- 1 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/06/18(土) 14:12:45 ID:SeY6UI400]
- ∧∧
..(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ 西洋魔術について語るのじゃ
魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】
hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 2nd【カバラ】
ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 3rd【カバラ】
hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 4rd【カバラ】
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 5rd【カバラ】
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/
【QBLH】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ ６!【カバラ】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 7rd【カバラ】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1110614985/
- 301 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 13:05:32 ID:W5XeKy130]
- 明日は都議会選挙です。
よりよい日本を作るために、都民の皆さんは投票へ行きましょう。
確か某魔術研究家が「魔術師の心得」として、選挙には必ず行く！ 消費税反対！
なんて事を著作の中で訴えておられましたね。
消費税は20％まで引き上げられる事がほぼ確定のようですが。
魔術って無力なんだね… （´・ω・`）
- 302 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 14:21:32 ID:ccQbO0Wa0]
- >>301
そうやってすぐ何でも魔術のせいにする。。。
優れた魔術師は、「現世の御利益」とやらの為にその力を振るわないものです。
- 303 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 14:34:13 ID:ccQbO0Wa0]
- >>301
日本魔術界の大御所Ｋ．Ａ氏主宰の伝説の魔術結社「Ｍ∴Ｍ∴Ｍ」
の掟ですね。
定職に就き、妻帯し、税金を納め、選挙には欠かさず行き、
健康で幻想文学ファンでなければ、入団を認めない団体です。
しかし、初心者には極めて危険かつ高度な儀式魔術を行うので
主催者の一存により、現在は休団状態となっていますね。
- 304 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 17:04:02 ID:xtBM+IHeO]
- カトリックの聖女の本読んだけど、
ポジティブで建設的なお告げが降りる人はものすごく精神肉体共に健康でかつ地についた
日々の生活をしてる人だな。
幻覚は普通の人にもあるし。
儀式魔術とかニューエイジで言うグラウディング大切。
- 305 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 17:08:47 ID:kkEQgKLs0]
- >しかし、初心者には極めて危険かつ高度な儀式魔術を行うので
>主催者の一存により、現在は休団状態となっていますね。
しかし、何度読んでも胡散臭いことこの上ないよなこの文句w
- 306 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 18:04:39 ID:MRgcCaN/0]
- 胡散臭さは魔術に欠かせないスパイスです
- 307 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 19:43:48 ID:ccQbO0Wa0]
- >>301
＞＞魔術師の心得」として、選挙には必ず行く！ 消費税反対！
＞＞なんて事を著作の中で訴えておられましたね。
８０年代のオカルトブーム時は、この様な事を言うのが
カッコ良いと信じられてたのですよ。
- 308 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 19:51:36 ID:ACfChH180]
- じゃ、今どんなこと言えばカッコイイんだろう？
（喫煙コーナーの方の話題かな）
- 309 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 19:55:31 ID:ccQbO0Wa0]
- 魔術にカッコ付ける必要はありません。自然が一番です。
- 310 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 20:08:30 ID:ccQbO0Wa0]
- まあ「選挙に行け」ってのは正しいでしょうがね。
しかし、魔術と一体何の関係があるのか疑問ですね。
はっきり言えば、関係ありません。
いわゆるオタク系人間によく見られる症状です。
全然関係無い会話の中に、「自分がしゃべりたい」テーマを無理矢理
捩じ込もうとします。しかも、それがカッコイイと勘違いしてるのですね。
要するに自分はヒッキーじゃないぞと示したいのでしょうが、
場違いな話の振り方は、返ってその意図がミエミエとなってしまいます。
まず、普通さと自然体について理解すべきですね。
- 311 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 20:20:58 ID:ACfChH180]
- >>310
なるほど、アンタの言いたいことはだいたい分かった。
良かったらもう一つ答えてほしいんだけど、
>>306の言う＞胡散臭さも同じように不要と考える？
- 312 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 20:27:12 ID:ccQbO0Wa0]
- その魔術が高度で初心者に危険なら、そう明言するのはある意味当然です。
場違いな社会ネタを出すよりも、よほど大人です。
- 313 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 20:39:07 ID:ACfChH180]
- >>312
微妙に話題そらしてない？
- 314 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 20:42:57 ID:ACfChH180]
- ＞場違いな社会ネタを出すよりも、よほど大人です。
同一人物を比較？ 意味わかりませ〜ん。
- 315 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 20:45:38 ID:rhRZOunUO]
- >310
魔術に取り組んでいるなんて
ｦﾀの中でもかなり、極北のｦﾀであるという
大前提を忘れていますよ
- 316 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 21:13:21 ID:ccQbO0Wa0]
- 魔術師＝オタクではありません。
- 317 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/02(土) 21:22:42 ID:XaQ0ZQL40]
- 魔術にも、一般書籍では公開されない奥義秘伝があって、これは入団しないと教えてもらえない。
一般書籍には秘伝を守るため実は嘘が書いてあることがある。
やはり、そうなんですか？
- 318 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/02(土) 21:33:12 ID:XaQ0ZQL40]
- 東洋の術でもそんな話しを聞いたことあります。
書籍だけで修行してもだめ。ちゃんと弟子入りして口伝を受けないとものにならない。
- 319 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 21:35:33 ID:ACfChH180]
- >>316
その話はもういいよ。
- 320 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 21:35:39 ID:8yzWP2RK0]
- 正しく言うとだね、秘伝がないんで嘘を書くわけ。
秘伝を守るにはなにも書かなきゃいいんだから。
入団したら教えてもらえるってのは確かにあるけど、
退団したやつがバラすからね。残ってるのはしょうもないコツとか、
個人情報とか、それくらいだよ。
- 321 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 21:37:29 ID:XaQ0ZQL40]
- >>320
そうなんですか。
ちょっと安心しました。
有名な魔術師が書いた市販の本は信用して大丈夫なんですね。
- 322 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/02(土) 22:31:33 ID:fqvQD6h40]
- >>321
私は実践を始めて間もないので、まだまだ参考書も日本語でよりどりみどり。
でもなー教えてもらうのと独学では全然違うと思うので早めにグループに属したい。
- 323 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/02(土) 23:45:17 ID:nxtdYoWm0]
- といっても最近思うんだが、洋書とかなら分からんが、なんか一定レベル以上のことは曖昧というか、
これこういう儀式と修行すればこういうこと変化が起こる、みたいなこと明確にかかれてなくね？
おれの勉強が足りないんだろうけど、ぶっちゃけ、レベルアップしてからどんなことやってどんな状態になってくのか全然わかんない。
ゴールの下見もできないってのはどうも、と思い始めた。「実践魔術講座」や邦訳されてないような良書の洋書読んだらわかりますか？
このスレの上級者の方でもいいから、そういうの教えてくれたらなぁ。
- 324 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 00:30:13 ID:u+xE2jNd0]
- >>302
＞優れた魔術師は、「現世の御利益」とやらの為にその力を振るわないものです。
優れた魔術師はシギルマジックなどやらないと？
- 325 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 00:56:13 ID:RQz6N5XZ0]
- >>323
これという儀式と修行すればこうなる。そーいう関係は、
魔術では個人差がありすぎて一概にゆえんし、期待しない方がいいよ。
そもそもレベルアップという捉え方自体を、ほとんどの魔術や神秘主義
はとってないと思う。
もち、体験ごとに、いくつかの段階、十字架の聖ヨハネの言うところの
魂の暗夜とかに、分けるという発想はあるけどね。
それと、ほとんどの儀式は訓練と割り切る方がいいよ。
- 326 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/07/03(日) 01:03:54 ID:tJtQ0rme0]
- /＼＿/＼
/ 。 。ヽ 姉様、秘伝ってお姫様のこと？
|__*＿∀_＿| /ヽ
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"lﾌ ノ／´ﾌ ｱﾋｬﾋｬ
〈/ ヽ＼,'-､-､/ それは妃殿下じゃ。
（ ' 《'_ﾗ, __!., ｀､ ∧∧
,-ｰ- .,_ `~|./|.|'.__|ﾉY~ヽ (*ﾟ∀ﾟ)ﾉ
.; （⌒''-ニ,;(_｀〈` ‐"ｙ`-"ヽ 〜（ヽ∩∩
ヽつ
- 327 名前：291 mailto:sage [2005/07/03(日) 01:33:56 ID:EKal7yC70]
- >>310
この魔術オタクめ！
魔術ってのは瞑想とか儀式とかで完結するオタク趣味じゃないんだよ。
世の中のあらゆる理と力は魔術と関係している。
何故ならそれは人の心と強く関係しているからだ。
政治も当然その一つ。人々の心を変える大きな要素の一つだ。
関係ないと感じるのはアンタの視野がオタク的に狭いだけの話だ。
あらゆる事に興味を持ち、必要あらば自ら積極的に関わり世の中を変えていく。
魔術の訓練というのはそういう人間に成る為の精神力とセンスを鍛えるものだ。
別に政治活動をしろとかテロリストに成れとか逝ってるんじゃない。
社会の中で義務を果たし色々な事に関わる中で、
自分の存在と力がどのように社会の中で影響を及ぼし得るかを
学んでいく事が大切なんだ。
MMMのアレは冗談半分だとは思うが、「関係ない」と言い切るのは言い過ぎ。
自分の興味のある事だけに閉じ籠もったオタクにしか見えないぞ。>>310
- 328 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 02:24:44 ID:PVnkCMM+0]
- >>327
おいおい間違えんなや>>291はオレだよ
おまいは>>301だろ？
政治と魔術の関係ってもの微妙だが
お金以外の魔術を使って当選した香具師がいるなら
それはちょっと興味あるかもだけどな
- 329 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/03(日) 08:39:21 ID:sgbDn6VZ0]
- >>317
団にある儀式と教理が本来秘密なのは本当。
しかし、その内容は初心者レベル、あるいは中級者レベルなら公開されることも珍しくないし、ウソ書いたりはしない。
公開は人集めのためだが、ウソ書いたら信用なくしてしまう。
団の秘密文書を貰ったら、市販の本に書いてることだったなんてのはしょっちゅうだよ。
「それを採用しているのが秘伝」ってね。
旧ＧＤはほとんど公開されてしまってるし、秘伝といってもＧＤ系も公開済みの内容を応用発展させたもの。
本にウソかいてるなんてことはない。
ただ本に書いてあることが流儀が違う結社から見れば異を唱えられることはある。
- 330 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 08:51:15 ID:WYsT4xh60]
- 団が奥義秘伝を持ってるのは事実だよ。
しかし最近は必要以上の秘密主義に疑問が出てるし、それゆえに多くが公開されてる。
つーか魔術やってることがばれたら火炙りになる時代ならともかく、この高度情報化時代に秘密主義自体が力を失いつつある。
ウイッカンではこの秘密主義が選民思想などの堕落と腐敗の原因と考えてカヴンの秘密主義を全廃してるとこもあるくらいだからね。
愚かな大衆を騙すなんて目的で嘘の魔術書かくやつはいないし、仮にそんな奴がいたとしたら、そんな奴の率いる団にはいってもろくなことにならないと思う。
- 331 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 09:41:59 ID:fNhSry/j0]
- ＧＤ教義の全公開は、団体運営の失敗でせっかくの魔術教義が消滅するのは
忍びないとの理由であり、これは正当なものだが、それ以外の公開は
知識の実践に落伍した魔術師が、腹いせに公開してしまうってのも
少なからずある。又は、その教義の真価に気付けずにいたずらに公開
してしまうケースだ。
魔術教義は知識（それを知る）と実践（行う）の二つからなり、
前者だけなら誰でもできる。前者だけで止まってしまう人間が
勝手に公開してしまうのだな。しかも、秘密主義は良くないとかの理由を
付けて。後者まで至ってる魔術師にはたまったものじゃない。
魔術に置いて、知ってるだけでそれを極めた気になるのは非常に危険だ。
しかし、近年はそういう人が増えている。魔術教義の必要以上の世間公開は
その力をも失わされる事になる。実践の伴わないアマチュアにとっては
別に関係ないのだろうが、本当の魔術師にとってはたまったものじゃない。
こういう事が魔術の堕落を引き起こす要員なんだな。過度の選民思想は
戒めるべきだが、それを全廃するのはそれ以上に有害だ。
- 332 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 09:51:50 ID:fNhSry/j0]
- もともと魔術は限られた人間が実践するものであって、現実社会の高級職業
（官僚、医師、弁護士など）以上に、選ばれた人間がたしなむものである。
こう言うと、鼻持ちならないとの批判が出るだろうが、これは事実だ。
近年の魔術関係者は、仰々しい表現や選民思想、秘密主義を
必要以上に批判し、時にはバカにしようとするが、そういう人は
「過ぎたるは及ばざるが如し」のことわざを肝に銘じるべきだ。
魔術は万人の為にあるのではなく、まして世間一般に公開する義務など
全くない。これを勘違いしてる人が実に多い。乱暴な表現をすれば
子供じみてる。民主主義や平等主義を何にでも当てはめようとするのは
傲慢であり浅はかだ。
- 333 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 10:37:53 ID:dk8WQAbK0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | オタクや社会常識論より、
|__*＿∀_＿| | こっちの論争の方が
＋ . .ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ 面白そうだね、姉様。
ｷﾗｯ ｌヽ ｀ヽゝ"ﾜ"ノ | わくわく♪
. ｌ 」 /⌒ヽ´ﾞ‐､ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ｱﾋｬﾋｬ .∧∧‖ / ＿/ i ヽ＿_
わらわが .(*ﾟ∀ﾟ)/〈＿＿io〉_〉==|__ _ヽ
法律じゃ .（ ＿ ） r'´r､ ヽ､ノ ヾ|::|ti[]j
わらわが悪を ／,-､~''ｰ i ヽ〉 ｀､ヾ (ヽ>>----、
裁くぞえ。 ￣ ヘ＿＼＿､,__! （//, -' ''-,, ヽ
､／''-''-''＼ |[＝ll||｀､ ｀､`-|ヾ､＼ ＼
`l キ [[=。 |＿i'ﾉ | ＼'') ｉ
｀)⌒｀) =） ｉ [ ]＝ ￣./ ／〈` ‐"ヽヽ ｉ
≡≡≡;;⌒｀)≡＼,-,,-,,-／ ￣￣ 丶,,,,,,,,／
- 334 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/03(日) 10:57:29 ID:QupaVt0w0]
- >>329,330の言ってることも>>331-332の言ってることもどっちにも一理ある。
選ばれたエリート主義への批判は儀式魔術に限ったことじゃない。ヨーガでもウイッカでも東洋の術でもね。
これは修行者にとっては痛いところを突かれてるから、逆ギレして怒り出す椰子もいるし、真摯に自省を求める椰子もいる。
だから、古い伝統では、公開して良いところと秘密にすべきところが、割とはっきりしてる。
しかし、儀式魔術以外でも秘伝とされてきたことが、ガンガン公開されてるね。
シャーマンが白人の文筆家に秘伝を伝授するなんて、ほんの百年前までは考えられないことだったし。
これも時代の変化なのかな。
ウイッカンには、そういった議論が、儀式魔術より何歩も進んでいることは認めるよ。だから、彼らのなかには秘密主義を全廃してるとこもあるし、それを厳しく批判してるとこもある。
百花が咲いていておもしろいと漏れは思うね。
だが、他人より努力してる人間がプライド持つのは当然の権利だし、それなりのご褒美があってもいいじゃん。
魔術結社の秘密主義は、エリートを気取ることが目的ではなく、もっと別のところにあるわけ。
例えば初心者に教えると危険や勘違いをもたらすもんは秘密にするし、悪用が可能なもんとか、団としてのプライベートに関わるとかね。
でも、知識の公開はそれはそれで利点もある。
仲間集めたり、誤解を解く事によって迫害（おおげさｗ）をなくしたりとかね。
それこそホントに秘密主義を徹底したいなら、カルト教団になって引き篭ってればいいわけで。
でも、漏れ達の知ってる団で引き篭り団はあんま聞かないよな。
バランスなんだよ。
- 335 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/03(日) 11:02:18 ID:QupaVt0w0]
- >>317が心配してるのは、一部の団にいる魔術師が大衆を見下すエリート主義につかって、
愚かな大衆を騙すために嘘を書いた魔術書を出版してるのでは？ じゃないのかな。
だったら、そんな心配はないと安心していいよ。
あと、団に入ってることを鼻にかけ、団に入ってない俺様はお前らより偉いんだ的な態度
の椰子がいたら、そいつは信用しないほうがいい。
- 336 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/03(日) 11:13:19 ID:dDoDhtTF0]
- 奥義秘伝を伝えると称して法外な金を取る奥義秘伝商法。
幸いなことに日本魔術界ではあんまそんな話しはきかない。
だが別の分野では・・・
占術理論板みてみそ。奥義秘伝商法への批判であふれてる。
こうした腐敗が日本魔術界でも起こらないことを祈るのみ。
時間の問題かもしれんがね。
- 337 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 11:16:13 ID:lI+dbBAg0]
- RMMSとかな
- 338 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 11:39:52 ID:aOkTXWY20]
- >>335
>団に入ってることを鼻にかけ、団に入ってない俺様は
>お前らより偉いんだ的な態度の椰子がいたら、そいつ
>は信用しないほうがいい。 ×
↓
>団に入ってることを鼻にかけ、俺様は団に入ってない
>お前らより偉いんだ的な態度の椰子がいたら、そいつ
>は信用しないほうがいい。 ○
- 339 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/03(日) 11:46:12 ID:fNhSry/j0]
- 奥義秘伝や秘密主義を、すぐに金銭に絡めようとする
単純な発想は何とかできんものか・・・（呆
一部の団体が、そういう商売的な事をやってるのは確かだが、
その時点でそれは、本当の奥義秘伝と秘密主義ではない。
論点をシフトしないでくれ・・・
なんか感情的になってないか？
- 340 名前：310 mailto:sage [2005/07/03(日) 11:52:42 ID:EKal7yC70]
- >>291=>>328
ｺﾞﾒｿ。他の板に書き込んだ時の名前が残ってた。orz
（昨晩>>328を見た時は何の事か判らなかった。今気が付いた●|￣|＿）
ちなみに私は>>301氏ではありません。
大変失礼いたしました。
- 341 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/03(日) 11:53:59 ID:4Kbgh1Jq0]
- >>339
実際そういうことをしてる椰子がいるんだから仕方ないだろ。
感情的にならずに>>336読み返せ。
日本魔術界ではまだそんな話しは聞かないと断り書きあるじゃん。
- 342 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/03(日) 12:01:27 ID:yccL9NzE0]
- ここには団の秘密主義や秘伝の存在をけしからんと言ってる人はいないよ。
むしろ必要だろ。
やばいのは、そこから変なエリート主義にはまることだろ。
団の秘密主義の目的は、選民思想が目的ではないんだから。
プライドと他人を見下す自惚れの区別ぐらい、まともな修行者ならわかってるはず。
あるいは教義の公開もそれなりに意味もある。
一部のウイッカのように秘密主義の全廃も、ひとつの実験としてはおもしろいかもしれない。
単に>>317の心配は杞憂だ。
それだけのことなんじゃないの。
- 343 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 12:08:30 ID:AdZX4BdP0]
- >>317
結論。
魔術結社に秘密主義はあります。
この秘密主義は必要なことです。
しかし決して大衆を見下すエリート主義のためではありません。
だが様々な理由から秘伝が一般公開されることもあります。
そして魔術師が大衆を騙すために嘘の魔術書を書くなんてことは、まずないです。
だから、安心してよいです。
- 344 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 12:12:57 ID:EKal7yC70]
- 「秘伝」ってそんなに大袈裟なものかな？
どこにでもありふれたものだろ。
鰻屋にそれぞれ秘伝のタレがあるように、
各魔術結社とか魔術師個人それぞれの独自の方法があって、
それを公開しないというのはその結社とか魔術師個人の
アイデンティティを保つという事でいいんじゃないの？
公開を原則とする科学の世界においても実験の際の細かいノウハウ
なんかは論文に書く必要が無ければ公開されないから、
魔術で公開しない部分があっても別に不思議じゃない。
最近はそういう細かい実践のノウハウを咀嚼・消化して己独自の
方法にアレンジして公開する魔術師も多いから、何れはそういった部分の
何割かも公開されるのだと思う。
それより、この手の話で団の集団精神の話が出ないのは何故？
アレこそが「大きな鍵」として厳重に守るべき部分じゃないの？
- 345 名前：340=327 mailto:sage [2005/07/03(日) 12:16:40 ID:EKal7yC70]
- 済みません私は>>310でもないです。>>327です。
大変失礼致しました。>>310様
ああ起き抜けで頭が混乱している。ｏｒｚ
- 346 名前：(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ mailto:sage [2005/07/03(日) 12:17:49 ID:dk8WQAbK0]
- アストラル神殿とかの。
- 347 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 12:25:00 ID:LWVXT4zO0]
- ＲＭＭＳのリチュアルとやらがどんなもんかは知らんけど、指導者の「武道家でもある」とかいうアレは典型的な香具師のアレです。
「チベットで習得した中国武術『シャオリン』」だそうですから。
オスカー・イチャーゾの同類でしょう。
- 348 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 12:55:59 ID:rJNXJAyg0]
- >>344
うまい例えだね。
さだめし「ＧＤ全書」で公開されてることは、鰻の焼き方や大雑把なタレのレシピってとこかな。
集団作業の秘密主義は、秘伝とはちょっとニュアンスが違うよね。
- 349 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 13:05:41 ID:brulptqy0]
- 公明党が議席数を伸ばしたらW∵O∵R∵M∵の陰謀
- 350 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 14:25:16 ID:L12AQrue0]
- 結社にとって秘伝のタレとレシピは重要だよ。
問題なのは、既に公開されている事柄を「秘伝」だと
吹聴する商売系。カバラ系はもうありきたり。ただ錬金術系は
まだまだ秘伝が残っててあまり外部には出ていない。
俺はそれらも含めて、殆どの秘伝系文書を保管してる。
ただ「秘伝」って知ってるだけじゃ何の意味もないよ。
実践しなきゃ、宝のもちぐされ。
- 351 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 16:45:35 ID:LiFekDSr0]
-
今日のワンポイント 秘伝＝hiden
英書読むとき思い出してくらはい
hiden:秘伝
- 352 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 17:07:43 ID:EKal7yC70]
- >>351
それを言うなら
hidden
でしょ。
秘伝のタレ＝hidden source
- 353 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 17:49:59 ID:NPkvq74u0]
- 日曜洋画劇場はもう、ヒドゥンとかゼイリブとかやってくれんのだろうか
- 354 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/03(日) 18:27:21 ID:PVnkCMM+0]
- いまTBSの報道特集でザインの儀式見たよ
買うと魔術師になれる30万円の指輪ってのが紹介されてたぞ
はあ……（脱力）
- 355 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/07/03(日) 19:34:09 ID:g3rOgmQ90]
- ∧. ╋ 汝に秘伝のｿｰｽを授けン。
/ †|、┃
|｀ー┐∂. ｱﾋｬﾋｬ、ｴﾋﾞﾌﾘｬｰのわらわは、
|: | |┃ ﾀﾙﾀﾙのﾏﾖﾅｰ派じゃ。 〃
|: | |┃ ;-'"-`"`;":`"､;";＝!
ﾉ::::...ﾉ |┃ ! ﾟ∀ﾟ * :; ;､;-"ﾞ
::::::::::::::::::: .｀"ﾞ' ''``´
ﾏﾖﾅｰ派は、魔ﾖﾈｰｽﾞさえあれば、いかなる物もそれだけで食せるのじゃ。
- 356 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/04(月) 14:29:14 ID:F7/D42h70]
- >>354
昨日の報道特集に出てた教祖は、昔、神智学と占星学を専攻しており
その関係者との親交もあった様だね。
で、その後、神智学をベースに発展させた独自の秘教体系「神文学」
を創作している。
彼の言う魔術とは、その「神文学」に則ったものなんだそうだ。
ＧＤ創始者も神智学出身だし、その見地からだと若干つながりがあるね。
- 357 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/04(月) 14:51:18 ID:jwAb2PbB0]
- あるかぁ、ボケ！！
共通点は「ともにホモ・サピエンス」っつーぐらいじゃ！！！
- 358 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/04(月) 16:47:52 ID:hQb7fdcZ0]
- クロウリーに顔つきは似てるね。骨のある顔だ。
アントンラヴェイ的な過激紳士キャラに育ってくれると面白い。
- 359 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/04(月) 17:21:44 ID:F7/D42h70]
- 調べてみた。
昨日のＴＢＳ報道特集で報道された教祖の名は小島露観、又は伯魔壬旭といい
神智学をベースに創始した秘教体系「神文学」と、占星学をベースに
創始した占術体系「七光線占星学」を教典とし、
サムライ精神の復興と、その精神文化に基づく王国建立を
目指してるのだそうだ。
- 360 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/04(月) 17:33:50 ID:F7/D42h70]
- さらに小島露観は、その王国建設の為に「ザイン」なる秘儀団体を
組織している。「ザイン」には位階制度があり、修練に励んだ者が
昇進していくんだそうだ。
初参入者は「仮魔術士」の位階らしい。
教祖に認められると秘儀（魔術）を授けられ「正魔術士」となる。
さらに認められると、軍隊調の階級となり、准尉〜大将と進んでいく。
被免達人クラスは、「卿」の称号が授けられる様だ。
- 361 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/04(月) 17:41:03 ID:uv/X55aR0]
- シオン（金環蝕）・ZACZAC・魔宝石について Part15
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1120383349/
- 362 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/04(月) 18:58:23 ID:kG5c68T50]
- そんなことより公明党の候補が全員当選とはどういうことだよ！ ヽ(`Д´)ﾉ
こうなったら信者どもを片っ端から呪殺していくしかないな。
- 363 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/04(月) 19:46:42 ID:8B43MvoC0]
- 正直逆に呪い殺されそうだよw
- 364 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/07/04(月) 21:03:53 ID:dE7KvsW40]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ ｷﾞｷﾞのｲﾆｼｴｰｼｮﾝで
|__*＿∀_＿| | 超人になれるそうだよ。
.ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ” ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
r‐''''""ヽゝ"ﾜ"ノ､
／ ｨ ゛i ｉ' ｀､
（~~,､r''ゝ､,,,/ / / //""ヽ
"" 〈 ､ /-ゝ__ノ
i ｀‐--l‐‐''l
i､_____ｧ____ｉ
i i i /
i i ｀-.' ／￣￣￣￣￣￣￣
. i ,､, i ∧∧ | わらわは目から
i i ヽヽﾟ∀ﾟ*) ＜ ﾋﾞｰﾑが欲しいのお。
ir--i （ Ｏ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. （ i ∪
- 365 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/04(月) 21:12:58 ID:HHfduzXA0]
- 漏れはギギの腕輪のほうがいいなぁ。
- 366 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/05(火) 14:17:34 ID:wKJjUE02o]
- やはり最強はシークレットサービスだろ。
- 367 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 07:45:42 ID:KWU2gsin0]
- やっぱこんだけ魔術師とか術者・超能力者みたいな人がいるのに、たいしてアレな人呪殺されるようなこともなくのさばってるのは存在認められてるってことですか。
こういう考え方ってボクはボクでいいんだ、つーか現状追認の極みのような気もしますが。
でも昔、10年ほど前？に国会議員で暴漢に襲われた上に、入院先でで違う血液型のの輸血ﾐｽで死んじゃった人いたけど、ﾆｭｰｽで聞いたときﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと思ったっけ。
- 368 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/06(水) 09:33:00 ID:zI1mOjO+O]
- 死因なんてはっきりしてるの半分くらいかと。
裁判官に嫌がらせしたら、自分が変死した話は？
速効呪術は儀式魔術の日常からは外れてるけど。
- 369 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 10:34:54 ID:JNuwQyd70]
- 死なない人間は、結界を張ったりと魔術的防衛をしてるんだよ。
世間で成功してる人ほど、魔術をたしなんでいる。
魔術をバカにする人は、あっけなく死んでしまうね。
- 370 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 13:06:22 ID:dmZAwuKH0]
- 雑魚にパスツールは呪殺できないんだよ
- 371 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 13:23:42 ID:DkYGbFr/0]
- >>370
黒瓜が逝ってたことだね。ショボイ奴にはエロイ人を呪殺できねーよ、って。
エロイ人には色々な人の良き思いが集まるから
魔術みたいな卑しいことをしなくても守られるのだろうね。
所詮魔術に頼って運命を良くしようとする程度の輩は、
魔術なんかに頼らずに人々に幸福をもたらす人たちと比べたら
屑以下でしかないんだね。
- 372 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 14:20:41 ID:Mtb2p+op0]
- 今日は辛辣だなおい
でも同意。
- 373 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 14:31:38 ID:JNuwQyd70]
- >>371
「憎まれっ子、世にはばかる」って言うだろ。
何が良い思いが集まるだ。学生か？
競争社会で勝ち抜いてる様な、実業家、ビジネスマンほど、
神秘系を無碍にしなくなる傾向も知らんのか？
みんな、それなりにたしなんでるんだよ。
凡人ほどバカの一つ覚えの如く魔術を軽んじるが、だから
いつまでも芽が出ないだっつーの。
- 374 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 15:09:07 ID:JNuwQyd70]
- >>371
＞所詮魔術に頼って運命を良くしようとする程度の輩は、
＞魔術なんかに頼らずに人々に幸福をもたらす人たちと比べたら
＞屑以下でしかないんだね。
クズ以下はそっちだっつーの。
やれやれ。
また、日本の魔術関係者で流行りの「現実社会重視論」に
影響されちゃった、自我インフレオコチャマが現れたか。
まあ、おなじみのパターンだけど。
それってさー、自己顕示欲の強さから魔術を始めたけど、
今度は魔術やってる人を見下したくなっちゃう、典型的な
パターンなんだよ。
結局「現実社会重視論」ってのは、別の角度からの自我インフレの
産物なんだよね。
魔術を志した時は一般人を見下し、現実社会重視論にかぶれちゃった時は
魔術師を見下す。とにかく優越感を求めて自分に酔おうとする。
精神の根本がなってない。つまりどこへ行っても芽は出ないよ。
それは、キミ自身の、日頃みじめな学生生活、社会生活で
嫌ってほど分かってるだろ。友人もいなさそうだしね（笑）
- 375 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 17:56:34 ID:zI1mOjO+O]
- ダイアン女史お勧めの呪いの防御は、「笑い飛ばす！」。
たわいないようで以外と難しいよねこれ。
- 376 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 18:05:00 ID:dmZAwuKH0]
- >世間で成功してる人ほど、魔術をたしなんでいる。
>競争社会で勝ち抜いてる様な、実業家、ビジネスマンほど、
>神秘系を無碍にしなくなる傾向も知らんのか？
ソース
- 377 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/06(水) 20:47:43 ID:zI1mOjO+O]
- おかかえ占星術師とか？
- 378 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 20:56:07 ID:JvAqY8Dk0]
- なんか社会常識論に過敏に反応してるやついるな。
ほどほどにしとかんと、図星つかれてヒスおこしてるだけと思われるのがオチだぞ。
- 379 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 20:57:39 ID:+B3x/NoSO]
- 少し実践すると、魔術と座禅は共通点おおいなぁ。
どちらも、後から付け足しのようなごてごてした説明は今の糞みたいな政治家的思考な奴らが考えたものだな。
- 380 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 21:10:09 ID:DqTolPFV0]
- >>378
つーか、そのネタあきた。スルーしろ。
- 381 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/07/06(水) 21:24:01 ID:TTYVcbq00]
- ＿＿_
./_＿_,/|
/＼＿/＼ /~￣ﾞ/|/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ l≡≡l/ | やっぱ呪殺よりも
|__*＿∀_＿|/ξi ＜ お金持ちになる魔術を
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ∧r‐' | 知りたいね、姉様。
v!ﾄ､ ~ lﾌ ノ/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ﾍゝiﾉﾄ; _/
／ ／Fi|. | ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
〔ｧ_》／/ゝ._/r|」 だったら占い師を目指すのじゃ。
i＿_､,__! 占いで財を築いたものは
l l ! ∧∧ たくさんおるぞえ。
| . i／ ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
〈｀|＿| （ ）〜
〈` ‐f"(ヽ .∪∪
- 382 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/06(水) 21:36:52 ID:UAwwuD2z0]
- >>381
占師として成功するのは一握りですぞ。
でも実業家や金持ちに気学や四柱推命にこってる人がけっこう居るのはホント。
- 383 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/06(水) 21:58:18 ID:n8oO79tT0]
- 現実社会重視論も悪くはない。だが自我のインフレなんてショボイことは言うな。
今や自我のインフレターゲットらしいぞ。
- 384 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/07(木) 14:34:25 ID:wFExa8dp0]
- 今なら、中国バブルがいつはじけるのか
その時期を正確に予測して言い当てられたら
占い師として今後50年くらいは喰えるんじゃないかw
中国バブル崩壊は、東京大地震よりは確実に起るビッグイベントだからな
- 385 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/07(木) 18:56:56 ID:B/8QqLNa0]
- まぁよくなれば悪くなるものだからな、景気ってやつは・・・。
- 386 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 13:46:03 ID:QPIAlbrw0]
- で、末路は有価証券偽造で捕まった女占い師のように
- 387 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 15:27:18 ID:2X2XQd2k0]
- ところでロンドンの同時多発テロがイスラム原理主義者のしわざだとすると、
回教徒の魔術は使われたのだろうか？
そして犠牲者の遺族や親族に魔女や魔術師がいる可能性は否定できない
イギリスの魔術組織は黙って報復もせずに大人しく平和を祈るのだろうか？
さあ、今後の展開はいったいどうなってしまうのか!?
……と、スレが停滞してるので何となく煽ってみるテスト
- 388 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 16:02:07 ID:DVtKimG70]
- 英国人は現実主義者だから魔術師といえどもテロにはテロで報復するよ。
泳がせていたイスラム過激派シンパの交通事故死とか、
収監中の容疑者の変死とか、いろいろ始まるんじゃないかな。
- 389 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/08(金) 16:47:01 ID:EqvBBAJg0]
- いいねえ、オカルト板だねえ
- 390 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 19:09:47 ID:MLYp0VmS0]
- アル・カイーダはW∵O∵R∵M∵の手先
- 391 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/08(金) 19:21:40 ID:BrnniPMI0]
- つーかイギリスにはアルカイダなんぞよりも、ずっと歴史が古く
４世紀も続く怨念が生み出したＩＲＡというテロ組織があるんだが。
最近は武装解除してるそうだが。
ＩＲＡの前身はイニシエーションもあった秘密結社だったというか
ら、水面下で魔術戦があったと考えるのは・・・妄想か。
- 392 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:06:32 ID:NHYWbXtQ0]
- ガチのテロリストグループは魔術でどうにかしようなんていう有閑層じゃないよ
魔術だぜ！なんつってる奴らも政治闘争とはむしろ縁遠い層でしょ。
テロリストグループには独自の起源神話とか入社儀礼とかはあっても、主な闘争戦略として魔術なんて選択枝はない。
武力闘争と霊的闘争（？）は発想の根本から逆ベクトルだと思うよ。
敢えていえば、秘密組織としての魔術結社とテロリストグループをわかつ境界線は
魔術結社は何らかの闘争を掲げたところで名実ともに「不能犯」に止まること、ともいえるけど。
つーか軽はずみに結社繋がり、とかいってテロリストグループやネオナチに興味を持たないこと。奴らはガチでデンジャラス。
昔ドイツのアングラネオナチレーベルと日本からパンクレコードのトレードをしただけで面倒に巻き込まれたコレクターもいる。
北欧ブラックメタル勢は大概は無害ないい奴、と経験上、思うけどねー
- 393 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:08:42 ID:2X2XQd2k0]
- >>391
＞ＩＲＡの前身はイニシエーションもあった秘密結社
それってやっぱりケルトとかドルイド方面なのかな？
>>388
英国人気質ってやつなんでしょうか、
そっちの方が魔術戦よりも怖いですねー
さて、テロと呪詛＆呪殺はどちらが卑怯なのでしょう？
- 394 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:17:44 ID:2X2XQd2k0]
- >>392
>北欧ブラックメタル勢は大概は無害ないい奴
でも鬼塚五十一が「ロック音楽を聴くと悪魔主義に洗脳される」って言ってるそw
ホントならそれはそれで凄いけどな
- 395 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:20:09 ID:22qz10v/0]
- 実効を発してこそ卑怯とかいえるわけで、
呪詛＆呪殺はせいぜい脅迫レベルだからなー。
そら爆弾には勝てんでっしゃろ。
ヴードゥーとかの不法移民系アングラだったら、
呪詛のふりしてバリバリの実力行使とかあるんだけどね。
- 396 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:35:59 ID:2X2XQd2k0]
- う〜ん、やっぱりひと昔前に荒俣さんがよく言ってた
「霊的国防論」ってのは妄想なのかねえ…
太平洋戦争の時は日本全国の寺社の僧侶や神主たちが皆で一斉に
怨敵米国の親玉ルーズベルト大統領を呪詛して呪殺に成功したって聞いたけど
その反動かなんかしらんが原爆２発も落とされたもんなー
- 397 名前：本当にあった怖い名無し [2005/07/08(金) 20:36:28 ID:0drvVgQRO]
- ここは一つ、ギコで戦意を喪失さす魔術を考えやってみよう。
脱力系のやつ頼むわー。
- 398 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:43:32 ID:NHYWbXtQ0]
- >>396
いや、実際やってるけどこっちの世界では妄想、不能犯としかいいようがないし、そうでなくちゃこんな板に書き込めんだろ、てこと。
魔術師は胸を張って「我々は妄想に生きる誇り高き不能犯である」とぶち上げるべし。もしくはアルカイダ指定であぼーん
- 399 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:46:27 ID:EqvBBAJg0]
- >>396
それ帝都物語のネタでしょ？
- 400 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/07/08(金) 20:53:29 ID:22qz10v/0]
- 前後関係と因果関係の混同が魔術の基本だって労使が言ってたなー。
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