- 1 名前：ゴッドファッカーφ ★ mailto:sage [2012/05/27(日) 12:20:34.45 ID:???0]
- ワタミフードサービス（東京）に入社して二カ月で自殺した森美菜さん＝当時（２６）＝の同僚だった
元男性社員（２６）は、入社時の本社研修を忘れない。
同期の一人が会場で「労働組合はあるんですか」と尋ねると、人材開発部の社員が即座に答えた。
「うちにそんなものはないし、必要ありません。問題が起これば迷わず相談してください」。会場がざわ
めいた。
四年たった今も、ワタミグループに労働組合はない。「創業者の渡辺美樹氏は社員を家族と言って
はばからない。その思想が背景にある」と元幹部は説明する。だが、“娘”だった森さんの葬儀に渡辺
氏の姿はなかった。
ワタミの法令順守担当の塚田武グループ長は「わが社は労使対等というより労使一体。問題があれ
ば内部通報制度もあり、従業員の意見を集約する機能を十分果たしている」と話す。
親会社のワタミは創業十四年で東証一部に上場。〇五年にはチェーン店が五百を超えた。社長だ
った渡辺氏の「二〇〇八年千店舗達成」の大号令に加え、介護分野など事業の多角化にも乗り出す。
ある店長経験者は「むちゃな拡大路線で現場にひずみが生まれていた」という。元取締役も「会社の
急成長の裏でコンプライアンスが追いついていなかった」と語る。
森さんが自殺した〇八年前後は、ワタミフードサービスで労務管理の問題が噴出した時期だった。
三十分単位で勤務時間の端数を切り捨てていた残業代の未払いが発覚し、アルバイトの解雇をめぐる
訴訟も起きた。
（>>2-10につづく）
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012052602000099.html
※前（★：2012/05/27(日) 03:25:38.74）uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338075459/
- 170 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:12:25.77 ID:Rf/ESPAHO]
- こんな会社が介護事業やってるの。
- 171 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:12:34.64 ID:sD1aOZGe0]
- 労働基準法って憲法９条みたいなもんで、
まともに運用すると、日本が三流国家になっちゃう。
道路の制限速度にしても、日本のルールとは、守れないルールで
あとは、当局が裁量で緩めるほうしき。
欧米は、ルールの閾値は高いが、違反は厳罰。
- 172 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:12:52.53 ID:ISTWaa/D0]
- >>147
売上高とかの競争に勝っても、人は残らない。
中国韓国の企業が高給で誘えば
ついていく技術者がたくさんいるのはなぜだと思う？
- 173 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:13:03.93 ID:b8gNvNS20]
- 皆で共産主義者になろうぜよ
- 174 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:13:12.60 ID:iYJc2RC80]
- 【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
- 175 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:13:37.03 ID:PThNVNmF0]
- 税金バンパイア
- 176 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:13:37.76 ID:uraEQERSO]
- 全くの斬新なビジネスモデルを作って富豪になったんじゃなく、
江戸時代からある飲み屋という、参入障壁がペラッペラに薄い業界。
そういう世界で一代でのしあがったんだから、そらどこかで歪みはあるでしょうよ。
そういう怪しさを薄々感じていながら持ち上げるマスコミがクソなんだよ。
- 177 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:13:42.99 ID:iYJc2RC80]
- 【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね。
それで車離れとお金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
- 178 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:13:57.14 ID:Nox8FjUy0]
- てか、おまいらのたまの外食ってワタミ等居酒屋なの？
テラカワイソス
外食するならそれなりの所、それなりの個人店の方が美味いじゃん
そらワタミ等居酒屋より高い所が多いけど
その分従業員にも還元されてるだろうから客が受けるサービスの質も良いんじゃね？
- 179 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:13:57.79 ID:iYJc2RC80]
- 【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！ バカバカバカ！ バカッ！！！」
カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」
米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」
鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！ コネを使って何が悪い？」
ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など大したダメージではない。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」
- 180 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:13:58.97 ID:8LWlVabZ0]
- >>159
パナやソニーの労組はそこまで問題でもないだろ。
一方で官民ともに「労働組合」なるものが有効に機能するどころか
民主党政権の様な害悪を生み出して自国を苦しめるばかりとか、
ろくなイメージが無い。
個人的には声優の労組くらいだよ、まともに地位向上させるのに成功した話聞くのは。
- 181 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:14:01.32 ID:th0K4JrP0]
- こいついつか殺されるだろｗｗ
楽しみで仕方がない
- 182 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:14:02.13 ID:keq1iVpY0]
- ワタミの代わりなんざいくらでもある
ブラックはとっとと潰して
優良店だけ残していけばいい
- 183 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:14:30.56 ID:phNoTgMH0]
-
法律守ったら企業が潰れるんだ！
という情けない開き直りはそろそろやめろよ無能経営陣ｗ
- 184 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:14:32.77 ID:3bP24fHd0]
- 結社の自由否定はマズいだろw
- 185 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:14:51.99 ID:LFq9VWYB0]
- 中小企業の弱い企業は労働基準法をたてにとられると弱いよ
そもそも、多少労働環境がきつくても報酬や経営者と一体感があれば無理もきくが
ここまでこの会社が大きくなったらもう今までどおりにはいかず
こうやって膿みがでるものだよ
- 186 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:15:08.82 ID:99dujrl50]
-
まあ、組合も本当に困ってる社員（鬱でリストラ寸前とか）は助けないけどね。
あくまで順調にいってる社員のベアアップの組織だから。
誰だって我が身が一番可愛い。
組合幹部に、時間外とかで相談したら発狂すると思う。無駄に働きたくないんだよ！って。
- 187 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:15:19.29 ID:X3koXDz50]
- >>153
見抜こうとして会社を選んでると
今度は選んでないでとりあえず働けとかいうしな
- 188 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:15:25.19 ID:FzrrSgbf0]
- すべての労基法に罰則を設け、違反すれば即倒産の危機に陥るくらいの厳しさにしないと
会社側に有利な奴隷制度は無くならない。
- 189 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:15:34.63 ID:1Irbzl720]
- >>170
「ボクはお婆ちゃん子でね、日本の介護の現状に胸を痛めてたんです」って言って参入しておいて
床ずれでお婆ちゃんを殺してたみたいだけどな。
- 190 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:15:44.77 ID:sD1aOZGe0]
- >>169
新入社員は死ぬまで働いたほうが後々自分のためになるのは事実。
賃金なみにそこそこなんてやつは、結局自分に降りかかってくる。
- 191 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:15:46.42 ID:iYJc2RC80]
- 35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:36:09 ID:7VzH6VI20
おもろいのがみんなの就職活動日記のワタミのページ。
就活で登録した人、終わった人も見るべきやね。
宗教みたいな事かかれてるから。
特にまりよってやつがむっちゃおもろい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6月26日15時45分 まりよさん(関東)
＞みかんさんへ
渡邊社長は偽善なんかではありません！！
渡邊社長はご自身給与をも将来のワタミへ蓄財として考えておられるのです。
従って、その給与は安いくらいだと思います。
渡邊社長は人類の夢の実現を真剣に考えておられる唯一無二の存在なのです！
夢の実現のため、ワタミ構成員は”地球公務員”として24時間365日死ぬまで働くというのは当然だと思います！
私たちワタミは、そのために生まれてきたからです！
ワタミの夢を見ながら寝ることも立派な仕事です！
皆さまにワタミ店舗に「住みたい！」と言って頂きたい。
遠い将来に皆さまが亡くなる時の最後の場所としてワタミ店舗を指定して下さるような心の故郷にしたい。
単なる外食に留まらない高い理想を持って、邁進していきます！
Yes, we are WATAMI！！
私たちは、ワタミです―
- 192 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:15:48.82 ID:f9T6Gl+N0]
- 家族の葬式にも行かない渡辺美樹
- 193 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:16:05.77 ID:tEFAYBhg0]
- >>171
本気で日本全体の労働環境を改善しようとしたら、終わりだろうね。
まがりなりにも日本が先進国でい続ける為には、現状通り
一般庶民に奴隷労働させるしかない。
- 194 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:16:26.98 ID:d13mubTE0]
- 食料と医療と教育を無料化すればブラックはその価値を無くす。
っていうのはどうですか。
ようするに私たちが食料と医療と教育に従事する。
ワタミはその対案にはなれない。
消費者の幸せを望んでいないから。
従業員の幸せも知らないのに。
- 195 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:16:34.16 ID:uQMzxC7sQ]
- 嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。
- 196 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:16:39.55 ID:6J8mKPlg0]
- >>151
？？
あくまでも求人広告は、広告であって内容をすべて網羅してるわけじゃないだろ
スーパーの広告だってそうだ
全部網羅してるか？それと同じだ。詳しく知りたければ、
広告を出している企業に見学に行けばいいだけなんじゃないのか？
- 197 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:17:14.73 ID:VrVvL26T0]
- 渡邉美樹（ワタミ社長）
「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
いやいやｗｗｗｗｗｗそりゃ死人が出るわｗｗｗ
- 198 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:17:25.28 ID:iYJc2RC80]
- >>191
2005年6月24日14時48分 まりよさん(関東)
＞なつおむさんへ
ご意見ありがとうございます！！
ワタミの学校教育が浸透すれば、卒業生を質の高い社員をして採用できるため、社員を辞めさせなくてはならない機会も減ると思います。
もちろん、最終的には全人類がワタミの思想を理解することが私の夢ですが、まずは手の届く範囲から固めていきたいです。
もし、私に子供ができたらその指導者となれるような教育をしたいです！！
生まれて最初に話す言葉が「ウゥ、グフゥッ・・・、ワタ・・・ミ・・・」となれるような子にしたいです！！
- 199 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:17:27.48 ID:dzsXrxXE0]
- 労組の無い中堅以上なんざろくなモンじゃない
正に社蓄扱い
- 200 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:17:28.26 ID:9nDuLxQq0]
- >>170
この記事には書いてないけどワタミにはさらに裏がある
というのも2000年の上場時にはワタミにも労組があったはずなんだ
東証一部は上場審査の過程で労組必須だから
つまりワタミは上場のために労組を作り、上場後に労組を解散してるんだよ
- 201 名前：(<´・ω・´>)売韓弐号機 [2012/05/27(日) 13:17:38.26 ID:wwtV7FOi0]
- 労組が賃金ベースアップを主張するあまり、
日本の賃金が上がり過ぎているのも問題だと思うが、
幹部クラスの高給取りと株主配当も問題だ。
サラリーキャップ制度を設け、
最低賃金雇用者の賃金をあげないと幹部クラスの給料を
あげられないようにすることも必要だろう。
株主配当も一定の割合に制限して
労働者にできるだけ利益が還元される制度はあって良い。
ただ、最低でも賃金交渉権を労組から剥奪して
労働安全のみを交渉できるようにすべきだろう。
- 202 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:17:49.97 ID:794sVvJ00]
- >>193
所詮そんなものだったんだろうさ･･･
そのまま歪んで衰退するか暴発して治安悪化するか
それとも腹括って労働条件改善するか選べばええよｗ
- 203 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:18:06.58 ID:dIsfavfd0]
- あー、俺が勤めていた会社の社長も
「うちの会社に労働組合ができたら廃業する。
社員は家族と同じなのだ！」とか言ってたなあ。
２代目であっさり倒産したけど。
- 204 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:18:08.16 ID:/1jqDtSN0]
- ワタミ 「奴隷にそんなもの（労働組合）は必要ない。」
- 205 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:18:25.31 ID:HIPRW25s0]
- 利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという
遺伝子組み換え ＴＰＰ モンサント社
www.youtube.com/watch?v=mFPFQgYikvE
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
- 206 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:18:29.51 ID:PWxxn4KB0]
- うちの会社は今年から土日祝日を
挟まない連続５日の休暇取得が
義務化された
- 207 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:18:30.02 ID:HJuzXWpW0]
- それでも黙って働く人々がいるからだよ。
一斉にストライキでもサボタージュでもすりゃいいのに、
「おまえが辞めても代わりはいるもの」状態がこのまま続けば、どんな経営者だって調子に乗るさ
- 208 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:18:41.43 ID:k3HCpe7Q0]
- ワタミなんかまだ良い方だろ
世の中はすでに奴隷労働社会に移行している
ホントの地獄はこれからだｗ
- 209 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:18:46.07 ID:YTYI49wsi]
- 労働基準法を守ったら守ったで働く側には辛いのがね。
- 210 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:18:59.48 ID:si8NvCXl0]
-
ワタミが叩かれているのは、社長が保守的な言論を行っている日本人だから。
社長が在日の居酒屋チェーンの悪事は、こんなもんじゃないけど、
君たちはスルーだもんな。
- 211 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:19:05.23 ID:K8WUzBJy0]
- > 創業者の渡辺美樹氏は社員を家族と言ってはばからない。
家族ならタダで長時間働かせられるからな。
- 212 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:19:08.92 ID:8LWlVabZ0]
- >>200
まるで市役所勤めしたいから入墨を消し、
入った後は知らんぷりで入墨を入れる、どこぞの公務員と同じですね。
- 213 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:19:11.79 ID:yL5myAdp0]
- 急成長の裏にある闇と言うが、急成長してる企業でまともな企業なんて一つもねえよ。
まともに法を守らずに無茶ばかりしてるから急成長できんだろが。
- 214 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:19:16.77 ID:5b11lsw40]
- >>195
代わりがいるのは誰でも一緒だろ、何様のつもりだ
- 215 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:19:30.32 ID:VrVvL26T0]
- >>207
それだよな。国民性が裏目に出てる。
- 216 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:19:31.06 ID:Ssp88U8B0]
- >>196
何が「スーパーの広告だって」だｗ
わからなければ黙ってろバカ
- 217 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:19:44.71 ID:OYp3KyQJ0]
- www.wa-dan.com/article/2011/02/post-68.php
ワタミ会長渡邉美樹氏 禁断の「不倫」騒動（１）
- 218 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:20:07.66 ID:iYJc2RC80]
- 86 ：恋人は名無しさん ：2006/04/10(月) 11:12:05
二歳年上で今年就職した彼と、昨日一週間ぶりに電話で話しました
彼はこの一週間ろくに眠る時間がなく、食べ物も食べないでずっと研修？をしていたらしいのですが
「うちの企業は世界を、地球を動かすんだ」
「眩しい光が頭の中に満ちあふれてる」
「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていける」
というようなことを30分くらいずっと一人でわめいていました
私が途中で悲しくなって泣いているのにも気付いていないようでした
怖いです
大好きな人だったのに…
会いに行きたくても遠距離だし、いまはなぜかメールの返事もありません
不安でたまりません…
89 ：恋人は名無しさん ：2006/04/10(月) 11:50:02
>>88
和民っていう居酒屋チェーンです
社長が本を出しまくってて、経営理念が宗教っぽいという噂だけ聞いたことがあります
私も就職活動中なので…
彼氏はなかなか内定が出なくて、そこから内定出た時はすごく喜んでて
内定の契約書？を額に入れて飾ってました
社長の本も全部買ってたみたいです
ただ単に、いまだけハイテンションになってるならまだいいんですが…
言ってる内容が神がかっていて怖いです
- 219 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:20:07.77 ID:j5UTAw2i0]
- >>197
「社長、ではためしに3ヶ月だけでいいから食事しないでください」
「そうすれば社員のやる気もアップしますよ（いなくなるから）」
- 220 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:20:22.46 ID:TxdmyHmG0]
- 経営コンサルの連中もいかんよな。
なんやねんあいつら
- 221 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:20:38.33 ID:eY19LTXR0]
- 昔中学生の頃、教科書で、労働基準法が出来る以前は１５時間以上働くことは普通だったみたいな
のを読んだとき、大昔は大変だったんだなぁ、生きている意味がないじゃん、と思ったけれど、
今の日本でも普通にサビ残合わせて１５時間普通に働いてるし・・・。
今の日本はイギリスの２００年前と変わらない人たちも存在します。
- 222 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:20:59.72 ID:X3koXDz50]
- >>190
ならねーよｗ
- 223 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:21:03.51 ID:LFq9VWYB0]
- 労組って経営者がつくれ作らないをきめるものでもないからね
ただ、雇われている人たちが労組をつくりにくいのは確かで
企業内で闘わねばならないという
- 224 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:21:24.24 ID:B7ppAPYh0]
- >>200
要件喪失で上場維持アウトにならんの？
喉元過ぎれば労組はいらぬ・・・ってのはちょっとなあ
- 225 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:22:07.23 ID:M+GNTsPF0]
- こんな企業のトップが東京都知事選にでるんだからなー
驚きだよな
- 226 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:22:11.63 ID:oVB+plcv0]
- 社員を殺す気で使えば利益も出るよなぁ。
- 227 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:22:53.29 ID:nc7hAFcz0]
- まあでもこれから福祉が切り捨てられていって奴隷でもいいから働かせてくださいの流れになるだろうな。
ブラックは安泰だね。
- 228 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:22:54.20 ID:T7/dCnAM0]
-
労働組合なんてサヨクだ！ 企業の力を高めて国力を高めろ！
とか言ってると 悪徳商人ばかりが栄えて 国民は貧乏になり 国力そのものが落ちましたｗ
何事にも程度とかバランスってものがあるんだよ
- 229 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:ｓage [2012/05/27(日) 13:22:54.75 ID:GfAGNkw20]
- 日本でまともな労務管理している会社なんて一社も無い
それは戦前の日本にシステム工学の概念さえ無かった状況と同じ
- 230 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:23:14.80 ID:e5Ta6S360]
- >>193
海外と価格競争してる製造業ならともかく
国内で完結するサービス業でその理屈はなりたたないよｗ
- 231 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:23:30.81 ID:gYu5PHHR0]
- ワタミフードって儲かってるんか、上場ゴールのような気がしてならんのだが
- 232 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:23:49.47 ID:X3koXDz50]
- >>220
適当に理屈こねて、時には脅したりして楽しんでるだけのクソ
- 233 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:24:06.38 ID:/seyeqWv0]
- >>218
そのうち店舗をサティアンとか呼びそうだなｗｗｗ
- 234 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:24:07.85 ID:sD1aOZGe0]
- >>193
難しいのは、ギリシャみたいに、
「俺らどうせ悲惨な生活だから、国がどうなってもかまわないという」
国民が増えてきたこと。
- 235 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:24:18.80 ID:LFq9VWYB0]
- >>207
うん
大多数がそうだね
この会社に限った話じゃないし
表面化していないだけで
この記事によると入社して二ヶ月で自殺ってのはちょっとあれだね
三ヶ月くらいは見習い程度の扱いが普通でしょ？
二・三年は戦力にならないが普通なのに、すさまじいものだね
- 236 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:24:31.37 ID:5yjHWbgX0]
-
要するに、ワタミで働くくらいなら
ナマポ不正受給の方が儲かるって事？
- 237 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:24:33.99 ID:e8hwkURmI]
- >>531
自分とこの社員を大切にせず、こういう世間受けが良さそうなことをやったり、外面ばかり取り繕うような経営者の下では社員は幸せにならんよ。
- 238 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:24:37.33 ID:8LWlVabZ0]
- >>207
新興企業とかだと、労組結成して活動するより、
企業自体の発展に尽くす方へ行動する方が遥かに有意義だから、
社員間の結束が緩いのは仕方が無い。
- 239 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:24:39.51 ID:TxdmyHmG0]
- 行政がだらしねーんだよ。とっととつかまえて潰してしまえ。
- 240 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:24:58.01 ID:F0rUMGYqi]
- >>154
マンパワーが大事なのに、それを消耗品のように浪費するって戦時中と何ら変わらん。
何で日本が負けたのか歴史に学ばない馬鹿どもが指揮官(経営者)をしている。
- 241 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:25:12.31 ID:k3HCpe7Q0]
- 企業経営者 ＝ 人間のクズ
- 242 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:25:24.67 ID:IVK1Qgh20]
- >>198
もうこれギャグの領域だろｗｗｗｗｗｗｗ
本気で言ってるなら脱洗脳やらんと喜んで死ぬレベルだぞｗｗｗｗｗｗｗ
- 243 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:25:40.78 ID:OMbPXpvj0]
- >>174
松下幸之助の言葉だけ、なんか響かないなぁ。
「無代に等しく」するためにはどっかに皺寄せ行くでしょ‥
- 244 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:25:51.28 ID:eY19LTXR0]
- >>228
そうだよね。結局バランスが問題だよね。変化の中、そのバランスを取るのが難しいから苦労している訳だし。
労働組合は悪、とか経営者が悪、とかじゃないんだよね。
どっちかが悪だったらどれだけ楽か。
- 245 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:26:00.56 ID:AWRbLtFk0]
- >>91
サビ残だからいくら働いても無意味
- 246 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:26:10.17 ID:/ITbTttb0]
- もうちょっと後ろめたくしてろや
ここまで開き直られるとさすがに腹立つわ
- 247 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:26:25.81 ID:9nDuLxQq0]
- >>224
上場に必要な要件と上場廃止の要件は全然別だから無理
上場廃止は一般株主の財産を紙くずに変える行為だから慎重にしなきゃいけないし
同じにすると赤字会社を全て上場廃止しなきゃいけなくなる
だから労組以外にも上場した途端に好き勝手する会社は多いよ
上場2カ月後に出会い系はじめたＤｅＮＡとか
- 248 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:26:34.98 ID:NHa7ktTw0]
- >>101
彼はそんな事言ってないだろ。
自分で自分の首を絞めるような逆効果な事をしちまってる団体行動や主張が増えたのを憂いてるんだろ。
ワタミのように労組必要なしだの言うつもりはないが、甘えすぎた人間は後で困ってる。
俺が20年中規模企業を経営して得た結論。
出来る奴と同じ事を皆が要求するのはお門違いで、調子に乗ると痛い目に遭う。
俺の会社は利益が大きいしそれを社員に還元し、なるべくストレスの無い居心地の良い環境を実現出来てると自負しているが、
少数のお馬鹿は理解していないため、放り出された奴は後にほぼ全員再雇用してくれと泣きを入れてくる。
それには一切応じません。
- 249 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:26:36.02 ID:T7/dCnAM0]
-
最近 急成長した会社
●残業代払わず食中毒で営業停止もごまかし過労死させて カルト経営のワタミ
●無料です と一日中テレビで流して 実は有料、あげく子供騙してギャンブルさせて大金巻き上げて利益を得るグリーやモバゲーみたいな会社
●作曲家大勢集めて 全員にCDの完成品みたいのを作らせ 選んだもの以外一切賃金支払わないエイベックスみたいな会社
●賞味期限切れの牛肉出したり スカスカおせち送りつけたりする会社
●みなし管理職とか言って残業代払わずに過重労働させて過労死や障害者になった奴が何人もいるハンバーガーチェーン
●酷いピンハネで 店舗経営者にぜんぜん金が残らず 過重労働になる コンビニフランチャイズや 学習塾のフランチャイズ
- 250 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:26:49.07 ID:8LWlVabZ0]
- >>241
その人間のクズの下について給料貰ってる人は、人としてのプライドが欠片もねーな。
- 251 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:28:32.39 ID:k3HCpe7Q0]
- 戦後の日本は天皇がただの人間になって
かわりに企業経営者が神格化されてきたからね
そりゃ立派な人もいただろうけど別にそいつが神だったわけでもなんでもないのにね
大勢の社員が働いたから成功したわけで
企業経営者を持ち上げすぎだよな日本人はｗ
- 252 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:29:30.32 ID:H4nUqSn/O]
- >>239
潰すもなにも 行政がこの人間を持ち上げているんだか？
それも 地方ではなく 中央行政府だぜw
- 253 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:29:32.03 ID:uW3oUMIX0]
- ？なぁ嫌なら何故辞めないんだ
全く意味が分からん
仕事なんぞ選ばなければいくらでもあるぞ
- 254 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:29:58.20 ID:TxdmyHmG0]
- >>249
ホントその通りだな。ヤクザ並みにたちわるいとちゃうか？
- 255 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:30:02.41 ID:B7ppAPYh0]
- >>174 と >>177 >>179 の落差がすごいなｗ
- 256 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:30:04.62 ID:us3w+7QeP]
- >>228
実際労組の組織率はずいぶん落ちてるからなあ。
自動車みたいな労組の強いところは仕事上いろんな制約が多くて煩わしい
くらいだけど、結果だけ見れば製造業でずっと黒字維持してる。販売台数も
過去最高更新し続けてるし。
逆に、強すぎてもＪＡＬや米ビッグ３みたいになってしまうから難しい。
- 257 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:30:09.58 ID:oBxmDoxo0]
- 今ニートの男だけど、ここのみんなみたいな人ばかりだったら
まだ辞めずに働いてたのになあ。
長時間労働、休日出勤を半強制してくる会社側も大概だったけど
同僚も、このくらい当たり前、休みに暇なら出勤しよう、やりたくない？やる気無いんだな
みたいな人が多くて嫌になる。
- 258 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:30:19.04 ID:pwbg/jkn0]
- 「会社は家族だから」とかいってる経営者の頭にあるのは家長が
絶対的権限を持ってた時代のそれだよね。
- 259 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:30:24.09 ID:9nDuLxQq0]
- >>253
その選ばなかった結果の仕事がワタミだろう
- 260 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:30:44.31 ID:M+GNTsPF0]
- そもそも、企業内労働組合という形式は日本独自であって・・・
労働組合って会社の外に作るものだから必要ないとか言われてもなー
- 261 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:30:46.88 ID:xk03G4QE0]
- 工場の労働者どもは火傷しても指を切り落としても動けなくなるまで働け。
うちら創業者一族はクラシックカー・スーパーカー・別荘・・・
贅沢して楽に生きるもんね〜♪
うちの会社で作る製品の原料はお前ら現場労働者が食ったこともないような
臭いも嗅いだこともないようなフルーツも使ってるんだぜ〜
真夏に現場の視察なんて嫌だけどさあ、とりあえず空調ばっちり聞いてるところだけ
回ればいいんだろ？とっとと切り上げてうなぎ食いに行こうぜ、愛車のポルシェで。
- 262 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:30:50.17 ID:8LWlVabZ0]
- >>228
実際「労働組合なんてサヨク」で
経済成長戦略も持ち合わせて無ければ
派遣労働問題も根本的に解決する事も無く、
あれだけ騒いだ年金問題・後期高齢者医療制度も名前だけ変えて満足し、
挙句にゃ公約に無かった消費増税まっしぐら
・・・という民主党政権誕生に大きく貢献してくやがったわけで。
バランスとか以前の問題だろ日本の労組は。、
- 263 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:31:30.17 ID:LFq9VWYB0]
- >>101
労働市場として、売り手市場
いわゆる企業が社員を求める環境なら
＞もう少し自己犠牲の精神を養うべきだと思うんだが。
は、大いに有意義な考えだが
嫌なら、他の企業にいけよ？だが、就職口なんてそうないぞが前提の今じゃ
雇う側の思いのままで明らかに労働者、勤労者に不利な条件だからね、今は
- 264 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:31:32.78 ID:GmjUHbwrO]
- 労組はあったほうがいいよ。
大卒はすぐ管理職になるから我慢しても大丈夫だが
高卒とかの奴は強い労組のある会社行かなきゃ悲惨だぞ
- 265 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:31:45.23 ID:NfXMEXS10]
- 放射能を警戒して売れない食材を安く買い叩いていそう
ヤバイヨヤバイヨ
- 266 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:31:59.22 ID:cFVRHv6I0]
- 企業は殺す気できてるんだから
社員も殺す気で就職すべきだがそういう教育がなされていないのだ
- 267 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:32:05.54 ID:k3HCpe7Q0]
- >>250
べつにそいつの下についてるわけじゃねんじゃね？
世の中をそいつらが仕切ってるようなツラして暴権振るってるから
仕方なくやってるだけっしょ
ハダカの王様ってやつだーねｗ
- 268 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:32:05.62 ID:q8P0RhMkP]
- 経営者に対するペナルティのバランスがおかしいんだよな
- 269 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/27(日) 13:32:47.05 ID:gEUeGUnW0]
- 労組が国民の支持を得られなくなったのは、
非正規雇用や中小企業などの弱者的労働者を一切助けなかったからだと思うけどね。
一番下の労働者の待遇を上げることが、回り回って自分達の待遇をあげることになるのに、
主流派（大企業・公務員）の待遇（一にも二にも給与）を守ることだけに執着した結果だ。
- 270 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:33:00.60 ID:KuVY8MhxO]
- 飲食だの介護だの低付加価値産業が生き残れるのも献身的ないけにえとなる従業員のお陰であることに経営者は感謝しないとな
が、 １番たちの悪いのはまた一人の命が失われることを知りつつも安いからという理由で資金援助する同類の信者客だろう
(＞Σ＜)デフレの元凶はワタミ信者だわ
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