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ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★25



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/03/31(火) 22:17:42.55 ID:CCJpX3KH.net]
昨今取り沙汰されるオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kizを越える帯域データも収録し
CDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で、人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、
サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄える、
など、ハイレゾその物の効果を疑問視する声も出ています。
このスレでは、ハイレゾ規格の実効性について心行くまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、SACDやDVDオーディオなどの過去規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤などについても
話題に出すのは制限いたしません。
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★17 [転載禁止](c)2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420030474/

電機業界の景気刺激策として、ポシャッた3DTVの後、コンテンツ未普及の4Kの前に、
ポータブルプレーヤーやヘッドホン等、比較的低価格機器の買い替え需要が見込める、
当面の有力候補キーワードという観点も加味して話し合いましょう。

※前スレ
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420620839/

497 名前:48:18.47 ID:SwAJv4UI.net mailto: >>476
自分では何度かブラインドテストにトライして、正解を出せる自信がついた、ということね
なら、不安は感じないのも当然だな
へえっとは思うけど否定する気はないよ
[]
[ここ壊れてます]

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 21:50:19.93 ID:muC448z5.net]
>>478
で、>>464の回答は?

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 21:53:14.90 ID:vU9k30w9.net]
ウルセー
暇だけは有り余ってるクソカスはウセロボケ
あ、精神科の医者からもらったお薬はちゃんと飲むんだぞw

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 21:55:59.72 ID:GP3k5/ue.net]
分解能で検索すると顕微鏡とか望遠鏡とかの目で見る系か測定装置の事ばかりだし
オーディオ 分解能で検索すると個人ブログとか
www.digitalside.net/old/audioword.htm みたいな怪しい業者のところしか
見つからない・・・orz

興味はあるけど騙されて金を払いたくないので基準が知りたい

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 21:56:57.60 ID:muC448z5.net]
あ 養命酒飲むの忘れてたわ

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 21:57:18.97 ID:ZHeK5nUo.net]
>>477
突きつけてるよ
否定派は逃げるか主観的に拒絶するだけ

>え?
さあどうする
今なら逃げられるぞ

>>480
それで健全な議論をリードできると思うのか
いきなり無駄に煽ってるが

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:00:45.55 ID:SwAJv4UI.net]
>>479

>>414のここに賛同した
>重要なのは「可聴域は全く同じなのだから聴き分けできない」

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:02:04.81 ID:6iIqGfd5.net]
>>481
分解能ってもともとオーディオでは学術的に使われている言葉じゃないよ。
よく使われるのがスピーカーだけど、複数の楽器が鳴っている時に、描く楽器がきちんと分かれて聞こえると分解能がいいとか言われる。
ただし、分解能が良すぎると楽器の音と残響音がバラバラに聞こえて音楽を壊すとかって言われる。
言葉を変えると「モニター的」とかになる。

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:02:20.00 ID:FeiYmzPE.net]
明確な根拠ってこれ
>>253



506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:02:47.10 ID:SwAJv4UI.net]
>>483
逃げるって?

悪魔の証明という言葉を知らないの?
悪魔が居ないことを証明するのは困難だが、居ることを一度でも証明出来ればそれでおしまい

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:07:01.36 ID:GP3k5/ue.net]
>>485
Thxハイレゾならスピーカーが同じでもそれが良くなるということなんだね
ソースとかあるのかな?検索の仕方を教えてくれるだけでもいいんだけど

空間情報って何?これは更に良くわからない

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:12:39.01 ID:muC448z5.net]
>>484
>>重要なのは「可聴域は全く同じなのだから聴き分けできない」

可聴域外を無視し、さらに、可聴域は全く同じという根拠宜しく

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:13:11.08 ID:ZeyFicQo.net]
>>471
あれ?こんなこと書いてる人はいないですかw

釈迦に説法かもしれませんが・・・。
ステレオイメージはお分かりになると思いますが、これを進めていくと奥行き情報を
伴った三次元の再現が可能です。ちなみにこういった再現が「ハイエンド」という言葉の
元々の意味です。スピーカーの周りに余裕のある空間があるといいのですが、そうで
なくても調整次第では壁や天井を突き抜けて音が定位します。

オーケストラなどは当然スピーカーの外側まで広がるわけですが、ハイレゾの情報量の
恩恵でそれぞれの楽器の位置がより明確で見えるように再現されます。
あくまでも真っ当な音源の場合ですが、CDにはとても無理な再現が可能です。

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:13:21.74 ID:ZHeK5nUo.net]
例えばピアノ曲の和声の響きのニュアンス
またオーケストラの内声部
ポップス系でも背景音の明瞭さ

オーヲタの言う「分解能」で表現されるのはこういったものだな
音のパワーとかエネルギー(音圧感)としばしば二律背反になる
音圧感?に

511 名前:特化した音の例は防災無線とか街宣車の拡声器
上流の機器にもそういう傾向の違いはある

音源の方向や距離を感じさせるものが空間情報かな
後ろから聞こえたり上から聞こえたりみたいな


>>487
訂正する最後のチャンスをやろう
これ以上恥を上塗りすべきじゃないと思うが
[]
[ここ壊れてます]

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:18:34.55 ID:GP3k5/ue.net]
>>490
>>491
詳しく書いてもらってありがとう。それと同じことを書いているメーカーのページとかないかな?
ソニーとか売りにしてるけどそういう用語の説明がない。自分の探し方が悪いのかもしれないけど

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:18:39.52 ID:SwAJv4UI.net]
>>491
出展はローマの時代の法典がどうたらこうたららしいが、一般的にはこういう内容だと思ってる

d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:21:41.50 ID:muC448z5.net]
>>493
おいw
おれがUPしやつ 横取りするなよw

しかも、墓穴掘るなよw

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:24:21.40 ID:ZHeK5nUo.net]
>>493
で?



516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:33:09.39 ID:SwAJv4UI.net]
悪魔は発見されたんだろ?
なら、議論は終わった筈

で、何を喋ってんの?

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:34:29.97 ID:6iIqGfd5.net]
>>492
こんなんでどう?
www.userlist-eclipse-td.com/sightandsound/vol39.html

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:35:22.99 ID:GP3k5/ue.net]
メーカーのページとか詳しい人ならすぐ出してくれると
思ったんだけど難しい?

個人のブログとか聞いたことない業者のページとか
今どきそんなウソクセーのだけ見て飛びつくのなんてねーし
ちゃんとしたメーカーのならとりあえず問題ないっしょ

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:36:15.46 ID:ZHeK5nUo.net]
>>496
493のリンク先よく読めよ
どこに「悪魔が居る云々」なんて書いてあるんだ

その上でもう一度訊く
「悪魔が居た」とは何の事だ

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:38:37.65 ID:muC448z5.net]
>>496
>悪魔は発見されたんだろ?
>なら、議論は終わった筈
>で、何を喋ってんの?

終わった筈なのになんで >>489 なの?

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:43:13.18 ID:GP3k5/ue.net]
>>497
Thx。カーナビメーカーじゃなくてスピーカーも作ってる?
ハイレゾならこう言うのと同じになるって事?その文章が業界の標準なのか明日メーカーに聞いてみる

空間情報のはあるかな?

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 22:58:32.43 ID:SwAJv4UI.net]
証明することが非常に困難な命題=ハイレゾで音は良くなるか?

でも、良くなった事例がひとつでもあったのなら議論はおしまい
肯定派の圧勝

おしまいになった筈なのに、今さら何を喋ってんの?

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:00:31.40 ID:SwAJv4UI.net]
実は明白な事実であることまでは示されてないんのでは?と暗に言ってるのだが伝わらないな

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:04:26.23 ID:muC448z5.net]
>>503
脳内基地につられるからだよw

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:05:19.44 ID:GP3k5/ue.net]
>>503
何言ってる?現に >>490 >>491 で違いが判るって詳しい人が書いてるし
メーカーや業界も違うって検査して売りにしてるに決まってる



526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:06:42.44 ID:GP3k5/ue.net]
>>505>>459,466 だった

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:07:44.89 ID:SwAJv4UI.net]
>>505
ふ〜ん、そうなんだ

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:09:38.67 ID:GP3k5/ue.net]
>>507
バカにしてんの?明日メーカーに確認するから

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:10:36.83 ID:SwAJv4UI.net]
実はなんの説得力もないなと暗に言ってるのだがこれも伝わらないかな

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:11:16.63 ID:SwAJv4UI.net]
あ、さすがに伝わったか(笑)

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:12:46.49 ID:GP3k5/ue.net]
俺って何かおかしいこと言ってる?

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:15:44.89 ID:ZHeK5nUo.net]
>>503
>>483

>>509
>実はなんの説得力もないな
何かを解った気になってるだけなんだろう
「悪魔の証明」勘違いしてたのと同じようにな

そして主観でしか物言えない
典型的否定派

533 名前:セな []
[ここ壊れてます]

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:15:44.90 ID:6iIqGfd5.net]
>>511
「理想アンプ」とか「量子化ノイズ」とかについて聞いてみるといいよ。
きっと雄弁に語り出すからw。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:17:53.45 ID:SwAJv4UI.net]
>>511
いや、特に
いいんじゃないか?
メーカーから何か聞きだせたら紹介して
仮に聞き出せなかったらそのことも報せてくれると有り難い



536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:18:48.81 ID:SwAJv4UI.net]
>>512
おれ、なんか勘違いしてたの?
自覚症状はないんだが?

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:20:28.47 ID:GP3k5/ue.net]
>>514
???
俺は個人ブログの感想とか怪しい業者の売り文句とかウソ臭くて信用しねーって言ってる
だからメーカーに確認するって言ってる

それのどこがおかしいんだよ。でもいいのかよ。どっちなんだ!!

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:22:16.71 ID:SwAJv4UI.net]
>>505
>>503
>メーカーや業界も違うって検査して売りにしてるに決まってる

決まってんの?
なのに訊くの?

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:22:21.87 ID:ZHeK5nUo.net]
>>515
してたよ
自覚もあるだろ
>>499に答えられなかったもんな
逃げたんだろ、例によって

主観だけで「なんの説得力もない」とかいつまでも言ってりゃいんじゃね

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:25:07.79 ID:GP3k5/ue.net]
>>517
何言ってる?詳しい人が親切に教えてくれてるだろ。だからメーカーに確認するって言ってるだろ
メーカーや業界は嘘つかないっしょ。そんなことしたら裁判になる

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:25:10.19 ID:SwAJv4UI.net]
>>518
逃げた?よくわからないな
>>502はオレだが?

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:27:26.31 ID:SwAJv4UI.net]
>>519
決まってんのに確認すんだ?
面白いひとだね

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:30:03.86 ID:ZHeK5nUo.net]
>>499に答えずの>>502だろ
逃げてるわな

自覚してることを「自覚はない」と事実を歪曲する
そうしないと自分を保てないのかな

ネット上に仮想の自分を作り上げる事に慣れすぎなんだろうな
もう「発信」やめた方がいいよ、勿論書き込みも

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:33:38.71 ID:GP3k5/ue.net]
>>521
親切に教えてもらったからそう書いてんのわからない?
それでも普通メーカーとかに確認するっしょ
金払うの俺だし。お前いいかげんにしろよな

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:35:20.62 ID:SwAJv4UI.net]
>>522
単なる付け忘れじゃん
逃げも隠れもしてないぞ
おかしなところに反応するんだな



546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:36:31.59 ID:SwAJv4UI.net]
>>523
お前はもういいわ
絡みがウザすぎ

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:36:36.74 ID:6iIqGfd5.net]
>>523
何買うの?

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:39:25.82 ID:GP3k5/ue.net]
>>526
とりあえずファイルを買おうかと

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:41:22.36 ID:ZHeK5nUo.net]
>>524
隠れてないが話を無視して逃げてるわな

結局主観と煽りだけ
典型的な荒らし型否定派だな
今日は話通じる良識的否定派がいただけに異常さが余計際立つな

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:41:30.88 ID:GP3k5/ue.net]
>>525
俺もお前にはレスしない。ふざけんな

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:44:55.86 ID:LaNOScAn.net]
だいたいハイレゾという言葉が、詐欺まがいのイメージを撒き散らしてる。

ハイレゾリューションと聞くと、音が4K画像みたいに高解像度な音なんだとイメージさせるだろう?そうじゃねーていうの。

細かいのは波長。
可聴域を超える短い波長の音が入っている。それを映像に例えた場合、別に音の粒子が細かいんじゃない。

目に見えない紫外線とかの短波長の光線を含んだ映像という事だが、そんなの見たいか?っていう話だ。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:45:09.53 ID:ZHeK5nUo.net]
>>529
怒りごもっとも
こんな連中が粘着してようやく続いてるスレなんだよ
肯定派なら話通じるんだけどねえ

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:48:47.98 ID:ZHeK5nUo.net]
>>530
俺は超音波のハイパーソニックエフェクト欲しいね

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:49:41.18 ID:6iIqGfd5.net]
>>527
ファイル?ハイレゾファイル?

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:54:02.16 ID:GP3k5/ue.net]
"); //]]>-->
556 名前:33" target="_blank">>>533
ファイルじゃないの?ハイレゾ音源?明日疑問に思ったこととか用語のこととか
ハイレゾとCDの比較が本当に難しいのか電話してみる

土曜だと回答もらえないかな?メールの方がいい?
[]
[ここ壊れてます]

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:57:56.50 ID:6iIqGfd5.net]
>>534
いや、メーカーなんていうから機械のほうかと思ったんだがw。
どこに電話するつもりなのよ?

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:58:21.59 ID:GP3k5/ue.net]
>>531
変なところを突っ込まれてよくわからなかった
俺が書いてることをよく読んでないと思う

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:58:24.77 ID:ZHeK5nUo.net]
>>534
ちなみに音楽ジャンルはなに?
ジャンルによってはハイレゾが効果的でない場合があるよ

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 23:59:12.06 ID:GP3k5/ue.net]
>>535
教えてもらったスピーカーのメーカーとかソニーとかかな

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:00:34.87 ID:XtN86p3d.net]
ID:SwAJv4UI

決定的証拠は、>>484

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:01:15.14 ID:7hZ75Gxx.net]
>>537
どれでも良くならないの?ポップス系はダメかな?
どのジャンルのどれを買えばいいのかすでに自信をなくしかけてる・・・orz

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:06:19.36 ID:eEnsG9w6.net]
>>538
お客様相談室みたいなところだったら、土日が休みのところがほとんどだよ。
あと専門的なことを聞くなら、説明を聞いて理解出来るくらいの知識とか経験が無いと要領を得ないと思うんだが。

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:09:09.82 ID:GM87pP2N.net]
>>540
ポップス系ならとりあえずソニーの無料サンプル音源聴いてみるといいと思う
それで違いが解らなかったら勢いで食いつくのは待った方がいいかもね

個人的には違いがわかりやすいのはなんつってもクラシックなんだよな
ポップス系のお勧めを誰かあげてくれるといいんだけど

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:09:29.52 ID:7hZ75Gxx.net]
>>541
ここで教えてもらってばかりでも悪いしとにかく聞いてみる。親切にしてもらってありがとう!!!



566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:10:19.73 ID:7hZ75Gxx.net]
>>542
ありがとう。聞いてみる!

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:11:14.43 ID:Onhd/zNR.net]
>>528
おれは>>524だが、おれは何を無視して逃げてるんだ?

>>539
決定的な証拠って、なんのことだ?

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:14:55.44 ID:Onhd/zNR.net]
結論は出ている→議論のネタは尽きた→なのにまだ議論している→結論は出てないのでは?
端的に言うとおれはこういう風に思ってる

でも、自分の中で確信があるというなら、それを覆すことまでは必要はないとも思ってる

逃げも隠れもしてない

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:18:13.87 ID:p3R/EhAO.net]
このスレ滅多に来ないから分かんないけど、この海外のブラインドテストの結果の記事は周知?

www.mixonline.com/news/profiles/emperors-new-sampling-rate/365968

554人の耳のいいレコーディングのプロだのオーディオファイルだのを集めて、ハイエンドシステムを使ってCD音源か、ハイレゾ音源かを言い当てるブラインドテストでの正解者の数が、276人、49.86%でコイントスの結果を当てるのと変わらなかったと言う話。

これで決まりって言う結論はここでは過去出てないの?

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:27:02.92 ID:XtN86p3d.net]
>>545

>>414のここに賛同した
>重要なのは「可聴域は全く同じなのだから聴き分けできない」

上記を発言しながら

>悪魔は発見されたんだろ?
>なら、議論は終わった筈
>で、何を喋ってんの?
>おしまいになった筈なのに、今さら何を喋ってんの?
>実はなんの説得力もないなと暗に言ってるのだがこれも伝わらないかな
>おれ、なんか勘違いしてたの?

自分の発言 よく読み返せよ

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:27:26.74 ID:eEnsG9w6.net]
サンプル数が違っても、サンプル間を曲線でつないだ時に全く同じ波形が出来れば同じ音になるんじゃないの?
直線でつなけば相当違う音になるはずだけど。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:35:43.02 ID:Onhd/zNR.net]
>>548
発言の順番を考慮に入れろよ

おれは悪魔はいないと考えていた
しかし悪魔の存在は証明されてるとの返答があった
なら、なんでまだ議論してんの?という疑問がわいた


573 名前:んとに証明されてるの?と思ってるからだが []
[ここ壊れてます]

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:36:56.67 ID:Onhd/zNR.net]
>>548
発言の順番を考慮に入れろよ

おれは悪魔はいないと考えていた
しかし悪魔の存在は証明されてるとの返答があった
なら、なんでまだ議論してんの?という疑問がわいた
ほんとに証明されてるの?と思ってるからだが

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:37:45.11 ID:XtN86p3d.net]
>>547

その記事の試験は、過去スレで否定済み



576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:40:07.94 ID:p3R/EhAO.net]
>>552
どういう理由で否定されたのさ。

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:41:14.83 ID:XtN86p3d.net]
>>551
>おれは悪魔はいないと考えていた
>しかし悪魔の存在は証明されてるとの返答があった

ほう
君は肯定派が出していた根拠を見ていないで発言してたのか?

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:43:07.72 ID:GM87pP2N.net]
>>547
60人に対し一年の間に554回じゃね?
見覚えがない事もないかな、記憶定かじゃないけど

聴覚の働き方が趣味のオーディオとテストじゃ違うと個人的に感じるよ

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:44:06.83 ID:Onhd/zNR.net]
>>554
議論を発散させるなよ
関係ない

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:46:18.88 ID:XtN86p3d.net]
>>553
www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=14195

過去スレで、ここUPされてるとこ参照

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:52:13.11 ID:XtN86p3d.net]
>>553
あ >>8で 書いてたわw

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 00:53:03.77 ID:GM87pP2N.net]
>>551
>おれは悪魔はいないと考えていた
>しかし悪魔の存在は証明されてるとの返答があった

「悪魔」って何よ
「悪魔の証明」真理教の事か?

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:00:47.42 ID:Onhd/zNR.net]
呆れた堂々巡りだな
寝るわ

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:02:03.20 ID:XtN86p3d.net]
眠くなってα波出すのか?

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:02:49.57 ID:GM87pP2N.net]
>>560
「悪魔」って何よ



586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:03:34.63 ID:xw9qSZGA.net]
多分だけど
悪魔=聴き分けできる人

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:07:22.90 ID:GM87pP2N.net]
>>563
おれおれ
俺だってば

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:19:02.05 ID:eEnsG9w6.net]
>>564
どうしたんだい?
いくら振り込めばいいの?

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 01:26:06.82 ID:T+HBy90f.net]
>>551
悪魔はいないが正しいんだよ。

ハイレゾと非ハイレゾの違いがわかる例は無い。
・人間の可聴域は20kHzが上限。超音波の有無を判別できない。
・量子化雑音は-90dB未満であり、元の信号と周囲の雑音にマスクされるので聞こえない。
音質はCDで完成されてる。

CDの規格を決めるときに行われた実験を否定するだけの根拠がない。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:26:35.60 ID:GM87pP2N.net]
実は「ブラインドテストで悪魔の証明しろ」って言われてさ
準備に5000万ぐらいかかるんだって
今日中に手付け金1000万払わないと俺が火炙りになっちゃうんだよ
>>551が半額立て替えてくれるっていうからさ
500万だけ用意してくれないかな
おれ死にたくないよ〜頼むよ〜

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 01:31:18.01 ID:T+HBy90f.net]
メーカーに確認するって意気込んでるのを否定するつもりはないが、
知りたいという欲求があるなら真面目に勉強して正しい知識を得たらどうだい?

聴覚心理学概論
B.C.J.ムーア (著)
大串 健吾 (翻訳)
www.amazon.co.jp/%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E6%A6%82%E8%AB%96-B-C-J-%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2/dp/4414302757
¥4,860

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:32:41.39 ID:eEnsG9w6.net]
>>567
おやまあ、それは大変。
でもおかあさんパチンコでスってしまってお金ないから、>566に立て替えてもらうね。
なんでも理想アンプってやつを売っぱらって500万用意してくれるらしいから。

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:48:12.92 ID:GM87pP2N.net]
それ本当なの?大丈夫??
理想アンプなんて存在するの?
ていうか、その人本当にいるの??
証明されなきゃ存在しないからおれ火炙りになるよ〜

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 01:49:20.31 ID:XtN86p3d.net]
>>566
眠い頭を叩きながら、さっきからよくわからないんだが

眠くなってα波出してるかもしれない>>551 に言ってるけど
ふたりでよく話し合ってくれよw

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2015/04/04(土) 02:02:12.85 ID:T+HBy90f.net]
>>569
現代のアンプは理想アンプといっても差し支えないくらい超高性能だよ?
周波数特性はフラット。信号は歪まない。ノイズも増えない。
信号を忠実に増幅する、まさに理想アンプ。

PMA-390RE
● 定格出力 / 50W+50W(8Ω、20Hz-20kHz、T.H.D.0.07%)両チャンネル駆動(CD→SP OUT)
● 実用最大出力 / 100W+100W (4Ω、1kHz、JEITA)
● 全高調波歪率 / 0.01%(定格出力-3dB時、負荷8Ω、1kHz)
● 出力端子 / スピーカー AorB:負荷4Ω〜16Ω、A+B:負荷8Ω〜16Ω
● 周波数特性 / 5Hz〜100kHz(0〜-3dB)
● S/N比 /(Aネットワーク)LINE:107dB(ソースダイレクトON時)、PHONO:86dB(入力端子短絡時、入力信号5mV時)
www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma390re



596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 02:29:27.20 ID:mgJlIG8p.net]
否定派の人に聞きたいんだが、ハイレゾ!高音質!って売り込み方じゃなくて、マスター音源を売りますって文句だったらどうしてた??

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/04(土) 02:48:06.41 ID:bp+055I8.net]
じゃあPMA-390REでハイレゾ聴いてる俺が最強か






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