- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 01:47:06 ID:QpJc1Nqj]
- ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう。
〓前スレ〓
★★ ホームベーカリーのレシピ 17斤目 ★★
food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1180446852/
●過去スレ
★１斤目★ ttp://food.2ch.net/cook/kako/997/997339757.html
★２斤目★ ttp://food.2ch.net/cook/kako/1022/10220/1022041042.html
★３斤目★ ttp://food3.2ch.net/cook/kako/1031/10312/1031268266.html
★４斤目★ ttp://food3.2ch.net/cook/kako/1045/10456/1045649831.html
★５斤目★ ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1056551794/
★６斤目★ ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/
★７斤目★ ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/
★８斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/
★９斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092149398/
★10斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1107402835/
★11斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1116983764/
★12斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1127834828/
★13斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1140258115/
★14斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1150420962/
★15斤目★ ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1159439597/
★16斤目★ ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1171114439/
〓関連スレ〓
【製菓・製パン】
★ MKホームベーカリー【Part3】 ★
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1100129376/
【MKナショ工作員ｲﾗﾈ】その他各社のHB
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1149105450/
手作りパン☆８☆
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1177515400/
雑談スレ
ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1171112538
【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家酵母のパン 3斤目【ﾓﾁﾓﾁ】
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1184676718/
【家電製品】
【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】MK精工【餅つき機】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/
National ホームベーカリー
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/
ツインバード ホームベーカリー
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/
【調理家電】
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
オーブンレンジ・電子レンジ 7台目
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
デロンギ コンベクションオーブンってどうよ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【コンベクションオーブン】
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
【料理】：◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 13:58:44 ID:EHlJHVKH]
- 連投すみません。
生地が出来上がってから水分が足りないときはもう手遅れでしょうか？
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 14:00:00 ID:YXbpcWV+]
- >>145
発酵の目安は気温や湿度によってかなり左右かれるので
時間で判断より生地の大きさで判断するのが良いとパン教室で習いました。
長くかかっても生地が2倍から2.5倍になるまで二次発酵するといいですよ。
がっしりした感じってことは乾燥も考えられるのかも。
20分のベンチタイム時に固く絞った濡れ布巾をかぶせてあげると乾燥を防げます。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 14:06:22 ID:E+ilUfFr]
- >>146
はい、手遅れだと思います。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 14:34:01 ID:27viYHyJ]
- >>143
ベンチタイムと二次発酵を混同してますよ。
全く別物なので勉強し直しましょう。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 14:38:11 ID:27viYHyJ]
- 連投ｽﾏｿ
>>145
あちこちで言われてますがククのレシピは地雷が多いよ。
レシピの善し悪しが見極められるまで、手を出すのは止めましょう。
>>2のe-ぱんあたりを参考にされたし。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 15:06:30 ID:EHlJHVKH]
- 皆様、ありがとうございます。
もう一度勉強しなおしてきます。
食パンはうまくいっても惣菜パンは難しいですね^^;
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 03:16:12 ID:bgkEEdXZ]
- >>145はろくでもねーレシピだなｗ
>>151
二次発酵はどうやってした？まさか室温じゃないよねｗイースト多めとは言え、
この時期に30分だとオーブンの発酵機能か発泡スチロールでも使わないと無理だよ。
ベンチ取る時は大きいボウルで蓋するだけでも全然違うよ。濡れ布巾だとすぐに
冷たくなっちゃうので自分はパニエーレのパンケースをかぶせてベンチ取ってる。
二次発酵はオーブンレンジの発酵機能で。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:51:36 ID:frl2vAsK]
- オーブンレンジの発酵機能を二次発酵につかうと
オーブンの余熱はどうしたらいいのでしょう？
と、いつも迷って、ビニール掛けてコタツに入れてしまうｗ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 12:24:28 ID:UAaYHGib]
- 二次発酵終えたらパン出して予熱すればいいだけの話し
どこに迷うことが？
- 155 名前：１５３ mailto:sage [2008/01/13(日) 13:51:55 ID:frl2vAsK]
- 余熱している時に（20分くらい）しぼんでしまったのです。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 15:19:32 ID:UAaYHGib]
- それって予熱はどうしたらいい、じゃなくて、
予熱の間パンはどうしたらいい、と考えれば良いのでは？
しぼむ原因を探って、それに対処すればいい。
うちは予熱の間に萎んだことはないよ。
>>152みたいに上に何かかぶせて温度差や乾燥など防いでる。
つか予熱20分て長くない？
因みに余熱じゃなくて予熱だよ。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 15:25:41 ID:UAaYHGib]
- 連投ｽﾏｿ
フと気付いたが、スレチの話題が続いてしまったな。ｽﾏｿ
ここはコネから焼成までHBにお任せで作るパンのレシピを語るスレだ。
↓もし続きするならこっちで
food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1198987375/l50
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 16:11:18 ID:frl2vAsK]
- >>157
ホントですね。逝ってきます。ありがとん。
- 159 名前：145 [2008/01/13(日) 21:45:22 ID:M82bHfUg]
- 久しぶりに来てみたら勉強になる話ばっかりでびっくりしました。
ちなみに室温で二次発酵してました。
通りで膨らまないわけだ。発泡スチロールの箱、もらってきましたｗ
あとHBのパン生地って一次発酵で終わると思うんですが、グルテン膜が
張った状態で出来上がるのでしょうか？
私のは表面がデコボコした感じで仕上がるので、もしかしてコネも足りないかもと
不安になってました。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:39:22 ID:0/UUUp8i]
- >159
レシピさらしてみな
どーせろくでもないレシピなんだろうけどｗ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:03:37 ID:bgkEEdXZ]
- >>159のHBはツインバードと見たｗ
うちのはちゃんとツルリンとした仕上がりだよ。コネが足りないと感じるなら、
油脂以外を全てスタート、ある程度捏ねたらリセットし、油脂を加えて再スタート
してみるといいよ。油脂はグルテンの生成を阻害する働きをするので、後で加える
方がいいみたい。
- 162 名前：159 [2008/01/14(月) 13:16:26 ID:BWbwZ3Jb]
- レスありがとうございます。
機種はﾅｿのBH101を使ってます。
レシピは
【生地】
強力粉 200ｇ
薄力粉 50ｇ
バター 40ｇ
砂糖 20ｇ
塩 4ｇ
牛乳（水） 160ｍｌ
（水使用の場合）スキムミルク 12ｇ
ドライイースト 3ｇ
【仕上げ】
溶き卵or牛乳 適宜
です。これともうひとつあるのでもう一度晒します。
- 163 名前：159 [2008/01/14(月) 13:19:09 ID:BWbwZ3Jb]
- 続きです。
強力粉 ３００ｇ
バター ３０ｇ
卵１個＋牛乳 ２１０ｃｃ
砂糖 ３０ｇ
塩 ４．５ｇ
イースト ６ｇ
こっちは膨らまず、なんか少し硬いパンに仕上がりました。
よろしくお願いします。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:33:40 ID:RMLxUte5]
- >>162-163
ナソなんだ。うちもナソ(BT153)なので生地作りコースで生地状態見てみようと
思ったのにいつものクセでうっかり最初からイースト入れてしまった…
参考になるか分かんないけど、いつもの自分の手順。
油脂以外入れて早焼きコースでスタート、10分こね後リセット、油脂入れて
再スタート。発酵に入ったら(音が止まる)リセット、そのままHBの中で一次発酵。
様子を見ながら2〜2.5倍になってたらガス抜き・分割→ベンチ10分→二次発酵→焼成
早焼きコースのみ寝かし工程が入らないので時間短縮の為使用してる。発酵に入って
リセットするのは発酵が終わる前に捏ねられると困るから。リセットしてもすぐには
温度が下がらないのでそのままで発酵が進む。
ところで両方クックパッドのレシピ？イースト増量すると確かに早く発酵は進むけど、
増量しない方がふんわり美味しくできるよ。レシピ自体はそんなにおかしな物では
ないので、途中で過発酵or発酵不足、生地を乾燥させた、必要以上にいじり過ぎたor
ガス抜きちゃんとしなかった、などの問題があるんじゃないかと。
他の人も書いてたけどeぱん工房のレシピ見て、きっちり手順どおりやってみれば？
自分もeパンのレシピはよく使うが室温で発酵は時間がかかり過ぎるので発酵は
オーブンでやってる。発酵に関しては時間じゃなく倍率で判断した方が良いよ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 04:19:33 ID:MDQNFL7R]
- 牛乳（水） 160ｍｌとか、卵１個＋牛乳 ２１０ｃｃとか、アバウト過ぎ。
さすがクク
- 166 名前：159 [2008/01/15(火) 18:57:10 ID:rAi8rQzJ]
- >>164
ありがとうございます、とても分かりやすいです。
HBから一次発酵済みで出てくるパン生地の状態を見ると多分捏ね不足なんだと思います。
捏ねをきちんとする→グルテン膜が張ってくる
↑というように解釈してましたが間違っているでしょうか orz
>>164さんの方法を真似てやってみます。
あと…eパンをじっくり見ます。
分かりやすい文章で本当にありがとうございました。
作ってみてからレポしてみます。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:30:00 ID:gpfuNpJE]
- 粉３００でイースト６グラムも入れるレシピ．．．．
揚げパンにでもしないと、あまり食いたくないな。
- 168 名前：164 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:29:34 ID:iqp+X93I]
- >>166
工程が一つ抜けてた。正しくは、
HBの中で2〜2.5倍まで一次発酵→ガス抜き・分割→ベンチ10分→成型→二次発酵→焼成
コネがちゃんと出来ていればグルテン膜は張ってると思うけど。あんまり生地作りコース
使用してないんだけど、ちゃんと一次発酵が終わってないとか？コース終了して
中見て規定の倍率まで膨らんでなかったらリセットして様子みるといいよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 00:25:57 ID:xR+ocdpz]
- 酒粕いれたら酒まんみたいな味になる？（・∀・）
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 20:10:59 ID:w8Vj/mCw]
- やってみれ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 00:22:57 ID:JSRHyJty]
- 粉を買おうと思ってクオカのページ開いたら
強力粉の値段が高くなってる
ガソリン価格の影響と思われる
業務スーパーの粉にしようかな？
それも上ってたりして････････
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:51:21 ID:+lXTY1U8]
- 粉モノ系はどこも上がってるよ。
早いところは去年から。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:47:20 ID:Hadt5x+r]
- 去年の10月から政府が小麦粉の値段上げたからねぇ…
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:43:43 ID:qS8eqhYF]
- ｶﾞｿﾘﾝは全ての物価に関係するからなー。
下手すりゃ2重3重に関係してくる。
スタグフレーション、辛いなー
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:46:27 ID:EkmodlmB]
- コープの国内産(北海道産)の強力粉は安いよ。
ドンキの小麦粉も激安らしい。
中力粉なんでフランスパン風しか使えないが。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:10:40 ID:+lXTY1U8]
- 近所のドンキじゃイーグル1kg袋\198だよ。
特別安くもない。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:25:17 ID:eKgIny2X]
- 近所の業務スーパーはイーグル168円。助かるｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:57:47 ID:SGKYeG8q]
- 近くのスーパーで1ｋg 198円です。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:25:22 ID:ZSM8Y2/X]
- まりまりさんのレシピってバターやマーガリン、多すぎない？
私はパンは必ずトーストしてマーガリンをぬるので、もう少し控えたい。
今、我が家の定番食パンを求めて日々研究中。。。
みんなんちの定番食パンのレシピも教えて〜。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:37:38 ID:af+EX1y0]
- つHB付属の取扱説明書
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:49:14 ID:KN1EJbAK]
- >>177
うちの近所では、\178 に値上がりしました。
他所でも上がってるみたいだから、そのうち上がるかも。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:52:10 ID:eKgIny2X]
- >>179
つeパン工房
自分のお気に入りはハードブレッド。HBお任せでも美味いが、レシピ通りに
ひと手間かけると更に美味い。スーパーキング最高ｗ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:20:16 ID:F2aliHeK]
- 179です。
言われるかな？と思ってました＜ＨＢ付属の取扱説明書
でも、取説だとちょっと物たりないのです。
ｅパンは前に見に行ったとき、ＨＢ用じゃなかったので、自分には関係ないかな
と思ったけど、あの材料をＨＢで焼いてみればいいのですね！
思いつかなかった。試してみます。
ありがとう。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:32:49 ID:EkZ3C7PQ]
- >183
自分もまりレシピではバター多すぎで恐ろしくて焼けない。
ちょっとずつ量を増減して試行錯誤して、粉250gに対してバター12gが自分のベスト。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 05:39:24 ID:LsXKI+uv]
- 小麦粉高くなったといっても一回に使うのは250g。
1kg200円になっても一個50円＋他の材料＋燃料費＋ホームベーカリー本体価格の一日使用分
最後のベーカリー代が一番割り食ってるなぁ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 11:10:59 ID:7qjzuBJR]
- うちはＭＫ916(\12,800)を6年間、週１回で使っているので
\12,800÷(365÷7×6)＝\40.9
１回の使用料\41となる
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 12:25:42 ID:r4aGTxiT]
- MK403（購入価格６８００円）で約２０００個焼いたから、１個あたり３．４円
まだ現役で作動中
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:27:02 ID:wUaKkW5K]
- >>185
＞＋他の材料＋燃料費＋
他の材料で高いのはやっぱバターかな
１０グラムならば１２円くらいにはなるでしょう。あとはイーストで
これが５円くらい？ 電気代は一回で５〜１０円弱くらいかね。
塩、砂糖は合わせても５円といかないでしょう。
その他、光熱費の合計でだいたい一斤あたり３０円くらいかな。
フランスパンなら２０円くらいかね。
バターなしで安い薄力粉まぜて作るフランスパンは安い。
週２回、安い材料つかってＨＢ３年で償却するとすると一斤あたり
手間賃なしで１２０円程度の原価か。イオンの８０円くらいの
パンにはとても勝てんな。 まあ自分で作ればいろいろ工夫できるので
飽きこないで食べられる点はいいのだけど。
スーパー１００円くらいのパンってすぐに飽きるんだよね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 21:40:19 ID:qDZVMnb4]
- >>187
2000個ｗ年間いくつ焼いてんだｗｗ
うちはBT153、購入価格23000円で200個程度だから、1回あたり115円‥考えると
高いなｗでも楽しさはプライスレス
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 21:57:20 ID:NrOSaJnC]
- クオカで強力粉買おうと思うんだけど、ふわふわになるのはどれですかね？
タンパク含有量が多いやつ？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:26:02 ID:qDZVMnb4]
- >>190
うん、よく膨らむのはゴールデンヨットだけど、味と膨らみ総合して
スーパーキングがお勧め。給水率が高いので様子見ながら水分足した方が
いいかもです。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 23:14:51 ID:r4aGTxiT]
- >>189
毎日１個＋週に２日はもう１個 で週９個
年間約４５０個
このペースがかれこれ４年半続いている。
音はともかく、ＭＫは強いねぇ
さすが 元来は農業用機械メーカー 笑
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:57:34 ID:4Gw17V7r]
- みんな１斤あたりの原価なんて計算してるの？
この粉は高いわ〜 もっと安いのでいいわ〜 ぐらいじゃないの？
お米を買ったら茶碗１杯の値段も計算するんだろか
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:59:57 ID:SJfyHtQN]
- 計算したら駄目なの？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:15:56 ID:pM1UFQoF]
- 基本的な材料は原価一応は気にしている。 ただ原価優先で作っているわけではない。
香辛料や調味料は面倒なので原価計算はあまりしてない。
調理道具の減価償却の計算もあまりしない。購入するときに多少気にする程度。
茶碗いっぱいの米の値段は計算する。 ２秒と計算時間かからん。
もっとも計算したからといって、それに従ってきっちり決めているわけではない。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:19:13 ID:pM1UFQoF]
- 原価の計算したことない、計算するの面倒だという人は、
食べさせもらっている主婦か計算能力よほど低いんだろうね。
商売やったりリーマンで原価のプレッシャーかかっている人は習い性で
するとはなしにやっている
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:25:46 ID:VB+AgSmi]
- ＞原価の計算したことない、計算するの面倒だという人は、
＞食べさせもらっている主婦か計算能力よほど低いんだろうね。
その発想もどうかとｗｗ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:44:25 ID:5oN+FOqr]
- ある程度の原価は計算するけど
ホームベーカリーで色んなパンを作る楽しみとか
安全性とか考えたら、多少高くても気にしないけどなぁ。
原価が上がったからって、作るのやめたりしないし。
>>196
「食べさせてもらっている」専業主婦のほうがプレッシャーかかっていると思うが？
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 19:29:00 ID:oSefppc8]
- 象印ので、取扱説明書通りの分量で焼いてます。
が、膨らみすぎです。
上はパンケースから大きくはみ出して、しかも空洞だったりとかして
フワフワというよりも発酵しすぎでガサガサに近いこともあります。
イーストはサフ3ｇ、粉はカメリヤ250ｇ、砂糖はきび糖20ｇ、
バターは四つ葉15ｇ、塩は五島灘の塩5g、それと水180ccというレシピです。
イーストを少し(0.3グラムくらい)減らしてみたけど効果なし。
2.5くらいまで減らしてもいいのかな。
それとも、別のものを減らしたり増やしたりした方がいいのでしょうか。
ご教授ください。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 19:58:45 ID:EfE8aA9M]
- スキムミルクは？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:08:39 ID:R6Av0EJW]
- どう見てもイースト多すぎ。
象さんレシピは粉290gにイースト3gじゃないの？
www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/make_bread.html
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 21:04:25 ID:ZHIXfXic]
- ウチの象の取説レシピは、
もちもちコースが290gに3g、ふんわりコースが250gに3gとなってる
冷水使ってみたり粉を冷蔵庫に入れたりして
生地の温度があまり上がらないように試してみるとか
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:38:49 ID:cPnQ4PHx]
- きび糖20Gが多いんじゃないかな？糖はイーストの働きを活発？にするものじゃなかったっけ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:52:44 ID:p7J/4caj]
- >>196
＞＞リーマンで原価のプレッシャーかかっている人は習い性で
＞専業主婦のほうがプレッシャーかかっていると思うが？
それは１００％ないでしょう。仕事でコストカットの圧力は
銭単位で頭を振り絞って計算する。 高熱費から外気の温度、人件費
ありとあらゆる因子を考えて、いかに安くするか頭を悩ます。
家庭で作る、どんぶり勘定の原価計算とは全く別の世界。
家庭で主婦がぷれっしゃー感じるのは原価計算とは別の対人関係が
ほとんど原因でしょう。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:08:40 ID:S5gwvZWQ]
- >>196=204の考えがすごく偏っていることだけはわかった
プレッシャーに耐えてコスト削減にがんばってくれ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:53:16 ID:wP0OK2k9]
- 199です。スキムミルク6グラム、書くのを忘れました〜
もちもちよりふんわりの方が好きなのでふんわりコースでやってます。
取扱説明書レシピ通りで空洞？と驚いてました。
冷水を使っているし、タイマー焼きで寒いキッチンで明け方に作っているので
冬の今でこれでは夏はどうなるのかという心配もあり。
サフの発酵力が予想以上に強いのか、上白糖ではなくきび糖だからか？
その辺の兼ね合いでしょうか。パンつくりは奥が深いですね!!!
家には上白糖は置いていないので、きび糖を減らしてみる方向でやってみます。
皆さんありがとうございました!!
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:54:15 ID:nC4MSdwc]
- コスト計算しようとしなかろうと個人の勝手
コスト削減に励もうとコストは気にせず理想のパンを追求しようと自由にしたらいい
そんな話題はどうでもいい
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:55:24 ID:ptLqWK6J]
- >>204
まぁ、心を静めてヤマザキパンでも食べなよ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:06:28 ID:qD+YUVTR]
- >>206
きび糖は特に関係ないかと。
一般的にふんわりコースはそういうもん（よく膨らむ）だから、
夏はうっかりすると過発酵とかあり得るよ。
ただ空洞が出来るってのは、その機種のクセなのかな。
ガス抜きが上手く出来てないんだとｵﾓ。
普通のコースでやってみては？
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:29:58 ID:ijBwoOLG]
- >199
象さんふんわりコースでいつも焼いてる。
確かに蓋に付きそうなくらい膨らむけど中までがさがさってことはないなあ…
空洞は時々できる。
レシピ；
カメリヤ250g、水100g＋低脂肪乳100g、三温糖13g、
は・か・た・の・しお！（焼いて水分飛ばした）3g、
赤サフ3g、トップバリュ発酵バター12g
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/29(火) 20:17:56 ID:srpwnpoa]
- 〜紫いものイチゴ生クリームサンドイッチ〜
この季節には時々作ります
＜紫いもの食パン＞
強力粉 ２７０ｇ
紫いも粉 ２０ｇ
水 １５０ｃｃ
牛乳 ７０ｃｃ
バター ２０ｇ
砂糖 ２５ｇ
塩 ４ｇ
赤サフ ４ｇ ＭＫ９１６
＜サンドイッチ＞
紫いもの食パンを薄切りにする
生クリーム１箱・砂糖・食紅少々をボールに入れ泡立てる
イチゴをスライスする
食パンにうすく生クリームを塗りイチゴを並べ
生クリームを塗りもう一枚食パンをのせる
半分に切る（イチゴがきれいに見えるように）
冷やして食べるとウマ〜
見た目もきれい
紫いもの粉はクオカでは100ｇ￥315だったけど
ベイシアで100ｇ\185でした
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:51:10 ID:+K9/XZaX]
- 計量単位が1gのスケールしか持ってないのですが、小数点以下の誤差は許容範囲でしょうか。
それから、各材料の計量誤差は3%程度なら、大丈夫でしょうか。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:26:59 ID:ItSmdNEU]
- 量れる範囲でキッチリ量った方が良いと思うよ。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:27:09 ID:qD+YUVTR]
- >>212
大丈夫。
因み1g単位の量りは、0.5未満が切り捨てられ0.5以上が切り上げられるらすぃ。
eぱんだったっけ？書いてあった。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:02:42 ID:zdggp57l]
- >>214
自分もeパンで見たけど、それってホントかなぁ？それだと1g計量しようとして
ほんの少しずつ足していき、1gになったところで止めたら0.5gって事だよね？
それはどうなのよ、と。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:13:20 ID:rXb5AsZP]
- どうって何がどう？
その程度の誤差は気にならないけどな。自分はね。
気になる人は0.1g単位の買えばいいんじゃね？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:21:54 ID:wpUjA4Rv]
- 塩とイースト用に0.01gのデジタルはかりを使ってますが、
私の場合、使ってるときに見るのは0.1gの桁までです。
そこまでこだわらないためですが、
0.01gの桁は「きちんと動いてる」確認用って感じで一応見てます。
(少しずつ増量していくと動かないデジタルはかりもあるので)
ちなみに1gのはかりの上に0.01gのはかりを載せて共に0リセットして
静かに塩を載せていったら、
0.01gのはかりが0.50を越えた辺りで
1gのはかりが1になりました。
多分こういう設定にしておかないと、0.9gでも0のままになるなど
実用的じゃなくなるので「割り切って」るんでしょうね(憶測)。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:39:40 ID:QPPlW5eh]
- >>215
＞ほんの少しずつ足していき、1gになったところで止めたら0.5gって事だよね？
それは問題なく1gなんじゃないの？ｗ
四捨五入って意味だろ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:46:25 ID:zdggp57l]
- >>218はゆとり
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:27:55 ID:o6PaVaj6]
- 定番MAJUaさんレシピ
小麦粉250g
バター45g
砂糖大さじ1〜2（私は1･5入れます）
牛乳120cc
塩小さじ1
卵1個
ドライイースト小さじ1
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:06:38 ID:rXb5AsZP]
- 価格コムにあったレシピだっけ？
何度も既出だよ。
まりレシピもビックリな油脂の量とアバウトな重量表記で突っ込み所多々。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 17:18:26 ID:hi0U6tPa]
- あ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:46:19 ID:xfVdwtaA]
- パネトーネマザー粉末は冷凍保存で良いでしょうか？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 18:13:31 ID:x6V0BURc]
- すごい！バターも砂糖もすごい！おまけに卵もいれたら流石に・・・orz
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:48:16 ID:2/mLTEuO]
- スーパー売り食パンのなかでHB食パンに勝るとも劣らない自分好みパンは
パスコの超塾くらいだな。あのミミ美味い。ライ麦入りのも美味。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:52:59 ID:zHCtf/7x]
- 蝶熟はうまい、あのもきゅっとした食感がなんとも言えん。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:00:24 ID:orofHhzQ]
- >>217
はかりって精度が高すぎるときちんとはかれないんですよ。
風の影響受けたりするから。
あと割り切るっていうよりも、決まりを作らないと機械が困るからだと思いますよ。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:48:29 ID:CfrP5bZz]
- >>227
はかり屋さん？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 07:59:14 ID:gK7GplZY]
- >>225
敷島は良いよね〜。原材料もマシだしさ。
フジパンはだめだった。前パンが生焼けだった。でもお詫びはちゃんとしてくれた。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 15:44:01 ID:ItBWWtK4]
- HBデビューして2ヶ月。
近所のスーパーに置いてあるドライイーストがスーパーカメリヤだけだったので
とりあえずそれを使い始めてまあ満足していたが、ここで読んで赤サフをネット購入していた。
スーパーカメリヤが切れたので、昨夜ついに赤サフ使用してみたら･･･
焼き上がりの香りがすごく良くなった！そして、パンもふわふわで美味！
翌日になってもその美味しさを維持してるし、大満足。
最初からここ読んでHB購入前に用意しておくべきだったなぁ。
ほんと、皆さんありがとう。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 19:12:20 ID:9GGBL5AR]
- 俺も最近、赤サフ買ったよ。スーパーで１１g×５袋入りのやつ。
３１５円くらいだからスーパーで買うと
カメリヤより高いね。まだ使ってないけどスーパーカメリヤと比べて
そんなに違うもんなの？スーパーカメリヤも、フランス産て
箱に書いてあるのに、何故それほどの差が・・・
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 19:53:43 ID:os0OPO/1]
- 分包タイプは高いよ。カメリアもね。
因みに赤サフ125gパックなら350円前後。
うちは更にお得な500gパック愛用。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 20:04:32 ID:/iFZTDU2]
- 今日、赤サフ500gを600円台で買ったよ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:10:28 ID:QU+Ocb5t]
- >>212です
遅くなりましたが、ご回答くださった方にお礼申し上げます
まずは1g単位のスケールでやってみます。といっても、HBの機種も決まってませんけど。
あとは、パンケース、ナイフ…と。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:23:45 ID:3WFvsjOE]
- 昨夜某所のBH101は6台だったが
朝見たら3台に減っていたので、焦って朝いちで購入ｗ
今夜見たら台数制限はなく、代わりに2000円上がっていた。
どんどん売れているのを実感。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 08:57:09 ID:tjEOXWTr]
- >>235
そういう書き込みは価格comへ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 12:01:11 ID:/NQ7rvyT]
- オレオクッキー５枚って糖分どの程度入ってる？たしか赤サフは耐糖性低いんだったよね
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 14:33:59 ID:QMLXTzks]
- ５枚くらいなら 赤でも十分大丈夫
経験済み
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:17:45 ID:iHaQePqS]
- >>231
値段も違うが、それよりもイースト臭がサフのが全然少ないでしょう。
日本のほとんどのパン屋が使っているのはサフだったような
特許をたぶんサフが抑えているので、なかなか追従できないんだろうね
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:57:43 ID:caS1AdVX]
- ががが〜
私がいつも強力粉買っているスーパー２／１日からキロあたり２０円も
値上げしてきた。 (T_T
たしか１・２月は特売価格と価格のプレートに付いてあったはずなんだけど、
安心していたら、いつの間に表示がなくなって、いきなりの値上げ。
店の店員に苦情言いたくなったが、バイトのおばさんしか見当たらないし、
証拠のプレートは消えていてうろ覚えと根拠弱いのと、２０円ばかりで
騒ぐのも少し恥ずかしいので断念した。
３月か４月になったら、また小麦粉さらに値上げするんだろうな。
一斤あたりの製造コストが７円くらい高くなってしまった。
まあ気付かせないように量や質を落とす店売りの商店よりはマシか．．．
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:09:41 ID:caS1AdVX]
- >>237
赤・金の二つとも手持ちあるけど、赤でわたしは済んでしまっているな。
よっぽと甘ったるいものでも作らない限りは赤サフで困ることはない
だろうね。
赤サフが耐糖性低いという表記はよく見るが、逆に赤サフは低糖でも
発酵がすすむイーストのように感じるね。もしもどちらか一方選ぶ
ならば私は金よりも赤を選ぶね。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:07:09 ID:OJUCk6Hm]
- 金サフは粉の15％以上の砂糖が目安って言うから、一斤250gとして砂糖37.5g以上。
パネトーネでもそこまで入れないよねw
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:22:51 ID:PYrts0TH]
- ＞金サフは粉の15％以上の砂糖が目安
目安じゃなくて、15％以上でもＯＫということじゃ？
食パンだけなら赤でも金でも同じだけど、
菓子パンも作るなら守備範囲の広い金でしょ。
赤も金も値段が同じだから、赤にこだわる理由はあんまりないんだよね。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:36:23 ID:caS1AdVX]
- >>243
まあ赤だろうが金だろうが通常範囲ならば、パンは作れるので
神経質になる必要はないというのはわかりますね。
ただパン作る時の実感として、加糖１５％のパンと無糖・低糖の
フランスパンのようなパンを作る機会では低糖なパン作る機会が
多いのは普通なので、それなら赤のがいいんじゃないかという
判断がありますので。
無糖・低糖ではブースターとなる糖が少ないので発酵がうまく
いかない時間かかると苦労する人もいますので、糖分少なくても
楽な赤のがいいんじゃないかと．．．．
データは知りませんけど、私の知る限りでは赤つかっている人のが
多いですよ。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 12:37:22 ID:KsEb0oxy]
- 低糖の時は 赤＞金 という裏づけが今のところ無いからなあ…
どっちでもいいんじゃね？としか。
金は「少しでも砂糖が入るものなら」として売られてるから
無糖だったら赤なんだろうけど。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 12:54:52 ID:uOI7VOT0]
- 赤でもかなりふくらんだ！オレオ食パン。>>238>>241
オレオ５枚と三温糖大さじ１
>>239特許製法か・・たしかにイースト臭く無くふっくら感
上がってるような気がする。サフって凄いな
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