【牛丼】吉野家社長「券売機を置かないのはお客さんとの繋がりを大事にしたいから」

1 名前：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ [2013/06/04(火) 17:53:40.49 ID:???0] 　 吉野家フリークスの間でよく話題にのぼる謎の第1位は、なぜ吉野家は 券売機を置かないか、である。同業他社や立ち食いそば屋の大半が券売機を 設置しているのに、吉野家にはなぜか券売機がない。 前回見た通り、吉野家が厳しい効率性の追求で高い回転率を実現していることを考えると、 券売機を置かないのも、当然、効率性追求の一環と想像できる。 巷に流布している定説は、機会損失防止説だ。券売機は通常、 ドア付近に設置される。すると、昼のピーク時に券売機の前に行列ができ、 その列が店の外まで溢れることになりかねない。それを見た人は、 店が込んでいると勘違いして別の店に行ってしまう。券売機を使わなければ、 このような“券売機渋滞”ができないから、機会損失がなくなる……。 この定説を、安部社長に直接ぶつけてみる、千載一遇のチャンスである。 「いやいや、券売機を置いたほうが作業の繁雑性ははるかに小さくなるから、 労働生産性を徹底的に追求しているわれわれとしては、本来、券売機は必然の道具です。しかし、 非常に矛盾に満ちたことではあるけれど、券売機を置かないことで大事にしたいことがあるんですよ」 安部社長は、券売機を置くと「ご注文は何にいたしますか」という接客用語が、 ひとつ減ってしまうという。そして、代金の受け渡しという接客行為もひとつ減る。 それゆえ、券売機を置かないというのだ。なんとも情緒的な回答である。 「文化人の方々は、吉野家は無機質このうえないとおっしゃるわけですが、 築地で生まれた吉野家には、伝統的に醸し出してきたひとつの文化があると思うんです。 券売機を置かないのは、その文化を、収益が許す限り 大事にしていきたいというメッセージでもあるんです」 イカつゆ、ソース president.jp/articles/-/1170 2 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:54:35.92 ID:dbSxichJ0] なんか券売機ってイヤなんだよなあ。 なんでだろ。 3 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:54:39.87 ID:lX4czZ+f0] 客は思っていない 4 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:54:44.94 ID:jbW/AJgn0] 汚い客しか居ないよね。 だれも吉野家の店員と繋がりたくないのかも。 5 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:55:39.59 ID:Vir45KTR0] 僕が高校生の頃、吉野家は憧れだった。うちは貧乏でお小遣いなんて無かったから 放課後クラスメート達が吉野家で特盛りかきこんでるのを店の外でひとりパーラメント吸いながら見てた。 憎い、貧乏が憎い！ 6 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:55:53.70 ID:QIKpfsDu0] 店員と話したことないぞ せめて注文のときくらいだな 7 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:55:54.93 ID:qtTEfKPoO] んなの別にいいわ 注文したり清算する手間省けるしさっさと食って店から出たいし。 8 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:55:57.71 ID:zpgUndYi0] アメ牛にしても変な所でガンコだな 9 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:56:01.50 ID:cxqHyX7+O] 牛カレー食べたいのに間違って半玉カレー頼んだことあるよね 10 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:56:18.81 ID:pyRI045N0] 混んでるときに店員呼ぶのが邪魔くさい 11 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:56:46.51 ID:p62fhZ4O0] >>5 まず煙草買うの止めろよｗ 12 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:56:48.50 ID:sudrN2tYT] ほえ 13 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:56:50.94 ID:cibKBkxd0] 強盗さんとのふれあいを大事にしたい、まで読んだ 14 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:57:46.80 ID:BoWJeLmY0] この話題聞きあきた 15 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:57:50.86 ID:N1Iz2Qbt0] そういや先日、松屋で飯食ってたら、アホな親子連れが来て 券売機の前でメニュー見ながらあーでもない、こーでもないと １０分以上迷っていやがったな。ファミレスじゃないんだからさ 16 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:57:58.77 ID:T/vhiHQa0] まあ、オプションがたくさんあるからな つゆだくとかそういう 17 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:58:25.47 ID:ThBGgLug0] おれも券売機は嫌いだわ 18 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:58:31.63 ID:eo+Fi/J80] つうかパーラメントなんてブルジョワか893が吸う高級洋モク（）じゃねえか パーラメント我慢して牛丼食えよｗ 19 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:58:37.01 ID:VJtgKQDf0] 混んでると呼んでも来ねえし、 清算も待たされるし。待たされるより 食券でサクサクのがいいよ。牛丼に 接客求めないから。 20 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 17:58:48.91 ID:P0mN3ItiO] えっ！？ 狂牛病の時おたくの部下は 「嫌なら食うな」 と申して客との繋がりを真っ向から否定しておりましたが 21 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:59:41.67 ID:Vt9UlFZAO] 電子マネーで食べれるようにしてほしいわ。 最近はお釣りもらうのが面倒になってきた。 可愛い女の店員のときは現金でお釣りもらうけど 22 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:59:50.76 ID:Fkv/JGa60] まさか言葉が通じない店員置いてないだろうな？ 普通に券売機ある方が便利だし、金の問題だろうがｗ 23 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 17:59:50.78 ID:GI7Z9ChK0] 店員と余り話したくないから牛丼屋や立ち食い蕎麦屋に行くのに・・ 24 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:00:50.48 ID:cibKBkxd0] >>21 WAON使えるだろ 25 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:00:59.05 ID:ej0oRYrRO] リース料高いからだろ嘘つきは死ね 26 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:01:05.65 ID:oZS6ZWU20] >>15 悪いな、 並のボタンなかなか見つけられなくてな。 27 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:01:12.41 ID:2CFlXG+g0] >>1 吉野家なんだかんだで使ってるし、がんばれ！ 店員とのやり取りくらいで嫌だとかどんだけ 引きこもり予備軍なんだよｗオマエラｗｗｗｗ 28 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:01:14.65 ID:n3iyRsmaT] 吉牛 29 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:01:46.87 ID:61KXvZ6A0] >>5 パーラメントは特盛りより高いだろｗ 30 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:02:00.76 ID:fOYlVWPm0] 食いたくない奴は云々の写真遅いぞｗｗｗ 31 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:02:09.89 ID:ERFpSw0d0] 「代金の受け渡しという接客行為もひとつ減る」これはともかく、 「ご注文は何にいたしますか」は券売機でも、 券渡すと「ご注文は○○でございますね」って確認が入るだろ。 そもそも、吉野家に限らずファストフードの手っ取り早く 接客をこなそうとする態度の店員とのコミュニケーションなんていらないよ。 32 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:02:15.00 ID:DUl2CiGQ0] 何すき家みたいなこと言ってんだ？ そこまで言うならハンディは廃止しとけ 33 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:02:17.40 ID:vsNWTVy00] 以前、並と卵を注文したら、間違って並と味噌汁を持ってきたことがあったぞ。 注文間違いって結構あるんじゃないか。 34 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:02:28.07 ID:bD1ngesVP] 昔、京都の吉野家は券売機あったよん。。 その頃はクソまずいうどん(ハイカラ・きつね・てんぷら)もやってたｗ 35 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:02:35.62 ID:/5m9aKuaO] 客と繋がりたいて… 友達にでもなりたいのかね？ 36 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:02:50.79 ID:E0kgww6i0] ぶっちゃけ「つながり」とかいうほど会話しないだろw 37 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:02:58.95 ID:VJtgKQDf0] >>26 お勧めや高いメニューに誘導したいのか 並びが無茶苦茶な券売機あるよな。 牛丼に限らずラーメンとか色々なとこで。 38 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:03:11.42 ID:3V2sIQtJ0] 食券を読み上げれば問題解決な気がせんでもない 39 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:03:12.85 ID:2mBWwuBvP] マニュアル通りに盛ってるだけの店員なんかと親しくなろうとは思わないけどな 40 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:03:24.73 ID:7gIIAaQV0] 客はそんなの求めてない。って考えはないのかな 41 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:03:31.86 ID:N1Iz2Qbt0] ここまで吉野家の牛丼コピペなし 42 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:03:46.83 ID:LYq3WwAw0] 設備投資したくないからだろうがw 43 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:04:43.09 ID:eO/Qer6G0] すき家って店内小便くさい 44 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:04:58.82 ID:Fkv/JGa60] 牛丼屋に接客なんか求めてないのに、券売機を置くコストをケチったあげく、 引きこもりがどうの。まさか言葉通じない店員いないだろうな？ｗ 45 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:05:26.10 ID:o0VEqb610] 券売機のほうがお気楽。 46 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:05:26.43 ID:30LWAezo0] 券売機があると売り上げの不正がやりにくいんだよね 券売機にもコストがかかるし 店員の負担は残業代を払わなければいいだけだし 47 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:05:47.44 ID:g+1VicbH0] 白々しい言い訳すんなや 48 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:05:51.70 ID:N1Iz2Qbt0] >>42 そのわりには、吉野家ってカウンター周辺にレジ沢山置いてるんだよな レジ数台と券売機、どっちがコストかかるんだろうな 49 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:05:57.87 ID:1Vogy4X30] 繋がりたくない客のことも考えてほしい。 50 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:05:59.51 ID:3ckC6vDc0] ＞吉野家フリークスの間でよく話題にのぼる謎の第1位は、なぜ吉野家は券売機を置かないか まずこの時点でおかしい。 51 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:06:42.71 ID:TyUqsaTA0] これは吉野家の言う通りかもしれないな。 自販機の立ち食いそばの店員なんて、全く得体が知れなくてキモチワルイわ。 確かに確かに 52 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:06:46.67 ID:g2llg7Xy0] 券売機置いてるような店って家畜がえさ食ってるみたいなんだよな。飲食店というより畜産の雰囲気。 53 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:07:15.18 ID:5hQN9bJi0] 近所にさ、弁慶っていうラーメン屋があるんだけど、 発売機でボタン押す瞬間を店員が見てて、 俺がボタン押すと「はい、ラーメン入りまーす」とか言うんだよね。 何か変な感じ。 あと、席案内するとき、空いてる席にどーぞ、って言うんだけど、 当たり前だってーの。 54 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:07:23.07 ID:BEtApFJ3I] 蕎麦うどんみたいに立ち食いのセルフスタイルでいいじゃんよ 55 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:07:23.36 ID:Ncvjp3x+0] 繋がりたくないから吉野家なんだが… 券売機がないから最近は松屋に良く行く。 56 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:07:25.91 ID:1L1bhEBO0] 犯人は柳生博 57 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:08:24.71 ID:KLd7rAzW0] とうほぐ弁・中国語・韓国語 やっぱコンプレックスあんだろうて 西日本はあんまり関係ないけど、関東ぐらいは置いてやれ 58 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:08:48.80 ID:rDcxoGAuP] 対面で注文してこその外食だろ 券売機なら、宅配で十分 59 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:08:48.76 ID:93YOfgn50] かわいいねえちゃんからおつりもらえなくなるだろ 60 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:08:50.36 ID:AJ+yMQAsO] 必要最小限の人員の中で、その人員が券売機の機能を果たすため、 券売機はいりません。 61 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:08:53.23 ID:fZzbHgxsO] 中国の吉野家は先に会計済ませるマクドナルドスタイルな件 62 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:08:53.99 ID:ejNj5Gdr0] いや衛生防犯のほう優先しろよ 63 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:08:55.27 ID:3ckC6vDc0] >>45 券売機の前で悩む奴いると邪魔。 俺は、座って「並、卵、味噌汁」と言った方が早いしラク。 64 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:09:02.08 ID:C8sihTVLO] 東京チカラめしなんて、店の外に券売機があるからな。 単なる見せしめだろ、あれ。 65 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:09:13.45 ID:3METkLzU0] 券売機ある近所の松屋の店員は明るくてフレンドリーで親切 近所の吉野家は声がデカイだけで感じは悪い 券売機有る無しはあんまり関係ないと思うな 66 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:09:13.39 ID:F03Cbou9P] 松屋は券売機に写真使われててどんなのかわかるから助かるって外人がいってた。 67 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:09:20.88 ID:MPzM6VD20] 　 吉野家の裏金作り講座 社長「専務、ちょっと裏金が欲しいんだが」 専務「了解しました。……直営店225号？お疲れさん。緊急指令UK発動、明日の午前3時でよろしく」 アナウンサー「本日未明、吉野家○×店に刃物を持った強盗が押し入り…」 吉野家広報「文化人の方々は、吉野家は無機質このうえないとおっしゃるわけですが、 築地で生まれた吉野家には、伝統的に醸し出してきたひとつの文化があると思うんです。 券売機を置かないのは、その文化を、収益が許す限り大事にしていきたいというメッセージでもあるんです」 68 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:09:30.22 ID:BZGg2tWP0] 最近の券売機ってさ、メニュー多すぎて目当てのボタン探すのが大変なこと多い。 やっと探しあてて押したら持ち帰りだったりさw 69 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:09:35.60 ID:WkBojLjY0] すき家は経費削減のため 70 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:09:51.36 ID:ZnnnGDqJP] 何億回罵倒されても結局吉野家って生き残るんだよな。 いかに根強いファンがいるか判るわ。 71 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:09:54.12 ID:611kUnrx0] 客が吉野家のバイトとの繋がりなんか持ちたいと思ってないから 72 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:10:11.83 ID:BWmsZ3Me0] 券売機のリースに払うコスト>>>>>>>食い逃げ、強盗、違算のリスク 73 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:10:25.18 ID:6Aniq01w0] 松屋は臭い、すき家は不味いは揺るがない 74 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:10:45.76 ID:ibIyti8rP] 精算するために一々店員呼ぶのめんどくせーよｗ 75 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:10:54.48 ID:QMy/elKc0] あのさ、この間1年ぶりに吉野家に行ったけど肉に味が染み込んでなく 硬かったよ あの汁の染み込んだ脂身のあるクズ肉が吉野家の特徴だったはずなのになぜ？？ おまけに客は俺一人だった 客との繋がり以前に客が入らなきゃ意味ないやん 値段を上げてもいいのでBSE以前のクオリティに戻して下さいお願いします 今のままだと100円でも食べたくないです 76 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:11:05.89 ID:UOl8H2bD0] 「食べたく無ければ食べなければいいのではないか」と言った会社がどの口聞いてんだコラｗ 客の方向いて商売してねえだろｗ 77 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:11:22.07 ID:TFulvF1v0] >>24 使えないお店多いよ 78 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:11:28.19 ID:EuWTGHOE0] 混んでるとき勘定で待たされるのが嫌 79 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:11:43.03 ID:5hQN9bJi0] 吉野家はその場で追加の注文楽。 食べてる途中で、牛皿もうひとつとか、おしんこもうひとつとか。 これをいちいち発売機までいったらそうとう面倒。 80 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:12:04.41 ID:zZmTu0J0O] 券売機が好きな奴て多いんだな。 若いのが何人かで来てメニュー選ぶのでふざけ合ったりしてるのに出くわすと待たされる。さらに人が来ると自動ドアが開きっ放しになる。 81 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:12:05.29 ID:KBHTM9iXP] >>1 内実は「券売機は高いから」でしょ。 起業の番組とか見ると、券売機は中古でも８０万とかするからね。 たしかに、１度買っちゃえば人件費は抑えられるかもしれないけど、 べつに会計のために人員をふやす必要は無いしね。 82 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:12:09.24 ID:AJ+yMQAsO] 券売機は会計処理が簡単だが、店の売上をごまかせないんだよな。 83 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:12:21.59 ID:2CFlXG+g0] >>73 好みは人それぞれだけど、すき屋のご飯べたべた には引いたわｗ　そういや松屋行った事ないな・・・ 試しに行ってみるか・・・。 84 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:12:39.81 ID:KAI3QvHz0] ヲダの聞き間違いがないから食券がいいな。 メヌー見ながら決められないのは残念だが 安く腹を太らせる時しか行かないから無問題。 85 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:12:46.71 ID:9YeHwHgk0] >>2 脱税ができなくなるから 86 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:13:00.27 ID:ahbUi9ty0] 近所のなか卯は券売機だけど、店員がフレンドリーな感じの人多くていい感じ 関係なくね？ 87 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:13:16.98 ID:nN0L9X3L0] 券売機置くだけで、食中毒リスク減るし強盗減るし酔っぱらいに殴られる率減るし 良い事しか無いと思うんだけど 88 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:13:50.79 ID:1seB1oXK0] ｺｯﾁｭﾓﾝﾜ？？ 日本語ができないポンコツどもになにを言わせるかwww 89 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:14:04.48 ID:kr16SFtt0] 別にい大した理由ないからって こんな嘘つくことないだろうに 90 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:14:05.02 ID:sImE4btf0] マックとかケンタッキーは券売機にしないのかな 91 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:14:14.39 ID:C8sihTVLO] >>86 そういう問題じゃねーだろ(笑) 92 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:14:14.99 ID:2rUQqx8D0] 客はバイトと繋がりたいとは思ってないぞ 可愛いJKバイトとなら繋がりたいけど 93 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:14:23.11 ID:p7xcBp+bO] >>5 タバコわかばにしろ 94 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:15:01.20 ID:eRvqjGdLO] >>1 このネタ何回目だよw 95 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:15:05.55 ID:d44lJEs40] >>2 学食レベルって思っちゃうから 96 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:15:15.19 ID:bjffqeFN0] いい天気ですねって声かけてみよう 97 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:15:34.37 ID:DUl2CiGQ0] >>75 そうか？ 焼肉みたいに硬くて白くて色が付いてない味のない茹で牛肉だった記憶の方が強いな 98 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:15:41.61 ID:vVs7EgMr0] >>1 2008年12月17日（水） 死んどけゴミ 99 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/04(火) 18:15:50.27 ID:KBHTM9iXP] >>79 そもそも牛丼屋で追加オーダーする客なんて数えるほどだし（居酒屋なら話は別だが）、 券売機使ってる他社も、さすがにお客にそれ（券売機まで行かせる）はひどいということで、 カウンターのレジで口頭で対応してるよ。 100 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/04(火) 18:16:21.71 ID:BV+P6skl0] >>29 シケモクなんだろ察しろよ

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