【社会】オスプレイ、低い事故率…感情的な危険論★２

1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2012/07/23(月) 23:41:59.23 ID:???0] ★オスプレイ低い事故率　感情的な危険論　７ルートで飛行訓練へ 　岩国基地に搬入された垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイについて、米軍は４月の モロッコ、６月の米フロリダ州での２回の墜落事故の原因調査で安全性を確認した上で 試験飛行を行い、普天間飛行場に配備する。１０月初旬からの本格的な運用では、 本州、四国、九州など７つのルートを設定し、低空飛行訓練を行うことにしている。 　飛行訓練の経路にはグリーン、オレンジ、パープルなど６つの色の名称が付けられて いる。それとは別に、中国地方の「ブラウン」ルートでも実施する可能性が、米側から 伝えられている。 　訓練計画では、普天間飛行場のオスプレイを月に２、３回程度、２〜６機ずつ岩国 基地とキャンプ富士（静岡県）に移動。高度１５０メートル付近での飛行訓練を実施 する。 　低空飛行訓練は、敵のレーダー網をくぐり抜け、敵地深く侵入する作戦を遂行する上 で必要だ。これらののルートは、岩国基地に配備されている戦闘機ＦＡ１８ホーネット などがすでに飛行している。 　だが、全国知事会は１９日、オスプレイが危険であるとして「自治体や住民が懸念す る安全性の確認ができていない現状では受け入れることができない」と反対の緊急決議 を採択するなど、飛行ルート下の自治体で反発が強まっている。 (続く) ■ソース(産経新聞)（峯匡孝）7.23 21:37 sankei.jp.msn.com/politics/news/120723/plc12072321380028-n1.htm ■関連スレ 【軍事】 日本のマスコミにつくられた 「オスプレイ恐怖症」・・・国際社会では “オスプレイ危険性神話”はすでに過去のもの★５ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343031981/ ■前スレ(1の立った日時　7/23(月) 21:52:39) uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343047959/ 255 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:07:04.24 ID:QFpV/gWL0] >>241 ＞ラペリングでもできるが… 陸戦にならない場所に陸戦隊下ろして何をするのかね？りくせんたいってのをひらがなにしたほうがよいかね？ｗ ＞え？ え？ で「ボーイングやエアバスの貨物機があれば尖閣は守れる！」ってまた言うの？ 一般的にボーイングやエアバスの運用できる所は普通の島でもそうはないんだが… なのに ID:w/Ptg+da0 　のような無知は「輸送さえできれば勝つる！」だもんねえ … ＞大丈夫？ 悔しい？ｗでもね、それがおまえのあたまのげんかいなんだよｗ みとめなくちゃねｗ >極論出して 言い訳して通じると思ってるの、お前なんだがなあ…すかいハイ状態？ｗ ＞エアバスやぼーいんぐの次はそれ？ ああ、知らないんだねえ… こんなこともしらんやつはもんだいがいなんだけどねえ…ｗ 恥の上塗り美味しい？ｗ ＞お前のよんでるきょうかしょにはかいてあるかもな？ かいてないの？ それじゃおまえのあたまのていどとあいまってむちだわなあ かわいそうに。 だからってゆるされるもんじゃないんだよｗｗｗｗ 256 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:08:08.20 ID:/LJT+et90] 世界中に配備を進めていてるのに、あたかも日本にだけ配備しようとしてるような印象操作してるよな、左翼メディアが 257 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:08:17.25 ID:mMQsqbdw0] で、なんでお前らは「オスプレイ賛成」「オスプレイは安全だ」ってデモしない訳？ 258 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:08:26.58 ID:MLjz/bAP0] >>244 沖縄の基地から尖閣までたった４０分くらいか。空港なくても離着陸できるし そりゃ反日マスゴミが嘘八百を並べ立てて反対するわけだ 259 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:08:32.62 ID:l6KQCZTe0] 誰かオスプレイでゴルゴの吉野家コピペを作ってくれないかな？ 「なんか人が叫んでる」とか「おまえただオスプレイ言いたいだけ」とかみたいに。 260 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:08:43.13 ID:DwJQjko00] >>240 いい加減、馬鹿チョンは黙ってな 261 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:08:51.30 ID:YFK1DYsF0] >>5 普通の飛行機みたいに滑走して着陸すればいいんじゃないの？ 262 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:08:53.21 ID:i21rFiQ50] 返事がないってことは 本日のお馬鹿大賞は ID:cXGX1nfO0 で決定だな、逆転優勝おめでとう 263 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:09:19.39 ID:QFpV/gWL0] スエズなら、チョークポイントであるから陸戦もあるだろう ここ押さえられたら何も運べなくなる。 そういうところでなら陸戦も海戦も空戦もあるだろう だが、尖閣は押さえられても日本に物が入ってこないわけではない。 ここに陣を張られて海軍が手も足も出なくなるようなところでもない。 こんなところで陸戦だの、物運んで砦にしてもしょうがないのだ。 よって、「領土を守るという観点では」尖閣の守りは必要だが、 「戦争に勝つという観点では」ここは大して重要ではない。 海軍や陸軍の拠点を設けていないからだ。 バカはこんなことも分からんらしい。 264 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:09:31.03 ID:aCK3fIuNP] >>237 いいとこ取りしてんだけどね、ティルトローター機ってのは。 敵国にとっては最悪の兵器だけどなｗ 265 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:10:16.17 ID:w/Ptg+da0] >>240 >結局南沙諸島のはウソでした、知りませんでしたということだね。 >まずそれ答えて？ｗ 質問返しする前に、南沙諸島で何があったか答えてみたら？ おれが聞いたんだけど何時になったら出てくるの？ クリンチと一緒で、ひたすらそれに逃げる？ｗ ＞日本語できないやつが顔真っ赤にしても見苦しいだけだよ？ 自己紹介か？ ＞…そんなに悔しかったんだねｗ いや、純粋に意味不明なんだけど＞＞無知バカが一匹でもいると負けるからよ。 何かの罵倒？日本人（このすれにいっぱいいる）にわかるように書いてみて？ｗ ＞なんでV-22で壊さないならV-22があるとフィリピンみたいにならない！んだろうね？ｗ 　　　　　　　　　　↑↑↑ まずもって、矢印のところが意味不明だが（壊さないって何のこと？）、飛来できなければ 相手に居座る時間を与えるだけだが…なに？ 　　↓ ＞なんで逃げるんだろうね？おれはそれおおはじだとおもうが。 れいのごとく、意味ふめいｗ ＞だからといって日本も同じになると？なんで？なんでV-22じゃなきゃいけないんだろうね？ ＞こわすだけならこうげききなんだけどね？ｗ あいてをはいじょするなら兵隊がひつよう。 実際に湾岸戦争などでも激しい空爆でもイラク兵はかなり温存され、最終的に 兵隊（＆工兵隊が）陣地の中から引きずり出したが。 そういう軍事的な常識、しらないの？ｗ ＞レーダーの性能と航空性能的に偵察機でもないんだけど。 こうくうせいのうてきにていさつけいでもない？ レーダーの性能と航空性能「からみても」、じゃないの？的って言葉、中華権の人間ガ使いたがるけど、日本語的におかしいよ…ｗ 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:10:27.91 ID:4sHW2P7s0] >>252 よくわからんな俺も>>226で聞いたんだけど 質問を質問で返されても困る 何で強度が低いと思ったのか、教えてほしいんだよ オスプレイのことがよくわからない俺でもわかるように何と比べてとかいうのがあるならわかりやすい 267 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:10:44.57 ID:Cp1i5ZSU0] >>220 日本が直接オスプレイの評価に関わることができるわけもないしなあ US-2をちょっとどうにかするとかｗ 268 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:11:07.34 ID:cGyS7fu20] livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/6/3/636613bb.jpg 269 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:11:08.48 ID:Yg5NIyuR0] >>244 尖閣諸島は関係ないよ 台湾や朝鮮に関わること 270 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:11:10.65 ID:s2DFWljk0] >>253 今日それやろうとしたらTBSでゲルと黒井文太郎に完全に負かされてお通夜状態になってたぞｗ 挙句 尾木ママが「今までのヘリより安全なことはわかりました」だってｗｗ 271 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:11:37.65 ID:QFpV/gWL0] >>227 ＞中国空軍は絶えずそれを維持する能力が、 指摘されてやっと気付いたんだねｗ これが教育だよ？ 教えられたら理解できるようになった？ ＞自己紹介、ほどほどにな？ 自己紹介はもういいよｗ なにを「言」ってもないの？ｗ ほら、「言」ってみ？ｗ ＞実は米軍の話をずっとしてるんだけどね？ 実は米軍がどうこうは関係ないんだけどね？ 抑止力にはなっていない。制空権も取れない、攻撃もできない輸送機では。 わかったかな？ 米軍がなんだって？ あ、意図が読めてなかったひとかｗ 272 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:11:55.03 ID:R1bR8IE10] TVに即洗脳される低知能者ってやはりいるんだね。 デモ参加者の９割が韓流ハマってま〜すとか言うんだろうなw 273 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:12:24.18 ID:i21rFiQ50] >>266 ググってみろよ 時間をお前だけのためには割けないね 悪いけどwww 274 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:12:54.05 ID:RMyuvZY70] この日本に於いてオスプレイは危険であるという話は流通しているが、 どう危険かという議論はとんと聞かない。 愚民が危険という言葉に過剰反応しているだけである。 一億総白痴化も極限に達した感がある。 275 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:12:56.58 ID:Cp1i5ZSU0] >>230 ＞そんなに危険な航空機に乗せるかなあ…。 乗せて配備する気だし 276 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:13:18.75 ID:gRU/2FuiQ] 「惨毛夷マンセー、駄目理科マンセー、支那攻撃しろ」の クソ馬鹿野郎が忘れてること。（知ってて黙ってる確信犯もいるだろう） 支那は、駄目理科国債の筆頭保有国である。 つまり支那は駄目理科の最大手スポンサーである。 だから、たかが日本の西端の島嶼のために 駄目理科が支那と本気で軍事衝動までしてくれる可能性はきわめて低い。 オスプレイ配備はあくまで威嚇である。 威嚇が通じなくなる段階に備えて自衛隊自身が揚陸制圧能力を持たねばならない。 日本製オスプレイが必要というわけ。 この点を指摘しない惨毛夷マンセー厨はただの工作員。 277 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:13:28.57 ID:8DbpYdjf0] >>176 と、反応するやつが、シナかチョン。 青山繁治氏の言っていることの本質まで読み取れないのが、シナかチョン。 ズバリでしょ！ 278 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:13:29.21 ID:LV5WsacL0] もう中国の工作がミエミエ過ぎて話にならない。どのテレビ局もバカじゃねーの？？ そこまでして中国に媚売りたいって、理由は何なの？？？ オスプレイ導入→輸送力ウルトラ大増強→中国が日本を攻めにくくなる→ハンタ〜イ（日本のテレビ） キモ過ぎ。 279 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:14:09.76 ID:s2DFWljk0] 多分そこら辺のマスゴミの使うヘリより事故率下手したら低いぞ 280 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:14:30.45 ID:ULOnyGY80] >>275 え、いや、だから…。 281 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:14:39.48 ID:Y+g1oCQH0] 中国製のパチもんオスプレイが出たら事故率50％でも諸手挙げて 歓迎なんだろ。クソ市民団体は中華新幹線にでも乗って逝け。 282 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:15:31.90 ID:TCPAC8Pe0] >>244 尖閣のためにオスプレイ配備なんて小さな話じゃないでしょ。 米国は中国軍殲滅のために、日本本土全域をブービートラップにする そのためのアイテムがオスプレイ。と、考えれば背骨のような訓練ルートも 合点がいく。 飛行訓練ルートが防衛ラインになるのか補給ルートになるのか。空白地帯が 決戦場なのか。列島は、もはや不沈空母じゃなくて地雷原。 283 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:15:32.45 ID:bXYUUaSQ0] オスプレイが安全なのかどうかは兎も角どう便利なんだ？ 詳しくないから教えてくんろ。 284 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:16:28.95 ID:VQ4JtIvQ0] >>270 みたかったwww テレビもそういう自虐、自爆ギャグたくさんやるなら見るんだが 今日はWBSすら反osp工作で元高官とか出してきて不快だから 即消した。 285 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:16:51.73 ID:BBVULjGh0] 中国人必死すぎｗｗ 286 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:17:14.06 ID:t38BhMoB0] 航空会社事故率　読みやすいように改変 allabout.co.jp/gm/gc/75819/ 航空会社別の1970年以降の死亡事故率が数値で示されています。 航空会社名の右に書かれている「Rate」＝100万フライトあたりの事故率で、これが低ければ安全（無事故ならゼロ）、高ければ危険ということになります。 AirSafe.comに表示されている航空会社のうち、日本乗り入れをしている航空会社に絞ったうえで、事故率の高い航空会社から順番に並べてみました。 7.60　エジプト航空 7.16　チャイナエアライン 6.83　トルコ航空 4.89　エアインディア 3.84　パキスタン航空 3.54　イラン航空 2.58　コリアンエアー 2.47　フィリピン航空 2.44　ガルーダインドネシア航空 1.93 ↑ オスプレイの壁 ↓ 1.60　タイ国際航空、1.50　シンガポール航空、1.45　キャセイパシフィック航空 1.36　日本航空、1.14　アシアナ航空、0.92　マレーシア航空 0.90　ヴァリグブラジル航空、0.81　KLMオランダ航空 0.74　ニュージーランド航空、0.73　アリタリア航空、0.59　アメリカン航空 0.55　エールフランス、0.37　ユナイテッド航空、0.33　エアカナダ 0.28　ノースウエスト航空、0.22　全日空、0.22　ブリティッシュエアウェイズ 0.19　スカンジナビア航空、0.19　ルフトハンザドイツ航空、0.18　コンチネンタル航空 0.16　デルタ航空、0.00　エミレーツ航空、ヴァージンアトランティック航空、フィンエアー、オーストリア航空、カンタス航空、エバー航空 オスプレイが怖いという人は事故率1.93以上の航空会社には乗れないね しかもこの数値は死亡事故のみなので、それ以外の事故を含めると当然もっと高くなるはず 287 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:17:27.58 ID:vPgVS/jg0] ヘリコプターのプロペラが止まっても、 飛行機のエンジンが停止しても不時着は可能。 特に飛行機は滑空だけは継続できるので安全な場所への移動も可能。 オスプレイは万一片方でもエンジン停止した場合、 滑空も、ヘリのようにそのまま着陸を試みることもできずに、 下がどんな危険地帯だろうが民家だろうが落ちるしかない。 事故率がいくら低かろうが、事故った時の被害や危険度が段違いならやばいだろ。 288 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:17:33.23 ID:tooLz+sV0] >>283 簡単だがわかりやすいかも blog.goo.ne.jp/dxo186556_001/e/007ad5f28d09ee044d4329c5a451e89c 289 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:17:40.72 ID:aLkIdShM0] 簡単に墜落するようなものなら アメリカ人も乗らないだろ。 290 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:18:01.53 ID:OplDBvLE0] 押さえておきたい基本構図 ・日本国内の親共和党派はオスプレイ配備と運用そのものには賛成 しかし現オバマ政権の下での配備、予算執行、メーカーへの支払いなどを極力遅らせたい ・日本国内の親オバマ派はオスプレイ運用には懸念もある しかし引っ張ったところで日本政府にそれを止める現実的権限はないから さっさと現政権の下で事務的手続きを済ませ、仕事に支障をきたさないようにしたい 個人的見解 ・普天間での運用はやめろ。空軍と海兵隊の縄張りなど知らん嘉手納でやれ ・オスプレイに限らず日本上空航路の民間利用に邪魔過ぎ 都市上空の頻繁な低空飛行訓練とか主権なさすぎ。少しずつでも制空権取り返せ ・とは言え、誰とどう交渉すればどのタイムスパンで実益があるのか正確な判断が必要 291 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:18:05.36 ID:O2iX3zUp0] まぁ落ちて死ぬのは米軍だし 巻き添え食わないように飛行コースだけチェックしとけばいいんじゃね？ 292 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:18:16.15 ID:QFpV/gWL0] >>265 >質問返しする前に、 言い訳する前に、南沙諸島で何があったか答えてみたら？ おれが聞いたんだけど何時になったら出てくるの？ クリンチと一緒で、ひたすらそれに逃げる？ｗ 具体的に南沙諸島で何があったの？そしてそれが日本軍に当てはまると思ってる？ ＞自己紹介か？ また自己紹介…　もういいよにほんごできないのはわかったからｗ そんな恥を晒さないでｗ ＞いや、純粋に意味不明 いや、あんなかんたんなにほんごさえよめないなんて純粋に恥さらしなんだけど＞＞意味不明 何かの言い訳？日本人（このすれにいっぱいいる）にわかるように書いてみて？ｗ ＞まずもって、 ↑↑↑まずもって、矢印のところが意味不明だが（V-22で壊さないって何のこと？）、 飛来しても壊せなければ相手に居座る時間を与えるだけだが…なに？ 　　↓ ＞れいのごとく、意味ふめいｗ またにほんじんではないあぴーる・じこしょうかいねｗ もうじこしょうかいはやめていいよｗ ＞あいてをはいじょするなら兵隊がひつよう。 これはむちなんだよねｗ 輸送機が飛んでいったら落とされるだけだがｗ そういう軍事的な常識、しらないの？ｗ ＞こうくうせいのうてきにていさつけいでもない？ また日本語読めないアピールかい？ｗ レーダーの性能と航空性能「的に」(P3Cほどではないので)、じゃないの？ 的って言葉、日本語なんダけど、それを中華ダーとか言う時点で日本語的におかしいよ…ｗ 293 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:18:34.72 ID:TCPAC8Pe0] ヘリコプターか飛行機か、どっちつかずになったとき操縦をミスることだけは間違いない。 294 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:18:36.59 ID:RlTeyReLP] MV22とCV22の事故率を比べられないのと同様に オスプレイを他の戦闘機のそれと比べるのもナンセンスだよね？ もうちょい機体をブラッシュアップできないのか 295 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:19:00.73 ID:dY5iAhqG0] 事故ったら賠償金は全部米軍持ちな。 それが嫌なら即座に持ち帰れ。なめんじゃねぇぞ雨公 296 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:19:03.61 ID:rwdSjqvs0] >>135 アホは、お前。 海自が先に動くから、米軍が援軍として参加するのは問題ない。 297 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:19:13.56 ID:lfGkXw1wO] この手のマスコミによる扇動に乗せられるバカって、熱病にとり憑かれたように民主党へ投票した知恵遅れと同じ層だろ？ バカには学習とか向上心とかいう概念が欠落してるからな 298 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:19:23.30 ID:rjOPBzGs0] でも、馬鹿げた飛行機だとは思うよな・・・ 砂漠じゃまだいいかもしらんが ジャングルとか、ここに部隊が来ましたって知らせるようなもんだし ハンディの対空兵器の餌食にしかならんような 299 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:19:30.06 ID:GURsEBRmO] 雄ﾌﾟﾚｲ なんか卑猥な響きだ。 300 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:19:43.36 ID:s2DFWljk0] >>283 高英起 https://twitter.com/dailynkjapan/statuses/195021929160245248 ひるおびスタジオ終了後に軍事ジャーナリストの黒井文太郎さんと雑談。 【黒井：面識無い自称専門家からいきなり「君は間違っているっ」て指摘されることがあるんですよ】 【高：みなさん自分が一番正しいと思っておられるようですから】 色んな切り口からブレーンストーミングすればいいのだが難しいわ。 在日にまで馬鹿にされてるやないか・・今回のオスプレイ騒動 301 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:19:51.36 ID:w/Ptg+da0] >>240 ＞で、V-22の肝心な所は、その制空権を取ってもいない状況では「対空ミサイル」で落とされることなんだけど…あれ、輸送機なんだよねえ… どんな奴…ステレラのモンキーかい？ 実際にはフレア対策で対策取れるしすないぱー同じく歩兵が配置できない箇所より侵入できるが… 一応、緊急展開時にまともな対空「レーダー」とか配置できる、ゲームの世界で考えてるかい？ｗ >>255 ＞陸戦にならない場所に陸戦隊下ろして何をするのかね？りくせんたいってのをひらがなにしたほうがよいかね？ｗ 場所の占拠で良いんじゃないの？実際に現在の特殊部隊の運用などでも、敵陣を レーザーで照射して誘導爆弾を当てることとか、常態化してるけど…あ、りくせんどっちもできないから放置してくれる？ｗ ＞一般的にボーイングやエアバスの運用できる所は普通の島でもそうはないんだが… ＞なのに ID:w/Ptg+da0 　のような無知は「輸送さえできれば勝つる！」だもんねえ あのさあ、ボーイングの話を「一人」で始めたのがID:QFpV/gWL0←見れば分かるｗ 実際にそんなデカ物が運用できない島は幾らでもあるし、でも例えばコミューターの ボンバルディア、あとヘリとか離着陸の出来る大きさに応じて運用している … >で、「ボーイングやエアバスの貨物機があれば尖閣は守れる！」>152 とか、「自分」が言い出した例がそもそもどれだけ馬鹿か、考えたことある？ あ、考えるとか聞いちゃいけないかｗ ＞悔しい？ｗでもね、それがおまえのあたまのげんかいなんだよｗ ＞みとめなくちゃねｗ え、ひとりでエアバスとボーイングとか出したことかい？>>152 反省とか出来るの？お前ｗ ＞それじゃおまえのあたまのていどとあいまってむちだわなあ ＞かわいそうに。 ＞だからってゆるされるもんじゃないんだよｗｗｗｗ とまらなくなりましたｗ 302 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:19:53.80 ID:UscWD7bN0] >>255 ちょっと言ってる意味良く判らんのだが 先行のオスプレイの役目って極論最初の死者を 米軍から出す為の兵隊を戦場に送り出す為に存在すると思ってたが まぁ最初の死者ってのは言い過ぎだがｗ 米軍の展開した場所に共産党が攻撃した この事実があれば十分な訳で要は米軍参戦の大義名分 その為には、最初の初弾を耐えて逃げる陣地があれば十分 それで晴れて米軍も中国に戦争出来るんだから 上手くやって初弾受けて後は自動攻撃で撤退でも良いんだよ 所詮離島防衛なんてのは防衛側不利だし でも逆に占領した場所に米軍が参戦するのは 非常に面倒　特に既に勝負が決まってしまう可能性のある台湾なんかもね その意味で自衛隊も早くオスプレイ配備しないとなｗ 303 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:20:12.96 ID:RHsI1n+80] ハトヤマが悪い。 元々民主党には外交チャンネルが無かったが、 ハトヤマのせいで決定的にアメリカ政府の心象が悪くなった。 304 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:20:34.04 ID:Urxj/dEL0] 本音が来たようです 【長崎】「航続距離の長いオスプレイの運用で作戦範囲が無制限に広がってしまう」 市民団体が佐世保で反対集会 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343059886/ 305 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:20:44.71 ID:e98Q+lma0] やっぱり産経記事だったw おれとはとことん意見が一致する 306 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:21:08.76 ID:BTeGV45+0] あんな欠陥品のどこが事故率低いんだよ。 この暑いのに笑わせるな。 307 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:21:10.84 ID:rwdSjqvs0] ID:i9EjHFra0　←皆さん、馬鹿注意報発令です。 こいつは、自分だけは頭が良いと思ってる浅慮な阿呆です。 注意してください。 308 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:22:17.84 ID:tooLz+sV0] >>304 自白しちゃってるな（笑） 309 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:22:20.40 ID:h/Y6Pi+R0] これだけマスゴミが反対し豚も安全性とかいうぐらいだから、きっといいことで安全なものに違いないんだな 310 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:22:23.70 ID:Cp1i5ZSU0] >>280 だから、安全だと証明された訳ではないと思う 311 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:22:26.93 ID:wzd9duFc0] オスプレイ配備で東支那海の戦略がどう変わるかといえば、 沿海州の後背に海兵隊を下ろして挟撃が可能になる点だよ 制空権制海権については既に現状で米軍有利で覆る事はないからね 要するに中共人民解放軍がどれだけ海軍を増強しようと意味が無くなる事を恐れている 作戦行動で出港した２時間後に高確率で母港を占拠されてしまうのでは出撃の意味も そもそも配備する意味もないからなｗ 312 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:22:29.55 ID:w/Ptg+da0] >>271 >指摘されてやっと気付いたんだねｗ >これが教育だよ？ 点をつけて読めるようになったかい？ 何か、教育とやらで逃げようとしてるようだが… >>174＞なにを「言」ってもないの？ え？ 何を言おうとしてたか、もう一度言ってみて？ｗ ＞抑止力にはなっていない。制空権も取れない、攻撃もできない輸送機では。 あのー、V-22に対して制空権を絶えず取る必要があるのは中国とかで、 輸送機は輸送するのが目的だって事、忘れてる？ かいくぐれば、それでいいんだけど、わからないかｗ ＞米軍がなんだって？ ＞あ、意図が読めてなかったひとかｗ 思考停止状態になりましたｗ 313 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:23:29.64 ID:ULOnyGY80] >>283 ・通常のヘリよりいっぱい運べる ・通常のヘリより何倍も速い ・通常のヘリより何倍も航続距離が長い上に、空中給油すら可能 ・通常のヘリよりは離着陸の場所を選ぶが、通常の航空機の比ではない 314 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:23:30.35 ID:qO1x5L1m0] ヘリってのはホバリングする機会が多い。また低速で地面に近い場所で運用することが多い。 これらのとき事故を起こりやすい。 オスプレイの場合、ホバリングはするものの上空に上がったらさっさと水平飛行に移って移動モードになる。 水平飛行のときは事故が起こることがグンと少ない。 つまり実際の運用をトータルでかんがえるとオスプレイは事故が起きにくいといえる。 315 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:23:37.13 ID:uecSSVF3O] オスプレイは 陸揚げを や・め・へ・ん・で〜 316 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:23:54.07 ID:rjOPBzGs0] こいつ後部空けて機銃出して、地上掃射とかでけんの？ 317 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:25:03.02 ID:29b+7ilL0] なんちゅうか煽りにしてもレベルを変に下げてってのはやめてほしいわなあ。 見るに耐えんどころか、なにいってるかわからなくなるんだもの。煽ってるつもりで一番質も低レベルになるというね。 318 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:25:19.27 ID:jkvXHc370] オスプレイが配属されると沖縄侵攻計画に変更を余儀なくされる中国 319 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:26:12.38 ID:aCK3fIuNP] >>310 落ちない飛行機があるなら教えてくれ。 壊れない機械があるなら見せてくれ。 ま、そんなもん証明した所で何の意味もねぇよｗ 320 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:26:22.40 ID:2lUaOeg80] そもそも兵器に対して100%の安全性とか言うのがアホくさい 非人道的な兵器とか言うのと同じレベル 321 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:26:30.93 ID:5zk3Gs4xO] 朝からマスコミ総出で｢ｵｽﾌﾟﾚｲが来た！ｵｽﾌﾟﾚｲが来た！｣うるせーんだよ ネットを全くしない母親でさえ｢煽りすぎじゃない？｣って言うほどだぞ 322 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:26:34.49 ID:QFpV/gWL0] >>301 ＞実際にはフレア対策で なんでレーダーついびやがぞうついびにフレアがきくの？？？そんなことも分からない？…はぁ〜 フレアも万能じゃないし… フレア出せば必ず外れるゲームの世界で考えてるかい？ｗ 尖閣にレーダーがあるの？どこに？作れないよねえｗ ＞場所の占拠で良いんじゃないの？ ぐたいてきにどこの場所かな？ｗレーザー照射はどこから打つのかな？どこから持ってくるのかな？占領された島にｗ あ、りくせんどっちもできないから放置してくれる？ｗ ＞あのさあ、 あのさあ、ボーイングの話を「一人」でいいわけはじめたのがID:w/Ptg+da0←見れば分かるｗ 実際にそんなデカ物が運用できない島は幾らでもあるが、「V-22で輸送さえできれば」などと無知が恥を晒しているだけなのだがｗ ヘリで何トン運べるの？ それでレーダーや滑走路が敷設できるの？非常時だというのに何往復するの？ｗ … >で、ゲリコマ排除できるし、レーザー照射機で目標を>89 とか、「自分」が言い出した例がそもそもどれだけ馬鹿か、考えたことある？ あ、考えるとか聞いちゃいけないかｗ ＞え、 え、ひとりでV-22で行けばいいとか出したことだね？>>89 反省とか出来るの？お前ｗ ＞とまらなくなりましたｗ ていどがわるいんだもんねｗ　ばかですじこしょうかいはもうどうでもいいからｗ 323 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:26:45.44 ID:qxgWBiwE0] 防衛に関しては親米第一人者の前原が流石に危機感を感じて、首相にも 訓練延期を進言し、アメリカにも伝えたが、アメリカは「今頃いうなよ」 と不快感を示したらしい。 今頃も何も導入計画を決めた後からあとから事故が起こりまくりじゃないか。 324 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:29:12.81 ID:RHsI1n+80] >>321 100％来週ぐらいにはテレビは忘れてると思う。 325 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:29:13.34 ID:gZBHTMY/0] >>321 原発デモより扱いが大きいよね。 オスプレイなんて、もし墜落しても汚染されることがないのに。 326 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:29:14.58 ID:Cp1i5ZSU0] >>319 オスプレイの話をしてたんだが・・・ もうちょっとがんばろうねｗ 327 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:29:27.86 ID:2lUaOeg80] >>323 そりゃ導入決めたばっかの新型なんだから当たり前じゃねーの？ 328 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:29:30.00 ID:NQ7ANeBl0] X 防衛に関しては親米第一人者の前原 韓国防衛に関することでは親米第一任者の前原 329 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:30:11.81 ID:qxgWBiwE0] 旅客機だって対空時間で事故率を比較しても意味ないじゃん。　事故は 殆ど離着陸のときだろ？　オスプレーでいうと飛翔モードの切り替わり回数。 330 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:30:22.62 ID:UscWD7bN0] >>320 ぶっちゃけオスプレイって即時展開能力以外は 結構微妙だと思うｗ 侵攻で使うには、それなら普通のヘリでも、、って考えちゃう まぁ足は早いけど、やっぱ離島防衛には凄い役に立つけど 陸上、特に高地では別の輸送ヘリで運用した方が良い感じはする、 っていうか高地での強襲はちょっと不安 331 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:30:24.93 ID:29b+7ilL0] 構造とか見てもまさに軍事に特化してるなあってイメージがあるよね。 記憶に新しい東日本大震災時に日米双方のヘリが飛び交ったわけだけど、 あの機体が校庭に降りるイメージとかちょっとわかないわけで。 さらにいうとどこぞの病院だったかの屋上に半ホバリングみたいな状態で降りて救助したアクロバティックな操縦。 普通しないんだろうけど非常時はああいうことも求められるだろうし、これまたオスプレイではちょっと想像できない。 今の輸送ヘリと用途は同じなんだろうけど、どちらかというと輸送ヘリの用途も可能な新兵器、なのかもと思ったり。 332 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:30:40.07 ID:QFpV/gWL0] 陸戦が起きる場所ではないのに 89 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 00:18:48.21 ID:w/Ptg+da0 (3/15) [PC] ゲリコマ排除できるし、レーザー照射機で目標を これが賛成派よなｗ 根本が無知ｗ >>312 >点を 日本語はちょっとくらいはできるようになったかい？ 何か、教育ごときが怖いようだが… >え？ え？何を言おうとしてたか、もう一度言ってみて？ｗ ＞あのー、 あのー、V-22に対して制空権だって？ V-22が制空権を取った後にしか飛べないのに、なんでV-22に「対して」なのかな？ また制空権取らずに飛ばすとか言う無知の恥かｗ 輸送機は輸送するのが目的だって事、忘れてる？ 攻撃は、ほとんどできないんだよ？ かいくぐれば、って無知がつうようするようなせかいじゃないんだけど、わからないかｗ ＞思考停止状態になりましたｗ 自己紹介がまた入りましたｗ 333 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:31:00.25 ID:DQk0XYY10] むしろこういう産経の記事を鵜呑みにするのが真の情弱だわ 334 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:31:01.14 ID:SMFhXnw+0] 原発もオスプレイも日本の敵国にとっては脅威だもんな。 これらを潰せば日本の国力を低下できる。 爆撃せずに排除する。これは戦争だ。 335 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:31:03.55 ID:w/Ptg+da0] >>292 >言い訳する前に、南沙諸島で何があったか答えてみたら？ >おれが聞いたんだけど何時になったら出てくるの？ >クリンチと一緒で、ひたすらそれに逃げる？ｗ 今度はコピペ返しかい？ >具体的に南沙諸島で何があったの？そしてそれが日本軍に当てはまると思ってる？ 1995年、中華人民共和国軍の活動が活発化し、ミスチーフ礁等フィリピン主張の島を占領して建造物を構築した。 ん？ で、海軍など拡充させた中国が今、漁船などを使って（英雄的な船長など使って）尖閣諸島周辺に 浸透しようとしてるのが今の現状。 ん？答え、見える？ｗ ＞輸送機が飛んでいったら落とされるだけだがｗ ＞そういう軍事的な常識、しらないの？ｗ 兵隊は絶えずどこにも居るわけでないとする常識、理解できる？ フォークランド戦争時も、早めに本格的な対空ミサイル（Rapierなど）を 英軍は揚陸させてたが、進入してくるアルゼンチン軍機を十分に 落とせてないぞ？ ＞また日本語読めないアピールかい？ｗ ＞レーダーの性能と航空性能「的に」(P3Cほどではないので)、じゃないの？ あのさあ、 ＞的って言葉、日本語なんダけど、 その場所＞レーダーの性能と航空性能「的に」 で的に、は使わんが。 前のレーダーの「性能」にはついてないのを自ら見落としてる？ その場合は文章的に、丸ごと的って言葉を使わないか（自分の文章）または ＞レーダーの性能「的にも」、航空性能的に「も」、偵察機でもないんだけど。 とうぜん、偵察機のあとの「も」も修正が必要だが …にほんご、むずかしい？そうｗ 336 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:31:15.15 ID:QJzPtS7I0] >>1 上和野勇容疑者（カミワノイサム・かみわのいさむ） uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1338377707/ pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_2132499.jpg pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_2133767.jpg pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21333096.jpg pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21334677.jpg 337 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:31:30.50 ID:bXYUUaSQ0] 283です。いろいろな人ありがとう。つまり便利な輸送機って訳ね。 でもこういうものでも一応中国への牽制にはなるのかね。大騒ぎし過ぎな気もする。 338 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:31:38.79 ID:4sHW2P7s0] >>326 普通にオスプレイの安全性について話してると思うよ 339 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:31:55.44 ID:rjOPBzGs0] >>327 アメリカの住民訴訟かなんかで アメリカ国内での低空訓練、夜間訓練禁止なんだろ？ 日本でやろうってのは馬鹿にしてると思うぞ おれは軍事品嫌いな人ではないけどｗ 340 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:32:46.91 ID:b0eSa9nZ0] わたしはコスプレ 341 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:33:37.66 ID:RfDWObID0] マスコミの報道に踊らされて抗議活動とかしちゃってる人馬鹿丸出しｗ 342 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:33:53.01 ID:NrWuFNMq0] このスレ読んでて思ったんだがオスプレイって中国が日本に攻めてきた時に カウンターで中国の前線基地を占領しに行くためのものだよね？ 343 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:35:30.33 ID:dkwEY+/00] >>331 ”大型”の輸送ヘリのような運用で航続距離が長い というものかと。 小型ヘリだからできることと、大型ヘリだからできることは やっぱ違うのでは。 344 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:35:50.01 ID:rjOPBzGs0] >>337 平和な時は、新型で、かつ中国には技術的に難しいって思わせたら それだけで脅威になる・・・実際、実戦に使って欠陥品だとわかったらコケにされる そんなもん 345 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:36:14.38 ID:hWk7wKGR0] 沖縄に配備した時の行動可能範囲を現有機と比較してる図があったんだが、 尖閣がしっかりｴﾘｱに入るんだよな… 反対してるドクズ共を竹島行き片道船に満載して回天にしてやりたい位だ。 恥を知れ。 346 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:36:45.92 ID:RlTeyReLP] オスプレイ対策に台風近づいて風が不安定になってきた時に中国が攻めてくるか 347 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:36:54.45 ID:UscWD7bN0] >>342 うーんちょっと微妙 最後のトドメに陸戦部隊送るのには使いそうだが 最初からオスプレイなら無理 つか、占領するくらいなら反撃のない場所だし 反撃があるなら占領しないで撃滅すれば良いし 適材適所はあると思う 348 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:37:04.36 ID:R0hRaH9q0] >>193 あいつは「知ったか」の権化みたいな阿呆やから、自分で操縦した訳でも無いのにそんな口調でベラベラ喋る。 結局新聞の受け売りしかできん脳足りん。 あんなのが毎度毎度したり顔でTVで喋ってんのはムカつくが、俺は「ああ、また出たわ」って思うようにしている。 他の視聴者に悪影響与えてるとは思うが、そもそもあんなのに同調・共感するヤツは典型的情弱だからな。 349 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:37:38.32 ID:aCK3fIuNP] >>326 やっぱりおバカさんには伝わらなかったみたいだねｗ ま、もっと頑張りなｗ 350 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:38:05.16 ID:tooLz+sV0] >>337 逆説的だがマスコミと自称市民団体が大反対しているのを見ると有効だと思っちゃうね 351 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:38:15.43 ID:rjOPBzGs0] どうも、この飛行機にはテレビデオ感があるｗ 352 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:38:43.62 ID:w/Ptg+da0] >>322 ＞なんでレーダーついびやがぞうついびにフレアがきくの？？？そんなことも分からない？…はぁ〜 まずレーダー追尾（SARH）なんて大掛かりなものは簡単には搬入できないし ＞フレアも万能じゃないし… まずもって早期警戒レーダーがなければ絶えず兵隊がオそらを見てなければならず、 それも不完全なものになる。 突発的な、てこと、既にわすれたのか、みてないのかｗ ＞尖閣にレーダーがあるの？どこに？作れないよねえｗ じゃないの？なぜか、それがまず必要なれーだーついびに話とか、出てるけどｗ ＞ぐたいてきにどこの場所かな？ｗレーザー照射はどこから打つのかな？どこから持ってくるのかな？占領された島にｗ このサイズのもの？＞takaoka.zening.info/JSDF/JGSDF/photo/Dsc_8525_m.jpg 米軍の特殊部隊や先遣部隊ならこの程度のものは運用してるが、何想像してたの？オスプレイに載らないデカ物？ｗ ＞あのさあ、ボーイングの話を「一人」でいいわけはじめたのがID:w/Ptg+da0←見れば分かるｗ 質問返しされてもねえ…実際に俺のIDで検索してみたら？ID:QFpV/gWL0の引用なら、出てくるかもしれないが …なあ、なぜIDを貼ってるか分かる？相手のれすがみえるからなんだけど…ちょっとむずかしかった？ｗ ＞ヘリで何トン運べるの？ ＞それでレーダーや滑走路が敷設できるの？非常時だというのに何往復するの？ｗ 進入してきたゲリコマを撃退できるぜ？れーざー照射機なら、上に貼ったURLサイズだから簡単に 相手に誘導弾仕向けることが出来るけど…今度は滑走路の話を始めたの？ｗ ＞ていどがわるいんだもんねｗ　ばかですじこしょうかいはもうどうでもいいからｗ ID:QFpV/gWL0のこと？そうｗ 353 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:39:14.73 ID:QFpV/gWL0] 尖閣でゲリラって何をするんだろうねｗ 誰もいないし何もないんだけどｗ 89 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 00:18:48.21 ID:w/Ptg+da0 (3/15) [PC] ゲリコマ排除できるし、 尖閣は脳内戦場ｗｗｗｗ これじゃなｗ >>335 >今度はコピペ返しかい？ コピペでもないものがコピペにみえるのかい？　コピペしたらいちじいっくおなじになるはずだがｗ　ああ、あたまがこのていどなんだっけ？ｗ >1995年、中華人民共和国軍の活動が活発化し、ミスチーフ礁等フィリピン主張の島を占領して建造物を構築した。 ん？フィリピンの「領土」じゃないのか？で、日本がそうなると？どうしてかな？ で、日本はそうならないように巡視船や哨戒航空機で哨戒させている。てにおえなくなったらにほんぐんのでばんだねえ ん？答え、見える？ｗ ＞兵隊は絶えず この無知>>89いわく、尖閣に入ってるらしいよｗ　常識、理解できる？ ＞進入してくるアルゼンチン軍機を アルゼンチン軍って500km/hくらいしか出ないプロペラ機だったかなあ？ｗ　ん？答え、見る？ｗ ＞その場所＞レーダーの性能と航空性能「的に」 「性能的に使えない」等、ここで的に、は使うが。 前のレーダーの「性能」も含まれているのを見落としてる？ それとも「や」すら読めない？にほんごよめないのがにほんごかたってもねえ… にほんごよめればこんなことはいわないねえｗ ＞…にほんご、むずかしい できないのをまたみとめたわけだｗ 354 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 01:40:53.20 ID:UscWD7bN0] >>351 どっちかって言うと 昔のスイッチの多い肩で担ぐビデオカメラに 液晶のモニターが付いた感じかもｗ 355 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:41:11.31 ID:rjOPBzGs0] レーダーとかフレアの時限まで行くのか？ 馬鹿でかい爆音立てるから 耳で着てるの確認して、低空できて兵員降下中に 目視で狙い撃ちちゃうの？

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