GRAPEVINEの詞 vol.6

1 名前：名前はいらない mailto:sage [2015/12/23(水) 22:38:40.46 ID:GHP0wlkj.net] 前スレ peace.2ch.net/test/read.cgi/poem/1284651508/ 101 名前：名前はいらない mailto:sage [2017/10/01(日) 17:21:53.57 ID:eQPFkJwJ.net] 元ネタのコーパスとして 130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/08(金) 21:20:58.50 ID:ZHU1iw+1調 AAS レアリスム婦人の元ネタはフローベールの「ボヴァリー夫人」ですね 不実の罪（不倫）をする女性が主人公の、写実主義の大家と言われている人の作品 薬剤師のオメーっていうのが出てきます 102 名前：名前はいらない mailto:sage [2017/11/11(土) 22:47:38.39 ID:XRF3ujSV.net] 楽園で遅い朝食、「窓の前では立ち止まるな」ってどういう状況だろう？ ホテルカリフォルニアを思い出す歌詞だと思ったけど 103 名前：名前はいらない mailto:sage [2017/11/11(土) 23:08:15.69 ID:zF+HfHhB.net] ちょっとは遡ってくれ 104 名前：名前はいらない [2017/11/12(日) 09:02:58.21 ID:1yCDVf6G.net] ずーっと歌詞見ないで歌えるほど聴きこんでて、最近やっと歌詞カードを見たら聴き間違いだらけで笑った 「お棺はまるで書物のよう」だと思ってたら「お顔」だった 105 名前：名前はいらない [2017/11/14(火) 14:59:24.78 ID:EuOrFWUp.net] >>104 オカンはまるで 106 名前：名前はいらない [2018/02/12(月) 17:16:29.80 ID:zYRw8/V7.net] すごくおもしろい副業情報ドットコム 暇な人は見てみるといいかもしれません グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』 PQYB2 107 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/03/21(水) 00:20:09.84 ID:/odgZ5nf.net] フェイスフルはマリアンヌフェイスフル？ 108 名前：名前はいらない [2018/03/24(土) 00:52:43.44 ID:lVSxGj2I.net] >>107 普通に誠実な、ってのと、それと両方かかってるかもしれないね 109 名前：名前はいらない [2018/03/25(日) 23:17:35.44 ID:C4L8o0xm.net] うむ 110 名前：名前はいらない [2018/06/19(火) 14:54:52.79 ID:/aGRh+zc.net] 田中さんの歌詞は難解で 考えても分からない歌詞がたくさんあるんですけど どこをどうやってきみを永遠にしよう ここで根を上げれば心折れてしまう これとかどなたか解りますでしょうか 全体の歌詞を読んでも 「きみ」は恋人とかそんなんじゃないですよね 111 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/06/19(火) 14:55:26.13 ID:/aGRh+zc.net] 田中さんの歌詞は難解で 考えても分からない歌詞がたくさんあるんですけど どこをどうやってきみを永遠にしよう ここで根を上げれば心折れてしまう これとかどなたか解りますでしょうか 全体の歌詞を読んでも 「きみ」は恋人とかそんなんじゃないですよね 112 名前：名前はいらない [2018/06/19(火) 15:13:46.70 ID:MPZjFJoF.net] 衛星、ＣＳ放送見るなら！こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！ satch.tv/review/satella2review/?mref=445 113 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/06/24(日) 00:34:22.84 ID:o1X4E10X.net] >>110 SPF作った時期に確かベトナムに家族旅行いっていてもう娘さんも大きくなり受験も控えていて家族揃っての旅行が段々難しくなるみたいなことを言っていた。 だからこの曲の「きみ」は娘さんのことかなと勝手に解釈してました。そう思って聴くと非常に理解できる。最後の家族旅行。海辺で遊ぶ子どもたちの姿を永遠に焼き付ける。 114 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/06/28(木) 10:34:14.86 ID:fhWObYTT.net] TwitterにSPFがREWみたいに過去の曲の回想だって解釈してる人がいたね 115 名前：名前はいらない [2018/07/16(月) 16:21:42.97 ID:C2+IURcM.net] バベルバベルは文明の欠陥を追っていくアルバムだから、spfもアルバム内での文脈では原子力のことだろう(曲単体は多様な解釈ができるようにしてある) 紫外線は放射線のこと。spfは原子力信奉者が歌う詩 例えばラブロック博士が唱えるのは、原子力とは科学の発達の上で必ず利用されるべきものなのだという。実際、科学の発達によって炎という火力や雷という電力をモノにし利用してきたのだから原子力も同様だということ しかし原子力信仰は原発事故によって揺らいでいる 迂闘なぼくらは原発事故を起こした。原発を停止しろ、核反応・炉心融解を止めろ、原発排斥の流れを止めろ どうやって原発開発を続けていこう。ここで電気代を値上げすれば世論は完全に原発から離れる。急いで原子力技術を高めて、原発を終わらせないで、原発技術が過去のものになるならもう自分も原子力信仰から覚めてしまう 制御できない事実が本当なら、原発事故が一瞬で起きるなら、信仰から覚めてしまったら、罪悪感で耐えられない 原発不信で最悪な世論の、市街地から離れた所に建つ、科学技術の奇跡、原発を全機停止する。世論はレッドゾーンだ。世論がサヨナラと原発に手を振ることができたら簡単に原発は排除されてしまう 好奇心に駆られて、原子力技術を推進してきた。好奇心が人間の本能なら、科学が万能なら、誰もが喜んだだろう 原子力を制御できないことが事実なら、それはわかっているが、原発信仰をやめられないんだ 116 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/07/17(火) 16:46:49.36 ID:lQA1h81u.net] その解釈もありえそう。 だからこそ、ぼやかすためにREW的な遊びも含ませてるのかな？ だとしたらかなりの良歌詞なんじゃないか 117 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/07/17(火) 16:51:20.24 ID:lQA1h81u.net] ほぼコピペだけど ディストピア=RAKUEN 奇跡の不時着=FLY 真昼の上の=真昼 軽々越えてしまう=超える おいでここまで=ママ かざした右手で時を止めろ=昨日も今日も明日もこのまま（その未来 君を永遠にしよう＝手つかずの永遠（ジュブナイル どうか急いで＝疾走 これが一瞬なら目が覚めれば痛いもの＝瞬の永遠を・目が醒めそうなんだ（core） 目が醒めて流れ出す現実の方こそ虚しい嘘（wants） 今愛の歌うたえそう＝風の歌？ 118 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/07/17(火) 16:53:27.44 ID:lQA1h81u.net] あとはこじつけ感がありますが、 田中氏にしては珍しい誤用の「根を上げれば」は もしかした「デラシネ＝根無し草」を「根を上げる」と表現したのかもしれませんね。 ↑ここまでコピペ いろいろ無理はあるけど、遊び程度に入れてる可能性はあるのかな 119 名前：名前はいらない [2018/09/08(土) 14:08:15.05 ID:EdiJKQpO.net] >>115 言われてみれば 太陽の熱って核融合反応なんだよね 紫外線＝放射線って解釈アタリなんじゃないかな？ 天に届かんとしたバベルの塔の神話にも合うし バベルの塔と言えば言語が元々ひとつだったのを神に分断されて二度と作れなくなったってお話だけど タロットと源氏物語をひとつの曲に入れたり、あいうえおかきくけこにこだわった歌詞を書いたり モチーフの表現がんばってるなぁと感心する 120 名前：名前はいらない [2018/09/26(水) 22:16:27.30 ID:GSvLSdqR.net] 聖ルチアは何を言いたいのかさっぱり分からねえ 分かってる本人はいい気分だろうけど 121 名前：名前はいらない [2018/09/27(木) 11:34:29.96 ID:HMZqTCU7.net] >>120 シラクサのルチアに引っ掛けて奥さんのことを歌ってるイメージで聴いてた 元気が出るしすごく好きな曲だ 122 名前：名前はいらない mailto:age [2018/09/27(木) 14:27:30.97 ID:QdlknzGu.net] >>120 聖ルチアは苦労人で、聖ルチア祭は生命の象徴だそうなので 辛い世界でも命あれば(「これさえあれば」)頑張れる、という内容じゃないかな 一握の砂(「働けど働けどなお我が生活楽にならざりぢっと手を見る」)との混合で、(golden dawnがタロットと源氏物語の混合だったように)異文化・異言語の混合はバベルの塔の神話に通ずるし 過去作品からのアーカイブ論者は、ナポリを見て死ね(聖ルチアはナポリ発祥)との繋がりを見るだろうし 僕らは人類の歴史という大道の隅っこ(ロードサイド)で暮らす小市民だけれど、きみは聖ルチア(聖ルチアは予言者(プロフェット))のようだ、というロードサイド・プロフェットのアルバム名を最も象徴した曲だと思うな 旧ユリウス暦で1年で最も夜の長い日、守護聖人、だとかのキーワードを拾っていけばもっと理解が進むかも… 123 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/10/03(水) 19:11:50.11 ID:cL9gJ/eW.net] >>99 これって、そのまんまソープの話かと思ったけど違うのかw 延長しようかどうしよかって迷ってる コマーシャル〜の部分がよくわからんが… 124 名前：名前はいらない [2018/10/04(木) 02:12:01.74 ID:JR0I/1q1.net] >>123 ソープオペラという言葉をググってみればコマーシャル〜のとこも理解できるよ そして想像が膨らむはず 125 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/10/06(土) 23:35:25.91 ID:yMZX+cMG.net] 奥さんが自分の浮気を昼ドラに重ねてる歌だと思ってたw 甘えれば2時間は延長って、ご飯作ったりお迎え行ったりとか諸々しなければいけないギリギリの時間みたいな だから神をも畏れず 昼ドラ合間のコマーシャルの洗剤使って、使用したタオルは洗って証拠隠滅してるのかとw 解釈が安直すぎるw 126 名前：名前はいらない [2018/10/17(水) 20:44:21.80 ID:oSd+ZfLP.net] 友達から教えてもらった嘘みたいに金の生る木を作れる方法 参考までに書いておきます いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね 4VE 127 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/22(木) 21:35:58.31 ID:H3fAuXGo.net] >>71 へし折られた鼻って萎えたちんこって事？ 128 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/24(土) 16:59:54.55 ID:n9PXoQ1b.net] >>71 そのまんま慣用句だよ https://imidas.jp/idiom/detail/X-05-X-26-5-0038.html なのでその部分はプライドくじかれた程度の意味だと思う 知ってる上であえての別解釈ならごめんだけど 129 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/25(日) 00:55:31.14 ID:VG6ErHfl.net] >>127 文脈的にその通りだと思う(笑) 「立ち直り」は「勃ち直り」だろう この世代のせい、ってのは年齢的につらいって意味かな？ ここまで来ると「口に出していいならば逆に何も云わない」が 「口内射精していいなら文句なしにしちゃいます(本番行為までに勃ち直らせたいから下着貸して)」って意味としか思えなくてつらい… 130 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/25(日) 13:37:45.58 ID:prXBTOEJ.net] つらいかな？ うわぁ…ってなったとしても、単なる解釈の一つで所詮自分の想像の範疇を出ないからなぁ どうとでも取れる風に書いて正解提示もしないところがバインの詩の魅力じゃん 131 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/25(日) 18:57:05.80 ID:ElpKt3/f.net] >>129 自分もそういう解釈だったけど下着貸してはわからなかったw 132 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/25(日) 20:11:05.60 ID:ZLsNLEra.net] 確か田中が下着フェチとバーレスクを合わせたって歌詞の事言ってたよね 勃って待ってるから 133 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/25(日) 22:26:05.03 ID:qWL6n7Wx.net] 答え合わせみたいなもんだな・・・ 「うん、お前は乳な、じゃ俺は足な、みたいなところがあります。一番おいしいところは亀井くんがチンチン入れてる感じがありますけど。僕は多分脱がされたパンツを被ってる感じがします（笑）」(JAPAN 1999年6月号） 「パンツめっちゃ好きなんですよ。今まで22、23まではいわゆる女性の下半身っていうのは、パンツをはいた状態が一番美しいと思っていたんですよ。ところがね、脱いだパンツにも興奮を覚えることを発見しましてね、24くらいのときに。」(JAPAN 1999年6月号） 「格好はその人の人生観を表してるわけよ。だったら「え、なんでその服にその靴はいてんの？」ってヤツの方が興味膨らむよね。だからーーそういう意味で俺はパンツが好きなんよ」（2003年CURRY'S SOUND TRACK TOURパンフ） 「けっこうこう、バカバカしかったりするようなことをすごいシリアスにやるのがとても気持ちいいですね。真っ正面から見てくれると、またちょっと嬉しいですね。『ザマーミロ！』って思いますね(笑)」（2004年11月号 JAPAN） 「（「Neo Burlesque」について）この歌詞はねぇ、まぁフェティシズムについて書いたんですけど………うーん、種明かしをしないと説明しにくいんですけど、種明かしはしたくないですね（笑）」（MUSICA Vol.46 2011年2月号） 「（「Neo Burlesque」について）ま、いやらしくないようにいやらしい言葉を散りばめるのに苦労しました。実は、かなりいやらしいことを歌ってるんですけど。あとは想像してください（笑）」（MUSICA Vol.46 2011年2月号） 134 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/25(日) 23:11:13.12 ID:vARn9GO0.net] すごいよく見つけたねw マジレスすると答え合わせしなくても各々の解釈で自分の景色を浮かべて聞くのが正解なんだろうけど この曲みたいにネタ元が気になるものも多々あるもんね 135 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/26(月) 16:15:58.35 ID:OCJd8PS8.net] >>133 またえらく懐かしいものまで引っ張り出してきたなw 個人的にはネオバーレスクの歌詞読んだ時に、下着フェチそのものかどうかはさておき 何かしらの特殊なプレイスタイルの歌なのかなとは思ったよ いやらしい事を歌っても詞として下品にならないのは流石だね 136 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/27(火) 09:18:25.46 ID:RSdYUx/K.net] へし折られた鼻だってほらごらんのとおり 立ち直りの方法があるものさ 2回繰り返すほど重要なのかと思う 復讐心を感じる 137 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/30(金) 08:59:23.92 ID:SuBjai7U.net] 田中の歌詞だと「光」って言葉は基本的に嫌な意味でしか使われないけど 今回こうして「現実」という端的で絶妙な訳語が公式に提示されたのは大きい 過去の曲も含めてすんごい腑に落ちた すべての曲で光＝現実ではないとしても 138 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/30(金) 11:21:55.90 ID:4TvUTHn6.net] 光に照らされると嫌なものや見たくないものまで見えたり 光に照らされる事によって影も出来るみたいな解釈な曲もあれば 夏の強い光に飛ばされてぼんやりしてしまう儚さとか切なさのイメージもある 曲によるけど自分の映像や世界と重ねるから解釈もそれぞれな気がする 139 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/30(金) 14:00:20.13 ID:EaRkQEro.net] 光は正論とか社会性みたいなイメージで捉えてた 初期は光がうっとうしい印象強いけど、とりわけSingあたりから光を受け入れ始めている気もする 心境の変化がうかがえそう 140 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/30(金) 20:40:16.35 ID:yAJa3H7v.net] faithful好きなんだけどここ見て確かにただ戸口に立ってるで怖っwてなってしまう なんて事してくれたんだw きれいでかなしさも浮遊感もある不思議な曲 141 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/30(金) 20:51:22.02 ID:evIwXUvU.net] >>140 faithful好きだわ。ヘッドホンと直で聞くのとまた趣が異なる 戸口に立ってるは抗えないものへの無力感を表してるのかなと勝手に解釈してる 142 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/11/30(金) 22:00:23.82 ID:vb2p8k3A.net] 自分はライブで聴いて好きになった タイトルが誠実なという意味だとイマイチ歌詞とリンクしないんだけど マリアンヌ・フェイスフルみたいに名前モチーフだったりするのかな 143 名前：あ [2018/12/01(土) 00:23:32.55 ID:VUFBBGgL.net] https://yadoriharataku.wordpress.com/ 144 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/12/03(月) 00:20:35.62 ID:YZPD0iDn.net] 子猫でも飼って動画どうかな ヒカキンを思い浮かべてしまった… 145 名前：名前はいらない [2018/12/20(木) 14:59:30.98 ID:b+IaUN3p.net] COREの最後、圭子の夢は夜ひらくのあと、なんてシャウトしてるかわかる方いる？ リリッラレロ！リリッラレロ！ウェー！ みたいなかんじです。 146 名前：名前はいらない [2018/12/20(木) 21:21:00.46 ID:SDfzevLW.net] >>145 なんて言ってるかはわからないけど、ケイコじゃなくて、イイコということだけ訂正しとく それじゃ藤圭子 147 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/12/20(木) 22:59:37.85 ID:xqVW/85N.net] ライブのときは圭子の夢はって歌ってるよねw 148 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/12/20(木) 23:16:06.00 ID:6+5DbF1X.net] >>145 "You really got a hold, really got a hold on me"って言ってるような気する。君の虜になってしまった的な。 ビートルズとかがカバーしてる曲にもあるしと思ったけど、まあ全然違うかも >>146 歌詞は「いい子」に変えてるけど音源もライブも「圭子の夢は夜ひらく」って歌ってると思うよ。まさに藤圭子の曲。 149 名前：名前はいらない [2018/12/21(金) 00:44:34.40 ID:tGqxgP+8.net] >>147 >>148 そうだったんだ！ ありがとう ゴメンなさい、>>145 私、耳悪すぎ 150 名前：145 [2018/12/21(金) 07:10:55.14 ID:sUunZF1k.net] みなさん、ありがとうございます！ スッキリしました 151 名前：名前はいらない [2018/12/24(月) 21:27:21.20 ID:CNQz4KX1.net] >>149 耳が悪いんじゃなくて知識として経験として持ってるかどうかだよ 152 名前：名前はいらない mailto:sage [2018/12/31(月) 12:56:33.73 ID:wxLUe+Ra.net] こぼれるってthis gonna be somethingって言ってる？ 153 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/01/20(日) 13:32:24.35 ID:rRwsdG0k.net] こぼれるの歌詞はそのままなのかね 154 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/01/20(日) 16:11:09.05 ID:NV6UYGkJ.net] バベルバベルみたいにアルバム全体を通してのテーマ性があるかもしれないから その文脈だとどういう解釈になるのか、ってところかな 155 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/01/21(月) 22:52:18.82 ID:vApkraip.net] マイノリティの主人公って書いてたね 156 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/01/24(木) 22:45:37.96 ID:x1rZzoOd.net] 自分が聴き取れてるかテスト 漢字が分からない所はひらがなです 自分が聴いた感じだとこう聴こえたってだけです サビがあやふやだな 囮と知らずに捕（捉？）えられたのか 都合のいい君は消費者 かけがえない弁天様 型通りを植え付ける 気づかれぬままに 若さゆえ拡散されていく 当たり前が左前 君が科（しな？）を作った 世論は媚を売った 背伸びした青年が 生を賭して精算していく 羨ましいのさ 手を伸ばした底辺？が 手一杯で定年？を見た 振り切るように今日もまぐわい 瞳を見下ろす 目を逸らさないで ほら薹が立ったというけど お芝居？が深まってそう ああ弁天様 成熟した政治家 せいを犯（侵？）してせいにしていく 何ハラスメントだ 手を伸ばした底辺が 手一杯で定年を見た 終わらぬような今日のまぐわい 157 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/01/26(土) 09:49:08.43 ID:poZnGEr9.net] すべてのありふれた光は家族のこと歌ってるのかなあというのが歌詞聞き取りの第一感想 158 名前：名前はいらない [2019/01/31(木) 10:32:16.10 ID:sAFCovvH.net] Esq.の元ネタ 沢田研二「サムライ」作詞・阿久悠 片手にピストル 心に花束 唇に火の酒 背中に人生を 159 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/02/07(木) 03:03:09.33 ID:RjNi0Il9.net] 弁天は政治と性を掛けてるっぽいけど、性の方は色々ワードが隠されてそう KOBI＝媚び、交尾 目合い（まぐわい）＝性交 精を出して生産してゆく とうが立つ �@ 野菜などの花茎が伸びて硬くなり食べ頃を過ぎる。 �A 若い盛りの時期が過ぎる。 年頃が過ぎる。 コトバンク引用 表向きは�Aだけど、歌詞の内容的には�@の茎が伸びて硬くなる様子は・・・ 「とうが立つ」で画像検索してみると最初の方になかなか興味深い画像があったｗ 「背伸びした青年」も同じかな 160 名前：名前はいらない [2019/02/09(土) 20:30:39.25 ID:cXh46dul.net] SPFは枯葉剤では？ 陽射しを遮ってたジャングルが枯れて 人体に悪影響があってっていう 161 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/02/09(土) 23:23:02.40 ID:cGqOcTFl.net] 家族旅行して、娘が大きくなったからもう一緒に行く事はないかもみたいな儚さを感じる 162 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/02/10(日) 11:00:23.38 ID:3gWmAKEr.net] YOLOってなに？ 163 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/02/10(日) 11:13:27.42 ID:KoFeONZo.net] >>162 You Only Look Once. 人生は一度きり。 164 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/02/14(木) 17:29:47.71 ID:TvaPiuh3.net] >>159 Twitterで歌舞伎の弁天小僧っていう美人局や自撮りうんぬんってツイート見たよ 165 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/15(水) 21:37:14.63 ID:+nlYZuAy.net] こぼれるの歌詞はマイノリティの主人公の気持ちになってみたいな事雑誌で見たけどマイノリティって何？ 166 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/16(木) 12:32:27.58 ID:Ajv0Es3Z.net] 主人公か…映画ならマイノリティレポートがあるけどあのSF作品が関係してるかと問われると…、まぁそりゃこじつけで何だって言えるが… 以下、映画のネタバレになるので注意 映画のあらすじは、まずSFによくある国民管理システムのようなものがあってそのシステムによって殺人事件数０％(0.…%のコンマ以下の分、何人かは死んでる)を達成している世の中 主人公は初めはそのシステムを完璧なものだと、ただ従っていれば良いんだと盲信していた (こぼれるの歌詞で言えば「捉われていた」の辺り) 主人公は過去に息子を殺害されていた。それ故に、そのような殺害事件を未然に防ぐことができるこのシステムを彼は盲信しているのだ (歌詞で言えば「いたって短い、きみ(＝息子)と過ごした時間」の辺り) 主人公には時々システムから(息子殺害の件ではなく)様々な過去の事件映像を勝手に見せられることがある。気になってその見せられた過去の事件の再調査を始める 主人公に過去映像を見せていたのは、システムには絶対になくてはならない人物・アガサだった。彼女と過去映像送受信のやり取りをしつつ、再調査を進めていると、システムの不完全性が示唆されていく (歌詞で言えば「見つけてしまう影(＝過去の事件映像、そしてシステムへの疑い)だらけ」の辺りから「僕らは何度も交わし合い(＝過去映像の送受信)」の辺り) システムに疑いを持つ者は主人公の職場では彼だけであり孤立は免れないが、それはわかっていた事だし、システムを病的に盲信していた頃から、薬物にまで手を出しながら無理に維持していた居場所だったのだ (歌詞で言えば「居場所がない」の辺り) 167 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/16(木) 12:33:00.29 ID:Ajv0Es3Z.net] ネタバレの続き 終盤、システムの不完全性は確定的と判明。主人公は黒幕たるシステムの責任者を倒す。その後、システムは廃止され、システムに縛られて身動きすらとれていなかったアガサたちも解放される。終 (歌詞では主人公がシステムを確定的に否定する場面までと思われる。「きみ(息子の一件)が満たしたグラス(システムへの盲信)は全てこぼれてしまう(盲信の破綻)」の辺り) ちなみに、アガサが主人公に過去映像を送信していた理由は、彼女を取り返しにきていた母親が殺害されたから (「keep a place for me」の解釈は迷うが、アガサからの「システムの一部から解放され、安心して暮らし続けられる居場所が欲しい」という願いか？現に彼女は映画のラストで人里離れた土地で静かに暮らしている) 歌詞冒頭の「消されたメッセージ」の辺りはシステムの不完全性の根拠、「“マイノリティレポート(詳しくは映画で)”が無視されていること」とそれに関わる主人公の行動についてだと解釈できる 168 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/16(木) 13:06:31.25 ID:Ajv0Es3Z.net] まぁここまで書いてはみたが、マイノリティリポートはほぼ無関係だろう(笑) 普通にLGBTとかの少数派側の立場に立って書いた、って意味かと。 歌詞の内容は、自分が少数派であることをカミングアウトできていない状態から、カミングアウトしてしまうまでの過程かな？ 今まで「カミングアウトしてしまえ」という自分の声を押し殺して、そうせずに頑張って耐えてきた 逆に「カミングアウトするな」と、そんな事したら現状がガラっと変わってしまうんだぞ「keep a place」現状の立場を維持しろ、と言ってくる自分もいるんだ けどもう我慢の限界、限界を越えたのでこぼれます、カミングアウトします、って内容かなぁ？ 「きみ」は「カミングアウトするかどうかという迷い、つまりカミングアウトしろと言う自分と、するなと言う自分(どちらも自分なので個人、単数形)」なのかなと。 169 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/17(金) 08:18:19.57 ID:GYLxlGlx.net] >>166 考察ありがとう マイノリティで調べたんだけどやっぱりマイノリティレポートしか出てこないよね マイノリティって略すかな？と思って色々調べたけどわかんなかった もしやハッキリ言いたくなくてけむに巻いただけかな？ 音楽と人かムジカの2月号だったと思うんだけど 170 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/17(金) 09:29:01.01 ID:IExd2azH.net] もっと単純なことかと思ってたけど…｢主人公｣って｢ネタ元の映画作品｣とかではなくて｢こぼれる｣の主人公では？ 171 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/17(金) 11:52:17.32 ID:/edh81Uo.net] >>166-167 本当に誉め言葉として使うんだが、理屈と膏薬はどこへでも付くんだなぁと感心した 極めて可能性が低いはずのマイノリティリポートとこぼれるを ここまで絡めて関連させられるのはすごいと思う それは田中ならではの、汎用性の高い抽象表現で書かれた歌詞のおかげでもあると思うけど 見たのは遥か昔だけどマイノリティリポート面白いよね 172 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/18(土) 20:58:51.62 ID:7KXxh8Fz.net] マイノリティとかLGBTって出てるけど、雪解けもそれ関連の歌詞かな？ 虹って言葉だけで安直かもしれないけど、なんとなく本人と世間のギャップとかもそれっぽいかと。 173 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/18(土) 21:06:01.23 ID:7KXxh8Fz.net] あと、2006年にthe minorityって映画があるね。 アフリカ系アメリカ人の現代社会での立場とかを描いた作品だとか。 174 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/19(日) 00:06:31.48 ID:5VfK702I.net] >>168 マイノリティリポートよりこっちの解釈のほうを本命で書いてるっぽいけど 自分の中での葛藤、自分との対話って部分は ほぼ弾き語りの音源という、こぼれるの特徴と合致するものがあるね 175 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/20(月) 12:21:43.89 ID:K6eQU+h8.net] そういう意味か 雑誌さらっと読んだだけだからうろ覚えだし誤解してたわ 176 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/27(月) 05:48:59.51 ID:DxSyn9yP.net] 俺の2019年が終わった また来年 177 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/05/27(月) 17:20:33.63 ID:Af+UVEJZ.net] >>172 雪解けの「虹」は俺もLGBTと解釈してる LGBTの中でもGID(性同一性障害)は生まれつきの、先天性の身体異常だそうで 「これまでの誕生日を数えて」っていう歌詞も含めて 生まれた時からのずっと感じていた身体と精神の性別不和が 今でこそ、ようやく世間的に認知されてきたけれど 誰からも理解を得られなかった頃の、自分でも自分の心と身体が理解できなかった頃の「冬」の季節から 移り変わってきている現状、LGBT運動の気運の高まり、注目度の高まり、光(Light)があたり始めた 着信音みたいな音は未だに一般社会的に「異物」とされてる(性的)マイノリティという存在を象徴しているのかも そういえば昔は田中のギターストラップ虹色だったよね。きっと意味もわからず使ってたんだろうけど、意味を知って使うのをやめたのかな？ まだ使ってる？ 178 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/06/05(水) 13:46:54.74 ID:2nlUrcY6.net] 弁天って七福神の中で唯一の女性、つまりマイノリティということで 「きみがしなをつくったYOLO(人生は一度きり)はKOBIを売った」の「しな」は妊娠や出産 「背伸びした青年が精を出して生産してゆく」は精液 「瞳を見下ろす　目を逸らさないでほら　とうが立ったと云うけど」は陰茎の勃起 「成熟した政治が税を課して性にしてゆく　何ハラスメントか　手を伸ばした底辺が手一杯で諦念を見た」は生活保護を受けてるシンママついて なのかな？って思った 179 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/06/12(水) 21:02:25.33 ID:SREQ1UMe.net] フェイスフルはデヴィッドリンチ的な宗教観を意識したって言ってたけど ものすごく好きな曲だけと不思議な曲だよね 弁天の都合のいい消費者っていうのがファンとしては切ないフレーズで何かいやw 180 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/06/13(木) 16:54:17.33 ID:Ik0VQQpE.net] マルホランド・ドライブは最も難解な映画の一つだって聞いたな 見てないけど 181 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/06/14(金) 22:00:24.70 ID:Whc1NGwR.net] 聴く人の見てきた景色や経験した事によってどうとでも解釈できるのが田中の詞の素晴らしいとこだから ここで色んな解釈があるのがほんとに面白い 182 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/06/20(木) 14:16:32.87 ID:kFQk/yiT.net] >>178 KOBIは媚びと交尾を掛けてるのか 183 名前：名前はいらない [2019/06/29(土) 22:37:34.48 ID:2cEPMUIk.net] 弁天は寄せ集めアイドルグループが次々と量産されていく歌かと思った。 囮と知らずに捕らえられたのか、かけがえない弁天様→金づるであるアイドルヲタを寄せ集めるための囮＝女性アイドル 都合のいいきみは消費者→普通は消費者は消費する側だけど、無理やり消費される側の者と解釈（人気が落ちたら使い捨て、メンバーを次々入れ替える） 型通りを植え付ける気づかれぬままに→ヲタが求めるアイドル象（清純・無知）に押し込められる 背伸びした青年が精を出して生産してゆく→精を出して稼いだ給料でCDを大量買い 手を伸ばした底辺が手一杯で諦念を見た→順位の低いアイドルが自分の立ち位置を悟った。一方、恋愛弱者のヲタが現実の恋愛を諦めて疑似恋愛に走った。 振り切るように今日も目合い→最後の手段、枕営業に打って出た。地下アイドル等がファンと繋がった。 ほら　とうが立ったと云うけど→アイドルとしての旬が過ぎた 184 名前：名前はいらない [2019/06/29(土) 23:40:31.39 ID:2cEPMUIk.net] >>183 喩えると ファン＝魚、金づる アイドル＝疑似餌（疑似恋愛の餌）、囮、弁天様（音楽や富を司る女神） 釣り人＝裏で操ってる音楽業界の大人、弁天様のおかげでガッポガッポ 185 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/06/30(日) 00:38:16.69 ID:7qJiB1HC.net] >>183 面白いね 「マイノリティがテーマのアルバム」という所謂オフィシャルな文脈に依る解釈も大変よろしいと思うけど そうじゃなく、こういう自由な発想の解釈も必要だよね 今後、例えばショービズの栄枯盛衰をコンセプトにしたアルバムが出たとして、 そのレコ発ツアーがあったとしたら、もしかしたらそっちアイドル搾取の解釈に近い切り口で弁天が選曲されるかもしれない 色々な可能性の広がりを感じる 186 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/08(月) 15:08:30.64 ID:/ooaDzgW.net] すべてのありふれた光の歌詞が大嫌い 「それは違う」って言葉も大嫌い こういう説教くさい自分に酔った歌詞は聴く気にならない 187 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/08(月) 15:13:43.32 ID:/ooaDzgW.net] 最近のシングル扱いにされる曲の歌詞が総じて気持ち悪い 188 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/08(月) 17:25:53.72 ID:s9ZSr8+Q.net] 自分に酔ってるというのは手厳しいね すべてのありふれた光はマイノリティを歌ったアルバムの総括として、この世の誰しもがマイノリティになりうるし過去にマイノリティだった経験があるだろうという観点で LGBTのような決定的で重大な少数派存在ではなくとも、例えば意見の相違で少数派になってしまった場合もそれは紛うことなくマイノリティなんだし 同調圧力が強い日本では特にそんな時、自分の少数派の意見を圧し殺して無かったことにして忘れてしまおうとしちゃいがちな人は多くて でもそれは違うよと、そんなことしなくていいんだよと、少数意見こそその人の個性だし「特別」なんだよと その意見が僕らとも違ったとしても「味方」だよ、拒絶や封殺なんかしないし、聞く耳は持ち続けるよっていう歌詞だと思う これを説教臭い、自分に酔ってると感じる人がいてもいいと思うし このスレでも少数意見の歌詞解釈を重宝してるよ 189 名前：名前はいらない [2019/07/09(火) 00:16:39.91 ID:GpIktV9Q.net] あれが説教臭いってどんな解釈してるんだ 190 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/09(火) 22:17:43.11 ID:2v24jefb.net] 社会経験が乏しいんだろうね 186みたいなのは 191 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/10(水) 02:40:50.21 ID:+pzP2Npw.net] 擁護しようと思って言うんだが 最初の一聴で耳に残る歌詞ってのは断片的なものだし ありふれた光で言えば演奏的にも強調されてて言葉的にも強い部分 つまり、「それは違う」や「きみの味方なら ここで待ってるよ」の部分で、そこだけをトリミングしたら 「自分に酔ってて何様なの？説教臭い！」という第一印象を抱く人が何人も現れるのは確率的に防ぎようがないのよね…… 「第一印象」の影響力ってのは甚大で、そっちの悪い印象に引きずられて曲自体も好きじゃなくなっちゃうってことは俺も経験あるくらいありふれた現象だと思う 要するに、過去の俺を見てるようで心苦しいから、>>186を叩くのはもうやめてやってくれ…… 192 名前：名前はいらない [2019/07/10(水) 03:00:19.87 ID:5qvAaZt7.net] ああいう優しい歌詞が苦手って言うならそうなんだとしか思わないけど あの｢それは違う｣を説教臭いって言うのはまともに歌詞を読んでないとしか思えん 193 名前：名前はいらない [2019/07/10(水) 15:23:57.97 ID:Ynf8C8dK.net] まあ若くて尖ってるうちは表面的にしか捉えられないのはよくあることだ しかし、もし>>186がそれなりにいい年齢なら… …恥ずかしいねw 194 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/10(水) 20:32:07.44 ID:i1EhffzZ.net] 「優しさ」とは 195 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/21(日) 15:38:52.03 ID:ezx1eCkw.net] 「科(シナ)を作る」って今もうとんと聞かない言い回しだなあ 196 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/22(月) 04:54:51.90 ID:M7GiOGRw.net] 年取ると、それは違うがぐっとくる そのフレーズが無いと今までと同じだし、いつまでそんな事言ってんだってなる 若い時なら受け入れられなかったかなーとは思うけど 197 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/22(月) 09:03:13.70 ID:+dWG/Z3H.net] 「それは違う」は誰かに考えを押し付けてるわけじゃないと思うんだよなあ 198 名前：名前はいらない [2019/07/26(金) 15:26:53.40 ID:C3cGDFkI.net] あの流れからの｢それは違う｣を他者に言ってると捉える人いるのか 199 名前：名前はいらない mailto:sage [2019/07/26(金) 18:37:05.45 ID:A/Zb1Ba5.net] >>188の解釈に乗っからせてもらうと 意見の対立により発生するマイノリティvs.マジョリティという構図もテーマに含有している曲だと思うと 「それは違う」には大きな意味が見出だせると思う 少し前にどっかの政治家二人が演説中のヤジに対して 一人は「あんな人たちには負けない！」と拒絶し もう一人は「(私に票を投じない)あなたの表現の自由も守りたい！」と許容したっていう対比が有名になったけど この「それは違う」も、その間違いが改まろうとも改まなかろうとも変わらず「味方だよ」という許容というか、海容、寛容さを感じるけどなぁ むしろ、違うからこそ守りたい、というか 200 名前：名前はいらない [2019/07/27(土) 19:55:03.22 ID:9UT7M8TU.net] でも確かにそれは違うはバインらしくはないとは思う 「『忘れるだけの 忘れるための』それは違う！」って聴く側からしたらえっ俺は何も言ってないけど自分で勝手に発言しただけじゃんって思ってしまった バインは基本的に(よくも悪くも)自己肯定の曲が多いからそれだけに異端感は覚えてしまう今までだったら「忘れるだけの忘れるための それでいい」とか続きそうなものなのに

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