- 1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/03/04(日) 00:44:03.85 ID:???0]
- 東日本大震災による津波襲来後に電源を失った東京電力福島第一原子力発電所１号機で、
緊急冷却装置を電源喪失後１時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。
日本原子力研究開発機構の玉井秀定・副主任研究員らの研究チームが分析したもので、
福井市で開かれる日本原子力学会で２０日発表する。
冷却装置は「非常用復水器（ＩＣ）」と呼ばれ、電源がなくても蒸気などを使って原子炉を冷却できる。
政府の事故調査・検証委員会の中間報告によると、電源喪失に伴い弁が閉じたため、
復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。
研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、
閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。
２基あるＩＣは、計１６時間作動するとされており、研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、
炉心溶融を防げた可能性がある」としている。
読売新聞 3月3日(土)14時37分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000456-yom-sci
※前スレ(★1：03/03(土) 15:21:41)
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330767171/
- 386 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:15:15.78 ID:w0xPTFpPO]
- >>1
緊急冷却装置のバルブを手動で開けばよかっただけ。使い方も知らなかったらしいがｗ
- 387 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:16:17.20 ID:CxJZoM+IO]
- >>1
そもそも16時間以内に代わりの冷却水供給が無理だったんだから意味ないぞ
- 388 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:19:43.37 ID:whtqAe2xP]
- >>386
そのバルブは何処にあるの？
- 389 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:20:00.92 ID:9l3hfW7R0]
-
菅がああ って言ってる奴に
１５：００ころ津波に襲われて、発電機だけでなく 電池・配電盤も水没
その頃から非常用復水器は、「時たま、ポータブル発電機つなげて開ける」
程度しかできなくなっていたし「あけても電源切ったら自動で閉じる弁」
だった
冷却がとまったら大体６ー８時間で溶けるから
１６時から数えても２２-２４時には炉心溶融は深刻化してたはずで
明け方３時に電気工事士が到着して、電源車と原子炉の注水ポンプを
つなぐ作業を始めた時には、とけきっていただろう
菅が来たときには１号は完全に溶けてた筈だけどね
２号３号はまだ冷却装置動いてたし
菅を庇うつもりはないが 欠陥原発・マニュアル不備・消火装備不備＝
安全委員会と経産の失態にメスをいれないで、菅じゃなかったら爆発しなかった
ということにすると、再発防止＝国益が阻害される
- 390 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:20:22.04 ID:qJyGFHXx0]
- ようするにシロウト集団だったってことだろ。
やっぱ原発はムリだよ。手におえない。
ぜんぶ廃炉したほうがいい。
停電したら勝手に閉まるってことを知らないのは職員として失格だろ。
もう無理。
- 391 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:22:44.11 ID:qJyGFHXx0]
- あとなにかのケーブルが届かなかったじゃん。
その辺からして用意ができてないってことじゃん。
そもそも地震で配管が壊れてるんだから、電源あっても無理。
- 392 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:23:58.66 ID:lhnw65HR0]
- >>390
んだ
日本の原発は全部酔っぱらい運転
いっくら安全装置が付いている高級車でも、酔っぱらいが運転していちゃ意味がない・・・
- 393 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:26:31.98 ID:WjaxVioz0]
- >>390
たとえ原発を廃炉にするにしても、５０年くらいはかかる。
その間の安全対策の徹底が急務。
日本には「原発」はいらないと思う。
原子力研究は必要だから、原子力研究開発機構だけを残せばいい。
原子力発電所は必要ない。
- 394 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:26:46.52 ID:OMMPJD6o0]
- 菅って完全に独裁者だったよな
後世に民主&菅のマジキチぶりを語り継ぐ必要がある
- 395 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:27:55.16 ID:/ZzZzT/yO]
- 完全に人災
東電幹部逮捕ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 396 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:28:05.56 ID:lhnw65HR0]
- そして、停電したら勝手に閉まるってことを経産省と保安院は知っていた
・・と斑目が国会で暴露したのに、
まったく騒がないマスコミは、
目の前でさんざん酒飲んだ酔っぱらいに、車の鍵渡す、スナックのママ
- 397 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:29:26.19 ID:WjaxVioz0]
- よく、原爆反対＝原発反対というデマを宣伝に使われ、
「原発」反対を左翼活動とリンクさせてキャンペーンを張ってたみたいだけど、
もうそういう姑息な手段は無理があるだろう。
- 398 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:29:44.78 ID:4p2G5ueF0]
- 非常用腹水器は非常用電源繋ぐまでの気休めだから
非常用電源の電源車を用意するのに1週間かかってる現実からして炉心溶融の回避は不可能。
- 399 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:30:19.15 ID:lhnw65HR0]
- そして、
３っつの電源すべて停電したら勝手に閉まるってことを経産省と保安院は知っていた
日本の原発には、３っつの電源すべて停電しても動く冷却装置なんて、ひとっつもついていない
・・と斑目が国会で暴露したのに、
まったく騒がないマスコミは、
目の前でさんざん酒飲んだ酔っぱらいに、車の鍵渡す、スナックのママ
- 400 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:32:14.60 ID:KHW3uwJ+0]
- 謝ったら負けを地で行ってたよなあ。
人間不信の人は、人間嫌いになったことだろう。
- 401 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:33:27.27 ID:WjaxVioz0]
- >>396
どういうわけか、マスコミは「菅のせいだけに」したいような報道ぶりだな。
特にフジテレビの報道のしかたに傲慢さを感じる。
原発がああなっているときに、
「どうせまた原発の話なんだろ？」「ははっ笑えてきた」
って貶したり、やってることが政局報道ばっかりで、
国民を馬鹿にしているとしか思えない。馬鹿のくせにね。
- 402 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:34:51.12 ID:whtqAe2xP]
- >>398
電源車は12日の午後には2号機につながってるぞ
- 403 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:35:32.32 ID:lhnw65HR0]
- >>401
マスコミは、
目の前でさんざん酒飲んだ酔っぱらいに、売上げが落ちるのがイヤだからと、笑顔で車の鍵渡す、スナックのママ
だからねぇ・・・・・・・・
- 404 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:37:13.64 ID:9l3hfW7R0]
- >>390
化石燃料が 暴騰しているのは、どうするつもりなんだ？
地上核実験だと、大気がセシウムだらけになったが
地下核実験だと、「土圧で核爆発が封じられ」セシウムはでてこない
海中か地下に設置すれば「万一爆発しても国土はセシウム＝ゲロまみれにならない」
加速器駆動未臨界炉を建設すれば、半減期数万年のゴミ＝うんこを焼却して
半減期30年のセシウムとかにできるのに
海中・うんこ焼却炉まで禁止したら、半減期数万年のうんこをどうするつもりだ？
結局、核のうんこ焼却と、ウィンドファームやダム建設のための、強制移転人口を減らすため
海中炉うんこ焼却炉は仕方ないから40-60年認めて、そのあいだに
メガソーラー建設すべきだと思うけどな
君の脳内では霞ヶ浦サイズのメガソーラー２５箇所が
３０分ピザのように即座に完成するように勘違いしているらしいが
メガソーラーがそんなにスグできるなら苦労はない
- 405 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:37:44.84 ID:lhnw65HR0]
- 経産省による、なぜ事故が起きたのかの言い訳集公式版
www.meti.go.jp/press/2011/12/20111206002/20111206002-3.pdf
原発施設内の情報伝達
プラントパラメータ等の情報を重要免震棟緊対本部に提供するSPDS（原子炉安全状態監視装置）は使用不可能
所内PHSは使用不能
各号機の中操と重要免震棟緊対本部とは電話回線１本のみ
PHSに代わるトランシーバー全てノイズが酷くほとんど不能
電源復旧
11日18時頃(←笑)電源車が必要と判断し空自が空輸しようとしたが重量オーバーで空輸出来ず
21時か23時に東北電力の、その後自衛隊の３台が到着したが、つなぎ込み要員がおらず
12日３時に東電のがつなぎ込み要員を乗せて到着して作業開始
高圧電源をつなげられる配電盤を探し回って各号機に供給再開しようとしていた矢先に１号機が爆発して
電源車とケーブルが破損、再開されたのが15日で、供給源も結局、電源車じゃなく東北電力の原子力線
代替注水
11日の17時(←笑)から検討開始するも、マニュアルの消火栓や消火ポンプがほとんど使えず、どうすればいいか設計図とにらめっこ
使用した消防車は１台だけ、１台は津波で故障、もう一台は５，６号機の場所から道路が壊れていて動かせなかった
エンジンかけて置きっぱなしなのに、定期的に見に行かなかったために、気が付いたらガス欠で止まっていた
ICの操作
非常用バッテリーがないと中操では動かせられないこと、バッテリーが無くても格納容器の外の弁は手動で開けられるけど
格納容器の中の弁はどうすることも出来ないことが背景にあって、津波襲来時はA、B両方とも閉止
18時頃に中操でA系のみ「閉」ランプが点いたので、バッテリーが復活したかもと思って18時18分ごろにスイッチオン
一時的に蒸気は出たモノのたった７分で出なくなっちゃって、空焚きを恐れてスイッチオフ
設計図とにらめっこして、まだ水あるんじゃね？って話になってたところに、点いてたランプが消えそうになって、ままよとスイッチオン
ベント
マニュアル・訓練のベントは電源があることが前提で、
現場に作業員が入り、手動でレバーを廻して、バッテリーを接続して、さらに圧縮空気も送り込んで格納容器の中の弁も開ける
なんてことは一回もやったことがないし、どうやって良いのかもわからなかった
- 406 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:38:26.34 ID:V8DIHFjv0]
-
＞ 炉心溶融、回避できた
よーゆうわ…
- 407 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:39:26.30 ID:lhnw65HR0]
- >>404
核燃料だって、日本国内じゃ一本も作ってないんだから、化石燃料と一緒だよ・・・
- 408 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:45:19.64 ID:flig8lXO0]
- 最低限の備えもしてこなかった連中が、事故後突如と覚醒して神対応できるわけないよね…
- 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:47:40.13 ID:cpMKD3D80]
- >>389
だよなぁ。
明らかに不自然な、菅さんへの一方的な責任の押し付け。
工作員があまりに熱心すぎて、
本当の戦犯を隠す為の工作ってのが丸わかり。
- 410 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:49:06.87 ID:I6+wOb+H0]
- 管が断ったっていう、海兵隊のチームが即ヨウ素注入とか開始したならどうなったのかなぁ。
あの時、廃炉を考えてなかったバカ東電が「なんとかなる」といって聞かなかったと
当時の新聞で読んだが。
- 411 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:50:32.63 ID:G9XI5ehq0]
- >>409
ふ、さんざん偉そうに他人を批判してきた左巻きの末路なんて哀れなもんよ
- 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:51:26.67 ID:9l3hfW7R0]
-
風力も、年間1.5兆kwｈの風力発電能力のためには５万平方kmが必要で
北海道の面積が８万平方kmだから
300万人強制移転させて、札幌周辺を除く北海道全域を居住禁止地区にして
風車と低周波騒音だらけの島にして やっとこ電力需要を満たせる程度だろう
三峡ダムは100万人移転だから、それ３つ分だけどね
再生可能エネルギー特に風力を大量にやるなら「強制移転問題」
をどうする気か の回答が必要
- 413 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:51:47.95 ID:7ceWYjG80]
- .
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた
news.livedoor.com/article/detail/5605632/
世界最大級原発耐震テスト設備であった
四国の香川県多度津工学試験所が、
専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止していた
voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた
voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html
.
- 414 名前： [2012/03/04(日) 06:52:21.73 ID:lcZx5+RI0]
- バカが運用する限り、どんなものでも凶器になりうる
- 415 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:54:03.20 ID:USCQxaKL0]
-
" 状況を悪化させるリスクを高めた " 菅首相ら官邸対応が混乱の要因 … 民間事故調報告
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞ 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。
＞ 官邸主導で手配された電源車が、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、
（ﾟДﾟ）ゴルァ ! これって大問題だぞ！！！！
原発事故の直接的な原因は、
ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いてたのに、手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ～ンしたことだ！！
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺいしてた。
真相は 「 電源車手配チョンボで電源ロストさせたのは、ミンス官邸 」 だったのかよ！！
ミンスには、東電と並んで、福一という人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ！！ （ 怒り ）
東電、プラグが合わずケーブルも短くて、電源車使えず … 当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽
AERA 2011年4月12日号 P.27 easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg
＞ 3/11 22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
＞ 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
＞ 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。
- 416 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:54:12.21 ID:whtqAe2xP]
- >>407
何の話してるんだ？国内にだって製造メーカーはあるぞ
www.gnfjapan.com/business/production.html
www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=04-06-01-06
- 417 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:55:10.55 ID:xIK4AdjR0]
- >>389
>菅を庇うつもりはないが 欠陥原発・マニュアル不備・消火装備不備＝
>安全委員会と経産の失態にメスをいれないで、菅じゃなかったら爆発しなかった
>ということにすると、再発防止＝国益が阻害される
災害対策本部長の管自らが法律違反しているんだが？。
- 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:55:45.86 ID:cpMKD3D80]
- >>411
とまぁ、菅批判の根底は、こういう原発対応とは無縁の所からも来てるって事かね。
自民党の怨念と言うか。
- 419 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:59:36.69 ID:FVPPtCO00]
- >>11
うえええええええええ
完全に人災ではないか！
- 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:00:51.22 ID:Wlkg2BRv0]
- スレみてりゃ判るけど
こんな流れで今後もやられたら当然同じ事繰り返しそうだわｗ
政治問題と技術的問題は分けないといけないのにねｗ
どんなに規制しても運営者も国民もみんな被害受けるわこれ、
- 421 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:01:37.93 ID:DF9tOL2b0]
- マーク1は完全なるパッシブセーフの機構を持ってないんでそ？
後から色々増設はしてるけど。ベント栓だって、アメリカで裁判があって、原発潰さないために無理矢理つけて安全というコトになったので日本にも付ける事を推奨してきた。そうでもしないとアメリカにはマーク1が多いし。
- 422 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:03:28.32 ID:lhnw65HR0]
- >>413
ICはとても古いシステムで、緊急冷却装置としては未完成なんだ
ICは原子炉上部から配管を伸ばして、4階にあるICの中で冷却したあと、
水蒸気から水に戻った冷却水を、地下１階から、原子炉の底に戻す
という、自然循環をさせる装置で、原子炉に水が戻る場所が、原子炉の底だから
それより上に穴が開いて、冷却水が漏れた場合、燃料に水をぶっかけることが出来ないんだ
だから、一番最初、もうすぐ廃炉になるかも知れない１号機を除いて、
他の２から６号機は全部、
小泉が、RCICという、
原子炉のどこに穴が開いても燃料に水をぶっかけることが出来る改良型の新システムに更新したんだ
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた
なんて、ミンスのバカ議員が言った大ウソを言うのは、もういい加減止めなよ・・・
- 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:06:30.66 ID:iS5zZ3QV0]
- 【福島原発】最大220ミリシーベルト毎時、人間による作業困難 ２号機炉建屋内を無人走行ロボットが測定
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330497424/
110 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/29(水) 16:10:18.97 ID:u8MUYtzk0
核燃料の除去って、
まぁ、無理だろ… できるのか？
／￣￣＼ ／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ _ノ ヽ､_ ＼
｜ （ ⌒） （⌒） （●）（● ） |
｜ u （___人__） （__人___） ｜
| ﾉ | u |
| | | ,|
人､ | ヽ 、 ,ｲ
,ｲ∵ﾄ､ヽ、 __,_ ノ＼ ／ヽ,ー- ﾄ､
__ _, ｲ ! ､＼ __／∴/∴゛' ─- ､ ,_ _, ､ -─ '"∴ヽ ＼__ ／ノ ﾄ 、__
Arnie Gundersen:
日本政府は 東電 を守る事を最優先し、国民を守るのは二の次
www.youtube.com/watch?v=kjqWOGijRLU （１：36：10）
- 424 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:08:58.19 ID:TlWLQ7Mf0]
- マジレスするよ
東電はオールインワンのゲンパツセットを購入して、操作だけはできていた
ところが、トラブルの対処法を知らずにこの事態になったってことだよね
核みたいなモンスターを扱える技量も器もない学者、技術者もどきの無能ガリ勉集団
- 425 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:10:48.49 ID:G9XI5ehq0]
- >>418
阪神淡路大震災で自衛隊出動を遅らせた左巻き知事
福島原発事故で米軍支援を断った左巻き総理大臣
左巻きが普通の災害を巨大な人災に変えるのさ
- 426 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:12:31.16 ID:i6webglm0]
- 考える時間なんてないんだからどうして緊急時マニュアルを用意してなかったんだ。
こうなったらこうする、ああなったらこうするって全部決めておかなきゃだめだろ。
- 427 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:12:55.23 ID:t3o2+gqy0]
- お前らが民主党や東大や慶応をマンセーした結果がこれ
民主党入れて自分の首を絞めることになったな
何故か俺達も被害に遭ってるんだが謝ってくれないか？
民主に入れた馬鹿を許すつもりは毛頭ないけど
- 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:15:47.84 ID:lhnw65HR0]
- >>427
っつーか、政権が自民党でも爆発していたよ
東電の技術者が対応出来なかった事故なんだから
自民党政権なら地震がなかった・・っつーんなら別だけどね・・
- 429 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:16:36.24 ID:t3o2+gqy0]
- >>389
自民党なら米軍の要請受けてたと思うよ
良くも悪くもアメリカ様な政党だから
民主党は米国の支援を断ってたよな？あれは何でだ？
アメの提案はホウ酸を入れるんだっけ？
- 430 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:19:05.06 ID:lhnw65HR0]
- >>429
どうかねぇ・・・
自分たちで出来るって言う経産省と東電と保安院に対して
おまえらだけじゃ役不足だ・・って言えたかねぇ・・・・
- 431 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:21:08.68 ID:9l3hfW7R0]
- >>415
そりゃあ無知だ
・つなぐところ＝配電盤が、
常用と非常用が隣り合わせにあって、一緒に水没した
・その結果、電源車から原子炉に直結する羽目になった
・その結果、ケーブルが足りない！という騒ぎになったし
原子炉はアメリカ製で６６０Vで、電源車は２００Vで合わず
端子も合わなかった
自民党政権であったとしても、電源車が２００Vか１００Vが殆どなのは
変わらないから、同じことになっただろう
------------------------------------------------
むしろ、
「常用配電盤を地下に水密にして配置したら、非常用配電盤は屋上に配置して
【電源車をつなぐ場所が一挙全滅】という冗長性を理解していない
未開土人のようなレイアウト設計は【原子力安全委員会が禁止する】」
という結論のほうが、「菅の手配ミス」ということにするより
再発防止＝国益になる
つまり>>415のような 国益=再発防止 より 政局と官僚との癒着優先
という態度を取ってしまうところが、自民の劣化を雄弁に物語る
自民は池田から角栄の頃まではすばらしい政党だったのに
最近は、麻薬中毒（ワイロ中毒）の淫売のような惨めな堕落振りだ・・
と保守的国民に 侮蔑・唾棄されて、支持率が上がらない原因になっている
自民は自己批判して、原子力安全行政の不作為・天下り寄附講座による電力との癒着
危険原発の目こぼしを追求し、国益＝再発防止に努力する姿勢を見せないと
今後とも国民から「麻薬中毒の淫売女」のように哀れみと侮蔑で見られるだろう
- 432 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:22:38.96 ID:cpMKD3D80]
- >>429
アメリカに任せれば助かったっていう幻想もどうなんだろうね。
事故前は日本の原発安全神話と、日本の技術の優位を信用し切り、
事故後は打って変わってアメリカ様の優秀さを根拠も無く信用し切る。
- 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:22:50.35 ID:boF/CP2B0]
- ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ >>23 お前らが悪い
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ （ . .:.::;;;. （ . .:.::;;;.
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ ）.:.:;;.;;;.: ). :::＿ノ＿
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'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l （..::;ノ )ﾉ__. ＿ ヽ_:r ´|｀（ ノ＼＼} |丿ヽ丿ヽﾉヽ ｷｬｰ
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- 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:26:28.04 ID:xqLwsKf+0]
- 東電は、自分らじゃどうしようもないの知ってたから
「はやくできる人たちに頼んで」
と言ったのに、無理やりやらせてこの結果
ようするに時の総理管直人の判断ミス
選手交代のタイミングは野球でもサッカーでも重要
- 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:27:03.32 ID:eDHy4ibz0]
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
- 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:27:42.43 ID:lhnw65HR0]
- >>432
そりゃあさ、３っつの電源を喪失した原子炉をどうにかするのが
もの凄く大変で、複雑なことしなくちゃならない・・・ていうんならそうだろうけど
わかってみたら、バッテリーもってって、繋がらなかったら配線剥き出しにして結線すれば良いだけ
で、アメリカは散々その訓練していて、変わりにやってやろうかって申し出もしていた
って、アホみたいな話だもの・・・・
- 437 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:29:08.53 ID:cq/9VOt00]
- >>11
高温の炉を急冷却しすぎるのも悪影響があるんだよ
熱したドラム缶を急冷却すればどうなるか実験してみればわかる
- 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:29:08.82 ID:lhnw65HR0]
- >>434
東電が、「はやくできる人たちに頼んで」
と言ったのは
原子炉２つ爆発させた後だよーーーん
- 439 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:29:45.36 ID:cpMKD3D80]
- >>436
そんな簡単な備えを、東電は怠ってたって事か？
- 440 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:31:17.84 ID:i6webglm0]
- >>436
まったく、殺したくなるわ本当に
- 441 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:32:35.47 ID:lhnw65HR0]
- >>439
備えを怠っていた・・っつーより
原子炉が３っつの電源を喪失すること自体、考えてもなかったから
全く頭の中になかった
- 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:33:00.96 ID:9l3hfW7R0]
- 福島第一原発の
常用配電盤 と 非常用配電盤が 隣り合わせで一挙全滅水没というのは
軍艦の主舵と副舵が隣接していて、1本の魚雷で主舵も副舵も全滅したり
銀行の取引データー保存メインサーバーとミラーサーバーが同じところにあって
一挙全滅で、預金残高データーが判らなくなったりするようなもんで
冗長化 複数系統化する意味が、全然判ってない 未開土人のような
レイアウト設計
しかも、原子力安全保安院は「電源車の整備」を対策として掲げたが
電源車は渋滞で遅れたし、
到着したら電気工事士来てないし
つなぎこむ配電盤は常用も非常用も全滅していて「電源車は遊んでました」
というのがフクイチの実態だったので、「全然反省してないし、再発防止になってない」
- 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:33:52.58 ID:K1XE3QdkO]
- >>427
民主に入れた連中にも責任はあるけど、１番クズで日本社会を混乱に導いたのはマスコミだな
マスコミの情報操作で民主党に入れたのが大半だと思う
しかも今度は韓流ステマばかりで反日的な事や食品テロ、日本人旅行者の行方不明、情報歪曲して知らんぷりしている
外国で同じ事していたらとっくにテロの標的にされていてもおかしくない
- 444 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:34:38.77 ID:Tpo/9a+NO]
- 日本でというか人類に原子力は扱えないいい事例になったな。
こんな状況で全て廃炉にしないのは金の亡者かキチガイ。
- 445 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:34:47.12 ID:lhnw65HR0]
- むしろ、原子炉が３っつの電源を喪失すること自体
ありえないから、んなこと備える必要は無い
って考えてた・・・
- 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:35:06.84 ID:Az9kUp0oO]
- そりゃあくまでも原発はマフィアと組んで過剰にぼったくった電気料金海外に盗んでいく手段にすぎない
手下の原発乞食にはした金渡して手抜き原発作ろうが知ったこっちゃない
いざというとき東電清水みたいに長年海外に隠してるものもとに海外逃亡するだけだから
- 447 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:35:17.30 ID:e0fyGPz7O]
- 緊急マニュアル無かったんだから無理だな
- 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:36:44.89 ID:uM2xwfGUO]
- 【速報】東電、家庭向け電気料金を10％値上げ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330795870/
- 449 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:36:58.39 ID:hdSnlFRr0]
- 米に頼めば、連邦機関の日本支局にジャックバウアーっていう、
スゴ腕がいて２４時間内で、必ず全部解決することができたっていうのに。
ホントバカだな日本政府は。
- 450 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:37:24.30 ID:9l3hfW7R0]
- >>441
＞原子炉が３っつの電源を喪失すること自体、考えてもなかった
要するに、「危機管理」「危険予知を怠けていた」ということに尽きる
土方や警備員だって始業まえに「危険予知活動」くらいはやっているのに
東電と安全委員会と経産は「危険予知を怠けた」＝「職務怠慢した」ということ
- 451 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:37:45.72 ID:uM2xwfGUO]
- 東電が大勢の「未来」を壊したのに今では許された風潮になってて逆に金貰ってる。訳がわからない
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330796111/
- 452 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:37:48.29 ID:PAQb0fls0]
- >>436
いい加減確認したいんだが
米軍がどんだけ完璧超人でも、一号の爆発には間に合わないのは解ったの？
- 453 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:39:50.81 ID:cpMKD3D80]
- >>436
さらに言うとさ、アメリカがそういう訓練を日常的に行ってる事を、東電や保安院は知ってたの？
- 454 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:40:51.23 ID:M4ds118m0]
- ここであーだこーだと推測してもどうにもならんから
早くどうしてああなったのかのまとめをフローチャートにして
A4一枚程度に仕上げて見せてもらいたい。
- 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:41:07.07 ID:eDHy4ibz0]
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
- 456 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:43:15.35 ID:lhnw65HR0]
- >>452
しょーがねーなー
11日の18時頃、米軍と自衛隊のヘリによる電源車の輸送を検討するも重量オーバーで断念
その際に米軍から、ホウ酸水の投入や電源復旧に対しての支援の打診
経産省と東電と保安院が、自分たちで出来るって言ったから菅が断る
21時か23時に東北電力の、その後自衛隊の３台が到着したが、つなぎ込み要員がおらず
12日３時に東電のがつなぎ込み要員を乗せて到着して作業開始
高圧電源をつなげられる配電盤を探し回って各号機に供給再開しようとしていた矢先に１号機が爆発して
電源車とケーブルが破損
13日は作業中止
真っ青になったGEの申し出によりアメリカ政府が電源を空輸することを検討開始
14日３号機が爆発
経産省と東電と保安院がやっと、自分たちじゃ出来ません米軍の支援を受け入れて・・つまり、バンザイして、撤退したい・・って言い出して
15日に
菅が、今さら何言ってんだバカヤロウ、んなこと出来るかゴルァ
自分で出来ます・・っていっといて
結局爆発させちゃって、ヤッパリ助けてください
って事は、全面降伏じゃねーか
それでお願いしますって言ったら、一切口出し出来なくなる占領されるぞ・・って発狂した
んだから、十分間に合いました(^_^;
まぁ、自分たちで出来るっていってんのに、総理が外国に頼むなんてこたぁ出来ないから、無いけどね
- 457 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:44:13.02 ID:Xa4aiTrf0]
- >>445
なにしろ、安全対策が住民に不安を与える、という議論がある不思議な国だからね。どうしようもないよ。
- 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:45:29.08 ID:PAQb0fls0]
- >>456
１号機爆発に米軍支援は物理的に間に合わない 、他号機はどうにかなった可能性は有る
ttp://urara225.iza.ne.jp/blog/entry/2222077/
「１１日夜（米国時間）から１２日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議
- 459 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:47:40.89 ID:7CFxuUVU0]
- >>458
１１日夜（米国時間）から１２日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議で、
原子炉冷却のため大型発電機の空輸が決まったが、
日本政府が提案を拒否した」という米政府高官の話を紹介した。
- 460 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:48:12.30 ID:whtqAe2xP]
- >>456
>真っ青になったGEの申し出によりアメリカ政府が電源を空輸することを検討開始
この電源とは何をさしてるの？電源車？
- 461 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:48:30.11 ID:lhnw65HR0]
- >>458
その前に、在日米軍から打診しているの
電源車の空輸を計画したとき
- 462 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:49:28.94 ID:lhnw65HR0]
- >>460
GEにあった、マークⅠ用の大型電源装置
- 463 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:50:35.36 ID:whtqAe2xP]
- >>462
電源装置ってなんだ？非常用DG?具体的に言ってくれよ
- 464 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:51:05.12 ID:PAQb0fls0]
- >>461
ほう、ソースは？
- 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:51:05.12 ID:lhnw65HR0]
- >>463
そこまではシラン
- 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:52:34.17 ID:7CFxuUVU0]
- >>464
＞ほう、ソースは？
なんかの作家のブログ？
まあ、お前の３ｋの元ソースは
- 467 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:53:40.13 ID:PAQb0fls0]
- >>466
元は産経新聞の記事
２ちゃんねるの書き込みよりはマシだろ
- 468 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:53:52.30 ID:lhnw65HR0]
- >>464
やる気があればそのうち報道される
電源車のヘリによる輸送は、米軍でも重量オーバーでムリだった
つまり、米政府からの打診がある前に、既に在日米軍との連携をしていた
ってところまでは報道されているからな
- 469 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:57:28.32 ID:PAQb0fls0]
- >>468
重量オーバーで空輸できないんなら
一号の爆発に結局間に合わなわなくね？
- 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:58:48.43 ID:7CFxuUVU0]
- >>467
＞元は産経新聞の記事
＞２ちゃんねるの書き込みよりはマシだろ
さあ、それはどうかな？
日本のマスコミの場合、例えば例のヘリによる給水で
アメリカが管政権の本気度を知った！（毎日）、とか
書いてたが、アメリカ側が実際にはガックリきてた（メイ談）とか、
そちら側の話を全くしない。
右翼テイスト？の産経についても、軍オタだったら例えば
インドへのインディペンダンス売却計画（米国高官が苦笑ｗ）、
対艦ミサイル4発搭載で翼が折れるF2（対策済み）、などと
かなりいい加減なことが判明している。
むしろ、変な妄想（デマダー）を堂々と載せている可能性も、
否定は出来ないｗ
- 471 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:58:50.92 ID:hdSnlFRr0]
- そもそも電源電源って、非常時にそんなものに頼ろうって発想がおかしい。
目の前には、膨大な海水があって、原子炉の熱エネルギーがある。
このふたつを組み合わせて、電源なくても動いて、壊れにくい冷却装置くらいできるだろ。
それ作って準備しとけって。
そんなことはその辺の学生でも、考え付く。
- 472 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:59:58.63 ID:lhnw65HR0]
- まぁ正しくは
電源車のヘリ輸送が自衛隊のヘリじゃムリで
米軍のヘリでなら出来るかもと打診して
米軍のヘリでもムリだとわかって
米軍がかわりにホウ酸水の投入や電源復旧に対しての支援の打診
をしたら、日本政府から断られて
それで米政府からなら・・と思って
アメリカ政府から聞いてみるように進言して
１１日夜（米国時間）から１２日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議で、
原子炉冷却のため大型発電機の空輸が決まったが、
それも日本政府が拒否した
だよ
- 473 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:00:16.10 ID:xqLwsKf+0]
-
>>438
選手の方から「監督もう駄目です」
という前に交代しないと遅すぎたわけだね
- 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:00:17.74 ID:whtqAe2xP]
- >>465
日本には無くて、アメリカにしかなかった物なの？
- 475 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:00:57.95 ID:7CFxuUVU0]
- >>469
＞重量オーバーで空輸できないんなら
＞一号の爆発に結局間に合わなわなくね？
電源なら、現地にたくさん合ったんだろ？
ｹｰﾌﾞﾙつなげる方法を東電がシラナカッタ、
てダケでさ。
- 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:02:55.07 ID:lhnw65HR0]
- >>474
無いよ
原発に電源を運ぶって考え自体、日本にはないから・・・
- 477 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:03:50.67 ID:9l3hfW7R0]
- >>454
全体
・非常用電池まで水没。電磁弁を操作したり、計器を動かしたり、照明の電源すらなくなり
クルマでいえば、「クソが窓を覆って外が見えず、計器が見えず、ハンドルがもげた状態」になった
・常用配電盤と、非常用配電盤が隣り合わせで、一挙に全滅し、電源車が到着してもつなぎこめなくなった
原子炉に直結しようとしたらケーブルが足りず、電圧が違ってつなげない
・マダラメが窒素パージで水素を追い出さないと爆発します！と菅に警告せねばならんのに
現場状況を把握しないで大丈夫ですと安請け合いして、水素爆発でセシウムが飛び散った
１号機
・現場の人は、非常用復水器は 「開」にしたら電気が切れても「開」と思っていたが
ポータブル発電機などで電磁弁に「電気を供給し続けないと自動的に閉になる弁だった」
・そのため 菅が来る前に 溶けていた
２号機
・菅が来たときは蒸気タービンポンプで注水できていた。が、蒸気タービンを出た配管が
格納容器のS/Cにつながる設計だったため、格納容器をベントして内圧を下げないと
蒸気タービンが止まる。結局、自動ベントは機能せず、手動ベントも失敗して
蒸気タービン駆動注水ポンプも止まって、地震の２-３日後溶けた
３号機
２号と同じ、ベント失敗で、格納容器内圧が上がって、タービンポンプが停止して溶融
手動停止、再起動失敗した・・という説もある
４号機
ベント配管が３号と共用という欠陥設計で水素が流れ込んで、核燃料を炉心から抜いてあったのに爆発した
- 478 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:04:13.33 ID:lhnw65HR0]
- >>475
そっ
１号機のベントも、結局、車のバッテリーでやれたぐらいだしね(^_^;
- 479 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:04:43.42 ID:eDHy4ibz0]
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
- 480 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:05:53.31 ID:PAQb0fls0]
- >>478
電源車って、連続運転のせいで
すぐにくたばってなかったっけ？
- 481 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:06:33.44 ID:eeKehJ+G0]
- 現場がどうであれ
その時点の最高責任者の責任だろ
- 482 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:06:50.47 ID:tuhvXmxG0]
- 今日の今更どうこう言おうが後の祭りスレはここですか？
- 483 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:06:57.58 ID:whtqAe2xP]
- >>476
>原発に電源を運ぶって考え自体、日本にはないから・・・
12日に自衛隊とか他の電力会社の電源車は来てるんだよね？
- 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:07:30.68 ID:7CFxuUVU0]
- >>478
＞そっ
＞１号機のベントも、結局、車のバッテリーでやれたぐらいだしね(^_^;
電源ケーブルを輸入してる業者等だったら、コネクタが違ってて当たり前、
自前で直すのも当たり前、なのに東電は（笑…後でorz
みたいなことが書き込まれてたな
- 485 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:08:36.78 ID:KGpAaeKc0]
- 後から後から取り繕うように出してくるな もううんざり
- 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:08:53.25 ID:eDHy4ibz0]
- 一号機は
作業員がしっかりＩＣの弁を開けていればメルトダウンは防げた
格納容器内の弁がある程度開いていたことは確認されている
3月11日の15時頃から18時頃までＩＣを稼動させなかったの致命的な失敗
このような失敗を訓練を受け、それなりの知識を持つ作業員がするはずがなく
組織的なテロ以外考えられない
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