイク作っても
糞ゲーしか作れんでしょ
LOMでもPSで２Dキャラをカクカクでしか動かせなかった
位の実力しかなかったんだから
結局は世界観と称して自分たちの妄想を膨らませるしかできなかったわけ
妄想が膨らみすぎて自分らでも何作ってるのかわけ和から泣きなってるんじゃないの？
石井氏はこんな連中のお守りをさせられてさぞ大変でしょうな
718 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 11:05 ID:???]: >>715
シナリオ作りに「ＴＲＰＧの経験が必要」だとしてもそれは、【製作者側】の話
709が言っているのは、「ＴＲＰＧのノリに慣れていない【ユーザ－】」　な。

「経験」対象者が違っていますぞ
719 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 12:03 ID:???]: >>718
715は、生田はRPGシナリオのノウハウがわかっていないと言いたかっただけだと思うけど。
709に対してレスしてるわけじゃないんでは。
720 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 12:33 ID:???]: 伊藤賢治様 - 作曲家

Ｑ４：生田とのエピソードを教えて下さい。
　　　生田とはいつ、どのように出会ったのでしょうか？
　　　第一印象はどんな感じでしたか？

第一印象は、うーん、そうですね……
「ゲーム開発者」というよりは、純粋な「作家」タイプに見えましたね。
コンピュータよりは、原稿用紙が似合うみたいな……

ｲﾄｹﾝ…
要するに生田はゲームのシナリオに向いていないってことだろ？

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/inter-itoken.html
721 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 13:08 ID:???]: >>720
ゲームのシナリオだけじゃないような気が。（ｗ

関係ないけど、イトケンのゲーム以外の仕事ってなにげにシブイね。
722 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 13:14 ID:???]: アンサガにしても新約にしても
詐欺とも言える広告・宣伝活動の方にも問題がある。
中身を示さずに全然違うことを売りのようにコマーシャリングする
■／■eの罪は大きいと思う。
アンサガは動く絵だとかばかりを誇張して中身の概要さえ見せず、
新約は「感動を再び」とかもうね・・・JAROもびっくり。

>>709
説明書の不備は「知らないのが悪い」で済まされないレベルですよ。
工夫すれば気付く「遊び方」以前に「操作方法」が網羅されてない
最低の出来。こんなに酷い説明書は過去類を見ない。
内容も含め叩かれるのは仕方ないよ。あの宣伝も考慮すれば。
ま、「TRPGの世界がPS2で蘇る」とか言ったら売れないだろうけど。

河津論はスレ違いｽﾏｿだが、ﾅﾏﾃﾞﾝ問題とは別だと思う。
723 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 13:30 ID:???]: まあアンサガは公式のよくいただく質問の一番最初がどうやって移動するの？だからなぁ
さすがにこれはやばいっしょ

関係無いけどサガ２秘宝伝説またやりたいな
ＷＳ版のスタッフがリメイクしてくれないもんかね
724 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 13:52 ID:???]: ■のスタッフは、過去に自分達が作った名作と、今のクソゲー群を
プレイして比べてみた方が良いな。
725 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 14:03 ID:???]: 漏れはアンサガは楽しめたが新約は糞だと思った。
アンサガを叩くより新約を叩いてくれ、
ここは新約ガッカリスレなんだから。
726 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 14:30 ID:???]: >>723
秘宝伝説の場合、オリジナル版に忠実なリメイクだと
カイの体内での表現に困（ｒｙ
727 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 14:42 ID:???]: 一応続き。
表現的にＮＧってトコだろう。
その辺は設定を変更せざるを得ないかも。
それ以外はオリジナル版に忠実で全然ＯＫだと思ふ。
728 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 14:50 ID:???]: カイの精神とかでいいじゃん。
てかそんな設定が変わったからって怒るわけないだろ。

新約だってチョコボがフラミーに変わったところで文句を言う香具師はいなかっただろ。
729 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 15:06 ID:???]: フラミーもLOMで消えたっきり今回も出なかったよな～

少しはファンサービスを…って新約のアノ出来じゃな…
死喰とイザベラもあんな扱いだしな～
730 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 15:18 ID:???]: 堀井ﾀｿがＳＦＣのＤＱ３出た頃だったかに
「昔楽しかったものっていうのは頭の中で美化されてしまうものなんですよ。
その美化されたものを形にしたのがリメイク版なんです」と言ってたな
731 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 15:56 ID:???]: >>728
精神に設定が変わると余計なところまでくっついて来そうで怖い。
732 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:15 ID:???]: そういや、エニックスのリメイク作品はあまり叩かれないよな。
733 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:17 ID:???]: >720
>「ゲーム開発者」というよりは、純粋な「作家」タイプに見えましたね。

これって、全然誉め言葉じゃないよねぇ。熱血とか硬派とかも、全然誉め
言葉じゃないよねぇ。要するに、作家志望の夢見るアリスちゃんが、何を
血迷ったかゲーム開発やってるってことだよねぇ。困ったもんだ。
734 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:age [03/09/22 16:26 ID:???]: ヒロインﾀﾝとｾｸｰｽしたいよお！！
挿入してもいいでつか？(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　
ヒロインﾀﾝのクリトリスいじめてあげて歓声を上げさせたい(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　
ヒロインﾀﾝの尿なら１０リットルいけます！！(;´д｀)ﾊｱﾊｱ　

おえっぷ！
735 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:26 ID:???]: >>732
任天堂のリメイクもあんまり叩かれてないしね。
任天堂はともかく、■がeと合併したのも、スクエアブランドでは
やってけなくなったからではないか。
736 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:26 ID:???]: なにせ選ばれた理由が　尻　ですから
737 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:28 ID:???]: これがいわゆる、お”尻”合いってことですか。
さむいね、亀頭。
738 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:34 ID:???]: マザー12＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼルダ夢を見る島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧約＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FFTA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新約
739 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:39 ID:???]: でもマザー1+2もイマイチだよな。
特に音楽・効果音全般が。
740 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:43 ID:???]: >>738
神ﾄﾗはいまいちだったか、、、
私は好きだったが、、、
741 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 16:59 ID:???]: 隠しダンジョンないってのが痛いよな
742 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 17:59 ID:???]: ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aCXDRZR8OWyM&refer=top_kigyo
■e株高値だって

旧約ユーザーの絶望とは裏腹に向こうはウハウハですな…
743 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 18:01 ID:???]: このゲーム、すっごくキャラが魅力的ですよね！
レジェンド・オブ・マナのよいところをふんだんに取り入れてるという感じで、すごく満足しました。
くるしいときも仲間がいる・・・これをやっててその事に気づいたとき、思わず涙が出ました。ＣＭが言ってた言葉の意味が、分かりました。
そんな新約がやめられません！生田様の重厚なシナリオに魅せられっぱなしでした。。
ゲームの面白さとは何か　を追求した素晴らしい作品でした。
次の作品を期待しております☆
はっぴ～な気持ちをつづってみました。(失礼）
無駄な行為だったかもしれませんが、
いつかきっと皆も気づくはずです！あ・・・鳥肌が立ってきた！
ぞくぞくっ・・・！！
744 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 18:03 ID:???]: >>741
別にそんなのいらんし
DQ3のリメイクみたいにどんどん隠しダンジョン追加されて
それがちぐはぐなうえにもうDQ3とはかけはなれた敵ばかりで萎えるのも困る
745 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 18:32 ID:???]: >>743
もうちょっと(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ。せめて改行位置をそろえてみよう。
746 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 18:46 ID:???]: こレく分ゲ次は無いぞ？
747 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:01 ID:???]: >>746
もっと横幅を広くとりましょう
ＡＡが改行されちゃうと悲しいよ！
748 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:05 ID:???]: これクソゲ次は無いぞ
749 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:20 ID:???]: 俺は思うんだけど､新しい事に挑戦するのってそんなに悪い事か？
結局の所この新約・聖剣伝説はリメイクでもあるし、新作でもあるって事だったんだよ。
ゲームってのはアラも含めてゲームな訳で、欠点があるのは仕方ない事だ。
それなのに糞糞言うだけで楽しもうとしないのは損をしていると思うがどうか？
750 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:25 ID:???]: 糞ゲーを買って損したので糞糞言って楽しんでる。
751 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:26 ID:???]: 新しい事をやるのに、なんでリメイクを名乗る必要があるのだろうか。

保険で使われたなら目も当てられない。
752 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:27 ID:???]: >>749
すまん、立て読みが見つからなかったので少し真面目に書くけど、
みんな楽しみたいに決まってる
俺もそう思っているが少なくとも俺には無理だった
753 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:29 ID:???]: 欠点より良点を探した方が早い。
しかも目新しいものに至っては見当たらず。
754 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:30 ID:???]: 今日旧約やっと買い戻せたよ。
新約がでるんで売り払ってから幾日…
俺が馬鹿だった。もう売らないよ旧約。

２０００円で箱説なしなんだけど高かったかな？
「新約売った金」で買い戻しました。
755 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:33 ID:???]: そうだな。みんな楽しみたいんだよな。でも楽しんではいない。
いろんな意見があっていいと思うが､俺としては攻略スレの連中が一番幸せだと思うんだよ。個人的には
やっぱめったに無いだろ全ての意味で楽しめるゲームなんて。
だからよっぽど自分で探すしかないと思うんだよね。楽しむ要素ってのをさ。
それがみんなのためだと思うわけさ。縦読みでなく。
756 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:35 ID:???]: >>755
社員はこなくて良いよ
757 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:37 ID:???]: >>749
旧約と比較して、リメイクとしての新約は、
　・大事なイベントカットしすぎ
　・敵キャラの動機づけが弱い
　・肝の部分まで設定いじりすぎ
　・音楽イマイチ（イントロが微妙。音源糞）
新約を、新作として評価しても、
　・キャラのセリフが終始電波
　・リングコマンド、テロップ表示、トラップがテンポ悪くしている
　・武器の特徴づけが甘い
　・ＮＰＣ馬鹿すぎ
　・アビリティ少なすぎ。ジャンプがバトル面で利用されていない
　・図鑑コンプや武器強化のやり込み要素を用意しても、戻れないシステム
　・クリア後引継ぎがなく、やり込んでも何も残らない
　・ヒーロー、ヒロイン編両方クリアしても何も無い　

おせじにも、よいゲームとは言えない。
戦闘とか抜きにしてシナリオだけ評価しても駄作、
シナリオ抜きにして、バトルが楽しめるか、コンプ系で燃えるかと
いうと、そこらへんも作りこまれていない。

16ＭＢしか容量が無いから、っていうのなら携帯機で出すなってこと。
色々新要素注ぎ込みたかったと言うのなら、新作作れば良かっただけ。

「思い出が甦る」などというＣＭ流す販促が、叩かれる原因でもある、と。
よって駄目杉。
758 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:37 ID:???]: 誰も突っ込んでくれないのが悲しい。
759 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:39 ID:???]: いいところって、戦闘中でもダッシュ移動できたことぐらいだった
760 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:39 ID:???]: 俺は、新約発売一週間前くらいに箱説つきで友達から１５００円で買った(買わされた）よ。
１だけはやったこと無かったからまあいいかと思った。
「店で売っても２００円だし、どうせ新約買うからね」とかいう事で買ってやったんだが・・・。
最近になっていきなり「2000円で買いなおそうか？」「俺）いや、いいよ。」「じゃあ3000でどう？｣「俺)ダメ」「（Ｔ∀Ｔ）」
あまりに新約が糞だったんだろうな・・・。
761 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:40 ID:???]: 新約が聖剣伝説LOM2だったならこんなに叩かなかったよ。
許せないのは１をダシに使って売上を伸ばし
リメイク＝新しい事という大義名分で改悪しまくるのに腹が立つ。

saga.cool.ne.jp/log2/SaGa/ff963540251.html
昔の聖剣スレ見てると泣けてくる…
762 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:40 ID:???]: >>759
トラップ系をジャンプであっさりとかわせるところも
763 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:41 ID:???]: みんなマジレスマンになってしまったのでネタばらししますと

>>755は4行目
これが>>749のヒントになってる。
764 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:42 ID:???]: >>755
うんうん。全くそのとおりだ。
ガッカリメンバーに出会えてコミュニケーションできるなんて他のゲームにはない楽しみ方だと思うよ。
765 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:43 ID:???]: >>758
つっこんでやるから　はよズボン脱げ　
766 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:45 ID:???]: >>749の答えは
うん
　　こ
　　　は
　　　　糞

読みにくかったり手が込んでたりしてすぐわからない変則読みは
評価では最低です。
気をつけましょう
767 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:46 ID:???]: >>761
悪いがLOM好きから言わせて貰うと、LOMで楽しかった部分がまるでダメ
これを続編なんて言われてもという感じ
一番楽しみにしていたサボテン君も酷い有様だったし・・・
768 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:46 ID:???]: これはある種の陵辱プレイにも似て･･･＞ネタにみんなでマジレス攻撃

>>765
　○
＿|￣|
769 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:48 ID:???]: あー、はいはい逆斜めね、ようやく気づいたｗ
つーかもっと左の方に作ってくれ
770 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:49 ID:???]: >>765
○
_|￣|＿←

失敗したからこっちで
771 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:50 ID:???]: 　　　　　うん
　　　　　　この新約
　　　　　　　　　　　アラ
　　　　　　　　　　　　　うだけ

こうも読めるな･･･
772 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 19:57 ID:???]: よーし、パパ今夜は頑張ってママとｾｸｰｽしちゃうぞお！
773 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 20:00 ID:???]: 聖剣ってどのシリーズにも熱烈なファンがいるけど
新約は全聖剣シリーズのファンに媚びようとして失敗してるんだよね～
四兎を追う物一兎も得ずだな…
774 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 20:13 ID:???]: 俺は
局所
も欠
損

これだな。
775 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 20:14 ID:???]: 俺は
　局　所
　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　欠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　損

ミスった
776 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 21:25 ID:???]: 一番の問題はリメイクとしてだしたところだな。
リメイクと言わなければ普通のパズルゲームとして問題ないし。
777 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 21:30 ID:???]: >>776
パズルゲームになんかなってもいない。ましてやARPGの体裁すら崩れているのに。
778 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 21:35 ID:???]: あのー
サボテンの日記なんだけど・・・

なんで一個一個外に出ないと追加されないんだろう？
フラグ立っている分、一気に更新すればいいのに・・・つかそっちのほうがプログラム楽だよなぁ・・・
779 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 21:40 ID:???]: >>７７８
一回一回書くようにしないと誰もサボテンハウスにはいってくれないから。
クリア前に通算1回入ればハウスごとほぼ用済みだろ？
780 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 21:40 ID:???]: てか、日記って一日一回つけるもんじゃないか？
781 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 21:42 ID:???]: >>776
パズル要素なんてまったく無いよ
謎解きもヌルイし…魔封石（だっけ？）も後半出てくるのはジャンプで無視できるし…

流石に8スレ消化すれば怒りも出尽くしたのかネタが無くなってきたねぇ…
今後のネタとしては
・今週末の東京ゲームショウ　アミーゴイベント
・新約聖剣伝説解体真書の内容
・ゲーム批評の新約レビュー
・ガンガンで2回読み切りの新約聖剣マンガ

位かな？
782 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:02 ID:???]: >>779
その強制行為に何の意味が・・・（つД｀

>>780
だったら・・・人が出入りしなくても付けておいてほしいぞ。
783 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:15 ID:???]: ネタも少なくなってきたとこだし
ストーリーの矛盾を無理矢理解釈しようぜ！

Ｑなぜマナ一族がリィ伯爵のところにいるのにヤキソバンは樹になったか？

マナ一族で且つヤキソバの家系しか樹になれないってのはどうよ？
少し無理があるかな？
784 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:20 ID:???]: なまじある程度売れてるからこれでいいと制作側が勘違いしそう。
数万本しか出なかったらまた違ってたんだろうけどさ。

文句言いつつ、聖剣2＆3がBBリメイクでも買うんだろうな・・・。
785 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:23 ID:???]: >>783
どうよってかそれは旧約の設定なんだが。
矛盾を無くすたびに旧約に近づいていくと思うぞ。
786 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:27 ID:???]: 俺は幼稚園の頃、エクシードラフトはレッダーが主人公だと思い込んでたよ(笑)
787 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:39 ID:???]: >>784
かといって売れなきゃ聖剣2＆3がリメイクされない。
選択肢なんてないんだよ。
788 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:42 ID:???]: >>783
可能性１
リィ伯爵が保管していたのはババァだらけなので、できれば若いほうがいいと判断された

可能性２
リィ伯爵が「グランスとの約束だから」とかいって渡してくれそうにないから。

可能性３
急いだほうがいいと思ったので

可能性４
ヤキソバが
「自己犠牲の私って、かっこよくて強い女～。みてみて～（ナマデン仕込み）」
とか勘違いしやがった

>>787
リメイクしなくていい。
リメイクという名でレイプされることなんて、誰も望まない。

そもそも、ＢＢは、リメイクしてないしな。
789 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:55 ID:???]: >>781
魔封石（？）はソード系の必殺技でも抜けられるが。
790 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 22:58 ID:???]: あの魔封石（？）はパズル要素っていうか、足止め以外の何者でもないからなぁ
属性によって壊せるって…そんなのいらんよ
791 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 23:01 ID:???]: 　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　こんばんは、新約聖剣伝説です。
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
792 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 23:15 ID:???]: >>783
可能性５
リィ伯爵が我慢できなくて、処女の生き血を吸ってしまった為、全員妖魔化してしまった。
（吸血による妖魔化については、ナマデンの書いたサガフロのアセルス編を参照）
793 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 23:36 ID:???]: >>761のスレの20
>聖剣をＰＳ２でリメイクしてほしいです。
>最強のストーリーと最強のＣＧ技術なら文句は・・・・でるかな＾＾；

いやーＰＳ２でやってもダメでしょーね、ハハハ。
794 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/22 23:50 ID:3nioRH8I]: リメイクとかするとまたストーリーとか生田とかに改悪されると困るから、聖剣2や3は完全移植でいい。
余計なことせんでいいから、と漏れはそう思えてきたりもする。
795 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/22 23:57 ID:???]: ﾅﾏﾃﾞﾝSAGA

・パーティは固定
・武器の回数制を廃止
・四天王削除
・大臣が戦う前にオイシイ話をちらつかせ、仲間が一人裏切る
・浮島で移動するのは変なので唐突に船入手
・ジャンヌがヤキソバ
・ミレイユもヤキソバ
・そして見分けがつかない。
・都市世界がやたら平和
・総長サラリーマン
・さやかもヤキソバ
・やっぱり見分けがつかない
・さらわれても助けたくない
・さらったのは大臣
・シェルターの親子が生きてる
・そして全員マッチョ
・「もう１ど　のぼってこれるかー？」でのぼってこれない。
796 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:02 ID:???]: >>795
最重要の変更として
「チェーンソーは心の中にある」
797 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:06 ID:???]: ブラウニーのハチマキ
798 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:08 ID:???]: メガテン立ち上げてブラウニー大量にヌッ殺して来る
799 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:11 ID:???]: >>761
悲しいね。

>188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/13(日) 14:44
>聖剣＆ロマサガシリーズのメンバーはスクウェア辞めて
>ＧＢＡ用のソフト作るらしいね。
>期待していいのだろうか。。

>189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/13(日) 15:05
>■を辞めた連中って、他社へ移ってから
>なぜか、いいゲームを作ったためしが
>ないんですよね。したがって期待できず。
800 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:16 ID:???]: >>796
で、ラストバトル前になって輝いて電源が入るのか？
801 名前：旧約名場面集 mailto:sage [03/09/23 00:19 ID:???]: 761からコピペ。

(ガルーダを倒した後、突如揺れだすダイムの塔)
マーシー「塔のバランスが崩れ出した急がないと生き埋めになるピー」
主人公「脱出しよう！｣
(主人公とマーシーは、塔から隣接するグランス城の崖へと渡ろうと
するが、寸前のところで道が崩れ落ちてしまう)
主人公「ちくしょう！」
マーシー「わたしアナタ投げるそのあとワタシ飛び移る」
主人公「できるのか？やってくれ！」
(マーシーに投げてもらい、無事向こう岸に辿り着く主人公)
主人公「さあ、オマエも飛び移れ！」
マーシー「アナタ… 唯一のジェマ世界の希望…」
主人公「何を言ってるんだ！早く！」
マーシー「ワタシジャンプ機能ナシソレ承知の上
遺跡探索ロボット… 遺跡の中に眠る… コレホンモウ…」
ゴゴゴゴゴゴ…
(ダイムの塔はマーシーを呑み込み完全に崩壊していく…)
主人公「マーシー！！｣
････････････････････････
「また… いつか… アエるよ…」
802 名前：旧約名場面集2 mailto:sage [03/09/23 00:21 ID:???]: (ジュリアスの魔術により滝壷から月の砂漠へと落とされた主人公。
瀕死の状態で死を覚悟する中、チョコボが助けに来る。
チョコボは主人公を乗せ、砂漠の街イシュへ辿り着き力尽きる)
(街のサラおばさんの家のベッドで目覚める主人公。隣のベッドには飛空挺で別れたボガードが)
主人公「ボガード！生きてたのか！」
ボガード「ああ、あれからワシも落とされてな。ここの住人に助けられたんじゃ。
しかし、お前が倒れてたと聞いた時はもう駄目かと思ったぞ。
お前だけが、この世界の希望だからの。」
主人公「……もう僕、自身無くしたよ。アマンダを死なせ、ヒロインも助けられず…
もともと僕にジェマの騎士の素質なんて無かったんだよ。」
ボガード「何を言ってるんだ、お前しか世界を救う者はいないんだぞ。」
主人公「うるさいなっ！アンタ達に乗せられてここまでやってきたけど、もう沢山だよ！
ボガード「○○○○！お前っ！｣
主人公「そんなに言うんだったらアンタがやれば良いじゃないか！
アンタだって、その昔はジェマの騎士だったんだろ！｣
ボガード「バッカヤロー！出てけっ！｣
(本当に出て行く。しかし、家の外にはサラが)
サラ「どうか怒らないで。あの人、飛空挺から落ちて動けない身体になっちゃったの。
ジュリアスのモンスター達が世界中の街を荒らしていると聞くたび動けない自分を
責めていたわ。でも、必ずアナタが世界を救ってくれるっていつも言ってた…。」
主人公「………」
サラ「アナタを乗せてきたチョコボは今、ボンボヤジの家にいるわ。
月の砂漠の熱を浴びて瀕死の状態だけど…。あのコもアナタが最後の希望
だってわかってるみたい…。もうダメだと思うけど会ってあげてね…｣
803 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:26 ID:???]: >>802
勇者が悪に立ち向かうなんて古臭くてダサいとでも思ったのかな、生田は。
このイベントカットするなんて。
804 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:28 ID:???]: >801
文章だけでも泣けてくる…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ﾏｰｼｰ
805 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:36 ID:???]: そういえば一回だけ、何かの拍子に
も～のすごい長距離をジャンプした事があったんだが、
これって俺だけ？たぶんバグだと思うが。
（もちろん砲台じゃなくて）
806 名前：旧約名セリフ mailto:sage [03/09/23 00:37 ID:???]: たびのおとこ「またあったな
　かのじょを　だいじにな
主人公「かのじょなんて　てへ･･
たびのおとこ「なに　あかくなってんだ
主人公「え？え？
807 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:42 ID:???]: >>801
まあ確かにマーシーと十数年の時を経て再会する事ができた。
それだけは事実。
808 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:47 ID:???]: >>806
ジュリーおちゃめね
809 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 00:48 ID:???]: 量産型のマーシーは認めないぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
810 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 01:04 ID:???]: >>805
沼の洞窟の入り口の右のMAPのキノコのところで右下おしながらジャンプ
ダッシュジャンプがアレくらい飛べばなぁ・・・とプレイしながら思った。
811 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 01:13 ID:???]: （・３・）アルェ？アルェー？やきそばがいないYO！
812 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 01:21 ID:???]: 気合で新約のクリアまでこぎつけたが……
売ってきた。もう２度とやりそうにないんで。
なんか大仰なせりふで底の浅い感動の押し売りされるし。

漏れ、結構なクソゲーでもどこかしら楽しめる要素見つけてたまに遊び直すんで
ゲーム売ったのは今まで一回しかなかったのに……
これから旧約をやり直すよ。

ちなみに以前売った唯一のゲームはEver17通常版。だが、これは限定版を買い直すため
だったりする。
なので、本気でイラネと思って売ったのは新約がはじめて。

あーあ、■も落ちぶれたなぁ……
813 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 01:41 ID:???]: >>802
あれ、サラの台詞これだけだったっけ
チョコボが～てもうちょいなかった？
814 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 01:49 ID:???]: >749
　　　　　　　　　　新
　　　　　　　　約
　　　　　　　は
　　　　　糞　
815 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 01:55 ID:???]: >>814
なにを今さら
どうしたの？
816 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 02:06 ID:???]: ほんの６時間ほどリロード忘れてたおっちょこちょいさんだろきっと
817 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 02:25 ID:???]: なまでんBBS絨毯爆撃ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
818 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 02:54 ID:???]: >>817
このスレの住人は基本的に20代周辺の大人だから
BBSを荒らす事は無いと思うよ。

…ただよくみんな耐えてるなぁと思う。
発売から約1ヶ月経つってのにまだ思い出し怒りが沸々と…
やり場の無い怒りをどうしてくれようって感じだ。
819 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 03:29 ID:???]: 箱説無し1700円で旧約ｹﾞﾄｰ
820 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 03:32 ID:???]: 「仮面ライダーSPIRITS」5巻に、SPIRITS映像化について石森プロ早瀬氏
のコメントが載ってたのだが、新約開発スタッフは爪の垢でも煎じて飲む
べきだと思う。（ゲームのリメイクと同列に語るのはちょっと乱暴だが）
821 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 07:54 ID:???]: 今アマンダに助けられたあたり
なんか旧約をうろ覚えでやった記憶があるけど
こんなにベラベラくだらんことくっちゃべるゲームじゃなかった気がする
なんつーか最低限のテキストに無限の創造を膨らませる神話のように素敵なゲームだったような覚えが・・・
というか正直この脚本家は才能ないだろ
エラソーな語彙と稚拙な含意がみじめなほど調和してない　っつーか基本的に滑稽＞言い回し
しかも自分の書いた台本に酔ってる節があるしもう気恥ずかしくて見てらんない
現代にリメイクされるゲームなら無駄な手順増やして面倒になってるぐらい覚悟してたが
作品の真髄まで削り落としたこの脚本にはどうにも勘弁ならん
スクヱアもいくら斜陽とは言え、よりによってこんな屑スタッフをかかえてるとは・・・
822 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 08:33 ID:???]: 単純に、二つのシナリオを並列して考えられなかっただけ

オ㍗ル
823 名前：旧約（1） mailto:sage [03/09/23 09:10 ID:???]: >813
＊「ねえ、サラおばちゃん。あそこに人が倒れてるよ。」
サラ「まあ、ほんとだわ。」
＊「鳥さんもこっちで寝てるよ。」
サラ「ガラスの砂漠の熱にやられたのね‥連れて行きましょう。」

「気が付いたか、○○！」
主人公「ボガード！生きてたのか？」
ボガード「あれからわしも船から落とされてのう‥ ここのかみさんのサラに拾われたんじゃ。
おまえも運ばれてきたときはもうだめかと思ったぞ。
ジェマ最後の望みにここで死なれちゃ困るからな。」
主人公「僕もう自信なくしたよ。アマンダを死なせ‥あげくは女の子一人すら守れない‥
この僕にジェマの資格なんて無いよ。」
ボガード「何弱音を吐いてるんだ。こんなことでくじけてはジェマの‥」
主人公「うるさいな！ジェマ、ジェマって‥はじめからそんな素質はなかったんだよ！
あんた達におだてられてその気になった僕が馬鹿だったよ！」
ボガード「○○、おまえ！」
主人公「そんなに言うなら自分でやればいいだろ！あんただって、かつてのジェマの騎士なんだから。」
ボガード「バッカヤロー！出ていけ！」
824 名前：旧約（2） mailto:sage [03/09/23 09:11 ID:???]: サラ「あなたには黙ってろって言われてたんだけど‥
あの人、船から落ちたショックでしばらく歩けない体になってしまったの。
ジュリアスの手下が町を襲っている噂を耳にする度に‥動けない自分の体を憎んでいたわ。
そのときは必ずこう言うの‥ 『○○という男が必ず来る‥‥』って。
私もあまり信じてなかったの。
だけれど‥チョコボに運ばれてきたあなたを見て変わったわ。
チョコボが身を犠牲にしてまでも運んできたあなた。
チョコボでさえ、あなたが平和を取り戻す最後の希望だってことを感じてる‥
もうだめかも知れないけど、ボンボヤジのところで看病してるから看てきてあげてね‥」

当時の自分には、主人公の「うるさいな！ジェマ、ジェマって…」の
セリフが凄く印象的だった。
825 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/23 09:20 ID:1Pch1jop]: これを改悪化させた元凶は誰だと思いますか？
おいらは生田だと思ってますが・・・
B級シナリオが余計だったと思いますね。
826 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 09:28 ID:???]: なまでん
827 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 09:29 ID:???]: スタッフの傲慢さ
828 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 09:31 ID:???]: そこでなまでんBBS絨毯爆撃ですよ
829 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 09:34 ID:???]: >>823-824
そこの後半の下りで涙出てきたのを思い出した･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡
830 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 09:38 ID:???]: それはやめとけ
831 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 09:44 ID:???]: 嫌がらせはやめろとは思うが、
ＢＢＳ見てると「何で大切なイベントを削ったんですか？」
とは聞きたくなってしょうがなくなるな。
我慢してるけど。
832 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 10:00 ID:???]: BB＆生田逝ってよし
833 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 10:02 ID:???]: なまでんBBSにガッカリスレへの招待状貼るか。
834 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/23 10:03 ID:+LMeTLV6]: あ、個人的にはイトケンはよかったとは思うけど。
835 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 10:05 ID:???]: >>831
俺も本気で尋ねたいが、BBSに特攻するとどんなに切り口が丁寧でも
こっちが一方的な悪者にされるからな……。
836 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/23 10:05 ID:+LMeTLV6]: >>828,>>833
それはやめとけって
837 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 10:33 ID:???]: では嫌がらせにならないような文面をしたためよう
838 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 10:43 ID:???]: >>1-1000
こんな糞未満の、オナニーの残り滓みたいなゲームなのに
ガッカリスレまで立ててやるなんて、おまえらは本当に優しいな。
839 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 10:50 ID:???]: >>838
自分も含めるなんてお前も優しいな
840 名前：838 mailto:sage [03/09/23 11:04 ID:???]: >>839
おうよ、まかしとけ！
841 名前：838 mailto:sage [03/09/23 11:06 ID:???]: >>839
おうよ、まかしとけ！

さて、さっさと他のゲームやるかな。
新約以外ならなんだっていいや…
842 名前：838 mailto:sage [03/09/23 11:08 ID:???]: しまった、２重だ
欝…
843 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:18 ID:???]: >>837
書いてみた。

投下するならだれかよろしく。

新約、プレーしました。
シナリオも旧約では説明されていない部分も語られたりと、グラフィックや
音楽と並び大幅にパワーアップしていますね。
ただ、旧約の一ファンとしては旧約にあった大切なイベントが結構削られて
しまっているのが残念です。なぜ削られてしまったのでしょうか？
特に、チョコボがらみのイベントでヒーローがボガードと喧嘩するくだりは
その後ヒーローが本気で聖剣を求め世界を救う覚悟を決めるための重要な
イベントだと思うのですが。これに該当するイベントが新約には見当たら
なかったので、ちょっと気になりました。
不躾な質問かもしれませんが、よろしくお願いいたします。
844 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:22 ID:???]: GBAmk2レビューのりお氏に書いてもらいたいなぁヽ(´ー｀)ノ＞なまでんBBS用原稿
845 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:23 ID:???]: 仮にもプロの物書きが元の作品のテーマを変えてリメイクしたらどういうことになるかわからないわけじゃあるまい。
846 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:27 ID:???]: まぁ悪いと思う人ばかりでもあるまい。
いいと思ってる人もいるわけだし。
847 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:28 ID:???]: 生田の意見が聞きたい。
削った理由他ね。
848 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:34 ID:???]: 偉い人にはそれがわからんのですよ。
849 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:36 ID:???]: >>843
さっそく消されてないかい？
850 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:36 ID:???]: >>821
>スクヱアもいくら斜陽とは言え、よりによってこんな屑スタッフをかかえてるとは・・・
　新薬は、■eのスタッフが作ったのではないぞ。作ったのはＢＢ社（元スクウェア社員がつくった会社）
ついでに、ナマデンはＢＢ社の社員でもなく、フリーだったような。

>>825
　プロデューサーの石井が一番悪いと思う。
　ナマデンシナリオが際立っておかしいけれど、それを採用しているのは石井の罪だろ。
　また、称号、図鑑、武具作成、精霊コンプなどなどのやりこみ要素をいくつか追加しておきながら、
　ゲームを進行させると戻れなくなってやりこみ出来なくなったりと、全体の統率がまったくできてない。
　個々の担当が勝手につくってる。

　プロデュースなんかまったくせずに、ＢＢ社に丸投げしてたんじゃね？と思うほど。
851 名前：849 mailto:sage [03/09/23 11:37 ID:???]: >>849
あ、失敬
まだ投下してないのね
カンチガイですた
852 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:37 ID:???]: >>849
2行目によると、
843さんは、文章を書いてみただけで、まだ「投下」してないんじゃない？
853 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:37 ID:???]: >>849
それ以前に投下されてないんちゃう？
854 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:38 ID:???]: 俺が思うに「旧作のリメイク」というのを表に出さすに、「聖剣シリーズの新作」としておけば状況は変わってたかもな。
リメイクとなるとどうしても比較してしまうし。
855 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:39 ID:???]: >849
まだbbsには書き込んでないってばよ。
856 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:42 ID:???]: つーか、聖剣の名前使った時点でアウト。
この内容ではダウト。

マジバケzero2 upperとかってタイトルにしとけばよかったのに。
857 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 11:52 ID:???]: つーかゲームとしてダウトだろ？
聖剣の新作として出したら聖剣の名前が今度こそ腐っただろうし
マジバケ２として出してもＢＢがシリーズをファンごと失うことになるだけかと
858 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:04 ID:???]: bbsに投下はしないほうがいいよ…。
旧約ファンはマナーがなってないと思われかねん。
送るなら、なまでんにメールしたほうが良さげ。
返事は期待できないが。
859 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:05 ID:???]: たしかにコレがマジバケ２だったら、マジバケファンのおいらは
ｸﾞｯﾊﾞｲBBになってただろうなあ。

・・・すでにｸﾞｯﾊﾞｲしたい気持ちでいっぱいだが。
860 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:19 ID:???]: マンセー意見を述べるのがマナーに適合していて、
批判意見をを述べる事がマナーに適合していないのか？
おかしくないか？

問題は文体マナーであって、手段ではないと思うのだが。

いつも思うのだが、マンセー派のほうがよっぽどファビョ気質だと思う。
ここのみんなはよく我慢していると思うが、そろそろ静かにかつ丁重に
批判を世に問うていいと思うんだがね。
861 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:32 ID:???]: >>860
禿堂
仮にも相手はプロなんだから（別に相手がアマチュアでも一緒だが）批判意見を述べたっていいと思う。
特に、金を払っているプレイヤーならば当然の権利。
862 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:33 ID:???]: ということで誰か投下よろしく
863 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:40 ID:???]: んじゃ、ちょっくらいってくるわ
864 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:45 ID:???]: ちょっと改変したけど、投下したよ。
自分では最大限感情的にならずに書いたつもり。
865 名前：生田美和 mailto:shoda@hk.airnet.ne.jp [03/09/23 12:50 ID:???]: ヒロインを目立たせるために、旧約のヒーローには死んでもらいました。
そして、ヒロインにとって都合のいい新しいヒーローを用意しました。
866 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:50 ID:???]: なまでんのサイトってどこ？
867 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:52 ID:???]: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/
868 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:52 ID:???]: >>865
おいおい、さすがに他人を騙るのはまずかろ。

もし本人だとしても（ありえないが）、>>864の書いたBBSの文書の返答には
なってないし(笑)
869 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:57 ID:???]: 旧約って２ｃｈで出来た言葉じゃなかったっけ？
他のサイトの人に分かるのかな。
870 名前：864 mailto:sage [03/09/23 12:59 ID:???]: う、しまった。そうかもしれない＞旧約

なおしてくる…
871 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 12:59 ID:???]: 何事もなかったようにサクッと削除されるに10ルク
872 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:00 ID:???]: >>869
うーん旧約がGBのFF外伝のことぐらいはわかるんじゃない？
知らんけど。
873 名前：864 mailto:sage [03/09/23 13:00 ID:???]: >>871
とりあえずスクリーンショットとファイル保存したですよ
874 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:05 ID:???]: ありゃー、投下しちゃったのか。
なまでんの答えは期待しないほうがよさげ。

この後の展開予測。
1）なまでんのサイトを管理しているワーズワーズという人が、発言削除。
2）　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　、返答またはネタバレの警告。
3）なまでん自ら返答。しかしあいまいにかわす。
4）どちらにも相手にされず、スルー。
5）NO.53の書き込みをみて、気持ちを抑えていた旧約ファンがBBSに乗り出す。
6）5の続き、そして討論へ。

俺は4だと予想する。
875 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:09 ID:???]: 頼むからＢＢＳを荒らすようなマネだけはするなよ・・・。
876 名前：864 mailto:sage [03/09/23 13:09 ID:???]: まぁ、なんだ。スルーされる可能性が一番高いのは判ってる。
ただ、こういう書き込みも無ければ意味がないと思うんだ。

私はサイレントマジョリティでいたくないってだけ。

放置結構。ファビョ結構。しかし、削除には抵抗したい。
意見をマトモに聞きもせずに削除するのが一番愚かな対応だから。
作家たるもの（たぶんなまでんさんはご自分をそう思っているんでしょう？）
反論を認められないなら言論畑で生きるのやめろよって思います。
877 名前：864 mailto:sage [03/09/23 13:11 ID:???]: >>875
荒らす気はないですよ。私は意見を述べたまでです。
追随されて大荒れになったらちょっと引きますけど(´Д⊂
冷静な対処をしたいと思うまでです。
878 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:12 ID:???]: 今日にになって突然攻撃的な人が増えたな。
やるなら直接叩くスレでも作ってやってくれ・・・。
俺たちおじさんはただガッカリしたいだけなんだよ。
879 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:14 ID:???]: このスレでこういう話をして乗り込んだという時点で内容がどんなに正しかろうがこちらの悪者決定だな。
これで新約叩き旧約ファンを正面から叩き返す＆非難するネタが向こうに出来てしまったわけだ。
880 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:14 ID:???]: 今さらながら、なまでんのサイトのプロフィールの写真に失笑w
881 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:15 ID:???]: とりあえず、5になってなまでんのサイトが閉鎖されるようなことになることだけは勘弁。
イトケンへのインタビューを載せてくれたことには、なまでんに感謝しているので。
882 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:16 ID:???]: つか、リア厨あたりでないの。
初代を中学小学のあたりにやって新約をプレイした人は分別も付いてるだろうし
きっかけわざと作って荒らしたいだけだと思われる。
883 名前：864 mailto:sage [03/09/23 13:16 ID:???]: 私は鬼っ子ですね、そうすると。
さっきの書き込み消して自分の言葉で書き直します。
みなさん、どうぞガッカリの続きをなさってください。

では、さようなら。
884 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:17 ID:???]: 違う
掲示板のルールというのは掲示板の管理者が決めること。
批判意見を述べること自体はマナー違反ではなくても、
掲示板の管理者の一存で消すこともできる。
それが掲示板の原則的なルールだから。
掲示板に存在する秩序自体相対的なものだから
明言しているところもあればしていないところもある。
それだけの違いしかない。

こちらには
・批判意見を言う権利
・掲示板に書き込む権利
があり、管理者には
・掲示板に書かれた批判を読まない権利
・批判意見を削除する権利
がある。また
・削除理由を説明する義務はなく
・削除理由を要求する権利もない
これらの公開は管理者の管理方法に依存する。
だからイエスマンだけを置くこともできればその逆もできる。
これは掲示板の原則的なルール

無論通常は素人のサイトですらこの原則を持ち出すことはしないが。
885 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:18 ID:???]: これがなまでんの計画的シナリオだったらほめてやりたい

さすが(・∀・)ｲｲお尻
886 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:20 ID:???]: まあルールがなんだからやってかまわないとかいうのは典型的な厨の論理武装なわけだが。
どうしてもいいたいならメールを出せ
887 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:24 ID:???]: 個人対個人になったらなんでも言えるじゃん。だからメールで反論ってつまらんと思うんだけど、どうなの？
888 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:25 ID:???]: どう書き直そうがここで犯行声明上げてそこから行動したと言う現実がある限りもうなまでんサイトで批判したらすべてここのせいにされることが決定してるんだけどなぁ・・・
889 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:26 ID:???]: >>864
書き直すより、今からでも発言削除を自らしておけ…。メールにしろ。

何となく884の言い分には頷けない。
それでは発言者と管理人の間柄しか言ってないじゃん。
掲示板ってのは、第三者も見るから、あの発言に問題があるんだよ。
890 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:27 ID:???]: そうな～。けっきょく>>864はヴァカってことだな。
ガッカリズにも手を焼かれ、マンセー厨にも忌み嫌われ、尻ぬぐいはここのスレか。ひでー話だ。
891 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:29 ID:???]: >>889
第三者も見るから、発言することに意味があると思うんだけど、
俺って>>864擁護派になってしまうのかな？？
892 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:30 ID:???]: 俺も>864にはこのまま戦ってほしいんだが。
生田クソとか新約つまんねぇとか言ったわけじゃないんだろ？

単に864は変更意図を聞こうとしただけで。
それのどこがどういけないのか誰か説明してくれよ。
893 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:31 ID:???]: >>891
だからその発言に至るまでの経緯がだめなんだって。
明らかに煽り目的の「乗り込むのまだｰ？」から派生した行動だろこれは。
そんなものたとえどんなに正しいこと言ってても非難対称にしかならないんだよ。
894 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:31 ID:???]: つーか、行くんなら個人として行けよ。
荒らしはもっての他だが、批判意見を言いたいって言うなら
２ちゃんねるとはまったく関係ない一個人として行け。
だからいちいちスレで乗り込み宣言なんかせずに、その書き込みが話題になっても黙ってろ。
895 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:31 ID:???]: 行動する前にもう少し時間おいて他の住人の意見にも耳を傾けて欲しかったな
896 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:34 ID:???]: >893
煽り云々じゃないような…。
今大事なのはどうしてカットされたかその理由を聞くことだろ？
煽りだのなんだの生田の知らないことはこの際おいておけよ
897 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:35 ID:???]: まるっきりわかってる大人とわかってない子供の対立だな・・・
898 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:36 ID:???]: もうやってしまったことだからな…。
>>864が自前で削除しても、今後個人として同様の意見を書くことは
あそこにはできんだろう。ここでの経緯があるからな。
俺は正直、何故あそこのBBSに誰も乗り込まなかったか、不思議だった。
ここの住人はオトナだから？そんなもん後付の理由のような気がしていた。
まぁ、俺も乗り込まなかったけど。
どこの個人がどう書いても結局ガッカリスレは叩かれると思うけどね…。
なんか、うれしいようなうれしくないような複雑な気分っす。
899 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:36 ID:???]: >>897
何がわかってて、何がわからないの？子供の漏れに教えてくれ
900 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:37 ID:???]: >>864さん、お疲れさまです。

なんか「こっちが悪者」扱いを云々してる香具師がいるけど、これって要は純粋に疑問として
問いかけているわけで、別に荒らしや批判目的じゃないわけで。重要だと思っていたイベントを
作者がなぜ削除しようと考えたのか、その流れを知りたいだけでしょ。ちゃんと、
「新約のシナリオはこれこれなので不要と判断した」みたいなのが聞ければそれで満足。
901 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:38 ID:???]: 後はナマデンの対応が見物だな。

まあ、>864は２ちゃん語丸出しで旧約ﾏﾝｾｰ新約糞だのナマデンはシナリオやめろ(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯだの
痛々しいことは言ってないからそれが救いと言えば救いだが。
902 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:40 ID:???]: >>899
何も知らない人間だと自覚して自重しているのが大人
知らないからとだだこねるのが子供

>>900
そう思うなら、自分でメールを出して聞いてくれ。
このスレをだしに使うな
903 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:40 ID:???]: >900
何も分かってないんだな。
こっちがそう思っていようと、
「２ちゃんねるの言わばアンチスレ」で「乗り込み宣言」が出て
「その通りの書き込みがあった」ってだけでもうアウトなわけよ。
904 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:40 ID:???]: だからこちらの目的なんか関係ないんだってば
向こうにこちらを非難するネタを与えてしまった
それだけでここにとっては大問題なんだよ

つーか物事の経緯というものを軽く見ているのが何よりの子供の証だな
905 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:42 ID:???]: 俺は正直なところ>>864擁護派。
まあ、それがきっかけで掲示板が荒れるのはちと困るが…。
別にここが発信源だろうがなんだろうが、皆が旧約の名シーンカットに疑問を抱いていると、言うことには変わりない。

とりあえず、>>886=>>888-890=>>893-895のジサクジエンは、ウザいからやめてくれないかな？
906 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:43 ID:???]: でもさ、純粋に「聞きたい」だけで書いても、
あの掲示板ではマナー違反。
ルールを破っているんだよ。
一応ゲームの『ネタバレ』になっちゃうから。
907 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:43 ID:???]: ここだけの問題じゃないけど、ネラーってもともと引き籠もり率高いようだから
自分の殻に閉じこもって文句言ってるように見られるよね。で、たまに出てくると
おもったら、今度は大勢の祭りになる。だから周囲に嫌われる。それでさらに
殻に閉じこもる。悪循環だと思うんだ。

>>864が例のBBSに書いた文章は2ch語云々以前に割と冷静だし、相手が
読もうか読まないが、答えようが答えまいがそれは良いと言ってるし、
いいんじゃないのか？たまにはこういうのがいないとな。

ただ、削除に対して怒るのはナシだと思うぞ。掲示板なんてそんなもんさ。
908 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:44 ID:???]: >905
何でもかんでも自作自演扱いすんな。
909 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:44 ID:???]: たったひとつBBSに疑問を投げかけただけで、何故厨行動呼ばわりなのか理解できん。
絨毯爆撃したわけでも無かろうに。
みんなの意見をまとめてBBSに書き込んだだけだろう？
経緯云々言って削除を求めてる奴は新約信者かよ。
910 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:45 ID:???]: さて自分と違う意見は全て自作自演扱いするほど反論に困っている奴がいるようだが
書き込み時間見ると一分刻みの誰かさんのほうがよっぽど自演に見えるのにな（藁
911 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:47 ID:???]: >>905
俺は889だが他の発言はしてないぞ。
912 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:47 ID:???]: >909
ｳﾞｧｶですか？新約信者？
どれだけまともな意見を書き込んでいようと、
ここで乗り込む打ち合わせやら乗り込み宣言した時点で厨。
913 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:47 ID:???]: で、結局ここって何人いるの？
914 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:47 ID:???]: >>909
＞みんなの意見をまとめて
みんなって誰だよ
915 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:48 ID:???]: 実は全部俺の自作自演。
916 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:49 ID:???]: 「自分の意見は２ちゃんねるの新約聖剣ガッカリスレのみんなの意見！だから正しい！」
とか、このスレの総意みたいに乗り込まれても困るってことだよ。
917 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:49 ID:???]: >>912
なぜ乗りこみ宣言をするのがいけないんだ？2chだからか？
918 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:50 ID:???]: 最近ちょっと下火だったガッカリスレが盛り上がってますねぇ。
さすがなまでん。さすがBB。ゲームを通じてこんなにたくさんの楽しみを
用意してくれますた。GBA不要のアミーゴシステムとは考えますな。
919 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/23 13:50 ID:2YYWEELr]: >>905
自分は886だが。
920 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:50 ID:???]: 乗り込み自体がすでに厨行為なわけだが…。

もしかして、乗り込みの意味が分かってないﾔｼとかいるのか？(;´Д｀)
921 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:51 ID:???]: なんというか「行動派」は社会では結果が全てということくらいはしっているようだが
社会に出て敵対勢力を叩くためにはその経緯の部分も視野に入れるものだということをわかっていないんだな。
そしてこの行動はなまでんサイドにこちらを叩かせるのに十分な経緯であると断言しよう。

そんなこともわからないから行動派が子供だって言われてるんだよ。
922 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:52 ID:???]: めんどい香具師はさっくり蒸し。
923 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:52 ID:???]: >>916
そりゃあんたの勝手な解釈だろう。
「あれが2ちゃんの総意だと言っているように見える、自分の解釈が正しい」
なんて思うのは浅はかですよ。
924 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:52 ID:???]: >>918
たしかになんだかんだ言ってここで議論してる香具師全員
同じ穴のアミーゴって感じではあるが。
925 名前：919 mailto:sage [03/09/23 13:52 ID:???]: しまったあげてしまった・・・
日の光でも浴びてこよう
926 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/23 13:53 ID:aeVT/LNP]: みんな俺は>1-922だぞ。
このスレは全部俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだ。
さあ叩いてくれ晒してくれ。
オレ以外に人が居るのならな。（藁藁藁藁
927 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:53 ID:???]: >917
多くの場合
この書き込みはかの悪名高い２ちゃんねるで示し合わせて書き込まれた嫌がらせなのね！
アンチの工作だわ！

と解釈される。

最悪の場合は
２ちゃんねるからのアタックを受けて荒らされてます、なのでしばらく閉鎖。

とかな。
928 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:53 ID:???]: >>921
要するに。なまでん諸々にここが叩かれるのが怖いだけかＹＯ！
929 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:54 ID:???]: >921
で、ﾅﾏﾃﾞﾝがここをどう叩くわけ？
というかどう叩けるわけ？
特に質問に答えずに。
930 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:54 ID:???]: でもよー。実はみんな言いたいこと書いてくれた>>864に内心喜んでるんじゃない？
２ｃｈとしての保身はそりゃ大事だし、ここで話し合った上での書き込みだからキビシー
んだけどさ。
ここでの話がなくてカキコされていたら、864はネ申だったかもな。
931 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:55 ID:???]: >923
このスレで相談して乗り込んだ以上、そう思われても仕方ない。
932 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:55 ID:???]: 別に閉鎖されても構わんが…それはともかく。
書き込みひとつで閉鎖するサイトなんて聞いたことないんだが。
933 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:56 ID:???]: >>928
あぁ怖いね
なまでんがそれを利用して自分を正当化できてしまう理由を与えてしまうことになるんだから

>>929
二つ上のレス見るといいと思うよ
934 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:56 ID:???]: >>921
あんた勘違いしてるな。別に勝負をしているわけでもない。
生田はゲームのスタッフであって敵対勢力でもない。
こちらの目的はゲームにたいする不満あること、
不満に思っている人がいることをを伝えたいだけであって
生田がこちらを叩くかどうかなんてそんなことは関係ない。
935 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:57 ID:???]: 旧作の１ファンとしての意見を
個人で書き込むのは別にいいと思うが
ここで宣言した時点で個人と見なされなくなるからな

商品に対しての批判とかは
個人のページではなく企業や責任者のページに出すもんだ
メールならいいと言っていたヤシとか
ＢＢやなまでんの態度がアレで怒りが収まらんのはわかるが
ここはｶﾞｯｶﾘするスレだ

もう少しﾓﾁﾂｹ(´･ω･`)旦
936 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:57 ID:???]: >932
最悪の場合ってのはあくまで仮定だろうが。

でもそういうサイトは実在する。
自分に都合の悪い意見を全て２ちゃんからの荒らしだと決め付けて閉鎖したサイトは。
まー確かに２ちゃんねるからの乗り込みが多かったのも確かだが。
937 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:58 ID:???]: >>933
正当化するかしないかは、個人の自由だろう。
ここを利用して自分を正当化するなら、
そういう人間だったというだけだろう。
938 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 13:58 ID:???]: ＞個人のページではなく企業や責任者のページに出すもんだ

シナリオ責任者のページですが何か？
実際のところ、回答がちゃんと帰ってくる企業のページがあるならそっちに書いてるだろ？
939 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:00 ID:???]: んでもよ、前にも書いてあったけど、個人のページじゃなくて企業のページに
書けといわれてもさ、マンセー意見は個人のとこに書いてもいいんでしょ？
だったら逆もまた真なりなんじゃないのん？なまでんはフリーなんだし、
ネット社会にたいしても単純な個人としていられないんじゃないの？
完全に個人でいたいなら、仕事関連の文言はすべて排除してページ作る
べきだと思うがね。
都合の良いこと悪いことでルール作られちゃ、チョソもビックリですよ。
940 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:00 ID:???]: あぁもういいよ直接叩きに行きたい奴はがんばってやってくれ。
ガッカリスレはスタッフを直接叩きにいくスレになりましたっと。
さて避難所のことでも考えるか。
941 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:01 ID:???]: >>933
2chで叩かれたDHCが、自分を正当化できたという話は今まで聴いた事がないんだが（藁
942 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:02 ID:???]: 議論しても書き込みは消えないし、
書いちゃったものはしかたないしほっとこうよ…てのは駄目？
943 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:02 ID:???]: 避難所なんてチキンだねーｗｗｗｗ
944 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:02 ID:???]: >>936
不満や批判を荒らしだと思うならばそれはもう個人の意見として
しかたがないだろう。
945 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:02 ID:???]: ドコサヘキサン塩？
946 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:03 ID:???]: >>940
どうせこれ以上の行動はしないのに。
ひとりで避難所スレ立てて自作自演でがんばってね。
947 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:03 ID:???]: >>945
それはＤＨＡ
948 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:04 ID:???]: なぁ、ちょっと思ったんだが、>>864タソ、もしかして女か？
949 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:06 ID:???]: 生田はこのスレがあることは知っているが、
落ち込むから見ないというスタンスを取っているんだと思われ。
950 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:06 ID:???]: だから、ナマデンはbbsに乗り込まれたことによって、やろうと思えば
「２ちゃんねるからいわれのない誹謗中傷を受けています」とか
「２ちゃんねるから荒らしが流れ込んできたので閉鎖します」とか

一方的に２ちゃんねるを悪者にして被害者ぶることが出来るんだよ。
書き込みの内容が単数だろうと複数だろうと、内容がどれだけマトモだろうと関係ない。
２ちゃんねるから乗り込むってのはそういうことだ。
951 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:07 ID:???]: なぁ・・・今いるのいつもの奴らと絶対違うだろ・・・
乗り込みの正当化する利湯とか見ると我慢してた奴が歯止め利かなくなったとかじゃ絶対無いよこれ
952 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:07 ID:???]: >>950
次スレよろ
953 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:07 ID:???]: ひいては「旧約ファンて、新約の内容が気に入らなかったからって原作者のサイトを荒らすのね」
なんてことを言われる事になるかもな。
954 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:09 ID:???]: ２ｃｈが嫌われるのは、叩く事自体を目的にして烏合の衆が騒ぐからだ。
本当に相手に意見を伝えたいというのなら手段は選べよ。

云ってやりたい、反応が見たい、それだけを楽しむつもりの人間もいるってことだよ。
>>864は純粋な気持ちからそうしたのだろうが、このスレ覗いた人間が
便乗してやれとばかりに荒らすかもしれない。そういうことを考えてくれ。

スレの流れを見ても、荒れそうなときに茶々をわざわざ入れてる
人間がいることくらいは見えるはずだぞ。
955 名前：950 mailto:sage [03/09/23 14:09 ID:???]: 立ててくるからちょっと待ってろ。
956 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:09 ID:???]: なぁ、おまえらそんなにイイコちゃんでいたいのかよ。
ガッカリスレでどんだけなまでん叩いても、世には聞こえないんだぞ。
不満あったらちゃんと言うってのもわるかねーと俺は思うんだがよ。
957 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:10 ID:???]: >>950
別にそれでもいいよ。そういう行動を取ったとしても
ゲームがつまらないこと、生田のシナリオが糞だと言うことは変わらないし、
その後も2chでネタにされつづけていくだけだろう。
958 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:11 ID:???]: >>954
つーこた、今回は>>814の一人勝ちかよ(笑)
959 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:11 ID:???]: ほんとに書き込んじゃってるよ。
どうせ止めようはないから止めないけど、
やるならノリやからかい半分でやらないで、本音の文章で勝負してね。
960 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:11 ID:???]: 経緯といったって、
「これ疑問だよなぁ」
「じゃあ聞いて見ろよ。でも失敬のないようにな」
「こう聞けば失敬じゃないんじゃないかな」
「じゃ、行くべ」
ってとこでしょ。普通によくある経緯だと思うが。
もしかして意見具申とかしないで言われるがままに（しかもひとりぽっちで）行動した
ことしかないのかな？

叩くのとか批判・煽りは2ch内に収めて、じゅうぶんBBSには配慮してると思うが。
2chで疑問が出ている内容を、普通に質問しに行くののどこがだめなんだ？
新約信者には痛い疑問だからか？
「このスレを叩く材料を与える」とかいうのも意味不明。この疑問に答えもないまま
（つまり、削除した思惑について何の情報もないまま）批判してる方がよっぽど
叩く材料になるよ。回答によっては納得できるかもしれないんだし。

BBSというデバイスを用意してくれてるんだから、皆が知りたい（と思われる）疑問を
そこに投じるのは当然のこと。メールでしか意見が欲しくないならそもそもBBSなんて
作らんよ。
961 名前：950 mailto:sage [03/09/23 14:12 ID:???]: このホストでは立てられなかった。
951頼む。
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新約聖剣伝説にガッカリした人たちのスレです
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新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　９
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新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　8
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新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　7
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新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　6
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新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　5
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新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
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新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
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新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
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聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/
962 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:12 ID:???]: さっき旧約クリアしたんだけど、ヒロインってジュリアスに処女取られたってこと？
963 名前：958 mailto:sage [03/09/23 14:13 ID:???]: >>958
まちがい、>>817だった。スマソ
964 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:13 ID:???]: >>957
そのなまでんの行動によって２ｃｈだけが悪者になって新約が被害者だと世間に広まってもか？
「糞だと聞いてたけど２ｃｈがいつもみたいに無駄に騒いでただけかぁ」と購入する被害者が増え続けることになっても？
965 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:14 ID:???]: 今更だが、宣伝はこうだったとか言われても彼女も答え様が無いでしょ。
寧ろ広報に、小一時間問い詰めるところでしょそれは。
966 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:14 ID:???]: >>959
本音で書いたら、それこそ削除対象だろ。
967 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:15 ID:???]: >953が読めませんか喪前ら。
968 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:16 ID:???]: >>965
だったら、なまでんが「私に依頼されたのは全く新しいストーリーでということでした」と言えば
それで納得じゃん。製作に旧作のファンを取り込むつもりがあったかのちゃんとした質問に
なってると思うぞ。
969 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:16 ID:???]: >>940
＞あぁもういいよ直接叩きに行きたい奴はがんばってやってくれ。
＞ガッカリスレはスタッフを直接叩きにいくスレになりましたっと。

あのー、叩きに行くんじゃなくて普通に質問に行っただけなんだけど。
区役所に手続きの質問しに行ったら襲撃事件になるんですかね？
970 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:17 ID:???]: >>960
もういいよ好きに正当化してくれ・・・。
あーあ今後は旧約叩きや新約マンセーがこのことをネタに叩きに来るんだろうなぁ。
971 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:17 ID:???]: >>964
別にいいじゃん、それが生田の言い分なら仕方が無いね。
生田の言い分に騙されて被害者が増えたら、
そいつらがアンチ生田になるだけだろうし、それは生田の自業自得。
仮に新約が面白いと思い、2chの非難が不当だと思っても
それは個人の自由だよ。
972 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:17 ID:???]: 変な縦読みとか出始めたら終わり。
973 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:17 ID:???]: 内容が気に入らなかったら荒らされて当然。
何度も漫画の映画化、アニメ化、続編などで起こってきたことだろうに。
それでもファンに商品を売りつけるのがメーカーの仕事。
問題があったらなまでん切るだけだ。それで安泰じゃないか。
974 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:18 ID:???]: いつのまにか行動派がなまでん擁護に変わっているのが笑えるな（藁
975 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:19 ID:???]: >973
内容が気に入らなかったからって荒らしに走っていいわけじゃないだろう…。
まっとうな意見ならともかく、荒らしは厨のやる事だ。
976 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:19 ID:???]: >>970
旧約叩きも新約マンセーもどんどん来ればいい。
977 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:19 ID:???]: まぁまぁ、諸君。とりあえずだな。ここはいっちょみんなで叫ぼう。

「新約はクソでした」
978 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:19 ID:???]: 自分こそが正義！と思い込んでる奴はほんと手におえないよな・・・
979 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:20 ID:???]: >>964
そこまで重大問題でもないと思うが…。
ネット上の評価で購入を判断する賢明な奴がそんなに多いのなら、
新約に限らずスクウェアゲーはこんなに売れてないよ。

脚本家のサイトが2chの仕業と騒いだとてそこまで影響は無いと思う。
980 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:20 ID:???]: 「新約はクソでした」
981 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:21 ID:???]: >>975
すくなくとも、864のBBSのカキコは荒らしには見えないと思う。

誰かが書いていたが、864って女か？なんか文体からそう思うだけだけど。
982 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:21 ID:???]: >>978
あんたみたいなね。
983 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:21 ID:???]: とりあえず>>951に激しく同意しておこうと思う
休日になると毎回のようにこうだからねぇ
984 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:22 ID:???]: >>981
やわらか文体でいいんじゃない？
985 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:age [03/09/23 14:23 ID:???]: このスレ全く勢いが衰えないなw
986 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:23 ID:???]: なんか話が通じてないよな。
誰も864が叩いてるとは云ってない。
スレをちゃんと読め・・・というか休日効果かな。
987 名前：名無しさん、君に決めた！ [03/09/23 14:24 ID:y9GdiEoF]: 次スレたててくるからまっててくれ
このスレを使い切ってから移行よろ
988 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:25 ID:???]: >>987
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ
989 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:25 ID:???]: >>986
論点が少しづつズレていくのはよくあることだよう。
990 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:25 ID:???]: さてさてまったりとガッカリしていたこのスレのメイン層平日夜組みから朝組みはこの出来事をどう捉えるかねぇ
991 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:25 ID:???]: GBAmk2の件だけで学べよ
ここからの紹介があったという事実だけで評価が低いのは2chのアンチの仕業と囁かれただろ
掲示板とかでも発言しており明らかに向こうの住人であるりお氏の論評が最も低い点数であったにも関わらずだ。
あのサイトは管理者の方針から再度募集、掲載という手段をとったから事実無根と証明できたけど
今回のは確実に宣言までしてる。その上最悪掲示板中断とかになったら耳を貸すことすらしないだろうよ。
992 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:27 ID:???]: >>991
囁かれたからなんだ？
993 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:27 ID:???]: >>990
読み飛ばす。特に何もおこらない。
994 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:27 ID:???]: ようするにアレだ。
生田のサイトにちょっかい出したいならNetWatch板でやれってこった。
995 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:28 ID:???]: そこまでガクブルするこたねーだろ。
そんなにマンセー厨が怖いのか？（藁
996 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:28 ID:???]: ＤＤＤＤ
997 名前：マッチョ mailto:sage [03/09/23 14:29 ID:???]: さっさと１０００取らないと漏れがゲットするぞ！
998 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:29 ID:???]: 焼きそばはおいしい。
999 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:30 ID:???]: 新約　聖剣伝説にがっかりした人のスレ　１０
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064294882/
1000 名前：名無しさん、君に決めた！ mailto:sage [03/09/23 14:30 ID:???]: >>999乙。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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