カルボナーラその15

1 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2018/09/06(木) 16:28:05.72 ID:EJd8UBC7.net] カルボナーラ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 前スレ カルボナーラその13 ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1367556678/ カルボナーラその14 matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1399980466/ 338 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 10:40:34.28 ID:0YCdWdZ6.net] >>332 肉屋でそのまま出したら脂だらけでぼったくりって思われちゃうところだからな。 � 339 名前：ﾘって店頭に出す前に取り分けておいてくれって頼まないと駄目だと思うよ。 [] [ここ壊れてます] 340 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 11:03:34.00 ID:L/FDQEYa.net] >>333 わかった。ありがとう。 部位は合ってるのね。塩しょうゆしか合わないとか上で言われたから部位が違うところなのかと思ってしまったよ 341 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/18(木) 22:09:46.93 ID:c6ExKOtc.net] >>334 カツオの刺し身と鰹節、 同じカツオ由来だが、代用にはならないだろう ブタ頬肉を入手しても それとグアンチャーレは全くの別物 スパイスや塩加減、熟成、等など、 日本では真似しようとしても作れない 342 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/18(木) 22:45:23.56 ID:+BKW8SgM.net] そうだったのか。日本ではグアンチャーレは作れないんだね。よく分かったよありがとう！ 343 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/19(金) 00:33:57.14 ID:YChbuKE8.net] >>336 とにかく、入手して、カルボナーラを作ってみてくれ そしたらわかる ベーコンとはもちろん、パンツェッタとも違うということが 344 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 01:57:33.23 ID:ujou19tH.net] いっぱい話してくれてありがとう！ おかげでお前がバカだってことがよく分かったよ！ 345 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 09:36:09.80 ID:mblqr/QS.net] グアンチャーレって結構簡単に作れそうだな 湿気の少ない今の時期がベストか 346 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/19(金) 09:40:05.09 ID:KZbK2GZj.net] ベストは真冬 夏に作って二週間だか寝込んだ人がこのスレにいたような 347 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/19(金) 10:24:23.35 ID:YChbuKE8.net] >>338 お前の相手がひとりだって思ってるのか… 348 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/19(金) 10:25:13.92 ID:YChbuKE8.net] >>339 鰹節を素人がイタリアで作るのと同じぐらいには 「簡単」なんだろうなｗ 349 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/19(金) 10:26:15.53 ID:YChbuKE8.net] >>338 とにかく買え 安いもんなんだから 350 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 10:29:24.62 ID:sNJJprfZ.net] 豚トロ買ってきて胡椒となんかハーブだろ？何度か作って研究すりゃ輸入したなんか添加物入ってるやつよりいいんじゃねえの 351 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 10:44:42.92 ID:bV287D6I.net] 添加物がいいのに 352 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 12:14:10.93 ID:sNJJprfZ.net] >>343 ちなみにいつもどこで買ってるの？ 353 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/20(土) 12:58:04.48 ID:yc+zn8Al.net] >>346 むしろ気にするべきはブランドの方じゃないのか？ 揚げ足取りたいならｗ スライスパックみたいなシケたのはダメだぞ 塊を買え 354 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/20(土) 12:59:13.65 ID:yc+zn8Al.net] >>344 ハーブなんとか、とかが分かれば作れると思ってるわけかｗ そもそも豚肉の素材とかはどうするつもりなんだ？ 豚肉ならなんでもいい、と思ってるわけじゃないだろうなｗ 355 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 13:01:07.68 ID:sNJJprfZ.net] >>347 揚げ足とるつもりなんて少しもないが気にしいだな。 で？どれよ？貼ってみ？ 356 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 13:04:20.97 ID:sNJJprfZ.net] >>348 まさかお前イタリア産の豚じゃねえとグアンチャーレにならないとか言ってるの？ただの原理主義者なら話にならないから興味ないんだけど 357 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/20(土) 14:48:12.63 ID:yc+zn8Al.net] >>350 まさかお前、松坂牛とアメリカンビーフ、味の区別 やつなわけ、だったら食を語る資格ないからｗ 今後ここに書き込むなよ 358 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/20(土) 14:49:32.54 ID:yc+zn8Al.net] >>349 で、自分で作るつもりなんだろ、 たかが数千円を惜しんでｗ だったら貼っても無駄だろ というか、いままで買ったことないものを 手探りで自作しようとしてるのかｗｗｗｗ 359 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/20(土) 14:55:03.71 ID:yc+zn8Al.net] パスタは小麦粉と水からできてる だから自作できるか？ 自作したとして、市販のクオリティに迫れるか？ それと同じ 肉と塩、スパイス、が分かったとして、また、同種のものを 入手できたとして、それと市販のレベルに作り上げるのは無理 日本国内産のグアンチャーレもあるみたいだが、生ハム同様 とうてい本場のものに対抗できるレベルにはない 今のところはだが 素人が、しかも、「一度も食べたことないもの」を自分で自作する、 試すのは自由だが、そもそも肉をどうやって入手するのか、 それこそその算段を聞きたいものだ 360 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:25:27.19 ID:sNJJprfZ.net] >>351 なんで比較対象がそれなん？露骨すぎだろ。イタリア産の豚と同じレベルの他の国の豚で同じようにグアンチャーレ作ってお前すぐわかんの？ 361 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:35:09.80 ID:sNJJprfZ.net] >>352 自作するって話じゃねーんだよ。他では絶対に作れないとかクオリティが足りないとかほざいてるからだろ。 それとなんで一口も食わないで作るってことになってんだよ。現地に修行に行かないで有名になったシェフがいるかっての。 そもそもグアンチャーレ一択で他は有り得ないとか言い出すからムカついてんだぼけ 362 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:10:37.78 ID:gAV7htSp.net] グアンチャーレ作るにはビアンコカラーラの容器ご要るぞ。日本で売ってるかな？ 363 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:11:42.06 ID:gAV7htSp.net] ビアンコカラーラってのは大理石の名前な。カラーラで採れる。ラルドで有名なコロンナータの近く。 364 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:13:40.12 ID:gAV7htSp.net] あと塩漬けにする塩をなににするかも重要。 365 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 17:56:15.20 ID:2klbLHme.net] 豚の揚げ足なら一軒目酒場 366 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/20(土) 21:45:31.75 ID:ihZdD+Bn.net] 金華ハムの方が美味しそうだが 367 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 01:05:20.01 ID:V6nxo9qN.net] フライパンにニンニクとオリーブオイルを熱する 刻んだパンチェッタまたはベーコンを炒める パスタの茹で汁とクリームチーズを加える クリームチーズが溶けたら、アルデンテに茹でたパスタを投入 黒胡椒、溶き卵を加えて混ぜ合わせる 368 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 02:01:39.39 ID:KR2khVsP.net] 何？メモ？ 369 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 06:05:14.48 ID:lczc6t0W.net] なんでクリームチーズ？ 旨味が薄いあんなものでよく作る気になるな チーズは手を抜くな 370 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 06:16:39.04 ID:si5RVM1K.net] ペラペラベーコンをオーブントースターでこんがり焼いて最後にトッピングするのが 手間、味、ビジュアル、食感的に最強だけどな 371 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 07:16:39.62 ID:2AzT8+sZ.net] >>364 フライパンには肉をいれないのか 372 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 08:42:02.28 ID:SDFUmcO3.net] >>363 だよね。クリームチーズは無いな。ペコリーノがベスト、ペコリーノとパルミジャーノのブレンドも可。グラナパダーノも基本。 イタリア以外のチーズでも味が濃い目のコンテその他ハードやセミハード系も許容範囲だと思うけど。 373 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 09:59:50.99 ID:SXl7mwx9.net] 全ては>>2 せめてハードチーズ使った上で生クリの立ち位置としてクリームチーズを少量使うとか 374 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/22(月) 19:48:22.97 ID:1LW2I6Pr.net] >>355 だからお前食べたことないだろってｗ グアンチャーレは豚トロの部位から作る… その程度の「知識」だけで、だから ベーコンとそれほど違わないだろとか 思っちゃってるだけのことなんだろう 日本国内のレストランでも、なかなか グアンチャーレを使うところは少ないが とにかく売ってるんだし、安いんだから買え 買って食べてみたら分かる そのつもりがないならもうここには来るな 375 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:17:46.20 ID:QNO79P9R.net] みたいなものはできると思われ。大理石のやつは絶対無理 376 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/24(水) 07:10:59.31 ID:Lm5yTv4C.net] >>368 で、その安いヤツどれよ 買ってるんだからメーカーくらいわかるよな？聞いてやるから教えろ 377 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 11:38:52.45 ID:awnmcumA.net] そうだそうだ 買って食べてみるからさ あんたがいつも買ってるヤツ教えてくれよ 378 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:26:09.46 ID:q+ykfZJr.net] >>368 俺も知りたいな 教えてほしい ホントに教えれるならだけど 379 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/24(水) 12:26:16.82 ID:wleUstJx.net] ヤフー!blog バカボンのパパのブログ これ頭狂いすぎてる 380 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/24(水) 13:10:36.88 ID:Xz+KQOv9.net] ゼビオ行ってくる 381 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 20:05:39.70 ID:qlejxxoR.net] 昆布だし入れたらもっと美味くなったりしないの？ 382 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 20:28:52.96 ID:DjiSJ8YO.net] 昆布の佃煮が凄く合う 383 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 21:23:29.01 ID:S1F+Paoc.net] >>375 試してみたら？意外とシンプルな味付けだから追加の味が良く出るか悪く出るかわかりやすいかも。 384 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/24(水) 21:40:57.16 ID:yJmIKzpN.net] >370 お前の住んでるとこには、輸入品スーパーとかないのか ブロックで数千円ぐらいだ、大した値段じゃない 385 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/24(水) 21:51:08.32 ID:yJmIKzpN.net] >>372 たかが、グアンチャーレぐらい使ってみたらいいのに 自分がベーコンとかぐらいしか使ったことないと、 相手も、使ったことないんだろうとしか思えない 実に、懐も想像力も貧しいことの現れだなｗｗ 386 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 22:06:17.44 ID:Lm5yTv4C.net] >>378 輸入品を取り扱ってる店は確かにある いかし「数千円」てねぇ 「千いくいら」と「数千いくら」とではねぇ さすがに違いがあるってもんですよ 387 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 22:08:17.01 ID:Lm5yTv4C.net] ブルジョアさんのはなしかな？ 388 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 00:00:46.03 ID:9iXJ45o8.net] 数万円のグアンチャーレ買うけど一皿分に換算したら大したことないよね 材料費全部で一皿３５００円くらいかな 389 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 00:16:21.40 ID:xcSJQwpl.net] もう直接イタリア行った方が 自由行動多めのなら20万ありゃ行けるから 390 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 00:24:09.25 ID:B0FZMcAk.net] >>379 お前文章の句読点の使い方変だぞ ちゃんとした教育受けてるか？ そういうところで馬鹿にされてること気づいた方が良いよ。 391 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 10:14:00.99 ID:mHBD4gnr.net] 千葉でグアンチャーレ売ってる所ある？パンツェッタは見るんだけど。なかなか見つからない。 392 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 10:52:18.44 ID:S7h9ReRC.net] やっぱグアンチャーレ君は口だけ八丁かw いつも買ってるのすら教えられないんだとよ そらそうか、実は買ったこともないんだからなw また今回も勝ってしまったか 敗北が知りたい 393 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 11:15:30.14 ID:9BBp9laD.net] ん 394 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 11:26:46.74 ID:44B2hsDu.net] グアンチャーレって豚頬肉だから脂っこいのか？ 395 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 12:35:12.55 ID:uUklm8P6.net] 全然 水みたいだよ 396 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 06:51:38.43 ID:yH8txeX9.net] コロンナータ村グアンチャーレはアンブロジアだと割と安く手に入る 397 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/26(金) 08:07:03.03 ID:EF21YZqZ.net] >>386 お前が日頃どんだけ安っすいベーコン買ってるのか知らんが ベーコンのまともなのでもそこそこする グアンチャーレ数千円ごときでビビって買えないなら カルボナーラなんぞ一生作れない ちなみにイタリア国内でも、倍半分とかのレベルでしかないから 日本国内だからとびっきり高いというわけじゃない 398 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/26(金) 08:09:54.94 ID:EF21YZqZ.net] >>388 とにかくつべこべ言わずに買って試せよ 試せば、386みたいな、自分の貧しい経験から 一歩も踏み出そうとしないような連� 399 名前：�とは 違って成長できる [] [ここ壊れてます] 400 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/26(金) 08:10:39.23 ID:EF21YZqZ.net] >>385 通販とか結構あるが 401 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/26(金) 08:12:56.48 ID:EF21YZqZ.net] >>375 お前は完成された味噌汁にコンソメキューブ入れるのか？ 402 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 10:47:37.41 ID:nvTCe6N8.net] 句読点突っ込まれてだいぶ読みやすくなってきたな まだちょっとおかしいけどそういう努力は嫌いじゃないし煽りとかじゃなくて素直に尊敬出来る 403 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 14:31:09.14 ID:7yGCV+9n.net] うわ、会話が成り立たねえや このキチガイは何と戦ってんだ… 404 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 19:29:19.81 ID:rx5AEJlA.net] >>394 えー。何その例え。鰹だし入ってる味噌汁に昆布だし入れるようなものでしょ。合わせだし。 405 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 21:53:47.62 ID:QYbY7RKX.net] >>394 ていうか、醤油味のラーメンにソースかけるみたいな感じだね。 406 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 22:03:20.85 ID:F0Fnto5b.net] 句読点突っ込まれて反論せず若干改善してきたことから自分でも自覚あったと思われる ぶっちゃけちょっと変だなレベルの句読点の使い方でなくて、さっと読んだだけで「この人おかしいのかな？」って思っちゃうんだよね。 あんましこういう言い方したくないんだけど句読点ちゃんと使えない人って今まで読書とかアカデミックな文章書いたことないんだなってすぐバレちゃうんだよね。 内容的に正しいこと書いてたとしてもなんか腹立つ文章書く人ってそういう人が多いのよ。 カルボナーラ作るのうまいのかもしれないけどそれ以外では劣ってるんじゃないかな？ 407 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/27(土) 00:46:26.52 ID:Et5aEXhy.net] >>399 つ鏡ｗ 408 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 06:22:18.70 ID:kDELD4zG.net] >>393 いや通販はそりゃあるんだけど。輸入系スーパーでも見たことないから。都内だけの話なんだろうか 409 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 07:27:37.33 ID:/a5p1xhV.net] 物が集まるのは大都会だよ 田舎にはグアンチャーレもパンチェッタも売ってないし、田舎の人はそんな物の存在も知らない 県内で予約が3ヶ月待ちと言われるイタリアンの店のカルボナーラもベーコンと生ハムのミックスだった 地元では有名な温泉で作った温泉卵が乗ってて、卵だけはふんだんに使用されてたよ 410 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 08:04:59.90 ID:fkmRLIyE.net] そうやって地域独特のものに進化していくんだね 411 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 10:16:31.72 ID:qIKJJ/i1.net] やっぱり都内じゃないと店頭に並んでないか。いや、輸入スーパーならどこでもあるような言い方だったからさ。気になっただけ。 でも俺燻製の匂い好きだからベーコンも全然ありなんだよね。いいベーコン使っても並のグアンチャーレには勝てないの？好みの問題ではなくて？ 412 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/04/27(土) 11:48:35.80 ID:Et5aEXhy.net] >>404 だから、だったら通販で買え 頭で、大した違いないだろとか、 ベーコンの方が美味いんじゃないかとか ごちゃごちゃ言うヒマあったら、だ もっとも本物のカルボナーラ食べたことないなら 無駄かもしれん その場合は、一度ローマに行け、そして数軒で食べてこい 413 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 11:51:21.16 ID:8pgEw8cD.net] >>400 語尾に「w」はもう死語だよ ただ句読点書かなく済むように短分にしてきたのは知恵が上がったね そういう試行錯誤は嫌いじゃないから頑張ってほしい いつも君を見てるいるよ 414 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 11:57:36.52 ID:8pgEw8cD.net] >>405 だから通販で買え 頭の中で大した違いないだろとか、 ベーコンの方が美味いんじゃないかとか ごちゃごちゃ言うヒマあったら、だ もっとも本物のカルボナーラ食べたことないなら無駄かもしれん その場合は一度ローマに行って、そして数軒の店で食べてこい 文章を少し添削してあげたよ 句読点少し削るだけで文がグッと読みやすくなったでしょ？ 一回文章書いたら無駄な句読点ないかなって推敲してみたら良いんだよ 415 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 12:21:43.83 ID:wmCq3WSh.net] >>405 ごめん。まだそんなことが出来る歳じゃないんだ。でも興味はあるから見て決めようかなと思ったんだけど。 それにしても随分と頭ごなしなんだね。あなた それだと本場カルボ以外の話がしづらいと思うんだけど 416 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 12:33:15.09 ID:Jdf8/9FR.net] Amazonだとイタリア産グアンチャーレ500g7000円とかなんだよな 給料入ったし買うか、それとも自作するか迷う 一度本場の味を確かめてから自作にするか･･･ 417 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 16:09:32.92 ID:vejVrweH.net] ローマって年齢制限あるからね〜 418 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 16:12:26.05 ID:9ISHO9Ei.net] グアンチャーレ君、ペコリーノ馬鹿と同じ匂いがすると思ったら同一人物か 419 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 20:41:04.01 ID:BP+LKgGo.net] ありがちな値段で国産豚ほほ肉ブロック150円/100g、冷凍で140円/100gくらい 3年前の記事だけどカナダ産豚トロブロック（真空）の特価で59円＋税/100g ttp://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/1991 420 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 20:43:34.61 ID:PxbZVlXT.net] カナダ産真空ブロックで特価とかの値段出されても比較にならねーんですよw自炊なさったことねえのかな？www 421 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 21:16:43.43 ID:BP+LKgGo.net] カナダ産嫌いなの？業務用サイト軽く探すだけでもスペイン産で880円/kgとかよ ttps://www.m-mart.co.jp/search/item.php?type=buybuyc&id=nexus1129&num=311 422 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 21:32:12.68 ID:XAWWG44I.net] 嫌いなんて誰が言ったの？こわ 423 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 02:47:22.14 ID:VqiZhVCB.net] トントロを塩漬けすればいい 424 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 02:56:41.49 ID:VqiZhVCB.net] ひとかたまりが11.5ユーロ。安い。 https://i.imgur.com/xw2GDGy.jpg でもお土産に持ち帰っちゃだめだよ。 www.maff.go.jp/aqs/tetuzuki/product/aq2.html 425 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 23:21:14.46 ID:lJonF/5y.net] カルボナーラに加えられる相性が良い野菜とかないの 426 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 05:52:29.09 ID:suj8m9lq.net] ポルチーニとか？ 427 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 10:39:55.71 ID:b/XZJ5o/.net] 玉葱、アスパラガスかな ベーコンと炒めてチーズオムレツにすると旨いよ 428 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 12:22:47.53 ID:J7FB62mP.net] カルボをオムレツの中にいれるの？ 429 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 13:23:57.81 ID:v74aNGrD.net] そうです 430 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 13:31:03.01 ID:0lD3ak6f.net] これか https://i.imgur.com/nG42taF.jpg 431 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 13:40:54.18 ID:40FGvY2c.net] そうそう、それだ 432 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 13:48:45.99 ID:k6gIbiaA.net] これです 433 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 06:05:35.54 ID:UbLaL4j3.net] なんか見てて急につまんなくなったな 434 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 09:39:05.22 ID:94ie2+bm.net] 君レベルに合わせるのやめたからね、みんな 435 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 21:27:50.14 ID:DbNnFxZI.net] 通販でも数千円なんだから買え ここの情弱は口ばっかだなｗ 436 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 23:33:55.24 ID:9urfEQCd.net] はいはいグアンチャーレグアンチャーレ 437 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 06:28:23.99 ID:vPMn2umD.net] いいもの使うんだからそりゃうまいだろう 438 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 07:39:26.49 ID:0SFDq4aI.net] ダイソーのレンジでどんぶり・目玉焼きにベーコンと少量の水入れて レンチンしてできたふわさくベーコン使った方が味も食感もいいけどな 439 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/01(水) 20:24:08.23 ID:+WXm/D8b.net] >>431 ベーコンの燻味が、チーズの香りを邪魔するというのが分からないかな 味も食感もいいって、一体何と比較しての上なのか？ 何回、本物のカルボナーラを食べた上でのことなのか？ 自身の脂で揚げ煮することにより、グアンチャーレや パンチェッタが、カリッ、サクッっていう感じになることが大事なので、 それが、ねっとりした全体とのアクセントになる グアンチャーレもパンチェッタも、イタリア独自のスパイスとか 熟成方法があるので、部位が同じとか、製法が似てるというだけで 代用はできない 自作できるとか、もってのほかだ 八丁味噌の原料は大豆と豆麹、それに塩と水だけだが、 じゃあ、八丁味噌食べたことすらないアメリカ人が、アメリカで 八丁味噌作れるのか？それと同じだ 刺し身を同じ醤油だからといって中国醤油で食べたいか？ 中国醤油のほうが美味しい、と思うのは自由だが、 それはもう和食ではない 寿司の天ぷら、ガイジンが日本人に、こっちのほうが「味も食感もいい」、 とか説いたら、どういう気持ちになる？？ ベーコン使う、厚切りベーコンを載せる、ベシャメルソース加える、 温泉卵、昆布茶入り…、料理だから作るのは自由だし、食べるのも自由だが、 そういった和風カルボナーラは、カルボナーラに似ず非なるものだ [] [ここ壊れてます] 441 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 20:26:12.15 ID:GNjQ5XcI.net] ニンニクはいいよな 本場でもニンニク、白ワインを使ってカルボナーラを作るし 442 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/01(水) 20:40:53.16 ID:+WXm/D8b.net] >>409 お前は、鰹節高いからっていって、カツオの柵取り買ってきて 自作するか？ なぜ、より馴染みのない海外の食材を自作できると思うのか？ 443 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 20:45:50.33 ID:9FZoR8uO.net] よくこんな長文書く暇あるな いつも全部流すから読まないけど 444 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 21:05:47.61 ID:KiEtEVle.net] >>豚 ベーコンとチーズを合わせたものが美味くないってか。 いいからお前は元祖カルボだけ食ってりゃいいんだよ。俺は元祖から色んなカルボを食うから 本当に性格腐ってるマウンターだな何回おんなじこと繰り返してんのあんた 445 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 21:19:34.11 ID:W6x/p8Ru.net] 釣りにしてもつまらないねえ 446 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 21:46:51.63 ID:DcVr9YJT.net] >>432 ベーコンの燻味がチーズの香りを邪魔するというのが分からないかな 味も食感もいいって一体何と比較しての上なのか？ 何回本物のカルボナーラを食べた上でのことなのか？ 自身の脂で揚げ煮することにより、グアンチャーレや パンチェッタが「カリッ」「サクッ」っていう感じになることが大事なので、 それがねっとりした全体とのアクセントになる グアンチャーレもパンチェッタも、イタリア独自のスパイスとか 熟成方法があるので、部位が同じとか製法が似てるというだけで 代用はできない 自作できるとかもってのほかだ 八丁味噌の原料は大豆と豆麹、それに塩と水だけだが、 じゃあ、八丁味噌食べたことすらないアメリカ人が、アメリカで 八丁味噌作れるのか？それと同じだ 刺し身を同じ醤油だからといって中国醤油で食べたいか？ 中国醤油のほうが美味しいと思うのは自由だが、 それはもう和食ではない 寿司の天ぷら、外国人が日本人に、こっちのほうが「味も食感もいい」、 とか説いたら、どういう気持ちになる？？ ベーコン使う、厚切りベーコンを載せる、ベシャメルソース加える、 温泉卵、昆布茶入り…、料理だから作るのは自由だし、食べるのも自由だが、 そういった和風カルボナーラは、カルボナーラに似ず非なるものだ 添削したったで！ 君やっぱり句読点多いよ 正しいこと書いてても変な文章になっちゃう 大体二十文字ぐらいに一回でいいんだよ 内容が正しかったとしても変な人扱いされちゃうよ 447 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:30:17.21 ID:6zENsK3R.net] 基地外長文 448 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:42:03.72 ID:9FZoR8uO.net] コテハンつけてくれよー 449 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:46:04.11 ID:DcVr9YJT.net] お前ら長文カルボナーラおじさん嫌うけど正しいことも書いてるのよ ただ内容が伝統的なカルボナーラしか認めないとか言ってるくせに日本語がまともにしか使えてないところがめちゃくちゃ面白いの 存在そのものがギャグなんだよこのおっさん 450 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:52:34.24 ID:DcVr9YJT.net] すまん ☓まともにしか ○まともに ちょっと反省して推敲して文章かくわ 451 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:57:45.21 ID:9FZoR8uO.net] 読まないもん 452 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 12:12:15.91 ID:XzUghO0p.net] ラーメンもカレーも本家とは別だけど定着してるし本家は本家で美味いし日本は日本でうまいだろう カルボだってまだ研磨されきってない これからなんじゃないの？日本のが本家なんだよ！なんて言ってるわけじゃないんだからさ。もうちょい落ち着きなよ 453 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 13:04:32.23 ID:Y0W1jMsR.net] >>444 この手のキチガイにそんな理屈は通じない [] [ここ壊れてます] 455 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 00:55:53.99 ID:8gugBcq6.net] 句読点と改行 読む環境で、読みやすくもなれば読みにくくもなるわな 改行するなら句読点は抜くとか？ 徹底的に改行しないとか？（読み手環境に委ねる）ｗ どっちゃでもいいわ 456 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 09:14:30.94 ID:RN4ATjwN.net] >>446 グアンチャーレ君もグアンチャーレグアンチャーレうるせえが お前も句読点句読点うるせえよ 少しは黙れ 457 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 15:27:15.17 ID:LeP3EaxX.net] 温泉卵載せとか生クリーム混入とかはあり得ない。グアンチャーレやパンチェッタをベーコンにするのは許容範囲。 458 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 16:57:09.21 ID:V+FUexnI.net] >>448 なんで？ 459 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 17:11:35.18 ID:/fGOzxLh.net] >>449 イタリアでもベーコンはグアンチャーレやパンチェッタの代替品と考えられてるし、材料を近いものに変えてるだけで調理法自体は同じだし余計な物を加えたりもしていない。 調理法を大きく変えてしまったり本来使わない材料を追加したりするのは逸脱が甚だしい。 460 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:06:14.84 ID:VBd072Fb.net] >>450 ならスレトップのガイドラインのやつはあんた的にはほぼありえないってわけだな 461 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:26:29.56 ID:V+FUexnI.net] >>450 そんなクラシックなカルボナーラ日本で作ってどうすんの？ 好きにアレンジすればいいじゃない 462 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:34:31.71 ID:YzgYbUdf.net] >好きにアレンジすればいいじゃない そうやって話を終わらせようとするのはやめろ いつまででもキチガイ原理主義バトルをやっていたいんだよ 463 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:48:34.98 ID:Et45VfuS.net] グラナパダーノを好んで使ってる人はいるかね？ 464 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:53:47.82 ID:d+OPBFvg.net] 一回買ったけど好まなかった 味？旨み？臭み？が薄い 465 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:31:54.31 ID:LeP3EaxX.net] >>452 そういうのは違う名前にしろよ 466 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:39:35.83 ID:TQ7sSOlq.net] >>456 スレトップのガイドラインはあんた的にはほぼありえないんだな？ 467 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 02:45:59.85 ID:qN6YyD+e.net] >>456 そんなのお前が決めることじゃない 468 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 02:53:24.20 ID:vtWvMNmf.net] >>454 しょせん牛乳を元に作ったチーズだなって感じ 469 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 11:01:27.72 ID:QMsCqaDs.net] >>460 その言い方だと牛乳が羊乳に負けてるみたいじゃない 470 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 11:09:05.64 ID:zovnUFbI.net] クセは明らかに負けてる そのクセこそがカルボナーラには絶妙に合うからなぁ 471 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 12:27:28.49 ID:B+2CAXtO.net] クセが強いのは間違いないし同意なんだけど、好みもあるし、所詮とか言われるのはシャクだわ 472 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 18:11:31.47 ID:VPdWr/XJ.net] グラナとパルミのミックスなんて最高じゃん やった事がない人は一度試してみて 473 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 09:02:51.15 ID:7/5tWzYf.net] >>463 やはり少量でもペコリーノを混ぜたいな。シャープさが違う。 474 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 07:10:19.59 ID:aFG4w/7l.net] グラナパダーノはたまに使ってたな 個人的にはパルミジャーノに劣るとは感じなかった なお俺はパルメザンすら使う場合もある 極端に安いわけでもないから使わなくなったけど 475 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/07(火) 14:33:14.09 ID:h+OK/F8D.net] ミッレリゲすこ 476 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 20:03:43.01 ID:uiTX9/8b.net] >>465 お前みたいな馬鹿舌の意見なんざ当てになんねーんだよ カルボナーラの定義は確立してるだろ カルボナーラを作りたいのならペコリーノロマーノ、パルミジャーノレッジャーノ 以外のチーズは絶対使ってはいけない 477 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 21:08:50.17 ID:gpWkbOim.net] >>468 じゃあスレトップのガイドラインのやつはあんた的にはほぼありえないんだな？ 478 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 15:41:30.12 ID:mxewt/0w.net] どの世界も原理主義者ほどめんどくさい生き物はいないな 479 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 21:24:09.94 ID:pNdKzT4C.net] は？お前が不埒なだけ 480 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 22:30:22.19 ID:3OxOlhZM.net] あら奥さんやだ、「不埒な」ですって ゴールドフィンガーの歌詞でしかきいたことないわよー、やだーこの人 不埒なですってwwwwwwww 481 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 00:02:28.32 ID:3FxdkxEZ.net] 何の話？ 482 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 00:05:58.45 ID:oEpcr804.net] ケンカのことは知らんが 料理の作り方が原理主義じゃなかったらどーすんだ 483 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 00:16:29.84 ID:7ERlZMSu.net] ラーメンもカレーももう食えんな 484 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 00:57:33.03 ID:uFwe3mcL.net] >>471 誤爆？ 485 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 00:57:57.01 ID:QuQ/++JC.net] 肉じゃがもそうだな イタリアに元々ない黒胡椒を使うのは原理主義的にどうなの？ 486 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 01:00:15.39 ID:crZQ9sIN.net] は？自生してないって意味で言ってるとしたら真性の馬鹿だな 487 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 01:06:05.50 ID:QuQ/++JC.net] 原理主義的にどうなの？ 488 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 01:07:28.29 ID:+Svb1BAr.net] というわけでマジもんでした 489 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 01:17:51.26 ID:QuQ/++JC.net] だからさ、昔のイタリア人が色々工夫してカルボナーラって料理を作り出したんやろ？ その創意工夫、料理の発展性を無視して、やれグアンチャーレ以外はあかんやの、ペコリーノ以外はダメだの、本場イタリアでは生クリームは邪道だのって思考停止するのは、真性の馬鹿じゃないのかって話 490 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 03:00:10.90 ID:/BDANKUG.net] いきなりなに 491 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 07:20:40.34 ID:oEpcr804.net] 個人の美味いマズイの視点だろそれ 感想すら言っちゃいかんのか 492 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 08:32:02.57 ID:dA59Yl3o.net] なんか誰が誰にレスしてるのかわからん。 493 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/09(木) 08:32:59.50 ID:aEdiJ3uG.net] >>480 で、寿司の天ぷら好んで食ってるガイジンから、 こっちが本当の寿司だって言われたらどう思うんだ？ 和風カルボナーラの方が美味いと思うなら、 それ食ってろ、ただ、そっちのほうが本物だとか、 本格だとか言うな、名前と中身を勝手に変えるな 494 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 08:49:47.04 ID:TGT/3rcq.net] だから〇〇風でいいじゃないのそれで丸く収まる というのをもうなんスレに渡って書いてきたんだけどなんなのお前ら喧嘩がしたいだけなのか 495 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 08:53:19.32 ID:FU/RazHj.net] 原理主義だのなんだの突然知った風な熟語振り回してる時点でちょっとね 脳味噌小学生なんだなって可哀想になる 496 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/09(木) 09:01:10.32 ID:aEdiJ3uG.net] >>485 ○○風がいいなら、そっちにスレがあるからそっち行け カルボナーラは、限られた材料だからこそ、出来上がりが 難しい、そこを論じるべきなのに、その前の段階で、ぐたぐた言ってる サッカーについて論じたいのに、手にもって走ったほうが面白いだろ、 ラグビーで何が悪い、って言ってるのと同じ 497 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 09:13:57.75 ID:ufDgOqu7.net] >>488 じゃあもうガイドラインからお前変えろよ 498 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/09(木) 09:16:24.91 ID:aEdiJ3uG.net] >>488 アンカーすらまともにつけられないのかよ 自分に対して言ってるなら、自分はガイドラインに不満はない 料理ってのはスポーツのルールみたいなもので、 一定の許容範囲があるし、それを超えたら別の料理 ガイドラインは、カルボナーラの定義として適当だと思う 499 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 09:32:26.43 ID:ufDgOqu7.net] 火種作ってんのはお前だし、誰もこれが本当のカルボですなんていってないし、レス番は間違えるし、日本風が嫌いスレの方がお前に相応しいし、都合の悪いレスには返事しないし、 毎回普通に話が振れてないからこんなんになってんのわからんか？なあ？ 500 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 09:44:51.90 ID:ufDgOqu7.net] ガイドラインに不満がねえならベーコンと生クリーム、他のチーズちょっと使ったぐらいで噛み付いてくんじゃねえよ 501 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/09(木) 10:22:09.86 ID:aEdiJ3uG.net] >>490 >>491 バカなのか。 502 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 12:15:55.88 ID:rIFwHBjO.net] >>488 ほら早く 消えろよ 503 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 23:30:06.80 ID:pHSVahoT.net] >>487 同意 504 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 23:37:23.05 ID:pHSVahoT.net] カルボナーラの定義は確立してる 定義はルールだよ そのルールの中であーでもない、こーでもない言い合うのがこのスレ 505 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 00:24:55.82 ID:CptbgdTj.net] 絶対にグアンチャーレとペコリーノじゃないとダメとか誰か言い出すから… 506 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 00:37:54.50 ID:kiTPQa9J.net] 言いたいことはわかるんだが、 でもあの味はその組み合わせでしか得られないから… あれめちゃめちゃおいしいから… 507 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 00:44:32.63 ID:CptbgdTj.net] 元祖でありtheカルボナーラなのは間違いないことなんだけど。ちょっとベーコンとか出ただけでフルボッコにして結局それで言い合いしてスレ消費ってなんだかねぇ 508 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 02:03:32.44 ID:alCFwGfX.net] ベーコン 509 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 06:17:37.62 ID:Z5sWiCOP.net] >>498 5chなんてそういうところだぞ まともな情報が欲しかったら他所行って探せばいいだけ 510 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/10(金) 06:58:13.71 ID:qNvWOFIO.net] >>491 馬鹿なんだろうな。 511 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/10(金) 06:59:10.20 ID:qNvWOFIO.net] >>496 買えないのか、グアンチャーレぐらい 512 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/10(金) 08:31:02.44 ID:qNvWOFIO.net] 落合のレシピとかでも、ベーコンで代用してるところは目をつむるとしても チーズの量が少なすぎ、これでは、卵かけパスタにチーズで味付けしてるだけ そもそもの発想が間違ってる というか、チーズが副次的存在だからパルミジャーノレッジャーノだけで作るということにもなる 513 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 08:35:42.64 ID:cbDGF8nS.net] >>501 馬鹿なのは価値観の多様性を理解出来ないお前 514 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/10(金) 08:48:11.51 ID:qNvWOFIO.net] >>504 伝統とか作法とかってのが、全く存在しない国ってのがあってな そういう国では文化が育たないんだ お前もそっちに行けば？ 515 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 09:02:16.85 ID:cbDGF8nS.net] >>505 本物の馬鹿だなお前。文化が「育つ」って考え自体「伝統」も「作法」も多様性によって変化する事を内包しているのが分からないらしい。低能。 516 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 09:11:02.16 ID:e7SE9ky3.net] >>500 そういうところにしたいお前がいるだけ 邪魔 517 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 09:13:03.16 ID:Sj8TA0Fq.net] >>505 なにその見事に視点を相対化出来ない愚かさ。 ロクな学校出てないでしょ。人としてホント終わってんな 518 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/10(金) 09:25:51.55 ID:qNvWOFIO.net] >>508 そうなのかｗ 高校の教師やってたぐらいでロクな学校でてることになるのかｗ >>506 その国では、パクリと学習、自己流と独創の区別がつかないことが 特徴でな、古いもの壊して残ってないし、猿真似しかしないから、 へんなとこ我流にこだわる 519 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 09:38:30.35 ID:1GJqaNDM.net] >>509 高校の教師やってたぐらいでロクな学校でてることになるのかｗ 意味不明、カルボナーラの作り方より日本語の伝統や作法をやり直したらどうか 520 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 10:25:34.12 ID:1GJqaNDM.net] >>510 >>509は統合失調症独特の脈絡の無い文章です。これ以上刺激せずやさしく受診を促しましょう。 521 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 11:17:40.65 ID:E+azZbjq.net] じゃあ市販のベーコンか自作でグアンチャーレじゃないと無理の奴と 生クリーム絶対入れないと無理なやつの考察でもしようぜ 何故通販で買えるパンチェッタやグアンチャーレは絶対イヤなのか 何故クリームや牛乳入れてシャバシャバにしたいのか 522 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 12:14:06.66 ID:R2wynGWZ.net] じゃないとダメっていうか 〜までは許せる派と許せない派じゃないのか 523 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 12:26:19.22 ID:RpIPOD+w.net] 寿司や鰻は地方によって仕様が違うからな カルボナーラだって北と南、アメリカと日本で仕様が違うだろう？ 材料と調理方法で定義された、というのはあまりに乱暴な気がする 前置きとして、アメリカ風とか、ローマ風のレシピをベースにと話を進めればいいだけでは？ コミュニケーションを硬直化させるような人は誰も求めてないよ 524 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 12:27:22.06 ID:YubwKWDr.net] 学食でカルボナーラあったから食べたけど パスタソースの味がした ベーコンらしきかけら あれはカルボナーラ？ 525 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 12:35:05.16 ID:YFeKgWdS.net] >>515 あれは日本人の考えたさいきょうのカルボナーラ 526 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 12:48:09.68 ID:qgEFdZpM.net] 最強のカルボとかいいだすなら卵は輝とかを使いたい 527 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 12:55:29.45 ID:2UbBYSB1.net] 基地外が卵もイタリア製じゃなきゃダメとか言い出すぞー 528 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 13:22:00.94 ID:WdoNtM6S.net] 多種多様なチーズが生活にあるイタリアと限られたチーズしか手に入りにくい日本じゃ環境が違いすぎてそんなとこで本場ではうんたらいうのは馬鹿らしい。 529 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/10(金) 19:57:31.35 ID:qNvWOFIO.net] >>519 多種多様ってｗｗｗ またイタリアのチーズに関する無知をさらけ出したか 530 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/10(金) 19:58:40.45 ID:qNvWOFIO.net] >>518 卵がメインと考えるところが間違ってる、 と何度書けば分かるのか 卵半熟パスタがカルボナーラではない 531 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 20:28:04.87 ID:CptbgdTj.net] メインなんて誰も言ってないのに… 532 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 20:28:34.40 ID:CptbgdTj.net] なんでいきなり半熟卵とか出てくるの… 533 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 20:28:34.48 ID:mqgwBGSd.net] >>519 カルボナーラに必要なペコリーノなら今や片田舎のスーパーでも売ってる時代だよ。 534 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 20:31:05.57 ID:cbDGF8nS.net] >>522 基地外には書いてない文字が見えるんだよ、高校教師とか　コワイネー 535 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/10(金) 22:54:20.40 ID:QHicahzV.net] 温度卵は便利かも知れないが、白身が固まり過ぎ 536 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/11(土) 20:14:44.60 ID:mc5jeRgn.net] 本場にこだわりたい人はこだわればいいだろ、結局庶民は味とコスパだろ。 本場は生クリーム使わないことは 百も承知なんだよ。 グアンチャーレだのペコリーノだの 揃えられる金と暇あったら店行くか ちょっと高いパスタソース買った 方が安いわ 537 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/11(土) 20:31:38.17 ID:cGaPeyzy.net] 肝心の黒胡椒を忘れてない？ サラワクとか 538 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/11(土) 22:33:37.24 ID:+foRHyS/.net] ﾍﾟﾝｼﾞｬ 539 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 00:02:54.98 ID:xMr3qNYL.net] >>527 知らんがなそこらのパスタソース買ってかけて食えや 適当にうんこかけるよりそっちのがマシこのスレに来る必要がない 540 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 10:20:47.95 ID:oqSDgdMK.net] フライパンで炒めてでた肉の油をボウルに作ったソースに入れると固まらないなんて記事をみたのだが そーなん？いや後で試すけどさ 541 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 13:52:55.30 ID:RPU0tf6P.net] >>527 ＞揃えられる金と暇あったら店行くか ＞ちょっと高いパスタソース買った いやー、まともなカルボナーラ食わせる店で食う方が割高だよ。当� 542 名前：Rだけど。 で、逆に市販のパスタソースでまともな材料と味のものなんて存在しない。いくら金出しても。 だからキチンとした材料を揃えて自分で作るのが一番リーズナブルで美味しい。 [] [ここ壊れてます] 543 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 14:08:47.10 ID:ZiRc0iRh.net] 身近で安価な食材で作るのが一番お手軽低コストで美味しいよ 変に西洋コンプをこじらせると大変だな 544 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 14:54:15.17 ID:FpWHn8bA.net] 俺はコスト気にせず趣味のように色々手を出してカルボ楽しむけど。大好きだから 545 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/12(日) 21:09:47.26 ID:C/837RA6.net] >>533 じゃあ、うどん食えって話になるだろ 変なとこ、偏狭なナショナリズム振りかざしてどうする？ スポンジケーキで作るところ、カステラでいいのか、ってことなんだが 546 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/12(日) 21:11:45.30 ID:C/837RA6.net] >>532 ハゲしく同意 市販のパスタソースだけじゃなく、 イタリア料理と称する日本国内の店でも まともなカルボナーラを食べさせるのは極めて珍しいし、 コストも半端ない だったら、きちんと材料を揃えて、自分で作るか ローマに行って食べてこいってこと 547 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/12(日) 21:12:08.91 ID:C/837RA6.net] >>531 物理法則 548 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/12(日) 21:13:38.14 ID:C/837RA6.net] >>527 その程度のコストを負担できないなら、もう諦めろ 庶民っていうのか、何というのかわからんが、 貧乏くさいカルボナーラで満足するならここに来るな 549 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/12(日) 21:21:28.93 ID:C/837RA6.net] >>534 そそ、そこから始まるんだが、 パスタは、例えば、トンナレッリがいいとか、 チーズの銘柄、分量、そういう話をしたいものだ 550 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 21:43:10.00 ID:lmqOEAAK.net] そそ、とか、ものだ、とか普通にキモいからやめてくんね？老齢だろお前 551 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 21:49:09.68 ID:N7scyyP5.net] カルボナーラって要は卵かけご飯のスパゲティバージョンだから 生卵とスパゲティが食べたい気分とかじゃなければ作るほどのものでもないと思う 日本の家庭での食卓なら卵と出汁醤油と白飯で普通に卵かけご飯を食べた方が満足度高いし ベーコンと粉チーズと黒コショウはスパゲティとケチャップでナポリタンにした方が有効活用なんじゃないか？ 552 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 21:57:21.68 ID:NKXqOCy/.net] なにいってんだこいつ 553 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 22:14:21.33 ID:ruMHUjOL.net] キチガイを刺激するから…… 554 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 22:25:42.87 ID:oqSDgdMK.net] >>541 うん。あんたはそれでいいんじゃない 555 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 22:32:49.35 ID:DJnaHyXY.net] 自分の五感と他人の五感を区別できないのかな？ 556 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 22:34:29.32 ID:7hwrZN9D.net] 誤爆？ 557 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 22:43:57.61 ID:DJnaHyXY.net] いや、>>541がこれは作るほどのもんじゃないとか、この食い方なら満足度高いとか言い出すからさ… 他人の好みに口出す異様さからつい 558 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 22:57:25.51 ID:oqSDgdMK.net] ラーメン食べ歩くほど好きなやつもいればカップ麺で十分な人もいるからしょうがないちゃあしょうがない 559 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/12(日) 23:25:53.85 ID:DJnaHyXY.net] そうだけど食べ歩きたいほどラーメン好きな人に対して「カップ麺で十分だと思う」とかわざわざ言うか？普通 押しつけてくるのヤバすぎ 560 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 05:11:29.88 ID:rWgJdidN.net] 自称プロがこの程度だぞw https://youtu.be/JqCxM5nljZo 561 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 06:20:05.79 ID:H8ROyASU.net] イタリアの家庭料理のカルボナーラってすっげぇ適当で、上の動画の方が旨そうに見える YouTubeで見てごらん、イタリアの家庭で作られてるカルボナーラを ここの人達はイタリアには5年も住んだ事はないだろうけど、難しく考え過ぎだな 日本人なんだけど、ほぼイタリア人の人でもこのレベルだよ https://youtu.be/3bgGe2wZhsE 562 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 06:27:03.91 ID:kBwTJ3+Y.net] ここはマウント取り合わないと維持できない末期スレだからな 本当は普通に会話したいんだけど マウント取られるくらいなら自分から取りに行くようになって 結果的に手垢のついたマニュアルをコピペする以外何も話せなくなってしまったという 本当に日本人は陰湿で愚かだよね 563 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 07:09:12.62 ID:5fEYBq+Y.net] ホントだよ。隣の国がどうこうとか言えんぞアホ共が 564 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 07:39:14.33 ID:mEDWIYc2.net] >>538 ここに来るなってここは何だ、お前の家か？嫌われ者のお前が我がもの顔で語ってんじゃねーよクズが 565 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 16:17:49.96 ID:ypIMg1jj.net] 一つ尋ねたい、 その生クリームもベーコンも使わない、 本場仕込みのカルボナーラとやらは、 あくまで生クリームとベーコンを使う 前提で探求を重ねた日本のアメリカ式？カルボナーラと比べて段違いに美味な食べ物なのかい？ 終着点がそもそも不味かったら悲しいし食べたことない身の上ゆえぜひとも 教えていただきたい。 566 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 17:27:34.89 ID:grdXIWKL.net] >>547 何でコストの問題を好みの問題にすり替えているの？ 567 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 17:36:37.01 ID:M+17EYUr.net] >>556 どっちにしろ人のやりたいことに口出ししてるのがアウト 568 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 18:28:36.97 ID:5fEYBq+Y.net] >>549 今その自分の意見を押し付けて非難してるじゃないの。 569 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 18:43:57.68 ID:0MbqGhGQ.net] >>558 非難と押し付けるのの違いが分からないみたいだね >>541？ 570 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 20:00:58.21 ID:ngSOHs8V.net] >>555 生クリームとベーコンにちょっとだけコンソメを使ったカルボナーラが旨いよ 限られた食材で作る本場仕込みと言われるカルボナーラが段違いに旨いわけではない 結局は本場仕込みというものは自己満足の世界だよ 包茎チンコだって、それが本来のチンコの姿だと考える人もいれば、 手術してでもズル剥けチンコが本来の姿だと考える人もいるじゃん チンコに正解がないように、カルボナーラにも正解がない 包茎が間違い、正しくないのであれば、日本人の多くは間違いであり正しくないのだよ 自分も他人も喜ぶチンコ、自分も他人も喜ぶカルボナーラ 大事なのはそこだろう 仮に本来の物でも、イマイチな物って敢えて作る必要はないと思うね 571 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 20:12:58.68 ID:5fEYBq+Y.net] なんて汚ねえ例えだw 572 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/13(月) 23:08:38.18 ID:UL50lKLk.net] >>560 コンソメって要するに化学調味料の 塊なので、それが旨いっていうバカ舌とは 話は合わないとしかいいようがない >>555 一つ尋ねたい とか言ってるヒマあったら、ローマへ飛べ そこで食ってこい で、本場のチーズが合わない人は、 結構いる、チーズは好きだが、要するに プロセスチーズみたいのがいいっていう ５６０みたいなやつだ、 そういうやつは、何かのきっかけで、目覚めない限りは 結局本場物は合わないので、 何を言っても無駄だ、特に柔軟性を失った年代ならなおさら 573 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/13(月) 23:12:57.24 ID:UL50lKLk.net] >>555 ローマのある有名店で、勢い込んで注文してた アメリカ人の男女グループ、結局食べきれずに 残してた 最後の方は、水で強引に流し込もうとしてて 見てて痛いぐらいだった こういう連中も要するにマッケンチーズの方が旨い と思うんだろうし、無理しても、口に合わなければ仕方ない 卵かけスパじゃない、何度言ってもわかんないやつもいるし、 それに迎合した日本のスパの『名店』もあって、 そういうニーズには応えてはいるんだろう 要するに、本場のチーズのこってりしたのは、 日本人にとっては、多くの場合、口には合わない だからといって、カルボナーラの概念を捻じ曲げてはならない 574 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/13(月) 23:59:56.55 ID:HZiwjrYY.net] 醤油を少々が美味しいよ 575 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 00:33:57.79 ID:AeHio41j.net] マジこんなのが同僚にいたら仕事いくの嫌になるレベル 576 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 01:40:21.69 ID:Oy0yGkc4.net] 並んだ文字の模様だけでヤバいのが伝わるのって本物だと思う 自分は真似できない 577 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 06:29:39.48 ID:I7EvQofR.net] キチガイゴッコしてひまつぶしてる典型的な無趣味で無気力な底辺ネラーだろ 書き込み内容が全く変わらないのは狂ってるからではなく インプットが完全に途絶えてるから 578 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 06:43:52.93 ID:zxabpLgc.net] 本場のカルボナーラをリスペクトするならニンニクは欠かせない イタリア最大のカルボナーラサイトでも、62%の人がニンニクを使うという結果が出てる ちなみに、24%の人はグアンチャーレ、パンチェッタ等の肉類は入れないで作る事があるようだ それにしても、イタリア人というものはニンニクが好きだよね ペペロンチーノにもアラビアータにもボンゴレにもボロネーゼにもニンニクを入れちゃう イタリア人はパスタを食べる→ニンニクが必要 日本人はうどん、蕎麦を食べる→ネギが必要 こんな事をイタリア人シェフが言ってたのを思い出した 蕎麦やうどんでニンニクを入れちゃうのってなかなか思い付かないな 579 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 07:42:50.01 ID:zRg6fLjc.net] >>569 俺は塩うどんの時入れる 580 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/14(火) 09:39:11.41 ID:3+P8Bsgf.net] >>567 いまどき、手軽に行けるローマに行って試すこともせず、 頭の中で、どうせ同じだろうと決めつけ、 異文化を受け入れようとしない頑迷な主張を 繰り返して進歩がないのはどっちなんだｗ 581 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 10:23:20.63 ID:9Bnt+J8H.net] >>568 ＞イタリア最大のカルボナーラサイト そんなサイトあるの？ 582 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 14:14:26.58 ID:6uQfz3JT.net] >>570 そういうあなたも自分の価値観だけで考えてるから頭の中で手軽にローマに行けると決めつけてないかい？ ストリートビューならまぁ手軽だが、 583 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/14(火) 15:18:59.40 ID:3+P8Bsgf.net] >>567 >>572 底辺だとか、エアー旅行だとか、別にどうでもいいが 底辺だと他人を卑下するなら、ファーストクラスで 毎回ヨーロッパ往復ぐらいしてもらいたいものだとは思うがｗ 自分は、自由に行きたい時にイタリアに行くし、ビジネスに乗るし、 日本でも、グアンチャーレぐらい気軽に買う それを底辺といわれれば、それでもかまわない ただ、カルボナーラ自体が、庶民的な料理で、 イタリアの超高級店では、少なくともメニューには載せない いわば和食のトンカツとか寿司みたいな、気軽に食べるものに過ぎない なので底辺とか言うなら、そもそもカルボナーラの スレなんぞに来ないで、もっと高級なイタリア料理を 極めたらどうかと思う 基本、底辺レベルの日本でもローマぐらいは 行けると思うんだが、 そうじゃないなら、やはりカルボナーラなんか 憧れないで（）、卵半熟パスタの『パルメザン』風味を 味わって満足してる方が幸せというものだ ストリートビューでカルボナーラを味わえると ５７２がそう思ってるならそれでいいのでは？ただここに来るなよ、もしそうなら 584 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) ] [ここ壊れてます] 585 名前：15:28:09.90 ID:AmZxmnW/.net mailto: >>573 死ぬ程底辺呼ばわりが効いてて笑える [] [ここ壊れてます] 586 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/14(火) 15:30:29.96 ID:3+P8Bsgf.net] >>574 と思いたいんだなｗ 587 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 15:33:01.71 ID:KvD2QB8V.net] 言いたいことを3行でまとめる練習してきて お願いだから 588 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/14(火) 15:33:42.96 ID:3+P8Bsgf.net] 自分がローマで食べたことすらないのを それが一般的だと思い込みたいのだろうな そういうコンプレックスが底辺呼ばわりとなって現れるんだろう 589 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 15:42:25.59 ID:KvD2QB8V.net] 自身を心のどこかで底辺だと思い込んでるからこうして自慢したり長文マウントをとったりするわけで、 本人に自信があればこのスレは平和なんんだよな 590 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/14(火) 15:48:18.44 ID:3+P8Bsgf.net] >>578 お前の言う平和ってのは、無知の総体にすぎないじゃないかｗ 591 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 15:59:54.14 ID:KvD2QB8V.net] ほらその無知は底辺だと思い込んでるとこが自信のないとこな 無知でもいいんだよ 無知ではいけないという不安感がスレを荒らしてるんだ 592 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 16:01:39.44 ID:NhGZqLKG.net] キチガイに何を言っても無駄 593 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 17:09:49.22 ID:gxJb/Fcu.net] 知ってることがステータスではないよな 最初にある程度情報を持っていて、地域の文化と人の好みを尊重して話を進められるかどうかかな 実際、人格のある人間として他人から等身大の自分が尊重されているかがステータスだよね 主語が常に「自分」では発言を答え合わせする気にもなれない 594 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/14(火) 17:36:02.02 ID:3+P8Bsgf.net] >>582 なぜたかがカルボナーラごときで、知らないことに しがみつく？ 知ればわかることだし、それがお前の人生において どれほどの重要性を持つというのだ？ ステータスとか言ってるヒマがあったら、試せばいいだけだ それを試すだけの、僅かな時間も資金もないなら、 だったらこんなところに来るな、それだけなんだが わからないか？ 595 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 17:38:11.02 ID:2Aw/aOuQ.net] 無知を否定してたろうがｗｗ 596 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 18:00:04.89 ID:U3f4NnLe.net] >>573 これは失敬、別にエアー旅行を疑ったわけではなかったのですが、 まぁとにかくカルボナーラにそれほどのこだわりと崇高なお考えをお持ちならば。 ＞そもそもカルボナーラの スレなんぞに来ないで、もっと高級なイタリア料理を 極めたらどうかと思う この文言をそっくりそのままお返し しますよ。 597 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 19:19:16.46 ID:F0prgp0T.net] ゴーダ貰ったからカルボつくる 軍鶏卵もある、肉はベーコンしかない。卵黄のみのニンニクラードクリーム無しバターありで行こうと思う 598 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 20:10:27.40 ID:IL1dOKaK.net] グアンチャーレキチガイ君さあ、日本化されたカレーとかラーメンとかにはどう接しているワケ？いや、食い物に限らず例えば浄土真宗とか曹洞宗とか、「日本風に魔改造された」仏教で身内の葬式や法事やるとかダブスタは犯してないよねえ？ 599 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 20:12:27.22 ID:7DU7rSFL.net] 今度は時間と資金でマウントか しょーもねえな 600 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/14(火) 20:27:38.35 ID:3+P8Bsgf.net] >>585 ここはカルボナーラを論じるスレゆえカルボナーラについて論じている 自分がカルボナーラに興味があるからここにいる それ以外に興味がアロうがなかろうが、お前には関係ないことだ それ以外の興味がある分野についてはそれなりに自分で対応する、それだけのことなのではないのか？ お前がカルボナーラについて興味を持ったのであれば謙虚に学べ、知らないなら知れ、それだけだ 601 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 20:58:09.18 ID:KvD2QB8V.net] >>589 そう言ってる割には、現地での実食経験と金と時間がないとこのスレにいちゃいけないって自分で言ってるのだが、 どっちが本音なんだ？ この１日のうちに真逆のこと言ってるよお前 602 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 21:04:02.14 ID:PvdP0epZ.net] >>589 気持ち悪い人間に成り果てちゃった感想聞かせてよお前 603 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 23:09:34.19 ID:v1OfH6FK.net] 学べば学ぶほど、世界には自分が知らぬ事のほうが多いと思い知り 修練を積めば積むほど、上には上が居ると思い知らされる 真に道を究めようとする者は、その道の過程で決して驕る事なかれと悟り 自然と謙虚な姿勢が身につき、達人と呼ばれる域にまで達した後も 物腰柔らかな言動で、聞く者が自然と納得のいくような語り方をするものだ 誰もが一流と認めるような料理人や研究家でも、本物の一流と言われる者は 自分も最初は初心者だったという初心を忘れずに、更なる研鑽を怠らず 後進を指導したり素人に説明する時も、自分が初心者だった時の経験を思い出し 初心者にも解り易い言葉で話し、傲慢な態度で偉ぶったりはしないものだ 少しくらいの勉強や経験で、すぐに他者を見下し傲慢な言動をとる者は すぐに慢心し自分は立派だと思い込み、更なる向上を怠り大成しない 特に何の勉強もせず知ったかぶりや思いつきで偉そうに文章を書く 私のような人種には大した人間はいないので、このような文章は特に読む価値は無い 604 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 23:32:03.69 ID:bYyA3Dxy.net] お大事に 605 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 23:52:51.08 ID:iFlM/a67.net] もーやめろよお前ら。相手に分からせようとすんなよ。揚げ足取りもすんなよ 606 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/14(火) 23:59:36.03 ID:BXm/iMA7.net] いきなり上からグダグダと長文で何度もキチガイ攻撃してきても黙ってろって？ アホなの？ 607 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 01:33:00.04 ID:s2X7C60p.net] https://i.imgur.com/EdQF0Ho.jpg 608 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 13:20:03.69 ID:KMxDX5x4.net] 基地外のせいでカルボナーラ作る気がなくなってペンネアラビアータにした、うまかった 609 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 13:43:19.29 ID:en3aS/we.net] 漫画そのまんまやんけ >>594 このタイプは撃退しないと永遠に居着くんやぞ… 610 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:28:29.13 ID:eQGrsSzy.net] 嘘でもなんでも言ったほうが勝ち 最後にレスしたほうが勝ち そこに潜む意識とはどんなものだろう？ 自分が称賛されるべき存在だと思っているのか… 承認欲求、称賛されたい欲は裏返せば「助けて」というサインだと思う 人間不信で不器用だからこそ、マウント取りをしようとして精神的勝利を求めているわけ 611 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 17:36:21.70 ID:eQGrsSzy.net] 本場が美味しくないからこそ、地域別のバーションがあると考えたほうが合理性があると思う お金かけてまで正統かどうか別として、味として「そうじゃない」方を食べたことがあると言うのは自慢にならないよね 612 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:08:50.42 ID:muOGQ0lx.net] どうでもいいからカルボ作ろうぜ 613 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 20:51:25.85 ID:hZdFiMCS.net] >>601 そうしようそうしよう 614 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 22:31:49.25 ID:tBfYPCAY.net] グアンチャーレ君とは視点がやや異なるんだが、色々アレンジしたのが美味い場合もあるのはよくわかるんだが、それがカルボナーラと呼べるのか、というと呼べないと思う。カルボナーラは、やはりチーズ・卵・黒胡椒のソースで、生クリーム無しは譲れない一線かと。 615 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 22:33:34.94 ID:tBfYPCAY.net] そもそもの成り立ち(アメリカ兵説)も考慮すると、グアンチャーレとかパンチェッタに限らずベーコン利用は許容範囲と思われます。粉チーズもまあ良い感じですね。 616 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 22:56:56.44 ID:50v7kAXf.net] でも既に亜種カルボがイタリア以外で蔓延してるわけでそれはそれでカルボになっちゃってるからもう個人個人の思想に委ねるしかないと思う。 俺もキングオブカルボはローマのやつって思ってるけど、生クリはいったから認めないとまでは思わない。人の数ほどカルボがあるって話聞いてからそう思うようになった 617 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/15(水) 22:58:49.33 ID:eQGrsSzy.net] レストランか家庭で「カルボナーラ」として出して食べる方が受け入れたらそれでいいよね 地域ごとのレストランから家庭へ伝わったものが浸透して、様々な解釈の「カルボナーラ」があるのでは？ 食べて美味しい、尊重する気持ちが解釈として受け継がれているとすればいいことではないかと思う 618 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 14:14:37.80 ID:Aoelk4G4.net] 生クリーム入りはフランスの料理サイトやイギリスの有名シェフなどがレシピを公開してはイタリア人の総スカンを食って大炎上というのを繰り返してるから、 やはりイタリア人的には「これをやったらもうカルボナーラではない！」という超えてはいけない一線の向こう側なんだろう。 イギリスシェフはシェリーも入れてけちょんけちょんに貶されてた。 619 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 15:30:34.11 ID:tPB27thL.net] あいつら食い物に関してだけは人生かけてるからな それ以外がスッカラカンになるほど 620 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 16:43:58.85 ID:SSTbsQsD.net] 資本主義の社会では高い社会的地位、高所得者のレベルで資産を得ることが名誉だからな それを得る機会がなかった層は、心の拠り所にアイデンティティを財産にしようとするっぽい 621 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/16(木) 22:09:44.83 ID:gpkeP2oD.net] ぼくちゃんの唱える社会学説かなー？おりこうさんでーすねーー 622 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/17(金) 01:15:58.65 ID:8amfkomo.net] >>597 簡単なイタリア語ぐらい学んだらどうなんだ？ 日本のイタリア料理屋の殆どがまちがったまま表記してるが お前はそれを鵜呑みにするのか 623 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/17(金) 01:17:44.36 ID:8amfkomo.net] >>604 アメリカ兵が考えたわけじゃない アメリカ兵に出したのだが そもそも論を言えば、マッケンチーズを元にした 可能性はあり、だからといって、マッケンチーズ風が カルボナーラとして許容されるわけでもあるまい 624 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/17(金) 01:20:24.41 ID:8amfkomo.net] >>606 だから、日本のイタリア料理レストランで、 『カルボナーラ』として、表記され、 念を押したのに、和風が出てくるのが困るのだが 625 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 01:30:35.57 ID:lSBS5cYI.net] >>613 >>587に答えてみ 626 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 05:07:03.21 ID:bkuoJ0y7.net] >>613 女の意見かな？ その「和風」が何かこちらに伝わってこないから推測するしかないが… 原理主義的に、自分の考えが間違いないと推論するのは協調性が失わる危うさがあると思う 627 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 05:36:05.31 ID:gioKzCC5.net] >>550 生クリーム加えるのは出来上がりからテーブルまで着くのにソースが固まらないための レストランで考えられたやりかただよ つか、なぜわざわざ料理系ユーチューバー？「自称」プロってアンタの書き方も引っかかる 628 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 06:19:41.85 ID:1T+l3kCo.net] >>613 君さあ、なんでこのスレに居るの？君がいう「カルボナーラ」の話がしたいのであれば「本当のカルボナーラ　グアンチャーレ以外禁止、ペコリーノロマーノ以外禁止、ローマで食べてない人禁止」とかのスレ立ててそこでやればいい 5chに拘る必要もない、イタリア語が出来るのが御自慢のようだからイタリア人がやってる「カルボナーラフォーラム」みたいな物が必ず有るはずだからそこに参加すればいい その方が「カルボナーラについて真摯に学べ」という君自身が提唱する態度にかなうと思うがどうか？それとも自分自身についてはもう学ぶ必要もないと思い上がっているのか？ いずれにせよここにいる必要は有るまい？何度も指摘されているようにここの住民にマウントとって悦に入るのが目的ではなければね 629 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 06:37:15.57 ID:fw4bznxH.net] パスタ茹でる時の塩分濃度ってチーズと肉次第で変えたりしてる？ 630 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 06:37:48.04 ID:BymVy2zP.net] 話の内容は関係ないんだよな 躾に失敗した犬のようなものだから始末が悪い 631 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 07:25:15.26 ID:bkuoJ0y7.net] 本場のカルボナーラはあまり美味しくないと説明したほうがコミュニケーションとしは無理がない 加えて言えば、本場のカルボナーラに地位があるわけではないしな どう考えてもある料理を主体にして日本の環境がおかしいという言い回しに正当性は見いだせないよ 632 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 07:39:19.15 ID:IUvJUpnJ.net] >>618 イタリア人はパスタを茹でる時に塩は入れない ある程度味が決まってるカルボナーラやボロネーゼなんかでは、塩を入れて茹でる必要性はないよ 633 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 07:49:35.90 ID:fw4bznxH.net] >>621 そうなんだ！イタリア人は総じて茹でる時に塩をいれないんだね！ありがとう！ 634 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 07:50:44.24 ID:R/rPQ5tI.net] けど、向こうとこっちでは色々環境違うよ、 例えば 日本は基本水といえば軟水、 イタリアは硬水だから向こうがそう してるからと言ってそれが正しいとは 限らない。 635 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 07:52:49.41 ID:MgJ+f7D9.net] そうだね。上っ面だけ真似していい気になってる馬鹿 636 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 08:14:22.31 ID:thHZ/GI+.net] お？今日はどんな真逆のことを言い出すのかな？ 637 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 08:48:26.61 ID:BymVy2zP.net] サンペレグリノで茹でるんだよきっと 638 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 10:22:38.01 ID:fw4bznxH.net] じゃあ日本で材料がペコリーノパルミジャーノ１：１ぐらいで、塩1%いれる？0.5にしてペコリーノ増やす？ 639 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 10:24:30.40 ID:xFzNKYrk.net] >>621 入れるよ 640 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 10:31:54.88 ID:bNCKNZ/Z.net] >>611 お前は日本語の掲示板でテレビを「テレビジョン」と書くのか？低能。 641 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 11:17:24.65 ID:xFzNKYrk.net] >>600 本場のカルボナーラは素晴らしく美味しいよ！ 642 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 16:12:43.87 ID:bkuoJ0y7.net] ネットで外国は進んでいる等の錯覚は全て否定されてるからな マジョリティにこそ悪意があると吹聴して、お手軽に正義を手にした錯覚を得られるわけだ 643 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/17(金) 16:21:50.01 ID:0K9gHqtT.net] むじゅかしいー お経みたいで全然読む気にならない 園児にも解るように書いて！ 644 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 00:23:09.68 ID:EaAHs7IQ.net] >>631 「すべて否定されているからな！！」 www 645 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/18(土) 08:56:44.56 ID:hjmtUPtn.net] 大昔、日本に本格イタリア料理なぞなかった時代、 アメリカ経由で、イタリア風料理が流行っていた ナポリタンとかミートソースとか それらがそれぞれ、アマトリチャーナ、ボロネーゼの日本的解釈というか、 当時の日本ではそれしか材料的にも情報その� 646 名前：ｼでも作りようがなかった しかしこれだけ、情報も発達し材料も入手可能だし、さらに現地で 現物の検証も可能なのに、カルボナーラについて、なぜ和風にこだわるのかが分からない 本場のカルボナーラは、材料がシンプルで、作り方自体も単純だが、しかし、 実際にうまく作るのが非常に難しい、それが他のパスタ料理にはない特色なので、 にもかかわらず、生クリーム入れたり、スジャータ入れたり、バルメザン粉チーズ、 果ては、野菜入れる、納豆入れる、明太子、化学調味料…となると、どんどん そこからかけ離れていく ベシャメルソースにキムチとベーコン入れて、カルボナーラです！って言って 独りで満足しているならそれでいいが、だからといって、きちんとしたカルボナーラを 作ろうとかすると、日本なんだからそんなのにこだわるな、と言い出すのはなぜだ？ 知識も経験もないのに、感情に任せて反発し、かつ、独りではそれを言えないからと言って 同調を求めて排除しようとするのは、いい加減にやめたほうがいい 手を使わずに脚だけで球を扱うのは難しい、だがそれがサッカーというものだ 手を使ったほうがいいから俺は球を手で運ぶ、というならサッカーを論じているところから 去るべきで、一生懸命サッカーをしようとしている者を邪魔をするな [] [ここ壊れてます] 647 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 08:58:40.00 ID:kjtpPIYP.net] 発狂 648 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/18(土) 09:02:48.10 ID:hjmtUPtn.net] >>618 茹湯の塩分濃度は、味付けのためではない 特に生パスタ、半生パスタの場合には、塩分濃度を 注意する必要がある 硬水か軟水かでも、乾燥パスタでも食感は違ってくる なので、イタリアで美味しかった乾麺が、 日本の水で美味しいとは限らない 649 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/18(土) 09:03:15.21 ID:hjmtUPtn.net] >>635 してるのはそっちだ 反論できないなら黙っていることだ 650 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 09:05:41.70 ID:kjtpPIYP.net] 気違いは自分のこと正しいと思ってるってこれか 651 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 10:07:14.90 ID:dVf7NTLp.net] でも言ってることは間違ってないな 652 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 10:14:14.26 ID:mAL+r6F1.net] 読んでないからわからん 653 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 10:38:19.66 ID:z+UuqGSp.net] >>634 違うなぁ、「総合球技練習場」にやって来て「俺が認める球技とはサッカーだけだ、それ以外は出て行け！」と喚いているかなりアレな人が君だよ。だから嫌われる。 あと早く>>617に解答してくれないかなあ、君が何故「サッカー専用コート」に行かないのかって話なんだが >>587に対する解答も興味があるね 654 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 12:26:31.06 ID:/lySQyZP.net] 本場と言っても、現地は硬水で玉子の品質だってどんなものか分からない ＞本場のカルボナーラは、材料がシンプルで、作り方自体も単純だが、しかし、 ＞実際にうまく作るのが非常に難しい この一文で元祖とされているものがあまり美味しくないと証明しているように思えるんだが？ ＞にもかかわらず ここからの解説が、より美味しく調理するための答えの一部だと思わないのだろうか 知識や経験からそれを学べないなら永久に迷走するだけですよ 655 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 13:20:52.55 ID:z+UuqGSp.net] >>634 >>きちんとしたカルボナーラを 作ろうとかすると、日本なんだからそんなのにこだわるな、と言い出すのはなぜだ？ 嘘を書くなよ。君が自分でレシピを公開したり、調理例の画像を上げたりして「カルボナーラを作ろうとか」する姿を見せたことは一度も無い。君がしているのは他人のカルボナーラを自分ルールで否定して排除する事だけだ。それを皆が不快に思っているんだ。 656 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 13:32:07.58 ID:kjtpPIYP.net] この板にはワッチョイ機能あったっけ 657 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 13:43:19.13 ID:dVf7NTLp.net] >>641 総合球技練習場ってのは、パスタ一般、みたいなもんだろ。 カルボナーラ、と決め打ちしてたら、サッカーとか野球とか、具体的に決めなくちゃ。 658 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 13:47:46.55 ID:kJ3ZpaRo.net] ていうか、カルボナーラを和風化したい奴 659 名前：ってなんなの？ なんで美味しいレシピをわざわざ不味くしたいの？ ちなみに、イタリア人の感覚としてグアンチャーレはベーコンでオーケーだしペコリーノはパルミジャーノやグラナパダーノや最悪粉チーズでもオーケーだが生クリームはどうしても許せないらしいんだが、それは非常によくわかる。 [] [ここ壊れてます] 660 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 13:52:21.73 ID:dVf7NTLp.net] カルボナーラをヒントにあれこれアレンジするのはもちろんアリで、凄く美味しいレシピも沢山あると思うんだけど、それはカルボナーラではないので別な名前をつけた方が良いんですよ。 卵抜いただけでもうカルボナーラじゃなくてカーチョエペペになっちゃうし、卵と胡椒抜いてオリーブオイルをバターにしたらアルフレードになっちゃう。 料理の名前は本当はそれくらいキチンと決まってて、だからこそレストランで料理の名前だけ見てオーダー出来るわけです。 661 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 13:52:59.47 ID:/lySQyZP.net] そのローマのレストランで出される「カルボナーラ」と同じ価値のモノって何があるかな？ 恋愛？宗教？親孝行？ 662 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:24:03.14 ID:z+UuqGSp.net] >>645 例えとしての妥当性はともかく、このスレでいうカルボナーラとは本場のカルボナーラ、ベーコンやパンチェッタ、パルミジャーノや粉チーズ等入手し易い材料や日本人好みの材料を代替的に使った物、 生クリームや牛乳を使った物等を含む幅広い概念だと認識しているので、本場のカルボナーラ=サッカーに対して「総合球技」という言い方をしています。 663 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:20.23 ID:dVf7NTLp.net] >>649 グアンチャーレやパンチェッタをベーコンに変えるのはオーケー。 ペコリーノを他のイタリアンハードチースに変えるのもオーケー。粉チーズもなんとかオーケー。コンテとかチェダーとかは、微妙だけどまあありかも。 でも生クリームを加えるのはありえない。 その他の改変(シェリー入れたり肉や魚やキノコや野菜入れたりケチャップや醤油入れたり)もありえない。 というのが俺のスタンス。グアンチャーレ君とはちょっと違う。 664 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:45:37.86 ID:dVf7NTLp.net] >>649 こういうのはカルボナーラと呼べるの？ https://cookpad.com/recipe/3344192 トマト、ツナ、ケチャップ入り。チーズはとろけるチーズとベビーチーズ。 665 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:47:23.43 ID:z+UuqGSp.net] >>650 スタンスは人それぞれで全く問題無いと思います、自分は本場のカルボナーラを好む事もそれについて論じる事も全く異存有りません。 ただ、「それ以外」対して出て行けだの何だの暴言をはく「彼」の態度と人間性に問題があると言っています。 666 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:04.00 ID:dVf7NTLp.net] >>651 補足 このレシピはベーコンすら使ってない。何をもってカルボナーラというのか忖度すると、本人はおそらく卵とチーズと胡椒というあたりでそう思ったんでしょう。 667 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:51:31.31 ID:z+UuqGSp.net] >>651 「私の」感覚では違いますが、このスレでこういうのが紹介されても「出て行け」とかは言いませんね 668 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:51:54.28 ID:dVf7NTLp.net] >>652 出て行けというのは言い方が乱暴ですが、そういうものはそもそもカルボナーラではないのでスレ違いだと俺は思いますね。 そばのスレでうどんを語る、みたいな感じ。 669 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:53:32.02 ID:dVf7NTLp.net] 総合球技練習場で陸上競技をする、みたいな、と言えばいいのかな？ 670 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:55:30.94 ID:dVf7NTLp.net] >>652 人間性についてはまあ狭量なんでしょうね。彼か彼女かしりませんが。でもなし崩しにどこまでもとめどなく崩れていくカルボナーラの定義をキチンと決め打ちしたいという気持ちには大賛成です。 671 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 14:57:53.61 ID:dVf7NTLp.net] >>652 人それぞれじゃないんですよ、レシピとその名前いうのは。 ひとそれぞれなら、ナポリタンに卵とチーズ加えてカルボナーラと呼んでもいい事になっちゃうし、ペスカトーレにベーコンと胡椒かけてカルボナーラと呼んでも良い事になっちゃう。 それじゃそもそも名前をつける意味ないですよね？ 672 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:10:36.76 ID:dVf7NTLp.net] 名前は、自己満足のためじゃなくてコミュニケーションのためのものですからね。 673 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:11:53.18 ID:z+UuqGSp.net] >>655 イタリア人がイタリア語でやってる場所なら極論「彼」の態度でもいいと思うんです。 でもここは日本の掲示板で、殆どの人間が生クリームや牛乳入りのカルボナーラがファーストカルボナーラだったりする。 そうした日本人不特定多数に開かれた場所である以上ここでいうカルボナーラが日本人のイメージするカルボナーラを包括するのはある意味必然でしょう。 そもそもこのスレで>>651のような「カルボナーラ」や生クリーム入りが話題になることは殆ど有りません、「彼」がキムチ入りがどーのと言ってすが、有りもしない例を出して印象操作を行うのは詭弁の最たるモノと言うべきです。 674 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:33:18.82 ID:kJ3ZpaRo.net] >>660 ＞でもここは日本の掲示板で、殆どの人間が生クリームや牛乳入りのカルボナーラがファーストカルボナーラだったりする。 で、それに異議を唱えてる人が圧倒的に多いわけですよね？ 675 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:38:12.02 ID:z+UuqGSp.net] >>661 圧倒的に多いですか？生クリーム入りは殆ど話題にならないというのが実情だと思いますが 676 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:39:05.00 ID:gqKR296d.net] 面倒臭そうな奴らがさらにワラワラと湧いてやがる… 677 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:28.42 ID:kJ3ZpaRo.net] >>662 生クリーム入りはアウトという事でほぼみんな同意してるからでしょ？ 678 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:59:31.42 ID:z+UuqGSp.net] >>664 アウト、セーフ以前に興味が無い感じですね。ただ生クリーム入りはスレ違いとすると「一般的日本人（このスレの住民で無い人)」の感覚と余りに乖離するので私個人は反対です。 結局Spaghetti alla carbonaraと「カタカナ語」としての「カルボナーラ」は厳密には別物であり、このスレで扱うのは後者という事ではないですかね 679 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 16:23:23.61 ID:kJ3ZpaRo.net] >>665 そんなに乖離するかな？ イタリア料理に多少とも関心がある人にとっては常識だし、フツーに多くの人が生クリームアウトなことは知ってる。 いずれにしてもどこかて線引きしなくちゃならないなら、生クリーム入りをアウトにするのは俺は適切だと感じていて、でもグアンチャーレかパンチェッタじゃなくちゃダメというのは行き過ぎだと感じる。 そこらへんでオーセンティシティを過剰に主張してマウント取りたいココロが見えすぎるのがグアンチャーレ君の性根の卑しさ。 680 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 16:29:41.65 ID:kJ3ZpaRo.net] 世の中いろんな人がいるみたいだけど、卵の代わりにマヨネーズ使うのもありえないと思う。 https://www.lettuceclub.net/recipe/dish/9220/ 681 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 16:30:54.85 ID:kJ3ZpaRo.net] 卵の代わりっていうか、生クリームの代わりだったか。失礼。 682 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 16:31:49.84 ID:kJ3ZpaRo.net] もちろん温泉卵カルボナーラもありえないと思う。 683 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 17:02:06.57 ID:z+UuqGSp.net] >>666 生クリームをイタリアで使わないのは「常識」として知っている。でも生クリーム無しを食べさせるお店なんて余り無いし作り方もよく分からない。そもそも生クリーム入りの「カルボナーラ」が結構好き そんな感じが私のイメージする「一般的日本人」なんですが日本人舐めてますかねコレ？ でもクックパッドでカルボナーラ検索すると生クリーム入りがわんさか出てきます、会員じゃないので人気のレシピ順は分からないですが @niftyニュースによれば「好きなパスタの味ランキング」て「カルボナーラ」は5位（42%)だそうですが、さてこの42%の何割が生クリーム無しを食べてると思いますか？ 684 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 17:30:58.47 ID:z+UuqGSp.net] 不幸にも今日仕事なので試みに職場の人間に「生クリーム無しのカルボナーラ食べた事ある？」と聞いてみた（対象5名二十〜四十代、全員女性) 結果　0名　 「イタリアではそうなんですよね」とリアクションした人1名　 参考までに 685 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 17:36:54.69 ID:xOwUJiUm.net] 本格派はとりあえず炭焼パスタとかで スレ 686 名前：タイ作ってそこで思う存分語りあってくれよ、 [] [ここ壊れてます] 687 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 19:22:51.05 ID:hyWwSWyb.net] スポーツの世界大会とかオリンピックなどで たくさんの国の人々が参加する競技は しかるべき機関が正式に定めた公式ルールがあるため 世界共通の同じルールで競技できる では、本物の正統なカルボナーラとは一体なんなのかと言うと しかるべき者か機関が正式に定めた公式レシピが存在するなら そのレシピでつくったのが本物のカルボナーラとしてよいだろう 正統とか公式というのは、それを認定できる資格を持つものが定めて 公に認められて初めて正統と言えるのだ 688 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 19:44:32.26 ID:/lySQyZP.net] 料理のコンペティションで「カルボナーラ」部門があったとする 出場したシェフは全て同じレシピで作ることはないだろう 基本の材料はルールで抑えておいて、あとは許容範囲内でオリジナリティを発揮することだろう 料理は芸術の側面があり、いろいろな個性を認め合うことが文化ではないかと思うよ 689 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 20:01:27.23 ID:lZdypggz.net] 仕上げはフライパン弱火派ＶＳボウル完結派 690 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 20:11:53.62 ID:NmITDUKU.net] キチガイのせいでジョジョ5部イタリア編のアニメ見るのがイヤになった　今丁度ローマに行くとかそんな話だし 691 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/18(土) 20:12:13.39 ID:lZdypggz.net] パスタの食感良くしたいなら2ぱー以上は塩いれるでしょ？その上でペコリーノまぜるのか。 692 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 00:24:07.96 ID:em1c6C4/.net] 生クリームは調理のしやすさの為のエクステンションだと見たことある 693 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 04:20:46.61 ID:gmgPT8ZA.net] 狩暴奈良 694 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 07:40:46.60 ID:P+v18bKP.net] >>671 日本のカルボナーラ偽物にしたのは女だから当然の結果 生クリームと牛乳入れてスープスパにしないと食えないもんね 後ラーメンやうどんでもないのに熱々でパスタ食わないと気が済まないバカの所為でもある 695 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 07:41:13.81 ID:Dnrr2E9h.net] うるせぇ！オイラのかるぼなあらを喰らいやがれ！！ i.imgur.com/T236FHg.jpg 696 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 08:36:22.66 ID:FQMnSZAx.net] 生クリーム無しのカルボナーラ食べた事ある？と一般人にアンケートしたら わからない、意識したことがないという回答が多いだろう レトルトのパッケージの原材料なんていちいち読んでない ファミレスで食べた物の材料なんてわからない そんなに頻繁にカルボナーラは食べてないので覚えていない そもそも生クリーム有り無しとかの質問の意味がわからない というような回答も多いだろう 697 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 08:42:08.68 ID:MQl2ALpJ.net] カルボナーラ作るとき生クリーム入れる？という聞き方の方がいいんじゃない？ 698 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 10:48:24.22 ID:3SZMlCyY.net] >>681 これは美味しいやつ 699 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 10:56:45.90 ID:L3Kky8mO.net] お皿高そう 700 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 12:55:38.54 ID:3SZMlCyY.net] ガイドラインの生クリーム入ってるやつを次から全部消せばいいよ。もうめんどくせーし 使ってるやつがいたら袋叩きにすればOKだし。そーいうことだよな？ 701 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 13:47:17.74 ID:vF0fPeMV.net] ちがうか？そーいうことだよな？そーいうことでいーよな？ちがうか？ 702 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 15:08:36.36 ID:P+v18bKP.net] 勘違いしてんだろゴルゴンゾーラとかアメリケーヌのフランス系ソースには生クリーム欠かせないし そのパスタソースは確立して美味いけどカルボナーラは違うだろって話 703 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 15:23:30.77 ID:Hxzxq+gq.net] 家で市販のソース使わずにキチンとカルボナーラ作るような人は生クリーム入れない人も多いと思うが(そもそも生クリームなんて家に常備してないよね？)、そもそも大半は市販のソース使ってばっかりかもしれない。 704 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 18:19:30.12 ID:nWEXQB/w.net] >>684 ありがとう！！ >>685 一枚約千円！普通！！ 705 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 20:24:30.62 ID:/IKhIGLA.net] >>690 良かったら詳細を教えてちょ 706 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 22:15:05.56 ID:X7L6pQfB.net] >>691 チーズ：38gペコリーノロマーノとパルミジャーノレッジャーノを等分に おにく：パンチェッタ42g 卵：全卵1卵黄1 スパゲッティ：100g 2.2mm径 黒胡椒、オリーブオイル、白ワイン：適量 だよ！ お皿の事ならグラシア　プレーン24cmスーププレートって奴だよ！！ 707 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/19(日) 22:56:14.00 ID:/IKhIGLA.net] >>692 丁寧にありがとねー。このスレからあなたみたいな人が居なくなりませんように 708 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 04:32:02.51 ID:mEJ1KRcI.net] >>692 38とか42というのは意味があるの？ 709 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 07:36:26.13 ID:G1N5P/Rn.net] レシピなんてネット上にいくらでも紹介されてるだろ 710 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 08:10:00.63 ID:TbNvzKDv.net] >>694 38g：色々試してみて美味しかったチーズ量！仕上げに上からかける分を含む！ 42g：いつも買ってるパンチェッタのパッケージが85gなのでその約半分！！ 711 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/20(月) 09:49:53.08 ID:4mq8f6je.net] >>681 �@パンチェッタの脂出しが足りない �A掛けるチーズは不要 �@が十分でないのでチーズのソースとの一体化 が困難だから、�Aで上から掛けることになっている そのことにより、肝であるクリーミーさが全く失しなわれている �@を徹底することによりテクスチャーの対照を楽しむ要素も欠けている TGKのパスタ版という、ありがちな間違いの好例 712 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 10:13:37.38 ID:CaG/rLti.net] >>696 なるほど 713 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 12:42:39.35 ID:rYzjVM16.net] >>697 ありがとう！参考にするよ！！ 714 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 16:22:07.96 ID:G1N5P/Rn.net] ボールとフランパンどちらで仕上げたかを質問しないとダメじゃん？ 715 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 18:28:53.87 ID:nJrsOh0A.net] >>700 フライパン！！ 716 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 21:36:46.39 ID:G1N5P/Rn.net] クリーミーさは茹で汁を気持ち多めに入れて熱で飛ばすことで材料が一体感を増してゆくことだろう だからフライパンで少し煽るスタイルのほうが感触として好きだけどね 717 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/20(月) 23:16:30.41 ID:4mq8f6je.net] >>702 違うな ゆで卵の半熟の黄身がトロっとした感じと、チーズが とろける感じ、その合わさったものであって、 茹で汁はむしろ邪魔、 681=701はおそらく女性だと思うが、基本、 火遣いには大胆さが必要 この作例だと単なる生卵状態でしかない 718 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 23:28:10.99 ID:G1N5P/Rn.net] 茹で卵を伸ばして固まらないようにし、一体感へ向かう「間」を作るというわけよ 719 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 23:37:59.04 ID:qfgkN2Wq.net] 女にマウントｗｗ みっともねえー 720 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/20(月) 23:55:54.07 ID:G1N5P/Rn.net] みんなオッサンだろうが 721 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 07:49:19.96 ID:S+rugDN0.net] ボウルに入れてあえるだけはありえないという話か。 722 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 12:48:05.07 ID:cHH+6VZ0.net] ボウルの中心に粉チーズでしきり作って、ガーリックオイルで炒めたパンチェッタを仕切りの片方にオイルごと入れて もう片方に全卵落としてそこに茹で上がったフィットチーネ入れてよく混ぜて、仕上げに 723 名前：ミルで挽いた黒胡椒かけてボウルを器にして食ってたわ 洗い物減るからな [] [ここ壊れてます] 724 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 12:52:02.80 ID:S+rugDN0.net] 小林のやつか 725 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 14:34:54.38 ID:YCblAKgF.net] うちもそれ 726 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 14:43:32.45 ID:N73haL4/.net] >>708 うちは仕切りすら作らずに粉チーズと全卵と胡椒入れて、そこに炒めたパンチェッタ入れるわ。 全然気負う必要の無い料理だな。 727 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 15:06:21.73 ID:S+rugDN0.net] >>711 あー来るぞ 728 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 18:00:50.41 ID:Xg+KcgYX.net] ローマではどうやって作ってるのwwwww？ 729 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 18:41:29.67 ID:oq4nFJ6X.net] 卵は大衆銭湯で少し温めたやつを使う 730 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 18:43:45.52 ID:wwUmEdkU.net] ボウルにくっついた残りのチーズを 固いパンで拭って食べるのが楽しみ 731 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/21(火) 19:11:02.58 ID:w0tC7huL.net] なんで仕切り作るの？ 732 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 01:33:40.51 ID:MNMTJR/x.net] 次スレはワッチョイありにするか 733 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 05:40:48.99 ID:Ftko96/q.net] >>717 賛成 734 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 07:14:32.60 ID:VXr9nH9y.net] >>717 是非 735 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 11:26:34.95 ID:TR/8RjQY.net] ローマでのレシピと作り方を正確に紹介してくれればこのスレは終わる 736 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/23(木) 11:34:28.69 ID:f+TZsdxo.net] >>720 レシピを知れば作れるという、材料を揃えれば 作れるというところが間違ってるということが まだ分からないのか という簡単なイタリア語さえ分かれば転がってるというのにｗ しかもその材料すら揃えようとしたことがないのにだ そもそも本格的なカルボナーラについて、 一般的な日本人、とくにここにずっーーっととぐろ まいてダラダラと粉チーズで作り続けてるような連中には、 あまりに濃厚すぎて口には合わない 20人中19人は、ひとくち食べただけで 満腹感を感じてしまうだろうと思われる なので一般的な日本人の中で多数決を取れば、 本格カルボナーラはまずい、と結論付けられることになる そういった多数派の年寄りどもが、いつまで経ってもここを 動こうとしないことが明らにする意味では、ワッチョイも 意義があろう 737 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 12:05:22.98 ID:TR/8RjQY.net] 支離滅裂でよく分からないが… レストランで出されたカルボナーラに文句言う人は、自分で満足いくように作って自画自賛していればいいよ 738 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 12:07:42.43 ID:Ftko96/q.net] また発作か 739 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 12:22:04.20 ID:lNa4X4+Z.net] なんでいつもクラフトベーコンで作って食ってるっていう設定なのかわからん 740 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 12:44:16.11 ID:c+MWU/nM.net] ペコリーノは安くてどこでも手に入るのが良いね 741 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 12:50:15.06 ID:TR/8RjQY.net] 粉チーズを使うことを特に否定したいわけなのかな 言葉の扱いに少し気をつけると、 本格的というのは格式・様式のことで、この場合お店の格式・様式のレベルを指すべき言葉だと思う お店によって当然、料理に違いがある 本場というと、発祥の地での味ということになる 掲示板では発祥の味を求める意味で使われるのだろうけど、それは自分を満足させるのに使ってほしい 742 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 14:07:26.45 ID:X96I6RKc.net] 粉チーズもおろしチーズであることには変わりはないから もっと明確に書いた方がいいよな 743 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 14:18:06.63 ID:TD8JGJiy.net] 私は正真正銘生粋本物の日本人である ちゃんとした所で料理の勉強をしてもいないし資格を持ってるわけでもないので 私が作る料理など、ここにいる日本人の皆から見ても噴飯物かもしれないが それでも私は日本人である以上、私の作る料理は 『本物の日本人が作る本場の味の日本料理』と言っても間違いではないので 海外の人々が、『本物の日本料理とは』を議論している場に遭遇したら この私が本物の日本人として、日本料理をレクチャーしてさしあげようと思う そうすればいつか、ただの一般人である私の作った日本料理のレシピが 『日本人に聞いた正しい日本料理』として海外に広まってしまう日がくるかもしれない 744 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 14:30:45.23 ID:TD8JGJiy.net] よくよく考えたら、私は日本語以外の読み書きは出来ないので 自分の料理を海外に伝えるなど不可能であった事に気付いてしまった しかし私には、イタリア人の友人が脳内にいるのだが このスレッドの内容をみて「カナラズシモ、ソウトハ、カギリマセーン」と言っていた 745 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/23(木) 14:37:05.73 ID:yfAEe+Te.net] >>721 君さ、早く>>617とか>>587に返答してくれない？ 746 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/25(土) 13:34:58.52 ID:YpsX97x3.net] >>708 うちは大きな丼鉢があるから、それで材料混ぜてそのまま食った そしたらボウル感がなくていいお 747 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/28(火) 08:53:26.33 ID:uOmei3WM.net] >>731 丼鉢に熱を奪われて卵やチーズに必要な熱が入らないって事は無い？ 事前に鉢を温水で温めておく？ 748 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/28(火) 18:14:54.66 ID:doFMvksc.net] ああ、奪われたらまたフライパンに戻して炒めてるw 749 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/28(火) 18:30:46.37 ID:wfyXdPbR.net] ボウル入れて混ぜて味薄かったらフライパンにまた戻してゆで汁入れるの？ 750 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/28(火) 19:56:15.05 ID:bEM1yABf.net] ウオックパンで混ぜれば済むのに、ボウルを使う意味が解らない 751 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/28(火) 20:05:57.94 ID:wfyXdPbR.net] え、そういう理由でボウル使ってるわけじゃないんだが 752 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 06:35:55.00 ID:GyCYl+Tp.net] いまどきボウルだの皿だの使ってるやつはただの洗い物マニアだろ フライパンでつくってフライパンで食う一択 753 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 07:22:05.30 ID:BZsb5IWL.net] どうせ牛乳カルボだろ 754 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 10:45:56.31 ID:4sPkm2cE.net] >>737 怠け 755 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 10:49:03.70 ID:XyGM1/F5.net] >>737 だけど涙が出ちゃう 756 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 10:52:45.51 ID:pH6YfF5x.net] >>737 おい牛乳カルボ馬鹿 なんとか言えよ 757 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/29(水) 11:27:57.92 ID:3xhB5Q67.net] >>738 >>741 ボウルを使う方こそ、オドオドカルボで偽物 ペコリノチーズは粉末状になりにくいし、しっかり溶かすには予熱では不可能 とにかく、しっかり火を通す、これが大事 フライパンごと出てくる店は、実はローマでもある むしろおしゃれな感じでもある もっとも、そのフライパンでは調理しておらず、 単なる、皿の代わりとして使ってる場合も少なくはないが 758 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 17:40:33.09 ID:L/HQqFxC.net] アントニオ・カルローチョの動画が答えだろ 759 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 17:43:59.29 ID:XyGM1/F5.net] >>743 誰だよ？検索してもサッカー選手しか出てこない 760 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 17:57:59.11 ID:L/HQqFxC.net] 「Real Spaghetti Carbonara | Antonio Carluccio」で検索してみて 761 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 19:03:42.19 ID:E+i7VMR7.net] カルボナーラとアボガドの相性って どんな感じ？ 762 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/29(水) 20:34:22.57 ID:XyGM1/F5.net] >>745 ありがとう、グアンチャーレ君が言うのと違ってソースに火は入れてないし上からチーズかけているな、旨そうだ 763 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/30(木) 23:12:59.93 ID:dQuHQIcY.net] >>747 年かさ女の陰湿さしか感じられないな 自分が知ってる範囲内での狭い許容量では、 いつまで経っても進歩しない、っていくら言っても 764 名前： 頭硬すぎで改めようとはしないんだろうな [] [ここ壊れてます] 765 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/30(木) 23:22:19.98 ID:0CpQps2C.net] ワッチョイ入れたい 766 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 00:40:20.70 ID:NdzZdEqn.net] 次スレなんぞいらんよ 767 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 07:34:47.54 ID:mR+6rg79.net] >>748 >>747は俺だが何だ年かさ女って？アレな人間特有の妄想には付き合ってられないな。 そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？ 768 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 08:18:11.62 ID:WkwwQznI.net] 女を見下すしかできない哀れな負け組なんだろ 痴漢と同じだ 769 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 08:18:28.33 ID:Pec8cagg.net] おいおい…w 多分人違いだぞw 770 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 10:42:36.47 ID:wwfu8/5l.net] >>748 人違いかなんかしらんが、相手を女性だと思っててこの発言かよ 底辺だな、人間として最底辺のクズ >>681が見てたら泣いてるんじゃないか 771 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 11:06:07.73 ID:W5oDeg6J.net] そんなにクズではないし底辺かどうかもあやしいよね あなたがそう思いたいだけなんじゃない？ 772 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 11:29:20.99 ID:wwfu8/5l.net] >>755 女性に陰湿な年かさとか言う奴がか？あんたとは価値観が違うとしか言い様がない 773 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 12:06:26.22 ID:bv2WmMuQ.net] こわ…知らんがな 774 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 13:24:09.74 ID:iRmSGylZ.net] スルー出来ないクソガキはTwitterでもやってりゃいいのよ。 775 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/31(金) 17:23:35.24 ID:/pnLaeIB.net] 狭量で陰湿だって事自体は自覚があるわけだ 自分が知らない世界を知ってみようとか、 自分がやったことないことを試してみようとか、 そういうことが全くできないのになぜここに居座って 自分と同調するのと結託し、それと違うのを排除しようとする、 まあ、５ｃｈのマジョリティといえばそれまでだがｗ 材料だっていまならネットで入手できる、 しかも、それが普通の生活で困難なほど高価とも思えない イタリアに行って実際に食べてくる、それだって よほどの事情がない限りは、今の日本の経済状態からして、 不可能とも思われない、 だがそれを頑なに拒んで、進歩発展を自ら否定してる ということに少しは気がついたらどうなんだ、ということなんだがｗ 776 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 17:29:13.09 ID:goQLfLjU.net] 句読点治ったじゃないか めちゃくちゃ読みやすくなったぞ その調子で書いてくれ 777 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 17:41:40.69 ID:Hd6iLXsg.net] >>759 そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？ 778 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 17:51:08.80 ID:Hd6iLXsg.net] >>759 後、狭量陰湿な人間とは人違いで関係ない人間をののしっておいて詫び一つ入れないゴミのことだ 779 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/05/31(金) 19:11:42.60 ID:/pnLaeIB.net] 落とし穴を掘っておいて、 そこにひっかからないからといって イライラした挙句に、なんでそこを通らないだと 喚いているような奴がいるがｗ もう少し知的な対応を考えてみたらどうかな で、ずっとここに居座ってる連中は、一度でも 粉チーズとベーコン以外を試してみたことがあるのかｗ 780 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 19:54:55.19 ID:eyCCSPFG.net] 俺がよくやるのはこれだな スライスチーズとウィンナーでシャバシャバじゃない濃厚カルボナーラに仕上がる https://youtu.be/bDmVdnUK11k 781 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 20:15:42.77 ID:mR+6rg79.net] >>763 落とし穴ねぇ、いやしくも「知的」なんて言葉を使うなら、そんなレッテル貼りに逃げてないで論理的に反論してみ？ 設問に問題があってそんなレッテル貼りをしてる 782 名前：んだったら問題点をきちんと指摘してみ？ まあ、壊れたレコードの様に同じ内容の長文を書き続けるお前如きの「知性」では無理だからそうやって逃げ回ってるんだろーが [] [ここ壊れてます] 783 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 20:44:21.94 ID:Pec8cagg.net] あんたら病んでるな 784 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 20:56:51.92 ID:ITF8C3IJ.net] カルボナーラって、殺伐とした食い物なんだな… 785 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 21:22:09.59 ID:wwfu8/5l.net] イタリアでは客にカルボナーラを出すのは決闘の合図 786 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/05/31(金) 23:29:57.61 ID:DhMYW6YW.net] 俺はニセモノのカルボナーラに親を殺されたんだ 本物のカルボナーラしか許さねえぞ 787 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/01(土) 02:13:03.90 ID:kv9qKZ7I.net] あ、貴様も偽カルボの犠牲者か いつか仇を討とうな 788 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/01(土) 05:44:00.22 ID:NiG0dsjs.net] 15年引きこもりでカルボナーラだけを食べ続けてきた 789 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/01(土) 09:10:31.16 ID:0AhPRays.net] 容疑者の自宅からカルボナーラを押収 790 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/01(土) 10:02:14.10 ID:jNBOj0pg.net] カルボナーラ食べる人が後ろ指指されるようになるんでしょ 当然店のメニューからはカルボナーラが消える 791 名前：食糞ソムリエ協会会長：宇野壽倫どえーす [2019/06/01(土) 15:55:23.18 ID:CJOwTwSi.net] 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】 �@高添・沼田（東京都葛飾区青と６−２６−６） ※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている 　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった �A井口・千明（東京都葛飾区青と６−２３−１６） ※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能 　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である �B宇野壽倫（東京都葛飾区青と６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２） ※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である 　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である �C色川高志（東京都葛飾区青と６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３） ※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの 　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています ※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください 【通報先】 ◎葛飾区福祉事務所（西生活課） 〒１２４−８５５５ 東京都葛飾区立石５−１３−１ �рO３−３６９５−１１１１ �D清水（東京都葛飾区青と６−２３−１９） ※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆ 　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である �E高橋（東京都葛飾区青と６−２３−２３） ※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある �F長木義明（東京都葛飾区青と６−２３−２０） 792 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/01(土) 19:10:23.22 ID:BZjjwhnv.net] カルボナーラを擬人化せえ！ 793 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/02(日) 00:15:20.64 ID:hMf+r/EY.net] >>767 それは正しい 少なくとも、クックパッドや、「イタリアン（）シェフが 教えるプロのコツ」みたいのでは、決して語り尽くせない ちまちまと、ないし恐る恐るボウルで和えて、とかではない おしゃれなものでもないし、高級な料理でもない 高級ではないが、日本で作れば、原価はかなり高価にはなる 客が「つくれるか」と言えば、料理人が「なら お前は本物を知ってるのか」という火花を散らす、そういう 料理 供する量とか食べるスピードも関係するぐらい デリケートにして、しかし、洗練されてすらない 794 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 07:44:25.46 ID:4MAkXN8r.net] ボールで和える調理例 https://m.youtube.com/watch?v=saZHXtBuwQg&list=LLadMuJ8gEAik5fQ6gkF3iZQ&index=4&t=0s こいつの言っている事は嘘ばかり 795 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 11:35:28.75 ID:G+/LKW9w.net] >>777 それ、最近見たところだわ！グアンチャーレの油ギッシュな油を100%ソースに混ぜるのも不健康だなぁ 796 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 12:16:35.90 ID:D3EgS2V4.net] カルボナーラみたいな小学生レシピもう流行んなくね？ 日本でも流行った時期あったけどラーメンのある日本からしたらパスタってレベル低すぎよね 797 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 12:17:55.65 ID:D3EgS2V4.net] >>778 油って不健康じゃなくね？ 798 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 12:34:06.76 ID:9yz3M5YE.net] 都合のいいやつだけレスしてんなよ… 799 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 12:45:43.95 ID:uUcUDF6g.net] リガトーニは流石にボールで調理するだろ 800 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 12:48:42.14 ID:D3EgS2V4.net] ボールであえるかあえないかなんてどうでもいいんですよ 801 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 13:32:00.01 ID:vz4K3+Td.net] >>780 あんだけ使って不健康でない訳ないじゃないか 802 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 16:16:19.54 ID:c5q1Kq8o.net] 家でパスタ茹でる時みんな何パーセント塩入れてるの？ブリンブリンにするためにガッツリいれるの？ 803 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 17:17:42.31 ID:CYBKx4ww.net] >>785 乾麺100gにつき水500mlと塩小さじすりきり1杯 804 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 17:21:32.93 ID:K+f+MY8z.net] >>785 1%だけどカルボナーラの時は気持ち少なくする 805 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 18:39:21.62 ID:kU2r8wIB.net] ベーコンからも塩分出るしね 806 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 18:45:51.76 ID:jprUHwPc.net] ペコリーノかなりしょっぱいし 807 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 19:21:16.57 ID:Y+QGcGGq.net] スレが伸びてる時はつまらないレスばかり 808 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/02(日) 19:24:31.48 ID:JfVb0qIp.net] カルボナーラみたいな糞簡単なレシピで語ることなんてないだろ 809 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 10:12:56.66 ID:tcjvD+2F.net] じゃあブリンブリン求めないで下味だけ求めるのね。なんか人によってゆで時間長い人もいるしよーわからん 810 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 14:02:31.69 ID:ehgE1AAH.net] >>767 >>776 炭焼き小� 811 名前：ｮで食うレシピだからね 炭焼きは24時間貼り付きで1週間続けるものだから 日本ではそれくらいだけどイタリアでも3日、4日は徹夜はするだろ その作業場でのまかないだから だから保存肉、チーズ、玉子と あとはパスタを茹でてフライパン1つでストーブで仕上げるもの それを料理人としていかに旨く食わせるかって話になるから >>776の言ってるようなことになるよな [] [ここ壊れてます] 812 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 14:36:35.15 ID:bo4UathW.net] 実際のところは、どこで出されるカルボナーラが美味しかったかだろう？ できればそれを家庭で再現したいなというスレの流れにしようじゃないかってこと 813 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 15:42:23.94 ID:P7Ii0oLA.net] >>793 ファンタジー 814 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 18:13:30.83 ID:bo4UathW.net] ファンタジーだね 815 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 18:19:27.06 ID:OyEEy8bC.net] というかスレ分けたら？ 本格カルボナーラスレ カルボナーラ風スレ これなら喧嘩しないでしょ多分 816 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 18:22:15.82 ID:xuQWDzJe.net] 気違いが一匹いるだけだよ ワッチョイ入れれば解決 817 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 19:12:50.16 ID:ObodlAE7.net] 本当に喧嘩を避けようとしたら、一人１スレあてがうことになるよ。 818 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 20:02:07.42 ID:kw1+sB0F.net] >>797 >>617でそれに類する提案をしてるんだが逃げ回って解答がない。要するにこのスレでマウント取るのが目的なんだろう 819 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/03(月) 21:56:59.91 ID:bo4UathW.net] 本場は美味しくないというマウントを取られる側なのにね 820 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/04(火) 20:19:13.47 ID:BD8Wdyvy.net] 本物を食べたところで、美味しいと感じる日本人は少ないだろう、と書いている 何度もだ お前たちが美味しいと感じるのが、正しいのか？ だったら、味噌汁にジャムを入れて美味しいと思うガイジンがこれが 本当の味噌汁で、日本の味噌汁は間違って得る、という主張がまかり通ることになる、 ということも何度も書いている カルボナーラを食べたことすらない、食べたとしても、おそらく美味しいとは感じられないような 人間たちが、この「カルボナーラ」スレに居座っているのはどういうわけなんだ？ ということも何度も書いている なぜそれが分からないのか？ インスタントの味噌汁で刷り込まれた味覚の人に、 本物の味噌では、クセが強くて不味いと感じると同じことが チーズで発生する 多くの日本人にとって、獣臭が強いグァンチャーレは、口に合わない その味覚を鍛えろとは言わないし、鍛える気もないだろう だったら、ここにしがみついて、本格的なカルボナーラを論じようとする人たちの邪魔をするのだけは やめたらどうなんだ？ 821 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 20:37:07.18 ID:/m4Ydpki.net] 味噌汁にジャムがとか言うんなら、カルボナーラの方もジャムにしろよ 誰もそんなのがうまいなんて言ってないだろ このキチガイが 822 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 20:54:18.80 ID:igEYePRz.net] >>802 ＞本物を食べたところで、美味しいと感じる日本人は少ないだろう、と書いている そんなことはない。生クリーム入りより遥かに美味いと感じるはず。 823 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 22:15:49.50 ID:2QbrIRCj.net] >>802 そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？ 824 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/04(火) 23:21:05.58 ID:sE+p+SgH.net] だからなんで本物食ってない前提で全部話してんの 825 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 03:46:33.43 ID:zAHr9M3E.net] 実際、レストランでカルボナーラ注文してあまりに野趣深い味わいのが出てきたら困るだろ お店とお客が合意できる内容でなければ、本物とはなりえないと思うよ 要は、本格的と言われる格式がどのように生まれるかなんだよね 826 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 04:54:16.89 ID:CjPRtGv8.net] コイツら本物食ったこと無いことくらいスレみてりゃわかる 具体的にどの書き込みとは言わないが 827 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 05:46:03.70 ID:Y9bHaQm+.net] じゃあ本物を出す 828 名前：店をピンポイントで教えてくれ [] [ここ壊れてます] 829 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 07:19:55.80 ID:2LgWxa6t.net] もう原理主義者の話はいいからさ 830 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 14:04:12.89 ID:10V+IKUj.net] この基地外が病的なウソつきなのは分かっているんだからほっておけばいいんだよ 831 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 15:42:50.51 ID:GhqFAF/z.net] そりゃ本番食ってるやつもクラフトもいるだろうよそういう場所だもん 気にしないで濃い話持ってくりゃいいじゃん 追い出そうとか本物偽物の話ばっかり持ってくるからだろうこんな事になってるの 832 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 19:57:44.98 ID:2LgWxa6t.net] 賛成 833 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 20:53:33.46 ID:CjPRtGv8.net] >>812 日本語勉強してから書き込もうね スレ見てる他の人たちが迷惑してるよ 834 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/05(水) 21:07:21.12 ID:zAHr9M3E.net] どうでもいい カレーでも作ろう 835 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 08:13:57.19 ID:Zzx13JHx.net] スポーツファンでデブっておかしいじゃん せめて標準体型になってから観戦しに行こうよと思う 料理の話題もそう、自己管理のできないデブが語るなよ？ 836 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 08:35:15.56 ID:SAoyw3sV.net] グレーダーってどうしてる？ ブロックで買ったチーズを使う分だけ切り分けて回転式グレーダーでおろしてるとか、ブロックのまま棒型グレーダーでおろしてるとか 837 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 09:00:00.72 ID:OavFWKb6.net] ×グレーダー ○グレーター 838 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 10:24:19.47 ID:KWxQKkDE.net] 俺はゼスターさん。 839 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 13:47:51.07 ID:SAoyw3sV.net] graterなんだな 840 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 13:51:29.05 ID:SAoyw3sV.net] >>819 こびりつきが少なそうでいいね 841 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 14:24:29.50 ID:vgT8YNSL.net] おろし金とは何か違うの？ 842 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 14:32:06.98 ID:BGgvfodj.net] ソウルが違う 843 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 14:43:33.58 ID:jIxsyZiQ.net] 自分は回転式グレーターなんだけど、堅くなってきたチーズだとすっごい負荷かかるんだよな。 4面グレーターとかの方が効率いいんかなあ？ 844 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 15:22:07.60 ID:bR00Gz2+.net] 手が一番 845 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 15:31:03.18 ID:rKfmBVIQ.net] うちもゼスターいる でもカルボはなんせチーズの量が多いんで腕が疲れて 和田商店プロおろしVが代わりを担ってる 846 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 17:22:27.10 ID:uRAwFvOM.net] 俺は包丁で刻んでるから面倒なんだが、ゼスターってやつでも楽ではないのか 847 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/06(木) 21:15:18.88 ID:PRg3E7+N.net] マキタあたりでなんか電動おろし器でも作ってくれんか 848 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/08(土) 13:59:55.33 ID:wla0cayE.net] 自分が、イタリアに行ったことない、行ったとしても団体ツアーで、 レストランとかお仕着せでしか食べたことない、だから、 他の人間もそうに違いない、ってなんで決めつけるかな？ 英語すらままならないなら仕方ないが、いくらなんでも英語ぐらいは 話せるだろうし、イタリア往復とホテルの手配するぐらいは、 今時、よほどの生活が逼迫してない限りはできるんだろうと思うのだが ローマで、どこでカルボナーラ食べるか、なんてガイドブックやネット見てたら すぐにわかる、どこでも言及がある3軒ぐらいは、行けば日本人だらけだし、 ローマで最高のカルボナーラとは思わないが、 それでも、日本国内でのカルボナーラ風とは全然違うことぐらいは体験できる このスレが立ってから随分たつが、なぜ行ってきた、食べてきた、ということがないのか？ 849 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/08(土) 14:21:27.38 ID:j7tLmXrN.net] グァンチャーレを使ってミルク入れたければいいだけなの単純料理にイタリアまで行く必要あるか？ 850 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/08(土) 14:21:46.82 ID:j7tLmXrN.net] 入れなければの間違い 851 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/08(土) 15:07:27.72 ID:8nazhVOJ.net] とうと� 852 名前：､誰も刺激してないのに発作か [] [ここ壊れてます] 853 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/08(土) 16:27:26.94 ID:OpFofbGc.net] >>829 >>他の人間もそうに違いない、ってなんで決めつけるかな？ お前の言っている事が嘘ばかりだからだろ イタリアに行ったとしてもこのスレの流れからしたら報告なんかしないわな、キチガイの仲間だと思われるのは誰だってイヤなものだ お前が何か言うたびにお前の愛する（？)イタリアのイメージを悪くする事を自覚しろ 854 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/08(土) 20:07:24.28 ID:3gmPgnFH.net] 団体ツアーで出される食事をお仕着せと表現するのは初めて見た 私がなにか勘違いしていなければ、これはとんでもない方だね どうせイタリアへは言ったことがないのだから何を言っても通ると思っているのか それこそ妄想のイタリアへ行ったと言っているようなものだ 855 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 09:45:44.11 ID:yf+ErEKa.net] 本当のカルボナーラを食べたことがないのでどうなのか分からないけど自作のカルボナーラ風 https://i.imgur.com/OzzZU14.jpg 856 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 10:34:21.78 ID:QOasQdnE.net] >>835 お肉たっぷりで食欲をそそるじゃないか 肉はベーコン？ 857 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 10:46:28.02 ID:Fa09U/hw.net] 俺は英語もろくに話せんしイタリアも行こうとは思わんし子供も3人いて生活には余裕ないし時間もそんなに無い。カルボナーラはたまに調べてお店で食べることあるし、材料取り寄せて家でも作るけど それだとこのスレに来ちゃだめなのか？ 858 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 12:03:28.62 ID:FbdkWhfa.net] >>835 汁気が多いけど、茹で汁が多いのかな？ 859 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 21:33:47.76 ID:IXyYNgNO.net] 私は英語はできる貧乏人だけど、舌だけは貧乏でないと言い切れる こんな私はこのスレ来たらダメなのか？ 860 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/09(日) 22:10:55.43 ID:TpJ7cmNf.net] スリやかっぱらいのうじゃうじゃいる治安の悪い三等国にスパゲッティ食べに行くとか馬鹿のやることだな 861 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 02:54:28.95 ID:fFIa1vp6.net] https://i.imgur.com/VEJoZnf.jpg 862 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/10(月) 09:53:17.05 ID:L9Mfrv08.net] >>839 ローマに行ってこい 話はそれからだ >>834 どのレストランガイドにも載ってる、カルボナーラの 基本的レストランの３軒、いずれも団体を受け入れてていない ということぐらいは知った上で書き込め 見苦しく言い訳するな、行って食べてこい 863 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/10(月) 09:54:31.87 ID:L9Mfrv08.net] >>840 三等国と貶めるなら、カルボナーラを論じるのをやめることだ なにも無理して興味を持つことはない 864 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/10(月) 09:54:32.31 ID:L9Mfrv08.net] >>840 三等国と貶めるなら、カルボナーラを論じるのをやめることだ なにも無理して興味を持つことはない 865 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/10(月) 09:55:24.89 ID:L9Mfrv08.net] >>835 びちゃびちゃじゃないか ねっとりしてないとダメ 866 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/10(月) 10:13:40.65 ID:L9Mfrv08.net] >>837 無理だと思う 一度もまともなカルボナーラを食べたことがないのに 自分で作るのは困難 海外のレシピを参考に作るなら可能かも知れないが、 そうだとすると、たまに調べて食べてる日本の店のが いかに違うかが分かるはず 867 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/10(月) 10:16:52.80 ID:L9Mfrv08.net] 日本国内で、本当のカルボナーラを味わうためには、 まともなイタリア料理屋で、ローマで修行したか、 すくなくとも頻繁にローマで食事をする機会がある 料理人に、きちんとしたカルボナーラを作れるかを訊いた上で、 コスト無視で、つまり、いくら料金がかかってもいいから作ってくれ、 と言えば、食べられるかも知れない 普通にメニューに載ってるのではダメ パスタ専門店とかのは問題外 868 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 11:01:22.61 ID:SMhi2Lq1.net] こいつに餌やるなよバカ 869 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 11:20:47.17 ID:oUUSJur+.net] マジで意味不明だな 決めつけが前提になっているからレスが全く噛み合わない 毛が生え始めたぐらいの年齢が言っているのなら多少痛々しく思えるが、 いい歳した大人の言葉なら信じられないほど… 870 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 12:16:53.91 ID:qMNJA4Oa.net] >>846 無理だと思うとかじゃなくて…いちゃいけないの？ 871 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 12:52:15.20 ID:7B06X0AZ.net] >>848 最近は刺激しなくても発作起こすから……。 早くワッチョイ有りの次スレにならないかな、皮肉にも病人が連投するからその日は近そうだけど 872 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 12:58:27.08 ID:oUUSJur+.net] どこかのレストラン出禁にでもなったのか…？ 873 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 15:06:06.06 ID:17VbWsQ/.net] スレ運営の話はカルボナーラと関係ないからやめて つまんないことでばっかりレスするんだね 874 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 18:42:35.20 ID:4hKcsJ2E.net] そんなカルボナーラごときでいくら払ってもいいとかなるぐらいなら、自分でちゃんとしたの作れよ それで全て解決だろ？ 875 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 14:42:24.14 ID:a5kesMBb.net] カルボナーラなんてなこっちのトンカツや牛丼みたいな俗な食い物だろ、それを「イタリア人になったつもり」の馬鹿が「カルボナーラかくあるべし」なんて言ってやがる　滑稽としか言い様がない 876 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 14:50:44.13 ID:xu/6DEmv.net] イタリア人ってテキトーな人が大多数なのに、神経質で気取り屋な日本人とは全く違うし 877 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 15:21:34.00 ID:pwxM+aPo.net] んでも香川の人が讃岐うどんいじられるとキレるじゃん？俗な食いもんって言い切っちゃうのもどうかと思うが。カルボ上手く作れて一人前って言う話だし 878 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 15:47:33.94 ID:rTDFegfr.net] だからさ、香川県民でもない奴が「讃岐うどんとは…」とかやってたら滑稽だろ この馬鹿はローマ市民はおろかイタリア人ですらないのだからその何倍も滑稽なんだよ 879 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 16:15:10.53 ID:WXeN3nmu.net] そもそも日本の地方に住んでおいて本格的うんぬんは滑稽すぎるだろ 880 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 18:40:39.73 ID:pwxM+aPo.net] >>858、859 言われるとたしかに！ 881 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 22:02:19.30 ID:PztLBGju.net] >>855 別物で例える頭の悪さ 882 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 22:09:10.39 ID:Foyh6J7A.net] でも本格的なカルボナーラは実在するよ 883 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 22:44:27.87 ID:bk+YgRY4.net] いや、本格的なカルボナーラは実在するのかという所から考えるべきだろう 庶民的な普通の料理や簡単な料理には本格的という言葉はあまり使わない おにぎりとかお茶漬けとかその他なんでも日常的一般的に食べる家庭料理は 高級な食材を使えばいくらでも高級にする事はできるだろうが しかし本格的おにぎりとか本格的味噌汁などと言うと、それはなんだ？となる 決められた食材以外を使うと邪道とかいうのはちゃんと決められているのか カルボナーラは炭焼き小屋で作られる賄い飯が起源という説をとるならば 本格的まかない飯というのはどういうものなのか 884 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 22:57:20.45 ID:DKEbUOfz.net] おにぎりとかの立ち位置なら違和感だが特産料理と見ちゃうとその場所の食材使うのが本格になるんじゃないのか 885 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 23:00:32.90 ID:vVvACliY.net] 日本人のカルボナーラは寿司でいうカリフォルニアロールなんだよ 本格的じゃねえんだよ ぐだぐだ往生際がわりいな 886 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 23:10:36.63 ID:s7Z+gHRK.net] 今日テレビで豆腐砕いてチーズいれてめんつゆいれて、ベーコンいためて、そこにウドンいれる ウドンカルボナーラやってた、誰が見てもまずそうなのに、ゲストはうまいうまいゆって食ってた 887 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 23:13:59.44 ID:DKEbUOfz.net] いや別にそれはそれで構わんの 888 名前：じゃないの好きにしてれば [] [ここ壊れてます] 889 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 23:18:16.23 ID:DKEbUOfz.net] 俺はカルボ好きだからあるものでとかはしないで材料揃えて気合い入れて作って自己満足してるけど 890 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/11(火) 23:59:14.74 ID:WXeN3nmu.net] 本場のイタリア料理は意外と地味だよな 家庭料理は地味そのものだね レストランの料理は素材と料理人のノリが独特というところで 891 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 00:25:58.63 ID:P0NkDW8I.net] とりあえず炭焼き小屋に生クリームは備わっていないはずだな 892 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/12(水) 08:53:36.85 ID:xJDsxvOZ.net] >>858 で、お前は一度でもローマで食べたことあるのか？ あれば、こんなこと書かないわけだが 日本だと、香川以外でもさぬき饂飩を食べることは 可能だし、本場とそれほどかけ離れてるわけじゃない だが、カルボナーラの場合、ローマ以外では、 無理だし、ローマでもどこでも食べられるわけでもない というようなことは、実際に何度もローマに行かないと分からない グダグダいうヒマがあるなら、お前にはすぐには無理でも 数年掛けて貯金して何度かローマに行け その上でここに戻ってこい 893 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 10:48:29.62 ID:ctS09MQW.net] >>871 お前が滑稽な馬鹿であることへの反論には1ミリもなってないな また要点を得ない長文を書き散らしている様だし、余程頭が悪いのだな、笑える 894 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 12:12:15.98 ID:4A0dLoDz.net] 基本は大事だと思うので、一応覚えておかなくてはいけないけど、　家でカルボナーラ風でアレンジするのは面白い。 895 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 12:15:45.06 ID:ijCeZg90.net] そいつに触んなよ。いいんだよ1人で喋らせとけば 896 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 12:26:25.19 ID:/Fa5+Uh8.net] 信頼に足るイタリア人複数人連れてきて訊けば一発なのにw 897 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/12(水) 12:41:18.87 ID:4IAkd4d+.net] >>875 ジェノバ人とミラノ人とトスカーナ人とナポリ人とカラブリア人とシチリア人とサルでニア人を連れて行っても無駄だぞ 898 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 12:50:06.02 ID:e9DCa4xL.net] 信頼に足るカルボナーラ人複数人連れてきて訊けば一発なのにw 899 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 13:29:23.33 ID:9WBIggH7.net] カルボナーラ三銃士をつれて来たぞ！ってイタリア人を３人くらい呼んできたら その３人で「うちのママのつくりかたはこうだった！」ってケンカするかもしれんぞ 900 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 15:00:35.47 ID:5B7uUN8W.net] カルボナーラコンテストを開いたとこで、皆それぞれ違うカルボナーラを出してくる 優勝するのは元祖とは限らないってこと 901 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 15:33:50.01 ID:FBWMaKtg.net] 表面的に相違点はあっても共通点もある それがカルボナーラだろ馬鹿 馬鹿ルボナーラ 902 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 16:01:44.39 ID:oOSvhdWk.net] ローマでも当たり外れが大きいと言われてるんだから、決しておすすめの店に厳しいジャッジを下さないから、 その美味い店を教えてくれよ 頑張って行っても無駄足になりたくないからさ 903 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 16:04:30.79 ID:oOSvhdWk.net] 一つ言わせてもらうが、一昔前と違って今ではグァンチャーレも取り寄せはできるようになったんだぞ そこにイタリア産のスパゲティを使う あとは卵と胡椒と塩ぐらい それで自作してもローマの味とやらに負けるのか？ 904 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 17:10:52.48 ID:5B7uUN8W.net] ネットのやりとりだから答え合わせされることを考えてレスしたほうがいいよな 905 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 17:12:24.04 ID:EzaXTmyI.net] チーズ抜きだと厳しい勝負に 906 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/12(水) 19:18:42.38 ID:UIAUuMUW.net] >>871 まずは讃岐うどん食ってから反論すべきでは？ 907 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 12:54:18.97 ID:sIYltvgt.net] プロが作ったのとお前らが作ったのはクオリティが段違いな� 908 名前：�だよばーかってことだろ [] [ここ壊れてます] 909 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 13:46:28.90 ID:whfvaj7Q.net] あ、それは違うんで。 大丈夫です。 910 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 16:16:10.55 ID:gIwlD/vZ.net] >>886 そりゃないわ。プロったって、店で出すカルボナーラは何らかの形で手抜きの要素が加わってるし フライパンの煽りさえマスターできれば、何も難しい料理じゃない 911 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 22:15:30.10 ID:x2yT8EzT.net] 毎日何食も鍋振って金もらってるプロがしっかり作ったカルボと たまに家で作るぐらいの日曜大工カルボが同じレベルか否か俺にはわからんけど 結局自分の物差しだし 912 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/13(木) 23:05:21.59 ID:bfOyyj9B.net] イタリアのお母さんたちだって、毎日家族のために作る料理を 毎日毎回、こだわりの厳選食材で伝統を守った本格レシピで真剣勝負で作ってたりしないだろう カルボナーラも、一流料理店で出そうなものや、庶民的家庭料理なものなど様々なのがあるだろう プロっぽいカルボナーラも簡単お手軽カルボナーラも、両方あっても良いはずなのだが 時々、自分の理想のカルボナーラ以外を否定する狂信者みたいのが現れる しかし、簡単お手軽なものばかりにだけ触れて満足していてはレベルが下がってしまうかもしれない 高尚な理想を語る者が現れた時には、その御高説を拝聴させていただくことも必要なことだろう 913 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 06:16:45.44 ID:KJq1vPzI.net] ボールで作るカルボナーラだったらそんなに変わらないだろ 金がもったいないと思いたくないから「おいしい」と言いたいだけで、店で食べたからって得ではないってこと 914 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/14(金) 08:50:11.06 ID:Ck1+ZQew.net] ところがどっこい、 イタリアのお母さんた『は』、毎日家族のために作る料理を 毎日毎回、こだわりの厳選食材で伝統を守った本格レシピで真剣勝負で作って『る』んだ 食材へのコダワリは半端ないし、パスタについて、イタリア人なら誰でも、 自分の母親が作ったのが一番といって憚らない 890は一度でもイタリアで、イタリア人の家庭に食事に招かれたことがあるか？ 実際に体験すればそんなことは言えないはずだ 915 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 08:52:35.13 ID:gh0ywr1M.net] 変な文章 916 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 10:02:13.37 ID:cC8pmxpf.net] なんでフライパンで熱入れて完成の人とボウルであえるだけの人がいるん？ 完成図変わるよね？シャバシャバカレーが好きかもったりカレーが好きかってだけ？知ってる人教えて 917 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 12:23:45.03 ID:KJq1vPzI.net] ボールで仕上げれば卵に火が入りにくくなる フライパンはソース感を出せる 個人的にはフライパンで茹で汁を追加して水気を調節するやり方が好き 918 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 15:09:46.25 ID:cC8pmxpf.net] じゃあボール仕上げは調整効かなくて微妙ぽそうなんだけど 919 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 19:37:02.26 ID:WUpMkfid.net] >>896 調節は出来るよ。普通に作ったら固めになるから、ゆで汁を追加して少し緩める。 ただまあ一発勝負にはなるね。流石に追いチーズで固めに戻せるかはやったこと無いから。 920 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/14(金) 20:14:43.57 ID:KJq1vPzI.net] ジェイミーオリバーの動画みたいな感じ 921 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 02:29:25.23 ID:RfmlA1Cy.net] >>894 シャバシャバは間違いな完成型じゃないかな？ とろみが出て正解だと思ってる シャバシャバなんてアホでも作れるやろ？ 922 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 06:00:03.05 ID:YfXE5MiC.net] >>899 カレーの話だよな？ 923 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 08:02:53.98 ID:qTjCWuAX.net] 関西弁は馬鹿だから話噛み合わない 924 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 11:47:06.66 ID:a/ytnxrD.net] 無駄な喩えで話が幼稚なレベルで停滞する 話を進める気がないならレスしなければいのに 925 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 12:16:57.63 ID:JXhaz1o7.net] フライパンでもボウルでも完成図は一緒 926 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/15(土) 22:24:02.93 ID:iPKyzUBN.net] >>902 なんて？w 927 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 09:06:07.34 ID:Iu4U7Shm.net] 結局カルボの話よりキチガイと戦ってる方が好きなんだろお前ら。見ててほんとにそう思うわ 盛り上がり方が全然ちがう 928 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 11:44:16.80 ID:AUkYy4vR.net] 今日のブランチはカルボナーラ でもまた何か食ってしまいそうなよ・か・ん♪ 929 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 13:00:21.33 ID:6d14QxIh.net] 料理への情熱とは、食べさせたい相手がいるから発展すると思う 結局、料理の発展は「愛」なんだと確信する 自己満足でもいいけど、それは自己愛ということでいいんじゃないかな 930 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 13:04:17.99 ID:KIXZ/P2D.net] >>905 正直、カルボの話なんてそうないしね、専門店もあるかどうかわかんないし 931 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 13:35:55.43 ID:6d14QxIh.net] ということで、自分に料理を作ってくれる立場の人間だったかどうかだよね 家庭がこうあるべきという再現を夢見ているのか知らないが、独りなら勝手に自己満足を追求すればいい 本場の味が再現できるような技量がないからレストランに我儘いうのは見当違いすぎる 932 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 20:35:40.68 ID:d/pL0IXh.net] 食事をスパゲティ一皿で済ますのも日本的発想で イタリア式にこだわりたいのならカルボナーラの作り方だけじゃなくて 前菜やデザートや食後のコーヒーとかいろいろこだわらないと 933 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 20:48:51.43 ID:gVQTcoxO.net] ラーメン食おうぜ 934 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/16(日) 22:19:32.68 ID:9FPeHlA/.net] >>911 うん。ラーメン食ってきたぜよ！ 935 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/17(月) 18:11:17.11 ID:zU47yvFB.net] チャーシュー麺食べたい 936 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/17(月) 23:42:21.91 ID:JdYjZq/B.net] >>909 うっせーぞ脂ハゲ 937 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/18(火) 01:29:58.13 ID:+NhbL4A9.net] そうだそうだ！この脂ハーゲンが 938 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/18(火) 19:12:58.16 ID:GOJeMgNf.net] もう何年かすればカルボナーララーメンが完成するはず そしてラーメンがイタリアを侵食する 939 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/19(水) 19:56:17.37 ID:kiEs78Vn.net] >>910 日本のなだ万で懐石料理を食べたガイジンが、日本の家庭でもこういったもの作って食ってる、 と思ってしまうのと同じ過ちをしている レストランでのコースは、伝統的家庭料理を踏まえてはいるが、 現在では、共稼ぎとか、ファストフードの普及、核家族化とかで ずいぶん変質しつつある だがそれよりも大事なのは、910が問題にしてるようなレベルの 以前に、似ても似つかない、かるぼなあら、が日本で横行し、 「そっちのほうが正しい」とか美味しいとか言ってるやつが 大量に湧いてるっていうことだ 化学調味料どっさり＋脂ギトギト＋塩分大量という 習慣性のある味覚の最たるものである、ラーメンが好きで たまらないような人々には、スローフードの カルボナーラ等、一生涯、その味を理解することは不可能だろう 940 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/19(水) 21:18:06.24 ID:fS5kKfJq.net] ラーメンが全てそんなだと思うな 941 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/20(木) 21:09:59.87 ID:uyiLfnpn.net] カルボナーラ好きな奴はだいたいラーメンも好き 942 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 00:08:35.78 ID:pVb/jdjP.net] >>917 ちゃんと句読点使えないのに日本語書かないでくれ お前の文書はっきりいっておかしい 句読点が多すぎる お前の批判しているカルボナーラとお前の文章は変わらん 943 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 00:10:51.31 ID:llbK9Lhl.net] ラーメン食べる前に 944 名前：高菜食べちゃダメだけど カルボナーラ食べる前に食べちゃダメな前菜とかってある？ [] [ここ壊れてます] 945 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 01:03:46.05 ID:7bc31Hrp.net] >>921 きのこ炒めとかかなぁ？ 946 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 07:28:55.69 ID:R3+WEoR0.net] きのこ炒め食べちゃったんですか？ 947 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 09:34:37.22 ID:rqTvthoU.net] ニンニクはいれるの？白ワインはどんな効果があるの？ 948 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/21(金) 11:48:10.84 ID:bkxfCEFX.net] >>920 で、ローマには行ったのか？　ローマで食べてきたか？ 批判したかったら、それしてから出直してこい 949 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/21(金) 11:56:18.44 ID:bkxfCEFX.net] >>921 前菜じゃないが、 ローマに行って、カルボナーラと一緒にカプチーノを頼むなよ 920、お前も、だｗ 団体ツアーが、カルボナーラで有名な店に連れて行かれて、添乗員が、「飲み物は何にしますか？」 と聞いた所、喫茶店のランチのノリで、「じゃ、カプチーノ」って言ったやつがいて、 そのあと「わたしも」「わたしも」と、全員がカプチーノになったっていう、 エピがそのレストランで代々語り継がれているそうだから 食事の際の飲み物は、有料の水かワイン、せいぜいコーラあたりが許容範囲 950 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 11:58:13.00 ID:YqkQM7mG.net] >>924 白ワインは香り付け、旨味も足すけど微々たるもん。ニンニクは入れたことない 951 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 12:23:57.00 ID:JX+L7IXa.net] >>926 >>921 前菜じゃないが、 ローマに行ってカルボナーラと一緒にカプチーノを頼むなよ 920、お前もだｗ 団体ツアーがカルボナーラで有名な店に連れて行かれて、添乗員が「飲み物は何にしますか？」 と聞いた所、喫茶店のランチのノリで「じゃ、カプチーノ」って言ったやつがいて、 そのあと「わたしも」「わたしも」と、全員がカプチーノになったっていう、 エピがそのレストランで代々語り継がれているそうだから 食事の際の飲み物は有料の水かワイン、せいぜいコーラあたりが許容範囲 ほら添削したったで 句読点多すぎるわ 自覚あるだろ 952 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 17:57:55.57 ID:t8N7Mv+B.net] 客が頼めねーような飲み物をメニューに入れてるんじゃねーよ 朝メシやってるレストランならともかく、そうじゃねーんだろ？ そんな下らない事でガイジンにマウントとってるから三等国なんだよイタカス共が 953 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 19:38:41.46 ID:tZYdU5JM.net] カルボナーラ好きそう 954 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/21(金) 20:12:01.88 ID:p0TkxbDT.net] メシ食いながらカプチーノはありえない 955 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/22(土) 00:29:30.20 ID:ZnKKlcB9.net] メシ食いながらコーラもちょっとどうかと思う 956 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/22(土) 11:15:03.67 ID:5sHWlulV.net] >>932 クソガキが書くことだからしょうがない 957 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/23(日) 15:49:52.81 ID:ogcPzZv/.net] カルボナーラうどんの方が遥かにうまいよ！まちがいないよ！ 958 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/23(日) 17:13:26.18 ID:CFyMBOWN.net] 消費者としてモノやサービスの質を見極められないのは買い物依存症になりやすい ネットでも似たようなもので、書き込みの質(嘘)を見極められないと騙されたことになる 無駄に消費したり騙されて不安になることが「不幸」なんだよ 作り話を信じて納得するほど心が綺麗ではないだろう？ 言い換えればアホは心が綺麗すぎるんだよ 959 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/23(日) 20:39:13.14 ID:v2qxyRrl.net] 3行以上書くなよ（・ω・） 960 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/23(日) 23:38:42.55 ID:Rr8P637M.net] >>934 それは讃岐うどん使用ってこと？ 961 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 18:33:37.01 ID:KMXjIyZ8.net] いや、伊勢 962 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 01:29:23.07 ID:yZm+9oeF.net] 伊勢うどんとは通な！ 963 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 01:30:19.59 ID:yZm+9oeF.net] っていうか、洋風釜玉だな 964 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 13:06:04.23 ID:dwss/CmW.net] 丸亀の牛すき釜玉こそ最強のカルボナーラ 965 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 18:08:35.46 ID:OWtWriWU.net] それをカルボって言うにはムリがある 966 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 19:18:53.53 ID:eV0Lu7L3.net] >>942 お前は、丸亀に行って、本物の牛すき釜玉を、食べたのか？食べたなら、そんな事は、言えないはずだ。 967 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 10:54:30.78 ID:GHpgkG7m.net] 嘘を押し通せば利口な地位に立てるとでもいうのか 万が一騙されたアホは不幸になるということ 他人を不幸にするような奴は、騙されない大人に叩かれる 968 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 12:12:44.65 ID:UBDdI3DX.net] どれが嘘なの？ 969 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 15:02:30.91 ID:VCuHEP+y.net] 伊勢うどんはマズイ ただの観光客ホイホイ 970 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 17:54:22.72 ID:8lGGHa9Y.net] 句読点多いだけで一気にキチガイ度上がるな 971 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 20:14:34.77 ID:IHnlkbPD.net] カルボナーラは、二次大戦中に、アメリカ軍が、持ち込んだ、 「卵」、「ベーコン」、を使った料理を求められて、考案された、という説がある。 ほかに、もっと、昔からあった、ナポリ料理が、起源という説、 炭焼き小屋の、炭焼き職人が、考案したものだ、という説、 秘密結社の、カルボナリ党に、関わりがあるという説、など、など、諸説ある。 アメリカ軍起源説が、正しかった場合、「ベーコン」を使ったものが、 オリジナルのレシピ、なので、パンチェッタ、グアンチャーレ、に拘らずとも、 「ベーコン」、を使うのは、本場っぽくない、安っぽい、などと、考えたり、して、 「ベーコン」使用は、ニセモノ、恥ずかしい、と、思ったり、しなく、ても、 よい、のでは、ないだろうか。。。 972 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 22:40:11.69 ID:0Rp/hmnc.net] 馬鹿みたい 973 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 22:43:52.17 ID:GHpgkG7m.net] 作り話なのに質問したらマウント取るつもりでいるよね 974 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/27(木) 04:14:01.40 ID:T+xntU4C.net] イタリアに行くぐらい誰でもできると考えたのが間違っていた 世の中にはその余裕すらない人たちが少なからぬいる、ということをしみじみ実感した そういう人にとっては、イタリアで食べてこいとか言われるのは屈辱的に感じることなんだろうな いつまでも感情的にネチネチとうっぷんを晴らすしかないとすれば哀れでならない ただ、なんでそういう余裕のない人が…とも思ったが ああ、貧乏飯の定番のたまごかけごはんの延長上で貧乏パスタとして考えていたのか、 それなら合点がいく、だが、生たまごを絡めるというコンセプトの段階で、 カルボナーラとしては決定的に間違っているとしかいいようがない 向上心がない人たちに何を言っても無理だし、日本のイタリア料理店で イタリアで修行したはずの料理人が決して本格カルボナーラを出さない理由も、 こういった人たちを相手にしなければならないことを考えれば納得がいく ボロネーゼを議論するスレで和風ナポリタンの方が旨いとか言ってもナンセンスなわけだが それと同じことをやってるということが分からないで居丈高になるだけの人々を 相手にしても仕方あるまい 975 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 07:35:44.73 ID:Bsqewd0q.net] ようやく自分が居るべき場所じゃないことに気づいたか。 976 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 07:49:43.28 ID:sDFeTJXq.net] アーハイハイシカタナイナー、仕方ないから君イタリア人がやってる「カルボナーラ・フォーラム」でも探してそこで暴れなよ 口ほどにイタリア語が堪能（)なら簡単でしょ 977 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 10:39:09.34 ID:RjNQVPeA.net] 朝の4時からこんな長文を書いているのか、いよいよホンモノだな 978 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 11:29:19.27 ID:aVQi4euO.net] 多くの人が思うカルボナーラの理想に本場の 979 名前：ものは含まれていない イタリアへ行けば分かるというような意味不明な概念の押しつけは誰にも通じない 意味不明なことを言い放つから、当然理解が得られない反応が返ってくる そのまた返しで叱るような口調を維持できるという歪んだかまってだよね [] [ここ壊れてます] 980 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 11:45:09.17 ID:9h2Uv+BE.net] 丸亀製麺の牛すき釜玉食べに行ったのに、もうお肉なくなったとか言われてとろろ何ちゃらにしたわ 今別の肉もやってるからこんだけ売り切れるのかもな ベーコンもあれば更にカルボナーラに近づくのにな 胡椒っておいてあったっけ？なければカルボナーラじゃないぞ 981 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:10:19.46 ID:VkIL7KoU.net] 自分が絶対の正義だと疑いもしてなさそうよね。リアルで関わりがある人は可哀想だわ 982 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/27(木) 23:10:05.52 ID:XIxeWpDR.net] >>956 チーズがなければカルボナーラじゃないぞ 983 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 23:17:49.60 ID:zWkkJ+JQ.net] >>958 そーだそーだ！ 卵だけじゃカルボナーラデータじゃない ペコリーノが必須だよ 984 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 00:18:11.93 ID:nX/6xk0O.net] ペコリーノが必須？？？？？ 985 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 00:22:31.53 ID:QVFm0rGd.net] 単なる知恵遅れ荒らしでしょ 「そーだそーだ！」の時点で分かりなよ 986 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 12:11:42.28 ID:Az3/GwUA.net] 分かりなよとか 自信満々だのぅ 987 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 12:21:27.87 ID:FaE2nvuo.net] 「だのぅ」()やば 988 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 12:21:51.10 ID:FaE2nvuo.net] 吐き気してきた 989 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 01:23:08.10 ID:GTc1z7Bx.net] おぇ 990 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 01:43:20.68 ID:04ylXdU1.net] >>960 ペコリーノは必須だよね？ 991 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 12:29:20.58 ID:75/bC2og.net] 今日のカルボナーラ https://i.imgur.com/UubAIOG.jpg 992 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 13:15:09.96 ID:S+aiEUUO.net] >>967 >>835と同じ人？ 993 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 15:33:19.00 ID:qfXAzIyO.net] yes! 994 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 17:13:01.39 ID:GTc1z7Bx.net] >>966 >>2では推奨になっている 本場っぽい味を目指すなら必須かな 995 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 17:14:10.97 ID:3yJItsDH.net] ゴミ 996 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 17:16:29.72 ID:3yJItsDH.net] 糞 997 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 17:25:23.91 ID:GTc1z7Bx.net] >>967 卵が多すぎるのか？チーズが足りないのか？加熱が不十分なのか？ ジルっぽすぎる感じ 998 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 18:52:13.02 ID:3yJItsDH.net] ゲロ 999 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/06/30(日) 08:40:56.20 ID:F4Zgf6y3.net] >>967 残飯 1000 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 11:15:32.26 ID:PidNHkEm.net] 次スレ建てるか、ワッチョイ有りでいいんだな？ 1001 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 11:16:44.57 ID:cjugpccG.net] 有りで頼む 1002 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 11:25:44.23 ID:3E4qRzCq.net] 駄目だった、誰か頼む 1003 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 13:44:58.31 ID:WRtaM0C+.net] ゴミすぎ 1004 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 16:45:25.80 ID:cjugpccG.net] とりあえず次スレはここでもいいよ カルボナーラって普通のチーズ使っても美味いよな https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1536944459/ 1005 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 22:01:04.28 ID:JHOD34q3.net] よくないよ 1006 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/01(月) 01:04:07.49 ID:LjDUzLBw.net] 誰か次スレ『カルボナーラその16』を立ててください 前スレ カルボナーラその15 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1536218885/ 過去スレ カルボナーラその14 matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1399980466/ カルボナーラその13 ikura.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1367556678/ カルボナーラその12 https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1353762527/ カルボナーラその11 https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1325612696/ カルボナーラその10 https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1301673760/ カルボナーラその9 https://toki.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1288633887/ カルボナーラその8 https://toki.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1265831318/ カルボナーラ その7 https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1237740295/ カルボナーラ その6 https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1214553515/ 【原理主義】カルボナーラ その5【俺流】 https://food8.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1201532862/ 【原理主義】カルボナーラ その4【俺流】 https://food8.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1173247492/ 【原理主義者】カルボナーラ その3【マンセー】 https://food7.5ch.net/test/read.cgi/pasta/11489778 1007 名前：06/ 【原理主義者】カルボナーラ その2【お断り】 https://food6.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1130407397/ 【山小屋】カルボナーラ その1【炭焼き】 https://food6.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1092189871/ [] [ここ壊れてます] 1008 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 02:08:20.77 ID:UAb5tWeh.net] ワッチョイ有りで頼む 1009 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 06:12:03.45 ID:Z2hh7gmM.net] サブタイトルは山小屋 炭焼きを復活させてください 1010 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 08:34:06.64 ID:ZSnJnqCU.net] アナル 肛門 激臭 1011 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 15:57:08.75 ID:vipSh7ZG.net] 面倒くさい時はカルボプルダックポックンミョンでも食べとけばいいのさ 1012 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 17:44:03.43 ID:eYnfQEAq.net] >>990よろしく 1013 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 18:38:10.11 ID:iP55jI2w.net] ウンコブリブリソースは旨いですか？ 1014 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 16:49:00.62 ID:Jm2KmHvs.net] 黄金水で乳化してみました‼ 1015 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/02(火) 23:53:58.25 ID:6enekKTZ.net] 和 1016 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/02(火) 23:54:14.53 ID:6enekKTZ.net] 風 1017 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/03(水) 00:02:21.59 ID:pIDUhst0.net] か 1018 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/03(水) 00:15:27.07 ID:pIDUhst0.net] る 1019 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 00:25:32.05 ID:qe5rzy2y.net] び 1020 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/03(水) 00:28:19.35 ID:pIDUhst0.net] ん 1021 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/03(水) 00:29:54.46 ID:pIDUhst0.net] ぼ 1022 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/03(水) 00:32:15.88 ID:pIDUhst0.net] う 1023 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 01:00:03.36 ID:tAAx/bq3.net] んこ 1024 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/03(水) 08:03:40.51 ID:pIDUhst0.net] 。 1025 名前：オリーブ香る名無しさん [2019/07/03(水) 08:05:24.84 ID:pIDUhst0.net] 糸冬了 1026 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 299日 15時間 37分 19秒 1027 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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