- 1 名前：既にその名前は使われています [2020/06/14(日) 15:00:17.08 ID:i1cxKMo3.net]
- そう考えると日本人を「土人」から「人間」にしてくれた韓国兄さんって偉大よな
でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1581665028/
でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？ ②
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1587336268/
でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？ ③
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1588725093/
でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？ ④
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1589315770/
でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？ ⑤
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1590045389/
でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？ ⑥
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1590533977/
- 399 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 11:16:26 ID:hWSt2Ddk.net]
- 頭がパーのチョウセンヒトモドキは何度も何度も同じの張り付けたり長文書いたり
知能がないって事を如実に表しててウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 400 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 11:27:25 ID:fNyYUbBA.net]
- wikiで悪いが、論証と言えばこういうのもなｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/権威に訴える論証
- 401 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 11:30:56 ID:bNvDiKX5.net]
- バカとかあほは人身攻撃じゃないの？
- 402 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 11:40:00 ID:3jfexlFv.net]
- >>389
たしかにコピペ連投と知能を疑うな。
あと、わざわざ分かりにくい言葉つかいたがるのも小児病的。
- 403 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 11:40:16 ID:fNyYUbBA.net]
- 偏差値50以下の高校卒とかもね
- 404 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 11:46:46 ID:bNvDiKX5.net]
- 偏差値50ってのは言わば平均点なんだよね
ネ実民には元ヤンキーとかdqn系の人はあまり見ないから、総じて得点は高かったはず
そんな中で偏差値50を誇られましても… ねぇ？w
- 405 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 11:59:58.50 ID:3jfexlFv.net]
- 東京大学とか国立歴史民俗博物館とか
権威のコピペはもういいよ。さんざん見たから。
それをまとめた意見が
「稲作はいろんな所から日本に来たが、 水田農耕文化は朝鮮半島から来た」
って事でいいの?
- 406 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:03:00 ID:DIh6H0xn.net]
- >>387
韓国人に縄文人の遺伝子見つかってるよ
ソースは示した
- 407 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:03:52 ID:IhRCfcZQ.net]
- 瑞金医院、人民中国の後はもうソースを探す気力もなく人身論証に終始しちゃってるし、もうだめか？ネトウヨ
もう少しがんばれよw
＞朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。(国立科学博物館 2019)
＞朝鮮半島の青銅器時代早期は前 13 世紀頃であり、その段階の土器からイネが確認されている。
そのため、朝鮮半島の農耕は弥生時代に併行する青銅器時代後期以降にも継続している。(神奈川県HP 2020)
＞遺跡からは多くの大陸、朝鮮半島製の遺物がみつかっています。
頭蓋骨のさまざまな部位を計測し比較した結果、もっとも近いのは韓国金海市の礼安里古墳群の人骨でした。(鳥取県HP 2007)
＞渡来系弥生人の形質特徴としてあげられる高顔・高身長の由来は朝鮮半島に求めるのが妥当な考え方であろう。(鹿児島大学 1998)
＞半島の水田稲作文化が弥生文化の祖型である点については，日本の考古学界にも意見の違いはない。(国立歴史民俗博物館 2014)
＞板付遺跡(福岡市)の状況は、朝鮮半島南部の松菊里遺跡に代表される水稲農耕文化が北部九州に波及したことを物語っている。(国立歴史民俗博物館 2014)
＞ 2900～2500年前、主に朝鮮半島経由で渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。(国立科学博物館 2020)
＞弥生時代になると北東アジアに居住していた人々が渡来してきた。
この人々は，日本列島に水田稲作農業を導入し、先住民である縄文人の子孫との混血をくりかえした。
弥生時代以降の渡来人は、朝鮮半島や山東半島などの地域に居住していた人々の一派だと考えられる。(国立遺伝学研究所 2018)
- 408 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:04:04 ID:SObp0+Pb.net]
- 権勢に媚びて鹿を馬だと言っちゃうのがバカの語源である事を考えると
最高権威の主張なんだからひれ伏せオラーとかいってる奴が
一番のバカというのは間違ってないなｗ
- 409 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:04:54 ID:DIh6H0xn.net]
- >>386
わざわさ平仮名でくにたちって書いたの本気でそう読んだと思ったんだw
- 410 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 12:06:49 ID:bNvDiKX5.net]
- 久しぶりに言っとくか
朝鮮学校卒のバカの言葉を聞く必要があるの？w
- 411 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:07:42 ID:IhRCfcZQ.net]
- うん。韓国人にも縄文人のもつD系の遺伝子を持つ人が僅かにいる。
＞これは朝鮮半島集団の基層にも、縄文につながる人たちの遺伝子があることを意味している。
このことは縄文人が韓国にまで分布していたと考えるよりは、
初期拡散で大陸沿岸を北上したグループの遺伝子が朝鮮半島にも残っていたと考える方が理解しやすい。
「全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明」(国立科学博物館)
- 412 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:08:15.62 ID:DIh6H0xn.net]
- >>397
上海市の瑞金医院が中国国内29の研究機関や病院などと共同で実施した27省・直轄市の8民族、1万588人のゲノム解析に基づく中国人の遺伝子研究の結果が、中国社会科学院生命科学研究院の雑誌「Cell Research」で発表された。
遺伝子研究の結果を君の独自理論でウソと断じるエビデンスを
人民中国は河姆渡遺跡の中国ソースをわざわざ探してきただけだよ
内容に反論できないからってレッテル貼り？
科学的な反論ない限りは君の負けだから
- 413 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:08:52.19 ID:DIh6H0xn.net]
- >>401
‪縄文人の全ゲノム解読に成功
https://univ-journal.jp/26153/‬
国立科学博物館、国立遺伝学研究所、東京大学など国内7研究機関11名からなる共同研究グループは、北海道の礼文島で発掘された縄文人の全ゲノム解読に成功した。
略
国立科学博物館によると、研究グループは礼文島の船戸遺跡から出土した約3,800年前の女性の臼歯からDNAを抽出し、高精度で解析した。
略
遺伝子からすると、韓国や台湾の先住民、フィリピン人に近いという。
弥生時代くらいに南下してきた華北集団+縄文人たち南方系が朝鮮民族のルーツで
最初に朝鮮半島に到達した人たちだったかもね！
- 414 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:12:46 ID:IhRCfcZQ.net]
- 論点すり替えの人身論証で罵ってるだけじゃますますネトウヨ君が確定だぜ？
ソースをみつけて来なよ？そう思うに至った根拠があるんだろ？
それとも「科学」にお前の歪んだ政治信条を持ち込んでるだけかい？w
もう少しがんばれよ
- 415 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:14:58 ID:wqdxeu9v.net]
- >>404
お前が一番論点を理解してないだろｗ
- 416 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 12:16:36 ID:bNvDiKX5.net]
- >>404
> ソースをみつけて来なよ？そう思うに至った根拠があるんだろ？
> それとも「科学」にお前の歪んだ政治信条を持ち込んでるだけかい？w
んで「古代の韓国人集団」って何なんだ？
- 417 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:18:23 ID:IhRCfcZQ.net]
- ＞渡来系弥生人の主な母体である【韓国人】集団や中国人集団には系統1に属するY染色体が観察されなかったことも踏まえると、
系統1のY染色体は縄文人に由来すると結論できる。
(東京大学 2019)
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2019/6431/
- 418 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:20:20 ID:DIh6H0xn.net]
- >>404
罵倒と否定だけでソースも示せない
科学の前に歪んだ自尊心は持ち込まないで欲しいね
「事実」のみ示してよ
君の独自理論はいらないよ
- 419 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:21:33 ID:IhRCfcZQ.net]
- んな言葉尻どうでもいいんだよなぁ
んで、瑞金医院は渡来人や稲作がどこから来たとしてるわけ？
挙げ句に貼った科博は「縄文人」の研究所だし。
ソースにお前の独自考察を加えてるわけでしょ
- 420 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:21:59.23 ID:DIh6H0xn.net]
- >>407
‪縄文人の全ゲノム解読に成功
https://univ-journal.jp/26153/‬
国立科学博物館、国立遺伝学研究所、東京大学など国内7研究機関11名からなる共同研究グループ
「遺伝子からすると、韓国や台湾の先住民、フィリピン人に近い」
最高権威に
- 421 名前：逆らう訳？ []
- [ここ壊れてます]
- 422 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 12:22:08.60 ID:bNvDiKX5.net]
- >>407
うん、だからその文の韓国人集団って何なんだよ？ って聞いてんの
問題文をコピペしても解答にはならんのよ
それが分かんないからお前は朝鮮学校卒のバカって言われるんだよ？w
- 423 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:24:31.07 ID:IhRCfcZQ.net]
- これ子供向けのページだしいちはん分かりやすいでしょ？
＞中国人・韓国人・本土日本人・琉球人・アイヌは、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
この分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。
(国立遺伝学研究所)
https://www.nig.ac.jp/museum/evolution-x/02_e.html
- 424 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:25:40 ID:DIh6H0xn.net]
- >>409
満州族は北部漢民族と近く、回族は北西部・北部漢民族と近いことも明らかになったという。
日本人と北部漢民族との間では「完全な重なり」が見られたという。
この重なりとは遺伝的距離のこと
日本人と北部漢族に共通の遺伝子がみられた
それだけの研究結果
言葉尻はどうでもいいんだよw
- 425 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:27:16.36 ID:DIh6H0xn.net]
- >>412
朝鮮民族のルーツが北部漢族と縄文人だと判明したんだから重なって当然だよ
だから何？
- 426 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:28:30.71 ID:IhRCfcZQ.net]
- 縄文人のD系のゲノムって、このスレにはあんまり関係ないよねw
論点は弥生人のO系がどこから来たか？でしょw
んで国立の大学、研究機関が主に朝鮮半島としてるわけで
- 427 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:30:32 ID:DIh6H0xn.net]
- >>415
反論出来なくなったから関係ない？w
その弥生人のO系統が北部漢族だって自分で言ってたね
- 428 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:31:16 ID:3jfexlFv.net]
- >>415
それで
「稲作はいろんな所から日本に来たが、 水田農耕文化は朝鮮半島から来た」
って結論になんの?
- 429 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:31:43 ID:IhRCfcZQ.net]
- ＞朝鮮民族のルーツが北部漢族と縄文人だと判明した
そりゃあんたの独自考察な。科博は朝鮮民族のルーツに触れていない。
- 430 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:32:58 ID:DIh6H0xn.net]
- >>418
独自理論はいらないよw
ソースは明示してるから反論はエビデンスを添えてね
- 431 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:34:00 ID:wqdxeu9v.net]
- >>412
極めて近縁ならスレタイ成り立たねぇよｗ
- 432 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:36:08.23 ID:DIh6H0xn.net]
- 国立遺伝学研究所
ゲノム規模ＳＮＰデータからみたアイヌ人の特徴と日本列島本土人の成立
www.nig.ac.jp/nig/ja/2015/08/research-highlights_ja/20150819-2.html
また両集団の混血は、すくなくとも５５世代前、すなわち７世紀にはじまったと推定しました。
これらの結果は、アイヌ人が東アジアのなかで独自の系統的位置を占めていることを明確に示しています。
君がお気に入りなこの研究では7世紀と推定してるね
稲作はその遥か前に伝来してるから無関係
- 433 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:37:29.06 ID:IhRCfcZQ.net]
- これも何回も説明しても理解できないんだよな。バカって少し断つとリセットするんだよな。
人類拡散の初期は全アジアに縄文人のD系が住んでいたわけ。
で、中国北部で突然変異でO系が発生してD系を席捲していくわけ
んでこの文章な↓
＞これは朝鮮半島集団の基層にも、縄文につながる人たちの遺伝子があることを意味している。
このことは縄文人が韓国にまで分布していたと考えるよりは、
初期拡散で大陸沿岸を北上したグループの遺伝子が朝鮮半島にも残っていたと考える方が理解しやすい。
「全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明」(国立科学博物館)
- 434 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:38:09.64 ID:DIh6H0xn.net]
- あと同じクラスターの意味を理解してないのが気になるけど
あまり叩くと来なくなるから手加減してあげるね
- 435 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:39:20.27 ID:DIh6H0xn.net]
- >>422
‪縄文人の全ゲノム解読に成功
https://univ-journal.jp/26153/‬
国立科学博物館、国立遺伝学研究所、東京大学など国内7研究機関11名からなる共同研究グループ
「遺伝子からすると、韓国や台湾の先住民、フィリピン人に近い」
最高権威に逆らう訳？
- 436 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:41:18.12 ID:DIh6H0xn.net]
- ＞朝鮮民族のルーツが北部漢族と縄文人だと判明した
そりゃあんたの独自考察な。科博は朝鮮民族のルーツに触れていない。
で、中国北部で突然変異でO系が発生してD系を席捲していくわけ
君が認めてる訳だが
- 437 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:44:20 ID:fNyYUbBA.net]
- 初期拡散で朝鮮半島に来ていた人びとは、紀元前8000年頃から紀元前3000年ころまで、
ほとんど何の痕跡も残さないほど、ひっそりと息を潜めて暮らしていたんですね。
- 438 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:46:51 ID:IhRCfcZQ.net]
- ＞アイヌ人を縄文人（採集狩猟民）の子孫、大陸のアジア人（中国の漢族と韓国人）を渡来人（農耕民）の子孫と仮定するモデルを用いると、
日本列島本土人における縄文人の遺伝的割合はおよそ20%と推定されました。
また両集団の混血は、すくなくとも５５世代前、すなわち７世紀にはじまったと推定しました。
まーたオウンゴールかよ
【（中国の漢族と韓国人）を渡来人（農耕民）の子孫と仮定するモデルを用いる】
おもいっきり韓国人を渡来人と書いてるあるがな、あほ
�
- 439 名前：ｿなみにな、平安・鎌倉時代でも大和朝廷の実効支配地域は関東あたりまでで、それ以北は縄文人支配なんわけ。
それを基礎知識にもう一度ソースを読んでみてw [] - [ここ壊れてます]
- 440 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:53:01 ID:3jfexlFv.net]
- >>422
7200年前に九州で大噴火があって
縄文人がほぼ無人の朝鮮半島に移民したんだろ。
それ以降に半島で縄文土器も日本式の古墳群も見つかってんだから。
7世紀までに白村江の戦いで百済が滅亡。
新羅も高麗によって滅亡。縄文系はほぼいなくなる。
その後、高麗がモンゴル系と満州系に侵略されて、
今の朝鮮人の遺伝分布になったから歴史的にもあってるよ。
ただ、それで稲作が弥生人によって繋げるのは無理あるな。
- 441 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:53:42 ID:fNyYUbBA.net]
- >>427
「渡来人」ていうのは、日本列島に「渡来してきた人達」のことですよ。
- 442 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:55:09 ID:IhRCfcZQ.net]
- まあ、当たり前だけど、ソースに独自考察を付け加えちゃだめ
- 443 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 12:59:24 ID:IhRCfcZQ.net]
- 何回もいうけどさ、日本→朝鮮半島なら、なんで日本人は渡来系のOが主流なのよ？
縄文人はDなんだが？
まあいよいよ走り始めた独自考察に付き合う必要もないんだけどさw
- 444 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 13:04:10 ID:3jfexlFv.net]
- >>431
3世紀から7世紀のまでの
中・朝・日の歴史みりゃ普通にそうなるだろ。
- 445 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 13:12:54.06 ID:wqdxeu9v.net]
- ここで言う韓国はセンシティブだからそう呼んでいるだけで、
中国をシナと書かないのと一緒。
- 446 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 13:26:10 ID:IhRCfcZQ.net]
- ＞3世紀から7世紀のまでの
中・朝・日の歴史みりゃ普通にそうなるだろ。
3世紀から7世紀のまで中国・朝鮮半島から渡来人が来て、それまでは縄文人のDしかいなかった日本が、
現代ではOが80%で縄文人のDが20%になったって？あほうかよww
どんな日本史なんだよ？7世紀とか確実に中央終焉の大和朝廷もあるのにw
百済・倭国連合 vs 新羅・唐の白村江の戦いは663年だぞ？
- 447 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 13:39:31 ID:fNyYUbBA.net]
- 中央終焉とか滅びてるじゃねーか。
- 448 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 13:44:12 ID:3jfexlFv.net]
- >>434
いや、そんな事いってない
普通にそれ以前にも入ってるよ。
ただその3世紀から7世紀までの間に
中国の冊封体制とってたし
三国志の時代になって乱世。日本も倭国大乱
半島も国の形が変わりまくってるよ。
その間に半島南部も倭が支配してたり
混成しまくってる。
7世紀の終わりの白村江の戦いで日本は
半島から手引いてる。半島も新羅が統治して
中国は唐、日本は奈良時代になって
朝廷の目が東北の蝦夷の方に変わったから。
- 449 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 14:13:49 ID:nJ4aoums.net]
- >>371みたいな昆虫レベルの脳みそだと
「でも」を考察する事が出来ないんだよ
リアルコリアンとかって権威に弱いって言うか有名どころが言ったらすぐに信用してしまう
日本人なら「なんで？なぜ？」となるがそれが無い
コリアンが宗教にハマりやすい理由がよく分かる。
日本人なら宣教師論破しちゃうからね
- 450 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 14:32:41 ID:bNvDiKX5.net]
- >バカって少し断つとリセットするんだよな。
昨日2回もリセットしたお前が言うか？www
それとも言われて悔しかったの？www
- 451 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 14:41:52 ID:IhRCfcZQ.net]
- ＞7200年前に九州で大噴火があって
縄文人がほぼ無人の朝鮮半島に移民したんだろ。
↓
いやだから、じゃあなんで日本人は渡来のO系が主流なんだよ？
で？7200年前の大噴火ってなに？
もう独自考察絶好調だな、あほ
- 452 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 14:54:19 ID:3jfexlFv.net]
- >>439
鹿児島県の鬼界カルデラの大噴火。
それ以前は半島はほぼ無人、縄文人が入って
大陸からもO系がはいって混成したんだろ。
日本にも大陸から直接、または半島を経由して入ったんだろ。
だから半島はただの通り道。
んで3～7世紀は中国と日本の緩衝地。
- 453 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 15:00:13.76 ID:bNvDiKX5.net]
- そもそもID:IhRCfcZQは最初から「ただの通り道が誇らしいニダ！」ってスタンスなんだから
始めから会話は成立しないんだよw
- 454 名前：既にその名前は使われています mailto:f104starfighter@nifty.ne.
[]
- [ここ壊れてます]
- 455 名前：jp mailto:2020/06/16(火) 15:03:07 ID:IhRCfcZQ.net [ 専門の研究機関の研究所と君の独自考察は違うみたい
＞日本人本土集団の HLA ハプロタイプの大部分は朝鮮集団にも存在することが報告されている。
これは弥生人の祖先集団が朝鮮半島から移住してきたであろうことを考えれば，自然な現象であると思われる。
＞ハプロタイプ（A*24:02-C*12:02-B*52:01-DRB1*15:02-DPB1*09:01およびA*33:03-C*14:03-B*44:03-DRB1*13:02-DPB1*04:01）は，
日本と朝鮮だけに存在することから，弥生時代に朝鮮半島からもたらされ，日本本土で急速に増加したものと推察される。
＞水稲耕作文化を伝えた朝鮮半島からの移住民はコミュニティにおいて優位性を持ち，
その結果として日本人集団の中で朝鮮半島からの移住民の子孫が急速に増加したとも考えられる。
社会的にアドバンテージを持つ集団が先住民集団と混合する条件下での自然選択という複雑な現象を考える上で，この知見はたいへん興味深い。
「HLA 遺伝子多型からみた日本人集団の混合的起源」(国立遺伝学研究所/東海大学医学部 2014) ] - [ここ壊れてます]
- 456 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:03:12 ID:DIh6H0xn.net]
- 4200年前の寒冷化でも人の南下と稲作の変化があったんだけど
その辺の研究はこれから
- 457 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:04:06 ID:DIh6H0xn.net]
- ●弘仁新羅の乱 (朝鮮渡来の難民部落の騒乱)
弘仁11年（820年）2月13日、遠江・駿河両国に
移配した新羅人在留民700人が党をなして反乱
を起こし、日本人達を殺害して奥舎を焼いた。
両国では兵士を動員して攻撃したが、制圧でき
なかった。
賊は伊豆国の穀物を盗み、船に乗って海上に出た。
しかし相模・武蔵等七国の援兵が追討した結果、
全員が降服した。
かつて朝廷（日本国）は、すべての流民の新羅人に
口分田まで与えて帰化を認め寛大に遇して恩を与え
たが朝鮮渡来の流民たちは、恩を仇で返し博多など
に土着して本国と違法な交易を目論み、それを見透
かされ東国に移されたことを逆恨みした。
この乱以降、 北九州各地に住んでいた新羅難民は
埼玉、 群馬を中心に関東各地、 東北にも少数住ま
わせる事になった。
- 458 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:06:13.00 ID:DIh6H0xn.net]
- >>442
新羅の時代に大量の難民が朝鮮半島から押し寄せてきて
大和朝廷は家と土地を与えて住まわせている
この人たちの子孫も渡来系になるけど時代は合わないよね
自分でも現代人の遺伝子から断定はダメだって言ったの忘れた？
断定できるのは古代人の人骨とかそのデータ
- 459 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:07:16.88 ID:IhRCfcZQ.net]
- さすがにバカの独自考察は読むのきついわw
- 460 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:09:33.21 ID:IhRCfcZQ.net]
- 国立科学博物館・国立歴史民俗博物館・国立遺伝学研究所・国立大学、連合軍
Vs
バカの独自考察
＞朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。(国立科学博物館 2019)
＞朝鮮半島の青銅器時代早期は前 13 世紀頃であり、その段階の土器からイネが確認されている。
そのため、朝鮮半島の農耕は弥生時代に併行する青銅器時代後期以降にも継続している。(神奈川県HP 2020)
＞遺跡からは多くの大陸、朝鮮半島製の遺物がみつかっています。
頭蓋骨のさまざまな部位を計測し比較した結果、もっとも近いのは韓国金海市の礼安里古墳群の人骨でした。(鳥取県HP 2007)
＞渡来系弥生人の形質特徴としてあげられる高顔・高身長の由来は朝鮮半島に求めるのが妥当な考え方であろう。(鹿児島大学 1998)
＞半島の水田稲作文化が弥生文化の祖型である点については，日本の考古学界にも意見の違いはない。(国立歴史民俗博物館 2014)
＞板付遺跡(福岡市)の状況は、朝鮮半島南部の松菊里遺跡に代表される水稲農耕文化が北部九州に波及したことを物語っている。(国立歴史民俗博物館 2014)
＞ 2900～2500年前、主に朝鮮半島経由で渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。(国立科学博物館 2020)
＞弥生時代になると北東アジアに居住していた人々が渡来してきた。
この人々は，日本列島に水田稲作農業を導入し、先住民である縄文人の子孫との混血をくりかえした。
弥生時代以降の渡来人は、朝鮮半島や山東半島などの地域に居住していた人々の一派だと考えられる。(国立遺伝学研究所 2018)
- 461 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:10:31.84 ID:DIh6H0xn.net]
- >>442
‪韓国人とベトナム・台湾人の遺伝的祖先はほぼ同じ japan.hani.co.kr/arti/culture/26416.html‬
蔚山(ウルサン)科学技術院(UNIST)ゲノム研究所は1日、「イギリス、ロシア、ドイツなどの研究チームと共同で、豆満江(トゥマンガン)上部のロシア極東地方の『悪魔の門洞窟』(Devil's Gate Cave)で発見された7700年前の人間の骨のゲノムを分析した結果、韓国人を含む現代東アジア人は先祖の遺伝的痕跡を持ち続けてきたことが分かった」と明らかにした。
研究チームの論文はオンライン科学ジャーナル「サイエンス・アドバンシス」
- 462 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:11:59.02 ID:DIh6H0xn.net]
- 一つでもいいから学説じゃなくて遺伝子解析なりの根拠を示してね
- 463 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:14:56 ID:DIh6H0xn.net]
- 朝鮮半島の青銅器時代早期は前 13 世紀頃であり、その段階の土器からイネが確認されている。
そのため、朝鮮半島の農耕は弥生時代に併行する青銅器時代後期以降にも継続している。(神奈川県HP 2020)
水田稲作の発祥地域とされる中国河姆渡遺跡より古い稲とかw
- 464 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:17:05.74 ID:3jfexlFv.net]
- >>447
いや、また同じコピペしてるけど
飽きたよそれ。
それも全部、半島経由ってだけ。
O系が大陸から来てるって自分でも認めてるじゃん。
んで一方的にO系が日本に入ったんじゃなくて
それ以前に縄文人が半島に入ってる。
あとO系が直接半島経由せずに日本に入ってるのもお前は認めてるぞ。
なんの反論にもなってない。
- 465 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:19:24.10 ID:DIh6H0xn.net]
- ＞板付遺跡(福岡市)の状況は、朝鮮半島南部の松菊里遺跡に代表される水稲農耕文化が北部九州に波及したことを物語っている。(国立歴史民俗博物館 2014)
松菊里遺跡は弥生時代前期
九州北部は縄文時代後期の稲作遺構があって、被葬者は中国江南ルーツだってのは最高権威が証明した <
- 466 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:20:33 ID:IhRCfcZQ.net]
- まあ縄文人が感染してるウイルスね。
こういうのも知識があれば九州から状況がいなくなったwとかバカにされるような事を言わないですむわけ。
まあもう少しお勉強してからだね、君は
【成人T細胞白血病】
世界の中でも日本の西南部（九州・沖縄地方）に多く、1977年に日本ではじめて提唱された疾患です。
日本でのHTLV-1感染者は、西南日本沿岸部を中心に110万人ほど存在し、感染者の発症率は年間1,000人に0.6～0.7人です。
(国立がん研究センター)
＞HTLVはかつて日本列島のみならず東アジア大陸部にも広く分布していたが、激しい淘汰が繰り返されて大陸部では消滅し、
弥生時代になってウイルス非キャリアの大陸集団が日本列島中央部に多数移住してくると、
列島中央部でウイルスが薄まっていったが、列島両端や僻地には縄文系のキャリア集団が色濃く残ったものと考えられる。
- 467 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:23:34.29 ID:IhRCfcZQ.net]
- ひとつひとつ、反証ソースをだしながら反論してもいいんだぜ？ネトウヨちゃんよ
＞韓半島系遺物の集中度などから韓半島からの渡航集団の中に、
九州本島を最終目的地とする集団が現われるという状況に変化したものと考えられる。
(東京大学考古学研究室 2014年)
＞弥生時代の前期末から中期前半には，日本列島各地での国の形成に伴って，朝鮮半島南部との相互交流が本格的に始まる。
渡来した後期無文土器人集団は，拠点集落の周縁にありながら中心を制御する形で国づくりを促進した。
(国立歴史民俗博物館 2009年)
＞弥生文化の農耕における網羅型は，縄文文化の系譜を引いたものだったのだろうか。
その答えは，菜畑遺跡の農耕文化の故地である朝鮮半島南部における農耕のあり方のなかにある。
(国立歴史民俗博物館 2014年)
＞アイヌ人を縄文人の子孫、大陸のアジア人（中国の漢族と韓国人）を渡来人の子孫と仮定するモデルを用いると、
日本列島本土人における縄文人の遺伝的割合はおよそ20%と推定されました。
(国立遺伝学研究所 2015年)
＞弥生時代になると北東アジアに居住していた人々が渡来してきた。
この人々は，日本列島に水田稲作農業を導入し、先住民である縄文人の子孫との混血をくりかえした。
弥生時代以降の渡来人は、朝鮮半島や山東半島などの地域に居住していた人々の一派だと考えられる
(国立遺伝学研究所 2018年)
- 468 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:24:12.04 ID:SObp0+Pb.net]
- f104starfighter@nifty.ne.jp
これとdocomoの奴で二刀流してるのかな？
- 469 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:31:51.56 ID:IhRCfcZQ.net]
- まあ、落ち着いてよく見てから独自考察もう一回してみれば？
いちばん濃い色が縄文人ね
https://apps.adm.s.u-tokyo.ac.jp/WEB_info/p/pub/4712/ohashi002.png
- 470 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:34:10.77 ID:fNyYUbBA.net]
- 「考えられる」
「思われる」
「推定されました」
その「根拠」を示せと何度言えば理解できるんです？
- 471 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:41:44 ID:3jfexlFv.net]
- >>456
いや、人の話聞け。
何の反論にもなってないから。
独自考察しない事が誇りみたいに言ってるけど
大学でも社会でも、一番バカ扱いされる奴だぞ。
A先生がこう言ってるから僕もそう思います。
B先生がこう言ってるから僕もそう思います。
C先生がこう言ってるから僕もそう思います。
小学生レベルだぞこんなの。
- 472 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:44:59 ID:IhRCfcZQ.net]
- まえのスレでも縄文人が朝鮮半島に行ったとかソース出してオウンゴールしてたよなあ
さすがに何回もやるなよ、あほ
151 既にその名前は使われています 2020/05/29(金) 09:02:48.25 ID:j5q9q/rB
ソースソース五月蠅いので日本から渡ったという根拠を示すソース張っときますね
ttps://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-25251043/25251043seika.pdf
↓(内容)
PDFリンク「全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明」(国立科学博物館)
＞興味深いのは韓国がちょうど日本と北京の中国人の中間に位置することだろう。
これは朝鮮半島集団の基層にも、縄文につながる人たちの遺伝子があることを意味している。
このことは縄文人が韓国にまで分布していたと考えるよりは、
初期拡散で大陸沿岸を北上したグループの遺伝子が朝鮮半島にも残っていたと考える方が理解しやすい。
稲作を持った集団が朝鮮半島から北部九州に到達した
【要約】
?稲作は朝鮮半島から伝わった。
?遺伝子的に北部漢民族により近いのは、日本人より韓国人。
?朝鮮半島にある縄文人のD系は、日本から朝鮮半島に行ったのではなく、中国大陸全体がO系に駆逐される前の人�
- 473 名前：ﾞ到達初期の名残。 []
- [ここ壊れてます]
- 474 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 15:54:13.41 ID:IhRCfcZQ.net]
- でさ、国立の研究機関、大学が研究したのが根拠もなく書いてる独自考察と全然違うのはどう思ってるわけ？
なに？大噴火で九州の縄文人は朝鮮半島に渡った？その後に一人残らず絶滅？
前は朝鮮半島の住民が絶滅した言ってたよなw
絶滅好きだなーw
で、さすがに独自考察なんだろ？
- 475 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 16:09:54.26 ID:3jfexlFv.net]
- >>460
九州の縄文人が1人残らず絶滅なんて言ってない。
遺伝子の分布が弥生時代に形成されたなら
お前が言う弥生人が朝鮮半島から日本に大量に移民してきた
動機はなんなの?
- 476 名前：既にその名前は使われています mailto: [2020/06/16(火) 16:13:32.97 ID:bNvDiKX5.net]
- >>459
> ①稲作は朝鮮半島から伝わった。
おい
>75 既にその名前は使われています 2020/06/14(日) >21:05:52.49 ID:i1cxKMo3
>稲はいろんなとこから来たんじゃない？
ブレッブレだなw
- 477 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 16:29:26.74 ID:3jfexlFv.net]
- >>460
朝鮮半島の住民が絶滅これも言ってない。
百済、新羅、高麗と国が滅亡したといっただけ
その難民が日本に来てる。
国が滅亡するのと民族浄化は全然違います。
- 478 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:13:57 ID:HKZWmwIc.net]
- >>460
韓国人に熊のDNAが出てこなければ絶滅してるよwww
おっと独自考察なんて言わないでくれよ
韓国の教科書に私たちは熊の子孫ですと書いてあるんだからwww
- 479 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:23:42 ID:IhRCfcZQ.net]
- 残念ながらその独自考察では、現在のDNA分布が説明できないだろ？
何故必死に、日本の研究機関の説明を拒むのかも分からんし。まあ政治信条なんだろうけど。
で、君の考察、日本→朝鮮、その後に朝鮮で絶滅って流れは長浜浩明なる人物が桜チャンネルで語る歪な科学そのものなんだわ
偶然なんだかわざとやってるのか知らんけど？
濃い青色が縄文人な
https://apps.adm.s.u-tokyo.ac.jp/WEB_info/p/pub/4712/ohashi002.png
- 480 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:26:24 ID:DIh6H0xn.net]
- >>465
一番似てるのは中国と韓国だね
- 481 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:33:59.20 ID:3jfexlFv.net]
- >>465
いや拒んでないだろ。
お前と解釈が違うだけで。
こっちの話をお前が
全く聞かないから理解してないだけ。
お前のコピペと発言見てると
3世紀以降の歴史全く知らんだろ。
- 482 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:38:47 ID:XpqBV/aC.net]
- >>460
考古学をなんだと思ってるの
学説を否定したり確定させるってのは余程の大発見でもない限りは無理なのよ
だから朝鮮半島由来「説」のままだし江南ルーツ「説」のままなの
元になってる論文読めば判るけど、全て仮定や推論になってるから
その上で、今稲作や渡来人に関する新しい知見が中国華南で次々に見つかってて
それと日本の遺跡との関連性も次々と発見されてる訳
同じ野生種を栽培してた
同じ抜歯文化があった
遺伝的に共通してた
南方由来の貝の装飾品が見つかった
そんなエビデンスの積み重ねが学説を肯定してくの
朝鮮半島からは稲作に関する発見はもうずっとないの
昔見つかった炭化した米だけ
そりゃ江南ルーツ説が有力になるでしょ
- 483 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:41:55 ID:+cCakaLH.net]
- あーあとちなみにな、D系、O系ってのは突然変異の蓄積なんで縄文人のD系ってのは、
他と交雑してないし突然変異が蓄積してもう他の国のDとは詳細の型が違う。
日本人にあるD はD1a2aでもはや日本にしかないオリジナルなわけ。
つまり同じDで分岐の順番がわかるんだわ。
当然、日本人のO系も中国のOからきているのか韓国のOからきているのかもな
- 484 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:46:59.35 ID:+cCakaLH.net]
- またエビデンスってw
お前のソースは中国人の遺伝病について語られてる瑞金医院と人民中国しかないでしょw
噴火がどうのは、どこの研究機関がエビデンスを重ねて結論し発表したんだい？
エビデンスもくそもないお前の独自考察だろ、あほ
- 485 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:47:12.36 ID:3jfexlFv.net]
- >>465
この画像の分布になったのも
お前は渡来人が半島から大量に�
- 486 名前：nってきて
水田農耕文化を土人に伝えたって解釈みたいだけど、
>>421みたいに
両集団の混血は、すくなくとも５５世代前、すなわち７世紀にはじまったと推定
って説があるのも無視するな。
実際、それ以降に百済・新羅から難民が来てるし
朝廷も蝦夷の土地に入っていってる。
ちゃんと話聞けよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 487 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:53:40.79 ID:+cCakaLH.net]
- ほんと歴史を知らないな。
縄文人ってのは平安時代で関東以北を支配してるんだわ
- 488 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:56:01.47 ID:3jfexlFv.net]
- >>472
とりあえず蝦夷を調べてね。
- 489 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 17:57:45 ID:XpqBV/aC.net]
- >>470
国立遺伝学研究所のも遺伝病の研究がベースだよ
バカにするってことは君が学説と研究の結果とエビデンスのなんたるかを理解してないってバカ晒してるだけ
否定するならそのソースになる論文示して
w付けるだけなら敗北宣言と受け取るよ
- 490 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:01:51 ID:tshTKufL.net]
- >>472
歴史を識る人間が、「韓国人」なんて言葉使わねぇだろｗ
- 491 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:02:52 ID:+cCakaLH.net]
- でさ、必死だけど国立遺伝学研究所のはさ
＞アイヌ人を縄文人（採集狩猟民）の子孫、大陸のアジア人（中国の漢族と韓国人）を渡来人（農耕民）の子孫と【仮定するモデル（図Ｂ）を用いると、】
両集団の混血は、すくなくとも５５世代前、すなわち７世紀にはじまったと推定しました。
アイヌのDNAを縄文人と仮定してるわけな
- 492 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:06:19 ID:tshTKufL.net]
- >>476
スレタイを悉く否定する発言繰り返して何がしてぇんだかｗ
- 493 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:07:33 ID:+cCakaLH.net]
- で、その論文の（図Ｂ)の系統図でもさ、
日本人に近いのは中国人より韓国人って書いてるでしょw
な？またオウンゴールなんよ
- 494 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:07:56 ID:3jfexlFv.net]
- >>476
頭大丈夫か?
ちゃんと上から読み直せ。
歴史の時系列ないから理解できんかもしれんが。
- 495 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:09:46 ID:tshTKufL.net]
- >>478
戦後に建国された「韓国」を引き合いに出す時点で頭がイカれてんだよｗ
そもそも、その前は「日本の一部」だった属国風情がｗ
- 496 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:18:10 ID:3jfexlFv.net]
- >>478
とりあえず、3世紀から7世紀までの
日中朝の歴史を調べて、
7世紀以降、朝廷が東北に対してどういう動きしたか
調べれば、
この図が、弥生人が渡来してこの分布になって
稲作を伝えたっていう論拠には乏しいって分かるよ。
頑張って。
- 497 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:18:11 ID:XpqBV/aC.net]
- >>478
アイヌ人を縄文人（採集狩猟民）の子孫、大陸のアジア人（中国の漢族と韓国人）を渡来人（農耕民）の子孫と【【【【仮定】】】するモデル（図Ｂ）を用いると、日本列島本土人における縄文人の遺伝的割合はおよそ20%と推定されました。
また両集団の混血は、すくなくとも５５世代前、すなわち７世紀にはじまったと推定しました。
仮定です
- 498 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:18:22 ID:+cCakaLH.net]
- なんかさ、↑のレスが独自考察にしては練られてるし、長浜の名前を出したらトーンダウンしたんで、
「長浜浩明」「鬼界カルデラ火山」で検索してみたわ
長浜浩明著作の『韓国人は何処から来たか』からの引用でしたわwwwwwwww
そりゃソースは明かせないよなw
心中お察し申すわ
- 499 名前：既にその名前は使われています [2020/06/16(火) 18:19:31 ID:XpqBV/aC.net]
- まさか仮定のモデルをみて主張してたとは思わなかった
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