- 1 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/06/18(土) 14:12:45 ID:SeY6UI400]
- ∧∧
..(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ 西洋魔術について語るのじゃ
魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】
hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 2nd【カバラ】
ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 3rd【カバラ】
hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 4rd【カバラ】
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 5rd【カバラ】
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/
【QBLH】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ ６!【カバラ】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 7rd【カバラ】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1110614985/
- 645 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 15:15:17 ID:VUqrPMX40]
- >>644の続き
生命の木の上のバランスというのはあくまでも慈悲の柱と峻厳の柱の間の関係です。
よく例に出されるのはケセドとゲブラーの間の関係です。
社会が慈悲深くなれば犯罪に対する処罰が甘くなって治安が乱れたりしますが、
社会が厳しい厳罰ばかりになると治安は良くなりますが自由と活気がなくなります。
そのようなアンバランスな状態がクリフォトなのです。
これはクリフォトとセフィロトのバランスをとれば解決する問題ではありません。
あくまでも左右の柱の両セフィラの間でバランスを取らねば解決は出来ません。
勿論、問題解決の為に意図的にアンバランスな力を使う方法はあります。
その場合はどの程度バランスを崩すのか、という塩梅が必要になります。
ただしこれも結局は左右のバランスの問題であってセフィロトとクリフォトの間の
バランスではありません。
そういう意味でセフィロトとクリフォトは密接に関係していますが、
対立物ではありませんから両者の間のバランスを考えるのは無意味です。
天秤の片方に砂金の袋を載せた時に、天秤のもう片方に袋の影を落として
釣り合わせようとするようなものです。
- 646 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 15:33:11 ID:bi1uqUe10]
- >>644
長文乙
できれば文を引用してそこに反論してほしいです
話がとんでる箇所がある
＞原因と最終結果は対立しているのですか？
原因に等しい結果
努力なくして成功はありえない事
＞原因と最終結果の間でバランスを取る事に何の意味があるのですか？
意味を論じていない
たださっき言ったように意図的に関わらずそうあるということを言ってます
まあ無理やりつけるなら意味があることと無意味な事じゃないですか
＞元々のコンセプトに無かった「影」をどう表現するか？
これに関しては分からないですね
元々悪魔をどう位置づけていたのかがわかればいいのですが
>>645はただの説明なので無視します
- 647 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 16:03:47 ID:bi1uqUe10]
- >>645
あ、後
＞そういう意味でセフィロトとクリフォトは密接に関係していますが、
＞対立物ではありませんから両者の間のバランスを考えるのは無意味です。
＞天秤の片方に砂金の袋を載せた時に、天秤のもう片方に袋の影を落として
＞釣り合わせようとするようなものです。
この例えは無理があるかと思います
同じ質量をもっていないから
少なくともセフィラとクリファは同じ土台に立ってるといえると思います
- 648 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 16:26:36 ID:XRHdzvTL0]
- クリフォト
↓ これ？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/shinpi/aku.htm
- 649 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/11(木) 16:39:51 ID:XRHdzvTL0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 姉様、助けて！！
|__*＿∀_＿| ＜ 顔の均衡が
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ | 崩れちゃったよお。
｀ヽゝ"０ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
〈/ ヽ＼ﾉ/＼
./ / ｀||´ | ＼
(__/|._＿＿」ヽζ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬ それが
ﾞ-"/i＿_､,__! ｸﾘﾌｫﾄの状態じゃ。
i'`i___//.l l ! ∧∧
` - -' .|＿i／. ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
〈｀|＿| （ ）～
〈` ‐"ヽ U U
- 650 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 18:56:36 ID:VUqrPMX40]
- >>646
文を引用して、という事であれば、
＞神秘のカバラーにもあるけどすべては関係あるものであり上下も対立してる
＞たとえばセフィロトの中だけで言えばケテルとマルクト
に対する反論が>>644と>>645です。
>>643の文章全てに反論を書く時間がありませんので、その部分だけに留めさせていただきました。
＞＞原因と最終結果は対立しているのですか？
＞原因に等しい結果
＞努力なくして成功はありえない事
意味がよく判りません。何故それらが対立の証拠なのですか？
原因から結果へのプロセスにおいて、結果を出す為の努力等は
生命の木の各セフィロトで表される段階の中に含まれています。
（魔術的カバラの本では、W.G.Grayの_The Laddah of Lights_
www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0877285365/
がこのプロセスを詳細に説明しています。）
上位のセフィロトの間のバランスを調節する事により
結果たるマルクトも修正される、というのがカバラの考え方です。
原因と結果の対立の調整ではありません。
- 651 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 19:07:22 ID:VUqrPMX40]
- >>650の続きです。
＞＞原因と最終結果の間でバランスを取る事に何の意味があるのですか？
＞意味を論じていない
＞たださっき言ったように意図的に関わらずそうあるということを言ってます
＞まあ無理やりつけるなら意味があることと無意味な事じゃないですか
意図せずにそうなる、という事はバランスを取ったという事にはな＞元々のコンセプトに無かった「影」をどう表現するか？
これに関しては分からないですね
元々悪魔をどう位置づけていたのかがわかればいいのですがりませんよ。
バランスの崩れた結果だってあるのです。
カバラにおける理想の均衡とは>>648のリンク先に
『「樹」の「安定」は、慣性の安定ではなく、緊張の安定である、とも言い換えられるだろう。』
とあるように力と力の間の調和なのであって、単にそうある、という結果ではありません。
それを目指すのがカバリストです。
そしてカバラは実践哲学ですから、意味のない事を求める事はしません。
＞＞元々のコンセプトに無かった「影」をどう表現するか？
＞これに関しては分からないですね
＞元々悪魔をどう位置づけていたのかがわかればいいのですが
>>648のリンク先と、そこに書かれている参考文献をお読み下さい。
- 652 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 19:10:49 ID:VUqrPMX40]
- 編集中のモノを誤って投稿してしまいましたので再投稿します。
-------------
>>650の続きです。
＞＞原因と最終結果の間でバランスを取る事に何の意味があるのですか？
＞意味を論じていない
＞たださっき言ったように意図的に関わらずそうあるということを言ってます
＞まあ無理やりつけるなら意味があることと無意味な事じゃないですか
意図せずにそうなる、という事はバランスを取ったという事にはなりませんよ。
バランスの崩れた結果だってあるのです。
カバラにおける理想の均衡とは>>648のリンク先に
『「樹」の「安定」は、慣性の安定ではなく、緊張の安定である、とも言い換えられるだろう。』
とあるように力と力の間の調和なのであって、単にそうある、という結果ではありません。
それを目指すのがカバリストです。
そしてカバラは実践哲学ですから、意味のない事を求める事はしません。
＞＞元々のコンセプトに無かった「影」をどう表現するか？
＞これに関しては分からないですね
＞元々悪魔をどう位置づけていたのかがわかればいいのですが
>>648のリンク先と、そこに書かれている参考文献をお読み下さい。
- 653 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/11(木) 19:20:58 ID:VUqrPMX40]
- >>647
＞同じ質量をもっていないから
＞少なくともセフィラとクリファは同じ土台に立ってるといえると思います
意味不明です。
もう少し丁寧に解説していただけますでしょうか？
説明が面倒くさいならば、カバラの基本的文献に「セフィラとクリファは対立している」
という記述がある事を貴方がきちんと提示すれば済む話です。
宜しくお願い致します。
>>648
資料の提示、ありがとうございました。
手元に資料のない状態で書いているので大変助かりました。
- 654 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/11(木) 22:37:03 ID:ANBYP1zO0]
- >>645
>そのようなアンバランスな状態がクリフォトなのです。
>これはクリフォトとセフィロトのバランスをとれば解決する問題ではありません。
あくまでも左右の柱の両セフィラの間でバランスを取らねば解決は出来ません。
うん、僕もこれ非常に重要な観点だと思うんだけど、
そうすると、クリファもまた十個あるってのが、ようわからなくなっちゃう。
ホントに左右のバランスだけで事足りるのかなぁ???
- 655 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/12(金) 00:12:41 ID:xVja5o070]
- 上下で対立しているかは、「対立」との言葉で定義の問題ではないか？
- 656 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/12(金) 00:24:53 ID:tnkJTrF20]
- >>654
クリファが１０個あるのは単に１０個のセフィラの影だからです。
元々の生命の木は「形成の書」にあるように１０個のセフィラのみです。
左右の柱のクリファはそれぞれのセフィラの力が対面のセフィラと比べて強すぎた場合、
中央の柱のクリファは左右の柱のバランスや均衡の作り方に問題がある場合です。
左右のバランスだけで良いのか？というのは実は生命の木のシステムそのものの問題です。
生命の木は物事の成り立ちを、その背景や原因から４段階に分け、
それぞれについて対極となるものを割り当てて類型化し、
分析する為のダイアグラムです。
そしてその用途以外には使えない、万能ではない図形でもあります。
世の中の様々なものを類型化して単純な見方に帰結させる
というのは分析の基本ではありますが、世の中の全てのモノを類型化
出来る方法は存在しません。生命の木も同様です。
ただし生命の木の、物事を対立軸で分けるという比較的単純な類型化は、
人間という頭の悪い生物にとってはそれなりに使い易く応用範囲の広い方法
なのも事実です。
（記憶力と演算能力が高い生物ならば、もっと複雑な図形を使うでしょう。）
だから、汎用性を求めて生命の木をあまり複雑に改変してしまうのは、
カバラという昔ながらの手法からの逸脱であるのみならず、
生命の木を却って使いにくくしてしまう結果になるでしょう。
Simple is the best!の観点に立てば、左右のバランスだけでもそれなりに
有効に使えるのでOK、と私は思います。
- 657 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/12(金) 02:40:11 ID:Hg2D3HLC0]
- カバラは世界構成のシステムを単純象徴化したものだろうな。
理解して使いこなすには相当時間がかかると思う。
- 658 名前：647 mailto:sage [2005/08/12(金) 09:44:54 ID:4RC1gGZY0]
- >>656
>＞＞原因と最終結果は対立しているのですか？
＞原因に等しい結果
＞努力なくして成功はありえない事
>意味がよく判りません。何故それらが対立の証拠なのですか？
原因があるから結果がある
これは光があるから影がある、と照応して読んで欲しい
つまり２極の対立
>意図せずにそうなる、という事はバランスを取ったという事にはなりませんよ。
>バランスの崩れた結果だってあるのです
これの答えは>>643の
>バランスと取る、というのは意識的に限らずバランスが存在するという事での意味で捕らえることができる
>闇があるから光があるとか必然的にそうなってしまうという事でいいのではないですか
別に人がバランスを取るという訳じゃなく自然にバランスが取られる、と言っています
>カバラの基本的文献に「セフィラとクリファは対立している」
>という記述がある事を貴方がきちんと提示すれば済む話です。
>宜しくお願い致します。
「神秘のカバラー」第二十六章クリフォート
ｐ393>ある「セフィラー」の肯定的局面に従事しようとする者なら誰しも、そこには否定的局面もまた存在することを忘れてはならない
ｐ394>大天使には魔王が対応し、天使の合唱隊には悪魔軍団が対応するのだ。
対応と対立の言葉の違いがだめなんでしょうか？
- 659 名前：647 mailto:sage [2005/08/12(金) 09:51:47 ID:4RC1gGZY0]
- >>656
>＞同じ質量をもっていないから
＞少なくともセフィラとクリファは同じ土台に立ってるといえると思います
>意味不明です。
>もう少し丁寧に解説していただけますでしょうか？
申し訳ない、分かりにくかったですね
セフィラを天使とするなら、悪魔はクリファですよね（ここにも疑問があるんでしょうか？）
なので対決（表現が正しくないかもしれませんが）するなら
>>645の砂金（これは光るものを言いたかったと思いますが）とその影ではおかしくないですか、といいたいのです
片方は物理力をもっているのに片方は持っていない
対決のしようがないじゃないですか？
セフィラは光でクリファをかげとして天秤にかけるならいいと思いますが
また蛇足かもですけど
>世の中の様々なものを類型化して単純な見方に帰結させる
>というのは分析の基本ではありますが、世の中の全てのモノを類型化
>出来る方法は存在しません。生命の木も同様です
これは不当な決め付けですね
イエツィラー書で生命の樹をつくった者は＜我は世界を植えた者なり＞
といったそうですよ
もちろん真実かどうかわかりませんが根拠の無い決め付けだと思いますね
聖書暗記する人だっているのだから、もっと複雑でも覚えられそうだし
枷をはめてるのは貴方だとおもいますよ
- 660 名前：656 mailto:sage [2005/08/12(金) 12:24:07 ID:Oim/gf6Z0]
- >>655の方が指摘されていた言葉の認識の食い違いは
気が付いてはおりましたが、敢えて放置させていただいておりました。
>>658
＞ｐ393>ある「セフィラー」の肯定的局面に従事しようとする者なら誰しも、そこには否定的局面もまた存在することを忘れてはならない
＞ｐ394>大天使には魔王が対応し、天使の合唱隊には悪魔軍団が対応するのだ。
＞対応と対立の言葉の違いがだめなんでしょうか？
上記の様な文脈での「対応」という事でしたら、
つまり一つの物事の分離できない裏表、という意味であれば同意致します。
しかし、ケセドとゲブラーの関係は対立する２者です。
片方を補うものであっても、１者ではありません。
その２者の対立を左右の軸で表したのが生命の木です。
そういう意味の違いを>>644-645では問題にしていたつもりです。
- 661 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/12(金) 12:31:12 ID:Oim/gf6Z0]
- >>659
ご回答ありがとうございます。
＞片方は物理力をもっているのに片方は持っていない
＞対決のしようがないじゃないですか？
その通りです。だから両者の間には均衡が成立し得ないのです。
理科で習うように、釣り合いとは同じ大きさの力が拮抗する所に生じるのですから。
ケセドとゲブラーの関係は対立する２つのベクトルのような相反する関係です。
＞これは不当な決め付けですね
＞イエツィラー書で生命の樹をつくった者は＜我は世界を植えた者なり＞
＞といったそうですよ
イエツィラー書の記述をそのまま信じるかどうかは貴方の自由ですが、
実際に生命の木を使用すると使いにくい場合があると、私は感じます。
生命の木は既に出た結果や今そこにあるモノや状況をマルクトとして
分析していく用途にはそこそこ使えるツールですが、
そういう分析方法を当てはめにくい事象は結構あります。
例えば歴史年表のような単に年代順にイベントを記述したようなものに生命の木を
当てはめるのは殆ど無意味で実用的な価値が無いと思います。
また、３すくみの状態のような３体相関が本質的なケースについては、
生命の木の構造上、当てはめて分析するにはかなりの工夫が要ります。
より汎用性と実用性の高い生命の木を使い方や改変を>>659さんが研究され、
良い成果を挙げられますよう祈念致します。
- 662 名前：647 mailto:sage [2005/08/12(金) 18:20:33 ID:NdJOkcnc0]
- >>661
>上記の様な文脈での「対応」という事でしたら、
>つまり一つの物事の分離できない裏表、という意味であれば同意致します
じゃあ対応で
- 663 名前：624 mailto:sage [2005/08/12(金) 22:57:28 ID:ZP+6Ea860]
- 一般に、天使と悪魔の関係を善悪二元論っぽく捉えてしまいがち。
でも「神秘のカバラー」のクリフォートの章で
大天使の裏返しとしての悪魔については言及してるけど、
その二者が争い合う力だとは言ってないよね。
- 664 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/12(金) 23:47:50 ID:bhIl5ifu0]
- 二夜限りのSonne Mond Sterne 2005 中継 Part1
music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1123856738/
・prodigy >live<
・tiesto
・richie hawtin
・ricardo villalobos
・dave clark
・rush
・die raketen >live<
・sven vath
・northern lite
・timo maas
・koze
・westbam >br>
・toni rios
from 8/13 01:00
- 665 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/13(土) 00:45:21 ID:gRf5XENT0]
- まーセフィラの否定的側面をクリファと呼んでるんだったら、
それはセフィラと別個のものではないわけで。
にもかかわらずそれを分離して邪悪の木という図式に仕立て上げるのは
衛生観念とか排除の論理みたいなものかもね。
アンタを蔑んでるわけじゃないよ、と言いつつも触らぬ神に祟りなし
とばかりに遠ざけて別のところに隔離するみたいな。
- 666 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/13(土) 06:41:24 ID:MOWFkvHd0]
- 結局>>655の問題なんだろうけど大天使の裏返しとしての悪魔を対立と言っても問題ないと思うけど
- 667 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/13(土) 10:39:32 ID:0q1uPz6k0]
- >>666
同じ物の表裏を対立とは言わない。
- 668 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/13(土) 10:40:22 ID:kHP3sGZX0]
- /＼＿/＼
/ 。 。ヽ ６６６ＧＥＴ
|__*＿∀_＿| 先こされたよー。
。・ ﾟ ・/ 二二ﾖ｀ﾚヾ・ ﾟ ・ 。
| ヽ "Д"ノ
＼ﾉﾘ＼ﾉ/＼
| ｀||´ | ＼ ｱﾋｬﾋｬ、
|._＿＿」ヽζ) そういういこともあろう。
/i＿_､,__!
i'`i___//.l l ! . ∧∧
` - -' .|＿i／ . ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
〈｀|＿| （ ）
〈` ‐"ヽ U U
- 669 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/13(土) 10:51:45 ID:QSF2oLa60]
- >>667
対になってるじゃん
>>668
ごめんなさいm(..)m
- 670 名前：669 mailto:sage [2005/08/13(土) 11:09:37 ID:QSF2oLa60]
- >>667
ああごめん
対立だと別物に聞こえるって事か
- 671 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/13(土) 13:36:34 ID:Dsbn3LhI0]
- >>666
【対立】
相容れない二つのものが自分の立場を主張して譲らないこと。
[株式会社三省堂 新明解国語辞典]
語感の問題だけど、対立だと大天使と悪魔が別物で、
両者が争っている、というニュアンスが強いからね。
堕落した天使が悪魔であって別物ではない、という事で。
- 672 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/13(土) 22:55:50 ID:gGD5w7hh0]
-
∧ ∧
(・∀ ・) ＜普通とか常識ってやつは
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜基本的には幻覚だよーん
(( ノ( )ヽ ))
< >
- 673 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/14(日) 19:21:43 ID:CR/s6dhh0]
- （；ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｧ見逃せねぇ
www.zyne.jp/saiten/saiten.html
- 674 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/14(日) 23:45:55 ID:qwj1jIkY0]
- そして今年もコミケでばかをやるオカルト関係者が目撃されたのであった
- 675 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/15(月) 00:25:56 ID:8JTBkBGk0]
- コミケ・・・
- 676 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/15(月) 00:54:05 ID:xIbQqQ1j0]
- >>674
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
- 677 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/15(月) 00:55:33 ID:QIPYiZNI0]
- >>674
どんな椰子？
- 678 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/15(月) 05:23:37 ID:Wdy+coO20]
- >>674
これだけは恥ずかしいから止めて欲しいのは、
「コミケに向かう長蛇の列の脇で、これみよがしに五芒星小儀礼実演」
- 679 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/15(月) 07:27:44 ID:RWbcZbcN0]
- あちゃー…
- 680 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/15(月) 08:12:00 ID:M3K5PwA3O]
- >>678
魔法円も書いて？
- 681 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/15(月) 09:05:09 ID:2hvfwmPW0]
- 人前でこれ見よがしに型やったり武器振り回したりする武術ヲタみたいなもんですか。
- 682 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/15(月) 11:20:11 ID:pSzJ7fD80]
- >>678
漢なら、すぐにその場で早九字を切って対抗するのだ。
- 683 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/15(月) 20:48:41 ID:JRE+Zb1o0]
- 普通とか常識ってやつは 基本的には幻覚だよーん
- 684 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/15(月) 21:24:52 ID:M3K5PwA3O]
- コス広場でそれなりの身なりとしぐさでデモするならｶｺｲｲ
- 685 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/15(月) 21:31:17 ID:B4FLVXUC0]
- 露観ごっこなら色々見たぞ
- 686 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 04:07:36 ID:MQK/gZnu0]
- そこかしこにケイオス風味を散りばめたゴスロリ版「悪いミンキーモモ」希望。
- 687 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/16(火) 09:34:07 ID:ncqNJ5150]
- /＼＿/＼ ﾒｲﾄﾞさんもいいけどさ、
/ 。 。 ヽ 執事さんはどう？
|__*＿∀_＿_|
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ,ｨ～r､, ｱﾋｬﾋｬ
ヽゝ"ﾜ"ノ／ ', ｨ～ir､ 変な妄想は
.ｌ l><ｌ ｌ .,@i（(ﾉ）)）)） おやめなさい！
l l '-,-,-i ｌ lj ﾘ*ﾟ∀ﾟﾉiﾘ
＿,,,,=l`~_iﾌ /.ノ ｌ /ﾉ/'ﾐ介⊂彡☆))´∀｀)
./--- ,-'''.ﾆ-'二ﾆヽ/ .. (( ,f//__ !ヽ,)〉 ﾊﾟｰﾝ
'--- U--'（＿＿､､l´｀‐.､ ,)）~~じｿ~~（(
｀‐､_ノ
- 688 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 12:47:17 ID:9zBhgdKr0]
- 【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 8rd【カバラ】
八番目なら8thではないだろうか。これってｶﾞｲｼｭﾂ?
- 689 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 14:18:24 ID:IF203ecb0]
- >>684
そうか、あの時の椰子はお前かw
頼むから列の中で聞こえよがしに大声で
「オレ、ホンモノの魔術修行してる魔術師なんだ！」
「ゆくゆくは自分の団を率いて首領になるつもりさ」
「内陣は容姿端麗な美女だけで固めようと思うんだ」
…など、寝言のような野望語るのやめてくんないかな、イタすぎるから。
漏れはまじで恥ずかしいというより情けなかったよw
- 690 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/16(火) 18:13:04 ID:pSDwea5x0]
- そんなイタ面白い香具師がいたとは…
見れなくて良かったような残念なような……
- 691 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/16(火) 18:35:27 ID:KyGzxbbUO]
- >>689
夢は大きく。
密教や神道は入信しないと教えてくれないし、一般に解放してるとこは難病人ばかりだったりするし。
日常生活と平行できる儀式魔術って貴重な位置だな。
- 692 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 19:04:30 ID:ncqNJ5150]
- >>689
何日目？
自分もコミケ行ったが、あの広さにあの人数。見れなかった。
- 693 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 19:31:38 ID:MQK/gZnu0]
- >>691
然り。
そもそも西洋魔術が他の組織宗教やニューエイジコミュニティと比べて格段に個別化・ニッチ化傾向があり、
時代潮流とシンクロして勃興したthelemaやchaosのアティチュードで決定的な流れになった。
魔術に対するニーズ、否ウォンツはまさにそこにある。プロダクト（体系・歴史）収束型のハイアラーキモデルから、
個々のユーザー（魔術師）のソリューション＆ベネフィット、マーケット主導＆展開型のウェブモデルへの推移こそが
霊的ウォンツの表現／具体化としての時代のWILLを捉えるGREAT WORKの鍵となり得る。
美女軍団の内陣、多いに結構。それがカスタマーサティスファクション、カスタマーロイアリティを獲得し、
宇宙のソリューション＆ベネフィットを提供し得る価値VALUEを創造し得るほどの強度を獲得（の努力と検証・フィードバック）を目指すものならば、マーケティングベクトルは全方向に開かれていてよい。
つまりAEONIC MARKETING的視点からみれば、彼の美女魔術団が価値創造力を持ち得るかどうかは心配するまでもなく霊的市場原理によって采配されるべきなのだ。
マーケットはケテルにあり。ケテルはマーケットにあり。
- 694 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/16(火) 20:09:39 ID:ncqNJ5150]
- ｱﾋｬｰｰｰｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｰｰﾝ
＿ _ , --ー―- 、 ,.'⌒
'´ヘ ﾍヾ .く , -ー―-､〉 '´⌒⌒ ヽ ,:'´ ｀⌒ヽ ｱﾋｬﾋｬ
i .ｆ从从)）〉 ヽ! ﾉﾉ＾）)）〉 .ｉ !ﾉﾉﾉ））)〉 .i ﾊﾊﾊﾊ〉 わらわ達が
,从(|.ﾟ ∀ﾟﾉ|ﾘ / Ｙ!ﾟ ∀ﾟﾉﾘヽ .从(|゜∀゜ﾉﾘ lﾘ(|゜∀゜ﾉﾘ 美女魔術団じゃ。
!()¶ ｉ!) ﾉ ノ /)ｉ-ｉ!つ l ⊂)!ｰｉ!つ ﾉ /)ｉｰｉ!〉.! 入団するぞえ。
/__l_.l （ ( .(ｿ/__.l〉）ﾉ く/_l〉 （ ((（(_i_ｌ）)） .∧∧
し'ﾉ .゛ ノ__＿ｌ " し'ﾉ し'ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
- 695 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:31:43 ID:lrIFV/ej0]
- 笑えないよ、アヒャさま…
- 696 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 01:58:36 ID:oj8RvcaQ0]
- 真面目なカバラ論議に花が咲いたと思ったら、
とてつもなくイカ臭い妄想がはびこりだすあたりはさすがですねw
ハーレム妄想を持つのは男の夢だし個人の勝手だけど、
実際問題として、団員の募集要項に
「若くてキレイな女性団員のみ募集中」
「水着審査あります」「容姿端麗美人優遇、ブサは門前払い」
「首領には絶対服従が鉄則、セックスを望まれたら拒まないこと」
などと書かれた魔術結社に素直に美女たちが群がるとマジで思うのか？
思うのか？
思うのか？
思うならやってみそw
- 697 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/17(水) 02:40:46 ID:YJU7+/nW0]
- まあ基本的には幻覚だし
- 698 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:59:20 ID:xZaxTshE0]
- カリカリしないで市場原理に委ねる度量を持とうよ、てことだよ
そいつがなんらかの手法で美女達を魅了できたら、それはそれであっぱれといってやるべきだし
なにかしら発見や学べるものもあるかも知れないじゃないか。事例の蓄積はそれ自体リソースなのよ
ザインはまさにそういう意外な手法で、ニッチなマーケットを席巻しつつあるじゃん。
あれをクソだ魔術じゃないとかいうのは勝手だし簡単だが、対峙して観察して考察することを放棄して
コトが起きたらほっかむり、てな無責任な魔術師ならそもそもいらんムジナだろ、てこと。
- 699 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/17(水) 06:36:03 ID:tIFjetv1O]
- 我々は多分両方を会わせ持つのさ。
練習始めてやっと６ヶ月。少し気の感覚が分かりかけてきました。
- 700 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 06:43:32 ID:Zch0q4x80]
- 700get
- 701 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/17(水) 07:58:27 ID:MHjxtWk10]
- じゃあ、なにか起きそうだったらちゃんと警察に通報してね ♪
- 702 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 10:52:39 ID:oj8RvcaQ0]
- >>698
野望の内容を問題にしてるんじゃないんだよ
単に、不特定多数の人たちの前で、
得意になって未熟な知識や技を吹聴したり披露するスタイルを問題にしてるの
そういうのは傍で見てるとキモいしイタいし恥ずかしいから
「オレは凄いんだ発言」は、TPOをわきまえてやってくれと言いたいの
できれば、生きてるうちはもう二度と見たくない光景だw
ああ、それから、その手の脳内リゾート開発は
霊的バブル全盛の80年代逝ってやってくれ
- 703 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 13:09:21 ID:xZaxTshE0]
- >>702
さればごもっとも。
コミケのTPOも意外と厳しいんだね笑
＞脳内リゾート
おお、懐かしい響き。バブル再び、とは思わんが、真の上質リゾート開発こそが土建屋ハコもの商売を駆逐するかもよ。
霊的プラチナカードもって優雅に隠遁したいものだよ。
- 704 名前：萌術師 mailto:sage [2005/08/17(水) 14:13:59 ID:7JCJJqXz0]
- えっっ?!
>>689って冗談じゃなかったの・・・？
そんな奴が居る事自体しんじらんねー
肝杉。
- 705 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/17(水) 21:49:17 ID:kxOUxtbK0]
- ｜ ⊂⊃／￣＼
｜ ／～～～⊂ ⊃ 艸艸艸
｜ ／ ∧∧ ＼ 艸艸 ＼艸
｜ ⊂⊃ (*ﾟ∀ﾟ)ノ ＼ 艸艸＼艸艸／艸
｜ ⊂⊃ ～～～ ＼／
｜ ～～～～ ＼
｜ ｱﾋｬ温泉
──────────────────
／ ───/＼＿/＼────────ｱﾋｬﾋｬ、
／ ／| / 。 。ヽ .∧∧ 脳内ﾘｿﾞｰﾄの
／ ／ .|__*＿∀_＿| ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ 脳内温泉じゃ。
／ ／ .ﾉ/|；= ﾘ = ﾚヾ（ (( ー----‐ )) ）
／ ／ ヽゝ"ﾜ"ノ このあと、脳内料理食べて
（ (( ー----‐ )) ） 脳内卓球に脳内ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰやって
脳内布団に入って、脳内睡眠をするんだよね。
- 706 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 23:00:30 ID:exqTMYh10]
- >>704
物質界にもアストラル界にもあなたの知らない世界があるようで。
未知の世界が広がってるのを実感するとわくわくするねぇ。
- 707 名前：704 mailto:sage [2005/08/18(木) 20:12:54 ID:Axpz+Ezg0]
- >>706
「あなたの知らない世界」でぐぐったら・・・未知の世界がありますた
ttp://www8.ocn.ne.jp/~golden-d/feti.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~golden-d/
わくわくしますね。
- 708 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/18(木) 21:09:12 ID:78dYXviL0]
- 魔術師は大なり小なり皆フェチスト。
- 709 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/18(木) 23:02:26 ID:ODadOMba0]
- 単なる馬鹿の集まり
こんなことやってる奴に限って
自分の自業で起きた災難まで他人のせいにしたり
する奴がいるんだよ
その手のものに手を染めていくと何故か！？必ず頭がいかれてくるそうな。
- 710 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/18(木) 23:07:06 ID:hpwe9pnG0]
- >>709
自己紹介乙。
まあ>>707のリンク先の婦警さんコスプレでも見てﾏﾀｰﾘしる
- 711 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/18(木) 23:18:11 ID:TKwAPgWm0]
- >>709
＞その手のものに手を染めていくと何故か！？必ず頭がいかれてくるそうな。
へーそうなの。で、根拠は？
- 712 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/19(金) 04:06:35 ID:xj4CBhw90]
- >>710-711
黙れキモオタ
- 713 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/19(金) 12:54:13 ID:6GFD3RS/0]
- 709=712
- 714 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/19(金) 21:00:43 ID:z7HHTNzw0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ 姉様､ｷﾓｵﾀってなあに？
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ ｱﾋｬﾋｬ、肝ｵﾀｸのことじゃ。
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ 牛ﾚﾊﾞｰ、豚ﾚﾊﾞｰ、
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧ ﾌｫｱｸﾞﾗ、あんきも
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ 砂きも・・・・
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_ これらに夢中の
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼ 肝おたく
| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣|| のことじゃ。
.|| || .||￣￣￣￣￣￣||
- 715 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/19(金) 21:20:15 ID:vopSViRR0]
- 他人事じゃないでしょ、アヒャさま…
- 716 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 10:28:42 ID:H+VV4zEU0]
- 「いかれてくる」ではなく「もともといかれている」に訂正せよ。
- 717 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 10:49:56 ID:Vc6Jbmm30]
- 話も落ち着いたところで、
>>707のリンク先が日本を代表する
黄金の夜明け系オカルト団体という事でおｋ？
（合資会社だけど団体には違いない）
というか他に黄金の夜明けを名乗る団体が居ないし、
商標登録とかされていたら他の団体は名乗れないから、
全然問題無いねw
（商標登録までしているかどうかまでは知らんけど）
- 718 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 11:37:25 ID:P4Ytxmwp0]
- アレは
「おうごんのよあけ」ではなく
「こがねのよあけ」って読むんじゃないのか？
それにしても全裸金粉儀式はちょっと興味深いなw
- 719 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 12:29:59 ID:Vc6Jbmm30]
- >>718
画像ばっかり見てないで、ちっとは文章も読んでやれよw
以下引用
～ 当社名の由来 & 黄金色（GOLD)について ～
1９世紀末のU.K.では、魔術的活動を目的としたロンドン生まれのヘルメス結社
『黄金の夜明け団』が２０世紀初頭にかけての非常に短い期間、活動していました。
当社は、散逸していた古代からの叡智を「生命の樹」に体系化・学問化、タロットの
代表的なレイアウト法の発表など、その大いなる文化遺産は今日まで受け継がれている、
｢黄金の夜明け団」にちなんで、また、以下の願いを込めて命名されました。
（中略）
合資会社 黄金の夜明け（おうごんのよあけ） 代表（以下略）
- 720 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 13:36:13 ID:P4Ytxmwp0]
- >>719
う～ん、そうか。
んじゃとりあえず尊敬しとくべ
マサース直系の親戚の孫のメカケの知り合いの隠し子の不倫相手のメル友くらいに
深い繋がりがないともいえんしなw
- 721 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 13:58:11 ID:MMI3Gjf/0]
- こら、マサース直系ってところで
すでに切れてるぞｗ
- 722 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 19:21:16 ID:P4Ytxmwp0]
- >>721
ただの直系じゃなくて「霊的直系」ってことにしといてやｗ
- 723 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/20(土) 21:47:05 ID:cWl74PS20]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ 姉様､ｷﾓｵﾀってなあに？
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ ｱﾋｬﾋｬ、709のことじゃ。
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ 特徴は、視野が狭い。
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧ 自分を棚に上げて
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ 他人を攻撃・・・・
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼ 稚拙な論理を指摘され
| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣|| るとすぐｷﾚﾙ。
.|| || .||￣￣￣￣￣￣|| 捨てゼリフは、だまれキモオタ!
- 724 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 23:07:18 ID:Vc6Jbmm30]
- >>723
うぜーよ。センスのないキモデブオタはピザでも(ry
ていうか、他人が作ったAAに頼って妄言を垂れ流すなよ。
それが嫌なら自分で面白いネタを考えろ。
クロウリーが毎日悪口ジョークのネタを作っていたのを少しは見習え。
- 725 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/20(土) 23:38:09 ID:yqAG5ZHg0]
- 儀式魔術のトレーニングに入ると、魔法日記なるものをつけるらしいと知り、
参考にと黒瓜の日記を買った。
こんなんでいいのか？？？？？？
と思ったのは半年前ですよ。
瞑想と礼拝など続けてから、気が少し感じられるようになりました。
- 726 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 06:52:51 ID:6AHX3OAr0]
- 西洋魔術も気・・・でいいの？
- 727 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 07:37:12 ID:kLsDwWT60]
- >>726
用語が統一されていないだけじゃ。
- 728 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 09:01:39 ID:ipN3eZXh0]
- ＿＿__
＿|ピザ_| ピザでも食ってろ
(^ω^ ) ﾃﾞﾌﾞｰｰｰｰｰﾝ
,Oﾞﾞ)=⊂二 ）
／ ノ((￣＿ノﾆﾆフ
'=-=､＼>>_ﾉ/,.==-＼
（ ◎）ﾞｰ――' （ ◎）≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
- 729 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 13:07:34 ID:rIwQZOVK0]
- >>726-727
使ってもええんじゃない。
だだ、西洋魔術で何に対応するかなど、一切合財無自覚。フィーリングオンリーでは多少問題だと思うけど。
- 730 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/21(日) 14:10:42 ID:haFakQbmO]
- 気を西洋風に言うとエーテル体ダブルの流れとか？
- 731 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 18:49:39 ID:ipN3eZXh0]
- ふつうにエーテルでいいじゃん
- 732 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/21(日) 21:07:55 ID:haFakQbmO]
- 肉体、アストラル、エーテルの順でなくて、アストラルとエーテルを逆に名付けてる流派がある。
紛らわしくないように他流派の方々には、肉体に一番近い層をエーテルと言うときはエーテル体ダブルと言うの。
- 733 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/21(日) 22:14:32 ID:/GFgObdR0]
- 用語としては曖昧さこの上ないけど、オーラはどう？
『全書（上）』などでは、中央の柱で養うのはオーラってなってる。
エーテル体すら知らない人に話す場合は、オーラって言ってもいいかも…
ある程度知ってる人に対してはエーテル体ダブルがいいかもね。
- 734 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 22:37:14 ID:rIwQZOVK0]
- >>730-732
それは神智学協会系の用語法らしいよ。
レヴィとかのアストラルと神智学協会系のアストラルとでは微妙に違うらしい。
- 735 名前：732 mailto:sage [2005/08/21(日) 23:22:22 ID:oD0bQgkL0]
- >>734
そうなんだ。私は肉体→エーテル体→アストラル体って覚えたからエーテル体ダブルって
言うようにしている。
エーテル体は青～灰色に見えるのが一般的（私も青～白っぽく見える）だけど、シュタイナーの人智学系でトレーニン
グした人は赤紫に見えるんだって。
誰だったかが言うには物質化が進むと赤紫から青になるとか。
- 736 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 23:26:29 ID:ipN3eZXh0]
- >>732
勉強になります。
しかし結局用語の問題でぐだぐだいってる魔術勢が、ヨガやニューエイジで一般化したフィーリング=実感の世界に完全に取り残されている、て感もあるね。
若い世代はそういうのをぜんぶスルーして「オーラとか気とかエーテルとか、とにかくそういう感じ、感じてみてよ」ではじめる奴がでてこんことには、実践体系としての西洋魔術は死に体となるのが不可避、だな
- 737 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/21(日) 23:57:42 ID:k4p7kkAb0]
- >>737
感じてどうする？って問題があるよね。
気を感じる事が魔術にどう繋がるのか？
感じるだけなら魔術じゃなくても良い。
というか魔術みたいな面倒な事をしなくても効果を感じられる
他の体系の方が明らかに良い。
魔術はヘボイ。偉そうなだけで全くの無駄！（と初心者は思うだろうね。）
魔術をやったら何が出来るのか？
結局口先の理屈ばかりで、ソレを説得力を持って示せる奴が居ない。
実践レベルが低いから他のオカルト体系と競争になると淘汰される、
それだけの話だな。
- 738 名前：737 mailto:sage [2005/08/21(日) 23:59:10 ID:k4p7kkAb0]
- 訂正ｺﾞﾒｿ。>>737の最初の行は
>>736
です。
- 739 名前：735 mailto:sage [2005/08/22(月) 00:11:35 ID:qO9gO8gw0]
- 気とかエーテル体らきしものを感じられるようになったら、五感が拡張し始めたってこと
だから、儀式魔術で重要なイメージ喚起力やそれを受け取る力も増したかな～とか。
- 740 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/22(月) 00:44:41 ID:5dfR9uiJ0]
- ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . ／
＼ .／ ＼ ／
| ＼／ ＿ ＼／...|
| | ,'´r=＝ﾐ､ | |
| | ,_ _ _ 卯,iﾘﾉ）)）〉 _ _ _ | | ｱﾋｬﾋｬ
..＿ |＿| ／ `."-|〉*ﾟ∀ﾟﾉl／ ヽ |＿|＿.. ｱｽﾄﾗﾙ界に
| | '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"`` | | 共に行こうぞ。
| | ''y /x lヽ | |
| | l†/しｿ†| .| | わらわが
| | lﾉ ﾚ .| | 案内人じゃ。
..＿|／| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|＼|＿
／ ..| | ＿－＿－＿－＿－＿－ ＿ | | ＼
| |／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━＼＿＼| |
..＿| ／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼.|＿
／＿／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ＼＿＼
- 741 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/22(月) 01:02:00 ID:W0Mz49a00]
- >>737
感じるだけなら他でもいい、てのはヨガでも気功でもなんでも当てはまるわけで。
ちょっと西洋風に感じてみない？てだけで充分意義も楽しみ方も見いだせると思うのよね。
気の感覚が鋭くなれば視覚化でもマントラでもなんでも楽しくなってくるし、逆にそこからが長い道のりが用意されてる西洋象徴主義という深みのアドバンテージでもあると思う。
その部分は淘汰されないと思うよ。そこに接続するインターフェイスが甚だ不備とは思うけど。
- 742 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/22(月) 03:27:11 ID:OngoupK60]
- dfdsd ◆oDAiAkUGIw こんな奴がいるんだが、もしかして復帰した？
- 743 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/22(月) 21:41:46 ID:ZQMLW3ZO0]
- ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', アヒャさまー
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
- 744 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/22(月) 22:39:02 ID:SKwiFz2E0]
- >>735
用語法といっても、魔術ではアストラルにエーテル体ダブルとかの概念を全部突っ込んでるってこと。つまり、エーテル体ダブルとか区別しないだけ。ヨガでもプラナ、仙道でも気でまとめているのと同じ
- 745 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/23(火) 17:22:38 ID:eUItbUka0]
- ∧ ∧
(д`* )
( ⊃⌒*⌒⊂) アナル？アヌス？お菊さん？
/＿ﾉωヽ＿)
- 746 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/24(水) 00:16:19 ID:pn85N2XQ0]
- 本当のところアストラルってなんだろ？
エーテルって、なんだろ？
- 747 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/24(水) 00:35:02 ID:kjULGdSQ0]
- >>746
雰囲気
- 748 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/24(水) 07:36:56 ID:1q9sbK2s0]
- なんとなく、アストラル
- 749 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/24(水) 07:44:49 ID:AZwY5UMa0]
- ,-ｖ┬'丁j'丁に{｀７ァ,-､
┌‐ｧ=ｈ, ｰ'‐_ニ,ニ二' ‐'-ﾆｒ ﾉ‐ｧ､─‐┐
{. _L-Ｘニ!ﾆ.>┴'～!-ﾆｽ┐ヽノ j ／ !
LK〉‐" . ､ ヽ｀Ｖ‐ｧ'＾Ｙ´｀ﾚ′
K7 /,. , , , ｉ iｌ ﾄ |! ｀〈. ! | ,.ｒ────────────
{_l ,! il l ! |l.| |! |l ﾄ､ ヽ-､'─'ｧ !
/ | !l.l.Lﾚ'--ﾍ!ヽ-'＾二'ニ_ ｌ |i ｀>ｲ | アヒャさまー
｀!,! ｌ ｌ「ｒ,ﾆ,ﾆ、 ´ｨ‐,-､ l l.ト<i l ,!
. ! !l !ｲ|:::-'!｀ ´|::::ｰ'ｌゝ| ,!|｀ハ. ! ノヘ._
ヽ!ﾄ!､!:::::j ､ Ｌ:::::ﾉ | //<ヽ ｀ゝ. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽﾄ､// t‐┐ /////／!' ,ｈ_lヾ､ ヽ、
|l li＞ .._ ヽﾉ _.. ィﾆ７ /ﾉ､_). iヽ、 ヽ
. l| ll::::,‐ﾒ「丁-､ｲ／' ／:::: >! | l. ｉ |､
ﾉ .ﾉl::ｒ‐!::|_,{Kｱ/, '／/:::::::ｉ: `ｫニ! | ,!ｉ}
ｰﾆ∠ノ:::てl::{./7Ｔ{,ﾚ'､:::::ヽ:'::::::〈ヽ } !ｌ / ﾘ
/:.:.::::::/!::ｌｲ:::L!::l.!|:::::::::::::ｒ'::::＼ﾉﾉj/ ′
. /{:.:.::'::::/_,{ﾆ┴､_,ｒ'二ﾌァ-､::::::::::::ヽ､-､
,-i' ｀‐～'7／ヽ !>ﾛ<l ' ‐- ＼:::':::::::::`i ヽ､
. {_,ヘ. ／ , └＾┘ ヽ､ ‐=.ヽ__:::_「 ゛ |
┌l `ｰ'フ了 , / , ! 、 丶 ヽ､´ ,ｒ'`ヽ
. ｌﾆ|::::::.::ヽ ノ/ / l ヽ ｀ヽ __/ヽ-く -ｧ }
ﾉ_|:::i:.:.::: > ' / ! l ヽヽ ゛ } :.:.::::::::: 〉-'ｱ
_ﾌ |::::.:.:.: ゝ､ '_ ` !ｒ _j´｀~:.:.:::::::::: /ｱ´
ゝ- !:::.:.:.:.:.:::.::ｰ' ::ヽ～､ﾊ.__」⌒´::::.:.:.:.::.:.:.':::: ,'_.}
- 750 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/24(水) 08:55:54 ID:qiqMfzAq0]
-
①凡＿凡
｜ ｜
｜ ｜ ←コンビニ袋を平らにのばす
|_＿＿.|
②凡＿凡
｜ ｜
｜ ｜
＼___／ ←両端を切る
③（･∀･）<ﾔｯﾀｰ
＼凡＿凡／
｜ ｜ スクール水着完成。
｜ ｜
＼___／
- 751 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/24(水) 12:06:35 ID:4y0AKY130]
- >>750
幼児用かい？
- 752 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/24(水) 16:34:45 ID:AZwY5UMa0]
- _ ,, ,,
,､ ＿ _ ｀ヽ∠⌒ , ..-;:;´:;:;:;:;:;:;ヽ
i:;:;:;:;:;:;:;:;｀,.､,. - ´￣_ __￣ ＜:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; /
i:;:;:;:;:;:;:;:;:／ ／ム､｀ヽ ヾ:;:;:;:;:;:;:;:;:/
i:;:;:;:;:;:／ " ´~ ベ、 _ヽ_ ヽ :;:;:;:;/
. !;:;:／ ,ﾍr､ ＼ く::::::ﾍ ヽ:;:;/
V ./ ,./ ! {ｼムヽ ＼ ヽ::::::ヽ Y
. / / / l ! ﾊ ヽヽ._Lゝ- ._ヾ￣ヽ ! ／
/ / | | l ! l __ Yヽ! ＼jヽ! ﾄ、 ! ─‐
l !| | | ヽ Xﾍ ＿_ | ﾚ' | ＼
lハ l l i ∧.ﾊ ｨ"￣`´| j ﾘ
{ ヽ､ﾊ ヽヽ_ハ ,,ｨ== _ ::::::: 才 / ,,,/,,ｬ≠┐ アヒャさまー
ヾ ／ﾞ ヽ.ヾ′:::: ` < ヽ ,ｲﾚﾂ' /
／､ ヽ ',ﾍ.＞,,, _＿-'／y ⌒ヾ､=‐ ﾍ
（ ヽ＼ ヽr'｀/ぐ__ ｨr= j .,ｲ / , ＼,,_,,_j
ヘ_＞ｧ´(_∧ |//´ ゝ=〈 {_/ / ／ ∧
/ / ｀! / / .小､ ｀（ﾇ）´ >,ﾉヽ ィ __ノヽヽ､__
| ! ／／ !＞≧gﾆオ { ヽ`´!､ | } ｀ヽ= 、
＜二二／ | 〃从》ヽ| ∧ ヽj ﾊ ! /ミヽ ＼ヽ
|ヽ ／ i|《彳k〃ﾞ│ ヽ `┴ﾉｲ ヽヽ ﾍヽ
| 〉〃 / ｀ー＜!' | ﾊ ヽﾊ !
| / ヽ ﾉ ヽ / ! ﾉﾉヽﾉ ﾘ
＼ / ﾉ ,ハ ｲ /
`ー‐-ｲ ＼ ∧／
/ `ー＜_／ヽ
- 753 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/24(水) 17:45:04 ID:qiqMfzAq0]
- 从从,,∧,∧
～/ (#ﾟДﾟ) 呼んだかえ？
∪∪⌒∪∪
- 754 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/26(金) 07:49:02 ID:kIVrzJqN0]
- 本当のところ気ってなんだろ？
- 755 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 10:46:14 ID:JH90nyfR0]
- |, ,_
|∀ﾟ) ＜ 本当のところ足ってなんだ？とか本当のところ息ってなんだ？とか考えても仕方ないだろ。
|⊂ノ 手足や息と同じく自分がもっているそれを感じろ。感じられないなら親でも恨んで寝ろ。
- 756 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 12:23:15 ID:iyuU176z0]
- >>755
煽り乙。
>>754
一口に「気」といっても意味する所が広過ぎて漠然としているから定義しにくいわな。
（中国では細かく分類しているようだけど。）
テレビとか本とかで宣伝している「気」の使い方って、
ちょっと微妙な身体感覚とそれを利用した身体の利用法の話が多いから、
「意識に依存する身体感覚」位に思ってれば良いのでFA？
- 757 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 12:48:56 ID:I5wBRyIe0]
- 風水・気の歴史
academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1093697764/
- 758 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 13:00:20 ID:rKcimFDM0]
- ttp://kobe-iyashi.hp.infoseek.co.jp/kikou-essay2.htm
このエッセイがいいこと言ってるよ。
- 759 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 13:01:56 ID:JH90nyfR0]
- >>756
煽りつーか定義することと感じることの違いはきちんと押さえておけ、という程度の話
- 760 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 15:29:54 ID:6kNj6M4z0]
- >>758
そのべージから逝ける神戸気功会のページの
「良い気功指導者と出会うための10か条」っての超ウケる！
いやあまったく、おっしゃる通りでごぜえますだw
- 761 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 17:06:23 ID:iyuU176z0]
- >>760
これだね。
ttp://kobe-iyashi.hp.infoseek.co.jp/kikou.htm
どれも至極真っ当な項目だけど、
> １． ニューエイジ系の指導者は絶対に避けよう。
が特に素晴らしいですな。最初に来てる。しかも「絶対」w
ニューエイジ系気功ってそんなに評判悪いのかね。
（良い話は聞かないから真っ当な気がするけど）
伝統に沿っていないからダメ、という事なのだろうか？
- 762 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 17:08:30 ID:iyuU176z0]
- ちょこっと>>761を訂正。
>ニューエイジ系気功ってそんなに評判悪いのかね。
>（良い話は聞かないから真っ当な気がするけど）
ニューエイジ系気功ってそんなに評判悪いのかね。
（良い話は聞かないから、この項目自体は真っ当な意見だと思うけど）
- 763 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/26(金) 22:25:19 ID:+gDn9r8G0]
- >760
一応ツッコンどく
ベージってなんだ？
- 764 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/27(土) 02:44:06 ID:CtHWqLSf0]
- ＞ニューエイジ系気功
きっとチャネリング指導も付いてくる気功なんだろw
んでもって「あなたの前世も全部分かる」とか前世鑑定もしてくれて、
カルマがどうとか言われて高額の壺や墓石や朝鮮人参を売りつけられるんだろ
そんな気功、カネ貰っても習いたくねー
- 765 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/27(土) 03:15:16 ID:AvwpZ4OU0]
-
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様が興味を持たれたようです
- 766 名前：駄目仙人 mailto:sage [2005/08/27(土) 14:36:17 ID:U4Eh5ZXG0]
- ところで
ニューエイシ と ニュータイプ と ニューウェイズ は
全て同じものですか？それとも違うものですふぁ？
- 767 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/27(土) 15:34:36 ID:CtHWqLSf0]
- >>766
「真面目に魔術を学ぼうとする者なら、近づかない方が賢明」
という点では、どれも似たようなもんだろ
個人的な感想
ニューエイジ＝騙されやすいカモ 首からクリスタルを下げた馬鹿
ニュータイプ＝富野の妄想 コスプレの言い訳 アニオタ雑誌
ニューウェイズ＝巧妙な健康食品屋 買う方が阿呆 いつの時代も（ry
- 768 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/27(土) 16:22:49 ID:42mxGRWa0]
- そうだったのか……
私は自分のことをニューエイジだと思っていた。
今から魔術師とかアルケミストと名乗のる方がいいのか？（魂の）錬金術師とかいうと胡散臭いから。
魔術結社のサイトやお勧めの本とか読んできたけど、魔術って知力体力ともに中流の上くらいの方々が
たしなむもんだね。
いわゆる心霊の道を進む方にはありがたがられる妙な才能は全然要らなくて、むしろ不健康だったり知力
の不足が致命的な感じ。
- 769 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/27(土) 16:41:13 ID:AvwpZ4OU0]
- ニューエイジって要は神智学以降、てこと。GD野郎もクロウリヤンもみなニューエイジの子供。
風俗に堕したニューエイジ産業に気をとられてる必要はないが、いま自分がたっている場所の出自と文脈くらいは
「知力体力ともに中流の上」を自認するならわきまえといたほうがカッコいいぞ。
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404703245X/qid=1125128215/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/249-7232379-9689903
- 770 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/27(土) 18:48:41 ID:8YcrHBQY0]
- >768
>今から魔術師とかアルケミストと名乗のる方がいいのか？
いや名乗んなよっ
胡散臭いよっ！
- 771 名前：768 mailto:sage [2005/08/27(土) 19:58:18 ID:oD2Z3nW50]
- >>770
魔女宗信徒で魔術もたしなむ奴が「ウイッカンウイッカです！」とか名乗っててうらやましい。
私は孤高のアルケミスト……こそこそ
- 772 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/27(土) 20:52:11 ID:hsPmuBtj0]
- /＼＿/＼
/ 。 。 ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|_＿∀_*＿_| | 生まれ変わった英治だよ。
ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ ＜ 姉様。
｀ヽヽ"ｰ"く／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Y二-''入
. io::::::<;;;_::ヽ
. io:::;;;;ｲ:;;;;;;/ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
. io::;／:::::::ヾ これがホントの
`/;;::::／::,' ∧∧ ニュー英治じゃ。
〈;; 〈;;;;〈 ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
ヽ;;;;;;,';;;;｀､ . （ ）～
〈` ‐"〉 ‐"〉 U U
- 773 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/27(土) 22:19:17 ID:CtHWqLSf0]
- 『サイベリア』の日本版では
クロウリーのマギックを「魔術」ではなく「魔実」と訳してたな
何というか、なかなか微妙に絶妙な翻訳であるw
クロウリアン諸君も名刺の肩書きに「魔実師」と書くか？w
- 774 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/28(日) 11:22:59 ID:YvBc0EcM0]
- 魔実が魔害に見えた
魔害師・・・・・・
- 775 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/28(日) 16:39:32 ID:WEtniB9s0]
- >>771
ウイッカンは宗教だから、キリスト教徒がクリスチャン名乗るのと同じなんでしょ。
- 776 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/28(日) 19:59:35 ID:6RldDt2g0]
- 何回かこのスレでも質問したけど、東洋系、日常に合致した体系と魔術系のどっち選ぶか迷う・・・
魔法名つけて魔術用の人格で分けて実践すればいい、って言われたけど、なかなかふっきれない・・・
難しそうだし・・・
明晰夢と明晰夢による体外離脱できるようになって星幽体投射とか星幽体で活動するって感覚が
なんとなく分かってきたとは思うんだけど、その次のステップとしてどんなこと実践していくか迷ってます。
ところで、タットワ、タロット、「西洋魔物図鑑」によればソロモンの悪魔の紋章、などをくぐったり、扉を開けるように
イメージすることでその世界に入り込んだり、存在と接触したり、というテクニックがありますが、
それって道端の祠、神棚、お守り、なんかにでも使えますか？
- 777 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/28(日) 21:02:46 ID:fJJl2G9iO]
- 師匠にめぐり会えたら東洋が良いと思う。
でも、宗教や武道色が濃厚でしょ。それ以外は心霊系とか病人集めてるとことか。
何かもっと自由でアカデミックなとこは無いものかなあ。
- 778 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/28(日) 22:05:18 ID:1dkJ3h5z0]
- >>776
迷って決められないというのは、
「まだその時期ではない」という意味かもしれないね
そういう大切なことは他人に意見を聞くよりも
自分の中の深い所に問い掛けた方がいいと思うけど…
- 779 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/28(日) 22:10:51 ID:+ox+e8i90]
- だって西洋魔術なんて良くも悪くも暇人のお遊びだし
アカデミックなんて夢のまた夢
- 780 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/28(日) 22:51:39 ID:9JgD1Eh10]
- >>779
アカデミズムが暇人のお遊びだと気づけ。
ま、とりあえずペンシルバニアかフロリダ行けや。
アカデミックに魔術やれるべ。
- 781 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/28(日) 23:55:05 ID:ZzyvqB3t0]
- 萌術師は萌ッズを名乗って欲しい。
改造四駆でアニソン爆音で流してエアブラシですごい萌えペイントして集まるイメージ。
- 782 名前：776 mailto:sage [2005/08/29(月) 00:25:00 ID:z5ITngEe0]
- どうも
>>777
あてはないので、やるとしたら参禅、神棚の祀り方などの本読んでやる、の他に
妖怪、伝承の存在みたいなのや東洋系のシンボルに、前述のパスワーキング？で接触したい、
という感じです。それだけっていうのもあれですが・・・
魔術もじつは何が出来るのか、何をどのくらいやったらどうなるのか、がよく分からなかったり。
何年も前に一度手をだしていろいろやった（瞑想、儀式など成功例はほとんどなし）んですが、、、
>>778
自分のやりたいことっていうのが興味のおもむくまま色んな象徴や存在と接触したいみたいなところがあって、、、
- 783 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 00:25:23 ID:qYXNHldG0]
- >>781
＞改造四駆でアニソン爆音で流して
それこそ迷惑なだけの魔害師
- 784 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/29(月) 01:43:47 ID:4y8MOwF70]
- /＼＿/＼
/ 。 。ヽ ／￣￣￣￣￣￣
|__*＿∀_＿| | 萌えっズ、
＋ . .ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ 出動！！！
ｷﾗｯ ｌヽ ｀ヽゝ"ﾜ"ノ ＼＿＿＿＿＿＿
. ｌ 」 /⌒ヽ´ﾞ‐､
ｱﾋｬﾋｬ .∧∧∥ / ＿/ i ヽ＿_
わらわが .(*ﾟ∀ﾟ)/〈＿＿io〉_〉==|__ _ヽ
魔害師じゃ （ ＿ ） r'´r､ ヽ､ノ ヾ|::|ti[]j
わらわが悪を ／,-､~''ｰ i ヽ〉 ｀､ヾ (ヽ>>----、
裁くぞえ。 ￣ ヘ＿＼＿､,__! （//, -' ''-,, ヽ
､／''-''-''＼ |[＝ll||｀､ ｀､`-|ヾ､＼ ＼
`l キ [[=。 |＿i'ﾉ | ＼'') ｉ
｀)⌒｀) =） ｉ [ ]＝ ￣./ ／〈` ‐"ヽヽ ｉ
≡≡≡;;⌒｀)≡＼,-,,-,,-／ ￣￣ 丶,,,,,,,,／
- 785 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 01:52:15 ID:hwv3SuCE0]
- >>780
>ま、とりあえずペンシルバニアかフロリダ行けや。
>アカデミックに魔術やれるべ。
ま、魔術大学？！
- 786 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 02:01:05 ID:edcIoBtw0]
- >>782
悪い事は言わん。西洋でも東洋でもどちらでも良いから
覚悟を決めて一つの体系で基礎を習得しろ。
基礎ができれば後は応用で何でもできる。
今の状態だと、全て中途半端で一生を終えるぞ。
>>784
ｱﾋｬﾀﾏ、moedsじゃなくてmodsです。
d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%C3%A5%BA
- 787 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 02:21:10 ID:lbA0rGYN0]
- >>781
じゃ漏れはファッションヘルスエンジェルス
- 788 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 08:13:59 ID:R/ubjcQdO]
- リラックスと呼吸法とメディテーションは何やってもついてまわるね。
私は集中すると息を止める癖がなかなかなおらない。
- 789 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 08:17:37 ID:R/ubjcQdO]
- 参禅は無心になる瞑想だから西洋派もいいんしゃない。
- 790 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 12:37:09 ID:RwPRw/CQ0]
- >>786
モッズの
昼間は普通の仕事を持ち、夜になると覚醒剤系のドラッグの助け
を借りてクラブで踊り狂い、ベスパやランブレッタなどの改造ス
クーターを好んで乗り回した。
「昼間は普通の仕事を持ち」ってのに萌えた。
私も物質界、アルトラル界ともに精進しよう。
- 791 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/29(月) 17:27:09 ID:K8QmBU3p0]
- >>790
英国の階級社会と労働者階級の若者文化てのを踏まえて考えるが吉。
別に「不良の基本は読み書きそろばん」て倫理に基づいて仕事してたわけじゃないよん。
「さらば青春の光」をおすすめする。つかスレ違いスマソ
- 792 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 02:34:31 ID:sNiij5K40]
- 既存の倫理基準を信奉する不良（藁）
読み書きセンズリ頑張ってください。
さらば魔術界のヲタク。
- 793 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 05:52:17 ID:m5NnwH9r0]
- ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=348035
グレアム・ボンドってmodsだったのか．知らんかった．
- 794 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/30(火) 07:29:51 ID:WhGRorIyO]
- 私も賃金労働者だから参考になるわ。
- 795 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/30(火) 07:42:20 ID:aYIooPKN0]
- みんな厚生省につかまるよろし
- 796 名前：本当にあった怖い名無し [2005/08/30(火) 08:44:44 ID:wLiQvyxl0]
- >>792
bangi乙
- 797 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 10:03:05 ID:WXKHz1qP0]
- >>796
そういうのやめろよな。おれはこっちだつーの。
おまえみたいのみると>>792の気持ちもわかるんだけどね。
- 798 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 10:04:49 ID:WXKHz1qP0]
- >>797
こっちって>>791ってことな。
つかめんどくさい場所になったなここも。
- 799 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 11:12:07 ID:3j9vNe9A0]
- >>790
＞＞「昼間は普通の仕事を持ち」ってのに萌えた。
そんな当たり前の事に萌えるとは、今無職のヒキコモリですかｗ
魔術ヲタは、求めるものが低いねｗ
- 800 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 12:20:37 ID:WXKHz1qP0]
- >>790
両極端のバランスをとる感覚、美意識がイカスってことでしょ。
自分の脳内魔術オタにむかってものをいうのは不毛だぞ。
ところで今の日本ならオタ版「さらば青春の光」みたいな青春映画つくれるんじゃね？
コミケの神がライブドア社員だったことを知ったオタボーイが自暴自棄になって半島に田代砲を、、、かどうかはわからんけど、
「あの映画をみてオタになりました」てくらいの青春を描いて欲しい。電車男よりそういうのが必要だろと思うよ。
モッズとロッカーズの抗争時代に2chがあったら、街では殴り合いながら板では結構まったりしてたんじゃないかなーと思う。
- 801 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 12:21:32 ID:WXKHz1qP0]
- アンカーミス
>>800の前半は>>799ってことで
- 802 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 13:17:58 ID:dUHd6Yqn0]
- >>800-801
一応、GAINAXが１０年以上前にオタクの青春物語として
「おたくのビデオ」「続・おたくのビデオ」
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G02P/
を作っている。
GAINAX社関係者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃなくて自伝的作品だが、
電車男ブームにノって今風にリメイクすると面白いかも。
- 803 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 14:53:05 ID:PdvEhbIl0]
- >>802
今はやっぱ「げんしけん」だろｗ
CSでアニメまとめてやってたから見ちゃったよ…
漏れにとっては「あなたの知らない世界」だったw
コミックは150万部突破してるっていうから驚きだ
>>802
日本には『爆裂都市』があったジャマイカ
架空都市でのパンクとロッカーのエネルギッシュな対立がイタくてイイw
最近やっとＤＶＤも出たし
何より町田町蔵が一番美しかった頃の（ry
まあ、なんにしても魔術オタの青春を描いた物語っていうと
一般の認識はハリポタなんだろうな
- 804 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 15:44:21 ID:TnP8xBc10]
- >>803
＞エネルギッシュな対立がイタくてイイw
その感じわかる。要するに「族」ってある意味セクトだから、いろんなタイプの「オタク」に通じるとこあるよね。
不良のオタクたちが繰り広げるセクト間抗争。無意味な熱さでぶっちぎってほしい。
- 805 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 15:49:55 ID:TnP8xBc10]
- バカにしているのではなく、漏れ含めて魔術オタにもそれぐらいの熱さがあっていいんじゃないかという話。
- 806 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 16:04:02 ID:TnP8xBc10]
- 804＝805ですが。
日本の魔術シーンには、モッズもロッカーズもない。
なのに、仮想モッズ対仮想ロッカーズの脳内抗争を起こす椰子がいたり、
他人の脳内抗争を脳内調停する椰子がいたりする。
脳内魔術の行き着く先は、しょせん脳内人格者か脳内アデプトがいいとこ。
いっそ結社＝族ぐらいの意識でガンガンやってみてはどうか。
- 807 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 19:49:43 ID:PdvEhbIl0]
- >>806
元気がないのは魔術ヲタの分野に限った話ではないだろう
今は社会全体が妙に醒めきっていて、あまり熱気や活気が感じられない
そういう時代なんでしょう
とかいってたら、おまいらがネットでばっか買い物するから
洋書の北沢書店も一階を閉めて規模を縮小して営業だってさ
１階の在庫オール70％割引きフェアも今日でおしまいで明日から大改装？
あの店の雰囲気好きだったんだけどな～
こうして時代は少しずつ変わっていくわけだ街も人も
- 808 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 20:14:42 ID:TnP8xBc10]
- >>807
別に突っかかるつもりはないが、
＞今は社会全体が妙に醒めきっていて、あまり熱気や活気が感じられない
そういう時代なんでしょう
そこで達観してしまったら終わりじゃないの。
- 809 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/30(火) 20:25:18 ID:+DU2QR/40]
- ..'⌒.⌒丶
彡ノ.ノ.ハ ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾﾂつ | ｵﾀｸはいいね。
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／／ ＜ 日本が作った文化のきわみだよ。
〈/ ヽ||＿||~／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ //ﾟ ﾟ|´
（＿ｌ⌒}＿ ﾉ
（__＿,/` ､ ..'⌒⌒ヽ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
i'`i___// / .＞ ） .（从 从 ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
` --/￣/ <~'‐'､ .ヽ(.ﾟ∀ﾟ*ｖ./ ＜ 多分、わらわで三人目じゃ。
〈`‐"l `ー' （ ）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_/ U U
- 810 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 23:13:51 ID:PdvEhbIl0]
- >>808
別に突っかかるつもりはないが、
＞そこで達観してしまったら終わりじゃないの。
自分をとりまく状況がいかに絶望的なものでも
そこから目をそらすことなく正しく冷静に分析＆把握＆認識できなきゃ
そっちの方が終わりだろw
戦後の復興期や高度成長期に比べれば、
明らかに時代の雰囲気はパワーダウンしていて
若者にも覇気がないのは明らかだ
だがそれはこの時代の雰囲気であって
オレの話ではないw
ホントに達観してるなら今頃とっくに即身仏になってるよ
- 811 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 23:15:32 ID:WXKHz1qP0]
- 爆裂都市DVD化！マジですか
ちなみにわが団は昔っからもはや団つーか族ですよっとさらっと書いてみる。
- 812 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 23:17:50 ID:PdvEhbIl0]
- >>811
「狂い咲きサンダーロード」も好きだけどナ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009EVIQW/249-3116284-6421943
- 813 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/30(火) 23:21:02 ID:WXKHz1qP0]
- >>812
情報サンキュー。
いま石井監督のあのあたりの作品に敏感に反応するのは、リアルタイム世代よりむしろ
むやみに膨張してしまってエネルギーのはけ口をもとめているオタク世代だろうね。
ふにゃけたコスプレ族じゃ納得いきませんよ。ガンガンいってくれよな。反応する世代よ！
つか、オルタナスレ復活してみる？
- 814 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 00:48:44 ID:wiVYRKSN0]
- >>810
＞だがそれはこの時代の雰囲気であって
オレの話ではないw
そうですか。よくわかったキミは悪くなくて賢くてこの時代とは関係ないんだな。
- 815 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 01:25:31 ID:j1mI7W2p0]
- >>814
何とも想像力と解釈力の貧困な香具師だなw
810を読んでオレの姿勢が
「時代の雰囲気に流されず、絶望せず、自堕落にならず、一人超然と強くあろうとする」
なことぐらい推測できねえのかよ？
あと、自分が善か悪かなんてことには何の興味もないね
そんなことは他人がオレを見て勝手に決めることで、オレの知ったことではない
オレが常に念頭に置くテーマは
「自分は本当の意味で意志を持って生きてるのか？」
君のように他人の目ばかり気にして生きるのも賢明だとは思うが
恥知らずのオレにはどうにも耐えがたいから絶対無理w
(社会性も協調性もほどんど無いがそれでも毎回選挙には逝ってるよ、趣味でw)
- 816 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/31(水) 01:28:04 ID:BFDzphAK0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ | ｴﾈﾙｷﾞｰのはけ口なら、
__ . |__*＿∀_＿| | ｺｽﾌﾟﾚより、
i＜´ }＼ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂを着て
ヽ.._＼./ ﾝヽゝ"ﾜ"ノ＿_ | 暴れてみたいね。
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ｱﾋｬﾋｬ、動力源は
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| 魔術師のｴｰﾃﾙかえ？
/ .｣ i /./7r‐く lー! 昔、そんなﾗﾉﾍﾞがあったのお。
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__| ∧∧
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃 （ ）～
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_| . U U
- 817 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 01:34:28 ID:wiVYRKSN0]
- ＞「時代の雰囲気に流されず、絶望せず、自堕落にならず、一人超然と強くあろうとする」
＞社会性も協調性もほどんど無いが
自分で言ってりゃ世話ねーよ。
- 818 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 01:40:03 ID:j1mI7W2p0]
- >>817
そうそう。もう一つ言うと
「自分がどういう人間であるか」を自分で正しく認識することが神秘学修行の第一歩。
- 819 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 01:49:06 ID:yuK4ZIyA0]
- thelemaって今の日本人にはすっごく向いてない、理解し難いものかもね。
先日野外パーティ初体験の今時のニート君といろいろ話してたんだけど、「意志」「意志をもって生きる」てのが
本当に、わかんないみたい。あらかじめ不可能と悟っている、つーか。
その表現が無職だったり世界に対する消極的な迎合だったり、究極的には自殺だったりするんだなーと話してて思った。
でも、thelemaがわからないのがマジョリティな世代には、潜在的にthelemaに対する強烈なニーズはあって、
それを獲得していこうと先鋭化していく少数が必ず存在するってことなんだけどね。
魔術っていつの時代もそういう少数、agressive 5%を志向するものだと思うのだけど、いかんせん思考する意志が薄いからふっきれに至るまでも長く困難だし、
自分たちにとってAgressive 5%ってなんなのか、その表現方法がわからないみたいね。
- 820 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 02:26:29 ID:wiVYRKSN0]
- >>818
とりあえず教えてくれてありがとうと言っとく。
キミも「自分がどういう人間であるか」を自分で正しく認識できてるといいですね。
ついでにオレももう一つ。
＞「自分は本当の意味で意志を持って生きてるのか？」
なんて意志を持ち物みたいに言ってるけど
ともかくそいつを能動的に働かせることができることを祈ってるよ。
ただし、「社会性」や「協調性」をないがしろにする理由にはならないし、
「時代の雰囲気」は「オレの話ではない」という開き直りは、むしろ意志の放棄だろう。
>>819
＞thelemaがわからないのがマジョリティな世代には、潜在的にthelemaに対する強烈なニーズはあって
同意。Agressive ７%ぐらいへの増量希望。
- 821 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 02:33:52 ID:yuK4ZIyA0]
- 追記。
そんなニート君のまとめてくれた世代の心象風景では、「意志」じゃなくて「趣味」なんだよね中心にくるものって。
これって「魔術は趣味」という金科玉条とリンクして面白いと思った。
老師はセレマイトではなかったにせよ、そういう意味でいったのではなかった、筈、と思ったんだけどなー
まぁ平和で穏便な風景ともいえるのだけど、徐々にストレスも蓄積してくるだろうことも容易に推測できる。
そのストレスの爆発を創造的な方向に流せれば面白くなる筈なんだけど、意志なき生の究極の表現が自殺という現状は思った以上に深刻だとも思った。
まぁ他人のこと、他世代のことは基本的にはどうでもいいのだけどね。歯切れの悪いぼやきスマソ
- 822 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 02:48:45 ID:j1mI7W2p0]
- >>820
むろん「意志を持つ」ことイコール社会性や協調性の無さの正当化ではない
オレの場合は社会性や協調性の無さが独立心に繋がって、
結果的に会社勤めをやめて、
独立して自営で今日までこのスタイルで10年以上順調にやってこれているので
実は言うほど協調性が無いわけでもないと思う（客観的には）w
その証拠に、別にこっちから頼まなくても仕事切れずに来るしな～
でも、こういう状況を作りあげたのも「自ら望み」「意志した」おかげであって
会社勤めしていた頃に安易に妥協ばっか繰り返していたら、
きっと自分を見失って今でもグチたれながら仕事してたろうなと思う。
そういうわけでオレの場合は「あまり他人のことを考えずに、
徹底的に好きなことばかりやってきたから喰えた」ケースであって、
確かに生き方としては褒められたものではないだろうw
でも、やめられないんだよ、楽しいからw
- 823 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 03:12:14 ID:wiVYRKSN0]
- >>822
事情飲めた。
＞独立して自営で今日までこのスタイルで10年以上順調にやってこれている
一応オレもそう。
- 824 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 03:18:33 ID:yuK4ZIyA0]
- >>822 >>823
おれもおれも笑
- 825 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 03:25:46 ID:j1mI7W2p0]
- >>823>>824
まあ、そーでもなきゃカタギの人間がこんな時間にカキコしてないよなw
- 826 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 03:38:08 ID:yuK4ZIyA0]
- >>825
そうなんよね。
経験からいわせてもらえば、自営業は魔術やるのにベストな環境。
会社勤めの凄い人も知ってるけどね。
進路を迷っている若い人にはとりあえず選択枝として一度検討してみろといいたい。
食えるも食えないも全て自分にかかってるから、生きるか死ぬかの魔術人生を実感できる。
急がば回れの逆、ていうか笑 生き急ぐ感覚って時に大切よね、
というわけでめでたく「さらば青春の光」とつながりましたとさ。おやすみ。
- 827 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 03:57:27 ID:yuK4ZIyA0]
- 訂正
それこそ生きるか死ぬかの「魔実」人生、な
- 828 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 03:58:56 ID:j1mI7W2p0]
- >>826
そうだな～そういえば確かにフリーで一人でやってると
頼れるのは自分だけで困っても誰も助けてくれないという状況にあるから、
常にどこかで、脳が焼き切れそうな緊張感を味わいながら生きてるよな～
繊細な香具師にはストレスが強すぎて良くないかもしれないけど
自分は強気で攻撃的な性格だし、適度なストレスが人間を強くするのも事実で
こういう状況に身を置いたおかげで鍛えられた部分も大きかったかもw
でもまあ、人生は人それぞれなので、
何気ない生活の全てが勉強であり修行であるという意識を持って生きれば
どんな仕事をしていても充実した生を生きることができるとは思うけどな
- 829 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 04:03:28 ID:j1mI7W2p0]
- 補足 ちょっと古いけど「魔実」についても記述がある『サイベリア』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756104983/249-3116284-6421943
- 830 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/08/31(水) 07:57:41 ID:BFDzphAK0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 小さな島を用意して
|__*＿∀_＿|/ξi ＜ そこを要塞化？
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ∧r‐' | 戦いのための武器は
v!ﾄ､ ~ lﾌ ノ/ / | ｴｲﾜｽが調達してくれる。
／ﾍゝiﾉﾄ; _/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／Fi|. |
〔ｧ_》／/ゝ._/r|」 ｱﾋｬﾋｬ、
i＿_､,__! 全ての男女は星なのじゃ。
l l !
| . i／ ＿＿∧＿_
〈｀|＿| ..＼.ﾟ∀ﾟ* ／
〈` ‐f"(ヽ . |／＼|
- 831 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 11:51:03 ID:yUy4O00f0]
- 朝、正午～午後１時の書き込み：勤め人率高
アフター5までの午後の書き込み：学生・ニート率高
深夜～早朝の書き込み：自営業率高
ゴールデンタイムの書き込み：人種の坩堝状態
- 832 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/08/31(水) 18:38:34 ID:x9uo1I710]
- パンクは無職でも可能だが、モッズは失業するとできない。
なるほど～
- 833 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/01(木) 18:46:03 ID:jse8X1BAO]
- 奥様は魔女見てきた。
あれくらい派手に物質化できたら爽快だろうなあ。
- 834 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/02(金) 09:05:18 ID:CeJ9IIavO]
- 映画ハガレンのシナリオブック読んだ。準備稿と決定稿に解説とかついてるやつ。
ダメダメな。西洋オカルトとか魔術知らない人が書いてるんだなあとひしひし感じる。
映像作品でそれなりの雰囲気出してる作品ない？
- 835 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/02(金) 11:02:09 ID:doP9NOnU0]
- >>834
ホーリーマウンテン
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009CHBX/qid=1125625902/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-7232379-9689903
- 836 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/02(金) 13:09:52 ID:SY1YyjDX0]
- >>834
ポランスキー監督の『ナインスゲート』は観ましたか？
オカルティスト好みのストーリーと映像世界はナイスですよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006AUWC/249-3116284-6421943
- 837 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/02(金) 13:28:34 ID:SY1YyjDX0]
- >>834
ハガレン本でもちゃんとしたのはあるよ
『アニメ・コミックから読み解く錬金術――はじめて触れる魔術の原典』（宝島社）
監修してるのが澤井繁男さんで（『ルネサンスの知と魔術』などの著者）
わかりやすい錬金術の入門書にもなってて、お買い得です
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796641238/249-3116284-6421943#product-details
- 838 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 09:11:16 ID:0807JFpVO]
- 彼の浮気癖を直す、いい方法はないですか？
- 839 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 11:04:13 ID:MzFRuhsA0]
- フェラで手を抜かない
- 840 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 12:53:24 ID:StnGywea0]
- >>838
あ～無理無理絶対無理。オレもそうだけど、
「殿方というのは外に出ると必ず浮気する生き物です」ってのは本当
治そうなんて考えないで慣れることが大切ですよw
あなたも負けずに機会があったらやっときなさい
- 841 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 15:10:02 ID:MzFRuhsA0]
- いやーでもさ、フェラが凄いと必ず男は帰ってくるよ。
浮気自体をとめることはできないけど、浮気相手のフェラがしょぼかったらだんだん浮気自体面倒になってくるしね
あと自分も浮気するというのはアリね。うちは完全自由恋愛主義で、「今恋してるの」て時の彼女が奇麗になってフェラがいちだんと凄くなるのを楽しんでいる。
嫉妬とは違う。単純に、恋してる生き物のほうがセクシーで美しいから、自分の彼女は常に恋してて欲しいと思うよ。相手は自分でも他人でも関係なく。
- 842 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 16:43:03 ID:StnGywea0]
- まあ、確かにフェラは重要だな。
良質のフェラチオは男に魔術的ともいえる途方もない快感をもたらせてくれる
フェラをおざなりにするような女は女として最低で、浮気されたり捨てられて当然だ！
欲をいえばフェラが上手いだけでなく、えぐるように深いアナル舐めを厭わない女がベストだな。
足の指やアヌスやタマやフグリや乳首など、全身くまなく、しつこくナメナメしてくれる女がいいねえ、
少々ブサでも性格が悪くても、満足のゆく快感を与えてくれる女はキープしといてもいいかなと思うし。
浮気予防にはならんかもしれんが捨てられないためのテクとしてフェラ技を鍛えるのは効果アリだろう。
で、どうすればフェラが上手くなるのかというと、風俗嬢のテクを学ぶのが早道だ。
一度でもプロの超絶テクを経験してあの甘美な世界を味わってしまった後では、
くわえるだけのヌルいフェラをされると「真面目にやらんか！」と北斗百烈拳を叩き込みたくなるものだw
以下は性魔術のサブテキストにもなる良書なのでみんなにも薦めとく
からみのエロい写真が豊富なので、それを見ているだけでもエロい気持ちになるぞ～
「フェラチオ＆クンニリングス絶頂マニュアル」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488718798X/249-3116284-6421943
でもきっと>>838は「彼の浮気をやめさせる魔術はないんですか？」って聞きたかったんだろうな…
- 843 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/03(土) 16:55:25 ID:WpyVPRsA0]
- 黙れキモオタ
- 844 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 17:07:07 ID:StnGywea0]
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい、ｴﾛｽｴﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
童貞どもの反応はいつも一緒だな～
- 845 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 17:58:28 ID:MzFRuhsA0]
- 思うにフェラってさ、セックスにおいて生物学的に受動的なポジションにならざるを得ない女性にとって
極めて例外的に能動的な行為、意志の行使だよな。
相手の性器を象徴的に食べちゃうわけよ。すごい攻撃的というか、相手を完全にコントロール下に置く行為だよね。
女性魔術師にとってフェラができない、楽しさがわからないてのは根本的な部分にさしさわる矛盾ではないか？
ベイバロンなら抱かれて食われて昇天する能力があればOKだろうけど、女性が魔術師の立場で意志を行使するならまずフェラを象徴的に、魔術的に掘り下げて追求してみるべきだろうね。
- 846 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 18:00:55 ID:MzFRuhsA0]
- というわけでおれの考えたフェラ魔術。
1.塩、オイルなどを溶かした浴槽で体を浄化（個別に）
2.男は先に寝室にてなんらかのバニシング儀式
3.男、アクタエオンをインボケーション。寝室からみて浴室の方向にアルテミスをエボケーション
4.女、浴室からアルテミスとして登場。裸をみられ、憤怒するアルテミスとして男（アクタエオン）に処罰を宣言。
強精剤として市販されている鹿の角粉末などを男に飲ませ、男を象徴的に牡鹿に変化させる。
5.男は可哀想な子鹿ちゃんとして、ベッド上で不安に怯える所作。
6.アルテミス、男の両手をペニスに導き、自慰させる。この時、男の両手はアルテミスに統率されたアクタエオン自身の猟犬である。
アルテミスはペニスにむらがる両手に聖なる蜜（ローションなど）を与え、狩りを楽しむ
7.充分に勃起し、蜜をすりこまれいい香りを放つ聖餐と化したペニスをアルテミスの武具、弓として聖化。
アルテミス、ゆっくりと弓を引く（フェラ＆ハンドジョブ）
8.男が絶頂にのぼりつめ、矢が放たれる瞬間に、なんなら願望のシジルでもやっとけば？
9.アルテミス、放たれた矢を受ける（口でも体のどの部分でもいい）。
象徴的に、自分の矢で射られ死ぬアルテミス（ここでエクスタシーに達すればなおよし）
アルテミスの死を代償に、なんらかの願望達成を誓願してもいいかも
10.バニシング＆よかったよおまえ、よかったわあなた
子鹿に変えられ食い殺されるアクタエオン、非情な狩を楽しみながら自ら放った矢に射抜かれて死ぬアルテミス。
男役、女役がめまぐるしく反転する性魔術儀礼としてちょっとひねりを加えた構成。
初心者なら、男を鹿に変えた後はアルテミスは猟犬に変化して、欲望のままに男をむさぼり食らう、くらいシンプルにしてもいいかもね。
実施する時はもち月相もチェック。アルテミスのアトリビュートってどんなんあるっけ？月桂樹とか？
参考URL : www.ne.jp/asahi/art/dorian/Greek/Twelve/Artemis/Artemis.htm
- 847 名前：834 [2005/09/03(土) 18:46:04 ID:BGJfZEZF0]
- >>835-837
ちと今のタイミングで書き込むの躊躇だなw
どうもありがと。レンタルして見てみる。どっかにリスト化されてるといいな。
先ほど「LET IT BEGIN NOW」を聞いてトランス気味になってたら、エホバの皆さんが
勧誘に来ましたよ。ペイガンを改宗させにきたかw
- 848 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 19:47:32 ID:MzFRuhsA0]
- 女魔術師の「わたしのフェラ魔術」希望
- 849 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 20:35:01 ID:MzFRuhsA0]
- LET IT BEGIN NOW、いい？
視聴できないから迷う
- 850 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/09/03(土) 21:11:35 ID:UhA4G1ss0]
- /`' ､ / ヽ
/ ヽ､,. -― ''"" ￣￣ ~ﾞﾞﾞ ''''ー ヽ
/ |
i ○ ○ i
l ＊ ＼＿＿/ |
| ＼/ | ｱﾋｬｰｰｰﾝ
| ,.,, ,.,,＿ ＿＿＿,, i
| _,.. -‐"／￣/ /| ￣ l ヽ＿＼~`"'ー､ﾉ
ｹﾌ" ／ / ,.-'‐:;;;:.､ i .i :;;;:.､ヾ＼ ＼ヾ
/ ／.l l l .// p,.:;;; | l / p,:;;; | i ヽ i.＼
ノ | l l l Yヽ |:-'.;; | .i / |:-';; | i ｲﾞi. ﾘ
`ヽ r､ 丶l i` `'''''''" ﾚ `'''''''" | ｲ/"
＼ ヽ ヽ """ iー'ｰi """ / '
ヽ ヾ- ゝ ._／ .／ ＿
/''"" ＼Ｙ.': ┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐｀"ヽ､
,ィ" ,.ィ"/ ￣ヽ 萌え 萌え (⌒ヽ丶,゛､
/" ヾ,.-" ､ ! _ __} やって ( ) ｀丶、
／ /" ヽ_,┤ 今夜は寝るべし６_,ﾉ ヽ
- 851 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/03(土) 21:40:53 ID:BGJfZEZF0]
- >>849
私はamazonでニューエイジミュージックと一緒に買いました。
一般の商業トランスとか期待してたらがっかりだと思う。
詠唱＋簡単な楽器のリチュアルミュージックだから。
- 852 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 02:19:56 ID:v0XhUgHk0]
- >>838
本気癖じゃなくて良かったじゃないか。
ここの書き込みはすべてネタとして読むべし。
その前にオマエがネタかも知れないけど。
- 853 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 04:00:47 ID:My1s4uJs0]
- それはネタじゃない、とお思いの方へ
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125755659/
- 854 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 07:10:50 ID:XQ39pQGo0]
- まあ、なんだ。
コミケでLPBRやるアホといい勝負だな、
エロ術氏。
- 855 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 12:20:01 ID:My1s4uJs0]
- >>854
おまえは国書だか老師だかなんだかよくわからない情報でつくられた「魔術とはかくあるもの」という虚像にしばられて何もできなくなってしまった脳内魔術師ですか？
童貞には刺激強すぎたんだろうな。びっくりしちゃったねー
- 856 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/04(日) 16:05:09 ID:ernyq8gT0]
- 黙れキモオタ
- 857 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 16:43:31 ID:/mbBpCx/0]
- >>854＆>>856
そーいう芸の無い貶しは魔術師として如何なものかと思うが？
もっと魔術的な面からの批評はできないの？
例えば>>846に対しては・・・
何でアルテミスを召喚して最後が「よかったよおまえ、よかったわあなた」
で終わるのでしょうか？
ギリシャ神話ではアルテミスは懸想する男を悉く破滅させる処女神なのですが、
９．以降の手順はそれと矛盾しないでしょうか？
アクタイオンのエピソードを使うならなおさらです。
オルガスムスを死と見なして人格の変容を目指すとかそういうラストの方が
ギリシャ神話的に正しいんじゃないかと思うのですが、
いかがでしょうかこのキモオタが！
- 858 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 17:25:21 ID:Qe6Qd+fo0]
- 単純に彼氏を繋ぎとめる魔法って教えないんでしょうか。
「変身力をよびおこす西洋魔術の本」で、
東に風の召喚五芒星を書き、ラファエルに探し人の消息をしりたいと念じた後、紙にそれをかきとめ、○○はどこにいるだろう
と思い続ける、というのがありましたが、
こういうのって他にもつかえますか？水の召喚五芒星を書いてガブリエルに○○との絆をたしかにしたい、と念じるとか。
最近ようやく思ったのですが、これって退去はいつやるんでしょうか。
- 859 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 17:32:39 ID:/mbBpCx/0]
- >>858
魔術を相当訓練した人間ならそういう簡略化した儀式でも、
少なくともある程度の心理的効果が見込まれるだろうけど、
素人がやっても単なる気休めのお呪いじゃないかな。
気休めでも良いならやってみれば。
- 860 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 17:34:20 ID:0W5A7V7CO]
- 単純にバニシング後だから。あと基本的に仲良しカップルむけね。
- 861 名前：しんさん [2005/09/04(日) 17:45:40 ID:qoe+SO2v0]
- 生命の樹について教えてください
- 862 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 19:07:00 ID:/mbBpCx/0]
- >>860
ネタにマジレスさんくす。
まあ、確かにこういうのは仲の良いカップルじゃないと出来ないと思うけど、
魔術儀式としてはちょっと不満。
神話的存在って、ギャグ漫画のキャラクターのように
不条理な個性の持ち主なので、召喚したからには
その不条理を最後まで活かすストーリーが良いのではないかな、
（別に夫婦・恋人関係を破壊する必要はないけど）
とマジレス。
- 863 名前：おにぎりさん mailto:sage [2005/09/04(日) 20:42:22 ID:TeyVVFGY0]
- >>858
簡単な一般的方法は。
①牢屋などにつなぎとめる。
②殺して剥製にする。
③一緒に死ぬ。
④既成事実を作る。
魔法的な技のほとんどが理解力などが必要であり、普通はできない。
2chなどでは誰も教えないであろう。
教えられようが、理論に基づかない適当な技がほとんどである。
もちろん私は彼らが考える通りの人物であり、呪術などの類は行えない。
- 864 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/09/04(日) 21:10:28 ID:tQMqT6YT0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ ＜ ｷﾞﾘｼｬ神話とﾛｰﾏ神話が
|__*＿∀_＿| | ちゃんぽん♪
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, -‐- ､ヽゝ"ﾜ"ノ,,
〃ﾉﾚﾙﾍヾ:〈_ﾉ::::::::::|ﾍ ｱﾋｬﾋｬ
/ﾙ(*ﾟ∀ﾟﾉﾘ:::ｏ:::::::::::|:::〉 世界中の神話は
/:／⊃ｌ⊃:/￣￣￣￣￣/ 最終的には根は同じじゃ。
/::７～/":::/美鳥の日 / 細かいとこは気にせんぞえ。
￣ ヽ:::::／＼/＿＿＿＿＿/￣￣
- 865 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 21:56:34 ID:LkYeZHEc0]
- >>864
＞美鳥の日
……って、アンタ本当にアニオタなんだな…（泣
微妙にイテえよ！
でも今は「ぺとぺとさん」が旬にょみ！
- 866 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/05(月) 00:53:31 ID:KZf9Ifk60]
- >>858
単純に彼氏を繋ぎ止めるなら、魔術以前にやることいっぱいあるよ、てことだと思うよ。
だってさ、魔術使わないと彼氏を繋ぎ止められない異性って、結局魅力ないでしょ。
魔術はやることやって心身健康魅力満点溌剌元気な人が、おちゃめなスパイスとして最後にちょっと楽しむもの、だから。
中世と違って現代西側社会では、魔術はそういうあり方が可能になったし、そっち方向に洗練されていく未来は楽しそうとおれは思うよ。
- 867 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/05(月) 01:05:49 ID:KZf9Ifk60]
- >>862
マジレスサンクス。
儀式の意図をアルテミス／アクタエオン神話の構造そのものに見いだすというか埋蔵して、
より専門目的つーかシリアスな儀式にすることも可能だよね。今のやつは、術のintent自体は
なんでもいい、という汎用的に使えるストラクチャーを試案してみた、というもの。
男の射精でシジル活性化、男に射られる女の絶頂を犠牲としてだめ押し誓願、みたいな感じで、
どんなintentでも二人の気持ちが合ってればそれなりにドラマチックに満足できると思う。
あと、基本的にはフェラチオ上達用魔術だし、儀式性か性的甘美性かは4:6の割合だよね笑
こういうストラクチャーで魔術趣味と性生活を豊かに楽しむ、ということを主眼と受け止めていただければ幸い。
- 868 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/06(火) 00:12:22 ID:CJ4N0JRw0]
- 生命の樹について教えてください
- 869 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/06(火) 02:02:05 ID:iiBDrZ730]
- 樹をどうしたいの？
- 870 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/06(火) 02:35:25 ID:LYXcFf0X0]
- まったりと下げ進行で燃やしたい
- 871 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/07(水) 00:50:10 ID:g6CV6YOF0]
- >>868
生命の樹の実を食べると不老不死になれるそうです。
エデンの園に知恵の木とならんではえてるそうです。
- 872 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/07(水) 01:26:38 ID:cyKOvs0e0]
- ケテル
ビナー コクマ
,γ⌒ヽ-､
∠_（‘ω‘*）_＞
) （
,-'ニニ二ティフィレト二ニニ`-､
しﾟ ) ） ゜J
ゲブラー ／／ｰ＼＼ ケセド
l l l l
ホド l イェソド l ネツァフ
＼＼ ／／
＼X／
マルクト
- 873 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/07(水) 18:31:57 ID:uzonuujsO]
- 瞑想するときろうそくは何本立てますか？
私は２本立ててます。
- 874 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/08(木) 02:30:14 ID:lh0bvpMz0]
- 悪魔崇拝は意味が無い。
神はいないと思った瞬間、
君は悪魔になれるのだから。
これ、真理。
- 875 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/08(木) 05:10:19 ID:elaqN1P90]
- 意味はこれ瞬間が無い。
崇拝はいいなと思った神は、
悪魔にだれるのなら。
君は真理。
- 876 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/12(月) 22:53:22 ID:og2b7ETX0]
- ところで諸君、秋分点が近いな
- 877 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 00:50:27 ID:tEcrOd0y0]
- 残暑もそろそろ終わりかな。
涼しくなる魔術ってない？
- 878 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/15(木) 01:33:12 ID:WtDJispR0]
- >877
ダートにパスワーク。
わたしのは白銀の砂漠とでもしかいいようのない冷たく荒涼な世界でしたよ
- 879 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/15(木) 05:01:56 ID:7DknBzXE0]
- >>878
877じゃないけど、とても良いレスありがとう
- 880 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 15:02:27 ID:Imc6LzeY0]
- > 784 名前：邪魔してすみません[] 投稿日：2005/09/14(水) 14:07:19
> どなたか、哲学の知恵や知識を使って助言してやってください。
> （学問全般に広く精通している人がいたら最高です）
> 下記のサイトで「哲学では占いの理論が認知されている。それは当たり前」とか言っている
> 占い信者のアホがいます。
> 単なるオカルト信者なのに、自分はそうじゃないと思っている。
> 神秘主義者でもないと言っている。
> 話は支離滅裂で、どれも説明不足。
> 難しい言葉を使っているように見えるが、まるで中身の本質を捉えていないまま
> 自分勝手な解釈で引用しているだけ。その誤った解釈で
> これまでの歴史や学問（科学や哲学など）を軽く裁いています。
> （学会や大学のやっていることを知りもしないで簡単に一蹴してます）
> それに、知識が曖昧で持説が脆弱なのがそもそも自分の落ち度なのにも関わらず
> 自分が他に理解されないことを「あなた達は知的好奇心が足りない」と
> 一方的に受け手のせいにしたりする。単なる傲慢としか言いようがない。
> 「既存の学問はよくわからないが、とにかくそれを超えた別次元の世界。
> これは言葉では説明できない。言葉を超えた次元なので体験した人にしかわからない。」
> というような、主観以外の何ものでもないものを一般的な意見のように主張してくる。
> （こんな意見が一般的なわけがないのは、明らかなわけなのに）
> 「学問を一概に否定してはいるが、持説の正当性は哲学を出して説明する」
> というところが完全に矛盾していることも気にしない。
> 現に「だからどうした？」などの感情論で片付けて、全く議論どころか話しにならなかった。
> （続く）
- 881 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 15:03:10 ID:Imc6LzeY0]
- > 785 名前：邪魔してすみません[] 投稿日：2005/09/14(水) 14:08:07
> （>>784の続き）
> こんな論理性が存在しなかったり、説明的でない文を書いておいて
> 「自分が理解されないこの世の中はまだまだダメだ。占いを信じられないような
> 学問の世界だけに収まっている人達は知的視野が狭すぎる」と
> 占いを信じられない者はバカだという扱いをしている。全く呆れた見解だ。
> 私が哲学板に書き込んだのは、占い信者の彼が、自分の考えの中で次のように言っていたからです。
> 「私の哲学的考察は哲学板の人間がついていけない高度なものだった。
> 現に書き込んでも返答がなかったんですよね。（←誇らしげに言っていた）
> 哲学板と言っても所詮２ちゃんだから、こんなもんなんだろうね。
> 仕方ないか２ちゃんにその次元を求めても」と。
> ここまで調子に乗られたので、実際に哲学板の人で「出てきてもいい」
> と思う人がいたら、是非来て貰いたいと思いました。
> バカに少人数で対抗していてもなかなか自分のバカさ加減に気付かないみたいなので
> 興味を持って頂けたら是非、バカを黙らせてやってください。
> お詫びです。スレ違いで長文駄文、すみませんm(_ _)m
> ―――――――――――――――――――――――――――――――――
> ↓問題のスレ。ちなみにここでは自分は268です。
> 特に252=254、346、401、607、618、739、757、820、863、865、869
> などが私の指摘しているのに該当している人物です。
> 占いとか細木数子とかが本物なら
> hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094389225/l50#tag161
- 882 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 19:57:20 ID:rntWuVksO]
- ろっきーなみなさんは明日から修行ですね。
面白いことあったら教えてください。
- 883 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/16(金) 01:50:56 ID:3SNWtikD0]
- オルタナ派はこっちhobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125755659/
- 884 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/16(金) 13:55:25 ID:s/vDNJqy0]
- 878ってどうやるの。女教皇のカードでパスワーキングですか？
タロットつかわずに小径の道行きするにはどうするんでしたっけ
- 885 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/16(金) 14:43:00 ID:pGAkZcwC0]
- >>884
わたしは苦労リー風に神殿のどこでもドアにdaathと書いてGO
女教皇に頼み込むとか、とにかく心理的なトリガーがひければなんでもいいと思います
よい旅を
- 886 名前：朝から焼香（別宅 mailto:sage [2005/09/17(土) 02:58:22 ID:ly19C1bq0]
- H:G:M:Oって魔術結社かと思ったら........違った
- 887 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/17(土) 09:59:54 ID:KBV1sm5d0]
- H.'.O.'.M.'.O.'.？
- 888 名前：謎のゲイ魔術師 mailto:sage [2005/09/17(土) 18:33:11 ID:Evds36DN0]
- 呼んだ？ フォーーーーーー！
- 889 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/20(火) 07:31:48 ID:jEOvJUiUO]
- ろっきーは入門間もない人と古い幹部クラス以外の中堅の身なりがみすぼらしいのが気にります。
- 890 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/22(木) 20:25:20 ID:u5Rpli+n0]
- ｜ ⊂⊃／￣＼
｜ ／～～～⊂ ⊃ 艸艸艸
｜ ／ ∧∧ ＼ 艸艸 ＼艸
｜ ⊂⊃ (*ﾟ∀ﾟ)ノ ＼ 艸艸＼艸艸／艸
｜ ⊂⊃ ～～～ ＼／
｜ ～～～～ ＼
｜ ｱﾋｬ温泉
──────────────────
／ ───/＼＿/＼────────ｱﾋｬﾋｬ、
／ ／| / 。 。ヽ .∧∧ 脳内ﾘｿﾞｰﾄの
／ ／ .|__*＿∀_＿| ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ 脳内温泉じゃ。
／ ／ .ﾉ/|；= ﾘ = ﾚヾ（ (( ー----‐ )) ）
／ ／ ヽゝ"ﾜ"ノ このあと、脳内料理食べて
（ (( ー----‐ )) ） 脳内卓球に脳内ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰやって
脳内布団に入って、脳内睡眠をするんだよね。
- 891 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/23(金) 01:03:01 ID:suRcMhvL0]
- 気になるならヤメとけよ。
- 892 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/23(金) 12:32:57 ID:B4125nFOO]
- 物販が小売相場の７倍なのも気になる。
私は気が付いてるけど、セミナーで上京してる方が迷わず買ってく。お土産ってそんなもんか。
- 893 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/23(金) 20:30:57 ID:kM82uhI90]
- 秋春分点ての儀式ってどんな意味があるんですか？毎年やることで魔術師にどんな成長をもたらすんでしょうか。
春分点は1から12までのサインが終了したことで外宇宙的な力が侵入する時点とかって聞きましたが
- 894 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/23(金) 20:38:09 ID:dEqcGb1S0]
- 毎年やって地球のリズムを体で感じる、覚える。
それ以上でも以下でもないというのがおれの理解。
- 895 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/24(土) 21:34:07 ID:i5BaM2ai0]
- 東洋では八方位区分がありますが、魔術やカバラで八方位区分ってみないんですが、
あるんでしょうか。
昔アトドフリースのイメージシンボル事典でカバラでの八方位や惑星対応読んだ覚えがあるんですが
忘れてしまいました
- 896 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/24(土) 21:37:02 ID:i5BaM2ai0]
- >>894
何十年もかけてリズムに同化してゆく、とかそういう修行なんでしょうか。
春秋分点での儀式を何度も行うことで聖守護天使とか神性とかを目覚めさせてゆく、
とかそういう効能はないんですか？
- 897 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/24(土) 22:14:50 ID:i5BaM2ai0]
- 検索してみたんですが、イギリスのカバラセンターとかカバラがブーム、みたいな
サイトがいっぱいあって驚いた。マドンナがカバラ紐を～てのは知ってたけどほんとにブームにされてるんですね
数年前は数秘術のほかは魔術・学術系とｴｳﾞｧｹﾞﾘｵﾝしかなかった気がするのに・・・
- 898 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/25(日) 01:40:47 ID:bi89zj5Z0]
- >>896
894です。逆説的な表現で申し訳ないですが、
太陽系と地球の、ごくあたりまえのリズムに対する感性の疎い人が聖守護天使や神聖などを語っても説得力がないでしょう。
何十年もかけて地球、宇宙のリズムに同化してゆくのを修行、苦行と感じるか、理にかなった健康志向と感じるかは人それぞれだと思いますが
魔術、神秘行の行のほとんどは理にかなった健康志向の表現、手法であり、神秘的体験や意識の拡大はその真摯な積み上げの結果に、あればあったで悪くはないもの、
程度に自分は考えています。
- 899 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/25(日) 18:00:32 ID:QhS3TrX00]
- 宇宙のゴミ以下の存在でしかないクソ人類が
「修行」をした所で神を理解する事は不可能。
そんな暇があったら
人類のためになる活動を全力でやった方が、
より高いレベルに到達できる。
- 900 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/25(日) 23:15:36 ID:XfPTdOFx0]
- >>898
どうも。
それにしても西洋やカバラでの八方位区分が分からない・・・ユダヤ教やエジプト魔術みたいなのまでちゃんと
調べればあるんだろうけど、田舎なもんで図書館や本屋もたいして・・・
- 901 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/09/26(月) 22:11:23 ID:Bw+xi4fY0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ 春秋分点って、
|__*＿∀_＿| /ヽ | 北海道のｷﾀｷﾂﾈから
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ | 感染する寄生虫？
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/
⊂￣￣￣￣~⊃
／ ＼ ｱﾋｬﾋｬ、それは
|～～～～～～| ｴｷﾉｺｯｸｽじゃ。
|～～～～～～|.. ∧∧
＼ ／ ﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾍ)))))))))))))))))))))))))～
￣￣￣￣~
- 902 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/29(木) 23:54:48 ID:gFglukNk0]
- おまいら、さおだけ屋がつぶれない理由を魔術的に説明できますか。
- 903 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/30(金) 00:52:31 ID:fw5BImaW0]
- >>902
数打ちゃ当たる。
魔術も同じ。
- 904 名前：本当にあった怖い名無 mailto:sage [2005/09/30(金) 05:10:59 ID:pvbTpX6f0]
- >>902
営業努力
- 905 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/10/01(土) 00:07:56 ID:U6H3LbMJ0]
- ,-‐‐‐-、
/ | }十{＼
|＿|＿|＿|_||__
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ＜ 阪神優勝おめでとう！！！
/ ＼ﾉ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ / | | ＼
(__/|_＿∂」ヽζ) ｱﾋｬﾋｬ、秋じゃのお。
ﾞ-"/i＿_､,__! . . ,--、
i'`i___//.l l ! . |__Ｇ_ヽ_
` - -' .|＿i／. ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
〈｀|＿| （ ）～
〈` ‐"ヽ U U
- 906 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/02(日) 01:41:14 ID:vdU5eRL+0]
- 東洋魔術は？
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1128183808/l50
東洋のほうが西洋より魔術的には先進国とききますた。
中央の柱は小周天のぱくりで、タットワはヨーガのパクリとききますた。
- 907 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/02(日) 02:09:35 ID:uniq/vxs0]
- 東洋魔術は恨みの概念から発生してる。
西洋の魔術は悪魔から来てる。
東洋は個人の内面の放出エネルギーと霊との合体を目指す物だから、
より強いっていう意味で進んでると言えるのかなぁ？
そんなもんの先進国になんて認定されたくないけどね。
- 908 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/02(日) 12:27:38 ID:P6MnV1Z9o]
- >>906
自己申告を鵜呑みにする人は、魔術に向いてないと思います。
- 909 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/02(日) 13:19:18 ID:KsWdUSz+0]
- 東洋魔術は恨みの魔術から放出してる。
西洋のは個人から来てると言えるのかなぁ？
発生は東洋の概念放出エネルギーと悪魔の合体を目指す意味だから、
より強いっていう意味で進んでる内面かなあ？
- 910 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/03(月) 00:58:03 ID:iMPNYgDw0]
- なにやら魔術を「意識変容の技術」と定義して、ユングなどを提示しつつ今日における意義をそれらしく説明している人がいますが、眉唾物です。ユング自体が時代遅れというか非科学的です。
西洋も東洋も魔術は呪術信仰が現代に生き残ってるものであり、素直にそう主張したほうが好感もてます。
心理学だのを持ち出しても心霊信者といっしょでトンデモになるだけです。
- 911 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/03(月) 02:10:11 ID:3HtWVlur0]
- 一理あるが、魔術自体が心理学や物理学、哲学の前線と共振して変化し続けているという面もある（特に西洋では）
- 912 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/03(月) 13:38:09 ID:4YvQqK3G0]
- 魔術のほーだと能動的想像や明晰夢にも重なるけど、「夢（アストラル、想像）」の世界でいろんな体験をしていく
って考えで、各種技術が揃ってる、って感じだけど、
東洋系だと、（良く知らないけど）伝統的な儀式的なやつだとそういう考えがない印象。
パスワーキングや体外離脱は単体で無味無臭な技法として使えるはずだけど、
前に聞きましたが、易でパスワーキングする話はありますが、他に例えば、
体外離脱して神棚、ほこら、東洋系のシンボルを「扉をくぐる」ような形で利用してそこの存在と接触するのは有りでしょうか。
- 913 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/04(火) 02:18:10 ID:VvJbeta30]
- 中国だと，スクライングに似たものとして円光術，
パスワーキングに似たものとして陰間旅行があるね．
- 914 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/04(火) 23:20:22 ID:kTR5mw/j0]
- 西洋魔術にあるものは、たいてい東洋魔術にもある。
しかし、東洋魔術にあるが、西洋魔術にはないものはいくらでもある。
西洋魔術が東洋からパクったって話しはよく聞くが、逆は聞いたことない。
- 915 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/04(火) 23:28:32 ID:4SWhRklY0]
- 使えればいいんだよ なんだって
- 916 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 01:11:06 ID:SZHAoLE/0]
- この場合の東洋魔術って密教、仙道（気功）、符呪、ヨーガ、古神道
あたりのことでいいのか？
- 917 名前：本当にあった怖い名無し mailto:OTO [2005/10/05(水) 16:33:17 ID:YDDHyHAR0]
- 過疎ってるところに、テレマイトの漏れがやってきますたよ。
- 918 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 16:42:58 ID:qMgk4TLZ0]
- おれも自称セレマイトだけど、エイワスはぶっちゃけ狐か狸の類いと思ってる。
- 919 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 20:35:55 ID:8gWmhR8k0]
- 少なくとも、高次の存在ではないよな。
- 920 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/10/05(水) 21:15:12 ID:fBJUGn3J0]
- ＿_
＿|＿|_/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣。 。ヽ ＜ 魔術師はつらいよ。
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/
／ / ｀||´ |
〔ｧ_》／||||||||||」 ｱﾋｬﾋｬ、ﾏﾄﾞﾝﾅも緋色の女も
┏┓/i＿_､,__! 捨てられるのか捨てるのか
┌──┌─┐l ∧∧
│ │ .│i . ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ
│ │ .│| （ . O ）～
└──└─┘"ヽ ∪
- 921 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 23:26:23 ID:3AwbWMBQ0]
- おいコージ！
- 922 名前：912 mailto:sage [2005/10/06(木) 11:48:49 ID:TD659BLJ0]
- >>913
例えばちょっと前の高藤とか、一部を除いて、他の技法や心理学的テクニックみたいなとこと比較もなんもなく、
自分の体系の技法だけで簡潔してるようなイメージがあったり・・・
で、みなさん質問はスルーですか。魔術系で使われるﾊﾟｽﾜｰｷﾝｸﾞや瞑想法の応用はどこまで可能でしょうか。
魔術系で研究され、瞑想されてきた易が上限ですか？
- 923 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 12:56:42 ID:TRdfQd9t0]
- >>922
あんたがどちら側の人間で、
どちらに対して質問しているのか
よくわからんからスルーされてんじゃないのか？
- 924 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 14:17:48 ID:TD659BLJ0]
- どちら側っていわれても東洋系にも興味のある初心者としか言いようが。
前にどっちかをマスターしたほうがいい、とアドバイスもらったのですが、
一度足突っ込んだら抜けられないってことでなかなかふんぎりがつかないっす
- 925 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 14:29:56 ID:M88xItnm0]
- >>924
なら自分で、東洋でも西洋でもないグローバル魔術を創設すりゃあいいじゃん
ていうか自分で何も決められない意志のない香具師に魔術は無理だろw
ここでスルーされてんのは
そういうのに関わるだけ時間の無駄と判断されてると思って間違いないよ
- 926 名前：913 mailto:sage [2005/10/06(木) 15:03:59 ID:35dr23F20]
- >>922
技法自体は特定のシンボリズムに縛られないものだと分かってるなら、
どうして応用に限界があると思うんだろ？
東洋系のシンボリズムとつなぎ合わせるのは「西洋魔術」っていう枠からの逸脱？
そんな枠がもしあるとしても、それは出入り自由な細胞膜みたいなもの。
異物を取り込んだら、消化して細胞の一部にすればいい。
タットワもそうやって取り込まれたものだし。
- 927 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 19:00:28 ID:TD659BLJ0]
- とりあえず西洋から習得するとして：
１、どこまでマスターすればやっていいのか
２、日本や東洋の神々や霊的存在みたいなものと接触したり、ってのは魔術師の人はやってるものなのか
ってのが気になる。
ふつうに仏壇や神社仏閣があるのに、一生無視するのもつまらないし、魔術系のいろんな術や能力を身につけた人は
どうしてるのかなぁと。異なる体系として取り合わないんですか？
>>926
タットワと易くらいなのかなぁ。日本の魔術師はなんかやってたりしないんでしょうか。
>>925
いざ決めるとなるとこれがけっこう情報少ないのに気付いていろいろ聞いて回ったり
- 928 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 22:22:24 ID:lb9UtNzT0]
- >>927
西洋魔術をやる場合は、象徴体系の異なるものには近づかないってのが基本。
オレの場合、神社・仏閣etcは、なるべく避けてるし、西洋魔術をやるように
なってからは、墓参りも行ってないがな。。。
っていうか、なぜ異なる象徴体系をさせる必要があるか？っていうことぐらいは
自分で調べるべきだと思う。とりあえず、本気でやる気があるなら、
まず基本的な魔術書を数冊読んでみるといいよ。
ある程度、知識がつけば全体像が見えてくるから、いま持ってる疑問も
大抵解決してると思うよ。
- 929 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 23:06:30 ID:TD659BLJ0]
- >>928
徹底する人は徹底するんだなぁ。凄ｽ。
そこまでやらなきゃならんのか・・・でも普段使う日本語や漢字、日常のなかにも色んな哲学や象徴があると思うし、
面白いし、意識しないようにするのも勿体無いような
いろいろ本は読みましたがいろいろ分からない・・・
あと、前に元型イメージが混乱して翻弄されてしまう、とはここで聞きましたが・・・
- 930 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 23:07:49 ID:TD659BLJ0]
- 後、魔術用の人格で魔術系をあつかう、東洋系には東洋系の人格で扱うようにする、というのも教えてもらいましたが
まだ実践するにはいたってないです
- 931 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/07(金) 00:52:46 ID:Anir3/M/0]
- ／＼
／┴┬＼
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//o oi＿| ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
/人 ∀*/,,＿|. :: :; ＜ ｱﾋｬﾋｬ、魔術はやはり
て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;| ｴｼﾞﾌﾟﾄからじゃ。
:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿
- 932 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 02:11:13 ID:9DzfZNjt0]
- おれは体系の違いとか一切関係なく、クロウリー＆ケイオスのストラクチャーをベースに象徴、神格を扱ってるよ。
お伊勢参りするときも西洋のカレントに加わった一魔術師として、誇りを持って無礼ないきようご挨拶するし、
召喚や祈念も紀記神話の神々だろうが柳田国男的妖怪変化だろうがかまわずコミュニケーションをとる。
心理的にも技術的にも無理を感じたことはないし、そういった存在たちと向かい合うときは要は「己」として胸を張って渡り合うことが一番重要で、それ
以外は瑣末なことだと考えている。
異なる象徴体系の神格をカバラにあてはめる、ていう微妙に失礼な翻訳もほとんどしない。
西洋魔術のいいところは、己と神々、世界との対峙を許容する、むしろ求めることと、そのための理神論的基盤が確立されていることだと思う。
ケイオスのアイデア以降、その感はますます強く感じるようになった。
- 933 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 02:58:28 ID:DfSzQPAX0]
- >>932
ピート・キャロルやフラターU.D.は、おまい的には、どうよ？
- 934 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 03:27:12 ID:9DzfZNjt0]
- UD最高。
キャロルは、まーバロウズと同じ扱いでリスペクト。
- 935 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 12:38:19 ID:BBJNh9CH0]
- >>932
こういう人に弟子入りしたらいいのかな
- 936 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 20:28:38 ID:zy5MivWl0]
- こういうスタンスなら基本師匠はいらんでしょう
ENJOY
- 937 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/07(金) 20:49:01 ID:XFc7CczE0]
- クリフォト（ケリッポト）についてよく知ってる人っている？
- 938 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 21:58:00 ID:dklvthbT0]
- どういう意味で？
正統魔術 or 左道魔術どっち？
左道の技法だと、クリフォト喚起とかあるけど？
- 939 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 22:28:08 ID:T0lJ/UYj0]
- 937じゃないけど、どういうことをやるんだ？いわゆる悪魔喚起とか、
シャドウタロットみたいなの？
あと、そっち系の実践についての本ってあるの？
- 940 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/08(土) 09:11:01 ID:t/WrQ46k0]
- やらないから詳しくないけど混沌魔術（クリフォトの道を歩む魔術）なら普通、無の書じゃない？
- 941 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/08(土) 18:02:20 ID:hnpniBXY0]
- >>940
クリフォトの道はまた違うよ。
- 942 名前：TD659BLJ0、935 mailto:sage [2005/10/08(土) 20:04:03 ID:4WxKzThn0]
- >>936
いや、やりかたよく分からないし・・・
>クロウリー＆ケイオスのストラクチャーをベース
にってどんななんですか？
>心理的にも技術的にも無理を感じたことはないし
うらやましいです。どんな本読んだりどんな修行してそうできたのかお教えください
- 943 名前：休憩ｺｰﾅｰ mailto:sage [2005/10/09(日) 02:23:17 ID:P7PknExF0]
- . /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | つまりさ、
__ . |__*＿∀_＿| | 殻の種子をまいて、
i＜´ }＼ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ ﾃﾞｽﾃｨﾆｰするって
ヽ.._＼./ ﾝヽゝ"ﾜ"ノ＿_ | ことだよね、姉様。
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ｱﾋｬﾋｬ、邪悪の樹も
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| ｺﾛﾆｰ落としも
/ .｣ i /./7r‐く lー! 視点を変えれば、じゃ。
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ 〃⌒`⌒ヽ
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__| i (（`'）从ﾉ
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ i,,ゝ *ﾟ∀ﾟ）/
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃 ～ （ ）
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_| U U
- 944 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/09(日) 08:56:56 ID:xjNMmrVz0]
- >>943
邪悪の樹(倒立する樹)の概念を知ってることは、
おまい、一応それなりの知識は持ってまつね。
まぁ、ある程度の研究＆実践をした者なら
別に他人の著作に頼らんでも左道の技法くらい
導きだせるよな。
- 945 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/09(日) 09:50:59 ID:cUxMOz4/0]
- だってｱﾋｬは
- 946 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/09(日) 20:01:14 ID:4irn3no70]
- ケリッポトって、あすかカバラ思い出す。
あすかカバラでは魔術は否定されるんじゃないの？
- 947 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/09(日) 22:52:56 ID:JtmOKUHP0]
- 最近発売された近代魔術をざっと紹介した参考書みたいなの買った。
系譜でナチが入ってるのはなるほどと思ったけど、サイエントロジーが入ってて
ワロタ。
魔術の系譜で重要なんですか？
- 948 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/10(月) 11:21:06 ID:ZO/JHYya0]
- サイエントロジーのロン・ハバートって、昔ＯＴＯに居たんだっけ？
- 949 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 13:05:35 ID:C2GXdbUx0]
- >>947
なんて本ですか？
あと、和書、訳書でなんかいいのでてません？
洋書や海外の研究はここ10年くらいでどんなのがでたんです？
洋書の知識なんか「英語の家庭教師」レベルくらいしかないもんで・・・
- 950 名前：947 mailto:sage [2005/10/10(月) 16:34:39 ID:nL49aZzN0]
- >>949
参考書って印象の本。入門間もない人が系譜や体系をざっと知るには良いと思う。
「図解 近代魔術」新紀元社/1300円
- 951 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 18:39:54 ID:ZMuuZ2bw0]
- >>950
新紀元社ってTRPGの解説書の延長で、よくその類の本を出しているよね。
昔は良く買っていたけど、巻末の参考文献リストしか役に立たなかったな。結果論としては。
- 952 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 21:44:39 ID:C2GXdbUx0]
- >>950
どうも。新紀元社の魔法事典ってよんだっけなぁ。今度のは近代中心なのか
- 953 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 21:46:23 ID:iVX+T1IR0]
- 魔術・魔法関係はどうもいまいちだ。＞新紀元社のやつ
俺が好きなのは『女神』、『剣の乙女』と最近出た『プリンセス』だな。
『剣豪』とか『密教の神々』、『天使』『堕天使』も悪くない。まあ、いずれも
読み物としては、だけど。
- 954 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/10(月) 22:03:45 ID:aIqNXk/h0]
- dwango CM
torikoinfo.orz.hm/uploader/src/test_0011.wmv
- 955 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/11(火) 18:31:15 ID:fowuICU6O]
- ざっと一覧なら混沌系も網羅して欲しかった。
- 956 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/11(火) 22:18:42 ID:K+HyQ2YE0]
- 渾沌は近代じゃなく現代魔術の範疇なんだろう
- 957 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/12(水) 17:42:40 ID:DSfuJb0yO]
- 次回は現代魔術が出るか！
サブカル扱いでなく哲学してほしい。
- 958 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/13(木) 22:47:54 ID:N82owhpZ0]
- 「図解 近代魔術」の続刊は、以下のとおり。
図解 クトゥルフ神話
図解 ハンドウエポン
図解 錬金術
図解 メイド
図解 吸血鬼
……図解メイドって何？
- 959 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/13(木) 23:11:53 ID:L66n6q1k0]
- あ、メイド買う。
ってもーｗｗｗヤダなぁ～ｗ
違いますよ違いますよ～。
「メイド買う」なんてメイドさんを買うみたいじゃないですかーｗ
メイドの図解を買うっていう、そういう・・あーｗもー。
それでもまだ変な意味みたいじゃないですかーｗｗｗｗｗ
だからー図解 メイドっていう本を。そう本をね？買おうと思うんだよ。
あ、もー、そうじゃなくてぇ～
- 960 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/13(木) 23:48:24 ID:pVuYJiUX0]
- .λ
丿.| δ
/ .从
/ .ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（* ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ｱﾋｬﾋｬﾋｬいらっしゃい～
＼＿.／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
δ 期待してたのと
⊂⊃. . ∧ ∧ ちょっと違うね。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ .∧ ∧ （* ﾟ∀ﾟ） /＼＿/＼
冥土カフェ～～ ＞ （* ﾟ∀ﾟ ） ﾉ ￣）￣） / 。 。 ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿／ . ∪∪.ﾉ （ )ノ~)ノ |_＿∀_*＿_|
Ｖ . ） ノ δ ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ
. V｀ ヽヽ"～"く／
- 961 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/14(金) 09:05:25 ID:rFo23ly+0]
- 次スレもあるの？
- 962 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/14(金) 09:07:43 ID:rFo23ly+0]
- このスレ、２年半もよく続いたよなあｗ
- 963 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/14(金) 19:01:05 ID:NnXvknZS0]
- >>958
どれも、魔術のカテゴリーに入れるには、微妙だと思うがな。
錬金術は、まぁいいとして、クトゥルフ神話はただの小説だし、
それ以外も魔術とどう関係あるのか。。。
- 964 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/14(金) 19:40:24 ID:CW+aRwms0]
- >>963
いや、だから、
958は『近代魔術』の内容じゃなくて、
同シリーズの続刊予定だってｗ。
- 965 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/14(金) 20:39:50 ID:Z1Ge26InO]
- ぢゃあ、私は近代魔術と錬金術を買う！
- 966 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/14(金) 22:06:07 ID:cshGKGVW0]
- 新紀元社の本は、あくまでも「読み物」として考えておいたほうが良いですよ。
- 967 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 00:54:40 ID:Sx81eJ/a0]
- ＴＲＰＧって、そんなにネタに正確さを要求するんだろうか。
小説なみだな。
- 968 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 12:16:20 ID:8Tt9rtjc0]
- ＴＲＰＧとマジック....ドロレスの好きな話題だな
- 969 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 18:29:31 ID:Sx81eJ/a0]
- にしてもＧＤや黒瓜やＯＴＯはともかく、
ロン・ハバートやサイエントロジーの出てくるＴＲＰＧってどういうゲームよｗ
もし現代魔術をネタにしたＴＲＰＧあるのなら、やってみたい。
ボード上には生命の樹があって、
位階上がって、最後はボーンレスリチュアルか？
- 970 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 18:30:43 ID:Sx81eJ/a0]
- あと、そろそろ三代目アヒャ様の予感。
- 971 名前：ＫＡＧＥＫＩＹＯ [2005/10/16(日) 18:32:19 ID:iGGBnM2V0]
- ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「＾－＾」
- 972 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 20:40:38 ID:8Tt9rtjc0]
- >>969
そういえば、生命の木のゲームは昔うじゅぱ老師がエルフィンダーツとかの名前で配布していなかったか？
あれはどうなったのかね？
- 973 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 20:56:42 ID:Sx81eJ/a0]
- >>972
そういや、あったな。
あと魔術は英語の家庭教師にあったプログラムもゲームかな？
- 974 名前：Mercury ◆YXXD24Gj2U mailto:sage [2005/10/16(日) 20:58:14 ID:o0ZywQd+0]
- 生命の樹描きました。とある方から解説も書くことを勧められているけど、いまいち書いてないです。
スイマセン。まあ、がんばって解説書きますので見てください。
ttp://www.geocities.jp/mercury2h/index.html
- 975 名前：身代わり人形ｺｰﾅｰ mailto:sage [2005/10/16(日) 22:36:47 ID:913zZooP0]
- | | /＼＿/＼
| | ｱﾋｬﾋｬ / 。 。ヽ 姉様、
| |これが呪い |__*＿∀__＿| /ヽ なんで
|.の効果じゃ .ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ぼくが身代わりに。
| |∧∧ ｀ヽゝ"～"ノ／´ﾌ
| | ﾟ∀ﾟ) 〈/ ヽ＼ﾉ/ _/. .' ， ．.
| | 丿つ= ／ / ｀||/二二フ .∴ '
| | ｕ 〔ｧ_》／|._＿＿」 ・,‘
| | /i＿_､,__! ’
| | i'`i___//.l l ! ま、ぼくは刺されたくらいじゃ
| | ` - -'／ ／／ 氏なないけど。
| | 〈`"l`"l
| | .l_/.l_/
- 976 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/16(日) 22:39:14 ID:Sx81eJ/a0]
- こ、これが呪いの効果か・・・
- 977 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 22:51:40 ID:VQOD1oq00]
- >>975-976
ワラタ。
- 978 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 22:55:52 ID:+1VK+Kx20]
- アヒャ様が見事な笑い飛ばしでまとめてくれたが。
馬鹿にするつもりは全然なく、あくまでカルチャーショックの感想だが。
混沌の人達って、本当に俺たちと価値観違うんだなあ。
些細な掲示板の喧嘩で、本当に呪いをかえるとは・・・まじ、驚いた。
そして、彼等の価値観、哲学に興味でた。
真面目に彼等の本を読んでみようかな。
- 979 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/16(日) 22:58:39 ID:Sx81eJ/a0]
- >>978
挑発と受け取られかねない発言はよそうぜ。
もう済んだことだし。
- 980 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 00:21:24 ID:D10B7yiB0]
- まーあらゆる倫理的な縛りや世界観をいちどゼロフォーマットするノリがあるからねー
その上で面白いとおもうならなんでもやってみろ、てことで、悪性やエゴイズムを推奨してるわけではないよ。
深く追求してて魅力的な実践者と出会って話すのが一番。
- 981 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 00:48:01 ID:ELx5uKD00]
- 呪いについては、これが平均的で無難で平凡な意見と思われ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/essey/noroiningyou.htm
- 982 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 00:51:48 ID:ELx5uKD00]
- 次スレを立てておきました。
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129477846/l50
- 983 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:00:21 ID:ELx5uKD00]
- しかし、２年半もよく続いてるよな、このスレ。
- 984 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:18:41 ID:ELx5uKD00]
- 例の喧嘩みて思ったが、
混沌の人たちって結構排他的だな。
これも本当に意外。
- 985 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:21:50 ID:ELx5uKD00]
- あ、もちろん挑発するつもりは無い。
ただ、ジョークのＡＡにあんなに怒ったり、ヲタを毛嫌いしたり。
ＧＤ系に比べると、束縛が少なく寛容だと思ってたんだが。
けっこう排他的なんで、正直驚いている。
- 986 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 01:34:35 ID:D10B7yiB0]
- いや、一応擁護してみると、TPOわきまえろってことだろ。
おれもあのコピペは挑発だと思った。イラつく気持ちはわかる。
みんながアヒャ「様」を楽しんでるわけではないのだから、せめて別スレではわきまえろ、とおれも思たよ。
- 987 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:39:03 ID:twdpEa2N0]
- >>985
まあ、混沌の人達が、自由や束縛をどう考えてるかはしらないので、うかつなことはいいたくないが。
あの騒ぎでケイオスに幻滅感じた一人ではある。
たしかに二回目以降のアヒャ様は挑発的ではあったが、１回目はそんなに悪意はなかったろう。
それを叩かれ、売り言葉に買い言葉になったってとこ。
アニヲタへの憎悪は、すげえ不寛容、排他主義と正直思った。
- 988 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:43:39 ID:twdpEa2N0]
- ＴＰＯと言いたいのはわかるが、あの程度で呪いかけるのもなあ。
これも、排外的なとこから来てるわけだし。
ＳＰＷの連中の方が、まだ大人だぞ。
- 989 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:48:41 ID:eX2LM1sX0]
- >>987
まあ、確固たる信念を持てば大なり小なり、排外的になるもんだよ。
漏れの場合は、うじゃぱ老師の軽いノリになれてるから、ｱﾋｬﾀﾏにも別に抵抗感じないが。
さもなければ、ＧＤ系はオルタナ以上に排外主義になってたかもしれないよ。
３代目アヒャ様には乙と言いたいｗ
- 990 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:50:33 ID:eX2LM1sX0]
- とにかく自己矛盾に陥ってないか、お互い頭を冷やすべきだろう。
- 991 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 01:53:12 ID:D10B7yiB0]
- >>987
まーそれは仕方ない面もある。
アニオタ、オタ臭に対するアレルギーってのはあるし、アレルギー持ちに許容しろというのもこれまた筋違い。
そもそもそこで喧々囂々やらかしたあげく出来た別スレなんだし、これは挑発されてると、おれはそう思った。
嫌いなもんは嫌いなんだ。差別とか不寛容とはちと違う話だと思うよ。
まーケイオス=アンチオタでもなければ、オルタナスレ=ケイオスでもない。
くすぶり続けるオタ紛争とケイオスだのGDだのを結びつけても得るものはなく失うもののほうが大きい。
- 992 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:55:33 ID:ELx5uKD00]
- >嫌いなもんは嫌いなんだ。
差別や不寛容というのが、そういう考えから生じると思うんだが。
- 993 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:57:56 ID:ELx5uKD00]
- まあ、確かに済んだことだから、もうよしましょうや。
＞ーケイオス=アンチオタでもなければ、オルタナスレ=ケイオスでもない。
これはその通りだと思う。
ただ、自由度が向こうは低く、ローカルルールも厳しいことはわかった。
これに失望したのは正直な感想だ。
勝手に期待した俺が悪いのかもしれんがね。
- 994 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:58:02 ID:b57HT2+w0]
- しかしキリスト教は排他的だしその影響下で成立した西洋魔術が排他的でもなぁ･･･
- 995 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 01:58:09 ID:D10B7yiB0]
- >>992
あっちでやったほうがいいんじゃない？
- 996 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 02:05:23 ID:tISoCWBv0]
- >>992
ここのオタクやAAへの寛容さが嫌になって独立したのがオルタナでしょ。
そりゃ、不寛容・排他的になるよ。
そのことは別に悪いことじゃない。
でも、呪いには呆れたと言うか笑った。
それに比べると、本当にSPWの若者達が大人に見える。
こういうと、社会常識論の蒸し返しになりそうなので、やめるけど。
- 997 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 02:08:37 ID:D10B7yiB0]
- >>993
スレ消費申し訳ないが、ローカルルールの厳しさは不毛なオタ紛争を抑えつけるためのものだ。
スレ主としてはこのトーン＆マナーはお互いにとりあえずプラスに働くと思うよ。
どうせ書き込む奴は重複してるんだ。場に応じたペルソナでマターリ楽しもうぜ。
次スレ乙。
- 998 名前：喧嘩はよせ腹が減るぞえ [2005/10/17(月) 02:13:06 ID:WeCnCqyA0]
- ＿＿
- - = = ≡≡≡.＼ ＼
- = = ≡≡.＼次＼
- = ≡≡＼ス＼
- = ≡＼レ＼
.- =＼へ＼ キコキコ・・・・・・
.-＼Ｇ.＼ .. /＼＿/＼
.＼Ｏ＼ / 。 。ヽ
ﾔﾍﾞｰﾖ ｺﾞﾙｧ!! .＼!！＼ ｱﾋｬﾋｬ |__*＿∀_＿|
ﾀｲﾔﾄﾚﾀﾖ . ∬∬ ∧∧＼ ..ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ
- =ヽ （♯`Д）ﾉ - =(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ - - = ≡ソヽゝ"ﾜ"ノ
- = = ≡≡ ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ ／|￣￣￣|──|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
◎ミ - - = (（(（;";": ; |￣￣￣|／- =￣◎￣ - = ￣◎￣ - = ≡◎－彡┘◎
(（(（"ｽﾞｻﾞｻﾞ;""￣￣￣
- 999 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 02:16:22 ID:j1icC5Qx0]
- >>997
だったら、AA禁止とその旨書いておくんだな。
悪意のないジョークのつもりでバアルをコピペした奴が、噛みつかれてやりかえしたくなるのは自然だと思う。
あと、呪いはOKなのか？ これはマナー的にどうよ？
- 1000 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 02:17:39 ID:D10B7yiB0]
- >>999
知るかヴォケ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・
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