【原発問題】炉心溶融、回避できた？冷却装置を早期復旧なら★３[3/3]

1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/03/04(日) 00:44:03.85 ID:???0] 東日本大震災による津波襲来後に電源を失った東京電力福島第一原子力発電所１号機で、 緊急冷却装置を電源喪失後１時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。 　日本原子力研究開発機構の玉井秀定・副主任研究員らの研究チームが分析したもので、 福井市で開かれる日本原子力学会で２０日発表する。 　冷却装置は「非常用復水器（ＩＣ）」と呼ばれ、電源がなくても蒸気などを使って原子炉を冷却できる。 政府の事故調査・検証委員会の中間報告によると、電源喪失に伴い弁が閉じたため、 復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。 　研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、 閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。 ２基あるＩＣは、計１６時間作動するとされており、研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、 炉心溶融を防げた可能性がある」としている。 読売新聞 3月3日(土)14時37分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000456-yom-sci ※前スレ(★1：03/03(土) 15:21:41) uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330767171/ 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:08:18.42 ID:M4ds118m0] 結局なんだかんだ言って民主支持者と自民支持者の 政府対応擁護と批判の繰り返しになっちゃうんだよね。 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:08:27.49 ID:lhnw65HR0] >>708 結局おまえは何が言いたいの？？？？？？？ 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:08:31.52 ID:PTQ8ZwH/0] 管災なのは間違いないんだから死刑にしとけ 聞き取りなんてしても馬鹿だから隠し事もないだろ。 生かすだけ無駄 722 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:08:57.81 ID:siZVd69q0] >>716 思い出して吹いた 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:09:15.28 ID:sZ7DxNME0] >>711 話をすり替えるな、アメリカに任せろという話ではないよ。 管が自分は原発に詳しいと言って専門家やアメリカの助言 を聞かなかった事が批判されてるのであって、アメリカの 助言を聞くことをアメリカに任せることだと勘違いしてる のは反米思想からアメリカの助言を聞くことはアメリカの 言いなりになることだと思い込んでしまってる革マルだけ。 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:09:35.17 ID:11HzdCLw0] >>712 確かに思ったな、旅客機のエンジンが全部止まるみたな事って原発だと普通なんだろうかと 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:09:49.34 ID:TQpqkM6a0] >>713 電源じゃなくて、清水なｗ。 清水なんて東京に戻ったところでお腹が痛いと言って全く役に立たなかったけどなｗ なんか自民党の元首相に似ているなｗｗｗ 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:10:00.60 ID:Tpo/9a+NO] 日本を壊滅させたIC運転員はまだ生きてるの？ 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:10:12.18 ID:a5K0vCBa0] >>716 冷静だったじゃん。馬菅は肝心でないところだけは。 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:10:19.20 ID:7CFxuUVU0] >>719 >結局なんだかんだ言って民主支持者と自民支持者の >政府対応擁護と批判の繰り返しになっちゃうんだよね。 反原発連中の原発対応批判、もだろ？ 実のところ、あの連中は管政権にも反対だぜ？ 一方で、米国の朝鮮侵略戦争を支える 管政権反対！だからｗ 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:11:28.15 ID:sZ7DxNME0] >>719 そういうことにしたいんだろうね、民主党支持者は。 民主党を批判してるのは自民党だけじゃないことは 世界中から民主党政権の震災対応批判が起きている ことを見れば中学生でもわかることなのに・・・。 あのシナや韓国からすら民主党政権の原発事故対応 のまずさを批判されてることを少しは恥じろよボケ。 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:11:43.39 ID:MjFzImTR0] やっぱりな。 備えが悪かったのも確かだけど、電源喪失後でもまだなんとか できたはずだと思ってたよ。 政府と東電の「事故対応」に問題があったのは明らか。 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:11:45.05 ID:86VRVuKH0] >>701 >18時頃に中操でA系のみ「閉」ランプが点いたので、バッテリーが復活したかもと思って18時18分ごろにスイッチオン  >一時的に蒸気は出たモノのたった７分で出なくなっちゃって、空焚きを恐れてスイッチオフ  だが、その時点では残留熱はスクラム直後の数分の1になってるから、数分もあれば 原子炉は充分冷え蒸気が出なくなって当たり前 ICは、1系統でスクラム直後の原子炉を冷やす能力があるんだが、運転員は、ICの冷却能力 をちゃんと体験で把握してなかったから、勘違いしたんだろ >んで前回と同様、直後の蒸気噴出は確認したけど、どのぐらい続いていたかはわからない  すぐに冷えるから、すぐ止まったはず >>705 >水があるかないかは大事なとこなのでそれを調べるため体張ってます  どっかから漏れた水かもしれんし、10月だから雨水もたまるし、参考程度でしかない 菅の責任逃れの口実を探すために体張ったんだろうけどな 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:11:57.05 ID:PAQb0fls0] >>715 自民党に、米軍に、アメリカ政府に 米軍が事故対応に参加していれば、事故が防げたなんていってる奴いるのか？ 自民党が、アメリカの支援を受け入れていた？ ＪＣＯの時に現場に特攻させた自民党がか？ ほとんど根拠レスで、事前想定の甘さが原因なのをうやむやにしてるだけだよ君は 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:12:14.90 ID:sNZixzUk0] 菅は無能でデフォだけど この件で菅叩いてるやつってバカ丸出しだと思う 責任転嫁で東電擁護か？ 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:12:36.36 ID:rjgArepJO] 日本の原発は安全！→だから安全対策不要！ この思考は憲法９条があるから平和！→軍隊要らない！と、同じ。 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:12:36.98 ID:lhnw65HR0] >>723 管が自分は原発に詳しいと言って専門家やアメリカの助言を聞かなかった じゃ無いと、何度も言っているだろう？？？？？？ 菅は、日本の専門家の「自分たちで出来る」と言うことを聞いてアメリカの助言を聞かなかったんだよ そしてそれは総理として当たり前 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:12:55.03 ID:Zzj9UyBO0] タラレバ炒め上げ。 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:13:42.38 ID:d73bfTsp0] アメリカからの支援を断った菅政権を恨む 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:13:44.42 ID:z94j9jor0] >>723 アメリカから話があった時に日本側は必要なときには援助を頼みますからと答えている。 これに何か問題でも？ そして次の段階で日米合同会議が開かれて情報の共有化が図られている。 これに何か問題でも？ 日本政府の対応としては、ごく普通の対応だ。アメリカの報告書だって、アメリカなら 事故が防げたなんて言ってない。 739 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:13:51.47 ID:q6Sj1+M20] >732 特攻させて居なきゃもっとひどいことになっていただろうな。 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:13:53.69 ID:7CFxuUVU0] >>720 ＞結局おまえは何が言いたいの？？？？？？？ ジミンガー、ケイダンレンガー、て奴ではないと思うが… お前のことな？ 実際に管政権には震災時に対応するオプションが 「提供」されていたが、そのチャンスを不意にしてしまった。 そしてその理由、経団連がどうこう、でもないと考えるな。 実際日本政府の関係は過去の自由化交渉を踏まえても 米国＞国内産業、だったから。 アジしか出来ない（てかそれの文章しか見ない）人間には、 ？？？？？？？（←7個分）になるくらい、不思議？ｗ 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:14:12.13 ID:cpMKD3D80] >>708 いや、これはもう人口無能か何かと口論してるのかな。 > >>694 > >お前の言う「事前」は何時の前なんだよ？ > 前もっての協定だろ？ > で、その事前の話をしてるのは、お前ｗ だからその「前もって」はいつの前なんだよ？ 事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか？ > >「できた」ってのは何が根拠なんだよ？アメリカ様も現場を見なきゃ分からないんじゃないの？ > >何をすれば良いか詳しい事は分からないけど、アメリカ様なら「できた」って事か？ > いや、普通、アメリカ人がスーパーマンでもなければ、現地の状況を確認しなければ > 判断できない。実際に電源だけ何とかすればおｋ、であっても。 > > そして、不測時にどう対応するかは、誰だって確認しなければ対応できないんだが、 > お前は違うの？ 「できた」ってのは、つまり当時のアメリカにも東電にも分からなかったんだろ？ 後出しジャンケンとお前さんの妄想で補完した「できた」であって。 > > >無茶苦茶だな。 > >救助と原発の違いは分かったの？ > > ちゃんと説明してみて？ > タンの独りよがりの文章で、本当に終わってるが、その根拠、あるの？今、考え中？ｗ > ＞原発事故は、処理に失敗すれば日本の国益を大きく損ねる。日本が壊滅する事だって有りうる。 いや、原発と救助の違いがまだ分からないのか？本気で？ 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:15:33.06 ID:lhnw65HR0] >>731 うそーーーん(^_^; 20時00分　圧力容器損壊・メルトスルー だよ？？？？？？？？？？？ 12日 01時00分　格納容器圧力600キロパスカル 02時30分　格納容器圧力840キロパスカル だし 05時50分　格納容器温度300度到達だし 動いていたら空焚きにならないわけがない 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:15:41.02 ID:bF2irTLe0] で、 16時間後の対策案は何かね。 744 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:15:57.90 ID:PAQb0fls0] まぁなんだ アンチ民主の方々は 「菅がアメリカの支援を断ったせい」 に論調を切り替えたみたいだな まぁ、アメリカ政府の中にそう言ってる人が一人でもいるのなら、議論の余地がありそうだ 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:15:58.37 ID:WsuIRmCr0] 米国からはとっくに指摘されてたことだろ 何カ月か前にNHKで特集されてたけど、 米国では防災マニュアルの必須手順とされていた。 ＞東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。 ↑これはアメリカだと、弁の状況に関わらず、弁の開放は必ず行うものなんだよ。 テレビ局からの暴露の数ヵ月後に 日本原子力学会がいまさら発表かよ。 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:16:32.90 ID:86VRVuKH0] >>742 >20時00分　圧力容器損壊・メルトスルー  >だよ？？？？？？？？？？？  ソースは？ 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:16:38.63 ID:7CFxuUVU0] >>732 >自民党に、米軍に、アメリカ政府に >米軍が事故対応に参加していれば、事故が防げたなんていってる奴いるのか？ いや、結構居るし、何でその選択肢をなくしたのか疑問視してる奴も多いが。 >自民党が、アメリカの支援を受け入れていた？ >ＪＣＯの時に現場に特攻させた自民党がか？ 米国から援助の申し出は、あったの？ 状況確認とか、してる？ ＞ほとんど根拠レスで、事前想定の甘さが原因なのをうやむやにしてるだけだよ君は あ、根拠レスって誰？まあ、事前想定が、で現実にあった選択肢をうやむやにしてる 奴が言っても、全く持って説得力は無いと思うがな？現状見てもｗ 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:17:03.76 ID:whtqAe2xP] >>731 >どっかから漏れた水かもしれんし、10月だから雨水もたまるし、参考程度でしかない >菅の責任逃れの口実を探すために体張ったんだろうけどな 陰謀論て便利だよなｗ 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:17:53.76 ID:sZ7DxNME0] >>735 管は自分は原発に詳しいと何度も言ってるし、 それはリアルタイムで何度も報道されてる。 日本の専門家の意見を聞いてアメリカの助言 聞かなかったというのは完全な嘘であり、管 は自分の側近でまわりを固めて日本の専門家 の話を聞く事を一切拒んでる・・・。 管と話をしていた連中は専門家などではなく 原子力関係者ではあるが事務畑出身のお偉い さんばかりだというのはヒアリングでも既に あきらかになってることで、管と話をしてた 連中自身が専門家ではなく事務畑の人間だと 証言してる。 お前、まさか班目が日本の専門家だと勘違い してるんじゃないだろうな？ 750 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:17:54.41 ID:snvX0oNY0] 年末、犬ｈｋでアメリカは非常用復水器の手動操作を訓練してるってやってたな 日本は原発に非常事態が起きること自体否定してたから 手動操作の必要性に考えが至るまで時間がかかりすぎた で、このザマｗ 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:18:08.17 ID:PAQb0fls0] >>747 ほう、米軍やアメリカ政府にいるのか ソースある？ 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:18:09.33 ID:3VPAXeno0] つうか、非常時の対策マニュアルすら存在しない状況で何をどうしたらそんな冷静な行動とれるんだ？ 手動の方法すらわからなくて真っ暗な中何十年前の設計図を持ち出して端から見て初めて手動の操作方法が わかったくらいなんだぞ。 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:18:09.55 ID:4p2G5ueF0] >>402 福島第二じゃねそれ 電圧違うから第一は自衛隊の使えなかった 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:19:51.50 ID:lhnw65HR0] >>740 つまり、総理が自国の対応機関の言うことを信じずに 外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった 事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに それが出来なかったのは菅が無能だから って言いたいの？？？？？ 755 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:20:06.25 ID:nXCUQSXS0] 管による人災だろ 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:20:18.62 ID:WsuIRmCr0] 日本側が世界一の原発大国である米国の支援を断ったのは完全におかしい。 あのプラントだってアメリカがつくった。 陰謀論者が言うように米国が支援に乗じてさらに被害を悪化させるのを懸念したのでなければ 支援を断った奴は完全に無能だよ。 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:20:55.20 ID:lhnw65HR0] >>746 事故後の解析で保安院が言ってたよ 758 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:13.90 ID:z94j9jor0] >>752 同感、対策マニュアル以上の状況が起きている中で現場の人間に出来ることには限界がある。 理屈上は可能性があったということにすぎない。 759 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:21:29.64 ID:M4ds118m0] 真実が知りたいだけなのにな。 なんでこうも事実が出てこないんだろう。 だからみんな想像で延々と語り合うことになる。 絶対カメラで撮っていたり議事録もあるはずなのに。 テレビ会議も何度もやってたみたいだし、その映像も残ってるはずだろ。 隠蔽してるんだよまだ。 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:35.51 ID:3VPAXeno0] >>751 電源喪失一時間半以内で手遅れなのにアメリカから支援なんてしてる暇ねーだろｗ >>754 午後六時では完全に手遅れだしなｗ アメリカからの申し出の時間ですでに手遅れになってた事すら理解できない連中ってなんなの？ 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:38.69 ID:7CFxuUVU0] >>741 >だからその「前もって」はいつの前なんだよ？ >事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか？ ないだろ？ そして、その「事前」の話で拒否して良い、と言ってるのがお前な訳だが。 …何で？ｗ ＞「できた」ってのは、つまり当時のアメリカにも東電にも分からなかったんだろ？ そこに居なければ分からない。 そして、そこに現に居させる選択肢を「潰した」のが、菅直人。 ＞後出しジャンケンとお前さんの妄想で補完した「できた」であって。 え？日本語で説明して？上の事を踏まえたうえで、「どの」あたりが 後出しジャンケンなのかｗ ＞いや、原発と救助の違いがまだ分からないのか？本気で？ 分けてる理由、あるの？ ふつうに書いてみて？多分、他の連中も本気で、そのわけが 知りたいと思うよ？本気に、やばい人なのかもしれんかと、なｗ 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:46.76 ID:sZ7DxNME0] >>738 アメリカに助言頼む前に爆発させてしまってるのに 何わけのわからないこと言ってるんだ？ そもそもアメリカは日本が対応マニュアルに沿って 対応してると最初は思っていたのに管政権の異常な 対応を見て不審に思ったために情報開示を求めてる。 アメリカは自ら情報集めてるので日本の情報が必要 だったのではなく、民主党政権がどういう間違った 情報で動いてるのか知る為に情報を求めたと気づけ。 実際、日本がアメリカに情報渡すよりも早く米軍は 正確な独自情報に基づいて行動してる。 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:22:27.67 ID:cpMKD3D80] >>740 > ジミンガー、ケイダンレンガー、て奴ではないと思うが… > お前のことな？ > アジしか出来ない（てかそれの文章しか見ない）人間には、 > ？？？？？？？（←7個分）になるくらい、不思議？ｗ なんか見えない敵と戦ってらっしゃるのね。 764 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:22:31.26 ID:aQuVLQCn0] 事故の原因とその対策は簡単じゃないか。 非常用電源を地下と高台に２セットの計４セット置いておくだけで済むだろｗ さっさと原発を全開にしろ。 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:22:48.04 ID:8lmgF0aE0] スリーマイルと同じだね ま、旧式のコントロール・パネルを使いやすいようにくふうしてなかったのは 東電が間抜けだったから それというのも孫にそそのかされて光インターネットに金や人材をつぎ込んでたから 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:23:15.12 ID:MmNsc4fZ0] >>761 原発安全対策 米の助言放置 www3.nhk.or.jp/news/html/20120229/t10013362641000.html ねえ、２００１年当時に助言無視したの何で？ 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:24:39.21 ID:y0TJB6VxO] >>756 あの後、フランスが来ただろ？ 俺はフランスの金に目が眩み アメリカを断ったんじゃないかと感じた 768 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:24:40.64 ID:lhnw65HR0] >>740 つまり、事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに 総理が自国の対応機関の言うことを信じずに 外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった それが出来なかったのは菅が無能だから って言いたいの？？？？？ 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:24:42.72 ID:WsuIRmCr0] >>751 米国は世界一原発を保有してる原発大国だよ。 福島の原発も米国製だ アメリカで有名な科学者のカク・ミチオが日本の対応を ひどいものだと語っている。消防車の水で冷却するなんて 原発のマニュアルにはないことだ。完全に思いつきでやってるって 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:25:14.53 ID:JBFZ5egtO] アメリカの助けを断った理由がわからん。 炉心の下にエロ本でも隠していたのか？ 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:25:22.20 ID:7CFxuUVU0] >>754 >つまり、総理が自国の対応機関の言うことを信じずに >外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった >事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに 助けを借りる、だが。 >それが出来なかったのは菅が無能だから >って言いたいの？？？？？ ん？有害、だが？？？？？ 結局、信じるがどうだの、ひたすら面子の話になっていて、 協力をそのために却下するとか、感情論に終始してるな？ 事後的に感情爆発させる奴の 問題点、何時になったら取らえられるのか…ｗ 772 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:25:50.50 ID:whtqAe2xP] >>753 398が電源車用意に一週間かかったとかデマ書いてるから反論しただけよ 繋がったがほとんど意味はなかった 自衛隊とか他の電力の電源車あったけど自分のとこの電源車使ったって 政府事故調の中間発表に書いてあるよ >地震の発生からおよそ２４時間がたった３月１２日の午後３時ごろには、２号機の配電盤にケーブルをつなぎ、 >電気を供給する準備がいったんは整ったものの、その直後に起きた１号機の水素爆発によってケーブルが損傷し、 >電源車は自動的に停止したということです。 www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110517/0545_dengensya.html 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:26:20.49 ID:PAQb0fls0] >>769 ふむ、で、アメリカの支援を受けていれば事故が防げたと言っている人は？ 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:26:46.45 ID:11HzdCLw0] >>758 安全神話に胡坐をかいて対策マニュアルが不完全だったて事なんだろうけど しかし、反省してるのかが一番気になるわ 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:26:50.83 ID:sZ7DxNME0] >>751 アメリカには原発事故専門の特殊フォースがある。 原発テロや原発事故が起きた場合に対応する為に 特別に訓練された軍人や専門家らで、マーク１の 原子炉の弱点は当然理解してるので電源喪失等の 事態は彼らに取ってはむしろ簡単なミッション。 テロリストに原発を乗っ取られた事態まで想定を している部隊からみれば、テロでもないのに爆発 させてしまってる管政権対応など人災でしかない。 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:26:52.52 ID:9l3hfW7R0] >>710　1号については 「現場が、ICの弁を開にしたあと電源をOFFにすると、弁が勝手に閉まるのを知らなかった」 のを再発防止するためにはマニュアルを整備せねばならん そもそも、安全委員会は「電池までダメになった場合のマニュアルの整備」まで 義務付けるべきであったのに、勝手に【そんなことは起こりえない】と判断して その判断は外れて大事故になった 現場や菅じゃなく、安全を預かるマダラメと経産がわるいだろう？ ----------------- ２号３号（そして１号のベント）は ラプチャーデイスクが割れて自動ベントされる装置が働かなかったのは ラプチャーデイスクを必要な程度に割れやすく作るよう安全委員会・官庁が 基準・規制法令を整備していなかったのが悪い。こんなのは菅や現場の責任ではない ベント弁を動かせなかったのは、常用配電盤と非常用配電盤が近くにあって 一挙に水没全滅して、電源車がつなぎこめなかったからだし弁の設計もポータブル発電機で 動かしにくいものがあった。それは安全委員会と監督官庁が悪い どう見ても 現場は「ブレーキの壊れたダンプに乗せられたドライバー」 菅は　「現場に駆けつけて素人技で人工呼吸したが役に立たなかったおっさん」 安全委員会・経産は「ワイロもらってブレーキ壊れたダンプを車検合格させた連中」 東電経営陣が「ブレーキ壊れたダンプを補修しなかった連中」 欠陥を明らかにして、ブレーキの壊れたダンプ＝危険原発を車検にパスさせないことが重要で 運転手がドジだから、菅が邪魔だったからといって ブレーキが壊れたダンプを車検合格させ続けていた連中の問題をウヤムヤにしたら 再発防止＝国益がないがしろになって、似たような事故が起こりかねない なのに自民は経産官僚に嫌われたくないからウヤムヤにしようとしている売国クズ政党 777 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:27:26.25 ID:WsuIRmCr0] >>767 フランスがすぐに来たのならいいけど、だいぶ後じゃん。 それもみんなおかしいと思ってたろう。 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:27:30.93 ID:lhnw65HR0] >>771 そう、その面子 その面子を振り払える政治家・総理なんか どの政党にもいないよ って言っているの お子様にはそういう濁ったことはわからないかもしれないけど 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:27:40.65 ID:7CFxuUVU0] >>763 ＞なんか見えない敵と戦ってらっしゃるのね。 ID:lhnw65HR0 [93/93]、だよね？ 実際に自民がどうだの、経団連がどうだの、 保安院が経済産業省が、とは ID:lhnw65HR0 [93/93] が言い出してること > ジミンガー、ケイダンレンガー、て奴ではないと思うが… の部分とかね。 ID:lhnw65HR0 [93/93]のID見てみたら？ID:cpMKD3D80 [22/22]ｗ 780 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:27:45.48 ID:Zzj9UyBO0] 理由は簡単。 サルにハンドルを持たせるのは危険。 781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:28:51.28 ID:8lmgF0aE0] >>766 安全対策に金つぎこんでも利益にならない 孫とやった無線インターネットで損、光インターネットでＮＴＴに勝たないと 大損になるからそっちに必死 安全対策やったと言うとかえって共産党に原発が危険なのを認めたって攻撃されるから 地元に金ばらまくしかなくなった いい機会だから安全に金つぎ込むようにすれば 原発はまだまだ使える 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:29:12.11 ID:XOY6dz7c0] その間に代替の注水手段 え？これが出来なかったんでしょ 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:29:36.77 ID:3VPAXeno0] >>774 震災後の対応をゴチャゴチャやってる所を見るとまったく反省してないのがわかる。 今必要なのは事故前に何をしておくべきだったかの議論なのに、それやると数多ある原発関連団体にとって 都合が悪くなるから絶対にしない。 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:29:39.37 ID:snvX0oNY0] 東電「やっべ〜、超やばいっす、メルトダウンしてまう〜」 アメリカ「非常用復水器、手動で弁開けた？」 東電「え？」 これで日本の未来は変わってたなｗ 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:30:11.32 ID:7CFxuUVU0] >>768 えっと、同じ事を、同じレス版に貼ってるのは、何故？ >>754 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:19:51.50 ID:lhnw65HR0 [91/93] >>740　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ココ >>つまり、総理が自国の対応機関の言うことを信じずに >>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった >>事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに >>それが出来なかったのは菅が無能だから >>って言いたいの？？？？？ >>768 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:24:40.64 ID:lhnw65HR0 [93/93] >>740　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ココ >>つまり、事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに >>総理が自国の対応機関の言うことを信じずに >>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった >>それが出来なかったのは菅が無能だから >>って言いたいの？？？？？ 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:30:35.73 ID:sZ7DxNME0] >>766 福島の原発に関して言えば老朽化による廃炉を前提に マーク１原子炉は全部停止してたんだから、電源喪失 云々以前に事故は起きようがなかったんだけどね？ 議論もしないで耐用年数過ぎたマーク１原子炉再稼働 させたのは鳩山政権であり、何故か原発反対市民運動 も鳩山政権が原発再稼働させた時は何も言わなかった。 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:30:48.86 ID:86VRVuKH0] >>748 11日中のメルトダウンを主張する政府の理由付けは矛盾だらけで二転三転してるから、 陰謀論持ち出すまでもない >>757 >事故後の解析で保安院が言ってたよ  馬鹿、それは、「ICが動作していなかったと仮定」した場合の解析結果だ 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:31:22.51 ID:lhnw65HR0] >>785 おこさまにもわかりやすいように こんかいはぜんぶひらがなにしてみました 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:31:43.47 ID:8lmgF0aE0] >>783 他の原発が動かせるようになるとチョﾝや中国が困るんだろ それだけだ 館、枝野、海江田、東電の役員は投獄すればすむこと 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:32:24.52 ID:7CFxuUVU0] >>778 >>そう、その面子 >>その面子を振り払える政治家・総理なんか >>どの政党にもいないよ 米国が怖かったりする政党は、あるけどな？ >>って言っているの >>お子様にはそういう濁ったことはわからないかもしれないけど 面子さえ保てれば、とか社会人になれば1週間（一日とは言わない） で吹き飛ぶけど。 まあ非難にさられたりアメリカからなじられたりする自民ならともかく、 たのせいとうだったらそういう風潮は無い？ｗ 791 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:32:34.20 ID:WsuIRmCr0] >>768 そもそも断ったのは総理ではなく東電じゃないの？ 日本の専門家や東電が必要性を訴えなかったからだろ。 菅が主体的に決めれる問題じゃねーよｗ保安院と東電が決めたことだろ？ 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:33:07.37 ID:lhnw65HR0] >>787 ICが動作していたら、メルトダウンしてメルトスルーしないし 12日 01時00分　格納容器圧力600キロパスカル 02時30分　格納容器圧力840キロパスカル だし 05時50分　格納容器温度300度到達 は、テレメーターのデータだよ？ 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:33:12.65 ID:SfAyNQ2Q0] 結局復旧できる体制に無かったから、 要するに起こるべくして起きたってことじゃん。 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:33:52.39 ID:PAQb0fls0] 後になってからこうすれば良かったという話をするなら まず 燃料棒の被膜が無事だろう２〜３時間いないのベント＆注水だよ 燃料棒が無事なら放射性物質の飛散も、現状に比べてカスみたいなもんで済んだ これをやらないと、どちらにせよ水素が大量発生して爆発する そうやって時間を稼いでる間に電源の復旧を完了させれば、事故は軽微で済んだ可能性が有る 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:33:55.38 ID:9JMLVPmy0] 何か当初さ、所長が英断して最悪の事態は回避されたとか言われてたけど。 想定される最悪の対応でほぼ最悪の状態になったてことだね。 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:26.32 ID:fBNQ8TR+0] 通常はほんの少しの放射能漏れも許さないから 緊急時もその意識が働いたと思うよ。 漏らしたら叩かれるって 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:34:34.09 ID:7CFxuUVU0] >>788　なまえ：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:31:22.51 ID:lhnw65HR0 [95/95] >>　785 >>おこさまにもわかりやすいように >>こんかいはぜんぶひらがなにしてみました あるじゃーのんのおかたでしょうか 今度は、おはなばたけにみずをあげますか？ｗ 798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:34.65 ID:8lmgF0aE0] >>791 東電が真っ先に白旗上げたって菅は言い張ってるんだけどｗｗｗ 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:35.55 ID:USCQxaKL0] >>431 （ﾟДﾟ）ゴルァ ! 息を吐くように嘘をまきつらしてんじゃねーよバカサヨ ＞配電盤が、常用と非常用が隣り合わせにあって、一緒に水没した 電源ロストを隠すための東電の大嘘だったのがばれてんだろバカが（ 苦笑 ） ＡＲＥＡが記事にしてそれをソースに貼ってんのにどこまでバカ丸出しなんだカスが だいいち福一はミンス渡部利権、北海道原発はミンス横路利権で癒着しまくってんのに、 この期に及んでミンスだけが 「 クリーンな政党 」 と強弁してんだバカ しかも脱官僚や天下り廃止で政権とったくせに、 自民顔負けの官僚べったりの体たらくを弁明できるのか？ 現役出向は天下りとはみなさねーだの、天下りの温床の特殊法人をほとんど廃止しねーわ、 挙句、東電には経産事務次官を天下りさせた数か月後に、福一事故を起こしたんだぞ！！ ったくバカサヨな団塊おっさん死ねよ！！ （ 怒り ） 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:35:07.95 ID:lhnw65HR0] >>790 めんつもたもてないようではりっぱなしゃかいじんになれないよ とくににほんではね 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:35:38.19 ID:3VPAXeno0] >>793 時系列的にはどう考えても阻止できなかった。最初の一時間半で訓練せずにマニュアルも存在しない作業を唐突に 現場で成功させる、しかも電源復旧できない事を見越して行うという事をしなければならなかった。 無理だからそんな事。 ただ、世の中には時間の概念がない人が多いみたいでｗ 802 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:37:29.50 ID:lhnw65HR0] >>798 そう、自分たちで出来るって大見得切ったのにね 原子炉２つ爆発したら、やっぱりムリ、米軍にやって貰ってオレ達は撤退したい って言い出して、菅が発狂して、本社に乗り込んだの・・・・ 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:37:50.01 ID:7CFxuUVU0] >>800 ＞めんつもたもてないようではりっぱなしゃかいじんになれないよ はちきゅうさんのしゃかいのおかたのことですかね？ ＞とくににほんではね どのあたりのことでしょうか＿？ ゴネたり、へんな糾弾してるだけのひとたちとか？はてなｗ 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:38:00.70 ID:WsuIRmCr0] >>773 弁の開放がいつの時点で必要で、米国が介入したであろう時点で それを防げたかどうかはわからない。 ただ、それ以外にもめちゃくちゃなことやりすぎなんだよ。 アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入してもらえばよかった、 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:38:30.99 ID:86VRVuKH0] >>792 >ICが動作していたら、メルトダウンしてメルトスルーしないし  A系統だけでは6~8時間しかもたないが、B系統の内部の弁は閉まってたし、何の操作も してないんだ、 >12日  >01時00分　格納容器圧力600キロパスカル  >02時30分　格納容器圧力840キロパスカル  0:00ごろにA系統の水が尽きたなら時間的にもぴったりで、状況を一番自然に説明できる 10月の水位調査なんて、あてにならんから >05時50分　格納容器温度300度到達  それまでに、ベントしてればなー 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:38:51.46 ID:M4ds118m0] >>800 めんつゆがどうしたって？ 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:39:25.80 ID:sZ7DxNME0] そもそも自民党政権時代に原発反対運動してた奴らが 民主党政権が誕生した途端に静かになってるんだよね。 ＣＯ２削減には原発も仕方ないみたいな感じで自民党 政権時代の原発反対は何だったのかと思うほど静かに。 新しい最新の原発の稼働すら反対してる連中が何故か 耐用年数過ぎて廃炉前提で停止してるマーク１原子炉 再稼働と言うとんでもない鳩山政権の決断もダンマリ。 新型の原発でも許さない連中が耐用年数過ぎた旧型の 原子炉の再稼働をすんなり許すんだから酷い話・・・。 おかしいなと思ってたらその原発が大震災で事故だろ？ ２chで当初福島原発事故は左翼過激派のテロなのでは と言われたのは、そんな経緯があったからなんだよね。 反日連中にとって上手く出来すぎてると言うか・・・。 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:40:26.13 ID:z94j9jor0] >>804 現実的ではない話だね。　アメリカの報告書だってアメリカが介入出来たら 事故は防げたなんて言ってない。 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:40:29.03 ID:WsuIRmCr0] >>798 それは違う話だろ。 アメリカならどうにかできたと東電は思ってないし、日本の原子力関係者も思ってない。 だから断ったんだろ 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:41:02.56 ID:lhnw65HR0] >>803 事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに 総理が自国の対応機関の言うことを信じずに 外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった それが出来なかったのは菅が無能だから と、ゴネたり、へんな糾弾してるのはおまえだろーが(笑) 異常な人は、自分が異常だとは気が付かないというけど、ホントだな(笑) 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:41:11.26 ID:snvX0oNY0] 初心者■原子力災害質問スレ■超ｴｽﾊﾟｰ みたいなスレが世界的にあったらよかったのにね〜 素人同士で話し合っても何にもならんよ なぁ菅さんよ 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:41:58.12 ID:sZ7DxNME0] >>791 その管は東電は自分たちで対処する事を 最初から諦めてたと言い張ってるんだが？ 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:42:40.45 ID:WsuIRmCr0] >>801 弁開放は、アメリカの原発では毎度の防災訓練で行ってることなのにな 日本ではマニュアルも存在しないどころか、弁開放が必須だという認識もなかった・・・ 原発運営しちゃいけないレベルだろ 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:42:48.78 ID:Zzj9UyBO0] >>770 本当にエロ本級に恥ずかしい何かを隠していたのかも。 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:43:43.95 ID:whtqAe2xP] >>805 0:00まで動いてたなら運転員が音や湯気確認してるはずなんだが 誰も見てないのっておかしいよね？ 電源無くなれば弁閉じるのに誰か手動で開けにいったの？一体いつ？ 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:44:03.21 ID:bHLE8drh0] 監視室の東電の馬鹿か復水器の水止めたせいだろ 訓練なんかやってなかったんだろコイツラ 死刑でいいと思う。 なんのために高い給料もらってんだよ それくらいの刑にしないと、いい加減な運用しかしない 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:44:43.67 ID:7CFxuUVU0] >>810 >>事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに >>総理が自国の対応機関の言うことを信じずに >>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった >>それが出来なかったのは菅が無能だから >>と、ゴネたり、へんな糾弾してるのはおまえだろーが(笑) ありゃ、かんじでかきだしたの？なにか、Exｃiteしてるのかな？ で、経団連とか経済産業省とか、明らかにアメリカに対して 抵抗はするが何時も屈服するれんちゅうのはなしでぐだぐが 言い出したのがお前。 >異常な人は、自分が異常だとは気が付かないというけど、ホントだな(笑) そのとおりだが、おまえはきがつかないだろうね まあ、コピペ程度の知識だけで、それ以上のことはスパッと抜けてるからねえｗ 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:45:38.48 ID:WsuIRmCr0] >>812 だから、自分たちにできなかったことをアメリカやフランスがどうにかできるとも思ってないだろ。 東電や保安院が支援を要請したのに政府が断ってたなら、とっくにマスコミからそういう情報はリークされてると思うけどな。 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:46:11.31 ID:BGKYjwISO] >>802 だが忘れていけないのは菅はやる気のある無能だって事 これはルーピー鳩山も同じ まあ菅は判断出来るだけルーピーよりましだけど

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