- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 12:42:44.88 ID:YROpm4HR]
- ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレ。
ペアで 5～10万程度のスピーカーが話題の中心。
価格帯の性格上、小型スピーカー探しにも有益な情報が集まるようです。
■過去スレ
01 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099122900/
02 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139926768/
03 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/
04 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
05 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
06 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
07 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
08 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
09 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/
10 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261762108/
11 toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272347364/
12 toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285450682/
13 toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291109834/
14 toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296730406/
15 toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303401224/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 13:23:08.53 ID:fWwuctXH]
- スレ立て乙
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 13:25:26.68 ID:Gr2V8jPw]
- >>1
クソニ－トの分際でチンタラしてんじゃねーよ
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 13:45:19.05 ID:ZPyVlWwm]
- よく出るお勧めとか定番のまとめテンプレ作ったら？
これはこういう音楽に向いてるとかさ。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 15:53:31.01 ID:2lHhX6zc]
- 前スレの定番だと5万前後は685を筆頭に686、CX101、LS-K1、LEKTOR2あたりか
3万前後だとREVEAL 601P、Diamond10.1、RB-51がよく話題に出る
向いてるかどうかは聴く人次第だったりするが、
3万クラスと5万クラスの間には越えられない壁があるんで
予算が許せば提灯記事やマンセーに惑わされず5万クラスの定番買っとけってくらい
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 16:06:58.34 ID:vg0Ihbb9]
- 実売10万までだと何がいいんだろ？
D-77MRX、 GX100、MENTOR MENUET辺りはよく名前出るが
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 16:31:24.64 ID:R65Y1aTk]
- >>4
すでに過去スレにある
>>5
GX100、11L2、Q300も話題になる
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 16:45:30.91 ID:xCLp4y/5]
- QUADは個人輸入OKなら韓国から買うと安いよね。
代理店がボリ過ぎてるってのもあるが。
日本向けにチューンしたという11L Signatureが10万で出るが、
どう考えても4万ほどで買える11L Classicの並行輸入対策。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 17:36:37.17 ID:wTi/P6Jw]
- 今、CECのCD3300とAKGのK701なのですが、K701と同じような音を出してくれるのは、どのスピーカーでしょうか？
ある程度、絞って聞きに行きたいので
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 17:59:02.24 ID:m1LO7cxx]
- MENTOR MENUETは試聴した事ないんだけどロックとかよりクラシックなどに向いてるとか言われてたっけ？
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 18:11:03.99 ID:ACByeVUB]
- 1 乙。今まで前スレみてだが、最後の方の奴ら自分の言いたい事だけ言って
そのままスレも立てずにどっかいっちまってやがんの。ひでーww
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 18:29:41.56 ID:GhqyiBIq]
- SC-CX101
GX100
ピュアモルト
アンプ、A7VL・A5VLがいい。
同軸、光デジタル入力がありHDTVにも対応できる。
AVアンプ要らない人なら、こっちの方がいい音。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 18:54:26.18 ID:AJiq7PUb]
- >>9
スピーカーとヘッドフォンは別物
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285822378/
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 19:01:22.58 ID:bfZi1jMW]
-
■注意■
このスレには、B&W685およびR-K1000の信者が常駐して
大量の情報/印象操作を行っています。
※主な手口
・固定IDと変えるIDを使い分けています。
・様々な製品を検討しているフリをして質問を投稿します。
・質問者を装ってネタ振りして、回答や感想を自分で書いて情報/印象操作を行います。
・「感想を書いただけ」と言いつつ、いつの間にか「断定」にすり替えます。
・「デマ」「嘘」を沢山書き込みます。
・前スレの後半では、デンマークメーカー（ディナ/ダリ）のネガキャン工作をしていた模様。
・B&W685およびR-K1000以外の製品を一時的に褒めて、混乱と誤情報を流す手口も使います。
（褒める言葉と一緒に、偽りのネガキャン情報を書き込む等）
・スレ違いなアンプの工作活動まで行うことがあります。
- 15 名前：バット遠藤 [2011/05/25(水) 19:37:39.03 ID:Z0zEr07z]
- 【デザイン】
ビニールっぽくて安っぽい
前のDM602よりチープ
【高音の音質】
よく出ます。耳がいい人は10分も聴けば耳が痛くなります
【中音の音質】
音が固い。ミニコンポのような鳴り方
【低音の音質】
サイズの割にダメですね
ウーファを売りたいがために敢えて抑えている模様
【サイズ】
手頃だけど、二回り小さいSX-L33MK2より音に色気と広がりがない
デカくて重いキャビネットに入れとけば素人が喜ぶと思ってない？
【総評】
高音を強調して素人にわかりやすい解像感の向上が売りの、日本でいうオンキョーと同じレベル。
これでLittle Richardを聴いて飛び上がりました。テレビのスピーカーの方がずっと心地よいでしょう。
最近の電子音楽向きですね。JPOPなら合うかも。
素性の良いアンプをお持ちならJBL 4312MIIの方が遙かに良いカンジです。
シャカシャカキンキンをイイ音だと思う若者向けにB＆Wの名前で作りましたという製品。
B＆Wってこんな音作りだったっけ？
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:32:15.09 ID:lJLU0ZLU]
- 超ハイ上がりのスピーカーを一ヶ月くらい使ってたんだけど、他のスピーカーがコモって聞こえる・・
耳がおかしくなった
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:35:02.59 ID:8lUPE/85]
- DALI MENTOR MENUETを、某家電量販店で視聴してきた。
ダイソーで売ってる石をインシュレータに使っていると言ってた。
アンプとCDプレーヤーは、敢えてマランツの安い5004を指定した。
試聴用CDには
Brahms Symphony #1 サイトウ・キネン・オーケストラ
Kremer,Argerich Beethoven ViolinSonata #4/#5
前前スレでクラシックならMENUETが一つの回答との書き込みがあったから、
淡い期待を胸にBrahmsからお願いした。
どうせSymphonyなんて無理だろうという予想を裏切り、
サイズから想像出来ないスケールの音にびっくり。
11L2,CM-1と比較すると、2つは音がペラペラな感じだった。
CX101は値段の割にはいい感じだったけど、MENUETにはスケール感で敵わず。
YAMAHAの台形の安いほうは、音が尖った感じがして聴いていられなかった。
ピュアモルトは不思議な感じがしたけど、好みに合わず。
アルゲリッチとクレメールの強い個性もなんなく再生。
突出した個性は無く、まとまりよくシンフォニーと小編成室内楽を楽しませてくれた。
クラシックのニアフォールドならこのスピーカーお薦めだと思う。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:40:50.28 ID:f/G7o4Jk]
- >>16
本来高域はどれだけ出てもいいんだよ出れば出るほどリアル
質の良い高域は厚みも透明感も立体感もある
質の悪い高域しか出せないスピーカーを聴いてハイ上がりとか言ってりゃあ
そりゃおまえの糞スピーカーが原因だろうと目も当てられやしない
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:48:16.93 ID:lJLU0ZLU]
- >>18
話の論点はそこじゃないんだけどね
要は耳は慣れる器官だってこと
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 21:00:22.28 ID:7AR86wDP]
- LS-K1の評価はどう？
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 21:51:47.57 ID:dZv8EoSL]
- >>17
Mentorメヌエットは、Euphoniaの小さい版と言われているSPなので、なかなか良いですよね。
Heliconユーザーからは、Heliconの箱鳴りを減らした感じ、と言われていますけど。
ピュアモルトの音は結構好きですよ＾＾
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 22:07:20.68 ID:BbREFPlE]
- ピュアモルトのエンクロージャーは渋くて大好きだ。
スピーカーはメタリック系より渋い木肌の方がいいな。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 22:29:13.36 ID:76IWwxZy]
- あれの箱は使い込んだ感があってたしかに渋い
新品でもエージング済みに見えてしまう
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 22:38:36.86 ID:gm5jXBm7]
- 美音系のおすすめは？
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 22:59:21.25 ID:uxKcrFBv]
- 美音系なら
1、RoyalメヌエットⅡ
２、Mentorメヌエット
３、Lektor2
かな。
しかしロック・ヘビメタはモニタ系の方がいい希ガス。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:06:34.70 ID:j6F0oa2J]
- ロック・ヘビメタならば、これじゃね？
5万クラス 685
10万クラス IKON2 MK2
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:13:39.84 ID:gm5jXBm7]
- >>25
やっぱりDALIかなぁ。あまり多く試聴していないけど、DALIは綺麗な音してましたね。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:16:37.24 ID:rhfKSnCe]
- >>25
ちゃんとしたモニタ系は低音をむやみに強調しないし
ボーカルもあっさりし過ぎて聞こえたりするにょ。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:18:17.10 ID:rhfKSnCe]
- >>27
もっと価格が上のクラスなら選択肢がぐっと広がるんだけどねぇ。
クリプトンもいい音だよ。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:24:13.13 ID:gm5jXBm7]
- >>29
ちょっと高いっすｗ DALIタワーが良いと思ったけど、手が出なかったなぁ・・・
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:29:07.78 ID:qi4Ytmdx]
- >>26
Ikonはあまり話題に挙がらないが
コスパが高いよな。10万クラスでリボンツィターがちゃんと付いている。
Lektorのような入門機でもないしな。黒モデルはデザイン的にも人気あるし。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:37:53.54 ID:qi4Ytmdx]
- >>30
タワーもいいよなぁ。美音SPの代表選手だよな。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:54:22.48 ID:6a2j9MCr]
- 10万クラスならば、G1300、SCM11、X12もいいかな。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:02:26.36 ID:2kM0WiOR]
- HR/HMならRB-51歳強伝説
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:06:50.46 ID:CInviYEN]
- >>33
ロック、メタル系ではSCM11が最強じゃないかな。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:09:06.89 ID:CInviYEN]
- ロック、メタル系
5万クラス 685
10万クラス SCM11
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:20:41.65 ID:RQVxJHDy]
- ATCのSCM11もかなり良いよな。
バスドラの音が特に気に入っているよ。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:21:03.97 ID:EGJStSNV]
- SCM11ってペア10万で買えるとこあんの？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sages [2011/05/26(木) 00:29:48.64 ID:A9MviXNi]
- FE103
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:36:24.20 ID:1acEBvYq]
- >>17
MENUETいいよね・・・
俺もこれが5万なら買ったな
でも10万だから・・・
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:40:09.64 ID:1acEBvYq]
- >>25
Lektor2なら685も迷うね
Lektor2はMentorと比較するとキンキンに感じる
Mentorの方がもっとふくよかだよね
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:25:30.03 ID:33/SGM+e]
- >>41
アンタ、LECTOR2よりSC-CX101の方がMENTORに近いと言ってた筈だが、
SC-CX101より685の方がMENTORに近いっていうのか？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:42:31.99 ID:1acEBvYq]
- >>42
MENTORと685は違うね
685はLektor2に似てる。だから迷うならこの二つ
MENTORは、SC-CX101に低音を＋してもうちょっと音に厚みが増したような感じ
685はLektor2は低音は出るけどややキンキンしてる系だよね
CX101の方がマイルドだけど低音がちと物足りない
まぁ、狭い部屋ならこれも使えば悪くないかもしれないけどね。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:45:15.49 ID:1acEBvYq]
- MENTORはバランスがいい。
高音も出るけど、そうキンキンしてないし
それでいてサイズを考えると低音も鳴ってる。
まぁ、2倍もするんだから当たり前だけどね。
やっぱスピーカーは価格の差は絶対だと思った
5万よりは10万だし、10万よりは20万
アンプと違って価格の差が音の差になる
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 03:30:16.17 ID:HB9UdMrT]
- JPOPにD-412EXってどうなんだろ
A-5VLとセットにすると相性いいのかなんて考えてたんだけど
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 07:43:52.14 ID:VxIXRQGu]
- >>43
685とLEKTORは似てねーよ
LEKTOR2は線が細くて低音がポンポン固く響く
685の方が全体的にバランス良く鳴る
サイズが2周りくらい違うんでLEKTORも健闘してる方だが、
設置スペースに余裕があれば敢えてLEKTORという選択肢はない
MENTORは価格的にも音でも別格だけどな
モニオのBronzeとSilver以上に違う
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2011/05/26(木) 09:15:37.88 ID:A9MviXNi]
- この価格帯の20センチ以内のユニットじゃ重低音は無理＝ピュアは無理
ＨＤＴＶ補助、ホームシアター、ＢＧＭ、PCサウンド用
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 09:26:42.32 ID:HGWKvGN4]
- ひょとしてB&Wの600シリーズってそろそろ新型が出る頃だったりする？
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 09:57:48.58 ID:E5/grnBf]
- >>45
オンキヨー×オンキヨーなら相性いいよ。純正コンビだから当然か。
純正コンビが相性いいって感じる人はけっこう多いんじゃないかな？
デノンのアンプにはデノンやダリ、マランツのアンプにはB&Wといった
感じで。色んなアンプに色んなスピーカーを試すってのが楽しいことは
俺も体感してるんだけど、視聴できない地域の人は素直に純正コンビで
組む方が失敗は少ないと思う。俺はオンキヨー×クリプシュだけどね。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 10:05:51.07 ID:1acEBvYq]
- >>46
デンマーク人が作った685ってレビューがあったからさ
でも線が細くて固いっていうなら寒色系ってこと？
この人のレビューだと685よりも暖色って書いてあるが
ってことがよりマイルドってことだろ？
dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-33.html
もっとも俺もLEKTOR2の方がやや固く感じて
685はボンボン低音が響くようには感じたけど
人によって本当に受ける印象って違うよねｗ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 10:08:00.36 ID:1acEBvYq]
- 11L2は685よりも更に低音がボンボン響いて
しかし、高音域の綺麗さでは685の方が良かった
11L2の方がその分マイルドだったけど。
しかし、これも店頭での環境に左右されてそうだから
絶対の評価ではなくたまたまそう聞こえた可能性が高いしな
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 10:36:21.18 ID:wgbRKwMk]
- >デノンのアンプにはデノンやダリ、マランツのアンプにはB&Wと
低音が強く出るデノンのアンプと、美音系のダリはあんまり合わない気がした。
前にデノンのPMA-SXと、ダリのヘリコン400MK2の試聴をたっぷりした時に、
PMA-SXがあまりにも豊かな低音を前面に押し出して鳴らしていたので、聴き疲れを感じたよ。
美音系のダリに合うアンプは、下の条件に合うものじゃないかな。
・中～高音が豊か
・低音は豊かでも、むやみにドンドンバンバンと前面には出さない
・暖色系
・デジアンよりはアナログアンプ
※ロイヤルメヌエットⅡは真空管アンプで、また～リと聴くのも吉。
＜純正＞と＜販社として扱っている＞とは違うんじゃないかな。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 11:10:26.82 ID:E5/grnBf]
- う～ん、人それぞれ感じ方が違うからほんとに難しいところよね。
実際にデノン×ダリで良かった思うんならその人にとって正解だし、
逆にデノン×ダリで合わなかったと思ってもその人にとって正解。
だから、この話をお互いの主観で続けても平行線になると思うよ。
ただ、＜純正＞と＜販社として扱っている＞とは違う、って意見は
良いとしても、純正に合わないスピーカーを扱うとは思えないのよね。
クリプシュもヤマハが販社として扱ってたんだけど、ヤマハとの
組み合わせでセット販売してたし、B&Wもマランツが販社として
扱ってるんだけどセット販売してるよね。そう考えるとどうかな？
自社の製品に合わないメーカーを販社として扱う必要ってあるのかな？
ちなみにヤマハ×クリプシュも、マランツ×B&Wも、デノン×ダリも
複数回に分けて視聴してるけど、俺の中では相性は合うと感じたよ。
人それぞれ音の好みも感じ方も違うから、それについては各々の感性で正解と思う。
ただ、自社の製品に合わないメーカーを販社として扱うとは俺は思えんのよね。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 11:17:35.94 ID:lhWgzcuR]
- アンプにかなり強い制動力がないと、まともに鳴らせないCM1やGX100には
DENONのデジアンが向いている希ガス。GX100は低音がかなり不足気味だから
DENONのデジアンで補って貰うといいしさ。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 13:55:03.70 ID:P0A5QLJ5]
- >>50
なんで他人のレビューを自分の感想のように言うの？
それに
>685はLektor2に似てる。だから迷うならこの二つ
ここまで書いておいて、理由が「685はデンマーク人が作った」と他人が言ってたから、はないでしょ。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 15:59:58.93 ID:wgbRKwMk]
- >ただ、自社の製品に合わないメーカーを販社として扱うとは俺は思えんのよね。
たしかに、そういう可能性・傾向はありそうだね。
ただ他にもっと合っているものがある場合もありそう、
という感じで話を書いてみました。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 16:14:36.76 ID:1acEBvYq]
- >>55
なんで一々IDを変えて書き込むの？
俺もLektor2の音を聞いて、685と同じ傾向の音だと思ったんだよ
そうしたらデンマーク人が作った685ってレビューしてる人がいて、やっぱ似てるのかなって思ったというわけだ。
君が全然違うっていうから、似てるって俺以外でも思ってる人がいるよって紹介しただけだよ。
でも俺の感想が先に書いたようにその人とはちょっと違っていて、
685に似ているけど、高音がより綺麗で固いのがLektor2で、
よりマイルドなのが685かなって思った。
でもそれはたまたまそのアンプとの組み合わせでそうだっただけかもしれないとは
付け加えておくよ。
BX2もこの2つと音の傾向は似ていて、685よりも更にマイルドなぼやけた音だと思った
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 16:28:08.54 ID:E5/grnBf]
- そやね。色々組み合わせて相性を探すのは楽しみ方の一つだもんね。
視聴できる地域なら色んな組み合わせを納得いくまで試せばいいけど、
>視聴できない地域の人は素直に純正コンビで組む方が失敗は少ないと思う。
って、少し前のレスで書いたから、ちょっとフォローしたくなってね。
ダリの中でも色んな音色のスピーカーがあるし、デノンの中でもランクに
よって味付けが変わるから、一括りにするのは無理があるとは思うけど、
全然視聴できない人には一つの指針にはなると思うのよ。ただ、純正に
拘らず、色んな組み合わせを試すことで、もっと相性のいい組み合わせが
あるかもって意見には俺も賛同するよ。俺もそれは実際に体感したから。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 17:46:52.10 ID:FmVQ3w9+]
- MENTORって美音系でクラシックなどと相性いいみたいだけどロックとかメタル用途にはあまり向いてない？
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:11:19.80 ID:P0A5QLJ5]
- >>57
勝手に他人と混同しないでくれw
君はこのスレを荒らすのが楽しいだけかもしれないが、不快で迷惑だから出ていくかコテハン付けてくれないか。
ちなみに
>低域と高域のインパクトがともに強いという点では、どことなくB&W 685を髣髴とさせるものがある。
>いわば「デンマーク人が作った685」だ(笑)。
>ただしLEKTOR 2は、B&Wの中では珍しく寒色系とはいえないB&W 685をもっと思い切り暖色寄りに振った音色であるが。
この人は685とレクトール２は低域と高域のインパクトがともに強いって言ってるだけだよ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:43:17.32 ID:A9MviXNi]
- ロックとかメタル用途は、CM1系統の真骨頂ｗ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:43:44.68 ID:lVb8cZq6]
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:45:56.13 ID:fxu4ZDUg]
- Dali Denon, B&W Marantzならダリデノンの方が好きだけど、普段使いには音が濃厚過ぎるのと低音が苦手
もう少し薄味で低音に圧迫感がなければ不満はないな
個人的にはダリに合わせるならアンプは>>52と同じ感じの選ぶ
販社セットで単体10万以下ならDYNAUDIO ATOLLのセットが好みかな
まぁ気に入ったスピーカー決めて自分の耳で一番相性がいいと思ったアンプ、CDPをチョイスすればいいと思う
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:49:26.74 ID:A9MviXNi]
- B&WのCM1も中域が少し薄味ボーカルがかさつく
MENTOR、sc-cx101（ダリと共同開発）、ロックを聴くには
上品過ぎで熱気が上がってこないが、JAZZやボーカルは、
高音が柔らかいのでなかなかいい
MENTORドンシャリに飽きてまったり聴く人向き
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 20:16:27.85 ID:VxIXRQGu]
- >>50
音の傾向が寒色か暖色かで言えばLEKTOR2は寒色だと思う
685と比べてリズム体が誇張されて浮き上がるんで
インストゥルメンタルでは聞こえがいい場面もあるかもしれないが
ボーカル曲では厚みに欠ける
低音が目立つ＝暖色じゃないしな
俺もBXは685に似てるイメージ持ったし、
耳と好みに大きな差はないはずなんで、聴く曲によりけりじゃないか
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:41:52.99 ID:SiEV4tTi]
- >>52
試聴した感じでは、DENONよりもマランツPM8004とヤマハA-S700が
MentorMenuetと相性が良かったな。
A-S700は寒色系だけど、繊細でシルキーで音の密度が高いある点が
MentorMenuetとよくマッチしてた。
マランツPM8004も音の密度が高くてよくマッチしてた。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:42:41.18 ID:SiEV4tTi]
- ×密度が高いある点が
○密度が高い点が
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 01:48:21.22 ID:4jqqaLhO]
- >>38
これかな？
kakaku.com/item/K0000138435/
SCM11はロックでは評判良さげだよね？
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/27(金) 01:52:42.01 ID:Anbj1tql]
- メディアでは放送しない、複雑な原子炉 アンチ 広瀬隆
www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/27(金) 02:04:44.31 ID:tC89n6Fn]
- B＆Wはやっぱり805シリーズが欲しいよ
805D凄かったし
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/27(金) 12:12:11.18 ID:NhFBjrWN]
- 他スレに誤爆ｗ
今現在の環境
SE200LTD→ONKYO GX-100HD
低音、ベース音が箱なりﾎﾞﾜﾎﾞﾜでスピーカーから貫けてこない。
そこで、
SE200LTD→2～3万くらいのデジアン→Radius90した場合、
別次元の音に改善出来るでしょうか？
小さいスピーカーなので過度の低音は期待してないが、しっかりとベースライン等が聞けるようになれれば○
Radius90をチョイスしたのはスペースの問題です。
スレチかもしれませんが、5万前後のスピーカーということで、ここで質問します。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 12:49:12.45 ID:rTy3A50d]
- >>71
最強のブックシェルフスレで見かけたのはおまえかw
そもそもパッシプとアクティブスピーカーを比較するのが間違い
Radius90レベルになればGX-100HDより確実に音質向上が見込める
ちなみにGX-500HDレベルはONKYOでいうところのD-D2Eだそうだ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 13:24:51.08 ID:NhFBjrWN]
- >>72
そうです、私ですｗ
アドバイスありがとです。GX-500HDでD-D2Eレベルですか・・・
それでは、100HDからRadius90への変更は、かなり期待持てそうだ。
www.rocky-international.co.jp/brand/audiopro/image_V3_series/ruby/index.html
これもサイズ的にいけるんですが、Radius90のがいいかなぁ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 13:36:58.01 ID:wShiXpBC]
- PC用に何万もかけてもコストパフォーマンス悪いと思うんだがな。
そして今さらRadius90なのが謎。
低音は下手すると今以上に出ないかボワつくと思うぞ。
とりあえずボッタクリもいいところな200LTDと100HDを売り飛ばして
CMI8787→トッピン（TP10か20）→MERCURY V1あたりのお手軽コースなんてどうよ。
差額で見れば2万程度で別次元だ。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 13:57:17.08 ID:NhFBjrWN]
- >>74
MERCURY V1 ググってみたら幅170でアウトでした。PC卓上に置くので100HDまでのサイズで考えてます。
そうなるとラディオス90がサイズ的に合うので、どうかなぁ～と。
アンプと合わせて8万投資して、今より低音が濁ってボワついたら泣くな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 14:02:32.36 ID:38DUyDBM]
- >>75
インシュレーター買ったらいいのかもな
机に直置きだと机が振動してボワ付くけどそれが原因ではないの？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 14:21:22.21 ID:NhFBjrWN]
- >>76
インシュレーターはすでに対策済み。ですが、そういう次元じゃなくロックとかだとベースがﾎﾞﾜﾎﾞﾜして聞こえない。
ただ、高中音はなかなかの解像度です＞GX-100HD
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 14:28:54.52 ID:mFBuDoTQ]
- 小型で評判高いといえばメンメヌだが、ロック向きではないなぁ。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 14:39:10.67 ID:LwH3Drp/]
- メンメヌはオールランダーだよ。ロックもぜんぜんOK。
ただロックやメタルのマジ聴きではベストではないというだけ。
BGM的な聴き方ならロックでもベストな部類。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 14:42:24.86 ID:38DUyDBM]
- >>77
1 試しにPM0.4nを買う
2 もっと大きなスピーカーを置けるように部屋の模様替え
3 諦めてヘッドホンを使う
思いついたのはこれくらいか
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 15:08:19.66 ID:SkbsuR9l]
- >>77
安価なインシュレーターだけじゃ駄目だぞ。せめて余計な物は外そうか
ディスプレイがあるなら、最低10cm離してみようか
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 15:08:30.17 ID:ZeqENoJu]
- Radius90HD使ってる。
低域の感じ方は人それぞれだと思うけど、ボワつくってことは無いな。
GX-100HDはパワードスピーカーの売り場で聞いたことがあるけど、Radiusとは別次元の音に聞こえるよ、俺は。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 15:26:39.82 ID:rTy3A50d]
- >>77
>80の言うPM0.4n聴いてみるといいよ、GX-100HDや500HDよりも音質いいから
その代わり、ボリュームやらのスイッチ系は前面でなくて背面にある
それと、>81の言うようにセッティング見直してみては？スピーカー買い替えるなんて言う前にまずはやってみなよ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 15:29:06.60 ID:8LUWFVyD]
- KS-1 HQMって手もあるかも。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 15:51:08.38 ID:PzIvbw0A]
- >>75
小さいのが良いのならB&WのM-1とか良いんじゃない
ただ、ベースって60Hz付近までフラットに出てないと厳しいと思うんで
卓上で無理なら足元にサブウーファー導入が手っ取り早いかな
- 86 名前：71 mailto:sage [2011/05/27(金) 18:04:45.76 ID:NhFBjrWN]
- スレチくさいのに、たくさんのアドバイスありがとうございました。
環境のセッティングは変えようがありません、PCデスクが狭くてディスプレイとスピーカーの距離が取れない。
かと言って、サブウーファーはマンションなんで抵抗があります。
PM0.4nも試してはみたいものの・・・
いずれにせよ、アクティブスピーカーは卒業したいので、
アンプはONKYO A-905FX2辺りを買って、小型スピーカーを購入してみようと思います。
Radius90HD
B&WのM-1（ググッたら良さげですね）
audio proのBlackRuby（レビューがほとんどないので、よく分からないｗ）
この辺りを買ってみようかと思います。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 18:45:51.69 ID:jo2Elfqy]
- お～、なんか親切な人が増えてるやん。雰囲気いいと見てて気持ちいいね。
>>71
GX-100HDぐらいのサイズで低音に拘るのはちょっと厳しいとは思うけど、
過度の低音は期待してないみたいだし、GX-100HDより良くなればOKよね。
自分でもある程度調べてると思うけど、低音は量よりタイトにってことなんで、
アンプはオンキヨーでいいと思う。A-973かA-905FX2、デジタル入力が必要なら
CR-D2でもいい。予算は8万ぐらいで考えてるなら、スピーカーは5万前後になると
思うんで、やっぱり定番どころだとDALI/LEKTOR1・QUAD/L-ite・ﾓﾆｵ/Radius90HD。
この3つの中から視聴して、好みに合うスピーカーを選んでみたらいいんじゃない？
って、ここまで書いてて更新してみたら、よく似た結論になってて驚いたわ。
その結論の方向で間違いはないと思うから、また買ってみて実際に聴いた感想を
レポしてくれると嬉しいな。同じような環境の人もたくさんいるだろうしさ。
置くスペースさえあれば迷わずRB-51を薦めるんやけどね。んじゃ、良い買い物を。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 18:49:38.87 ID:jo2Elfqy]
- いま気付いたけど、『視聴』じゃなくて『試聴』やね。
単なる変換ミスやけど、ここ何日か全然気付かんかったわ～。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/27(金) 19:27:11.18 ID:/7fqgkDv]
- 5万円前後のスピーカーとしてKEF iQ3を使っているんだけど、
この価格帯のスピーカーを活かすのに良いアンプってどんなのがあるかな？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 20:03:58.56 ID:Anbj1tql]
- 1500SE
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 20:57:49.44 ID:ScF+ZvC3]
- A-933
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/27(金) 22:22:51.79 ID:093Kc95/]
- >>88
オーディオって見た目も大事だから、ある意味「視聴」も当たりです。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/28(土) 01:38:12.72 ID:dKgE+dUw]
- >>71
JBL CONTROL 1 Xtremeも試聴することをお勧めする。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/28(土) 07:58:16.68 ID:F5kkrWNK]
- 安くて小さいJBLって名前だけのOEM品じゃねーの
ロクなのないんだけどｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/28(土) 10:08:38.58 ID:FE3kg1bq]
- スレチだけど、本当に小さいザイズのものは高級アクティブスピーカーの方が
いい製品が充実しているから、検討の価値があると思うよ。
下の２機種は、どちらもGX-100HDどころかGX-500HDよりも遥かに上の音質だから。
8020B
www.comeon.co.jp/shop/speaker/genelec-8020b.htm
www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/2-way-monitors/8020b/index.html
KS-1HQM
av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20100810_385743.html
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/28(土) 13:00:22.79 ID:QMvWYQIL]
- ジェネレックの8000シリーズは103xシリーズよりリスニング向きになったけど、やっぱ好みじゃないな
暗めの音色、精密的な鳴りはそのままでいいから、もう少し柔らかく潤いと色艶があればいいだけどな
スタジオモニターだから色付け強くしたら製品としては欠陥だけど
8020Bはインシュレーター不要、ノッチフィルターでバランス調整できるのとパワフルでストレートなのはいいね
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/28(土) 23:05:23.53 ID:h4/SmUuf]
- 8020Bは値段の割にショボい音だけどニアに限定するとこれが限界なのかね
3万くらいならPC用としてアリだとは思うが
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 00:16:33.52 ID:kSAMHhhl]
- ジェネレックはCP最悪なのはたしか
1.5m前後まで（人によっては1m前後まで）のニアフィールドは、
基本的にサブモニター扱いだから限界はあるね
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 00:34:58.50 ID:beTQ3rx9]
- 10万円以下のスピーカーの順位だって
www.visualgrandprix.com/vgp2008_summer/result/paudio-j.html
1位 B&W 685
JBL 4312M II
KEF iQ3
B&W 686
BOSE M2
DENON SC-CX101
TANGENT EVO
KENWOOD LS-K1000
TANGENT EVO-E5
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/29(日) 00:50:24.93 ID:9GBvFWil]
- 冗談きついなｗ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 00:58:53.29 ID:bkIMTXTw]
- 俺的に並び変えてみた
1位 B&W 686
DENON SC-CX101
KEF iQ3
B&W 685
TANGENT EVO-E5
TANGENT EVO
JBL 4312M II
BOSE M2
KENWOOD LS-K1000
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 01:18:22.13 ID:S+No9S4J]
- 冗談きついな（ｗ
BOSE M2って、ピュアオーディオじゃなくて、手の平サイズの携帯用PCスピーカーじゃん（ｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 01:20:02.15 ID:nyYUur1F]
- せやな（ｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 01:20:25.15 ID:hOQOloIF]
- 俺的に並び変えてみた
1位 DALI MentorMenuet
2位 ピュアモルト
3位 DENON SC-CX101
4位 GX100
JBL 4312M II
B&W 685
B&W 686
B&W CM1
KEF iQ3
KAI-11
BOSE M2
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/29(日) 01:49:47.76 ID:9GBvFWil]
- まさに情弱ランキングのオンパレード（ｗ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 01:52:12.36 ID:lSh7Ct4A]
- つか順位じゃねぇだろ、それ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 02:00:34.26 ID:0+wu7nTH]
- 1位っていうのは「このメーカーの中ではこのSPが一番売れてます」ってことか？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 02:05:39.39 ID:beTQ3rx9]
- 今年のランキングはこっち
www.visualgrandprix.com/vgp2011/vgp-pure.html
スピーカーシステム（ブックシェルフ型／ペア5万円以上10万円未満）
金賞 KEF Q300
入賞 DALI IKON1MK2BC
入賞 DENON SC-CX101
入賞 ECLIPSE TD508Ⅱ
入賞 ELAC BS182
入賞 FOSTEX GX100
入賞 MHI MM01A
入賞 MONITOR AUDIO BX2
入賞 PIEGA TMicro 3
入賞 PIONEER S-71B-LR
MentorMenuetは10万以上の部門で入賞してるよ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 02:21:59.48 ID:8MqB1DWb]
- >>102
なるほどw
ピュア板で聞いたことがない製品名だと思っていたら
超小型のPCスピーカーのことだったのな。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 02:56:48.35 ID:s1vnYerv]
- >>108
そういやこのスレではあまり話題に挙がらないが
IKONシリーズはかなりコスパが高いよな。
IKON1 MK1 \79,000 円
joshinweb.jp/sound/2640/4582116365762.html
IKON2 MK2 \103,800
kakaku.com/item/K0000113848/
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 03:17:39.13 ID:eY7AlvzH]
- >>110
IKONはMentorMenuetより大きいのに安いね。たしかにコスパ高そう。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 03:43:03.63 ID:s1vnYerv]
- >>111
Euphonia、Helicon、Mentorシリーズはデンマーク本社工場で職人が手作りして
ネットワークなどの調整も個体ごとにやって出荷しているからな。
MentorMenuetは「メヌエット」という特殊な位置づけの人気ブランドで
使っている部品やエンクロージャー品質もEuphonia、Heliconクラスの品質だからサイズの割りには高いな。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 03:47:52.03 ID:s1vnYerv]
- コスパならIKONシリーズの方が良いよ。
Euphonia、Helicon、Mentorシリーズよりもロックやメタルに向いているしな。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 04:19:41.74 ID:eptFjQFb]
- www.kyodensha.com/YmImagSpsy/DAL-IKON1MK2BKBC.jpg
黒いのはなんか外観もいいね
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 04:42:25.32 ID:uL8Iuayc]
- >>110
細かい突っ込みだけど型番をちょっとミスってるよ。
× IKON1 MK1 \79,000 円
○ IKON1 MK2 \79,000 円
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 08:53:46.85 ID:/Q20L3/m]
- ワーフェデールの10.1買ったんだけどこれ、過小評価されてるな。
店頭だとバスレフ背面なのに壁沿いにおかれ、ジャンパーつけたままなうえに
サランネットまでされて実力の5割も出せてない。
しっかりと設置してあげるとどう考えても4万の音じゃない。
しかも変に欲張ってないから嫌な音もでない。
設計的にも音をよくするためのつくりが随所にみられるのが好感が持てる。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 11:15:45.42 ID:25SNnJCv]
- >店頭だとバスレフ背面なのに壁沿いにおかれ、ジャンパーつけたままなうえに
>サランネットまでされて実力の5割も出せてない。
でもリアバフレフのSPは、
どの機種もそういう置かれ方が多いよ。
10.1だけってわけじゃないのよ。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 11:49:07.96 ID:udKtidUW]
- でも86dbはちょっとな
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 12:30:27.67 ID:WXrCshc6]
- Diamond10.1は海外の流通価格である3万前後で見れば
4万程度のONKYOのD-212EXあたりよりマシだが、
4.5万で買えるCX101より低音ボワついて艶っぽさもないんで
日本では価格相応だろう。
キャビネットに金かかってない割にいい音ではあるが、無駄にデカいのも難点。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:24:20.12 ID:5TJExR+V]
- 過小評価かな？
そもそも評価もあんま見ないし、あっても、結構いい評価してる気はするけど。
まだあんまり置いてる店自体ないのかな。
俺も持ってるけど、たしかに繊細なSPではある。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 15:37:16.56 ID:Ybhzm5TR]
- 俺も持っているが今日押入れにしまった
リアルに
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 15:38:33.89 ID:J57mTw/v]
- この価格のスピーカーならポン置きも多そうだしセッティング気にせず使えるスピーカーがいいよね
やっぱフロントバスレフがいいのだろうか
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 17:28:08.04 ID:kgMxm74L]
- このスレは健全だなー
罵倒とか少ないし
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 17:38:10.93 ID:M28cfsJ6]
- ポン置きするならバスレフより密閉のがいいな
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 17:45:06.62 ID:M28cfsJ6]
- ポン置きで検索したらネタスレが出てきた
スピーカー基本はポン置き
unkar.org/r/pav/1183034614
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 17:50:36.90 ID:nUs8VCaY]
- >>122
まあ正直、ポン置きで使うなら何でもいいと思うよ
細かいこと考えずに店に行って適当に視聴して
気に入ったのを買えば良い
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 18:20:38.63 ID:beTQ3rx9]
- >>110
その割には買ってる人は少ないし全くレビューがないね
評判がないとか人気ないものは買うのはリスキーだな
本当にいいならそこそこ売れるだろうし、レビューもあるだろう
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 19:47:48.90 ID:swTSymS8]
- >>122
ポン置きが適当に置くって意味で、説明書や音響を無視するならメーカーも想定してないし、
スピーカーにそこまで拘らずに、音楽楽しんだ方が精神的にもいいと思う
長文書くの面倒なのでリンク貼っとくね
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1255149782
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/29(日) 21:46:49.64 ID:boppGZqH]
- >>108
ここで名前が挙がっているKS-1HQMも、
意外なジェンルで金賞とっているんだね。
>システムオーディオ／ハイコンポ（10万円未満）
>金賞 KRIPTON KS-1HQM
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/30(月) 17:28:15.83 ID:ZJMRftwa]
- >>87
これはどうよ？コンパクトで評判も良さそうだよ。
ちゃんとしたバラ売りのピュアのスピーカーだし。
SX-WD30
review.kakaku.com/review/K0000057519/
- 131 名前：ニート遠藤 [2011/05/30(月) 17:38:04.89 ID:Rq1ndHz6]
- 働いたら負けかなと思ってる
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/30(月) 18:24:57.78 ID:iLvb/uj5]
-
■注意■
このスレには、B&W685およびR-K1000の信者が常駐して
大量の情報/印象操作を行っています。
※主な手口
・固定IDと変えるIDを使い分けています。
・様々な製品を検討しているフリをして質問を投稿します。
・質問者を装ってネタ振りして、回答や感想を自分で書いて情報/印象操作を行います。
・「感想を書いただけ」と言いつつ、いつの間にか「断定」にすり替えます。
・「デマ」「嘘」を沢山書き込みます。
・前スレの後半では、デンマークメーカー（ディナ/ダリ）のネガキャン工作をしていた模様。
・B&W685およびR-K1000以外の製品を一時的に褒めて、混乱と誤情報を流す手口も使います。
（褒める言葉と一緒に、偽りのネガキャン情報を書き込む等）
・スレ違いなアンプの工作活動まで行うことがあります。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/30(月) 19:06:49.21 ID:E3htu01Z]
- 何か此処、ハードウェア板のアクティブスピーカースレみたいになって来たな
- 134 名前：855 mailto:sage [2011/05/31(火) 12:35:25.66 ID:fbM4p8Sg]
- 韓国代理販売を利用しようかどうか
迷う
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/31(火) 17:43:25.75 ID:FnUq23zk]
- チョンに金を撒くとかパチンカスと一緒や
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/31(火) 17:58:17.30 ID:dapxXCRU]
- チョンからスピーカー買うとかねーよ
シナチョン大好きなん？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/31(火) 18:22:17.04 ID:/jGLYNhh]
- お前のモニタもシナチョン製
お前のパンツもシナチョン製
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/31(火) 18:24:11.97 ID:pAfpHzTp]
- パンツはグンゼの国産品と決めておる
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/31(火) 19:40:56.88 ID:bS73yDFP]
- そこはお前のマウスの裏見てみろだろ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/31(火) 20:07:39.81 ID:jtBK4biP]
- 高額の御奉納をしてエロ玉教祖様からお返しとして記念貰った
300万の落書きコピーで、建設費300億円と言われるキンピカ神殿
を建てました。
EU三カ国から「カルトと名指し」された宗教を超えた崇教の実態ｗ
初代教祖様のキンピカ像・キモイ桃塔・ダビデの★ｗ
手かざしするマイコンされた信者達・バスで高山参拝するキモイ信者ｗ
www.nicozon.net/watch/sm12538504
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/31(火) 20:56:53.67 ID:HQC1WFl6]
- シナスピーカー友の会
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 00:46:15.11 ID:8MTXrTuV]
- おっさんがCDを持ちこんで視聴してたので隣で何点か聞かせて貰ってきた
その中で気になったんですけど、DALI LEKTOR 1とALR/JORDAN Entry Siって音が似てますか？
まあ40万ぐらいのCDPと真空管アンプの接続でしたが・・・
因みにわたし熱狂的な素人ですので的外れでもボロクソ言わないでね＾＾；
上の二つのどちらかをCR-D2LTDに組み合わせてみようかと思ってるのですがおかしいですか？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 09:11:03.36 ID:YEQZ5ztF]
- 基本的に似てはいないが、
「やかましくない」「キンキン系じゃない」という点は似ているんじゃね。
LEKTOR1の方はEntry Siよりも音色にちょっと艶がのってるし、スピーカーとしての性能はLEKTOR1の方が上。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 10:35:58.52 ID:VdHGzK1t]
- EntrySiはブランド名だけで値段の割に酷い音だと思うんだが
真空管アンプ使ってインストを適当な音量で流すだけならボロも出ないかな。
どちらかならLEKTOR1の方が確実に良いかと。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 12:14:18.36 ID:jM7MH9up]
- >>ブランド名だけ
どう考えてもＤＡＬＩのことですarg(ry
- 146 名前：ニート遠藤 [2011/06/01(水) 18:35:19.71 ID:i1X9J+Cu]
- 働きたくないでござる
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 18:48:47.21 ID:wZprcZSa]
- B&W685とR-K1000の馬鹿が必死だな（ｗ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 18:54:33.21 ID:SgQJYQc7]
- >>145
真性の無知
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 18:57:21.77 ID:nWDiTv36]
- >>145
カントンの包茎
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 19:12:13.20 ID:Ih99Z8QX]
- 上にも書いたけど
B&W600シリーズの後継機ってそろそろ発表されそうな時期じゃない？
それが気になって685に手を出せないでいる
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 19:16:13.49 ID:mFI+hrsz]
- 高音を強調して素人にわかりやすい解像感の向上が売りの、日本でいうオンキョーと同じレベル。
これでLittle Richardを聴いて飛び上がりました。テレビのスピーカーの方がずっと心地よいでしょう。
最近の電子音楽向きですね。JPOPなら合うかも。
素性の良いアンプをお持ちならJBL 4312MIIの方が遙かに良いカンジです。
シャカシャカキンキンをイイ音だと思う若者向けにB＆Wの名前で作りましたという製品。
B＆Wってこんな音作りだったっけ？
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 19:32:36.68 ID:qdpGInmN]
- 価格COMから鬼の首取ったようにしてコピペしてるのを見ると
アンチって心底キモいなと思うと同時に
そこまで執拗に叩かれる685って実は本当にいい出来なんじゃないかと思えてくるわ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/01(水) 19:44:55.92 ID:flONNYFH]
- 塩ビ持ちは言う事が違うなｗ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/01(水) 20:09:39.25 ID:BEl8IltN]
- 前置きが長くなりましたが、弊社の具体的なサービスは
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- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 20:11:50.80 ID:048Odv+l]
- >>151
このコピペはテレビのスピーカーのほうがずっと心地良いってどんだけ糞耳なんだ。
批評してるつもりがただの糞耳自慢とは。
団塊オヤジらしいｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 20:44:15.46 ID:IoW9WfPW]
- むしろ電子音楽がそこまで軽く見られるのが俺は釈然としない
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 23:44:53.95 ID:/lcRpS3t]
- >>142
俺はLEKTOR1とEntry Siが似てるとは思わないけど、こと音に関しては
自分の耳を信用したらいいよ。人の感想より自分の感想で正解だと思う。
ただ、40万ぐらいのCDP＆真空管アンプとCR-D2LTDでドライブするのでは
音の印象が違って聴こえると思うから、そこはもう一度CR-D2LTDを接続して
試聴させてもらっておいで。CR-D2LTDに組み合わるのは全然おかしくないよ。
小型のスピーカーを探してるのかな？と思うんだけど、もし試聴できるなら、
Klipsch・JBL・Monitor Audio…ロックや映画が好きな人にオススメ。
QUAD・B&W・KEF・DALI…音楽でしか使わないならこっちがいいかも。
国内も含め、他にも良いメーカーはたくさんあるんだけど、とりあえず
上記のメーカーぐらいは試聴した方がいいと思う。んで、またよかったら
試聴レポをあげてもらえると嬉しいな。自分の感想が正解とは書いたけど、
他の人ならどんな感想になるんだろう、ってのも読んでて面白いんだよね。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 23:48:07.12 ID:8N/cxELn]
- >ロックや映画が好きな人にオススメ
映画でUSAのスピーカーなら、JBLよりBOSEの方がいいなぁ
>音楽でしか使わないならこっちがいいかも
音楽以外でも特に問題ないけど、、、
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:01:31.27 ID:412iMtZJ]
- モニオとKlipschは映画では特筆するほどの性能は発揮しない…
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:08:34.15 ID:48pk8QBs]
- そうそう、そんな感じで感想を書いてくれると嬉しいね。
自分とは違う感性での感想ってのは新しい気付きもあるし。
俺は映画もよく観るんで、他にも映画に向いてるメーカーがあれば
教えてほしいな。個人的にはセリフが聴きやすくて、低音の量感が
あると嬉しい。俺はその点でKlipschとモニオは映画向きと思ってる。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:09:18.34 ID:ZLa5jpgN]
- ＞音楽以外でも特に問題ないけど、、、
映画の「物音」は、音楽ほど長く持続して鳴らないので、
音色に艶があろうがなかろうが、暖色だろうが寒色だろうが、あまり認識できないんだよな。
音色の傾向よりも、基本性能が高いスピーカーなら、映画でも特に問題ないよな。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:15:58.06 ID:YnHxrAkL]
- >>160
お前の印象操作に、他の人が「訂正」を入れているだけなのに、
頭の悪いレスを書くんだね。いつもクリプシュRB51の宣伝で出てくるアホそっくり。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:28:45.97 ID:+VY+a9+y]
- そっくりというか
>>157>>160は前スレでも
RB51を必死で宣伝していた本人と思われ。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:33:39.08 ID:fgwYGkY+]
- RB-51最強伝説
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:37:33.60 ID:48pk8QBs]
- ん～、俺も音色は問題にしてないんだけど、音の太さだけは
ちょっと気にしてるかな。Klipschとモニオ(BXの方ね)は他の
メーカーに比べて音が太く、中域の押し出し感があるから
セリフが聞きやすいんよね。あと、音も柔らかいというより
キレがあるから尚更聞きやすく感じる。音も左右に広がると
いうより自分の方に向かってくる感じだから、それもセリフが
聞きやすく感じる要素のひとつになってるのかもね。
>>162
ま～ま～、そう煽りなさんな。頭の悪いレスに見えるんなら
別にそれでもいいし。もう遅いから俺はそろそろ寝るわ～。
お前も仕事や学校があるんなら、夜更かしするんも程々にな。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:43:17.26 ID:6ROIDyDj]
- >>165
RB-51最強伝説の布教なんてムダだから早く寝なさい（ｗ
あと、セリフの聞きやすさは、音の太さや押し出しではなく解像度の方がモノをいうから（ｗ
もっとも並の聴力があれば、安いPCスピーカーでも
映画でセリフが聞き辛いことは普通ない（ｗ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:45:57.27 ID:ow41cvNU]
- ピュアモルトスピーカーが置いてあって、
ほぅ、これがかの有名なピュアモルトか！
オールウッドのスピーカーの実力はどんなもんじゃいと
スイッチを入れてみたんだよ。
そうしたら、驚愕した！
MENTORなんてダリが作ったの？
ってくらいぶっちぎりの音質が流れてきたんだよ
本当にこのスピーカーから鳴ってるの？
スピーカーが消えるくらい臨場感ある音だった
そうしたら、本当にそのスピーカーから鳴ってなかった・・・
横にあった、CM9から流れてる音だったんだよｗ
ピュアモルトから鳴ってるのかと一瞬思ったけど、そうじゃなかった！
やっぱ高いでかいスピーカーは音がいいんだと再確認した話。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 00:57:58.55 ID:ng9lKyVP]
- >スイッチを入れてみたんだよ。
この台詞で、せっかくの作文が台無し （ ´∀｀）ｙ－
ミスター685とミスターRB-51って、揃いもそろってセンス悪すぎ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:03:01.84 ID:GioQxdSx]
- 違う印象操作してる人もなんかキモイ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:04:16.17 ID:ow41cvNU]
- これは釣りじゃなくてマジな話なんだよｗ
本当に最初ピュアモルトから鳴ってると錯覚したんだよ
だってプレイヤーの横にピュアモルトがあったんだよ
当然このスピーカーが鳴ってると思うだろ？
CM9は更にその横にあったんだけど、巨大な柱
みたいなんで眼中に入ってこなかった
スピーカーとして認識できなかったんだな
ピュアモルトってこんなにいいのかってぬか喜びした
俺の感動を返せ～
CM9が欲しくなってきたじゃないかｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:05:18.20 ID:AKwiKXd0]
- そう思ってんなら
685なんかマンセーするの止めて
CM9を買って最強伝説に励んでくだされｗ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:08:49.69 ID:ow41cvNU]
- CM9は高過ぎる・・・
それにこんなでかいの買っても置く場所がないよｗ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:11:01.35 ID:GioQxdSx]
- ピュアモルトは結局そっちのけかよｗ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:16:38.09 ID:C47rLsSF]
- 前に聴いたときはCM9も高域がｷﾝｷﾝ系に感じた…あとニアで聴くと五月蝿い感じもした。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:16:50.67 ID:ow41cvNU]
- CM9を聞いた直後に、しかもピュアモルトって錯覚した後に、
本当のピュアモルトを聞いた俺の心情分かるか？ｗ
そしてCM9の値札を見て絶望したね・・・
2本で30万
そりゃ音がいいはずだ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:21:38.03 ID:80lCA1fG]
- >>173
個人的にはニアで聴くんならCM9よりピュアモルトを選ぶよ
ピュアモルトの音色も好きな方だしね、おいらは
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:31:18.78 ID:ZfB2qQmf]
- なんかその気持ち判るな・・。
ニアフィールドの定位感なら、ピュアモルトの方がCM9より上だったしね。
使い方で向き不向きがあるように思えるよ。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 01:37:48.70 ID:6eocnMN1]
- ピュアモルト最強伝説
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 01:47:11.90 ID:ihsz9fYh]
- いやキチガイメンヘルニートが最強
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 01:52:56.28 ID:DCRR/gy1]
- ミスター685とミスターRB-51の事か（ｗ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 07:42:43.85 ID:2PSqW5e/]
- ピュアモルトまじ踏み台
ニアニアってお前らまさかPCでエロゲしたりアニソン聴くのに使ってるのか？
ニアフィールドで「定位が～」とかブツブツ言うなら
素直にパワードモニタでも使ってろよ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 07:51:39.07 ID:Mpp1y6uh]
- このクラスの小口径ユニットじゃピュアとは言えないでしょ。
みんな心の底ではそう思っている。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 08:16:51.42 ID:48pk8QBs]
- ここのスレはIDを変えながら粘着してるのが一人だけいるけど、
こいつの呼び名ってなんかあるんかな？もしくはいい呼び名でも。
んで、>>158 >>159 >>161 >>162 >>163 >>164 >>166 >>168 >>171 >>174 >>178
誰でもいいからいたらなにかレスしてくれないかな？同じIDで。間違ってるかも
しれないけど、多分これ全部一人がID変えながら書き込んでると思うんだよね。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 08:24:33.81 ID:Fyaf1bmw]
- >>182
SPの口径はデカけりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてください
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 08:29:23.78 ID:Fyaf1bmw]
- >>183
だいたいみんな分かってるから大丈夫
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 09:18:29.48 ID:aBUXIeMr]
- ↑
腹が立った投稿を抜き出して
最後は自演で締めると（w
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 10:02:59.03 ID:48pk8QBs]
- >>183
レスサンキュ～。あと、スレを読み返して思ったんだけど、この粘着は
色んなスピーカーを試聴したり、ひとつのスピーカーに色んなアンプを
試してみたり、なんてことは多分してないよね。否定しかできんみたい。
社会の底辺なのは間違いないだろうけど、人の意見を否定することに
自分の存在価値や生きがいを見出してるとしたら本当に同情するよ。
秋葉原での大量殺傷事件も、最後の心の寄り所だった2chで否定された
ことで起こった事件みたいだし、そう考えると毛嫌いも程々でいいね。
俺はとりあえず、>>158 >>159 >>161 >>162 >>163 >>164 >>166 >>168 >>171 >>174 >>178の
レスを待ってるわ。IDを変えて多人数を装うのは簡単だけど、前のIDに戻すのは無理よね。
それとは別に>>142のレスも待ってるんで、またよかったらレスしてね。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 10:19:01.40 ID:qrbxRYgP]
- レスサンキュ～。（キリッ とか
忙しく複数IDを使っているとミスしやすいんだな。
ID:48pk8QBsは以降スルーでｗ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 10:44:45.92 ID:cldaDs3Q]
- ぶすでも中身がよければいいらしい
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 11:15:03.49 ID:GTUTY9uh]
- 酷い自演を見た
＞ここのスレはIDを変えながら粘着してるのが
48pk8QBsも含めて少なくとも2人か
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 11:31:50.56 ID:48pk8QBs]
- 俺のIDは変わってないでしょ。今もID:48pk8QBsのままだし。
>>190も>>158 >>159 >>161 >>162 >>163 >>164 >>166 >>168 >>171 >>174 >>178
>>180 >>186 >>188と同一人物だよね？今日一日そのIDでず～っと過ごせるかな？
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 12:19:31.36 ID:aBUXIeMr]
- >ID:48pk8QBsは以降スルーでｗ
だね。
こういう手合いは相手になってレスすると
釣れたと思って喜ぶからみんなスルーしましょ（w
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 13:07:42.10 ID:48pk8QBs]
- やっと同じIDで書き込みきたね。
>>183の書き込みを見て、それ以降はパソコンか携帯でIDを一つぐらいは
キープするだろうと思ってたけど、ほんとにまんまの行動してくれるね。
んじゃさ、>>183の書き込み以前の>>162 >>163 >>164 >>166 >>168 >>171
>>174 >>178のIDでレスはできる？>>183以降のIDはどうでもいいからさ。
- 194 名前：855 mailto:sage [2011/06/02(木) 13:10:05.29 ID:dWBAZ6n5]
- アホ二匹には触れない方がいい
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 13:32:02.93 ID:48pk8QBs]
- いやいや、スピーカースレなのに話が脱線して申し訳ない。
ちょっと話をスピーカーに戻すけど、VictorのSX-WD30を誰か使ってる人は
いないかな？電器屋でEX-AR3を聴いたんだけど、けっこう好きな音なのよ。
他のアンプでドライブしたいけど、SX-WD30を試聴できるとこが全然なくて。
そのEX-AR3を他のアンプに繋げさせて、なんて言えるような店でもないし。
誰か使ってる人とか、他のアンプで試聴したことある人ははいないかな？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 15:07:10.48 ID:xofO4I4g]
- ピュアモルト最強伝説
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 15:58:51.73 ID:F1E2t9VF]
- 最強伝説に外れなし。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 16:13:58.88 ID:PRcDQ/DX]
- 真の最強伝説はRB-51な訳だが
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 16:16:10.39 ID:Bs8Z8Sm5]
- 最凶のデザインだもんなRB-51は
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 16:23:48.80 ID:GFlnxXSW]
- B-51はツボを突いた高音を鳴らすけどデザインが悲惨過ぎる
もう少し洗練されたデザインの方が精神衛生的に良いな
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 16:39:44.09 ID:XXnaG5Lt]
- ピュアモルトがデザインも洗練されてる
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 16:41:21.44 ID:0b7ymi7K]
- うーん、正直アナルウーファーが最悪かなｗ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 16:50:21.56 ID:BOAliW2y]
- 安っぽい塩ビ685が最凶ｗ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 17:13:04.97 ID:95UT/eM5]
- うーん、正直オマンコウーファーが最悪かなｗ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 17:26:07.58 ID:DWwsqXcA]
- レスサンキュ～。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 206 名前：71 mailto:sage [2011/06/02(木) 17:32:58.93 ID:e0vFojHv]
- 悩んだ結果、今の設置スペースで、まずまずのピュアということでKS-1HQMを購入しました。
たしかにGX-100HDとは別次元の音を楽しめるようになりました。
悩んでいたバンドのベース音もしっかり聞こえるようになり満足。
このスレ的にはKS-1HQMはハナクソなのかもしれませんが、
ここで質問したおかげで自分的に良いスピーカーに辿り着くことが出来たので、
いちおう、報告しておきます。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 17:37:03.23 ID:jBTsLeOq]
- KS-1HQM最強伝説
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 17:44:43.86 ID:aBUXIeMr]
- >>206
満足できるSPを買えておめでとう。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 17:49:31.73 ID:pGY+HEX5]
- >>206
満足できるSPを買えておめこ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 17:53:24.50 ID:K7oihPXF]
- 210は俺の番号だ
安っぽい塩ビが嫌いなニートですが何か？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 17:54:58.45 ID:48pk8QBs]
- おっ、>>71さん、久しぶりやね～。KS-1HQMならアンプもいらないし、
PC周りもスッキリしていいね。悩みも解決したようでなによりです。
付属のオーディオボードがベース音の聴きやすさに繋がってるんだろね。
>>196-205
これ全部単発IDだけど、これも全部同一人物が書き込みしてるのかな？
粘着以外はあまり人がいないようなんで、テンプレ作りでもしよっかな～。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 18:21:59.43 ID:Mpp1y6uh]
- ニ ー ト がネット上だけで雄弁にｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 18:22:08.60 ID:nmLh/StV]
- KS-1HQMはアクティブだし変に沼に入り込まなくていいかもな
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 18:26:32.56 ID:PDfd9PSd]
- ■注意■
ケンウッドR-K1000を褒め称えなければアンチ認定されます
B&W685を褒め称えなければアンチ認定されます
釣り針に引っ掛かれば粘着認定されます
発言には気をつけましょう
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 18:26:45.01 ID:K7oihPXF]
- NEET最強伝説
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 18:27:34.00 ID:K7oihPXF]
- やべぇID変え忘れたｗｗｗｗｗｗｗ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 18:43:10.72 ID:mqvLvg/a]
- >>206
購入おめでとう
良いスピーカーと出会えてよかったね
>>211
単発IDの子は発作が起きてるみたいなんで、煽らない方がいい
相手してると君も同類と思われるし、状況が悪化する
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 18:48:25.15 ID:PDfd9PSd]
- とっくに同類。
ミスターIDさんは>>187を読み返しなよ。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 18:55:09.07 ID:48pk8QBs]
- そっかそっか、今日はやたらと書き込みが多いなと思ったけど発作なのか。
俺をさん付けで呼ぶようになったから、ちょっとは俺になついたのかもね。
でも、そろそろ仕事も終わって人も増えるだろうからスピーカーの話に戻すね。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 19:05:54.85 ID:ow41cvNU]
- >>182
やっぱりでかいスピーカーの方が音に広がりがあるよね
小さいスピーカーは大音量で流すとキンキンする
大型のは大音量にしても音が柔らかい
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 19:14:15.60 ID:XtecPtsJ]
- はたしてMentor/Menuetを前にして同じことを言えるだろうか。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 19:36:26.65 ID:mqvLvg/a]
- >>220
大型スピーカーの方が大音量にしても余裕があるのは確か
ただ大音量は防音室持ちか、周りが田んぼや畑の田舎じゃない無理
小音量時も2～3メーター離れて普通に聴くなら中型以上の方が個人的には好き
あと広がりはスピーカー間の距離も関係すると思うし、
小型でも高性能の音場型システムだとSPの外側まで音が広がるみたい
>>221
メンメヌいいね
俺も欲しい
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 20:01:17.58 ID:wDr4Ol2A]
- そこでMRXですね買うなら今のうちですよ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 20:05:33.27 ID:ZfB2qQmf]
- >>206
購入おめ♪
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/02(木) 20:38:10.87 ID:UEpBvEjq]
- やっぱり大きいスピーカーはいいね
このスレでもユニット16cm以上クラスに絞って狙うのが賢い
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 20:40:46.31 ID:BhSKA68J]
- >>225
それ激しく同感だわ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 20:45:43.23 ID:U8XHo/aV]
- でかいほど良いよな。一人の粘着が敵視しているSPこそ実は良いものだったりする可能性がありそうな？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 20:57:43.88 ID:GFlnxXSW]
- >>206
GX-100HDは糞尿だがKS-1HQMは素晴らしい鳴りっぷりだ
サイズを意識させない音場と解像度に感動してくれ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 22:55:08.60 ID:fgwYGkY+]
- RB-51最強伝説
ほれ、書いたぞ。 デザイン何気に好きなんだけどなあｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 23:13:31.11 ID:48pk8QBs]
- >>229
おぉ～、すまんね。完璧に誤解してたわ。
俺もRB-51のデザインは無骨だけど好きだ。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 01:26:38.56 ID:811O6MJt]
- >>159
kwsk
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 01:31:47.26 ID:ppzSHhMm]
- >>225
一概に正しいとは言えないけど
いくらサイズを超えたとか言っても同価格なら物理サイズが上のほうが大方いいから
スペース的な余裕があれば大きいほうがいいな
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 04:24:55.83 ID:8VvkVtap]
- ニアフィールドで聴くことが前提の場合は、小型スピーカーのほうがいいよ。
ユニットが大きくなるとある程度の音量を出さないといい所が出てこないから。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 08:21:32.57 ID:lzt1iHsS]
- >>232のように思っていた時期が、俺にも確かにありました…
685からLEKTOR2に乗り換えて、キャビネットの容量やウーファの径が
実際に出てくる音の厚みや低音の響きにとって支配的じゃないのを知った
2周りくらいデカい685は、3mほど離れて大音量で鳴らさない限り
無理にそのサイズを我慢して使うほどじゃないなって感じ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 08:27:50.18 ID:4TomTHd9]
- >>233
ユニットが大きかろうが小さかろうが、
ある程度の音量を出さないとダメだけどな。
小音量はオーディオの墓場。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 08:36:29.97 ID:hfcBhky7]
- ニアフィールドでも使用する場合は16cmくらいまでのウーファーユニットで
クロスオーバーの高い（3000～4000くらいまでカバーできる）ものが良いね。
こういったSPは再生するソースも選ばずオールラウンドに使えるのも良い。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 08:48:57.21 ID:2Jr6lppT]
- >>234
この辺りは好みの差も大きいだろうね
俺は広がりがあって柔らかい音が好きだから
685とか12L2、CM9とかの音が好みだった
いいなってスピーカーはどれもウーファーのサイズがでかい
LECTOR2もピュアモルトも高音が高めに感じた
綺麗だけど、ちと音が固いかなと。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 08:49:37.09 ID:PWjp/hV1]
- 私評判の良い私sc-cx101視聴しました。しかし、オーディオ歴４０年、高能率JBL38センチSPと真空管アンプでjazzを
聴いております。最近のSP音は、やや細く音の広がり、やわらかさの中に芯がある音ではないと思います・・・・。
やはり、SPユニットの小型化には限界があるのでは、無理に低音を出そうとして能率が悪いです。
やはり、大形の箱でない鳴らない。私は古い古い人なのでしょうか。
久しぶりにオーディオ屋を回って視聴しましたいい音だと思うのは、やはり、
タンノイの大型のものなどばかりです・・・・・・。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 08:56:17.23 ID:2Jr6lppT]
- でも685ってマランツのアンプとセッティングされてることが多くない？
何でだろ？この相性がいいのかな？
既にマランツと685がセットされてるお店があって勝手に聞けたから
いろんなソースを流して30分くらいジックリ聞いた
だから685の音の傾向はもう家で聞くのと同じくらいほとんど掴んだ。
やはりこの価格帯の中ではバランスがいいな
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 09:04:29.34 ID:4TomTHd9]
- >>239
なんでって、
マランツがB&Wの輸入代理をやっているからだろ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 09:06:12.88 ID:2Jr6lppT]
- >>288
sc-cx101は小型でも音が固くなく柔らかいからこの値段の割には良くできていると思ったが。でも低音は弱い。小型はやっぱ限界あるよね。
小型で音がいいものは高いし
大型の方が音がいいものが安く手に入る感じ。
タンノイなら、Autograph mini は小型でも評判がいいよね。高いけど。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 09:10:53.30 ID:2Jr6lppT]
- >>240
そういうことか。
そういえば、
ダリはDENONが代理店だから
DENONのアンプにLECTOR2が付いてた
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/03(金) 10:11:29.95 ID:R1w64LZc]
- ワーフェデールが最高(^-^)/
ケンブリッジオーディオのシロッコもいいよね
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 10:22:42.49 ID:/nU3SWsu]
- ダイアモンド１０．１が韓代行輸入で２．７万円か
買い？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 11:03:41.02 ID:IzJ0iBd7]
- >244
可能なら視聴したほうがいいよ。 俺は好きな音だと感じるけど。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 11:15:27.85 ID:PWjp/hV1]
- いくらタンノイの１０センチのユニットでも ２５万円は？です。
コレクター用に、寝室用にはいいと思います。
一度視聴したことがあります、ニアではいいとお思いましたが、
通常の視聴距離2メートルでは高音が強く聞こえ低音が弱く音痩せして聞こえます、
小口径スピーカーの物理適限界だと感じました。
25万円あればJBL、4428や4429が買えます。私は古い古い人間なので。
戯言に付き合っていただき有り難うございました。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 11:27:22.12 ID:4TomTHd9]
- >>246
極めて商業的な理由から、
昨今は大口径の価値が過小評価され、
体感する低音や広い音場の意味が
余り語られなくなっていますね。
私は普段、小型Sp＋ニアフィールドを人に推奨していますが、
それが「小音量」という最低の状況に対する
「もっともマシな対処法」に過ぎないことは
うまく伝わっていない気がします。
音量が上げられる人に対しては、
大口径SPの魅力を体感することを強くすすめますね。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 13:53:57.19 ID:8EppqLZI]
- クラシックに限ってだが、TANNOY Autograph miniよりも
DALI MENTOR MENUETのほうが遥かにまともだ。
Autograph miniが評判いいって初耳だよ。
TANNOYブランドが欲しくて、対価を払える人なら『やめとけ』とは言わんが。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 14:25:37.10 ID:5OY0zfDK]
- もし本当に体感した感想なら、小口径スピーカー全般の物理適限界ではなくて
タンノイのミニスピーカーの限界だな。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 14:52:27.56 ID:jALgeJKT]
- 普通は、10～16センチのユニットのSPを、
6～8畳の部屋で使う分には2メートル離れても
音量を上げるとアパートから追い出されそうな迫力サウンドが出るもんな。
俺のアンプは100ワットぐらいなんだけど、
アパートの8畳の部屋では、音量ツマミを時計の9時30分ぐらいの位置から上には
音に迫力がありすぎて、上げられない状態だわ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 15:11:06.60 ID:nnICCnBG]
- >>241
LECTOR1との比較でSC-CX101の音の感想を聞かせてください
SC-CX101の方が少し低域と広域の音が増える気がするんですがわたしの耳が可笑しい？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 15:55:54.02 ID:4TomTHd9]
- >>250
まぁ、そのあたりは能率次第ですけどね。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 16:05:51.78 ID:2Jr6lppT]
- >>251
LECTOR1は聞いたことないな。俺はもともと中型のスピーカーが好きだし。
Mentorなら聞いたことあるけど、こっちの音の方がもっと繊細で広がりがあるかな
でもSC-CX101の方が音が柔らかいと思った。
アンプとの相性次第では、101も好みの音になりそうだな。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 16:08:10.12 ID:2Jr6lppT]
- 101なら、686との比較になるんじゃない？686も好きな音だね。
685の低音を弱くした感じの音。PCの前に置いて、ニアフィールドで聞くなら小さくないと置けないからこっちのがいいかもね。
101と686のどっちがいいかは迷うところだが。
685と比較になるサイズのウーファだと、12L2くらいかね？この価格帯だと。
最初からウーファのサイズで絞るべきだったか。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 16:50:21.26 ID:8EppqLZI]
- MENTORが極彩色の油絵なら、SC-101は水彩画って感じかな。
価格を考えれば、SC-101はお買い得だと思う。
QUADは11L2,12L2ともシンフォニー、小編成の室内楽どちらも、おれには聞くに耐えない音だった。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 17:05:11.82 ID:YGYp+JeG]
- >>255
685や686はどう？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 17:28:09.49 ID:811O6MJt]
- >>255
どう聞くに耐えないかkwsk
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 18:26:06.05 ID:8EppqLZI]
- >>256
B&WはCM-1,CM-5しか聴いたことがないんだ。
スマン。
>>257
非常に薄っぺらな音色だったよ。
シンフォニーやヴァイオリン・ソナタ等には向かないと思う。
まったく響かないんだよね。
最初11L2で聴いていて、そのまま12L2に変えてもらったんだが、
いつ変えたのか気がつかなかった。
支那で作っているのかな？と思ったよ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 18:48:23.81 ID:6P7ZaL4T]
- 最近お店をまわって何を買おうか物色を始めたばかりです
昨日CDを持って色々視聴してきた
そしたらピアノ本来の音色が分からなくなった
弦楽器を聴くといい音に聞えるのにピアノを聞くと柔らか過ぎと感じ
ピアノがいい具合に聞える別のスピーカーだと、弦楽器がキイキイ言ってるように聞える
これは当然のことなんですか？
そもそもピアノって寒色よりのスピーカーの方が合うんでしょうか？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 19:01:39.19 ID:5veHalmP]
- CM-5聴いても支那製ってワカンネ糞耳かよｗ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 19:14:26.42 ID:EGumGIBI]
- >>259
変な付帯音付いてるとピアノなんかは濁り易いけど
弦の表現なんかはある程度付いていた方がそれっぽく聞こえるね
両方兼ねる(モニターで温色系の生っぽい感じ&ソフトドーム系の歪みの無さ)なら
ATCとかPMC辺りが良いんじゃないかな
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 19:58:23.45 ID:811O6MJt]
- >>258
なるほど。確かにクラシックは響きが重要な要素ですしね。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 20:11:58.14 ID:zBnKKlQe]
- QUADはアンプとプレイヤーで色をつけるとすばらしい音で鳴るよ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/03(金) 21:16:23.13 ID:zuIfM3Of]
- BIC DV62si 最強
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 22:04:43.86 ID:2Jr6lppT]
- >>259
確かに。ピアノの音って柔らかいし録音状態もあまり良くないのが多い
LEKTOR2とかピュアモルトなどの固めの音を出すスピーカーが合ってそう
アンプもONKYOとかの方が分離が良くて綺麗に聞こえる
でもボーカルとかオーケストラはキンキンで長時間聞いていられない・・・
だからピアノは、イコライザーで誤魔化すのがいいかもよ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 22:28:07.57 ID:JFqJc+2/]
- 音色のリアルさ追求ならやっぱりYAMAHAが抜きん出てるんじゃないかな？
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 22:29:16.35 ID:2Jr6lppT]
- アンプの話？だったらONKYOじゃない？
ここの音はリアルで正確だよね。
でも音が固くて疲れる。柔らかい音が鳴るスピーカーと組み合わせればいいかもしれないが。
アンプとスピーカーの相性を考えないと失敗するよね。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 22:44:07.65 ID:tPTQB03q]
- 再生帯域の広いSPとデジタルアンプの相性は良いね
A-5VLと685の組み合わせはなかなかの高バランスであります
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 22:46:39.34 ID:pRL2FP2W]
- >>258
悪いけど最後の1行(支那で作って云々)でそれまでのすべての発言が
信じられなくなったわ。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 23:11:10.77 ID:8a6FItne]
- >>265
＞確かに。ピアノの音って柔らかいし録音状態もあまり良くないのが多い
ピアノを弾いたことありますか
或いは誰かがピアノを弾いてるの近くで聞いたことありますか
（プロの演奏を聞きに行ったのを除く）
楽器だから天候や湿度によって音が変わりますけど・・・
録音状態のことは分かるけど前段に凄く違和感があります
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 23:14:00.54 ID:2Jr6lppT]
- >>270
ピアノ家にあるし、弾いてるよｗ
確かに生で聞くピアノの音は固いんだけど、録音されたのを
聞くと録音状態のせいかふんわりしてるんだよね。響き方が。
エコーみたいなのが掛かったような録音状態のCDが多くない？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 23:17:58.47 ID:2Jr6lppT]
- それで柔らかい音が鳴るスピーカーでピアノを音を流すともっとぼやける
だから音量を上げる。
管弦楽とかはもっと固く響くんだけどね。
- 273 名前：２４４ mailto:sage [2011/06/03(金) 23:37:29.31 ID:/nU3SWsu]
- 決めました
QUAD１１Lclassicにしよう
アンプはミニコンポだけど、そこまでお金回んないし
長く使えそうなスピーカーだからヨシとしよう
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 23:57:13.92 ID:PWjp/hV1]
- 高音に嫌みな音がでない
QUAD１１Lclassi cx-101 ピュアモルト メヌエットⅡ
なんか、気に入れば長くつきあえると思いますよ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 00:01:46.21 ID:P2L27XZL]
- >>271
弾き手によるのではないかと。
まぁ、どう弾いても
ヴァイオリンのような金切り声は
あげませんけどね。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 00:04:10.62 ID:NAxJ/gYe]
- >>273
おいおい、ミニコンポじゃだめだろｗ
先にアンプを買いなよ。安物でも単品アンプだと
音がガラリと変わるぞ。
お勧めはマランツのPM5004かケンウッドのR-K1000
買う優先度は、アンプ→スピーカー、CDプレーヤーの順だと思う。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 00:09:41.47 ID:fPceoXAg]
- ミニコンポあるならアンプが先でもいいが、セットで試聴して同時に買い換えた方がいい
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 00:17:31.34 ID:NAxJ/gYe]
- スピーカーのランクにもよるだろうけど、アンプ変えるだけで十分な音がするようになるかもよ？ｗ
家のソニー製のPIXYのスピーカー
R-K1000に繋いだら音が良すぎ
もう新しいスピーカー必要ないんじゃないかって気がしてきたｗ
- 279 名前：２４４ mailto:sage [2011/06/04(土) 00:17:56.41 ID:wPOFDYby]
- 詳しく書くと
X-S1＋ND-S1でPCオーディオ視聴が主
ベルデン８４７０
狙ってるアンプがRDA-520 ←置いてる店舗が無い
ピュアオーディオ自体が初心者なので
ネットの情報が頼りです
- 280 名前：259 mailto:sage [2011/06/04(土) 02:08:36.82 ID:T3zMSdfb]
- 書き込んだあと外出したついでにお店でまた聞いてきました
行ったら先客がいてONKYOのスピーカーが鳴ってました
そばでその音を聞いたあと、店員さんに頼んでONKYOの安いアンプとCDPを繋ぎ聞かせてもらいました
聞いたのは、Entry Si、SC-CX101、LECTOR1、LECTOR2、MENTOR MENUEの5種類
DENONの機器で鳴らしてたときよりもピアノの音が好みになりました
ただ、聞き比べてみてもSC-CX101とLECTOR1はブラインドで聞いたら自分の耳には区別つかないかも
LECTOR2は、筐体の大きさが違うから二つとは違うなり方してなあと思う程度
最後に聞いたMENTOR・MENUEは他のどれよりも音が綺麗な音でした
不純物が少ないというか、ザラザラしたものが混じってないというか・・・
（素人なのでなんて表現していいのか分かりません）
他の日にB&Wなども聞いていますが、自分の好みではありませんので、
今日聞いてきたスピーカーの中から決めようかなと思っています
（一つだけ候補から外そうかなと思ってるのもあるけど）
あと出かける前に急いでて端折ってしまいましたが、自分は142で書き込んだ者です
規制の巻き添えのせいで書き込めなかったのですがレスくれた人有難うございます
今日相手してくれた人は、行ったお店のスタッフさんだったのでよかったです
メーカーから応援できてる人たちのやり方には少し頭にきてます
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 02:29:28.20 ID:T3zMSdfb]
- >>261
>>265
録音のこと考えてなかったです
音源そのものが柔らかい音なら再生したときに柔らかい音になるの当然ですね＾＾；
ピアノの音に重点を置いてスピーカーを選ぶとボーカルや弦楽器の音が硬すぎて気になりそうなので
程ほどのところにしておきます
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 09:17:23.18 ID:tUJvFpdd]
- >>280
お～、>>142さんでしたか。久しぶりです。
Entry Si、SC-CX101、LECTOR1、LECTOR2、MENTOR MENUETってことは
予算は5万前後、サイズは小さめのスピーカーを探してるのかな？
実際に試聴してるから、あとは自分の好みで選べば間違いないですよ。
で、またよかったらミニコンポになるんですけど、Victor/EX-AR3も
ついでに試聴してみてください。フルレンジなんで聴こえが違うかも。
KEF/Q100かKEF/IQ10もオススメなんやけど、ちょっと大きいですよね。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 12:29:16.67 ID:pZkyC2hT]
- >>195
WD30持ってるよ。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 12:44:43.38 ID:tUJvFpdd]
- SX-WD30持ってますか！いいなぁ！
EX-AR3での音色と、他のアンプを繋げた時の音色の違いって
ありますか？とっても気になってるのでぜひ教えてほしいです。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 12:48:31.66 ID:jfhNwGtj]
- 下痢でトイレに行きたいのに渋滞に捕まってる気分
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/04(土) 14:48:08.51 ID:iUGM98S5]
- いっそ恥辱など全て忘れ果てて、ただ解放の悦楽に身を委ねたい！
そういう気分なわけですね？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 16:09:22.46 ID:R5L1AGBY]
- 一品 KAI-11（改）+サブウーファ アニソン向き
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 17:57:25.52 ID:ziZ4quS+]
- A-5VLに繋ぐスピーカーを探してます。
主に聴くのはロック（radiohead、Tortoiseなど）
で、候補として家電量販店で試聴したのが
MENTOR MENUET、685、4312MII、IKON1 MK2、LEKTOR 2あたり。
価格とのバランスも考慮すると685かなぁと心が決まりかけたところで、
デザインが気に入って何気なくIKON5 MK2で鳴らしてみました。
すると低音の厚みが全然違って驚きました。
（価格帯が全然違うのはわかっているんですが…）
トールボーイはロックには向かないって聞いていたんですが、
迫力があって、そんなことはないように自分には思えました。
低音が出るのはトールボーイの特徴なんでしょうか？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:03:31.41 ID:goFf/kWP]
- ロック向きSPに何を求めるかが個人によって違うからな
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:04:07.54 ID:8mxZqGDM]
- ミスター685のネタ投下が始まったかな…
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:07:54.87 ID:GXwk4r3y]
- >>288
そういえばCM9も全く別物の音で驚いたな。低音の広がり方が秀逸だった
小型は音量上げると低音がうるさいんだけど、マイルドな包み込むような低音が響いた。
でも高いスピーカーは聞かない方がいいよ
スピーカーは値段差が顕著に音に反映される。
5万円台ではやっぱり685が最もバランスがいいと思うな。
低音も出て高音も綺麗。それでキンキンしてなく音が柔らかい
この価格帯で一番売れてるのが分かる気がする。
もっと綺麗とか低音がなくていいなら選択肢は他にあるだろうけどね。
低音いらないなら、
686もお勧めだな。101もいい。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:11:58.80 ID:7vYj4Ygd]
- 低音大好きだけどトールボーイだし価格も上だから
けっきょく685がここではベストチョイスという
流れにしたいんだろうね。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:14:04.03 ID:T6xkYJdH]
- ロックならRB-51最強伝説
ハードロック・カフェでは公式スピーカーとして指定されてるよ。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:15:08.91 ID:7vYj4Ygd]
- と言う前に、既にそんな流れになってるしw
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:17:36.72 ID:GXwk4r3y]
- >>292
低音が必要で暖色系のマイルドな音の5万円台のスピーカーなら、685じゃない？
他にもっと適したスピーカーあるか？
そういう音が好き人にはドンピシャじゃない？
いろいろ聞いたけどやっぱり685に戻ってきたw
俺の好みの音なんだな。
12L2も少し気になるが。
これは低音はいいんだけど、高音がいまいち響かない気がした
じっくり聞いてないから断定はできないが、失敗するリスクがあるな
685はもうじっくり聞いてるのでこれ買えば予想外の音で失敗することは絶対にない
予想より音がいいってこともないだろうけど失敗もない。そういう意味では安心。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:20:47.21 ID:8mxZqGDM]
- 685は特に暖色系でもマイルドでもない…
どちらかというとキンキン系のなんちゃってモニタ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:25:01.68 ID:hkH3rD2e]
- >そういえばCM9も全く別物の音で驚いたな。低音の広がり方が秀逸だった
>小型は音量上げると低音がうるさいんだけど、マイルドな包み込むような低音が響いた。
つーか、大きいトールボーイを小型と同じニアで聴くと、響きがやかましい。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:29:42.78 ID:GXwk4r3y]
- >>296
それはない
君は実は685の音を認めてるだろ？w
アンチだけどこのスピーカーの音を認めて脅威に感じてる気がする
だから君は685の音を正確に実は知ってるけど、敢えて反対のことを書いてる感じだな
685は、B&Wの中では暖色系だよ
その分高音がやや篭るんだけど、デジアンと組み合わすとちょうどいい精細感と柔らかさが出て、絶妙なハーモニーを奏でる
CM5も聞いたけど、685はこれと比較しても悪くない
寧ろ685の方がマイルドかも
もっと暖色のスピーカーはあるが、そうなると今度は音がぼやける
685はバランスがいいんだよな。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:31:39.07 ID:R5L1AGBY]
- CM1で有名な、小型SPB&W系の伝統は、高音がキツイのが特徴なんだけどねｗ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/04(土) 18:34:38.26 ID:3MhNpd94]
- ヒント：馴れ合い共演
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:36:39.20 ID:TCEj51rM]
- 685は高域に密度がかなりあって情熱的に訴えてくる
685はCM1みたいにキンキンしないし
あれでダメなら透明感もリアリティもない糞音を聴いてなさいって感じ
分離はさすがに上位機種に負けてる
低域は685はB&Wの中でも厚みはたいしたことない方なのに
その低域が比較対照で負けているとか話にならないと思うのだけれど
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:37:36.28 ID:zNB5a+nE]
- MENTOR MENUET、685、4312MII、IKON1 MK2、LEKTOR 2
予算が許せばMENTOR MENUETだな
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:38:06.93 ID:eFZbp1qf]
- あまり音質に拘らない荒々しいロックやメタルをガンガン鳴らすならB&Wの低価格だと685よりCM1だな。
ロックやメタルで低音ドンドンが好きならBOSEという選択もいけるよ。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:38:31.42 ID:3MhNpd94]
- ヒント：AV板
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:38:43.20 ID:z5n2gR39]
- >>297
まぁ、部屋の広さにもよるね。
5m離れて聞くならCM9はいいと思うけど。
広がり方は圧倒的だったな。まるで目の前に楽器があるようだった
CM9の音場の広さは抜けている
dynaudia.blog26.fc2.com/?tag=CM5
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:40:51.99 ID:z5n2gR39]
- >>302
MENTORを比較に出してくると確かに迷うねｗ
686、101との比較なら絶対にMENTORだけど。
685の音の傾向とはまたちょっと違うからね
MENTORはまだジックリ聞いてないから、685と比較して
こっちがいいとは言えないが。
にしても値段が2倍だからね・・・
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:47:59.43 ID:OByxSB6H]
- 逆に683 VS Q900という安くて大きなトールボーイ対決が見たいね。
ノーチラスチューブ VS 同軸
あるいは
マッシュルームコーン VS ドロンコーン
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:48:20.17 ID:+wsvDqdD]
- >>303
逆にそのニーズなら坊主が一番ジャマイカ
クラブやディスコ（死語）業界で一番シェアがあるのも坊主だしな
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:49:04.50 ID:ziZ4quS+]
- >>302
初めて店に行ったときは、686とMENTOR MENUETを聴き比べて、
後者の方が断然引き締まった音に聞こえ、やっぱ高いだけある！と思った。
で、後日試聴したのが>>288で書いたもの。
4312MKIIだけが音に厚みがないような感じがしてすぐ候補から外れたけど、
それ以外はある程度似た雰囲気に感じたんだよね。
MENTOR MENUETはやっぱキレイな音出してたんだけど、
価格差ほどの違いというか良さを自分は感じられなかった。
糞耳だと煽られるのは覚悟してますw
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:50:58.46 ID:z5n2gR39]
- >>303
CM1の音はあまりいいとは思わなかったな
寧ろ広がりでは685の方がいいし。
このスレに面白いこと書いてる人が
logsoku.com/thread/toki.2ch.net/pav/1252461244/
CM5音いいね。
でも感動できなかった。
いや音のよさになら感動できたんだけど。
684、685は感動できた。音粗いけどさ
- 311 名前：288 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:52:31.00 ID:ziZ4quS+]
- ロックとは言っても、そんなに激しい感じのはほぼ聴かない。
フーファイとかはたまに聴くけど。
なので低音さえガンガン出ればいいってわけではないんだよね。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:53:02.27 ID:z5n2gR39]
- 俺もこれに似たことをちょっと感じた
音が綺麗過ぎても疲れる
685はそのバランスが優れてる。
音が良すぎもせず、かといって悪くもない
高音と低音の響き方のバランスがいい
奇跡的なバランスを得て、低価格なのに音がそこそこいいのかもね。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:54:55.06 ID:+wsvDqdD]
- そのニーズなら685よりLEKTER2の方がいいな
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:56:12.40 ID:z5n2gR39]
- >>309
聞いたソースはロック系？
それだとそうかもしれないね
寧ろロック系なら、MENTOR向いてないしｗ
そういう音楽を聞くのにこのスピーカーは勿体無い。
これはオーケストラとかクラシックに向いてる。
ただMENTORも綺麗過ぎの傾向はあると思うけどね。
685の方がマイルドかもなぁ。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:56:43.38 ID:TCEj51rM]
- ちなみにキンキンの頂点ともいえるSIG805が透明感があると評価されて
同じキンキンのCM1が聴き疲れするとか言われているのは
単にCM1の高域が粗いだけだからだからねｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 18:56:58.86 ID:+wsvDqdD]
- スペルはLEKTOR2か
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:00:07.53 ID:z5n2gR39]
- >>313
LEKTOR2も685よりも高音が綺麗系のスピーカーなんだよ
だからややキンキンしてしまう
ウーファのサイズもあって685の方がマイルドで
音の広がりが良かった。
聞くソースによっては、LEKTOR2かもしれない。ピアノとか。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/04(土) 19:01:05.69 ID:b3WHUv86]
- MENTOR MENUETは895ユーロだからな
これが日本で10万で買える
このスレで話題になるスピーカーでは一番お買い得かもしれん
ちなみに685は380ユーロ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:01:53.59 ID:+wsvDqdD]
- LEKTOR2は綺麗系だからモニタ系の685よりキンキンしない
- 320 名前：288 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:01:55.05 ID:ziZ4quS+]
- >>314
その時はRadioheadのPyramid SongとかNirvanaのMTVアンプラグドの曲で試聴しました。
ロック系とはいっても綺麗な鳴り方のスピーカーが合うソースだと思うんですけど…
でもやっぱMENTORは自分が使うにはもったいないのかも
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:03:57.28 ID:+wsvDqdD]
- ウーハーのサイズも音質の柔らかさとは直接の関係はない
ウーハー径13センチのCM1よりキンキンしない小型SPが沢山ある
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:04:49.97 ID:OByxSB6H]
- なるほど、グランジですな。今から２０年前になりますな。
- 323 名前：288 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:07:37.63 ID:ziZ4quS+]
- LEKTOR2もう一回試聴してみようかな。
デザイン的にはDALIのウォールナットのやつが断然いいと思ってるから
音で満足できるならこれで決まりだし。
自分の場合、重要度を割合で表すと音質7にデザイン3くらいなんだよね。
ここでそんなこと言うと叩かれそうだけど
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/06/04(土) 19:18:51.46 ID:OByxSB6H]
- >>321
ウーファー口径は低音が出るか出ないかに直結します。
最近５インチ(130mm)、６インチ(165mm)、
７インチ(180mm)、８インチ(200mm)と研究した結果、やはり8インチ
ダブル位が必要ですね。 ５インチダブルではピュア的な低音は出ず、
６インチでもやや物足りない。７インチは製品が少ないので、
やはり８インチダブルが良いでしょう。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:23:19.33 ID:+wsvDqdD]
- ウーハーのサイズと音質の柔らかさやキンキンするしないを話している書き込みに対して
低音の出に直結するというレスは知的障害の香りがするような
ちなみに低音はエンクロージャーやバフレスの影響も大きい
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/06/04(土) 19:25:53.32 ID:OByxSB6H]
- >>325
お前の持論に対する補足だろが。反論と受け取ったわけ？
お前の書き込みが足りないからだよ。
ウーファーの口径の違いは何の為にあるのか？
そもそも本質的な部分を書いておらず、エッジの部分だけ
書いてもしょうが無いだろ。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/06/04(土) 19:30:25.01 ID:OByxSB6H]
- では>>317を解説してみよう。
>LEKTOR2も685よりも高音が綺麗系のスピーカーなんだよ
>だからややキンキンしてしまう
→安ＳＰにありがちなキンキンの症状を述べている。
>ウーファのサイズもあって685の方がマイルドで
>音の広がりが良かった。
→サイズが大きいと、帯域が低い方へシフトする為、
マイルドになるという捉え方は正しいと思う。
また音の広がりというのは下に伸びている（低音が出る）
という意味だと深く肯ける。
>聞くソースによっては、LEKTOR2かもしれない。ピアノとか。
だから、最後のこの締めへと繋がるわけだ。
まあ>>321も間違ってはおらんが、>>317に対する回答では無いな。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:32:05.17 ID:+wsvDqdD]
- 低音の話にまったく触れるつもりのない書き込みに対して
お前の書き込みが足りないなどと一方的に反応するのはやはり知的障害の香りがするんジャマイカ
そもそもウーハー径20センチ以上でニア試聴すると低音が過剰になって邪魔になりがち
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:37:12.33 ID:+wsvDqdD]
- そもそも音質が柔らかいという話とユニットが大きいと低い周波が出やすいという話は別
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:41:21.83 ID:P2L27XZL]
- >>328
･･････ウーファー口径と
キンキンに直接の因果関係がないのは明らかだが･･････
お前さんの3行目の発言は、かなり不可解。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 19:49:16.06 ID:7vYj4Ygd]
- >>327
>では>>317を解説してみよう。
>>LEKTOR2も685よりも高音が綺麗系のスピーカーなんだよ
>>だからややキンキンしてしまう
>
>→安ＳＰにありがちなキンキンの症状を述べている。
横レスだけどこれは違うと思うなあ。
安SPにありがちな一般論を書いているわけでなく
同じ安SPでもLEKTOR2が685よりキンキンしている
ということにしたいのだと思われ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 20:35:49.10 ID:R5L1AGBY]
- B685とマランツやオンキョーのデジアン組み合わせはキンキンだよ。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 20:49:01.26 ID:R5L1AGBY]
- AudioLabo 47研究所 MODEL4722Lens
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 21:01:05.84 ID:m5WrWXyw]
- デノンのアンプでもB&Wは一番ｷﾝｷﾝする部類に入るけどね。モニター系なのでそれが当たり前だけど。
その代わり一番勢いよく強烈に高音を吹き出せる部類でもあるけども。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 21:06:54.36 ID:R5L1AGBY]
- 低音重視のデノン（SEになってやや高音より）でもB&Wはキンキンですなんですね。
高音のキンキンをアンプの相性である程度相殺できると思っていましたが。。。。
と言うことは、本来のB&Wの音作りなのでしょうね。SPが音に対する影響が一番
大きいからですね。
やはり、気に入ったSPを見つけて次がアンプ選びと言うことですね。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 21:11:20.85 ID:m5WrWXyw]
- やっぱスピーカー＞アンプの順だよね。B&Wは音を勢いよく出して音質は鋭い系の解像度高めを狙ったメーカーだからね。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 21:18:40.71 ID:R5L1AGBY]
- B&WCMシリースは、R&B、R&R向きに味付けしたのかな？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 22:20:13.16 ID:ZU8zjMEX]
- サーウィンヴェガVE-5Mってどうなの？
ロック向きと聞いたけど、試聴できそうなところ知りませんか？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:15:46.47 ID:z5n2gR39]
- >>335
685はキンキンしないと思うけど
柔らかい音が好きな俺が気に入るくらいだから
高音もそれなりに綺麗で、低音も鳴る。バランスはいい
ここでも柔らかいって評価する人も多い
bbs.kakaku.com/bbs/20442211119/SortID=10207928/
このクラスで低音と高音両方を求めるなら
これ以上のスピーカーはないんじゃない？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:22:22.70 ID:z5n2gR39]
- bbs.kakaku.com/bbs/20442211119/SortID=12554432/
この人も685のシンバルがくすんでいるって書いてる
これが俺の書いたやや音が篭るっていうのと一緒だね。
だから柔らかい。組み合わせるアンプによっては
精細感も出て低音の柔らかさもあるんで心地よい音になる。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/04(土) 23:31:40.27 ID:FeWnNnTk]
- 107 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 22:08:31.61 ID:KQPzkwHM0
R-K1000、ヨドバシで販売終了になってた…
店員に聞いたらメーカー生産完了だって
ケンウッドのサポートセンター大嘘じゃん！生産完了じゃないとか言ってたのに。
いい加減な対応だな。ちょっと腹立った
何か言葉を濁してると思ったんだよな
俺の洞察力は鋭いな
112 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 23:27:04.25 ID:KQPzkwHM0
2007年製の物なんて実質中古でしょ
メーカーの生産管理としてありえない
このいい加減な対応だと、初期ロットをまだケンウッドが出荷していてもおかしくないな…
交換して当然の権利
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:32:29.39 ID:z5n2gR39]
- 音の好みの問題だね。ダリは綺麗系
12stories.blog38.fc2.com/blog-entry-130.html
繊細さ・温かさ・艶っぽさ
この辺に重点を置いていると自分は認識しています。
だからぶっちゃけると迫力には欠けがちだし、
ロックとかメタルみたいなエレキがギャンギャン言うような曲にして見ても
角が丸くて攻撃性が薄まりがちなんですよね。
- 343 名前：おしえて！！ [2011/06/04(土) 23:48:01.71 ID:naYVrBXt]
- DVDコンポのプレーヤーって、PCつかってDVDにCDのWAV信号を記録すると再生できるんですか？
だとすると、画期的な高音質長時間のアルバムができますよ！！
- 344 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:48:48.58 ID:tl4DmCQ7]
- すごいね！！！！！！
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/04(土) 23:54:30.20 ID:MgM+1ELD]
- 高音がひたすら綺麗なスピーカーって何？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:56:49.34 ID:2UuW3GOt]
- >>338
試聴出きるか分からないけどロック、メタルは横浜のステレオ屋が詳しい
www.digitalside.net/
www.phileweb.com/news/audio/200709/04/7439.html
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:16:00.56 ID:3os/u0MO]
- モスキート音どこまで聴こえる？
www.bebyresound.jp/experience-be.htm
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:26:18.19 ID:JcaDHJxM]
- これのがいいだろ
masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:32:43.90 ID:aPCXISPb]
- ID:z5n2gR39
この人って自分に自信ないのかな
なんで他所のリンクを貼って他人の意見を（ｒｙ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:51:28.68 ID:oNJZg8xT]
- 俺の洞察力は鋭いな (ｷﾘｯ
なんだから自信満々でしょ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 05:55:18.28 ID:1BCFryCD]
- >>349
自分で視聴したことないけど知ったかで書きたいからだろ言わせんな恥ずかしい
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 06:40:50.91 ID:aOsTkuHv]
- >>349
Mr.685と呼ばれている人って
いつも同じ行動パターンっすよね・・。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 07:15:19.13 ID:8iqFuQ4n]
- 現600シリーズはB&Wの今までの同価格帯中では高音がピーキーではない。
これくらいの低価格スピーカー、気に入った物買えばいいんではないかい？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 07:53:26.34 ID:qmKuF+NK]
- 楽器じゃなくスピーカーを「ピーキー」って表現するのもバカっぽいが
前のDM603と比べりゃ明確に高音重視になってるし、
お前の耳が加齢で鈍ってるだけ
685は値段を考えればジャンル選ばずそこそこ鳴るオールラウンダーだが
メーカーとしては見た目通りにAV用として使って欲しいところだろう
B&Wで音をうんぬん語れるピュア用はCM1クラスから
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 08:05:23.98 ID:oNJZg8xT]
- >>354
おまえ加齢臭が酷いぞ？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:11:03.58 ID:8iqFuQ4n]
- CM1クラスから語れってｗ
本当にMr.B&Wは24時間待機なんだな。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:17:12.41 ID:ps59c37x]
- このクラスでは、ニア用ですね。
ピュアとは言えない。
メーカーは小型高級路線で低能率ＳＰで低音を出そうとしているが
無理がある。小口径ユニットの低音は２m離れるとかなり減少する
遠くへ飛ばない。
２０センチ以上のウーファとそれなりの大きさの箱が必要。
物理的な法則。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:41:09.05 ID:Q3r/Guf+]
- ？
アパートで小型スピーカー使っていると、低音は高音より減衰しにくくて、指向性も低いから
小型スピーカーでも隣の部屋まで響いて、取扱いに神経を使っているよ。
ニアでも良い音質を楽しめるならピュアですし。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:54:07.61 ID:7ippSOZA]
- >>358
買ったばかりのＣＭ1の低音ドンドンが原因で隣から苦情が来て
引っ越すことになったダチがいるｗ
小型の低音がこれ以上強くなったら狭い部屋で使うのに適さなくなるから
これ以上強くなられると困るわ。
ただでさえバフレフ管でも低音を補強しているんだからさ。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:56:16.11 ID:2zmZ8fqU]
- >>357
おいおい･･････
発言は自由だが、
放言するなら>>358の言っていることぐらいは
しっとけよ。
かなり基本的なことだぜ(-_-)
あと、「ピュア」なんて
「AV-V」ぐらいの意味でしかない。
ニアによって失われる要素は確かにあるが、
だから「ピュア」ではないなんて、オレは思わんよ。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:58:34.38 ID:2zmZ8fqU]
- >>359
「狭い部屋」というより
「小音量しか出せない環境」だわな。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:08:00.06 ID:25YmVMVo]
- アパートより多少防音がしっかりしているマンションでも
小型SPの低音でも隣室まで響きやすいから本当に油断せずに気をつけた方が良いね…。
控えめの音量で使っているLEKTOR2の低音でも隣室の嫁に怒鳴られたことがあるよ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:15:15.50 ID:HOcNrymu]
- RDA-520
使ってる人いますかあ？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:34:10.11 ID:DU4xBMZa]
- >>358
初めてピュアのスピーカー（MERCURY V1）を、一ヶ月前に買った初心者だけど
、今ならその話が分かりますよ。
ある時に音楽を鳴らしっぱなしで、隣のキッチンに移動して洗いものを始めたら
、スピーカーの正面で聴いている時よりも低音がドンドンと響いていることに気付いて
はじめてこのスピーカーがこんなに低音を出して鳴ることを理解できましたよ。
キッチンに移動してドアを閉めることで、中音と高音がカットされて
、低音だけ聴ける状態になったからですね。
それと同時に、隣の部屋に住んでいる人の耳にも、こういう感じでドンドンと響いていることに気付いて
、それからは音量をもっと抑えて聴くことにしました（ｗ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:39:25.72 ID:mLpU1trQ]
- 低音は防音対策に金かかるからね
まだ若くてクラブミュージックが好きだったってのもあるけど、安アパートの時は車か箱でしか音楽聴かなかったな
一戸建てでも都内、横浜、名古屋に住んでた事あるが、隣家との距離が近くて低音には気を使う
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:43:44.31 ID:vyyx1iQs]
- 結局日本の住宅事情にはピュアなんて程遠いわけだな
そりゃオーディオ製品が過疎るわけだ…
ってことは最もマンションに適したスピーカーは、686か101とかの小型で低音が出ないスピーカーになるな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:51:06.05 ID:mLpU1trQ]
- 製品が過疎るのは別問題のような気がする
経験してないがオーディオブーム？の時と、住宅の防音事情は殆ど変わってないかと
地震には相当強くなったけどね
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:59:17.12 ID:mLpU1trQ]
- 70年代後半の初任給が10万いかない時代に、ディープな音楽好きでもないオカンでも
20万ぐらいのヤマハのステレオセット持ってた
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 11:02:46.15 ID:JcaDHJxM]
- 今はヘッドホンブームが起きてるだろ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 11:04:47.54 ID:iMdYpQn+]
- 昔は終身雇用の正社員が当たり前だったし
倒産の危険も今より遥かに少なかったから
国民がローンを気軽に組めたよね。。。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 11:35:00.10 ID:5echLYNH]
- そうか、マンションじゃ低音出すぎても隣に響いて迷惑か…
夜遅い時間は気を遣ってイヤホン（10pro）で聴いてるけど、
休みの日の昼間はスピーカーで聴きたいなぁ
とにかくIKON5 MK2は残念だけどやっぱ諦めるべきかな。
LECTOR2、IKON2 MK2、685を今日もう一度試聴してこよう
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 11:43:56.88 ID:mLpU1trQ]
- >>370
団塊世代のオヤジは、もうリストラ始まっててなんとかギリギリ逃げ切ってた
NECに勤めてたけど、同期は数人しか定年まで残れなかったみたい
あと昔はステレオセットが憧れだったらしいから、時代背景もあると思う
つべで子供の頃の懐かCM見てると、国内オーディオメーカーのCMも結構あるし
>>371
マンションだと両隣だけじゃなく階下にも配慮しなくちゃいけないから気使うよね
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 11:53:19.34 ID:mLpU1trQ]
- 70～80年代はメーカーに勢いを感じる
今だとCMなんて殆ど無いよね
www.youtube.com/watch?v=CT78_-GtlJ8
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 11:57:08.34 ID:5echLYNH]
- >>371
ですね。
IKON5 MK2聴いて低音いいな！って思ったときも、コレ下の部屋に響かないかな
ってのがまず気になった
自分気を使いすぎるタイプなんで、あんま考えないようにしようって
思ったけどやっぱダメだなw
趣味も大事だけど、近所づきあいも大事だ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 12:00:47.77 ID:5echLYNH]
- 間違えた。
>>371じゃなくて>>372だ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 12:06:24.81 ID:ZiUDPvtc]
- >>371
一口にマンションといっても、防音の施され方が同じじゃないから
あまり早合点しない方がいいかも？
家族と同居しているしていないでも違ってくるし。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 12:33:29.44 ID:gxT45Bnq]
- LECTORｗ ＤＡＬＩブランドで買える低価格スピーカーってだけで情弱釣れそう
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 12:45:16.20 ID:THqGVFp0]
- Lektor1、Lektor2は値段の割には実際いいスピーカーだけどね。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 12:47:53.49 ID:mLpU1trQ]
- >>374
上の階の生活音で、ある程度マンションの遮音等級の目安になるかも
www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouon-04.htm
低音は遠くまで響くし、遮音が難しい周波数だからホント厄介だね
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/05(日) 12:49:35.79 ID:tDW0/mNZ]
- レクトールｗｗｗｗ
聴いたことがあるがB&W685の1/100程度しか価値のない音質だったぞｗ
というかデンマークのスピーカーはどれもこれも全く価値ないよ
凄まじく音質の悪いクズ箱ばっかり
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 12:56:13.47 ID:nce5d3FB]
- >>380
デンマーク製はどれも１２００円ぐらいのPCスピーカーと似ている音質ですよね…
耳がマトモな人は買っちゃいけないと思いましたわ。
文化が発達している英国のメーカーと越えられない壁があるようです。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 12:59:09.62 ID:gxT45Bnq]
- メヌⅡのコスパが良かったから有名になったブランドだけど、他の価格帯じゃライバルには勝てんし
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 13:03:11.80 ID:2zmZ8fqU]
- >>381
周辺も含めてだが、
ひでぇことを言っているな(-_-)
そのくせ、内容は皆無。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 13:30:36.06 ID:hZIMCY2p]
- B&W685/686なんて、ONKYOのブックシェルフと同じレヴェルだよ。
糞耳だけど、B&Wというブランドが欲しい人が買っているスピーカーじゃん。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 13:50:28.35 ID:Oixrh8A2]
- >>380はB&Wの印象悪くしたいアンチさんだろ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 13:53:13.98 ID:IJednQUo]
- >>381
イギリスが含まれる北欧でのシェアは、
高い順からＤＡＬＩ、DYNAUDIO、B&Wなのですが・・・
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 13:54:34.83 ID:1BCFryCD]
- なんにしろ>>380-381の流れはネタにしてもアホすぎて頭が痛くなるな
的外れな冗談言ってクラスの全員白ける感じ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:02:27.66 ID:JcaDHJxM]
- DYNAUDIOって話題にあがらないよな
DM2/6とかかなりいいみたいだが
www.whathifi.com/review/dynaudio-dm-26
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:18:14.73 ID:5gWdJ0RC]
- >>381
文化の違いといえば、日本のオーディオマニアはモニター系を好む傾向があるけれども、
ヨーロッパでは録音業務用じゃなくて音楽を楽しむ目的で買うスピーカーは
美しく鳴る楽器の延長のようなスピーカーを好む人の方が多いんだよ。
それでB&Wのトールボーイよりもヘリコンの方が人気があったりするのよ。まさに文化の違い。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:19:20.98 ID:g1SJLHHf]
- >>388
兄弟の2/7使ってる。中々バランスの良いスピーカーだよ
欠点は低音が緩めなのと、キンつくような高音が不自然なまでに出てこないこと
そのお陰で聴き疲れは全然しないけど、好みが分かれると思う
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:22:20.08 ID:5gWdJ0RC]
- >>388
DYNAUDIOはヨーロッパでは凄い人気で、評価が高いよね。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:24:48.38 ID:+w/1nMWW]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296134084/750
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296134084/801
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306294964/380
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306294964/381
ネガティブにも程があるｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:29:59.44 ID:jlxGw/bD]
- >>390
あとかなりアンプが立派でないと、いい音で鳴らせないという弱点があるね。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:35:44.56 ID:Wg9cZyTB]
- >>393
ディナウディオには覚悟が必要って言うもんねｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 14:40:30.11 ID:ZZ2D05eQ]
- まぁ、ディナは強いアンプの必要な箱が多い傾向はあるな
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part25
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300963094/
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/06/05(日) 14:58:25.68 ID:Vc9Qn992]
- 1本１０万、ペア２０万の廉価品の頂点対決。
B&W 683 VS KEF Q900
論じてみろ。
勝った方の製品を買ってみるのもお遊びで面白かろう。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 15:07:57.64 ID:rXlxS0lz]
- ペア20万はスレチ……
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/05(日) 16:46:31.98 ID:QOMu+tc9]
- 田舎で試聴ができないため、ネット上での評価、ここでの書き込み等を参考にして
B&W685とLECTOR2のどちらかの購入を考えてます。
Kseries R-K711で鳴らすならどちらが幸せになれるでしょうか？
それとも先にKseries R-K1000あたりにアンプ側をグレードアップするべきでしょうか？
ご意見をいただけたらと思います。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 17:22:35.95 ID:uMzGPw92]
- その二つ全然音が違うと思うんだけど
今聞いているスピーカーが分からないけどケンウンコの音が好みの人には・・・
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 17:40:24.81 ID:s4RAUid7]
- R-K711とセットのLS-K711が6Ω/85dBなんで、どっちでも
大丈夫と思うよ。685は8Ω/88dB、LEKTOR2は6Ω/85dBなんで。
685は中域が少しおとなしいから、そこだけ気になるんやけど、
R-K711って中域をトンコンで上げれるよね。羨ましい機能やわ。
どっちもいいスピーカーなんで、どっちを選んでも幸せになれるよ。
あと、誰かSX-WD30のレポあったら教えて～。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 17:57:20.95 ID:2zmZ8fqU]
- >>398
あなたの好みや音楽ジャンルを伝えないと、
適切なアドヴァイスを得るのは難しいと思いますよ。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 18:55:50.88 ID:vyyx1iQs]
- >>398
K1000は
ディスコンだから買い換えるなら早くした方がいいよ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 19:21:10.70 ID:Nig+nFAc]
- >>389
まったく逆。欧米のSPはどれだけ原音に近づくかを模索し続けた歴史なんだが・・・
美音のほうに足を向けたのは、むしろ日本のメーカーだぞ
じゃなきゃ、能率が80代前半のゴミを量産するわけなかろう
海外の製品じゃそんなものほとんど存在しない
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 19:35:43.69 ID:D+ylG3IC]
- >>403が全く逆。
×欧米のSPはどれだけ原音に近づくかを模索し続けた歴史なんだが・・・
○欧米のモニターSPはどれだけ原音に近づくかを模索し続けた歴史なんだが・・・
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 19:45:19.23 ID:lYAHjSwW]
- >美音のほうに足を向けたのは、むしろ日本のメーカーだぞ
昭和の時代から日本はモニター系の方で頑張って
ヤマハのNSシリーズが世界中のスタジオで使われるようになった。
モニター系では日本が大成功した。
逆に美音系は日本メーカーはEUより今も昔も遅れをとっておされている。
>じゃなきゃ、能率が80代前半のゴミを量産するわけなかろう
>海外の製品じゃそんなものほとんど存在しない
能率の悪さが目立つのは小型モニター系。
B&W CM1 84db
FOSTEX GX100 82db
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 19:57:06.88 ID:PqcYdkd6]
- >>403
日本と違って海外の方が音量出せる環境は多いだろうから
能率低くてもセッティングが難しいくらいで問題は少ないと思うけど
むしろ高能率ほど歪率が問題になり易いし
アンプも小出力だと方式次第で不安定になるし
必ずしもメリットとも言えないんだが
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 20:04:07.39 ID:T5nNbHWf]
- >むしろ高能率ほど歪率が問題になり易いし
だから一般的にモニタ系の方が能率低いのね
低価格帯モニタ系の代表選手のCM1もGX100も80台前半の低能率だもんな
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/05(日) 20:06:29.62 ID:QOMu+tc9]
- さっそくのたくさんの返信ありがとうございます。
>>399 今聞いているスピーカー
LS-S10をつかっています。購入時はPC横の狭いスペースしかなかったので。
今はスピーカー用台の上にのせています。
>>400
規格、音量等は大丈夫なんですね。
自分でも調べてはいたんですが、他の方に答えていただけると安心できます。
ありがとうございます。
>>401 あなたの好みや音楽ジャンルを伝えないと
普段はJPOP、クラシックなど色々聞いています。
その他PCのデジタル出力とつないでPC用としても使用しています。
全体的な音の向上を期待していますが、
低音は今のスピーカーより出ればいい、ぐらいに考えています。
あまり長時間の使用は考えていませんが、聞き疲れする音は少し苦手です。
>>402 K1000はディスコンだから
そうだったんですか。
情報収集不足で知りませんでした。教えていただいてありがとうございます。
とはいえ一度にまとめて買える予算もないので、
今回はスピーカーだけの購入を考えています。後継機の発売に期待します。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/05(日) 20:06:37.51 ID:NjtsKzC+]
- 能率を低くするのは小型で低音出すためだろうけど、昔の高能率の小型ブックシェルフでも十分に低音出ていたんだよね
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/05(日) 20:14:36.10 ID:MNpLGnJQ]
- 昔のブックシェルフは30kgぐらいあったぞｗ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 20:16:26.12 ID:PqcYdkd6]
- >>407
まあ、レンジ(低音)以上にネットワークで位相差やら周波数の細かい穴潰しとかしていると
どうしても能率が落ちちゃうみたいね
特にウーファー径が小さいとどうしてもって話みたい
かと言ってCM5とかになると値段が問題になってくるし
CM1は基本モニタだけど美音とのバランス型なんで中庸と言った方がいいかも
上手く鳴らすと生っぽい艶があるね
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 20:29:47.91 ID:1FExYLXJ]
- そういやCM1を試聴したときに気づいたが
どんな曲でも太い音色で威勢よく鳴らしてしまうから
ムードというか芸術性にちょっと欠けると思ったな。
粗らしいロックやメタルなら無問題だけどさ。
ま、ロックといってもストーンズやビートルズ辺りなら
もっと美音系の方がいいと思うけどさ。
その辺はCM5もちょっと似てたな。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 20:54:39.72 ID:Od5eaSBj]
- バランス型というと、DALIの場合ではHelocon400MK2とMentorメヌエットがバランス型の設計ですね。
狙った帯域内ではなるべくフラットになっていて、かつ音色にクセがないようにして、しかも美音系らしい綺麗さや艶を失わない設計に。
なので、MentorメヌエットはMentor2ほどはエレキギターの弦の唸りが丸まらないようになってるという。
対照的なのがRyalメヌエットⅡとタワーで、特性がカマボコ型に両端が減衰するように狙って設計してる。
音にクセがあってジャンルをかなり選ぶ製品になっても気にせずに、エロエロな美音を出すところに力を注いだという。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/05(日) 20:56:16.70 ID:ytMr6ouB]
- >>だから一般的にモニタ系の方が能率低いのね
え！？それは違うと思うぞ。
それはともかく、一般的には能率高いのは振動系が軽いから、分解能
かせぐのに有利。コーンも強度増しているから歪も気にしなくてよくなったね。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 21:31:36.38 ID:s4RAUid7]
- >>408
LS-S10ってかなり能率低いですよ。いま調べたら8Ω/79dBとかで驚いた。
R-K711のパワーアンプはデジタルじゃなくてアナログなんで厳しそう。
クラシックも聴くなら個人的には685の方がいいかなと思う。JPOPを聴く時は
中域を上げればいいと思うし。でも、聴き疲れって観点からはLEKTOR2の方が
聴き疲れしにくいかなとも思う。鳴らしやすさって観点からは685になるよね。
ま～、俺が君の立場なら685を選ぶ。あくまで一個人の意見として受け取ってね。
どっちを買ったとしてもまたレポしてもらえると嬉しいな。俺の友達もR-K711を
持ってるから、参考にしたいんで。R-K1000もR-K711と幅が同じで置きやすそうね。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 21:42:55.09 ID:Oixrh8A2]
- 聴き疲れしないか気になる＆ロックとかよりPOPとクラシックの方をよく聴くのならME?NTOR MENUET MENTOR/Mも良さそう
予算が10万出せるならだけど・・・
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 21:47:15.96 ID:d7JAENvv]
- >>408
>情報収集不足で知りませんでした。教えていただいてありがとうございます。
横から・・・
ディスコンの噂は、AV機器板のKseriesスレで昨日くらいに再登場。
（関係者の）否定する書き込みも無いので、皆信じている。
このスレよりも、あちらの方が、同じ関心の人が多いので移動しては？
このスレは落ちぶれてもピュアAU。向こうは、最初からプアーオーディオで
同価格帯で音が少し良ければフルデジアンも気にしない。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 21:51:33.43 ID:PqcYdkd6]
- >>412
リアバスレフで後方定位し易いけど壁の影響は受けやすいからね
(特にCM1の共振周波数は壁と共振し易いような)
CM5はCM1より能率高めのおかげか応答性が良くて音が前にせり出てくる感じやね
鳴らし易いと言われる云われは分かる気がする
ただ、あの差に2～3倍の値段が出せるかがポイントになるけどｗ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 21:53:20.50 ID:s4RAUid7]
- MENUETも確かにいいね。
値段から考えると韓ショップ経由の11L2・12L2もオススメかな。
ただ、クラシックに合うかどうかは人によって意見が割れるけど。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 22:16:50.49 ID:ps59c37x]
- このクラスは、本来ピュアを語れないのだがｗ
ニアが妥当ｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 22:22:16.96 ID:ps59c37x]
- オーディオの新の醍醐味は低域にあると思う
この低域の安定感向上は次元が違う
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 22:23:48.93 ID:opzIj2+y]
- >>420
じゃあ別のスレ行けば
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 22:35:03.68 ID:ps59c37x]
- AVスレに行けｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 22:47:28.21 ID:zijTSlFH]
- むしろAV板の方が重低音に醍醐味を見出す派が多いよｗ
サブウーハーが当たり前の世界ｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 22:50:32.87 ID:iY1uJcSM]
- そういうこと（ｗ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 23:07:16.08 ID:PvGXPbw+]
- AVってせいぜい女性の喘ぎ声だからあまり周波数高くないよね
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 23:32:46.35 ID:ooQotAqY]
- こもって聞えるし
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 23:38:28.15 ID:epnQ6eL+]
- そもそも録音環境がどうのこうの
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/05(日) 23:49:03.41 ID:ps59c37x]
- D45 + JRX115
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 00:09:50.48 ID:3xquS/Y/]
- 300B使用自作シングルアンプとEVとアルテック使用自作スピーカー、
合計10万で幸せ絶頂な俺は、このスレ住人にムスカ大佐の名セリフを口にするのであった
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 00:33:06.57 ID:+ys4BHmL]
- >>408
欲しいなら急いで買っておいた方がいいと思うよ
スピーカーは後からでも買える。
このシリーズは後継が出るかも分からないし、ケンウッドのオーディオ部門は
ビクターと統合してから何か危ういって言ってる人もいるしね・・・
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 00:34:41.38 ID:vHhjz6nW]
- 唐突だけど、オルトフォン の コンコルド 305 が結構好きなんやけど、出た当時ってどんな評価やったんやろ？
誰か知っとる人います？
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 00:47:16.15 ID:+ys4BHmL]
- >>419
でも685も11L2とかとそう値段差ないからね。
となるとどっちがいいかは微妙じゃない？
11L2とかって、日本では高いけど、10万の音って感じではどうもないし・・・
韓国の値段なら、それ以上の音かなってところで。
685も値段以上の音と言えるしなぁ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 01:04:28.41 ID:20k8QDBj]
- 原音に近づける、ってなんだｗ
ＣＤやＬＰ聴くのに、原音もへったくれもないっての
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 01:24:19.94 ID:L+9PWyXu]
- >>433
そうそう、値段差がないから11L2もオススメしたいんよね。
>>416さんも言ってるけどMENUETだと実売が10万近くするし。
11L2だと韓ショップ経由で4万ぐらいなんで685より安いよね。
どっちがいいかは微妙というより、どっちも良いスピーカー。
個人的にはJPOPだけ聴くならLEKTOR2、クラシックも聴くなら685、
聴くというより音楽を流して癒されたいなら11L2を選ぶと思う。
でも、どれを選んだとしても愛着が湧いてお気に入りになるかな。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 02:12:34.47 ID:gRCk3eBH]
- ＞でも、どれを選んだとしても愛着が湧いてお気に入りになるかな。
これは全てに置いて物を買う上で大事だよな
妥協して買っても大事に扱わなかったりして直ぐダメにしてしまう
やっぱり買ったものは愛着を持って大事に使いたいよ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 02:36:19.05 ID:72gZeTyo]
- CM1のボワボワ低域をコントロールする上で最も適切な手段がスピーカースタンド。
CM1より鳴らしやすいMUSEHEARTのS-2CXもいい、ほぼ同じサイズで、音場の広さ・
音数どれもCM1より圧勝。セッティングもCM1ほどシビアでない。
iQ30もアニソンには悪くはないが、CM1と比べるとどうしても音数が劣る!!!
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 07:51:37.65 ID:B9njGbaV]
- 685は見た目をもうちょっと何とかしてもらいたいなぁ
どうみてもHT用で、ピュア用として使ってる満足感に欠ける
ガワにコストかかってない分、中身はいいんだけど
- 439 名前：バット遠藤 [2011/06/06(月) 09:28:32.64 ID:kidWq7g4]
- ビニールっぽくて安っぽい
前のDM602よりチープ
高音を強調して素人にわかりやすい解像感の向上が売りの、日本でいうオンキョーと同じレベル。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 10:27:47.96 ID:KEkS0hsh]
- と、自称玄人が申しております。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 11:37:49.10 ID:yqatViXE]
- ガワにコスト掛けていないものは
中身も大して掛けてないけどね。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 12:00:26.72 ID:LyupaXqC]
- 685とRB-51のことかｗ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 15:25:01.40 ID:E2jRhTMy]
- だから音数って何よｗ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 16:01:01.83 ID:8OMs8VGU]
- >>268
もうなんとでもいえるな w
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 16:01:28.99 ID:8OMs8VGU]
- 誤爆しますた
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 18:04:16.61 ID:72gZeTyo]
- B&W685を5台使用してAVサラウンドを構成しています。
かなりいい感じです。高音もややシャリつきますが
映画ではスパイスが効いています。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 18:22:23.66 ID:7Hy5lt9Z]
- RB-51を5台の方がもっといい。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 18:28:39.61 ID:c+lsHmlm]
- RB-51は最強伝説の殿堂入りだからなｗ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/06(月) 18:31:41.77 ID:qF0CzHDd]
- 真の最強伝説はピュアモルト
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/06(月) 18:35:58.63 ID:qF0CzHDd]
- 働かないで聴くオーディオはうまいか？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/06(月) 19:22:29.65 ID:BOUkukcu]
- それは昼間から飲む酒がうまいのと同じだな。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/06(月) 20:25:54.64 ID:q7K0v2Zf]
- 398、408です。
>>415 LS-S10ってかなり能率低いですよ。いま調べたら8Ω/79dBとかで驚いた。
R-K711でもボリュームは結構大きめにしてますが最大にまではしてません。
隣の部屋の父からたまにうるさいと文句を言われるぐらいには大きい音で聞けます。
みなさん素人の質問に快く回答いただいてありがとうございました。
主にデザイン面での差でLECTOR2のほうに惹かれていますが
Kseries R-K1000のディスコンの噂の件もありますし
もう少し情報収集してから購入したいと思います。
購入時には報告させてもらいます。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 21:10:06.96 ID:LmyiIAqp]
- SPで大事なのはガワではなく、バッフル・キャビネットの剛性なんだよな
強固な無限バッフルが理想論ではあるけども、逆相違の音に打ち消されない
キャビネットの剛性が音の直進性を高める
老舗の海外メーカーはエントリークラスでもこのへんをきちっと押さえているから
手堅い部分はあると思う
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 21:58:08.13 ID:5J2pWonO]
- クラシック/ジャズ中心で5万前後の予算のスピーカーを探して色々と試聴してみました。
最終的にB&W685とLEKTOR2が候補に残って、この２つを集中的に聴き込んでみました。
交響曲→B&W685の方がいい
バイオリン/ピアノ→LEKTOR2の方がいい
という結論になりました。
全体的な音色の傾向が、LEKTOR2の方がアコースティックで軽快な心地よい音色で
自分の好みに合うので、LEKTOR2を注文して、さきほど帰宅してきました。
いい買い物が出来たと思います。
あとはスピーカーケーブルも新調するので、少々悩んでいます。
ゾノトーン 6NSP-2200S
ナノテック・システム SP＃79MK-2
の２つを候補なのですが、どちらがDALIに合うか迷っています。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 22:09:44.93 ID:LmyiIAqp]
- この価格帯のブックシェルフだとモニターオーディオの作り込みは及第点かな
組み合わせるアンプ次第では寒色系になるけどもSPとしては○
オールマイティに使うならB&W、アンプの性格が強めに出て楽しい
弦楽器の艶っぽい感触はダリの表現力が秀逸だと思う
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 22:28:50.04 ID:72gZeTyo]
- B&W685万能選手。 現代の音楽にもAV用途にも幅広くマッチする。
次点で、686かなあ、まあ、キャビネットは安っぽいけど
音で勝負だから。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 22:34:32.24 ID:R7hoGtyN]
- モニオは代理店のせいか日本での定価が高いんだよな
RX1は685とほぼ同じ値段のはずなのに日本だと2万くらい差があるだろ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 22:34:42.99 ID:L+9PWyXu]
- >>452
スピーカーを鳴らせる鳴らせないは音量の事じゃないんだけど、
また試聴していく中でそれを体感する時がそのうちあると思う。
クラシックならR-K1000よりマランツの方が合うんじゃないかと
思うんやけど、できたらアンプもLEKTOR2と685に繋げて試聴ね。
また報告待ってます！
>>454
お～、試聴の印象は俺もよく似た感じです。
スピーカーケーブルについては全然分からないんで、誰か詳しい人が
レスくれるといいね。俺はカナレの4S6Gを使ってるけど、ちゃんとした
値段のスピーカーケーブルの情報や報告があればぜひ聞きたいです。
最近は御影石のオーディオボード(3cmくらいのやつ)を買おうかどうか
迷ってるんだけど、それの感想とかもあれば誰か教えてほしいです。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 22:50:33.26 ID:4DRdI0OG]
- >>454
モニター系のB&Wよりも
ｷﾝｷﾝしないし美音だよな。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:01:32.88 ID:72gZeTyo]
- 君が能無しだからだ。 みせびらかすのではなく聴かせるのだよ。
しかもさりげなく。大音量である必要はない。
ステレオプリメインアンプを使っている時点で失格。
同一筐体に左右対称に基板を配置ようとするとパターンが左右対称にならない。
熱的な条件も左右同一にはならない。
モノラルアンプを所定のチャンネル数揃えるのが正解。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:06:08.64 ID:Pg+PKXEx]
- モノラルアンプを所定のチャンネル数持っているような本格派は
685みたいな安物を普通買わない層だけどね…B&Wなら805Dぐらいは買う層。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:07:07.30 ID:366SjufT]
- プリとパワーも分けないとね
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:10:40.32 ID:wHNjq/a5]
- >>461
たしかにｗ スピーカーとアンプの落差が激しすぎるｗ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:51:57.68 ID:DgGL+UAJ]
- ＞バイオリン/ピアノ→LEKTOR2の方がいい
何でえ！と思ったら二つでの比較ですか
因みに、ピアノ大好きな自分はLEKTOR2はベスト4敗退で買わなかった
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:57:23.75 ID:jmM/dhaa]
- >>454
ペア5万円クラスでピアノだとLektor2が実質トップクラスだもんな
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 00:04:04.66 ID:NvqYTt1t]
- おいらも試聴したらLEKTOR2は色々ベスト8～10敗退だった。
685は何でもベスト1～2だった。
やっぱり685かなぁ…。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 00:07:36.64 ID:IYUKlTqz]
- レクトールと言えばLCRはどうなんだろう
ホームシアターのセンター用に使ってる人が多いんだろうけど
2本でも7万ちょっとで買えるし、ピュア用に使ってる人とかいないんだろうか
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 01:18:15.90 ID:lc5g8ahR]
- >>454
>交響曲→B&W685の方がいい
ウーファのサイズも大きいから、低音がより響くんだよね
685の方が少し音が柔らかい
>バイオリン/ピアノ→LEKTOR2の方がいい
LEKTOR2もだけどダリは高音が綺麗なメーカー
だからピアノとかに向いてる
その代わりやや音が固い
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 01:20:14.46 ID:lc5g8ahR]
- >>456
685が俺もロックもクラシックもボーカルも
バランスよく聞けると思う。
でも上にも話が出たけど、実際は685でもマンションじゃ低音が響きすぎるんだよなぁ
そう考えると、これの低音が弱い686が1番いいのかもしれない
101もマンションで小音量って条件では最適なスピーカーだね。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 01:24:41.23 ID:lc5g8ahR]
- >>458
もう既にR-K1000の組み合わせでは聞けないからねぇ
売り場に撤去され始めてる・・・
でもマランツよりもR-K1000の音の方が柔らかいと思う。
LEKTOR2は高音が響く系のスピーカーだから、R-K1000との
組み合わせの方が良さそうだな。
マランツもどちらかというとキンキン系のアンプって言われてるから。
まぁ、このアンプもアナログでは嫌いではなく、
R-K1000の次の候補だったけどねｗ
>>459
交響曲にいいってことは柔らかいってことじゃん
ピアノに向いてるってことはややキンキン系ってことだよ
美音ってのは比較するとややキンキンになるってことでもあるから。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/07(火) 01:29:47.46 ID:gAMltxkW]
- オールラウンダー B&W685 最 強 マ ン セ ー ！
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 01:40:31.43 ID://GFLT7a]
- まぁお前らがどんなに喚こうがこの価格帯でコンコルド139にかなうSPは金輪際出ないんだけどな！
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 01:53:41.17 ID:h914sRzX]
- ゴルゴ13なら知ってるが
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 02:19:20.51 ID:gAMltxkW]
- 昔から、プレーヤーとアンプそれにスピーカーの価格比は3:3:4が目安だという定説。
スピーカーにはピーカースタンドでセッティングし、ケーブルも別途調達しなければ
ならないケースもあります。
オーディオシステムの音傾向を決定するものはスピーカーです。
スピーカーに合うアンプとプレーヤーとを選択していくのです。
8万円程度で買えるスピーカーの中で気に入っているのはFocalのChorus 706Vですね。
暖色系で艶ある音は、ハマればオールジャンル楽しめます。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 07:48:55.67 ID:0VW4lBtg]
- >>454
室内楽で試聴した時に同じような印象を受けたよ
モニタ寄りの865より音が柔らか目でキンキンしない傾向も感じたな
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 10:19:45.67 ID:ikbe/uot]
- コンコルド139は持っていたことがあるよ。
しばらくしたら乾いた感じの音が気になってきたのと、
響きが少なすぎて音が広がりが少なすぎるのが気になってきて手放したな。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 10:32:21.74 ID:ImMPCKiT]
- オルトフォン コンコルド139かぁ・・・懐かしいわ。
ダリほどには定位感と、響きの美しさ音の拡がり感を両立できてはいないが
JBL、B&W辺りと比べると、優しくてアコースティックで自然な音色が良いんだよな。
デンマークのメーカーは、優れものが多いね。ディナもデンマークだしさ。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 10:43:51.86 ID:EHqPh+99]
- たしかオルトフォンのスピーカーって日本でしか売ってないだよな。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 10:48:37.61 ID:UXr22ntI]
- >>476
オレは逆に乾いた雰囲気の方が好きなので気に入ってわ。
金属製ツィーターが少々キンキン感あるのと低音の不足感が少々あるのを除けば
満足感の高いスピーカーだったわ。デンマーク製らしいアコースティック感が良かった。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 11:03:29.84 ID:EHqPh+99]
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:32 ID:???
コンコルド105って、日本企画なんですか？
生産はどこなんでしょう？
持っている人いましたら教えてください。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:51 ID:???
>9
日本企画、中国製だす。
オルトフォンジャパンが企画販売、本社デンマークで設計、中国で生産の流れになるのかな。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 11:08:57.99 ID:olI8lCa2]
- >オルトフォンジャパンが企画販売、本社デンマークで設計、中国で生産の流れになるのかな。
設計->イギリス、生産->中国のB&Wより良さげだね。
日本で企画されると、日本の住宅事情を良く考慮した製品になるので。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 11:13:12.42 ID:DvgjhFqB]
- >>470
マランツよりもR-K1000の方がいい、R-K1000よりマランツの方がいい、
それは実際に試聴して各々の好みで決めればいいとは思うんだけど、
KENWOODだと音質によってのクラス分けが少ないのが不満なんだよね。
逆に考えれば上のグレードをあまり気にしなくてもいいって面もあるけど。
>>474
プレーヤーとアンプそれにスピーカーの価格比は3:3:4っていう話は
昔からあるんだけど、俺の中ではDACやデジタルアンプをチョイスして
1:1:8にした方が同じ値段の中では良いと思ってる。あくまで一意見ね。
音源からND-S1やSE-U33GXV等でアンプに繋いで、アンプはCR-D2等でもいい。
プリじゃなくパワーまでデジタルでそこそこ出力があれば別になんでもいい。
で、浮いたお金を全部スピーカーに回す。自分の好みの音色のスピーカーを。
予算が100万とかあればこれは当てはまらないんだけど、10万や20万とかの
少ない予算で組むなら1:1:8とかの方が好きかな。偏った考えかもしれんけど。
他を削ってでもBX1をRX1、4305Hを4312E、LEKTOR2をMENUETにする方が好きだ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 11:18:41.14 ID:FLRZYlgC]
- >>481
Ｂ＆Ｗは上位機種まで中国製だもんな。設計は英国だが。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 11:58:45.70 ID:EHqPh+99]
- >>482
後でアップグレードするつもりならスピーカー、アンプどちらかに予算の9割
一回買ったら一切変更しないならバランス型にするかな
今いるPC部屋の価格配分は、スピーカー20万と5万、アンプ15万と5万、
プレイヤーとオーディオインターフェイスが各10万前後のバランスになってる
>>483
B&Wって今は全部中国製なんだ。
規模が大きくなって、生産が追いつかないみたいだからしょうがないかもね。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 12:34:15.66 ID:fMvf+3J/]
- 低コストで作りたかったから全て中国生産にしたんじゃないかな。
EUではB&Wのシェアは3位以下で、
日本でもBOSEやONKYOとは比べ物ならないほど低いし、米国でもJBLやBOSEより全然低いからね。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 12:46:24.19 ID:EHqPh+99]
- >>485
単にコストダウンしたかっただけかな。
800シリーズが予約しても数ヶ月入荷待ち状態らしいから、結構売れてるのかと思った。
JBLって日本だけのイメージがあるけど、アメリカでも売れてるんだね。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 12:51:47.36 ID:0c6QoTRb]
- B&Wは中国より更に低コストなベトナムに工場移転を検討しているらしい？、という
噂レベルの話を小耳にはさんだことはあった。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:06:12.28 ID:PUAxr701]
- 逆に、生産が追いつかないという理由だけであれば、
英国と中国の両方で工場をフル稼働させるからなぁ。
英国工場を止める必要がない。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:08:29.78 ID:EHqPh+99]
- >>487
そうなんだ。
昔ホーチミンとハノイに遊びに行ったことあるけど、ベトナム製の家電製品はひとつも家にないや。
マレーシア製はソニー、パナソニック、ヤマハ、インテルの製品があるね。
>>488
B&Wの英国工場は完全に潰したの？
ライン止めてるだけ？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:13:15.31 ID:PUAxr701]
- >B&Wの英国工場は完全に潰したの？
>ライン止めてるだけ？
そこまでは知らないなぁ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:18:34.84 ID:bPA+R81a]
- >>488
たしかに「生産が追いつかない」という理由ならイギリスと中国両方で生産した方が楽だもんな
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:20:59.92 ID:EHqPh+99]
- >>490
そっか。
下のリンクは去年辺りの本社とデンマーク工場の様子だから、今はどうなってるか分かんないけど・・・
www.lifestyle-web.co.jp/bw/bw1.htm
中国工場に全部移設したのかな。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:28:23.95 ID:Y+ANZ7SS]
- >>492
>www.lifestyle-web.co.jp/bw/bw1.htm
>Ｂ＆Ｗ本社に隣接する旧工場跡地に
リンク先では＜去年辺り＞という時期を示す記載と＜デンマーク工場＞という記載を見つかれなかった
しかもイギリスの工場も＜旧工場跡地＞という記載で稼動している工場の話ではないようにみえた
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:30:26.17 ID:Y+ANZ7SS]
- 誤：見つかれなかった
正：見つけれなかった
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:32:46.76 ID:Y+ANZ7SS]
- ああ２ページ目に稼動している工場が記載されていたね
でも時期が分からない
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:34:48.13 ID:Y+ANZ7SS]
- デンマーク工場は６ページ目か
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:38:06.22 ID:EHqPh+99]
- >>491
中国工場に設備増設がベストなんだろうけど、金掛かるから移設だけで済ませたのかなと思った。
イギリスは労基法厳しくて、中国みたいに働かせるわけにもいかないだろうし。
>>493
去年というのは、B&Wスレで動画見た記憶があって、たしか2010ってなってはずだから自信はない。
動画もちょっと探してみる。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:48:06.37 ID:EHqPh+99]
- 動画見つかった。
やっぱり去年の工場内の様子だから、今どうなってるかは分かんないね。
www.youtube.com/watch?v=6mNgYU-3ULc
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:48:50.16 ID:3xyQ2/RK]
- 話の流れを切るけどB&Wの高いのはデザインが嫌すぎｗ
チョンマゲとか。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 13:50:16.06 ID:Y+ANZ7SS]
- >>498
なるー
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:02:51.99 ID:tB91239/]
- >>498
BGMのオペラが喧しい（ｗ
>>499
たしかに一風変わったデザインを狙い過ぎている気がする。
ビデオもちょんまげがズラっと並んでいて吹いた（ｗ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:09:23.16 ID:4Wp54Zag]
- おー去年まではB&Wの高級機種もデンマーク製だったんかい。デンマーク凄いんだな。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:13:38.79 ID:elRR/epu]
- >>502
デンマークは良質な木の生産と加工が超一流の国。
だから優良なスピーカーのメーカーがよく生まれてくる。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/07(火) 14:23:58.42 ID:EHqPh+99]
- デンマークは家具も強いし、Dynaudioは自社生産にこだわりがあるみたい。
DVD持ってるけど、プロモーションビデオ
www.youtube.com/watch?v=t-dLuJ34Wlc
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:27:21.41 ID:Y+ANZ7SS]
- 木の繊維をふんだんに使ったダリのファイバーウッドコーンって
考えてみると、いかにもデンマークらしい物なのね。。。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:43:08.82 ID:ix1hW/D6]
- たまにはビクターさんのウッドコーンも思い出してあげてください…
LEKTORのウッドファイバーコーン、店頭で初めて見たときは
685派の工作でコーンをキズモノにされたのかと思ったよｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:50:01.97 ID:Y+ANZ7SS]
- 木の繊維が1本表面に浮き上がっている箇所が傷の線みたいに見えるそうだね
ビクターのウッドコーンも日本らしい見事な物だよね
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 15:31:01.60 ID:iXvuy5Hf]
- >>502
デンマークのメーカーが、エンクロージャーまでお金をかけたスピーカーは、
かなりの傑作が多いよ。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 15:55:36.39 ID:EHqPh+99]
- ダリはレクターが中国工場で、それ以外はデンマーク製造だったと思う。
つべ連投になってスマンが、ダリのデンマーク工場
www.youtube.com/watch?v=-39OqH4C2P8
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 16:33:52.77 ID:0c6QoTRb]
- ＞つべ連投になってスマンが、ダリのデンマーク工場
＞www.youtube.com/watch?v=-39OqH4C2P8
とても立派な空芯コイルが目に付いた。
回路の取り付けも木製板にやっているな。MENTORメヌエットのネットワークが、
値段の割に立派という情報が何回も寄せられていたけど、
Daliはネットワークも実際いいんだね。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 16:41:48.44 ID:pgzHyiBs]
- ボーカルが楽器よりも前に出て聞えるスピーカーって周波数帯で言うとどのような特徴があるのでしょうか？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 16:45:42.18 ID:gAMltxkW]
- オールラウンダー B&W685 最 強 マ ン セ ー ！
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 16:47:39.35 ID:Fwr5wB7g]
- >>512
死ね殺されろ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 16:51:07.56 ID:gAMltxkW]
- >>513
オマエガナーｗ
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 16:58:56.34 ID:nfpdc24M]
- なんか箱ものスピーカーばっかだよなあ
Scandynaみたいな個性的なのが最近きになる
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 17:15:24.84 ID:gAMltxkW]
- 現時点でのSPとしては、2～3wayで時間軸や音質を極めたものが妥当。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 17:23:24.91 ID:+AcjZlqa]
- >>510
これがMentorMenuetのネットワークの実物画像。
特に下側のが凄い。
www.death-note.biz/up/r/24251.jpg
（カタログをスキャナで取り込んだだけ）
ビデオと同じ本物の空芯コイル。
（他のメーカーが空芯コイルを使っていると宣伝する時は、樹脂の半透明な芯を入れたニセモノが多い）
プリント基板でなく、木板に設置する完全なハード・ワイヤード型のネットワーク。
あとリアのバフレフ管が斜め下の角度に設置されているんだよね。
だから外側の箱のサイズのわりに、管が長いという構造。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 17:37:34.42 ID:i4IggKu1]
- >>517
下段の空芯コイルが凄いなｗ
個々のパーツのグレードは
>>509のビデオに出てくるネットワーク回路と
同じ感じっぽいな。
- 519 名前：ニート遠藤 [2011/06/07(火) 18:00:28.72 ID:pIKjgykR]
- うんこ製造機ですが何か？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:07:17.00 ID:5tBCrZ8M]
- なじみのデ○ンのベテラン販売員から確認した話では
メンメヌの個々のパーツのグレードはヘリコンと同じグレードだとさ。
過去のメヌエットシリーズのヒットのおかげで
日本市場でダリ製品を広く売ることが出来るようになったヒットシリーズだから
特に力を入れて作っているそうな。まぁ他の国でもヒットしたそうだが。
でもダリのCEOが一番気に入っているのはMentor6らしい（ｗ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:25:10.13 ID:gm8xjZqr]
- メーカーの社長なら大きい家に住んではずだから、
実際に家で愛用しているスピーカーも大きいものになるはず。やっぱりフロア型だろう。＞愛用品
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:27:48.17 ID:kd2YfUUy]
- >>519
ニートはさっさと自殺しろ
お前の周りの人間は喜ぶぞ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:28:57.37 ID:lc5g8ahR]
- >>520
Mentor6聞いたら凄かった
これも圧倒的音場空間が広がるね
CM9といい勝負だろうな
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:32:10.51 ID:lc5g8ahR]
- この人は、Mentor2がお勧めだって。
www.diyloudspeakers.jp/5000html/overseasmaker/dali-mentor2.html
20万。これがあれば満足できそうだね。
でもマンションならやっぱ勿体無く、Mentorで十分かｗ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:32:33.46 ID:v8NtWw9e]
- いやいや、社長だったら豪快にメガラインを使うべきｗｗｗ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:39:58.04 ID:y6f5/QJB]
- メガラインは劇場用だろう（ｗ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:46:06.13 ID:BDguTuA3]
- >>523
あなた詳しそうだから教えてください
音場についてですが、音が広がると定位がぼやけるのでしょうか？
あと音に厚みが出るなどと表現しますが厚みとは音場と関係あるのでしょうか？
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:46:18.08 ID:nUrpvKMC]
- 社長なら、
自分専用のSPをつくらせるんぢゃない？
昔、そういう人がいたよ。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:46:54.52 ID:qn41HVHF]
- >>524
そのスピーカーは聞いた事あるけど
中高音がギンギンな感じに出るから
好みがハッキリ出ると思うよ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:53:33.03 ID:y6f5/QJB]
- >中高音がギンギンな感じに出るから
ウチの耳が良い小学生の息子と一緒に行ってCM5と聴き比べさせたら、
息子がCM5の方がよっぽどギンギンで喧しいと言っていたよ。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/07(火) 18:53:43.97 ID:Y+Vlg6tw]
- ■注意■
ケンウッドR-K1000を褒め称えなければアンチ認定されます
B&W685を褒め称えなければアンチ認定されます
釣り針に引っ掛かれば粘着認定されます
発言には気をつけましょう
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:57:01.81 ID:qn41HVHF]
- >>530
それって高音のキンキンじゃないの
- 533 名前：ニート遠藤 [2011/06/07(火) 18:59:14.30 ID:pIKjgykR]
- 働いたら負けでござる
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 19:04:34.05 ID:YcZ+2tYa]
- 働かなくていいから荒らすなや
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 19:17:34.35 ID:nfpdc24M]
- 大丈夫 飯食う環境がなくなりそうになればバイトでもなんでもするようになる
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/07(火) 19:28:56.77 ID:Jl20Diqi]
- (^p^)働かないできくぼきの685とR-K1000は最高だす
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 20:07:25.40 ID:ENlhJ7WE]
- 働いたらもっといいスピーカー買えるのに
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 20:41:45.36 ID:YEUzvziC]
- R-K1000はともかくB&W685は定番杉る
アンチもへったくれもないわｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 21:06:14.47 ID:Bn01Plxu]
- デマを流してまで宣伝♪
自演してまでマンセー♪
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 21:20:10.24 ID:FtqgG4di]
- R-K1000買うなら他メーカー買うだろw
ってかR-K1000＝スレチだし。せめてAV機器の方でやれwww
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 21:49:06.14 ID:CBaApi71]
- >>530
なんだ親バカか。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 21:50:52.57 ID:EeI1u6T7]
- www.procable.jp/setting/73.html
＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 21:56:40.10 ID:nUrpvKMC]
- >>542
面白い話ではあるが･･････
「目くそ鼻くそを笑う」
という言葉が心に浮かぶな(^_^)
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 21:58:20.21 ID:lc5g8ahR]
- >>537
でもさ、お金があっても、マンションで大音量にできないなら
いいスピーカーを買っても、5万円のものと比較してそんなパフォーマンスを得られないんじゃないかと思うんだよね・・・
そういう意味では宝の持ち腐れになりそう。
金があるならMentorがやっぱ1番かもね。
これ以上のスピーカー買ってもその効果をマンションでは得られなそう
Mentorでも勿体無く、686、101で十分かもしれない。
ちょっとくらい大きくできるなら、685が1番かな。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:06:12.30 ID:lc5g8ahR]
- >>527
さぁ？でも音場が広い方が定位に縛られずに
より広い空間でいろんな地点で音を楽しめるんじゃない？
ニアフィールドっていう概念は定位重視で近距離で聞かないと
だめってもんだけど。
広がりがあると、聞ける地点も広がりそうなイメージがあるな。
音場と厚みが関係あるのか分からないけど、
音場が広いスピーカーの方が厚みを感じるよね。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:10:17.22 ID:nUrpvKMC]
- Nフィールドって「定位重視」だったのか。
知らなかったよ(^o^)
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:16:43.34 ID:gAMltxkW]
- R-K1000は、SONY TAF501と同じく生産完了で店頭在庫のみですｗ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:17:12.08 ID:jDaVZYEi]
- >>546
お前は一旦死ね
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:18:43.85 ID:jDaVZYEi]
- >>543
さらに死ね
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:18:51.16 ID:gAMltxkW]
- BW686明るくややシャリついた音＝若者向け。
CX101聴き疲れしない音＝オーディオに飽きた人＆卒業した人むけ。
お好みで。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:21:54.59 ID:vlctaIrq]
- PIEGA TMicro3とか若干値が張るけど密閉型で小さいから
設置とか楽そうでよさげ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:22:00.06 ID:nUrpvKMC]
- >>548
>>549
何をエキサイトしているんだ(-_-)
落ち着けよ。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:27:32.20 ID:2hJkhkk7]
- ID:gAMltxkW
いいからお前死ね
お前自分の耳に自信ないんだろう
もっと言えば己そのものに自信がない
ある訳ないよな 真昼間から（ｒｙ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/07(火) 22:29:50.01 ID:gAMltxkW]
- ID:2hJkhkk7
オマエガ二度氏ね
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:32:33.90 ID:nUrpvKMC]
- >>553
？？？
>>553=>>549なのか？
なぜIDを変えるんだ？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:40:44.96 ID:pgzHyiBs]
- >>554
そんなことを言ってると家族に死人が出ますよ
母親かなそれとも子どもかな
来週あたり通り魔に残忍な殺され方をして葬式出すことになりますよう
スピーカーどころじゃなくなるよう
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/07(火) 23:07:40.70 ID:gAMltxkW]
- >>556
553にその言葉をそっくり言えｗ
もしかして>>553の成りすましか
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:28:07.33 ID:sSDn0S/t]
- ID:gAMltxkWの上にマウスポインターを乗せてみた
頭悪いにも程がある
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:32:01.67 ID://GFLT7a]
- >>544
>マンションで大音量にできないならいいスピーカーを買っても、
だからこそ、高能率のスピーカーを日本人は選ばなければならないんだよ
高能率ほどユニットが軽いから、弱音でも動く。音が死なない。CDでもカセットでもLPでも何でもいいが、
媒体の中に入っている音を、あますことなくはじき出してくれる
低能率ほど、ユニットが重いから大きな音を出して動かさないと、ちゃんとスピーカーから発せられない
だから、値段はまったく関係ない。値段ではなく、とにかく1も2にも、能率を見て買うこと。最低でも90前後が好ましい
ただし、オーディオルームなどを持っているか、周りが田んぼだらけの家なら、
大音量で十二分にポテンシャルが発揮できるので、逆に低能率を薦める
もう、これテンプレに入れてくれ。こんな、技術者なら誰でも知ってる常識を、何度書き込めばいいんだ
お前らも、そろそろ覚えろや
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:49:21.30 ID:ENlhJ7WE]
- 技術者（笑
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:49:38.74 ID:bbTY1FM9]
- スピーカーのセッティングが上手く左右対称にできないんだけど、みなさん糸と分度器使ってるの？
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 01:05:45.60 ID:RcN8/Iu2]
- 青いお目々をしたグラマーなおねいちゃんみたいな
パラゴンは、96dBと高能率だから
３ｗの真空管アンプでも十分な音量が出せます。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 01:17:49.83 ID:tdk+qVK4]
- >>561
そうだよ
ミリ単位で音が激変するからね
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 01:22:20.48 ID:5UaTvPJS]
- >>561
R-K1000には、AUTO ROOM EQって機能がある
部屋の広さや環境、接続されたスピーカーの特性やセッティング状況に応じて、
最適な音響空間を自動で構築する「AUTO ROOM EQ」を搭載。
付属のマイクロホンを試聴位置に設置しルームイコライザーをスタートさせるだけで、
部屋の環境に最適な設定を自動で行います。さらに、測定後の効果を元に、好みの音場効果が得られる、「ROOM EQ MODE」を5モード用意しました。
www.kenwood.co.jp/products/home_audio/acoustic/r_k1000_n/index.html
マンションでは大音量のスピーカーは無理って話があったけど、
設置場所も難しくて中々左右対称には置けない
そういう時には便利な機能だよね。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 01:26:32.48 ID:8V4zxJdk]
- >>564
実際オートルームEQは使い物になる？
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 01:34:56.27 ID:W0l9y8Rp]
- これくら
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 01:46:50.93 ID:5UaTvPJS]
- >>565
うん。使えるよ
最初はR-K1000の音はPCとデジタル接続だとややキンキンしていて
やっぱデジアンで失敗したかな？と思ったけど、
オートルームEQにしたら別物になった
柔らかい音の広がりの中に解像度もある音というか
何時間聞いていても心地良い音なんだよね。
店頭とかでは、オートルームEQの設定がされてないだろうから、
R-K1000の真の音が聞けてなくて勿体無いと思った。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 04:21:48.68 ID:yo5EebRD]
- やはりR-K1000とB＆W685が理想的な至高の組み合わせだったんね
前からそんな感じはしてたわ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 04:44:45.33 ID:T00MMErC]
- 究極のアンプR-K1000と至高のスピーカー685の組み合わせはガチ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 05:44:58.86 ID:ki1XSg4P]
- クルマはトヨタ、好きな野球チームは巨人、支持政党は自民党、みたいなもんだな
悪いとは言わないが、しつこいマンセーはアンチを生むことに気付かないのか
実はマンセーのふりしたアンチなのか
ただのバカなのか
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 06:32:33.41 ID:4hdJWMIX]
- 販売終了の安デジアンのR-K1000って、
トヨタや巨人みたいな定番メジャー物とは違うやんｗ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 06:52:19.01 ID:ylLuTFeE]
- ミスタ－685/R-K1000が多IDを使い分けて、あちこちで宣伝してる姿を見ていると
在庫処分に必死な業界人？という印象も受けるねｗ
プリメインアンプの初級機 8台目
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:08:40.84 ID:lc5g8ahR
R-K1000廃盤みたいだから欲しい人は急いで買った方がいいよ。
この値段で音そこそこで機能が豊富なアンプはこれしかないし
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 08:13:04.45 ID:h7vff020]
- Mr.685がスピーカーのスレでも工作している雰囲気？
ディナウディオとダリのユーザーを喧嘩させたドサクサに
685を紛れ込ませて宣伝してる雰囲気。
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part25
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300963094/
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 04:48:26.24 ID:DxVy7LX2
まあ、スピーカーはディナが最強だよ。ダリなど唯の色物。
正統派でディナに敵うものはない。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 07:01:17.15 ID:eFqkQnMY
だね～
中～高級：ディナ
低価格：B&W685
これが王様かと
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 08:34:03.02 ID:WvIggSpB]
- 業者にしてみれば
R-K1000は、なりふり構わずに初心者を騙して
在庫処分したい安物デジアンだもんな。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 09:18:55.40 ID:/kK/VTBY]
- >>574
> なりふり構わずに初心者を騙して
・・・それ、今の全てのメーカーと小売というか、業界全体に、まったく同じことが言えるんだが・・・ｗ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 09:26:16.27 ID:+mZ8ip1y]
- ここでなりふり構わずやられるとウザいなぁ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 10:29:43.71 ID:54QE7Ax1]
- ケンウッドやB&Wにしろ、エントリーモデルに対してはほとんど広告宣伝費を
割かないから、多少宣伝工作をするのは分かるけど
ここまで露骨にやると逆効果だからチラシと同じように
週に一度くらいにしておいた方がいい
あとはもうちょっとボキャブラリーを磨くことだ
口先だけの評論かも良くないが、あまりに表現力が乏しく
いくらID変えても一発で分かってしまうのは×
以上、マナーと節度をもって、楽しい工作ライフを送ってくれ。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 11:18:19.95 ID:rbSiAP7+]
- いやいや、工作はしなくていいわ（ｗ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 14:35:04.57 ID:XW5ZWEs4]
- Mr.B&W685_R-K1000の下僕 ID:nUrpvKMC
AV板でも工作中
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110429/anovUW1YM0M.html ここはオレのメインスレ／24時間2ch
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110430/eXhWK2xIc1Q.html 【アニソン向けのピュアAU】ビートルズも聞いてるよ
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110516/Zmh4cVR0aHI.html 【女の子のために小さくて可愛いシステムを組もう】
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110520/d0FMalY0RVk.html
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110521/V0RkYW5rcXo.html 【オーディオ女子ブームは来るか？】
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110522/NzA3dW5DRW0.html
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110523/bTkrVGZQQ3k.html 金曜夜から月曜朝6時まで連続2ch
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110528/N1grSUlyVy8.html 【エロゲに最適なスピーカー/アンプ】
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 14:44:36.36 ID:2biq/7mL]
- ｗｗｗ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 15:34:50.92 ID:4Ap8YdoG]
- そいつは下僕じゃないよ。サブでR-K1000持ってるだけ。
ナルの自治厨。Kスレのアニオタオヤジ。
それからMr.B&W685っていってるが、そいつのSPはpixyの付属スピーカー。
685は欲しいSPってだけ。厚顔無恥。ケチ。
どっちも軽い基地。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 17:50:26.41 ID:RcN8/Iu2]
- B&W685 & 9800円アンプ ニート御用達システムｗ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 18:07:05.94 ID:nyDJCIs2]
- PCをソースとした卓上システムに
soulnote sa1.0を導入しようと思うのですが、
このアンプ、出力が10Wx2しかありません。
高能率の小型スピーカーを紹介して下さい。
聴く音楽はジャズやポップス、特にピアノとボーカルが綺麗に鳴ってほしいです。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 18:17:53.70 ID:RcN8/Iu2]
- Audio PROのIMAGE11、サブウーファーはビクターのDP-W1です
アタリの買い物でした。有り難うございました。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 18:55:57.05 ID:JA+qf5KT]
- >>583
RB-51
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 19:12:43.05 ID:5UaTvPJS]
- >>570
>>568-570
この人はアンチだよｗ
見れば分かると思うけど。
褒めてる振りしてるアンチ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 19:30:15.61 ID:a9Qlkw97]
- 分かってるから大丈夫
>>573も685アンチの工作（笑）だろ
日が昇る前から沈むまでよーやるわ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 19:41:58.92 ID:Zkd9QNYo]
- B&W685が大嫌いになりました
マランツの店員氏ね
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 19:45:07.84 ID:wUtxtbaJ]
- >>544
いや ほんとそうおもう 宝の持ち腐れになるなと
小音量で聴くという前提でスピーカー選びしてるのがかなしいっす
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 19:58:43.57 ID:tdk+qVK4]
- >>583
Evidence MM01A
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 20:09:35.22 ID:DdnpgRXh]
- 次はレクトール2やらメンメヌが標的にされそうな予感
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 20:12:41.78 ID:t/B/k8eW]
- デノンダリはお気に入りだから平気
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 21:30:03.77 ID:OAxLEbli]
- 583です。小型スピーカーって能率が低いのが多いですよね。
>>585
RB-51は以前試聴したとき、ちょっと嗜好が異なる音でした。
>>590
Evidenceですね。初めて知りました。ヨドにあるようなので聴きに行ってきます。
ところでJBL 4312M IIってどうでしょうか？ショップのお兄さんには「小型はJBLにあらず」
と言われました。そういうもんですか？いつかはJBLを所有したいと思っているのですが、
もう置き場所がありません(^_^;
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 21:32:44.41 ID:+Z4q5HUm]
- 「いつかはJBLを所有したい」と思っていた世代って、団塊あたりまでじゃないかな？
一部の世代にしか人気ないと思われ。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 21:48:34.88 ID:SzYg6uCf]
- >>593
4312MⅡにフルサイズのJBLの音を期待するとガッカリすると思う…
でも見た目は格好良いし案外キレが良くて気持ちの良い音を出すので
ブックシェルフ型のスピーカーとして見れば悪くないものだと思うけど。
あと卓上で使うならPIEGAのTMicro3とかも良さそう。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 23:01:39.53 ID:TOGEeP68]
- B&W685ねえ
一度聞いてみれば分かることだｗｗ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/08(水) 23:04:58.46 ID:OAxLEbli]
- >>594
若くても団塊の世代の影響を受けてて、JBLはいつも気になるスピーカーです。
>>595
PIEGA、ノーチェックでしたが、スペックを見たところインピーダンス4Ωで、
sa1.0には合わなさそうです。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 23:53:49.11 ID:wy7kufG/]
- あんまり言いたくないが、Diamond10.1が最強な気がする‥‥
メインをCM9にしてるけど、何気なく音聴いたらサブに買っておいても良いかと思っちゃったよ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 23:58:53.96 ID:4Ap8YdoG]
- umu
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 00:22:11.16 ID:WZtj7DZG]
- >>559
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 00:35:37.27 ID:a606M1Br]
- >>598
それ言っちゃだめ。
Diamond10.1所有者は、みんながやいやい言ってるのを傍観しながら、ひっそりと優越感に浸るべきです。
下手に持ち上げるとアンチが沸くのでやめましょう。
いやぁ、Diamondなんちゃらっつーのを買ったんだが、びっくりしたわ。糞すぎて。
高音はキンキン過ぎて部屋のガラス割れるし、低音は二秒ほどおくれて耳に届く。中音に関しては、いくら耳をすませても聞こえないw
解像度は十年前の携帯電話並み(わ～、32和音!キレーイ)なので未評価です。
定位はいいんだが、何故かベースの音だけアゼルバイジャンの方から聞こえるんだよな…。
箱もさすが安物。樽型収差がハンパない。
ってな感じでお願いします。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 00:45:47.23 ID:25sRoHzq]
- >>601
俺が危惧してるのは、Diamondが売れて在庫が消えて値段改定やモデルチェンジされる事
恐らく今あるモデルは、ばら撒き用じゃないかと‥‥
金持ちじゃないし、スピーカー繋ぎ変え面倒だし、ちょっとまだサブ用には買ってない。
まあ無くなるなら買うけどw
ていうか、店頭で初めて見たメーカーで値段も安いしよく分からんスピーカーかと思ったら音が出た瞬間に本気試聴モードに。
とりあえず他に並んでた～10万までの他のブックシェルフとは明らかに別格だった
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/09(木) 00:51:54.35 ID:X8saq+qX]
- DIAMOND 10.1（4万）は小部屋向きか？？？
ハッキリ言ってモニター系で欠点や個性が少なく、アンプの質やソースの
善し悪しをダイレクトに再現するタイプです（ｷﾘｯ
JAZZやロックには向かず、その分野ではB＆WCM1の方がいいでしょう。
ONKYOの目指す音とは、反対の音ですね。
能率がよくはないから、小音量では高音質ではないですね。
音量をある程度上げてから、本領発揮するSPだと思います。
大音量では音が生々しく驚くときがあります。
マンションでは？です そういう意味で、小音量のニア向きではないです。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 00:57:09.78 ID:a606M1Br]
- ～10万は言い過ぎ。
～6万ってとこかな。
浮いた金をアンプにまわすのも一興。
音は最高に好きなんだがデザインがあまり好きではない。音良さそうなデザインではあるが。
ま、本気モードじゃ無いときはサランネットつけてるし別にいいや。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 01:03:51.94 ID:uGWOXzRT]
- 確かに俺も音は好きだけどデザインは好きじゃないな。
横置き出来れば買ったんだけどね…
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 01:21:27.14 ID:1BFMsMS3]
- デザインを問わないのならRB-51に一票
つ RB-51
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 01:22:57.09 ID:a606M1Br]
- インシュレータ工夫すれば出来ないこともないんじゃない？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 01:28:13.21 ID:c4EnbwYv]
- なぜデザインがださいスピーカーばかりなのか
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 02:36:52.13 ID:X8saq+qX]
- DIAMOND 10.1+CEC 3800（純A級アンプ） は図太い音で
躍動する・・ある程度の音量以上では素晴らしい。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 02:48:35.16 ID:h9t37tVt]
- いろいろ迷ったあげく、マーキュリーＶ１を買った。
まだ、届いてないけど。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 02:50:20.34 ID:X8saq+qX]
- DIAMOND 10.1はCP高いです！
ブランドや価格、大きさ、見た目だけでは決まらないと実感！
神様に感謝！！！CEC 3800（純A級アンプ）使用。
アンプ、アンプの設定、CDの録音状態などで音がダイレクトにハンノウする。
低音は図太くやや柔らかみがあります。B&WＣＭー1のようなぼわぼわしない。
定位間、音場は期待できないが、高域が綺麗に延びてい癖がない聞きやすい。
QUAD L-iteの方が解像度はある気がする。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 03:38:26.94 ID:MX8AbOhG]
- >>598
でも10.1って何か所有する喜びみたいなもんがないんだよねぇ
無難な選択肢ではあると思うんだけど・・・
CM9とか持ってる人が予備に買うにはいいんだろうけど。
最初はスピーカーらしいスピーカーが欲しくなるというか
でも天体望遠鏡を昔買ってそれで失敗してるんだよねｗ
大型のいかにも天体望遠鏡ってものと、小型の旅行とかに持っていけるタイプのものがあった。
店員は小型がいいって言っていたけど、結局大型を購入して失敗したｗ
店員も、最初は大きいのが欲しくなるんですよって言ってたの思い出した
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 06:38:19.59 ID:X8saq+qX]
- 5万以下で所有する喜びみたいなもん期待する神経を疑う。
所有する喜びを得るにはJBL4318（20万）クラスだろうね。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 06:46:05.95 ID:nLFB1Xq+]
- 定期マンセー3機種のまとめ
・B&W685
5万程度ではそれなり。上のクラスほど突出した良さはない。無駄にデカい。
・RB-51
海外ではIIが出てる型落ち。定位が悪い。低音ボワボワ。
・Diamond10.1
海外価格の3万ならそれなり。5万クラスよりは明確に落ちる。無駄にデカい。
ヤフオクとかで中古や個人輸入品を高く売りたいから必死なのかねぇ。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 07:01:25.73 ID:eugIU39Q]
- >>621
よく分からないが、大型の望遠鏡がダメだったのは、
持ち運びがしにくいからのようにように読み取れる。
一方、SPを持ち運ぶ機会はあまりないぜ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 07:05:25.54 ID:X8saq+qX]
- 海外製の安物は関税、輸送費とかかかるし、
同価格帯の国内品より、外観、音質に関わる
ネットワークなど一ランク以上質が劣るからね。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 07:24:33.00 ID:dBbxV3Ta]
- そういや優良メーカーのスピーカーって、どこの国でも価格差が少ないね。
逆に駄目メーカーは国によって価格差が凄い傾向がある。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 08:48:34.43 ID:bu90p9i1]
- >>617
スピーカーはそうなんだよな。
今は国産メーカー品も、ほとんど海外工場で生産して組み立てて、
日本に船便で輸入する形になっているからな。
一般的には、海外メーカーより国内メーカー品が同価格帯で１ランク上の部品が使われているということはないそうだよ。
今の日本の年配世代の経営者はコストカット意識が凄いから、
海外メーカー品より国内メーカー品が同価格帯で１ランク上の部品が使うなんて損な状況は
認めない経営をしているんだよな。
だから、今の日本の家電は同価格帯の海外製と同じくらい壊れやすくなったそうだ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 09:17:18.39 ID:/f3cRB4e]
- 海外メーカー品と国内メーカー品を比べて
同価格帯なら国内メーカー品がランク上の部品を使っているというのは普通ないな。
QUADのように韓国では随分安く売られている例外的メーカーはあるが。
・日本の工場で生産・製造すると → 割高な値段になる
・国内メーカー品も多くは中国生産 → 輸送費などかかる
・低価格グレード品 → どこの国のメーカーも多くは中国生産 → 輸送費などかかる
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 09:32:05.37 ID:vJaRWJbR]
- >海外製の安物は
安物は日本メーカーも外国メーカーも
ほとんど中国工場で作るから、あんまりコスト/品質は変わらないよ。
中身が安物でも日本の工場で作ると、それなりの高い値段になっちゃうし。
日本は原発利権のせいで、
海外よりも何倍も電気料金が高いから、日本で工場を稼動させると海外よりも凄くコストが掛かる。
自前で発電所を作るにもコストが掛かるしね。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 09:47:24.88 ID:R3+qjvu2]
- 原発利権とか関係ねー
人件費と土地と税金が高いからだ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 09:58:09.32 ID:iRzSDyNl]
- ＞日本は原発利権のせいで、
＞海外よりも何倍も電気料金が高いから
日本の工場は電気料金の負担が凄い障害になっているそうだよな
人件費は日本メーカーがアメリカや中国に工場を作ると
向こうの現地の工員を厚遇するから、むしろ海外工場の方が高くなっているそうだが
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 10:12:18.40 ID:AwE42EEV]
- 土地や電気は高いけど、実際の企業の公的負担（法人税と社会保険料）は、フランスやドイツの７～８割で、
むしろ日本の企業負担は相当低いことが判明しているよ。
それとどの業界も職人さんの給与が30年前よりも低くなっている。
>法人税 「４０％は高い」といいながら実は…
>ソニー１２％ 住友化学１６％
>優遇税制で大まけ
www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 10:35:48.35 ID:FSuF/YPE]
- ■老害オーオタの特徴■
「～とにかく人件費が～（ｷﾘｯ」 -＞ 下の世代からたんまり搾取して自分だけ儲けて、オーディオに金をかける
「～とにかくJBLが～（ｷﾘｯ」 -＞ 所有欲を満たすと言えるのは20万以上のJBLなどといった独善的な主張をする
「～とにかく重低音が～（ｷﾘｯ」 -＞ ニア中心の低価格スレで30cm越えのウーハーでないと論外といった独善的な主張をする
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 10:51:04.45 ID:CJLwixDs]
- 陰謀脳乙
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 11:21:18.96 ID:Y4EZuLhV]
- >>614
Diamond聴いた事が無いだろう
あれは～10万までなら別格の音。
確かに解像度の面では他に軍杯が上がる物もあるが、中域の艶や音楽の聴かせ方は秀逸
DALIメヌエットやクオード等のブックシェルフや他数々を仕事帰りに聴いてたが、サブで買ってもいいと思ったのはこれが初めてだよ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 11:29:12.05 ID:YrKFY556]
- Diamond10.1は他と並べてけっこう試聴したけど
3～4万円クラスなら良い音の部類のスピーカーだと思ったな
ただ5～6万円以上で買うような音ではなかったな
販売している側もそれをよく理解して値付けしているんだろうね
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 11:40:59.52 ID:YKYFKzqr]
- Wharfedale DIAMOND 10.1か。
高域が貧弱すぎるのと、
低域を無理に量感出そうとしてボワボワ締りがないのと
解像度が甘すぎるなど、気になる欠点が多すぎたよ。音色が全体的に安っぽい。
だが値段が４万円前後であることを考えると
値段なりのまともなレベルに達しているスピーカーであることには違いないな。
５万円以上のスピーカーを上回るようなものではないけども
買って損するスピーカーでもないという感想。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 11:58:06.79 ID:aKL4/B7f]
- >>628
同意見だが、Diamond10.1には注意点がいくつかあるので、少々補足。
まず、高い駆動力を持ったアンプでないとまともに鳴らないので、アンプのパワーに注意。
それと、エージングが済むまでは音が酷いので、気が短い人には向かない。
弱点は多いが、まあ、値段なりのいいスピーカーだな。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 12:43:55.45 ID:4qQ+P/ii]
- Diamond10.1は使ってたけど高音のある特定域だけやたら煌びやかさがあったと思った。 中音は後展開でこもり気味、低音は少ない方だけど締まった音。
SPケーブルのたすき掛け、足元調整も色々したが結局値段相応かな。値段にして三万後半の音だよ。半年くらいでRB-51に変えたけどね。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 12:54:34.52 ID:9Yan7A86]
- >>628
俺も悪いSPとは思わなかったわ。値段相応の価値があるかと。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 14:12:26.52 ID:X8saq+qX]
- game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1159405619/
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 15:03:40.26 ID:cK3uWZLj]
- >>619
昼休みに会社の近所のオーディオショップで聞いてみたら同じことを言ってたわ。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 16:42:07.65 ID:X8saq+qX]
- 今CM1持っていて買い換えるなら、
キンキンするＣＭシリーズは飛ばし、
８０５に行ったほうが幸せになれます。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 17:32:14.07 ID:4MXNPv/h]
- >>614
このスレでもたびたび名前の出るレクトール2とメンメヌを無視するとはいい度胸だ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 17:59:58.68 ID:dRx1QrEF]
- ダリとデノンはオキニだから叩かない
685アンチはデノンの工作員（笑）なのかもな
いやチョンの工作員かｗ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 18:20:52.51 ID:4MXNPv/h]
- SX-WD500、IKON2 MK2、11L2こそが最強伝説
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/09(木) 18:31:04.35 ID:Fb/wmVEk]
- 俺の自作SPが最強
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 18:37:47.44 ID:AA8LmO5F]
- >>636
お前在日だろｗｗ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 18:44:39.43 ID:dRx1QrEF]
- >>639
一日中張り付いていつ仕事してんの？
生活保護カスニート在チョン
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 18:50:56.32 ID:QoN+Qyik]
- JBLの話題が出ていたのでググったら、興味深いカキコがヒット。
リンク先のJBL地元のアメリカのサイトを見に行ったら、
アメリカのホ－ムユーザー向けのＪＢＬって、
日本で売られている武骨なJBLと全然違ってて驚いた。
>Q
>D45＋JRXの音が一般用JBLより高音も低音も出ないし聴き疲れる。
>それに高音が「12.5KHZまでしか出ない」のは事実ですか？
>
>A 事実です！
>「JRX」は PA用で、遠くの客にも音を聞かせるので、一般家庭のリスニングポジションでは、
>高音がどぎつく突き刺さる疲れまくりの音。
>
>日本人は「プロ用」というと普通の人が持てない高機能な高級品として
>喜ぶようなところがあります、欧米では「プロ用は実用一点張りの事務機」であり
>好まず、民生用に装飾とか施された物の方を喜ぶ土壌があります。
>
>ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>本国でJBLは、下記HPの製品が売られている
>www.jbl.com/EN-US/Products/Pages/MarketGroup.aspx?MID=HOM
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 19:01:19.84 ID:F/8kL6bH]
- >>641
いや、日本でもアメリカと同じ現行モデルは売られているんだよ。
ただ、日本のオーオタが昭和の時代のJBLデザインを好むので
そっち系のデザインが目に付き易いだけ。本場のアメリカのホームユーザーは買わないモデルだが。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 19:12:36.86 ID:MX8AbOhG]
- >>617
Diamond10.1とQUADは評価され過ぎな気がするなぁ
Diamond10.1は聞いたけど、それなりの音だったし
値段と比較したら悪くないけど、絶賛するほどでもない
これなら、俺はデノンの101の方が好き。
11L2も悪くなかったけど、評価が高過ぎる気がする。
大げさに褒めすぎというか。
685と同等程度で、好みの差では658の方がいいだろうし。
元が高いのを安く並行輸入で買ったというお買い得感で
評価がちょっと＋されてる傾向にあるよね。
この手の海外の並行輸入の安いスピーカーは。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 19:15:08.89 ID:MX8AbOhG]
- >>627
俺も全く同等の感想を得た
まだBX2の方が音が良かったな
Diamond10.1は少し篭ったような音だった
店員に聞いたら同じことを言っていて、5万円クラスと比較すると
やや劣るって言ってたよ
- 645 名前：■■■■重要事項■■■■ mailto:sage [2011/06/09(木) 21:39:56.05 ID:aRydIKAW]
- 抽出 ID:dRx1QrEF (2回)
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 17:59:58.68 ID:dRx1QrEF
ダリとデノンはオキニだから叩かない
685アンチはデノンの工作員（笑）なのかもな
いやチョンの工作員かｗ
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 18:44:39.43 ID:dRx1QrEF
>>639
一日中張り付いていつ仕事してんの？
生活保護カスニート在チョン
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 22:00:02.28 ID:5xr10144]
- この流れで言うのもなんだけど、B&Wから新スピーカーでるね。
PM1 たぶんCMシリーズの上位（旧700シリーズ）なのかな。
www.avcat.jp/
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 22:03:47.86 ID:eugIU39Q]
- またチョンマゲかよ(-_-)
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 22:27:08.69 ID:zIb0XOFe]
- チョンマゲだせーし地震でもげるし
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 22:58:21.29 ID:WZtj7DZG]
- まぁお前らがどんなに喚こうがこの価格帯でコーラルDXⅦ（中古美品）にかなうSPは金輪際出ないんだけどな！
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:05:14.04 ID:Dtk7dHGX]
- ピュアモルト S-A4SPT-VP、まったりして芳醇で個人的には６８５より好きなんですけど、
このスレ的にはいまいちなんですかの？
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:26:11.70 ID:MX8AbOhG]
- >>650
ピュアモルトは一部人気あるけど、ここではあまり受けてないな。
高音は綺麗だけどややキンキンしてると思った。
低音が柔らかく包み込むような音が好きな俺の好みではなかった
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:32:41.78 ID:mGxfx+Hu]
- CORAL DXⅦって、約30年前にペア16万円だから、今の物価だと48万円ぐらいのスピーカーじゃん（ｗ
当時と同じ音が出るコンディションならば、堂々と30万以上のスピーカースレで威張ってくれば（ｗ
\79,800（1台、1983年発売）
audio-heritage.jp/CORAL/speaker/dx-7.html
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:36:08.85 ID:gRf9lU+n]
- 10.1の話題が出てくるとスレ全体がループするな
たまにはPIEGA TMicro3の話でも聞きたいぜ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:39:50.41 ID:WZtj7DZG]
- >>652
よく解ってるじゃないか。まったくその通り
そのSPが、今は中古美品のペアが5万弱で買えるんだぜ？
全てのオーディオの中でもSPこそ一番寿命が長い媒体なのに、
これで何を迷う必要がある？ 時価を比べる意味なんてあるか？
今は今なんだから今の値段で見る以外になんの意味があるのかね？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:42:30.26 ID:mGxfx+Hu]
- >>654
当時と同じ音が出るコンディションで、約30年前のスピーカーは普通買えない。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/09(木) 23:47:07.64 ID:Fb/wmVEk]
- あちこちガタが来てるんだろうなぁ、って思うと
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:53:14.21 ID:IKMDDDR5]
- まあいくらかコンディションが悪くてもちゃんと音が出るんなら
この価格帯のスピーカーよりはいい音だろう
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:55:31.33 ID:K7iYxL6X]
- >>655
その時代の30cm以上のウーハーは、
今のスピーカーのように素早く動いて締まった低音は出せないよ。
音量を上げると音の歪みもかなり大きくなるタイプのスピーカーだし。
見かけのスペックは立派でも、今ではガラクタのレベル。
大きなのが好きだったら、D-77MRXでも買った方が無難。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 23:59:29.14 ID:MX8AbOhG]
- 中古スピーカーって中々音聞けないでしょ
老舗のオーディオ専門店にいかないと
でもそういうところで売ってるのは高い
安いのは音を聞けないオクとはジャンクオフとかだけ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 00:05:53.93 ID:255q/7u8]
- コーラルDXⅦより、コンコルド139かRB51の方がいい。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 03:00:07.35 ID:WD+ZwFNO]
- B&W 685 シンバル類がシャリと鳴る高域から量感のある低域まで元気に鳴る、
レンジが広い。奥行きもうまく表現しパンチがあります。
B&Wの製品は基本的に寒色系で暗めの音色ですが、685はやや暖かみがあり明
るい音色です。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 03:33:29.41 ID:zBgu8h6K]
- 685はやや暖かみがあり明
るい音色です。
ニュートラルを0
寒色の端を１０
685は8
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 07:44:02.96 ID:NZ4Iqgmx]
- 685はあまりクセもないんで、古いアナログアンプだと
解像が甘く低音の強調だけが目立ってるだけかと。
デジアンで鳴らしたら少なくとも暖色という印象にはならないと思うが、
味付け過剰な旧製品や、高域が聞こえない老人や難聴にはまた違った印象かもしれない。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 08:49:12.42 ID:3u2lE7xb]
- >>661
>B&Wの製品は基本的に寒色系で暗めの音色ですが
いや、B&Wは基本モニターで且つ暖色系の生っぽい音だよ
旧製品は良くも悪くも緩い感じ
たまにCM7のような典型的なモニターサウンドの路線をやるけど
あんまり大きくは変わらないね
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 09:21:47.34 ID:WD+ZwFNO]
- >>664
個人の考え方の違い。
少なくともCM1はモニターにありがちが寒色系に聞こえますよ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 11:56:23.25 ID:gjVilZxp]
- そもそも、暖色とか寒色とかわかったような戯言ホザいてる連中は、
その「音が暖かい寒い」ってつまりどーゆーことなの？って具体的にどんな音なのか誰にでもわかるように説明できるのか？
まぁ一人もいないだろうがｗ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 12:45:32.95 ID:StN16QWA]
- 俺も音の暖色系、寒色系ってのがよくわからん
煽るわけじゃなく、初心者としての純粋な気持ちから
この機会に教えてほしい
言葉で説明するのは難しいのかもしれんけど
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 13:08:13.60 ID:FG1sZgzo]
- 685＝暖色系という己の主張が通らないと、
逆ギレして、多IDで「戯言ホザいてる連中」「説明しろ」などホザくのみっともないね（ｗ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 13:15:50.26 ID:BtK2ZBtN]
- >>667
暖色＞木琴
寒色＞鉄琴
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 13:17:41.00 ID:EZSCC1d9]
-
※暖色系：優しくて響きが美しい、暖かい印象を受ける音色
※寒色系：シャープな印象を受ける音色（高解像度なモニター系がほぼ該当）
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 13:21:16.04 ID:Nwc9UyCI]
- 1～6kHzあたりの音の輪郭を左右する音域が強調されているため
高域の細かい表現が聴き取りやすいが尖った音に聴こえやすいのが寒色系(モニター調?)
反対に1～6kHzが抑えられているor高域に負けない程度に200～400Hz近辺の量が多いため
聴感上柔らかい音に聴こえやすいのが暖色系みたいに考えてたんだが。少なくとも俺は…
でもこれって上流次第である程度変わってくるだろうから普遍的に通用する表現じゃないと思うんだよね。
- 672 名前：667 mailto:sage [2011/06/10(金) 13:31:37.59 ID:StN16QWA]
- なるほど、ありがとう
何となくイメージはわかった
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 13:39:33.19 ID:efHgKu0q]
- 人間は、色から温度感を感じるし、味覚からも温度感を伴った色を感じる。音もそう。
学術的には、色聴（共感覚）として扱われているよ。
特に絶対音感を持つ人は色聴に敏感な傾向があるそう。
暖色/寒色の区分けの他にも、
音程の中で、ソプラノの歌声（高域）は全体的に明度の高い色と感じる人が多いとか。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 14:44:30.55 ID:oDqZ4DP4]
- 聞きに行けよ
ゴタゴタ言わんでも一発で音の違いが分かるわ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 16:34:57.47 ID:WD+ZwFNO]
- SXCX101・メヌエットⅡ ＝ 暖色系
B&WCM1・GX100 ＝ 寒色系
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 17:46:49.91 ID:zzuTe6Jt]
- >>663
R-K1000だとデジアンでも柔らかいよ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 17:50:13.69 ID:zzuTe6Jt]
- >>667
簡単にいうと
寒色 キンキン
暖色 ホワンホワン
これはオーバーにいうとだけどね
キンキンは音が小さい繊細で綺麗ってことでもあるし、ホワンホワンは柔らかくソフトで疲れない音ってことでもある
でも柔らか過ぎても音がぼやけてしまうから寒色も必要
このバランスだね
685はこのバランスがいい
キンキン過ぎず、繊細な音色もするが、それでいて音に柔らかみもある低音がマイルド
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/10(金) 17:50:36.98 ID:rjefWeZX]
- R-K1000は確かにやわらかいねえ
フニャフニャで定位とか音の分離なんて関係ないって感じの音だよね
まっそういのも好みの人がいるんだしいいんじゃないでしょうか
それにしても他人の好みを認めない奴がいるから性質が悪い
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 17:54:30.66 ID:zzuTe6Jt]
- >>678
いや、そんなには惨くないよw
オンキョウのデジアンを少しぼやけさせたような音
だからちょっとアナログに近くした音だよね
これが疲れなくて調度いい
もっと繊細な音色を求める人は物足りないのかもしれないが、それはスピーカーの組み合わせである程度調整できるしね
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 17:56:26.04 ID:zzuTe6Jt]
- だからR-K1000と685の組み合わせは最適でバランスがいい
オンキョウと組み合わせたら確かにちょっと固く寒色よりになるかもね
デフォルト設置してあるマランツとの相性なら685はいいけど。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 18:09:48.32 ID:rjefWeZX]
- あなたがそう思うならそれでいいでしょう
みんなそれぞれの耳と好みを持っている
押し付けたり否定したりするのは良くない
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/10(金) 18:56:07.57 ID:S1ViKYXI]
- あらら、仲良くいこうで。
ID:zzuTe6Jtのレスを読んだけど、特定のアンプやスピーカーを
否定してるわけではないし、感想を言ってるだけじゃないかな？
R-K1000や685ってのがカチンとくるキーワードかもしれんけど、
文面から思うにいつものID単発君でもないし、仲良くいこうで。
で、ようやくSX-WD30をCR-D2で聴けたのでレポをしたいと思う。
フルレンジなんで定位や中音域はとてもいいんだけど、やっぱり
低音がないと聴いていて寂しかった。ただ、ニアで使うなら極上。
調べたらEX-AR3もパワーアンプまでデジタルなんだよね。CR-D2と
相性がいいなと思ったんだけど、そこの部分も関係してるのかも。
ニアじゃなく、部屋で普通に音楽聴くのなら他のがいいと思った。
個人的にはONKYO×RB-51が一番自分の好みに合ってるんだけど、
685やR-K1000も好き。LEKTOR2やBX2やiQ30や11L2も良いよね～。
結局はどのスピーカーが優れてるとかじゃなく、好みや用途に
合ってるかどうかなんだよね。用途でいうと寝る前に使うんなら
ONKYO×RB-51よりR-K711×LS-K711の方が聴いてて気持ちいいし。
みんな好みや用途や環境が違うんだから意見が違うのは当然よ。
そこをお互いが尊重しあってさ、仲良くいこうで。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 19:18:10.56 ID:WD+ZwFNO]
- >JRX115は、商品ランクとしては「アマチュア用」で、私くらいのレベルの人間が使う物です。
>それで飯食ってるプロは、よっぽどギャラの安い現場でなければ使いません。
>理由は繰り返しですが「音がそんなに良くない」からです。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 19:29:45.32 ID:kTvEJggH]
- >>667
単純に音色のカラー
暖かみを感じるか寒く感じるかそれだけ
柔らかいか硬いか、明るいか暗いか、乾いてるか濡れてるか
他にも色々あるが分かりやすい所だとここら辺
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 19:55:42.52 ID:A1WlwnwM]
- 11Lシグネチャー
blog.joshinweb.jp/ichinose/2011/06/11l-3c33.html
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 20:16:14.75 ID:3u2lE7xb]
- >>665
ああ、中高音の出方を重視して寒色系か暖色系かの一元的に言えば俺もその通りと思うね
俺の場合はそれ以外にモニター系と美音系、暖色系と寒色系の二元的に分けてるけど
定義自体はかなり曖昧やね
まあ、とりあえず聞けばこういうのは言葉のあやに過ぎないんだけど
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:14:40.52 ID:ng1LqJuf]
- >キンキンは音が小さい繊細で綺麗ってことでもあるし、ホワンホワンは柔らかくソフトで疲れない音ってことでもある
B&W685を少しでも有利にしようとして、
こういう勝手な解釈を書く輩がずっと常駐しているね。
繊細さ/綺麗さは、暖色/寒色とはまた別な話で、
DALIのように暖色で繊細さ/綺麗さを持つものもあれば
B&Wのハイエンドのように寒色でも繊細さ/綺麗さをもつものもあるよ。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:15:03.59 ID:kTvEJggH]
- >>686
モニター系も美音系も曖昧だよね
スタジオモニターでもスモール、ラージメイン、マスタリングピース
ヤマハ、フォス、TAD、ジェネ、アダム、タンノイ、ディナ、その他多数とメーカーによっても音違うし
癖が少なく解像度が高くてクッキリ、定位バッチリでミキシングしやすい
理想は原音忠実がモニター系だと思ってるけど、違う意味の人もいるだろうし
美音系もラックス系統なのかヤマハ系統なのか人によって曖昧
艶があって程度の差はあるけどトゲを丸くしてあるのが美音系だと思ってるけど、
いや違うだろと思う人もいるはず
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:23:40.41 ID:kTvEJggH]
- 暖色、寒色で傾向や方向性があるのは間違いないけど、
>>687に同意でそう単純ではないと思う
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:23:46.12 ID:Ji/v2hnV]
- どう見てもID:zzuTe6JtはMr.B&W685_R-K1000じゃん。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:42:30.87 ID:3u2lE7xb]
- >>689
原音忠実もソースに対して忠実なのか、それとも現実の音に対して忠実かで
アプローチの仕方はかなり違ったものになるだろうしね
この辺に関しては音響心理学に理解があれば良いのだろうけど
生憎、無学なんだよなｗ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:48:54.11 ID:L+zbXDob]
- >>690
誰が見たってそうだろｗｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:54:54.35 ID:x7LZADSn]
- >>685
11L2が品薄の原因はそれ出るからか
11L2からどう変わったか気になる
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/10(金) 22:07:38.28 ID:S1ViKYXI]
- >>690
>>692
いやいや、単発IDの自演はいいからさ、俺の文章をよく読んでみ。
>ID:zzuTe6Jtのレスを読んだけど、特定のアンプやスピーカーを
>否定してるわけではないし、感想を言ってるだけじゃないかな？
>R-K1000や685ってのがカチンとくるキーワードかもしれんけど、
>文面から思うにいつものID単発君でもないし、仲良くいこうで。
書いてる意味は分かる？またお決まりの単発IDでレスするかい？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 22:13:06.42 ID:jnb/rC4k]
- >>694
お前は何と戦ってるんだ？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/10(金) 22:23:26.02 ID:S1ViKYXI]
- 別に戦ってないよ、俺になついてるから相手してやってるの。
また単発IDで「お前は何を相手にしてるんだ？」ってレスするかい？
でも答えなくても分かるよね？文章読まなくても分かるよね？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 22:30:58.67 ID:L+zbXDob]
- >>696
死ねカス
幾ら貰ってるんだ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 22:41:40.04 ID:6/xQY+JG]
- この値段帯で完璧なスピーカーはないし
それぞれの目的にあったものを選べばいいでしょ
685はバランスがいいっていうのも個人の感想なんだし
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:00:09.82 ID:hvuRqApS]
- >>696
アンプスレでもIDID言ってたろ
>677みたいなデタラメに何も言わず、
個人の感想だの言う輩は工作員認定されても
仕方ない
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:03:56.21 ID:L+zbXDob]
- >>699
死ねボケ
糞耳のくせに
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:06:12.80 ID:tk/n12LH]
- ELAC BS52.2買ってしまいそうです
引き止めるか背中を押すかしてください。
アンプはtripathのTK2050を使った安い中華のデジアンです
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:14:52.16 ID:l2lK0ALx]
- >>701
買ってレビューして下さい＞＜
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:15:12.97 ID:hvuRqApS]
- >>701
53.2の背中押したい
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/10(金) 23:20:06.23 ID:S1ViKYXI]
- >>697
いやいや、別に同じIDを使わなくていいからさ、単発IDでレスしなよ。
それにレスの内容がつまらんなぁ。スピーカースレでスピーカーの話を
しないんだから、もうちょっと俺を煽って楽しませるぐらいはしなよ。
分かってるか？俺を煽って楽しませるのがこのスレにおける君の役目。
単発IDでMr.685、Mr.R-K1000、Mr.RB-51って叫ぶのは俺への懇願だろ？
さ、なにかレスして煽ってごらん。IDは単発でも同じでもいいからさ。
>>698
685がバランスいいのは同意。個人的には中域の押し出しが欲しいけど。
個人的にはモニオのRX1・RX2がこの価格帯では一番色んなジャンルを
器用に鳴らせると思ってるんだけど、RX1・RX2の印象ってどんな感じかな？
他にもっとオールマイティに鳴らせるよってのがあったら教えてほしい。
>>701
俺は引き止めるよ。もうちょっと我慢してJET3搭載のBS182にした方がいい。
背中押せんですまん。どっちでもいいんで買ったらぜひレポお願いします！
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:21:28.35 ID:jnb/rC4k]
- ￣＼（－＿－）／￣
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:35:43.12 ID:uOJItUAP]
- >>701
箱はチープだった。
でも買ってレビューして欲しいです
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/10(金) 23:39:15.01 ID:DT1s0XTs]
- >>704
相変わらずつまらん奴やのｗ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:54:22.90 ID:L+zbXDob]
- 基地外だな
何が面白いんだか知らないが
どうせ糞みたいなもの買った腹いせだろ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:54:47.41 ID:a2Nv1Jno]
- >>704
以前ビックカメラで685とRX2を曲中に切り替えて聴き比べたけど、
RX2のほうが無理なく音を出してる感じで、余裕を感じる音の出方だった。
で、RX2→685と切り替えたら、出てくる音の違いが歴然。
685の音は、こもっているというか、ぼやけているというか・・・。そんな印象だった。
ただ、RX2は20cmウーファー積んでる手前、思った以上にデカイ。
大きさがネックにならなかったら、安い685を買うより、もう少し予算出して
RX2に行ったほうが絶対いいと思う。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/10(金) 23:57:21.28 ID:Lw5l4AhB]
- 685とRX2って倍近い値段だな
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:10:32.79 ID:tGEY9CQ2]
- これは当たり前の話なんだけど、スピーカーは5万よりは10万クラスの方が確実に音がいい
10万ならどのスピーカーを買っても、各下のものよりは普通は負けないだろう。
CM1みたいに鳴らすのが難しいとか相性問題はあるかもしれないが。
685はあくまでも5万円台ではバランスがいいってだけで
これ以上出せばもっといいスピーカーは五萬とある
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/11(土) 00:12:46.33 ID:zdy0+CCt]
- このクラスは、いろいろな欠点を抱えているので
総合的に見れば、ドングリの背比べｗ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:12:56.77 ID:VHrduDZ9]
- BS182なんてかなり守備範囲ひろくなっちゃうじゃないですか！
そのクラスだとMM01Aなんかも気になります
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:14:55.97 ID:1xvhJV7Y]
- >>709
そっか～、俺はロックが好きなんで685よりRX1のキレが気に入ったんよ。
確かに値段的にはRX2だと差がありすぎるわな。比べるならRX1が妥当か。
ただ、CM5よりもRX2の方が個人的には好みなんで、一概に価格だけでは
判断できんかな。やっぱ当たり前やけど各個人の好みに左右されるよね。
ロックだけならRB-81の方が好きやけど、色んなジャンルを器用にって
用途だとRX1かRX2が俺には向いてるのかも。再度試聴してみようかな。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:15:40.87 ID:dAzKbNYf]
- 欠点含みの物を鳴らす方が技術が居る。
そういう意味ではここは最先端とも言えるな。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:21:36.69 ID:1xvhJV7Y]
- >>711
そうだね。価格だけでは判断できんと書いたけど、この価格帯では
価格と音質が比例してるのも確かだわ。685がCPいいのは俺も同意する。
>>713
ゴメンゴメン。引き止めてゴメン。
でも悩んでる最中が楽しいんだよな。
MM01Aか、また渋いとこに目をつけるねぇ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:32:30.55 ID:ShtT4lAh]
- RX2の評判がいいから調べたがモニオのスピーカーで20センチウーハー使ってるのは二つしかないみたいだ
RX2とPL300
PL300があまり売れずに余ったウーハーでRX2作ったんじゃなかろうか
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:36:57.15 ID:Dtwajmh8]
- ちょっと値段が高めだけど、
実売16万円のモニターオーディオの新製品Gold GX50を
試聴してきて感動したよ。
kakaku.com/item/K0000244224/spec/
ジャズとポップス（女性ボーカル）で試聴したけども
低音が軽やかに躍動する感じで素晴らしかった。
低音だけならB&W805Sよりも良かったよ。（低音以外は805Sの圧勝）
中音と高音はダリ Mentorメヌエットの音質が上だったが
他の同価格帯のスピーカーと比べると、やはりかなり良い部類だった。
ロックやメタルの曲で試聴はしなかったけど、これはロックやメタルなら
この価格帯のトップじゃないかな？と思わせる性能だったよ。
モニターオーディオはあまり好きじゃなかったけども
これはとても気に入ったよ。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:45:17.41 ID:dAzKbNYf]
- 老婆心ながら。
全盛期の骨董品も視野に入れて探してみたらいいと思います。
マグネットの大きさ見ただけでケツ浮くよ。
私はオークションで10万強の品を手に入れて少し手を加えて使ってますが
ダイナで視聴したマジコのV3より精度の高い音は出てるように感じます。
結構なお宝はそこいらに転がってます。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:51:53.25 ID:1xvhJV7Y]
- GX50か～、16万…ちょっと俺には厳しいなぁ。
GX50は聴いてないけどモニオなんでロックやメタルには合いそうやね。
あの弾む低音が音楽を聴いてて楽しい気持ちにさせてくれるんだよね。
RB-81はロックにはいいけど、RX2と比べると高域が少し劣るというか。
RX2にPL300のウーファーが載ってるならすぐにでも買い替えたいけど、
さすがにそれはないと思う。…そうだと嬉しいけど。
方向性は違うけど11Lクラシック・11Lシグネチュアも聴いてみたいなぁ。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:52:30.10 ID:UOstRMZs]
- でかい骨董品は音の響きが大きくて、
8畳ぐらいの部屋に置いてガンガン鳴らせるようなシロモｌノでないし、
大きいウーハーが早く動かないので、特に低音に締りがない。
エンクロージャーも今のブックシェルフのように、中をMDFで作っていないものが多いくて
今時のものと比べると音質が大雑把なものが多いよ。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:55:53.76 ID:dAzKbNYf]
- >>721
なんなら聴きに来ますか？
とりあえずウチにオーディオマニア呼んで現行機種より音が雑だと
言われた事ないですがｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:00:43.64 ID:NhBPDPfJ]
- >>721
今時のユニットはレアメタルを使用してるものが多いのと、
他の技術も進歩しているから昔の大きなマグネットコアよりも強力なんだよな
コーンの材質も昔とは比較にならないほど高性能なものになっているしな
ほとんどの一流メーカーは最先端技術の凄いコーンを自前で開発しているよな
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:06:10.12 ID:dAzKbNYf]
- >>723
どのメーカーがどんなユニットをどれぐらい開発してるか説明してくれます？
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:09:03.94 ID:DxSHEE2e]
- >>710
参考までに、、、
www.hifix.co.uk/bookshelf-speakers/monitor-audio/rx2.html
www.hifix.co.uk/bookshelf-speakers/bowers-and-wilkins/685.html
その差額125GBP=1.62 万円
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:11:29.36 ID:ACs5yPij]
- >>719
支持する！ ようやく幸せな人が出てきて嬉しい
俺も数年前に同じ経験をして、以後何度もそう書いてきた
もっと幸せなヤツを増やそうぞ！>>721も聴けば一発でひれ伏すのは間違いないんだが
低音がしまらないとか恥ずかしすぎる。まぁ食わず嫌いな頭でっかちは皆こういうもんだ罠
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:14:44.71 ID:QVfuxHBo]
- >>723
そういや今の時代のユニットは
B&W、DALI,、ELAC・・・etc どれも凄い技術で開発したコーンやツィーターが盛り沢山で
カタログを見ているだけで楽しくなってくるよなｗ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:16:51.03 ID:dAzKbNYf]
- 何が凄いのか全く説明できないんですね
痛すぎる・・・
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:20:46.13 ID:qz06aJ6X]
- 今時の各メーカーのオリジナルのコーンやツイーターを説明されないと分からないのに
ワケ知り顔の年寄りが痛い件。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:27:39.17 ID:qAgw3aU0]
- 他のスレでも老害が無駄な布教活動しているよ。。。
ディナウディオ C1やB&W805Dに太刀打ちできるという幻想を抱いて
ムダにログを消費してる。。。
>最強のブックシェルフ型スピーカー 2
>
>4 ：ホワイトアルパムさん：2011/01/29(土) 05:51:49 ID:ZTskcg+H
>昔から大変良い銘器を皆様お忘れでは？。
>YAMAHA NS-1000MONITORで御座居ます。
>ｺﾚを抜きにﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌｽﾋﾟｶは語れませぬ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:33:46.35 ID:VHrduDZ9]
- 5万くらいのSPかってなんとか自分を納得させようとするより
20万くらいのSPかっちゃったほうがあとあとお得なのかしら？
あたしにとってあこがれのKEFのトールボーイ型とか
夜のバイトを２～３ヶ月やれば50万くらいでそれなりのがくめる！
ピュアの世界って貧乏人でもあれこれ悩めるし、もし宝くじあたったらどんなの組もうかな～とか。
元から金もってるならそれこそ無限にある選択肢からチョイスしていく楽しみがある
おもしろい世界だなあ
車とかだったら一発ポンッって買っておわりだもんね。
もっと深い所があるのかもしれませんがわかりませんが
そいえばオヅラさんは億かけて床から壁まで作り変えたそうです
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:44:47.11 ID:cqdK6bTB]
- >>731
お金があるなら最初から高額にした方がいい
でも日本の住宅事情では高いのを買っても値段ほどのパフォーマンスを発揮できないのよ…
一戸建てとかならどんどんいいの買いなされ
日本でピュアが廃れたのはそういう住宅事情が大きいな
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 01:54:58.44 ID:mC8vuz7s]
- >>730
そういえば「大ウーハーで重低音を出さないとピュアとは言えない」という布教をしたり、
「D45＋JRX115」の組み合わせを薦める、よく湧いてくる年寄りグループも、
ピュア板で専用スレが立ってヲチ対象になっていたりするね
このスレでも上の方のログで「D45＋JRX115」の組み合わせを薦めていたようだが、ヲチスレで突っ込みが入っていたよ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 24【ゆんゆん】
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307579232/14-15
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:23:29.28 ID:X8saq+qX [2/4]
Q プロ家のブログから、JRX削除されましたね。
D45＋JRXの音が一般用JBLより高音も低音も出ないし聴き疲れる。
それに高音が「12.5KHZまでしか出ない」のは事実ですか？
A 事実です！
「JRX」は PA用で、遠くの客にも音を聞かせるので、一般家庭のリスニングポジションでは、
高音がどぎつく突き刺さる疲れまくりの音。
そこで、ホーンの直接音を耳からずらす（誤魔化す）するために、「結界斜めスタンド」ｗ
それでもどぎついなら「800ｍSPケーブル」でドギツイ高音を減衰させ何とか聞こえる
レベルに「誤魔化し」ているのです。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 02:00:05.63 ID:VHrduDZ9]
- >>732
あたしにお金なんてないですよｗ
いまから貯める妄想なんですから。
やっぱり究極的にやろうとすると家の土台から壁、電源なんかになっちゃうんですかね？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 02:11:23.42 ID:JsBR17lK]
- PCオーディオのスレでも
パソコン嫌いの爺さんがネガキャンして凄く暴れていたわ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 02:13:58.82 ID:X4uTW2SD]
- >>734
まずは電力会社から
眠れるもんじゅ様を呼び覚まし直で引っ張れば
ミニコンでもハイエンドかもれるYO
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 02:15:07.21 ID:JsBR17lK]
- >>733
ID:ps59c37x
・・・・・・・・orz
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 02:40:44.09 ID:Ofp198bg]
- >>718
俺もモニオがどっちかというと嫌いだったが
GX50はすげ～気に入ったよ。ロックとか最高だと思う。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/11(土) 03:42:21.73 ID:zdy0+CCt]
- >JRX115
38センチユニットでも、高能率を維持するために「フルレンジ」なんだよね。
だから、重低音は出ないんですよ。
それに箱の容積も小さすぎますから余計重低音が出ない、メヌエットⅡより安い
代物です。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 10:14:14.67 ID:MpEZxzno]
- メヌエットⅡは10万クラスなんだが…
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 11:39:04.35 ID:3L9ANlpk]
- ダイアモンド10.1は質感は良くないかもしれないが意匠はいいよ
塩ビだが質のいい塩ビ この値段で頑張ってる
あと異様なまでの厳重梱包でﾜﾛﾀ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 11:51:07.17 ID:/dVqUGbh]
- 海外価格の3万で考えると、サイズ含めてコスパ高いよな
685と並べたら、外見だけなら7割の人はDiamond10.1を選ぶはず
音と値段を知ったらどっちに転ぶか難しいところだが
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 11:54:23.36 ID:DxSHEE2e]
- www.hifix.co.uk/hi-fi-speakers/wharfedale/diamond-10.1.html
海外価格2.20万円でつ。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 15:12:04.74 ID:zdy0+CCt]
- JBL JRX115 1本 23800円だよ
周波数特性(±3 dB)：50Hz - 12.5kHz
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5EJRX115%5E%5E
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 16:29:23.36 ID:1xvhJV7Y]
- すまん、別に嫌味じゃなくてほんとに気になるんだけど、
aok3.web.infoseek.co.jp/mp3vsaac.htm
のデータを見てると、MP3の320kbpsで上限周波数が22.0kHz、
128kbpsだと圧縮で高域がカットれて15.2kHzになってるよね？
ってことは、>>744のJRX115で音楽を聴こうとすると周波数特性が
50Hz-12.5kHzになってるから、MP3の320kbpsの音源を流したとしても
JRX115は12.5kHz以上は出ないから、128kbpsより悪い音質になるの？
また実際に試聴してどう聴こえるか知ってる人がいたら教えてほしいです。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 17:32:19.61 ID:8G1ZeogJ]
- じさまのモスキート音が聞こえない気分を味わえる
小箱、小規模レイブ、音圧命、荒い、ストレート
自宅の庭に出して違法が嫌なら酒でもいいから飲んで踊るならJRX115もあり
自宅でライブやるならあり
普通の家の中で座って聴くならなし
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 18:56:55.70 ID:tGEY9CQ2]
- >>742
俺はDiamond10.1よりもデノンの101のが好きだけどね
これも45000円だから値段ちょっと高い程度だし
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 19:28:51.21 ID:7Zl8ARz6]
- >>718
レポどうもです。ここでモニオGX50の評判を拝見して、さっそく都内のショップで試聴しに行ってきました。
CDを何枚も持って試聴させて貰ったところ、書かれている通りの良いスピーカーでした。
CDはメタル系が[The Human Factor]、
クラシック系はワーグナー管弦楽集・メンデルスゾーン_ヴァイオリン協奏曲・ベートーヴェン_ピアノ_ソナタ集
ジャズ系はコルトレーンの[My Favorite Things]、歌謡曲が辛島美登里のGentlyでした。
MentorMenuetと聴き比べた印象です。
[低域]
オーケストラ系 - Menuetの方が交響曲に合っている雰囲気が良い低音の鳴らし方をしていました。
メタル系 - GX50の方が輪郭がはっきりしていて、パンチ力もありました。このジャンルはGX50一択と思います。
ジャズ系 - 低音の好みで分かれると思います。
GX50---「ドンッズンッ」と明瞭に軽やかに躍動感を持って鳴ります。
Menuet---GX50よりややアコースティクで、強く前面に出てこない鳴り方です。
[高域、中域]
クラシック室内楽 - バイオリンとピアノはMenuetの方がアコースティクな感じで良かったです。
歌謡曲の女性ボーカル - Menuetの方は、やや芳醇で優しい感じです。
GX50は、さっぱりした感じです。
高域・中域はGX50が少々粗く感じるところがあって、とくに中域・高中域のクオリティはMenuetが良い印象でした。
GX50の印象をまとめると、ジャズ系・ロック・メタル系・ポップス系ではとてもお買い得な良いスピーカーと思います。
これまで試聴したモニオの小型スピーカーの中で一番良かったです。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 19:48:26.07 ID:onhZnHpa]
- GX50いいよな
ヨドで先週聞いて13万ぐらいまで値段が下がったら買おうかなと待っている
音質からすると16万では安いと思うが予算の関係で13万ぐらいになるまで待つつもり
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 20:07:05.57 ID:QQGJo+/y]
- >>748
俺はB&W CM5とGX50を聴き比べした結果、
全面的にGX50が上だという評価だったわ。
でかい音を出す競争させたらCM5が勝つかもしれんけど、、
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 20:29:06.97 ID:NURsI3Wo]
- CMシリーズなくなるかもしれないね？
B&WのスレでPM1という新製品の情報がでてたよ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 20:49:40.01 ID:3L9ANlpk]
- www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/PM1/overview.html
これか
いいね 10万以内なら買うかも
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 20:50:03.44 ID:Wdtz+dhR]
- GX50のマンコウーファー実物は気にならない？
- 754 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/06/11(土) 20:51:59.65 ID:Dwl/3zbw]
- 箱が立派なPM1がさすがに10万以下はないと思う。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 20:59:57.76 ID:rln58Pna]
- CM8が出たばかりでなくなるってことはないでしょ。
影響でCMが安くなってほしいけど、800シリーズが
高すぎるので、800ともCMとも競合しないで価格
設定可能だからなあ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 21:31:27.38 ID:HZGA3XLF]
- iPod～ND-S1000～A-5VL～スピーカーという構成を考えてます。
中高音重視、出来れば木目でないものでおすすめ有りませんか？
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 22:03:02.94 ID:rln58Pna]
- iPod～ND-S1～A-5VL～CM8/685で運用しているけど、
685は量感豊かで、中高音はもちろん低音もそこそこ出て
コスパはすごいと思う。
低音を無理していて、686の方が好ましいという意見の
量販店のメーカー派遣販売員の人もいたけど。
木目でないってのは？？だけど、685、68ともブラックはある。
ピアノ塗装という意味ならないけども。
個人的には、B&Wとは別系統のSPがほしくて、
金があれば、ダリのIKON2MK2
金がなければ、クォードの12L2の韓ショップ経由
が気になっている。
12L2は韓ショップで長らく品切れ中なので、11L2の改良版
11L2クラシックも気になっているんだけど、両者の聞き比べ
をした方がいたら感想をぜひ教えてほしいです。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 22:12:02.67 ID:+SuhWRA8]
- >>756
純正の組み合わせ、つまり
「D-412EX」で良いのではないかと。
どういう風に中高音を重視するのかは
分かりませんが、解像度という点においては
十分納得できるのではないかと。
木目でないことにこだわるなら、
YAMAHAの「NS-B750BP」なんてのもありますね。
これのピアノ仕上げは大変美しいですよ。
NS伝統の高音も繊細で良いですね。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 22:14:55.59 ID:ShtT4lAh]
- >>756
モニオのRX1かRX2あたりかな
白と黒があったような
それかスタジオモニタータイプ買うとか
- 760 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/06/11(土) 22:16:33.87 ID:Dwl/3zbw]
- D-412EXは確かに良いスピーカー。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 23:59:01.64 ID:tGEY9CQ2]
- >>757
やっぱその辺りに収まるよな
この価格帯だと
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 00:00:23.64 ID:UdaTBGPB]
- >>758
これは好みの差もあるんだろうけど、全てONKYOで揃えると
音が固いと思うんだよねぇ
ONKYOのアンプってただでさえデジアンで音が固いとか言われてる
だから、もっと柔らかいスピーカーと組む合わせた方が個人的には好みの音になる
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 00:03:20.52 ID:xRGhIKGw]
- >>760
基地外死ね
ケンウンコマンセイ厨と殺しあえや
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 01:03:53.07 ID:hc1wat3+]
- スピーカーとかじゃなくてさ、攻殻機動隊みたいにうなじにジャックついたら
D/A変換まったく要らなくなる訳じゃん。どうゆう聞こえ方するんだろう
頭の中で音が響いてるかんじになるのかな
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 01:17:40.67 ID:Wcce+9a5]
- >音など所詮ただの音であり、総じて言えば、どうでもいい。
>肝心なのは「音楽そのもの」のほうであり、音楽を聴く事が趣味であるなら、
>音などにこだわるべきではない。ＡＭラジオやラジカセのような小型スピーカーの音は、
>「音楽そのもの」を聴くには適度であり、むしろそれは良い音である、という考え方。
13.3センチウーファー小型スピーカー、MTX Monitor 5i
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 02:42:02.71 ID:XzQ2dABt]
- >>762
どう考えても好みの問題ですね。
というか、この手のことは、
本来、個人の好み抜きには語れません。
私が「D-412EX」を第一に推したのは、
純正としてメーカーが音合わせをしているのが
明らかだからですが･･････
これも、そもそもメーカー側と
価値観が違っていれば、当然保証にはならない。
なので、質問の際には好みの音の傾向などを
予め書いておく必要があります。
あなたが質問者なのかどうかは
知りませんが･･････
もし、そうであるなら、
ケンウッドの「LS-K1」がよいと思いますよ。
非常にエレガントで、柔らかな部分をもち、
解像度とはまた違う高域の魅力を表現しますね。
シャープなアンプと組み合わせれば、
その上に適度な躍動感と芯を獲得できると思います。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 08:50:06.21 ID:oHrKJhfo]
- >>754
PM1って、目に付き易い箇所だけキャスト材で、
側面は化粧ベニア板を貼っただけだそうですよ。
まあそれでも685辺りよりはマシだけど。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 10:42:45.03 ID:SlvyYZtB]
- PM1の大きさってどのぐらい？
PDFじゃないと書いてないのか、メンドクセ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 10:50:17.24 ID:XzQ2dABt]
- >>768
質量 9.3kg
仕上げ キャビネット
リアル・ウッド化粧板
モカ・グロス
グリル ブラック
高さ 620.5mm スパイク除く
幅 268mm
奥行 300mm
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:00:31.82 ID:XzQ2dABt]
- ･･････メーカーのHPのデータをそのままコピペしたモノだが、
「高さ」の数字が謎だな。
本体サイズとしては長すぎるし、スタンド込みとしては短すぎる。
表示ミスかねぇ？
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:17:56.98 ID:geeaLh9Y]
- そこって記載内容が結構テキトーみたいだな
紛らわしい箇所もあるし
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:27:19.74 ID:SlvyYZtB]
- >>769
サンクス
丁度良い大きさだな、高さは違うだろうけど
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:26:54.73 ID:7TWMUNct]
- >>766
いいねえ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 16:46:18.92 ID:xRGhIKGw]
- 自分の中にしっかりとした基準のない奴に告ぐ
ID:XzQ2dABt
こういう奴のいうことを真に受けるなよ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 16:58:26.04 ID:uL7UZyMj]
- >>774
参考にして、最後はやはり視聴して自分の耳で判断だよね
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 17:26:16.41 ID:xRGhIKGw]
- 最後は自分の耳で判断するに限る
店に足を運んで何台か聞いているうちに自分の中に基準が出来てくる
そして一つのスピーカーでも音楽によって得意不得意があることも分かる
ある程度聴き比べた上で、自分が聴く音楽の中で何に重きを置くかで選べば良いだけ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 17:42:12.25 ID:xRGhIKGw]
- kakakuにDYNAUDIOを薦めてる奴がいるけどDYNAUDIOって鳴らし辛いよう
それにしても薦めてるあの人の感覚少し可笑しい
機器ごとに立つ位置が違うから評価が微妙ｗｗ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 19:58:54.10 ID:Q9rG/4I8]
- ブランドメーカーの異様に高い製品って鳴らしづらいんだよな。
2年ほど前に特価にひかれてELACのBS243を10万ちょい買った時は
音を聞いてやっちまった…と青くなった。
その時に思い浮かんだ「かちかちウンコ」というフレーズが今でも忘れられない。
ブランドや見た目でのプラシーボと、高い物だから間違いないという強い思い込み、
そしてどんなSPでもそれなりに鳴らしてくれる良質なアンプが必要。
そういう意味だとONKYOのSPって懐は浅いけど、
安易にそこそこの音が鳴るのは結構凄いことだなと思ったわ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 20:00:42.19 ID:/C5UYRRy]
- >>757
ありがとうございます。
インテリアとして木目調はあまり好きではないので…
評判もいいようなので検討してみます。
>>758
ありがとうございます。
ヤマハ良さそうですね。
今ヤマハのスピーカー使っているのでその点でも安心できそうです。
>>759
ありがとうございます。
こちらも部屋に合いそうなのでじっくり検討してみます。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 20:01:17.71 ID:1b8uvaEy]
- ＿＿
ｲ´ ｀ヽ
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- 781 名前：真光隊OB（ラビタン） mailto:sage [2011/06/13(月) 03:11:24.09 ID:Mc9AEiDC]
- B&W 685 マンセー！！！ ス晴らしい！！！
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 03:56:52.49 ID:Zgy8/Tz2]
- >>769
そのサイズ、スタンドのサイズだろ…
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 05:31:50.23 ID:mFKz6riO]
- そう書いてるね。
本体は、
331mm
191mm
250mm
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 06:59:18.42 ID:/Crl4VEU]
- >>782
ああ、そうだったのか。
これはうっかりした･･････わけでもないな。
これはメーカーHPの「仕様」欄の訂正をすべきだと思うね。
ttp://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/PM1/product-details.html
どうやったら、こういう表示になるのだろう。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 12:57:15.05 ID:SJS2pJTu]
- PM1買うわ
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