- 1 名前：依頼＠わいせつ部隊所属φ ★ mailto:waisetsubutai@gmail.com sage [2012/10/09(火) 00:14:29.16 ID:???0]
- サムスンの工場は、年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?
スパイ活動、特許…日本企業の技術情報が韓国企業にダダ漏れ!?
2012.10.08
東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で
常務を務めたこともある吉川良三氏は、韓国メーカーの強さの原因について、
商品開発段階における効率性にもっぱら焦点を当てているが、実はそれ以前の研究段階でも、
韓国メーカーは後発の優位性を最大限に利用している。
この点は日本企業の特許戦略とかかわっているのだが、ある家電企業の技術者は、次のように実態を話す。
「日本の大手企業の研究所は、基礎研究から商品化までさまざまな段階の研究をしている。
最近でこそ商品化に必須な重要技術は、ブラックボックス化を念頭に置いて特許申請をしなくなったが、
以前はなんでもかんでも特許を取っていた。今でも自社での生産を取りやめた開発案件の特許なども
含めて、特許の申請件数は多く、ライバル企業から見れば、その会社の開発戦略、商品化戦略、
何を推進しているのか？ 取りやめたのか？ すべて丸見えだ」
彼が言うには、韓国企業はほとんど公開されている日本企業の特許情報を詳細に分析し、
日本メーカーが将来性なしとして商品化をやめたもの、すなわち無駄となる研究開発投資を省く一方、
自社の商品開発に有効と思われる特許を拾い上げ、その特許をいかに潜り抜けるか研究するのだという。
潜り抜けないまでも、有機ELのように、多くの日本企業は開発をやめたが、韓国企業が有望と
思われるものは開発を継続するという場合もある。
開発段階のことだけではない。製造段階でも、こういう事態が起きている。
仮に完成品をばらして、その性能や機構を解明しても、またモジュール化時代に入り基幹部品が
手に入りやすくなったとはいっても、製品づくりにはおのずと別の問題が残る。
生産技術や生産システムの問題である。これをクリアすることなしには、効率的に、
かつ安定した品質の製品を送り出せない。（>>2へつづく）
biz-journal.jp/2012/10/post_811.html
biz-journal.jp/2012/10/post_811_2.html
前スレ（★１：2012/10/08(月) 18:23:27.16）uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349695314/
- 697 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:29:33.11 ID:nec8ALLv0]
- こないだ見たテレビで、町工場の社長が散々迷ったあげく
中国へ自社の技術を売る決断をした話があった。
塗装の技術だったと思うけど、オンリーワンな技術で
中国としては是非手に入れたい技術、みたいな話だった
国がアホだと思った。中国の出した価格はそんなに高いもんじゃなかったと思う
政府は何が国の財産なのか分かってないね。
- 698 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:30:27.96 ID:nOTR3yfD0]
- グローバル化の名の下に理系への待遇が悪い、自業自得とかほざいて
自己正当化する猿は絶対に認めない。朝昼晩納豆ご飯食いながらも
生活してる人間だっているんだ。己が欲求のため、国を売り金に走る
売国クズをどうやって認めろというのか。他の日本人技術者があまりに報われない
中韓にポイ捨てされたら日本で就活。あっち言ってたのねと冷たく言われるという。
当たり前だろ。万死に値するんだよゴミども。コリアンうんこでも食って死んどけ。
- 699 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:30:36.36 ID:7XfAyCaG0]
- まだやってんのかｗ
２ｃｈってほんと対立を作るのが好きなんだな
- 700 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:31:06.22 ID:h3R0fkVk0]
- >>697
国ぐるみだったのかもね
中国さんがあの工場の塗装技術を手に入れたがっている！仕事干せ！
みたいな感じで
- 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:31:40.96 ID:3l7p+x4ZO]
- >>691
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
nidasoku.blog106.fc2.com
unkar.org
関連記事：右翼の正体
mikosuma.com
右翼団体の構成員は「在日コリアン」が占めている
- 702 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:31:50.34 ID:vyAqy9D40]
- おそろしい
- 703 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:33:39.02 ID:nOTR3yfD0]
- 企業に解雇されて企業を恨むならわかる。
しかし向こうに渡るということは金に釣られこの国を捨てるということだ。
何でのこのここっちに帰ってこれる？
やっすいプライドしかねえからだよ。死んどけや。
- 704 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:33:41.04 ID:NFvLJZsO0]
- 会社から自分のとこの製品を無理やり買わされるとかね
もうね
- 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:34:06.98 ID:Pvn4a3tQO]
- 極秘情報を漏洩する売国奴を厳しく処分すべき。
- 706 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:34:34.75 ID:6+05jzI60]
- >>682
外資が狙うのは、ワザと特許取らない技術だよ
- 707 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:35:10.08 ID:oKTHarCl0]
-
重要なことはそれら売国奴が南鮮や中国の企業を解雇されて戻っても
監視の目を緩めないことですよ
チクリ屋や売国奴は骨まで染み渡ったそいつの本性ですからね
同じことを繰り返すなり辞めたふりをして次の餌を狙うものです
- 708 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:35:12.79 ID:CHgSY7P1O]
- これ裏を返せば
日本人は優秀で朝鮮人は使えない
って事になるんだが・・
それでもホルってんのか？在日朝鮮人はｗｗｗ
- 709 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:37:13.30 ID:5ink9msB0]
- 売国奴としかいいようがない
- 710 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:37:17.43 ID:/qN4bM0b0]
- 「終身雇用だから若いうちはで働け。高齢になっても面倒を見てやる」という
暗黙の了解があったはずなのに、途中で放り出すからだろ
- 711 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:39:06.30 ID:vyAqy9D40]
- 日本の企業ではリストラがあるからな
- 712 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:39:26.41 ID:mLjvXBfy0]
- 中韓に取られたくなければその分給料だせやっていう簡単な話じゃん。
- 713 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:39:37.47 ID:J/vwgZlU0]
- ということは高額で雇われている日本人が実質サムスンを乗っ取っているってわけだｗ
- 714 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2012/10/09(火) 07:40:22.57 ID:3rwIShHsO]
- 不要と判断して捨てたものを他人が拾って使ってるんだろ。
拾われると困るのようなものを、捨てるな。
- 715 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:41:18.60 ID:RWBuY0XI0]
- 青色発光ダイオードがいい例、なめ過ぎてたんだろ研究者を、自業自得
- 716 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:41:30.50 ID:vyAqy9D40]
- 有機ＥＬは韓国
- 717 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:42:01.63 ID:BAO381t0O]
- どこの国にも背信者はいるだろうに何を狼狽えるのか。
昔の町工場でも技術は盗んで覚えるものだったろうに。
- 718 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:42:26.85 ID:vRLSv2BUO]
- これは企業側が技術者軽視した結果
それがたまたまサムスンだっただけ
- 719 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:42:26.91 ID:FOltbWbC0]
- 日本企業への恨みつらみが根っこにあるのを忘れてはならない
- 720 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:43:52.29 ID:OdrO3BR10]
- 韓国の国策企業は全部外資じゃん。
- 721 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:44:45.75 ID:YCWZmx+w0]
- 研究者はKYが多いから日本企業内では孤立する
KYだから外国行って日本を裏切るのも平気
悪循環
- 722 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:45:29.29 ID:j1J875sf0]
- サム損にしかいくところが無い技術者ｗ
- 723 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:46:24.76 ID:VAGAnap80]
- 某メーカーの開発技術者の友人
家の都合で配置転換を拒否して、今全く違う仕事をしている
こいつの試作機世の中に何台もでまわってるのに
いろんなところから誘いもあったらしいけど
おまえすごいやつだんたんだな
- 724 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:46:32.66 ID:8L93o9tr0]
- >>638
無能の嫉妬
- 725 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:46:38.82 ID:5ink9msB0]
- >>712
向こうで使い捨てにされて帰ってくるらしいし
給料の問題について言えば会社あっての技術だろｗ
アホ過ぎｗ
- 726 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:46:45.31 ID:9a9pdoei0]
- 研究者は首には滅多にしないけど最近は多いの？
配置転換で回ってくるのは普通にあるけど
- 727 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:47:00.33 ID:V6IMsMYEO]
- 友愛ですから
- 728 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:47:22.53 ID:0hAJKniy0]
- 日本の無能経営者が自社の首を絞めていただけ
でもそいつらはとっくに多額の退職金もらって悠々自適ですからｗ
きっちりと核心技術の囲い込みをやらなければこうなるのはあたりまえだろ
- 729 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:48:35.57 ID:7I89ihFe0]
- 日本が明治の初めの頃やってたことだな。
- 730 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:49:05.32 ID:5ink9msB0]
- >>647
日本の馬鹿な理系の学士じゃ話にならんよｗ
日本ほど研究しないところはないだろ学士レベルだと。
博士ならまだわかる。修士まではお遊びだよ。日本の場合。
博士はどこであろうと外側で認められるのが原則だからな。
- 731 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:49:18.76 ID:9a9pdoei0]
- とりあえず面倒でも特許取っとくしかないってのが非効率でたいへん
- 732 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:49:57.27 ID:Jy1zzVRz0]
- 水処理ビジネスもサムスンにごっそり引き抜かれて、韓国企業が押し寄せる中、
日本の中小企業一社が国の後ろ盾もなく国際市場で孤軍奮闘・・・という可哀想な
テレビ見た。
- 733 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:50:00.94 ID:wNCFoGe80]
- 技術を全く持ってない寄生虫のカスどもが規制規制騒いでるのは滑稽だな
- 734 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:50:35.78 ID:X6QDVZnx0]
- >>667
>シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
サムスン（苦笑）・・・どっちが先に倒産するかな？Appleの賠償金払えるの？外資逃げてるぞ大丈夫か？
シャープ・・・財閥系金融機関、緊急融資。
>それとも寝る間も惜しんで自転車操業して尽くさないと日本公務員の高給は支払えないぞｗ
日本の会社員は平均睡眠6時間～4時間。これ普通。
何で公務員の給料をシャープが払わななければ・・・？税金のこと・・・法人税？
- 735 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:51:07.93 ID:5ink9msB0]
- >>650
低学歴のお前には博士号すら無理だろうｗ
研究の世界が分かっていないな。
ノーベル賞はトップレベルの研究者のグループであることは間違いないが
後は政治が大きい。無論民主党とかそういう政治では無いことは断っておく。
- 736 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:51:33.71 ID:9a9pdoei0]
- 技術職やら研究職の経験のない銀行あがりとかの経営者は斜め横の経営しかせんから
- 737 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:52:02.82 ID:AwuoIQN70]
- 日本企業は、取締役が経営判断間違って経営危機に陥っても責任取らず
技術者をリストラして、自分達の報酬を上げるから
リストラされたり、優秀で引き抜きされた技術者は
自分を評価してくれる外国企業へ移るのは、当然だな。
- 738 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:52:21.33 ID:6+05jzI60]
- >>733
煽る技術も無いカスは朝飯食ってろよw
- 739 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:52:56.46 ID:mLjvXBfy0]
- >>725
年収数千万で何十年も雇うわけないだろ。数年で解雇されるのを使い捨てと
いうなら金融外資はほとんど使い捨てだよ。
それに元居た会社じゃなくても有用だから他の会社にヘッドハントされるんだろ。
会社あっての技術（）
お前みたいなネトウヨニートの方がよっぽど売国奴だよ。
- 740 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:53:18.08 ID:wNCFoGe80]
- >>738
煽りに乗っていただきありがとうございます＾＾
- 741 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:54:36.64 ID:E/3GMEMa0]
- 韓国人は、成功者の「下積み時代」の話には興味なさそうだよね
ペンシルロケットとか、ＹＳ１１開発とか、東京湾に沈んでいる加速器とか
- 742 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:54:44.92 ID:5ink9msB0]
- >>737
どうほざこうと技術者は会社に育てられたと言うことは間違いないからなｗ
海外海外といっているが海外ほど研究や勉学にいそしんでいる日本の理系大学は知らないｗ
海外の理系卒はとかいっているのは馬鹿だろｗ
海外の有名理系で学士を取るのがどんなに大変かｗ
日本では企業に入ったらまともになるぐらいだわ。企業に育ててもらって笑止千万だなｗ
- 743 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:55:15.30 ID:SF2/DrGWO]
- ここで経営者を叩いてるヤツは何なんだ？
サムスンが技術者に年収１億を提示したとして、そいつを引き止める為に企業が年収２億で雇えって言うのか？
こればっかりはどうにもならん
他社の技術を流す社員が悪いとしか･･････
- 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:55:33.41 ID:OPCrdzHe0]
- ニートの方がよっぽど売国奴
それだけは真実
- 745 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:55:57.50 ID:vyAqy9D40]
- 日本の会社は会社を買って没落。
韓国の会社は人間を買う、会社は買わない。
- 746 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:56:11.15 ID:5ink9msB0]
- >>739
お前は低脳低学歴低収入技術者かｗｗｗ
売国奴にすらなれないアホｗｗｗ
早く働いてちゃんと税金納めろよｗｗｗ
屑技術者君ｗｗｗ
- 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:56:30.20 ID:umbTuQSp0]
- >>724
技術流出をどう考えるかという話に、そういう単純な
感情の話でもないだろｗ
- 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:57:11.34 ID:j1J875sf0]
- >>743
片道切符で出て行く奴はその程度よ。
- 749 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:57:51.91 ID:3w08VRqDI]
- もうさ、いっそのことサムスンと合併したら？
サムソニーとかサム通とかパナサムックって名前に変えてさ
- 750 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:58:07.01 ID:9a9pdoei0]
- >>742
企業の施設や経費を使って研究しているからって論理でやってって失敗したから
- 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:58:29.60 ID:4jVCUzSF0]
- >>667
日本人が居ないと何一つ出来ないなんて悔しいね悔しいねｗｗ
667 名無しさん＠１３周年 2012/10/09(火) 07:09:19.65 ID:BUmVLcRP0
シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
- 752 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:58:30.14 ID:cr5r/dMNO]
- これは日本企業が悪い
技術者に対する評価が低い
そりゃ技術流出するわ
- 753 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:59:18.49 ID:9a9pdoei0]
- >>743
違法性がなけりゃ悪いとも言えない
待遇が年俸程度でしか比べられないてのが悲しいねえ
- 754 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 07:59:55.94 ID:mLjvXBfy0]
- >>746
まあ少なくとも学歴はお前より上だと思うよ。
さっさとアルバイトでもして社会に貢献したら？
- 755 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 07:59:58.86 ID:5ink9msB0]
- >>750
失敗と言うよりもそれなりの施設と金は掛かっている。
育てられた人材を1年間1億で引っ張って技術を漏洩させれば儲かるというサムスン思想はどうも受け入れられないなぁ。
ずっと数千万で雇えという方が無理あるだろ。
- 756 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:00:07.39 ID:a07uYNpT0]
- ここで技術者叩いてる奴は首切りされたら完全に畑違いの業種でゼロからキャリアリスタートするのか？
無給で働くのか？
腹でも切るのか？
家族は大変だな
- 757 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:01:34.35 ID:5ink9msB0]
- >>754
プｗ
お前が俺より高学歴であるはずが無い
低脳低学歴低収入君もう返信入らないからｗｗｗ
ちゃんと表でて仕事しろよｗｗｗ
仕事して税金納めろよ（失笑）
最低年収1000万は超えていないと税金納めたことにはならんぞｗ
- 758 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:01:54.58 ID:X3I+BK0o0]
- わざとやってるのかもしれないが
理系の技術者で集まって会社を作れと何度いえば
- 759 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:02:39.23 ID:mLjvXBfy0]
- >>755
初めは最低賃金で育った後は数千万にすればいい話では？
- 760 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:02:41.65 ID:9a9pdoei0]
- >>755
うん
でも育てたって表現はどうにもひっかかる
企業内選抜もあるし育てるってより選抜されていくって感じ
選抜から漏れたのも学歴申し分ないからプライドは保てるけど
- 761 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:02:46.80 ID:APi3cwyzO]
- 優れた日本の技術者も年間1000万くらいは貰っている
1000万、2000万程度でサムソンとかあり得んな。
せいぜい2-3年だろうに…
実際に流出してるのはB級技術者か早期退職者じゃねえの？
- 762 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:04:01.44 ID:TOMohFL60]
- 技術者を冷遇した経営者が一番問題だろ
で、日本の税金で勉強してきたやつらが外国の利益になることする
っての問題だな
>>743
サムスンが1億出せるのに日本の企業が2億出せないってのは
日本の企業経営してるやつらが無能なのでは？
経営者責任ってのが無くなったって事だろ？
赤字出し続けてもリストラすれば退職金数億なんてのは
クズアメ公と一緒だろ
- 763 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:04:18.77 ID:X3I+BK0o0]
- 技術者にとっての天国のような会社を
自分たちで作ればいいんだよ
- 764 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:04:22.34 ID:qccTvtQS0]
- ヘッドハントは日本のゲーム業界でもそうだよね
ファミコン世代の優秀なプログラマーが多くヘッドハントされて逝った
- 765 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:04:57.42 ID:9a9pdoei0]
- >>759
実際そうなってると思うよ
ただ数千万になるってことはまずない
アメリカ企業だと最初から豪華な社宅としてプール付きの家に住まわせてくれた上での年俸交渉だからそりゃ頑張るわなと思う
- 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:05:50.16 ID:P7jyyBbS0]
- 早期退職者も割り増し退職金受け取る時、2年とか縛りで同業他社とかには
再就職禁止の書類に署名してるから、進化の早い半導体技術だと枯れた技術
しか手にはいらないんじゃないのか？
今から2年前の技術をラインのせて売るにしても早くて1年後だろ
- 767 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:06:35.78 ID:EkgWl6p70]
- >>758
それ日本でやるとなぜか全力で潰されるから
- 768 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:07:05.15 ID:umbTuQSp0]
- >>755
韓国企業って技術者集めても研究とか技術開発は
やらないんじゃないっけ？
コストかかりすぎるから。
- 769 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:07:24.80 ID:9a9pdoei0]
- サムスンがパクれる程度の技術流出は仕方ないけど案外知れてるんじゃないかなって気がする
- 770 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:07:26.30 ID:5ink9msB0]
- >>759
ん？それが可能なのかね？
サムスンは技術を盗んでポイ捨て。
で日本はそれを数千万円で雇い続けろとでも？
それは到底無理な話。
>>760
まぁな。確かにある一定の年収はキープすべきだろうな。
最低1000万以上程は。でも役に立たない研究もあるし芽が出ない研究もあるからな。
研究だけしたいならアカポスにでもつけばいい。まぁ今は大学も大変だろうけど。
- 771 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:07:42.99 ID:+q/oT/cW0]
- 車はたんに人の気を集める餌に過ぎない、モテるとは少し意味合いが違う
いまの時代、その人の気を集めるという魔法の効果が無くなった
車はもはや移動手段でしかなくなった、それゆえ軽自動車一辺倒の今の時代の税制を改革するしかない
魔法はもはや消滅した
- 772 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:07:56.45 ID:h+ZZqQiV0]
- まあでもサムスンも定年早いからなあ
- 773 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:08:00.25 ID:HrNRWapm0]
- ネトウヨは騒いで政治的になんか解決しようとしてるんだろうけど（スパイ法とか）、
結局、これは時代の流れ。
日本だってしてきたことだし、そもそもヘッドハンティングなんてされる技術者はごく一部。
- 774 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:08:03.70 ID:0J7FiGbNO]
- パチンコマネー使ってハンティング
- 775 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:08:57.64 ID:U47DVx3M0]
- 経営者「お前いらないからやめろ」
サムスン「俺のとこにこい、給料はらってやるよ」
技術者「はいいきます」
経営者「技術流出で経営が悪化した！」
日本人経営者はバカですか
- 776 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:08:59.68 ID:g/Kwh+SP0]
- 情けねえ日本人が増えてばかり金の為に恥知らずな売国日本人達
- 777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:09:07.21 ID:9ahiW3Jz0]
-
鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
- 778 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:09:28.25 ID:NrJcOlHDO]
- 日本は技術がある人間が一切実務せずに管理職やってるからな
そりゃ他国に負けるわ
- 779 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:09:32.93 ID:X3I+BK0o0]
- >>775
だから自分たちで会社作れって
何百回いえば分かるんだ
- 780 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:09:57.37 ID:KV+p4qFU0]
- 日本から技術盗むのはいいけどさ、日本企業潰すまで追い込んだら盗む相手もいなくなるだろ。
あいつら、一から研究始めるとか、技術者育てるなんてこと、ほとんど出来ないんだから。
結局、畑を食い荒らすイナゴの大群と一緒だよ。
- 781 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:10:16.17 ID:mLjvXBfy0]
- >>779
なんでサムスンに行ったらだめなの？
- 782 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:10:36.99 ID:umbTuQSp0]
- >>750
結構難しい、というか面倒な問題があるでしょ、中韓の場合。
5-6年前に聞いた話で今は変わってるかもしれないけど。
先ず会社の指揮命令下で研究開発したら、それは会社の発明として
特許をとるわけだけど、特許庁へのアクセスが最も多いのが中韓からで。
韓国と特許侵害で争うことになると些細なクロスライセンス等で
対抗してくるようなことするし。
- 783 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:11:16.43 ID:YKe2Pn6n0]
- >>654
>>445
>>117
>>12
池沼？
- 784 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:11:22.49 ID:APi3cwyzO]
- >>772
基本40代だよね
早すぎ
辞めて何するんだろ
- 785 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:11:26.89 ID:j1J875sf0]
- >>761
そう、メーカーでも1000万は出している。
ある程度年とって使える技術者は少ないから落ちこぼれがサムソンに向かう。
社員であれば誰でも簡単に情報を得れていたのが問題だった。
- 786 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:11:27.87 ID:g/Kwh+SP0]
- 日本人の拝金主義が日本を弱くしてしまったな
昔はこんなヤツ等いなかったのに情けねえ
- 787 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:11:51.09 ID:Jav8NTtr0]
- あ～、マトモな給料もらってないのは若者だけじゃないのか～
経団連のジジィども死ねよ
- 788 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:12:19.79 ID:X3I+BK0o0]
- >>781
俺は行ってはいけないと言ったことはないが
自分たちで会社を作ればいいのにという話だ
- 789 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:12:20.23 ID:jOIEIDfH0]
- 日本の技術者のレベルに比して経営者のレベルが低すぎるのが問題
目先の金儲けと見栄しか考えてない
- 790 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:12:23.58 ID:9a9pdoei0]
- 案外、日本が技術流出を意識して対策打ち出して是正していけばサムスン程度ならすぐしぼむかもね
- 791 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:13:23.37 ID:U47DVx3M0]
- 愛国心？
国が技術者を大事にしないのに、技術者は国を愛せと？
技術者は給料が低くてもブラック企業で奴隷として我慢して働くことが愛国だと？
やなこったｗ
- 792 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:13:26.94 ID:VqF4w++70]
- 昔は社長が休日も開発室で仕事していたけど、
今は社長室で座っていたり、会議ばかりだったりする。
社長や役員に技術の話なんか通じないしな。
でも、決定権はそいつらに有る。
- 793 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:13:40.25 ID:g/Kwh+SP0]
- 日本人の精神が堕落してしまった証左だな
情けねえ離しだよ
- 794 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:14:04.58 ID:9a9pdoei0]
- 2000年ぐらいのサムスンの見本市の出品なんて日本だと工業高校の卒業制作（一生徒の）より
見劣りしたんじゃないかな
- 795 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:14:32.29 ID:KV+p4qFU0]
- >>786
企業が目先の利益のために終身雇用廃止して、社員の愛社精神を否定したのだから、当然の流れだろ。
「成果主義」なんてものを高らかに標榜した結果、会社に残ったのは強欲な守銭奴ばかり。
- 796 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:14:32.58 ID:jOIEIDfH0]
- >>788
技術者は現場に専念したいんだよ
その方がスキルも高められる
- 797 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:14:34.17 ID:mVMTsII80]
- ルールを作る立場にいるのは、政治家、経営者。
そのルールが気に食わなければ、自分がルールを作る立場か
よりいいルール＝契約条件を提示してくれる所にいく選択をすればいいだけ。
ルールの元で働かされてるに過ぎない技術者は
所詮、サラリーマンのカテゴリーに過ぎない。
したがって、技術者だから優秀とか言ってるのも間違っている。
優秀な人間はどの世界に言っても
上に立って支配する立場にたつ人間である。
ルールを作る立場につく。
ここで文系がどうのこうの言ってても、サラリーマンであるのなら
同じレヴェルで争っているに過ぎないのである。
- 798 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:14:46.36 ID:6dRalZP40]
- >780
とても良い事言っている
物を知っているのだな？
- 799 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:14:57.25 ID:PZzQXs25O]
- まずは法整備。なにがあろうとスパイ紛いに技術を盗むSAMSUNGが悪い。SAMSUNGにひっぱられていった副社長かなんか典型的な半島顔だったじゃん。
- 800 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:15:21.76 ID:UFeYj5zy0]
- 金のために外国の会社に勤めるなんて売国奴だ！
なんて言っている奴は社会に出て生活費稼いで国に税金納めてるのかね。
親の貯金で食っているニート国士様にしか思えないんだが。
- 801 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:15:42.43 ID:GbeT3/I70]
- まぁ技術者を流出させたのは日本の文系経営者なんだけどね
技術の価値をなんちゃって経営学でわかったつもりになってるから、こうなるんだろうね
- 802 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:16:35.61 ID:Q+U0ZaLmO]
- ものづくりセンターの吉川が元凶じゃないのか
まずこいつを吊し上げろ
- 803 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:16:57.11 ID:X3I+BK0o0]
- >>801
だから理系だけで集まって会社を作れって
もしくは理系の経営者のもとに集まればいい
- 804 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:17:16.96 ID:jOIEIDfH0]
- >>795
成果が正しく評価されないのが問題だな
営業なんかの口の上手いやつばかりが評価されて、
本当に会社の為国の為になっている技術者が正当に評価されていない
- 805 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:17:27.29 ID:HrNRWapm0]
- そもそもパナの平均年齢なんて４６歳。
しかも技術者は子会社転籍はあってもリストラなんてほとんどされない（されるのはブルーワーカー）。
新卒を採用しないとか、博士を軽く見るという欠点はあっても、
日本の企業が技術者を軽く扱っているという事実はない。
- 806 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:17:36.92 ID:OdrO3BR10]
- じゃ、日本のものづくりは終了ってことで。
悪いのはみんな他人。ぼくちんのこと評価できない日本人は死んじゃえって
言いながら、腐ればいいだろ自称理系どもは。外国に売る自分のスキルもないくせに。
- 807 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:17:42.53 ID:+q/oT/cW0]
- ヘッドハントされるような人材は、そもそも日本の経営者から「いらねー」なんて言われないよ
好条件を提示されて、ハントされるだけ
いままで積み上げてきた日本の技術を、簡単にしかも韓国や中国に売り渡す方が悪
- 808 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:18:21.40 ID:iV3yK/OiP]
- いくら金貰っても行きたくねーよ。信念がない日本人など日本国民では無い。破防法で死刑に処す。
- 809 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:18:27.72 ID:KV+p4qFU0]
- 日本の文系大学はバカしか育てられないってことだ。
- 810 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:18:51.97 ID:9a9pdoei0]
- まあ、がんばって。
サムスンよりこれからは中国ってのがあるから厄介
サムスンは真似しか能がないんで無問題
- 811 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:18:58.34 ID:h+ZZqQiV0]
- 独立して会社興しても
どこでもまた独立したい人は絶対出てくるからなあ
引き抜きはどうにもならんような気も
- 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:19:28.60 ID:phTlQbEvO]
- 企業の責任が多いよ、目先の金を追って大切な宝を韓国や中国に流出させたんだからな、これからは企業の体質を抜本的に改めてもっと技術者を大切にし、人材流出を防ぐ事さ。
- 813 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:19:40.60 ID:mLjvXBfy0]
- 日本も明治時代は散々高額報酬で西洋から技術盗んできただろ。
「お雇い外国人」なんて言って。しかも国策で。
批判するのは筋違い。
- 814 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:19:50.39 ID:Nmehh4lyO]
- 大きな家電メーカーは社内政治闘争に明け暮れ技術者を軽視した (´・ω・`)?つけこまれてますなぁ カスが
- 815 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:20:21.45 ID:jOIEIDfH0]
- >>806
こういうやつがいるからこうなる
- 816 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:21:04.72 ID:UeCPFGkW0]
- 韓国のミサイルの射程距離が300から800キロに緩和されたんだって！
北朝鮮対策っていってるけどバッチリ大阪、神戸、福岡も人質やん
- 817 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:21:49.35 ID:VqF4w++70]
- 日本では人に言われないと行動しない様な教育を施されてんだから、
年功序列や階級序列で上に上った人間は自分で考えて行動できるわけ無いよ。
法律や行政で命令してやらないと。特に経営陣は。彼らは帳簿の数字ばかり見ている。
ただし、コンサルタントは入れちゃダメ。
産業スパイのコンサルもいるからな。
- 818 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:22:10.99 ID:2k36PZMpO]
- 日本の行政の責任だろうな 韓国や中国に技術横流しするとゆうことは 相手国の軍強化にも繋がる 戦争への準備金にもなる 日本亡国、戦争への道筋、ﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞとゆうことだよ
- 819 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:22:12.82 ID:Wz07g/1d0]
- まず、
スパイ防止法が必要だな
- 820 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:22:13.88 ID:KV+p4qFU0]
- >>807
日本のアホ経営者は個人のスキルより、扱いやすさや、自分に対する個人的な忠誠心を重視するからな。
そのせいで潰された才能のある技術者はたくさんいると思うぞ。
日本の会社ってのは、終身雇用を辞めたくせに、愛社精神だけはこれまで以上に要求する。
しかし、その会社のトップに立っている連中は愛社精神など微塵もなく、私利私欲でしか動かない。これが問題の根源。
- 821 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:22:34.17 ID:Tgq9rag9O]
- >>1
京大の先生はノーベル賞取る研究してたのに、
その頃トンキン大の先生は…。
お金ですか
- 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:22:40.23 ID:GW0R74WS0]
- 韓国が優秀な日本人を引き抜く話は昔からあった。
日本がこんな状況なんだから仕方がないよ。
- 823 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:22:47.32 ID:5ink9msB0]
- >>780
的を射ているな。
そういうことだわ。人を育てないサムスンと今までの減価償却や研究費を無視して
技術だけを盗み取ってポイ捨ての年収を出せというのは無理があるｗ
- 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:23:01.12 ID:RzO1ht9F0]
- 日本企業は技術者を大切にしなさすぎ
技術者は、一生安い給料で、偉くなっても課長程度で人生を終われと
経営状態が悪くなったら、早期退職
- 825 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:23:04.36 ID:HrNRWapm0]
- >>815
日本の競争力低下を受け入れられないネトウヨのほうが問題だよ。
日本の競争力が低下したのは技術者の流失が原因ではなく、
理系離れ、新卒抑制、モラルの低下など色々な原因が複合したことによるもの。
中韓の若い人間なんて超優秀。
- 826 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:23:29.32 ID:GbeT3/I70]
- >>801
文系は言葉の揚げ足を取ったら、それで満足だから困る
文系がそんな言葉遊びに終始して、派閥を作り、派閥の力で経営TOPに勝ちあがる
技術のギの字もわからんくせに
そんなアホがあめりかのだいがくのせんせいがかいた1500円くらいの本を鵜呑みにして
リストラだの何だのやっちゃったから日本の技術者は流出したんだろ
技術からの叩き上げの経営者なら絶対せんわ
- 827 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:23:30.63 ID:APi3cwyzO]
- >>803
理系は営業下手が多いから経営に向かないし事業拡大が難しいんだよ
- 828 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:23:56.88 ID:5qcii9JH0]
- ネトウヨざまあ
沈没島国
- 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:24:31.75 ID:66o/USg30]
- 知ってた
日本企業が技術者を大事にしないのが悪いだろ
これは自業自得
- 830 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:24:51.08 ID:mLjvXBfy0]
- >>823
同業種就業禁止契約でもなんでも阻止する手段はあるだろ。
でもやらないんだからそれは技術者の責任ではない。
- 831 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:25:22.96 ID:KV+p4qFU0]
- >>813
学んだ後、自分たちの力で作れるようにしようと努力したのと、盗むこと以外の努力は一切しない連中とは次元が違いすぎて比較にならんだろ。
- 832 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:25:35.67 ID:F8dYf9F/0]
- 馬鹿資本主義者
成果といった果実だけ得るんだから高く買うのは当たり前
だかその果実を育てるのにドンだけ無駄金がかかっているのか？
資本主義者はパイを奪うだけで、育てる事もしないし
成長させる事もしない
アホな競争に明け暮れるだけ
- 833 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:25:40.81 ID:ijGLd0iK0]
- 研究開発職を甘やかした結果、日本の製造業は衰退した。
- 834 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:25:54.23 ID:2UIz5d+o0]
- 一方でグローバル化を叫びながら、一方で日本に留まって日本経済に貢献しろ的なことを言うやつは一体何なんだと思う。
グローバル化とは、国というこだわりを捨てることだろ？
技術ってのは別に日本だけでしか使えないワケじゃないんだから他国へ持って行って生産した方が効率が良いワケだ。
なぜグローバル化の社会で日本という一地域にこだわらなきゃならんのか。
それがグローバル企業の経営者の本音だろが。
ただ、それを表立って発言すると日本市場で不利なので、
表向きだけ日本が大切的にみせかけてるだけだろJK
- 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:26:40.21 ID:gNSSO5aT0]
- >>800-801
> 仮に完成品をばらして、その性能や機構を解明しても、またモジュール化時代に入り基幹部品が
手に入りやすくなったとはいっても、製品づくりにはおのずと別の問題が残る。
セロ戦に負けてばかりいたロッキードは墜落した同機を解体して詳細に調べた
そうな。その結果「軽くする為に人命を犠牲にした構造」である事を突き止め
た。商品開発には生かされなかった。なぜならベテランパイロットが戦死して
いけば無用の長物になる事を知ってたから。「トップがアホなら？」の逸話。
その後、旧日本軍は優秀な学徒までもを人兵器として殺していったのだよ。
- 836 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:26:40.85 ID:Y5SOInW50]
- 日本の老人やニートにつきあってらんねーよ。
なんでお前らに税金貢がないとダメなんだカス。
- 837 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:26:46.42 ID:hpfbYRxa0]
- >>824
本当にその通り。だから彼らも食べていくために中韓に行かざるを得ない
行きたくて行く人なんて少数派だよ
でもまあ、あっちは技術盗んでもフォローができんから早晩ダメになるけどなｗ
生産・品質管理とかサービス関係の人も抜いていかないとな～
- 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:27:30.88 ID:xy+bIBOo0]
- 技術者もいい条件の会社あればそっち行くだろ
- 839 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:27:41.43 ID:KV+p4qFU0]
- >>823
金を出さない代わりに、企業が社員とその家族をずっと面倒見るという形が日本企業の強みだった。
御恩と奉公みたいな関係な。
それが崩れた以上、企業が人と技術をつなぎとめるには金しかないのだが、それを出し惜しんでいるからこういう結果になる。
- 840 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:27:55.53 ID:9a9pdoei0]
- >>827
技術系の創業社長なんかがどんどん代替わりして現在があるんですよね。
- 841 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:28:02.61 ID:5ink9msB0]
- >>830
超基本的なことを聞くが
職業選択の自由と言うことは分かっているのか？ｗ
ただ会社の機密漏洩厳守は離職後も規制できると思うが？
この辺はよう分からないが。
- 842 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:28:11.88 ID:lddh0QjZ0]
- 某メーカーなんて技術・設計丸投げだからな。
それは明らかに文系の経営方針。
会社にノウハウが蓄積されなくなったらものづくりは終わり。
- 843 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:29:10.22 ID:/FY9T7YR0]
-
他人のフンドシで相撲を取るような中国のやり方に眉をひそめる向きもあるだろう。
だが、中国が組む相手は日本だけとは限らない。日産自動車の中国合弁会社である東
風汽車（東風日産）の中村公泰総裁は 「『今ある技術はすべてくれてやれ』と部下に
は言っている。技術を吸収するにも時間がかかり、その間に自分たちはさらに前に進
んでいればいい」と覚悟を決める。
中国5カ年計画、米中逆転の野望：日経ビジネスオンライン
business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110105/217813/
- 844 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:29:13.64 ID:mLjvXBfy0]
- >>831
そんなこと言ってるうちにサムスンの時価総額はソニーとパナソニックを合わせた
ものよりも大きくなってるけどね。
- 845 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:29:52.35 ID:VqF4w++70]
- 最近なんて、東レが水処理膜の開発や生産の拠点を韓国に移そうとして
韓国企業と交流していたけど、サムスンが急に参入したからな。多分流出した。
経済産業省は水処理膜の海外への技術移転や輸出を制限していいるんだけどね。
www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/topics/anposetsumeikai/setsumeikaisiryou/21fy3tekikakusetumeikaisiryou1gaiyou.pdf
韓国の大企業には北朝鮮のスパイがかなりいる。
今の経営陣は常識を知らなすぎる。
職務上必須の知識を知らないなんて致命的。
- 846 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:30:19.85 ID:iPxWzbtn0]
- 貫禄の売国団塊世代
- 847 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:31:01.07 ID:hpfbYRxa0]
- >>844
サムスンは、今のままだと早晩ポシャると思う
ソニーだって一時期はすさまじい勢いだったのにタイマー発動のせいで
- 848 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:31:42.66 ID:z/v5gp3M0]
- やりたい放題のチョンの鬼畜不動産屋→www.geocities.jp/himawari_home1ban/
ソースはこれ→www3.hp-ez.com/hp/annin/page1
- 849 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:31:45.53 ID:5ink9msB0]
- >>839
面倒みるとかそういうことではない。
企業が人を育てるには時間が掛かる。
金融系ならまだしも技術研究では利益が出ないと分かっていて育ててきて
チョン企業は芽が出た頃に人間を引き抜く。まぁ韓国人らしい発想だわな。
まぁ最低限1000万程度は出すべきだろうが、韓国のように育った人間を多額で引き抜いてポイ捨てで
日本企業が大事にしないというのは浅はかな企業経営側への批判だわな。
- 850 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:32:48.51 ID:OdrO3BR10]
- 売国野郎どもの理屈が完全にサヨク。
戦前体質とか何いってんだ。自分たちで戦ったのか、変えようとしたのか。
なにもしてないだろ。むしろ風聞で知ったふりだろ。
- 851 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:32:52.34 ID:qsUXTTrD0]
- 一千万で2年・・・こんなの呑むなよ
- 852 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:33:14.52 ID:mLjvXBfy0]
- >>841
「競業避止義務契約」ってすでにあるものだけどな。
- 853 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:34:48.25 ID:eAnk85kg0]
- 韓国の国策である韓流浸透作戦の
本当の狙いは日本の技術獲得な。
あっちは反日国家だから日本の利益になることは
絶対にしないが、日本人は技術を流失させることに
抵抗感がない。
- 854 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:35:38.11 ID:VqF4w++70]
- >>840
セールスエンジニア なんて言葉も死語になったな。
言葉が通じなくても部品を見てもらって実演すれば
あとは5W1HとHow muchなどの話でビジネスが成り立っていた。
いま、日本企業が力を入れているのは技術者の活用では無く英語やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力（笑）
話の中身が無いのに英語塾に通っても効果は薄い。
これも技術軽視の一つだよ。経営側が、一つの策が全体に影響を及ぼすことを考えていない。
- 855 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:36:08.18 ID:hZ7cQ+MqO]
- トヨタは懸命だよ。
韓国の技術移転にノーを言い続け、終身雇用を守った。
おかげで愛知県だけは、不況の煽りを受けてない。
- 856 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:36:26.48 ID:eC9pHqIo0]
- そのわりにはサムスン瀕死状態やんw
>>835
その優秀な学徒が生きてればこんな日本になってないなw
- 857 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:37:29.25 ID:mLjvXBfy0]
- >>849
>技術研究では利益が出ないと分かっていて育ててきて
これが経営としてまず非合理的。
- 858 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:38:20.33 ID:5ink9msB0]
- >>852
その競業避止義務を何処まで認めるかは中々難しいだろうな。
特に司法が介入した場合。特に憲法上の問題。
ただ基本的にこれは最低限やっておけないと困るよなぁ。
- 859 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:39:00.06 ID:wLWcgtdn0]
- つまり、日本人が優秀だったって事か
- 860 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:39:57.63 ID:APi3cwyzO]
- >>851
正直ヘッドハントされて2年でクビ
路頭に迷って年収300万まで落ちぶれた技術者を知ってる
30代だが今は派遣でしのいでるよ
- 861 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:39:58.85 ID:/m7hzwmw0]
- 英語化は昔に比べてネットの普及などであらゆる物のスピードが上がったからだよ
昔は英語が出来る人が専門知識を学んで翻訳して覚えれば事足りる速度だったんだよ
今はそんな事してる間に韓国や中国やインドの英語できる技術者に置いて行かれるだけ
- 862 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:41:02.85 ID:XqdqHJMlO]
- 給料払わない日本よりマシだな
- 863 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:41:14.36 ID:bOdLzFeN0]
- 結局、日本企業の危機感の無さが招いた結果だよな。
勿論、政府も何らかの手を打つ必要が有ったが、無能で無策で、こちらも危機感
が皆無だからね。
- 864 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:41:17.71 ID:5ink9msB0]
- >>857
非合理だけど基礎研究はやむを得ず認めているところも多いけどな。
昔院生のころある有名企業の中央研究所を見させてもらったが院生の時の俺ですら
評価できない研究が多かったｗ
それから十数年今やもろに衰退しているけどなｗ
- 865 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:41:30.25 ID:ZwRAnc140]
- だから日本の社員評価は好き嫌い、しかも給与はいい評価もらっても低い
島津製作所田中さんノーベル賞もらうまで下っ端だったと記憶
日本は研究者をないがしろにした結果が今の日本経済だよ目で分かる
優秀な過去の役員方々の素晴らしい判断です
- 866 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:41:51.28 ID:AwuoIQN70]
- 日本の会社は経営者が経営判断間違って業績が悪くなっても、経営陣は責任を取らず
技術者をリストラして、経営陣の報酬上げる技術者軽視だから
技術者が海外の会社に流れるのは、当然だな。
技術の海外流出が問題なら、日本の同業他社が技術者を引き取ればいいのに
日本企業は揃って技術者のリストラをやり、一方で役員の報酬を上げ
海外企業の買収やってるバカばかり。
- 867 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:42:36.01 ID:9OVp3l+iO]
- 技術大国の日本に技術が無くなったら日本は終わりだな
これから日本は韓国に頭をペコペコ下げなきゃいけなくなるかもしれん
- 868 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:42:44.84 ID:VYC87VDr0]
-
★★★ 【 三行以上の連続改行レスを 「あぼ～ん」 する方法 ★★★
あぼーん設定の NGExタブを開いて、画面下の入力欄に適当なタイトルを
入力して追加ボタンをクリックすると拡張 NGという登録画面が開くので、
その拡張 NG画面内の NGwordの欄に以下のように入力する。
タイプ ： 「正規（含む）」
キーワード： (<br>[ ]*){4}
後は、その拡張 NG画面の左下で 「標準あぼーん」または「透明あぼーん」 を選んでＯＫボタンを押す。
- 869 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:42:56.28 ID:ftl1hHcc0]
- 経済無策糞ミンスの愚策のせいでこーなった
- 870 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:43:05.39 ID:9a9pdoei0]
- >>861
営業じゃないし大学でも大学院でも普通に論文は英語だからあまり気にしてる人いないんじゃない？
- 871 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:43:36.09 ID:Wa8KsCgz0]
-
(´・ω・)在チョンがウリナラ国のために日本でスパイ活動をやってるなんて常識でそ
- 872 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:43:42.19 ID:2UIz5d+o0]
- >>855
トヨタ本社だけはね
その裏で子会社捨てたり期間工使い捨てにしてるんだけど
- 873 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:43:50.91 ID:BHPinU7a0]
- 無能役員が生き残る為に技術者を切ってればこうなるのは当たり前
- 874 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:43:55.55 ID:MEN3Dlqy0]
- 一度サムスンなんかに転職した経歴じゃ日本の企業では雇ってくれんわなぁ
小さい会社でも作るしか無いねぇ
- 875 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:44:33.92 ID:VqF4w++70]
- >>861
技術者は英語の設計書を読めるのに、
英語出来ない奴に学ばせてから交渉に参加させて
技術者は発言の機会が少なくなるなんて変な感じ。
昔みたいに技術者を見本市に行かせても売り込ませてもいいんじゃないかな。
世間の技術を知ると刺激になるし。
技術流出を恐れて社内に監禁して、しかも開発許可を出さないなんて牢獄じゃん。
見本市のブースに薄着の女を並べてるだけじゃ意味無いぞ。
- 876 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:44:39.77 ID:9a9pdoei0]
- >>864
というか、バブル期とか景気の良かったとき博士の数を競争してた感じですかね。
大学に残るより安定するから皆ホイホイと
- 877 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:44:41.73 ID:hZ7cQ+MqO]
- 最大の損失はリストラ組から若者への技術の移転がなくったこと。
- 878 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:45:35.70 ID:Z4bwAClPO BE:973854926-2BP(22)]
- 会社の合理化をすすめたら優秀な社員も合理的に転職したでござる
の巻
- 879 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:45:36.48 ID:5ink9msB0]
- >>861
少なくとも研究分野について英語で語れない時点で研究者としてやっていくのは難しいだろｗw
研究分野にもよるだろうがほとんどの分野で論文もすべて英語なんだから。
- 880 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:46:20.60 ID:CiTRJFM20]
- まあサムスンから盗むもんは無いしなw
技術者はむしり取るだけむしってくればいいと思うよ
どうせ特亜の企業なんて長続きしないんだからw
- 881 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:46:25.53 ID:I2cOUMt00]
- 日本人は確かに甘い
そのせいで中国と韓国の技術は育たずノーベル賞が取れない
謝罪と賠償を
- 882 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:47:03.57 ID:sFZlLGDc0]
- 一方コナミとかいうどうでもいい会社は、特許や商標の確保に
汲々としているのであった
- 883 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:47:18.55 ID:DvWNhbdQP]
- >>849
日本の企業が新卒をとって育成することをせず、即戦力を欲しがるのと同じだろ？
- 884 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:48:10.42 ID:tkGici4P0]
- まあチョンは安心だけど中国はやばいね
日本アルプスに仕切られた東日本と西日本の差みたいなもん
チョンの移民が多かった東日本の血は礼儀正しく従順だが流されやすく創造力に乏しい
シナからの移民が多かった西日本の血は日本のリーディングカンパニーや天才を
沢山創出して日本を引っ張ってきた。今回のノーベル賞もな
日本土着の縄文人の頭脳は彼らの血の割合が多い北日本、沖縄、南九州を見ればあまり期待できない
日本人が優秀なのは渡来人の朝鮮と中国の民族のどっちかが侮れないほど
優秀ってことなんだが今の世界見るにおそらく中国にいる民族だろう
- 885 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:49:12.12 ID:MEN3Dlqy0]
- >>877
このあたりに小さい会社の経営のヒントがありそうですね
- 886 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:49:15.60 ID:hZ7cQ+MqO]
- >>872
期間工はそのためにあるから恨むのはお門違い。
問題は技術者を切った日本の家電だ。
- 887 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:49:17.62 ID:yw8VxGkiO]
- 何か法律で規制するとか出来ないの？
技術者を国際機関に入れて中朝韓じゃない
本当に技術を必要としている国で仕事してもらうとか‥
山中教授と対照的過ぎてなんかもう‥
- 888 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:49:17.78 ID:4Dfp39QD0]
- >>864
評価のできない研究を、Goサイン出すヤツラはどうせ分からないだろうと
騙くらかして研究していた可能性はあるんじゃないかと思う
- 889 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:49:37.09 ID:5ink9msB0]
- >>876
どうなんだろう。俺の時はもうすでにバブルはじけていたからなぁ。
でも博士数がめちゃくちゃ多い企業は一応生きているよねｗ
パナやシャープはかなりまずいけどな。
まぁ今回のは財務はしっかりと見ていないが主に液晶の過剰投資だろうけどね。
頑張ってもらいたいところですわｗ
- 890 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:49:38.20 ID:NqRjuVqY0]
- 自民のせい
スパイ法も成立させてないカス政権
- 891 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:50:45.46 ID:/Gt0wAXN0]
- 寒損；ヘッドハンティングで1000マン出すからうちに来てくれニダ
クソニー社員；こんな技術者大事にしない会社やめて寒損いくわｗ
↓
2年後
元クソニー社員；契約切れて首になったｗ日本にノコノコ帰ってきて年収300万にｗ
こういう反日国家を増長させて帰ってきたアホ丸出しの技術バカは
ニートよりたちが悪いな。
- 892 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:50:47.86 ID:APi3cwyzO]
- とある企業の技術責任者が78歳ってところを知ってる。
100名程度の非上場会社だがすごいよな
- 893 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:50:57.51 ID:9a9pdoei0]
- >>884
わ、け、わ、か、ら～～～ん（おもしろい）
渡来の朝鮮族とか百済の渡来人とかは今の韓国人と人種が違うんじゃないかな
- 894 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:52:06.20 ID:DvWNhbdQP]
- >>887
そんなことができるなら、日本企業が安い労働力を求めて海外に出て行くのを規制した方が早い。
できないだろそんなこと。
- 895 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:52:09.12 ID:5ink9msB0]
- >>883
日本は育てている方だろ。
どちらかと言えば？まるで違うぞ。
即戦力じゃ新卒は採れない。
給料が安いとか言っているけどまぁ俺から言わせれば悪いが売国だな。
捨てられて日本に帰ってくればいい。新しい技術は何も持っていない人間が帰るところなんて何処にも無いけどなｗ
- 896 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:53:12.08 ID:I2cOUMt00]
- >>24
信用とか誠実とか日本人に大切なものを売っちゃって
特亜人と化してしまったんだな。
そりゃ日本での仕事はもう無理だろ。
>>887
国家として保護しないと企業だけでは無理があるって事で
ただ日本は企業より国家の方が危険度が高いかも
- 897 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:53:41.48 ID:X3I+BK0o0]
- >>866
だから理系の技術者だけで集まって会社を作って
技術者を優遇する会社を育てればいいんだよ
- 898 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:54:21.39 ID:VisMEix/0]
- 特許技術の図面を1000万で買うなら安いもんだよね
- 899 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:54:51.90 ID:hZ7cQ+MqO]
- >>869
リストラも技術移転も小泉改革の時自民党が行ったこと。
ミンスは継続(ここらへんが無能)
ミンスは無能だが自民党は悪。
- 900 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:55:42.18 ID:in1sg8oK0]
- 日本は諜報組織とスパイ防止法を整備せよ
外国では当たり前の事
石破ではダメ安倍いそげ
- 901 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:55:52.40 ID:rC+aqr0L0]
- >>86
では、なんで外国の大企業はその数千万を技術者に払っても潰れないんだ？
言っていることがおかしいぞ。
ようは、日本は現場がないがしろにされて、関係ない所に金が落ちる仕組みになってるんだ。
そいつらの首を切れば、会社は立ち直るし景気も良くなる。
それが、出来ないとシャープやパナソニックのように企業は潰れるんだよ。
フォックスコンがシャープの液晶事業だけを分社させろと要求するのはそこだ。
- 902 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:56:51.48 ID:DMa7nIfJO]
- 売国奴なんかどうでもいいよ
日本には山中先生みたいな人こそ必要
売国奴は一生韓国で生きろ帰ってくんなよ
- 903 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:56:55.12 ID:0LnAcch3O]
- なんだ売国奴の巣窟か
- 904 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:56:57.48 ID:/m7hzwmw0]
- 戦争になれば日本のために戦うという意味でのナショナリズムはあるだろうけど
ビジネスで日本企業のためにとか言ってられる余裕ないんじゃないの？
家族いて家のローンあってボーナスやら残業代減りまくりで会社自体が巨額の赤字となったらそんな情緒的なこと言ってられないだろ今時
- 905 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 08:58:13.32 ID:HbHXXmcI0]
- スパイの存在に気付かないから日本人は馬鹿にされたり騙されたりする
人を疑う事の無いその性格が、こんな事になってしまう。自らの雇用すら奪われる
- 906 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 08:59:49.45 ID:hZ7cQ+MqO]
- >>866
ナショナルからパナソニックになった時の社長は幸之助爺のリストラをしない(敗戦の時でさえ)社是を覆し、悦に入ってたよ。今どうしてんの？
- 907 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:00:44.11 ID:Vvm7mvbBO]
- 年収500万だが2000万でも韓国には行かない。
2000万で国内のサムスン常駐ならちょっと考えてみる。
- 908 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:01:15.81 ID:mVMTsII80]
- 政治家がまともな経済政策を出来ずに
デフレから脱却出来ない社会は
企業が売上を伸ばしても利益が上がらない社会。
ということは、雇われてる側の報酬も上がらないということ。
技術者は雇われている立場である。
日本メーカが数社で競合してるのに対して
韓国のサムスンは国内を独占してる企業である。
私の記憶が正しければ、定かでなないが
サムスンだけで韓国のＧＤＰの２０％以上を占めていたと思う。
日本はそれに対して、独占的メーカーはいない。
つまり、分散しているのである。
おまけに通貨安を国が支援しているのである。
そんな国の企業とデフレと円高を何年も放置し
国内の空洞化を招いているだけの国が雇用者（技術者含む）に対して
高い報酬を出せるハズはない。
よっぽど優秀な唯一無二の存在でもない限り有り得ない。
技術者も所詮、サラリーマンという分業体制を形成する一つのコマ
にしか過ぎないのだから・・・。
- 909 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:01:50.39 ID:D5CSaB5G0]
- 理系技術者大切にしろよ。
無能管理職はクビにしろよ。
テレビとかマスゴミはそういう本質的なこと触れない。
「韓国マンセー」ばっかり。
- 910 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:02:14.71 ID:DPF/DZoyO]
- >>7
経団連が馬鹿って言うより
日本人はもっと韓国人や中国人は犯罪者と理解した方がいい
日本人と同じ感覚で思ってると必ず痛い目見る
奴らからしたら日本は宝の山だ
日本人はそれが当たり前だから気が付かない
戸締まりするだけでは韓国人や中国人には危険だ
奴らはガラス割ってまで強盗してくる
マスゴミが韓国中国持ち上げるのは
こいつらへの抵抗感を減らし犯罪を簡単に遂行できる下地を作るため
マスゴミは絶対に信じるな！
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/10/09(火) 09:03:58.75 ID:2LE0ZZHG0]
- 14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 00:20:28.05 ID:UIluxrTa0
日本が40年かけて築いた水の技術をサムスンはわずか3年で構築
当然ヘッドハントしまくりだろな
ある番組でサムスン側が日本人技術者引き抜いた結果といってたよ
１０日ほど前だったかなｗ？
- 912 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/10/09(火) 09:04:31.83 ID:pPQYolaW0]
- 韓国は公務員でさえ給与遅配が当たり前。
ましてや民間企業がちゃんと支払うはずがない。
- 913 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:04:58.70 ID:VXXpVnWP0]
- 日本企業の経営者の脇が甘いんでしょ。
目先の利益ばかりに目がいってしまうからだな。
中国や韓国の企業と技術提携とかは絶対やっちゃ駄目。
騙したり、盗んだりは奴らの得意技だろうに。
- 914 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:06:00.04 ID:KzoKjlau0]
- ジャップは技術者を大事にしないからな
- 915 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:06:07.38 ID:RKijObGgO]
- 韓国企業にヘッドハントされたやつらは日本人とみなさない
金の為に尻尾振って喜ぶ売国奴だ
- 916 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:06:07.84 ID:hZ7cQ+MqO]
- >>905
日本もスパイ事件でアメリカからやり玉に上がった時代があるから、スパイの存在はわかるよ。
むしろ、愛国心はなかったが昔の日本人は愛社精神がその肩代わりをしていた。
リストラや年功序列の崩壊から愛社精神がなくなり、簡単に外国企業に行く時代となったのが問題。
- 917 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:06:18.70 ID:bJKvnKX+0]
- これで売国奴？日本の経営側が技術者に対して報酬を支払わないのが一番の問題。
経営者側に利益があるだけの現状で技術者にどうこう言うのはお門違い。
- 918 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/10/09(火) 09:06:40.73 ID:pPQYolaW0]
- >>907
京急沿線の朝鮮人が多く住むところだが、そこでも良いか？
- 919 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:08:21.75 ID:+uQZikHg0]
-
中卒みたいな奴が馬鹿やるから会社が傾くな
- 920 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:09:09.57 ID:0qbE4b1O0]
- >>902
そんなのは、親のスネを齧って生活に困っていない、ネトウヨのタワ言だよ。
>>904
オレなら、戦争になっても、その時に働いてる企業が所属する国のために働くな。
>>910
お前は韓国人にイジメられたのか？ お前みたいなヤツだったら、先に自分が
韓国人にいらん事をしてるのに、やり返された事だけ覚えてそうだな。
- 921 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:09:22.74 ID:D5CSaB5G0]
- 文系経営者が勘違いして自分の仲間優遇してたら技術者に逃げられただけだろ。
青色ダイオードー裁判とかで違う判決が出ていれば流れが変わっていたかもね。
- 922 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:09:29.35 ID:5ink9msB0]
- >>911
利益の出ないうちから多額の投資をしまくっているからな日本の場合。
韓国はシステムが構築できれば育てられた人材を引き抜きポイ捨て。
ここでは企業側経営側をいう人間も多いが目先の利益は出ないが将来性をかけて
投資したものを盗まれているんだから法的整備が必要だな。
それをまぁ給料が安いからとか韓国の給料が一時的にいいから払えというのは
まさにチョン思想だろｗｗｗ 韓国行ったら帰ってこなくていいぞｗｗｗ
どうせ新たな技術は無いんだろうからｗ
- 923 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:10:09.19 ID:hZ7cQ+MqO]
- 問題の本質は愛社精神がおまいらになるかいなか？
これが今後の日本を占う答えだ。
- 924 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:10:15.18 ID:OlZlfHvo0]
- 一定以上のエンジニアは国家公務員にして民間企業にレンタルすればいいよ
- 925 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:10:46.08 ID:yafY+honO]
- よくもまぁ恥ずかしげもなく…
日本企業は技術者の囲い込みを徹底しなきゃな。
- 926 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:11:00.95 ID:/Gt0wAXN0]
- 技術開発社もプログラマと同じように性格的に
扱いづらい奴が多いから、上層部も使えるやつだけどなんかムカつくから
リストラ、どうせこいつくらいのスキルだと食いっぱぐれる事無いだろ
ってこんな感じだろう。
優秀な奴になればなるほど、スキルが高ければ何やっても、何言っても
許されると思ってる奴も多いしな、俺がいないとここの職場上手く回らないぜ
俺の言うこと聞いてりゃいいんだよ。みたいな態度とるやつはこのご時世すぐ
リストラ。
- 927 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:11:17.88 ID:DMa7nIfJO]
- 売国奴はどう言い訳しても売国奴
サムスンだって用が済めばポイだろ
ポイされたからといってほいほい戻ってくんなよ
- 928 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:11:21.89 ID:/FY9T7YR0]
- 販路拡大や出資の条件に中韓から技術をよこせと言われて
喜んで技術を渡してきたのは経営者
- 929 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:12:35.08 ID:M6PRFsgL0]
- 日本が悪い。内部留保を使おうとせず、安易なリストラで
正規社員を解雇し、非正規ばかり増やし、工場や事業所の
海外移転を進めてきた結果。
国民も、それを後押しする小泉自民を圧倒的に支持したしなｗ
- 930 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:13:41.21 ID:rC+aqr0L0]
- >>866
それはあるね。
バカな役員が足を引っ張って、業績の悪化を現場のせいにする。
俺が最初にいた会社は結局それで潰れた。
現場の新米の俺はよく部長達にストレス解消目的で叩かれたけど、
高給取りのアイツらが辞めれば会社の無駄が無くなって良いのにと
わかってたが、それが無いと知って俺が辞めた。
海外に出て、もっと頭の良い人間がたくさんいる会社に入って
天と地の開きを実感したよ。経営まで一通り見て来たから、
今、日本の技術者を読んで事業を起こしたいと思うけど、こんな社会じゃ
モチベーションは中々わかない。
- 931 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:14:49.70 ID:bJKvnKX+0]
- スレには技術力が無い暇を持て余した人が集まる。
恥ずかしいよ おまえらｗ
- 932 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:14:51.57 ID:6dRalZP40]
- >917
だろう？
黙って見過ごしているてのは普通ありえない
気持ち悪くて苦痛意外無いてのが普通
怪物てのは感情等無い
- 933 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:14:56.47 ID:UKhf5dCyO]
- 文系経営者からの扱いが韓国より悪いからだろ。
あほらし。
- 934 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:15:34.36 ID:mVMTsII80]
- 愛社精神というのは強制されるものではないと思う。
会社が相対的に魅力的であれば、自ずから社員は
会社に対してそうなるだろう。
こういった人にルールや生き方を強制する人は
自分がそのルールを守っていたら、それを守ってない人が
なんら社会的ルールを違反してないにも関わらず
自分を正当化して他を排除し始める。
これは基本的人権というものに対する理解の欠如によって
もたらされていると思える。
再三、言っているが、私的にはこういった技術流出の問題は
雇われてる側にあるのではなく、ルールを作る側にあるのである。
- 935 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/10/09(火) 09:15:39.85 ID:pPQYolaW0]
- >>917
日本は電気労連の給与水準が低い。
それは工場労働者が多かったから。
同じ社員の工場労働者と技術者で給与が同じってのが当たり前だった。
給与が平等じゃないと労組が会社を叩いたし、
労組の手前、技術者が給与を上げろと言うこともできなかった。
戦後の「平等」が招いた結果でもあるよ。
高い給料が欲しいなら電気業界には入らない方がいい。
技術者なんて好きでやってるからやりたいことのために
奉仕してる部分がかなり多いから日本ではかなり損をしてる。
- 936 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:16:06.75 ID:I8EflPCv0]
- 文禄・慶長の役でござる。
- 937 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:18:27.09 ID:ftl1hHcc0]
- >>935
労組のおかげで能無しにも本人の貢献度以上の給料渡さにゃならんからなー
結局回り回って自分達の首を絞めるのに能無しだからそれもわからん。
本当に労組って日本潰すわ。地方糞公務員も然り。
- 938 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:18:51.73 ID:K0z1Tzm8P]
- 日本＝経営者、技術者、営業、運送全部一定給与の実質共産主義
韓国＝経営に関わる重要部署は超高給与 あとは薄給
ロシアからアメリカに技術者が流れるのと一緒
とてつもない格差をつければ囲い込めるだろ
- 939 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:18:56.56 ID:Dwo6cLjT0]
- いくら日本の経営側を叩いたところで
おまいら技術者の売国奴というレッテルは変わらんぞ
- 940 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:19:06.19 ID:cSKCIrHY0]
- 過去の研究成果を持っていっても、将来は無い。最後は汚い外国の小部屋で野垂れ死にするんでしょう。結構結構。年老いて日本に帰国しても、生活保護やんないよ。年金は韓国級だよ。しーーらない。
- 941 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:20:11.05 ID:o9B7rn070]
- 武士の忠誠って、成果を上げれば恩賞が出るからだろ。
成果を上げてもリストラじゃ、いくら武士でも忠誠は誓わないってことでしょうが。
- 942 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:21:03.90 ID:KzoKjlau0]
- >>940
だがそこでもらった金の方がそのまま会社に残るよりはマシという現実
- 943 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/10/09(火) 09:21:44.88 ID:pPQYolaW0]
- >>929
問題はそこ。
国内の工場をどんどん閉鎖してしまったから
最先端の技術者でさえ失業してる。
ってか友達の半導体技術者も工場閉鎖でどうにもならなくなったし。
同じ仕事できて給料くれるってんなら、
サムスンでも行ってみる気になるだろうな。
再就職先は限られているんだし。
- 944 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:22:49.55 ID:bJKvnKX+0]
- >>939
それを言うならサムスン、中国製品を購入している連中も売国だなｗ
頭悪いな。
- 945 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:23:17.03 ID:M6PRFsgL0]
- >>940
日本がそういう技術者を流出させなければいいんだろうがｗ
山中がノーベル賞を受賞したが、優秀な学者や研究生が海外に
逃げてる現実を見つめなおしてみるんだなｗ
- 946 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:23:18.98 ID:0qbE4b1O0]
- >>939
売国じゃないだろ。自分の技術を売り物にして、自分の活動できる場を
求めてるだけだよ。
>>940
基礎技術も多いから、韓国の企業だと研究が進むんだよ。日本じゃ金をかけて
くれないから、研究自体が進まない。
- 947 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:23:51.71 ID:IobfPxugO]
- ヘッドハンティングされて韓国企業に転職した人間と、リストラされて韓国企業に拾われた人間などいろいろいる。
どっちにしても日本企業の脇が甘いのは共通だが。
- 948 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:24:32.32 ID:VXXpVnWP0]
- 日本の技術者や職人はかなり優秀。
企業の経営者は技術者や職人からピンハネしすぎている。
また、営業に力を入れすぎるので、文系出のアホ営業マンが威張ってるのが現状。
引き抜いた方より引き抜かれた方に問題有りだな。
これから、技術者や職人が重宝される時代になっていくと思うが
人材が少なくなってるのが現状。
ちなみに、ソニー凋落の原因となった、当時の社長って誰ですか？
- 949 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:24:51.63 ID:cSKCIrHY0]
- >>942
粘菌は国民年金に自主加盟しておかないと、勧告はないぞ。よく考えて。。。。背に腹は替えられないにも分る、かわいそうだな。
- 950 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:26:02.64 ID:M6PRFsgL0]
- スパコンの予算すら削る日本から技術者が逃げるのも当然だなｗ
- 951 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:26:26.17 ID:rC+aqr0L0]
- >>940
過去の研究成果だけが残るのは、技術者が抜けた日本の会社の方だよ。
技術者自身は日々開発を続けるから止まることはない。
- 952 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:27:04.36 ID:DMa7nIfJO]
- 売国奴は韓国の掲示板にでも書いてろよ
経営の責任だなんだって、技術者がトップいきゃあいいじゃねーか
負けて逃げ出した奴が山中先生を語るな無礼者
- 953 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/10/09(火) 09:27:04.46 ID:pPQYolaW0]
- >>938
韓国は大手企業じゃないといい給料がもらえない、さかも40代でクビ。
貯金を元手に店を始めても、少額でも客がクレカ払いするからしばらくしたら破産。
韓国では「自営業者」の言葉も人を蔑む意味で使われる。
- 954 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:27:22.66 ID:5FfjjWyq0]
- >>1
・スパイ防止法
・留学生の思想調査と受け入れ減少
・犯罪率高い国と反日教育続ける国からは移民禁止
が必要
- 955 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:28:10.75 ID:DG7Kr3IQ0]
- >>948
理系だけしかいない会社を作れば
そういう不満もなくなるぞ？
- 956 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:28:13.08 ID:C9zXGwML0]
- 社をあげて開発した技術を私腹を肥やす道具に利用したのか。
文字通りの売国だな。
まあ、日本も人材をないがしろにしたんだろうけど…
- 957 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:28:40.83 ID:KLD9Mu0B0]
- 日本も昔はアメリカなどに同じこと言われたものだ。
世界最高のスパイ国家とな
- 958 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:29:11.62 ID:f5C6bA4H0]
- >>1では、重要な点が抜け落ちている。韓国経済成長の最大の原動力は、超円高ウォン安である。この通
貨安を利用して、サムスンは日本企業に価格競争を仕掛け、日本企業から市場を奪って成長してきた。
サムスンの技術の多くは、日本の技術者ＯＢからの流出だとしても、技術者が流出してしまう原因がある。
企業の収益が悪化すると、日本企業は技術者を解雇しなければ、倒産してしまうからである。日本企業の
収益が悪化する最大の要因は超円高、そしてウォン安である。
超円高ウォン安のため、サムスンは新製品を安い価格で発売し、シェアを取り、価格競争に勝ち続ける。日
本企業の収益はますます悪化して、より多くの技術者を解雇せざるをえなくなる。
韓国以外のアジア諸国も、自国通貨を安く誘導し、韓国の企業と同じようなことを始めている。一方的に損
を重ねるのは、日本企業である。日本政府はこの馬鹿げた構造に気付くべきである。
現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、ウォンやアジア通貨に対する超円高を是正することである。
異常なまで安く操作されたアジアのライバル諸国の通貨に対抗できるまで、強力な円高是正策を実施する
ことが、不可欠である。
実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体（円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ）
stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体（ウォンは円に対しで46％割安）
stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html
アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
円高是正の方法
stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm
- 959 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:29:36.00 ID:M6PRFsgL0]
- >>952
売国奴ｗｗｗｗ
日本だって欧米から技術者をヘッドハンティングしてきたんだろうにｗ
じゃあそんな欧米人は売国奴か？ｗ
山中だって先にクローン技術があったからこそ、ⅰＰＳを発明出来たん
だろうにｗ
- 960 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:29:38.69 ID:cSKCIrHY0]
- 二流の技術者は国外へ逃げるしかないんだろうね。少しの成功を夢見て。でも、短期決戦で成果を出さないと、すぐに首になるのが海外。日本はそれが無いだけ、じっくり基礎研究が出来るんだけどね。
- 961 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:29:59.11 ID:uDnnJgLb0]
- >1
車輪の再発明をしなくてすむんだからすばらしいことじゃね？
日本のコピー機会社もゼロックスの特許を回避することで成長した
- 962 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/10/09(火) 09:30:07.32 ID:pPQYolaW0]
- >>955
理系の人間は進んで現場に出てしまうから経営者には割と向いてない。
- 963 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:30:10.96 ID:dQIM8bZ20]
- 日本の近代化も西洋の技術者をヘッドハントして情報盗んで達成したんだが
- 964 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:31:08.60 ID:Ww+YaZlk0]
- 何といってもワークライフバランスが大切。
これから日本ではママ社員が働きやすい企業が
もてはやされるようになる。
- 965 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:31:10.69 ID:FqZB/8pVO]
- そうでないと韓国人に日本を上回る品物は出来るはずが無い
サムスンを大きくしたのも日本の三洋電機とNEC
今だにサムスンは日本の風景の写真を使い販売をしている 購入者の中には日本の製品だと誤解して購入する人も
因みにＬGは日立電機が関与していた
- 966 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:32:43.84 ID:D5CSaB5G0]
- サムソンと同じ待遇しろよ、文系を一人クビにすればいいだけだろ。
理系軽視でドンだけ損害こうむってるんだよｗ
価値観がおかしいのが敗因。
- 967 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:32:45.15 ID:HrNRWapm0]
- >>960
２流の技術者が海外で活躍できるかよｗ
海外のレベル舐め過ぎ
結局、日本の競争力が落ちただけ。
先端分野以外の技術者なんてクソ以下の存在。
（日本企業が終身雇用で丸抱えしてる）洗濯機とか冷蔵庫の技術者が海外で活躍できますか？
- 968 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:32:58.02 ID:Ffe6zXzD0]
- 技術者を大事にしないと言っても
日本が育てた技術者を持っていくだけだからなぁ。
育てる金がかからずに、すでにしっかりした腕がある人に金出すなら
安いもんでしょ。
何とも言えないなぁ。
- 969 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:33:20.13 ID:M6PRFsgL0]
- 規制緩和の小泉を熱烈に支持し、親中親韓の民主を政権に就かせたのは
日本国民ｗ
批判されるべきはそんな日本と日本人ｗ
技術者はそういうのに従っただけ。
- 970 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:33:30.54 ID:62rrsKNk0]
- 一方昨日の朝鮮日報の報道
日本と全然違うわけだが
韓国大統領と韓国メディア どっちが嘘を付いてるんだろうな？
韓国はどっちもかもしれないが
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/08/2012100802611.html
- 971 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:33:55.44 ID:BnJ0wfju0]
- このニュースを見て思うのは、SONYが倒産しても誰も同情しないと言うこと。
- 972 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:34:04.40 ID:It5rVRyV0]
- うちの会社は全国に工場がある中堅の製造業企業だけど
おれの先輩に、まだ若いけどこの人がいなかったらうちの全国の工場のトラブルシューテイングが
行き詰まるってくらい技術力がある人がいるんだけど
それでも手取りたった30万円程度
こんなに軽遇してりゃ他社に引きぬかれても文句は言えねぇな
- 973 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:34:04.62 ID:DMa7nIfJO]
- あいつもやってるんだから俺もやって何が悪いんだ？
とでもいいたいのか売国奴は
もう頭の中まで朝鮮思考どっぷりだな
日本からいなくなって正解なんじゃね
帰ってくんなよ
- 974 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:35:00.44 ID:D5CSaB5G0]
- 日本の文系のやることって既得権を守るばっかりだろ。
代表がカスラックみたいな奴ら。
- 975 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:35:04.05 ID:BHARMjCQ0]
- >>967
> 先端分野以外の技術者なんてクソ以下の存在。
> （日本企業が終身雇用で丸抱えしてる）洗濯機とか冷蔵庫の技術者が海外で活躍できますか？
そういう技術者が韓国とか中国に行って技術を教えても文句無いよな？w
どうせクソ以下なんだろ？w
- 976 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:35:24.05 ID:bJKvnKX+0]
- 技術者を売国奴扱いする奴のほとんどが妄想でレスをしているという。
技術者が海外に行こうが個人の自由だ。↑おまえらの妄想も個人の自由だ。
- 977 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:35:26.16 ID:7JwQjzQY0]
- スパイ防止に何も対策を打たなかった自民党
もう一度繰り返す
スパイ防止に何も対策を打たなかった自民党
- 978 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:35:38.44 ID:rC+aqr0L0]
- >>940
過去の技術だけが残るのは技術者が抜けた日本の企業の方だ。
技術者自身は開発し続けるから止まることはない。
>>960
日本の企業は潰れかかってるだろ。
特許は売るし、完全に死に体。
- 979 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:35:59.32 ID:FBM4kWwr0]
- 日本は総合電機メーカーが10社で多すぎた
競争が厳しくなると技術者を希望退職させて会社の生き残りを優先させた
これで技術が韓国にながれた。
日本メーカー同士で会社合併すべきだったんだよ
経営者の自己保身が招いた身からでたサビ
- 980 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:36:33.88 ID:cSKCIrHY0]
- 野球レベルって言ってるんだよ。 日本人で韓国野球なら活躍できるが、大リーグでは活躍できるのは希だよ。韓国へ行くのは二流の選手だよ。
- 981 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:36:58.36 ID:M6PRFsgL0]
- >>973
え？日本がヘッドハンティングして良くて、韓国や中国はしては
いけない理由って何？
- 982 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/10/09(火) 09:37:23.32 ID:pPQYolaW0]
- >>966
韓国企業は50歳までには幹部を除いて皆クビだ、
人件費わ払いたくないから人を切ることに躊躇がない。
- 983 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:37:40.26 ID:HrNRWapm0]
- >>975
雇ってもらえるなら行けば？
中韓企業はそういうレベルではもはやない。
>>978
そうしないと（特許や生産設備を売らないと）生きれないんだから仕方が無い。
- 984 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:37:56.82 ID:+uQZikHg0]
- >933
お前はせめて中学くらいまともに卒業してから言ったほうが良い
見てて恥ずかしくなる
- 985 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:37:58.76 ID:DMa7nIfJO]
- シナチョンの冷蔵庫はまだ爆発すんのか
- 986 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:39:27.74 ID:D5CSaB5G0]
- >>980
じゃあ韓国企業に技術的に負けてる理由はなんなの？
電機メーカーにおける大リーグってなに？ッて話にもなるし。
- 987 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:39:48.39 ID:HrNRWapm0]
- >>979
経営者が自己保身したわけではなくて、合併してリストラされるのを恐れただけ。
もし電機メーカーが半分になれば、半分の事務屋・技術者がいらなくなる。
なんだかんだで日本の技術者は（ぬるま湯で）恵まれてるよ。
- 988 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:40:01.71 ID:BHARMjCQ0]
- >>983
売国とは言わないわけね。w
- 989 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:40:05.16 ID:1Vs3pW0hP]
- 目の前に3000万とか積まれちゃったら、そりゃ考えちゃうよ。オレだったら二つ返事でやります、っていっちゃうな。
愛国？日本の誇り？ちゃんと雇ってくれないあんたらが悪いんでしょ。
- 990 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:41:00.18 ID:Nb75sNlH0]
- >>585
外国企業に技術を売り払うスパイを雇う企業がいる訳無いだろ。
- 991 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:41:02.98 ID:M6PRFsgL0]
- >>980
え？今年だけでも黒田にダルビッシュにイチローに青木とかが
活躍してるのに稀とかｗ
- 992 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:41:36.89 ID:dQIM8bZ20]
- >>972
日本は優秀な人間にお金と地位が集まらないシステムになってるからな
第二次世界大戦もそれで負けたし
- 993 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/09(火) 09:41:39.10 ID:XfIp4O/y0]
- >>1
それ以前に、役員や従業員からして帰化・在日・部落ばっかじゃん。＞製造業
国内企業そのものがスパイなんだから。
- 994 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:41:42.59 ID:VG1ZGLFnO]
- 技術者は中韓にやってはだめだ。
中韓にやっていいもの。
というより、むしろ積極的に中韓に引き取ってほしいもの。
↓
アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
- 995 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:41:50.85 ID:gheOsyFj0]
- 日本への帰国禁止！
- 996 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:41:55.71 ID:D5CSaB5G0]
- 技術者はリストラされても勤め先あるが文系はない。
それだけで給料差つける理由になるだろ
- 997 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:42:09.76 ID:HrNRWapm0]
- >>985
ハイアール（中国企業）は世界一の（世界一売れてる）白物家電メーカーです。
冷蔵庫も日本のやつより性能がいいし安い。
- 998 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:42:12.70 ID:qCywNMXe0]
- 日本人だますのなんてちょろいわ。
- 999 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:42:51.70 ID:BHARMjCQ0]
- >>987
日本の技術者が恵まれていたのは過去の話。だから出ていかなかった。
いまは恵まれていないから外に出ていくしかない。w
- 1000 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/09(火) 09:42:58.57 ID:+uQZikHg0]
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>>949
実際どうなんだろう。企業年金とか退職金とかその分余計に貰っているから
韓国企業に行くのでは
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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