1 名前:名無しさん@編集中 [2006/05/11(木) 19:21:54 ID:vDVeXTIE] ITmedia +D LifeStyle:8センチDVDでハイビジョン撮影――MPEG-4 AVC/H.264採用の新ビデオ規格「AVCHD」 ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/11/news037.html キター
462 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/01(日) 14:03:56 ID:+nTb1Q/J] >447に書き込んだものですが、出来るようになりました。 Sony Shared LibraryとSony DV Shared Libraryをリカバリーディスクから インストールした後VAIO Edit Components Ver.6.2をインストールしたらOKでした。 お騒がせしました
463 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:35:56 ID:BgyipBjh] あれ? 僕は昔Sony Shared Libraryをインストしておかないと、VAIO Edit Components自体インストできなかったので 当然Sony Shared Libraryはインストしているものと思っていました。 VAIO Edit Components Ver.6.2はSony Shared Libraryなくてもインストできてしまうんですね。
464 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/01(日) 21:35:20 ID:+nTb1Q/J] >VAIO Edit Components Ver.6.2はSony Shared Libraryなくてもインストできてしまうんですね。 インストールは出来るけど肝心の機能が働かない、パーティクルメーカーや VaioトランジションがPremirePro2のメニューにも出てこなかったのが ちゃんと出て使えるようになりました。 今回のPlugin Loading.logに一部 Loading C:\Program Files\Adobe\Adobe Premiere Pro 2.0\Plug-ins\ja_JP\VAIO Video Effect\VaioParticleMaker.prm Loading from the registry... The plugin has a PiPL. The plugin was successfully loaded from the registry. 前回 Loading from disk... The library could not be loaded.
465 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:54:18 ID:BgyipBjh] よかったですね。 僕はちゃんと使えるようになるまでは、もっと苦労したような気がします。 まあ僕があの時、自作パソコンVAIO化計画を考えたのは、VAIO Edit Componentsではなく なんとかDVgatePlusを自作パソコンで使いたかったのが最大の目的でしたから・・・。 ところで、「書き出し」メニューの項目に「VAIOムービー出力」はありますよね。・・・それが>>464 さんのレスに書いてなかったのがちょっと心配・・・
466 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 03:15:37 ID:VSP63Ech] こっちのスレの・・・ 【H.264】 PS3動画スレッド2 【1080i】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1169323336/ 「TSのAAC5.1chがうまく再生されない」というレスを見て、どうも勘違いをしていたようなんですが、 PS3でAVCHDディスクの 5.1ch 光出力からサラウンドアンプを使用しての5.1chは問題なさそうですね。 失礼しました。
467 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/02(月) 12:33:43 ID:L0wcJHfR] >>465 「VAIOムービー出力」は DV1.0、DV2.0、MPEG、MICROMV、HDVが出ています。 AVCHDは追加していないので不明、本当はパーティクルメーカーや Vaioトランジションが使用したかっただけなので・・
468 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 13:09:19 ID:VSP63Ech] だったらOKですね。 AVCHDはDolbyとAVCのライセンスキーを入れないと出力メニューに出てきませんから。
469 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/03(火) 20:47:34 ID:rEVr7H+P] AVCHDのH.264ってHigh Profileなんでしょうか?
470 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/03(火) 21:33:44 ID:hDl9Wq2r] ソニーのAVCHDビデオカメラではMain Profileを利用しているがHDC-SD1/DX1ではHigh Profileを利用。
471 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:41:43 ID:/8Ua4u1H] PCエンコすんのは大抵Mainだと思う
472 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/05(木) 01:03:52 ID:6h+D+Koa] 以前Picture Motion Browser2.0をあげてくださった方 もしよろしければもう一度アップロードしていただけませんか? よろしくお願いします。
473 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/05(木) 01:13:15 ID:kWCldP6g] ダウソでヤレ
474 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/05(木) 01:14:29 ID:0aZ8Emvc] Picture Motion Browser ゛ ” (ノ ^o^)ノ
475 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/05(木) 01:24:00 ID:VUft/hy2] つ"picmotionbrows2727.torrent"
476 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/05(木) 04:30:25 ID:JrhQhpC5] >>472 市ね場いいのに。
477 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/06(金) 13:29:11 ID:Onp06/1t] こんなところでクレクレするなよw
478 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/06(金) 23:22:17 ID:H2bmtQkQ] www.canopus.co.jp/catalog/procoder/procoder3_index.php キタコレ
479 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:44:18 ID:/90HWeF5] ProCoder 3か・・・うれしいような、うれしくないような・・・。 ProCoder 2を買ったけど全然使ってない状態だからな・・・びみょ〜〜〜〜
480 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:46:46 ID:/90HWeF5] ああ、そうか! EDIUSproから使えるんだっけね。
481 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:50:36 ID:lsuN7VAJ] ProCoderって、体験版出さねーんだよな。
482 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/07(土) 01:39:56 ID:xrW58x8P] 出力フォーマットにAVCはおろか、AVCHDが無いようですが・・・w
483 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/07(土) 02:08:02 ID:5dMbvYFn] >>482 ありがとう、ワクワクして寝られないところだった・・・orz
484 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/07(土) 03:23:48 ID:/+v2synF] >>482 本当だ・・・・。
485 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/08(日) 16:52:38 ID:UtqGk8Bc] >>482 逆じゃない?
486 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/08(日) 16:56:12 ID:l0QgqSz2] 出力フォーマットにAVCHDはおろか、AVCが無いようですが・・・
487 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/08(日) 17:20:57 ID:3k4a8jHJ] NTT、世界初の放送・プロ向けH.264リアルタイムコーデックLSI!NAB2007で展示 www.rbbtoday.com/news/20070407/40593.html 【社会】 NTT東日本、「偽装請負」の疑い…家電量販店の常駐販売員巡り news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175539107/
488 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/08(日) 17:48:30 ID:QicrcYQk] ハイ4:2:2ではAVCHDには使えないだろ
489 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/08(日) 21:00:26 ID:N4malQ1C] Nero7のレポを下さい。
490 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/08(日) 21:39:41 ID:ZCTtdkAy] 寝ろ
491 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/08(日) 22:04:26 ID:N4malQ1C] やだ
492 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/08(日) 22:20:14 ID:ZCTtdkAy] じゃあしゃぶれよ
493 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/08(日) 23:18:20 ID:kmO3lKuq] >447 Sony Shared LibraryとSony DV Shared Libraryってどのあたりの リカバリディクスに入ってますか?
494 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/09(月) 00:45:59 ID:31omMh35] 亜希子
495 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/09(月) 11:26:49 ID:pnNlAEVb] >>493 2003年PCG-V505シリーズ システムリカバリCD-ROM Vol.3 of 3 :\VAIO\Applications\Sony DV Shared Library
496 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/09(月) 21:18:09 ID:KHtnVJST] >>495 ありがとうございます。 Sony DV Shared Libraryとpremiere pro2.0がインストールされていて いればVAIO Edit Components Ver.6.2をインストールできるってことでいいので しょうか?
497 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/09(月) 21:35:14 ID:pnNlAEVb] ↑そのとおりです。
498 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/10(火) 03:22:03 ID:gpHbjkHO] 360がH.264ハイプロに対応。
499 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/10(火) 10:12:33 ID:uEr4FMNh] HDVで撮影 PCで編集 AVCHDで出力 個人用は当分こんなところか
500 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/10(火) 16:21:06 ID:eD81qmDX] 何が楽しくてAVCHDで出力するんだよボケナス
501 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/10(火) 17:08:54 ID:IuqR54dU] 対応機器持ってる人ならAVCHDの方がハンドリングがいいと思うが。
502 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/10(火) 23:33:31 ID:F9ii76j+] ハンドリングって、いつもの山坂道でチェックするアレのことだよな?
503 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/11(水) 08:27:36 ID:kPZ2kg93] ブルーレイはまだドライブ高いし DVDじゃ解像度が大きく落ちるし その中間でAVCHD PCの再生ソフトは無料にして 編集ソフトは1万円以内 DVD再生プレイヤーにも安くライセンスさせて とにかくフォーマットの普及を図らないと
504 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/11(水) 11:42:16 ID:QHSOoaFA] まあ再生できるプレイヤーは100万台以上あるけどね
505 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 01:27:25 ID:ei7It6vL] これもDISC単体で購入できるかな? Click to DVD BD plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/11/news063.html
506 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 10:46:55 ID:VVkBQ8lR] 抱き合わせ。
507 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/12(木) 23:20:36 ID:5Fb8PcWj] AVCHDはイベント映像とか展示映像とかで有効性がありそうだな。
508 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/13(金) 04:12:30 ID:Lxt2Q0vg] やっとPS3を買いました。(*∩。∩*) 5Mでエンコした映画もかな〜り綺麗に見れますね。 PCだと処理が厳しい時はデコード処理を荒くするようで、それがPS3ではすんばらすぃ再生でした。 5.1chもバリバリで音が飛び交いド迫力でした。 しばらく楽しめそうです。(⌒-⌒)
509 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/14(土) 16:52:53 ID:mSL706Qw] >>508 エンコのソースと環境は? オーサリング環境は?
510 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/14(土) 17:30:19 ID:kbZHuckr] エンコのソースはTS抜き・PV3-DVです。 オーサリング環境はSONY Picture Motion Browserです。 オーサリングといってもメニュー無ししか作れませんけど。
511 名前:509 mailto:sage [2007/04/15(日) 03:51:53 ID:eJivp+Li] >>510 レスTHX! Picture Motion Browserだと5.1chでオーサリングできるのですね。 いいなぁー TS抜きやPV3-DVからH264へのエンコはPicture Motion Browserですか? もしそうならNERO7で5Mbpsオーサリングした場合とで画質は違うわけで。 VAIOユーザじゃない限りNERO7しか選択の余地がない。。。
512 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/15(日) 04:51:50 ID:5q+nqwna] AVCHDへのエンコはVAIO Edit Components Ver.6.2です。 Aopen EU482 でエンコしてます。 CPU価格改定を待って新しくPC新調する予定です。
513 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/15(日) 18:11:30 ID:lCQ5W2p8] NERO7でエンコしたAVCHDはSD-1では再生できない話を聞いたけど VAIO Edit Componentsは大丈夫?
514 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/15(日) 21:07:53 ID:eJivp+Li] NERO7のH.264/AVCエンコ品質ってどうよ?
515 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/16(月) 01:43:09 ID:XDjiufe4] 寝ろ
516 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/16(月) 16:48:00 ID:kaiv5czU] . -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ , ´ ヽ i ヽ '-、 / \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,. / ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/ i 人 l、 ヾ `´ // / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / / "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人 i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、 ゙l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ! / _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ, 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;" i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ / /l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' | . l i / l ! ` -: ' ' ィ i l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l | ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ :;::;:;::.:.:.:. :. . 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・ . : .:.:.::;::;::;
517 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/16(月) 16:53:13 ID:t9MdrC/6] >>516 GJ
518 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/17(火) 07:25:16 ID:qjDhrsMm] >>515-517 自作自演?
519 名前:515 mailto:sage [2007/04/17(火) 13:04:42 ID:kQoNwLtI] いや、516と517は俺じゃないヨ
520 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/17(火) 13:51:02 ID:zmY5i4+Z] 516はオレだ!
521 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/17(火) 22:32:11 ID:DOyorCvU] www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070417/interv.htm 対応増えてきたな。書き出しは出来ないけど・・・
522 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/18(水) 00:59:38 ID:viPqsODd] 書き出しは出来なきゃ意味ねえだろ
523 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/18(水) 12:01:09 ID:iApj1qDS] なんでこんなに盛り上がらないの?
524 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/18(水) 12:06:51 ID:Pe5zFRKC] 撮りっぱなしならいいけど、編集したりそれを配布したりするときに どうしていいかみんな困ってるからじゃね?
525 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/18(水) 13:32:46 ID:ddQ3ZGRR] >>524 まあ、困るような人は最初からAVCHDのカメラは買ってないだろうな。 対応再生機持っている人なんて、よほどのAVマニアかゲームヲタしかいないだろ。
526 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/18(水) 17:23:46 ID:rHt8QwxV] 配布に関しては、国内のBD再生できる機器の95%以上が AVCHD DVDも再生できるから困らないんじゃない? HD DVDやD-VHS持ってる人は無視するとして
527 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/18(水) 19:59:31 ID:cFfwTmTt] >>526 ん? 東芝ってAVCHDのに参加してなかったっけ?
528 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/19(木) 01:08:08 ID:076OV82D] してない
529 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/19(木) 16:19:46 ID:KgG50Lx0] SonyR Shared Library Utility esupport.sony.com/perl/swu-download.pl?mdl=VGNU750P&upd_id=1646&os_id=7
530 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/19(木) 16:25:42 ID:KgG50Lx0] Sony Shared Library XP vcl.vaio.sony.co.jp/products/winxp/products/driver.html
531 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/23(月) 10:10:04 ID:HpmBJ5Zl] なんか燃料ないの?
532 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/24(火) 00:21:59 ID:ww8VNGnp] 上級者はAVCHDなんてとっくの昔から無視してるよ
533 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:54:16 ID:PrzGP/pu] ふ〜ん 食わず嫌いってやつだな HDV程度でOKならAVCHDでもノープロブレム
534 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/24(火) 03:01:43 ID:vbDiqBub] パナの1920対応はダメだな。 解像度が増えた分、ビットレートを増やさないと画質が悪くなる。 HDVと同等の画質を出すには17Mbps必要なのにな。 業務用は1440で行くらしい。 それなら13MbpsでHDVと同等の画質になるな。
535 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 04:04:11 ID:eYmg1lcp] PC用ハードウェアエンコーダマダカナ…。
536 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 07:05:11 ID:mOeUy3mL] >>534 脳内乙 SD3の画質見てから出直すようにw
537 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/24(火) 08:01:18 ID:vbDiqBub] おまいの目が絶対なのか? 笑わせるなよ。 ちょっと圧縮をかじったぐらいで口を出すな。
538 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/24(火) 08:06:20 ID:vbDiqBub] 春虫の生き残りか?
539 名前:536 [2007/04/24(火) 08:59:57 ID:9xV2VjJ0] カルシウム不足のヤツがいるな
540 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/24(火) 09:40:49 ID:lXmKTnGs] >>534 の知ったか君に質問 AVCHD ソニーの15Mbpsよりパナの13Mbpsの方が高画質なんだけど さて なぜでしょうか?
541 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 12:18:17 ID:Brzy197H] >>533 素人丸出しだぞwww
542 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 13:32:06 ID:N24ZgmYg] >>541 もともと素人用の規格だろ
543 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 13:57:02 ID:XENqfYJ3] >>541 >>542 がとてもプロとは思えないのがイタ杉w
544 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 13:58:36 ID:fPNcFC+R] HDV機より高画質のAVCHD機が未だ出てないのになにいっても無駄
545 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/24(火) 19:52:18 ID:vbDiqBub] >>540 ハイ・プロファイル
546 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 20:59:17 ID:vk5HFwBq] HDVもろくなカメラがないよ 2/3インチCCDでテープ記録でないHDVカムコーダーを作れば 少しは使えるかも知れない
547 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/24(火) 23:36:02 ID:vbDiqBub] そこまでのスペックを求めるならXDCAMかP2CAMでいいんじゃない?
548 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 00:37:55 ID:Sv/sUZ96] ここはAVCHDスレだボケ 潤沢な資金ある香具師はウダウダ言わずに黙って業務機使ってろタコ 中小やフリーの香具師等よ、さあ語れ
549 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/25(水) 20:52:41 ID:9GTvWUfc] とりあえず、Z1Jぐらいの大きさのレンズで入出力端子が付いてて、 H.264エンコーダーの処理性能が良くなれば仕事で使えるかなー。 あと、もっと高いビットレートも選択できるようにしてほしい。 SDカードはまだまだコストが高いから、 高画質なH.264でのテープ収録とかもありだなー
550 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 20:58:52 ID:f/0fczSD] どんな仕事か興味あるなあw
551 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 20:59:35 ID:bDDOhu0N] SDカードが高いなんてw 10万回も書き込みできるんだから別に高くないだろ それからH.264 GOPをテープ記録にしたらどうなるか もう少し勉強せいw
552 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/25(水) 21:57:52 ID:9GTvWUfc] 素材を長期保存するとなるとSDカードじゃコストが高いということ。 MPEG-2 LongGOP記録のHDVがあるんだから、 H.264のテープ記録があってもいいと思うが?
553 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/25(水) 22:02:06 ID:9GTvWUfc] 撮ってきた素材を保存するのに、 いちいちHDDにインジェストするのは手間がかかる。 それにテープならOKテイクだけ デジタイズすればいいから編集が楽。
554 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:05:36 ID:oNeYgDhK] >>553 カードやHDDだとテイクごとにファイルが分かれるからIN点OUT点打つ必要もなくOKテイクとりこめるぞ。 テープの50倍は楽なんだが・・・
555 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:19:22 ID:Pt+YhqQ+] P2とかSDカード使ったら二度とテープなんか使う気がしないね。
556 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:22:56 ID:O5XSCgEK] テープより楽なことは確かだが、長時間録れなくないか? 4Gで大体1時間程度?で、値段は1万オーバー?
557 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:33:11 ID:oNeYgDhK] >>556 民生でもSR-1なんかは30GのHDD付きだし。 P2でも100Gの外部HDD売っている。
558 名前:名無しさん@編集中 [2007/04/25(水) 22:54:37 ID:uJDB0agX] >>552 AVCHDの方がビットレートは低いからエラーも少なくなるしな
559 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:58:47 ID:Pt+YhqQ+] ビットレートが低いからメモリー記録に最適 しかもメモリー記録だとドロップアウトがない よってテープを使う必要なし
560 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 23:01:06 ID:Pt+YhqQ+] 今 パナの純正でも4GB 9,000円台で売っている 4GBだと1920記録で40分 1440記録で60分or90分
561 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 01:05:25 ID:SXwvQo9h] >P2とかSDカード使ったら二度とテープなんか使う気がしないね。 家庭用でも業務用でも 撮影メディアの主体がテープから SDカードやHDDに 変わってはいくでしょうが・・・ 撮影目的によっても メディアのセレクトは変わってくる。 記録ものの撮影業者の立場だと 撮影したものは残しておかないと いけないし 10年後20年後でもみられないといけないので (今でも30年前のUマチックは画面が多少不安定でも再生できる) テープの需要は 今後もあると思いますよ。
562 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 04:17:57 ID:SAcsg0c2] >>556 おれのカメラでは、8GBで2時間近く撮れる。 しかも¥1万円切ってるのもあるぜ。Class 2 だけど、不具合はない。