- 1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/03/04(日) 00:44:03.85 ID:???0]
- 東日本大震災による津波襲来後に電源を失った東京電力福島第一原子力発電所１号機で、
緊急冷却装置を電源喪失後１時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。
日本原子力研究開発機構の玉井秀定・副主任研究員らの研究チームが分析したもので、
福井市で開かれる日本原子力学会で２０日発表する。
冷却装置は「非常用復水器（ＩＣ）」と呼ばれ、電源がなくても蒸気などを使って原子炉を冷却できる。
政府の事故調査・検証委員会の中間報告によると、電源喪失に伴い弁が閉じたため、
復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。
研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、
閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。
２基あるＩＣは、計１６時間作動するとされており、研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、
炉心溶融を防げた可能性がある」としている。
読売新聞 3月3日(土)14時37分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000456-yom-sci
※前スレ(★1：03/03(土) 15:21:41)
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330767171/
- 300 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:32:52.45 ID:9l3hfW7R0]
- >>274
中国の三峡ダム建設では、100万人が強制移転させられたそうだ
全部風力でまかなうと、1.5兆kwh÷66億kwhｘ225平方キロ=5万1136平方km必要
北海道８万平方kmを 札幌以外３００万人全部移転させて、風力だらけにしないと
まかないきれないぞ・・・ 低周波騒音だらけで、人が住めない島になる
福島の人が住めなくなった地域面積は1400平方km
風力の「住民強制移転」 風力や太陽の必要面積くらいは
自分で計算してみろ 怠け者
原子力はいいものではない。しかし、他にいい手段がないから
いやいややっている
太陽が安くなって、霞ヶ浦サイズのメガソーラー２５箇所建設が進むまで
原潜型海中原発でつないで、 陸上原子炉を閉鎖するしかない
海中炉なら、万一爆発しても国土はセシウムまみれにはならない
- 301 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:36:02.78 ID:lhnw65HR0]
- >>293
＞東電が自分でできるといったから、東電に任せたのが菅のミス
どこの誰が
「おまえには出来ネーヨ」なーーーんて言えるんだよ(笑)
東電が自分で出来るって言ったら、本当だな、と念を押して信じるのが日本の総理大臣として当たり前
確かに、そのときに米軍支援を受け入れていれば、１号機も爆発しなかったし、３号機も爆発しなかった
けど、それを断った菅を責めることは出来ない
やったこともなく、考えたこともないことを、出来ると言った東電と経産省と保安院が諸悪の根元だ
- 302 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 04:36:48.24 ID:Sv/5Luke0]
- >>299
jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/8701/
- 303 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:39:02.22 ID:TnopgjLg0]
- >>301
おまえは、あくまで菅の判断ミスだとは思わないんだな。
そこまで結論を導きだしていながら。
オウム信者みたいになってるぞw
- 304 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 04:39:17.25 ID:WjaxVioz0]
- >>297
ほんと、そのマジキチだから、始末におえない。
そのマジキチに一役買っているのがマスコミなんだから。
一体、日本のマスコミはどこまで堕ちれば気がすむわけ？
別に菅の対応がベストだとは思わないが、マスコミの報道とか見てると
「政府のまずい対応のせいで事故が起きた」と言わんばかりの報道のしかたをしてるよね。
問題はもっと本質的な部分なのに。
この前の民間の事故調が出た時も、北澤宏一氏が言ったことを無視して
「政府の責任だ、人災だ」と一方的な論調で言ってただけだし。
- 305 名前：名無しさん＠１２周年 mailto: [2012/03/04(日) 04:39:44.68 ID:U2GK9nI/0]
- >>34
暴力装置なんか使ったら原子炉を破壊されると思ったのかもな(笑)
- 306 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:40:24.01 ID:cpMKD3D80]
- >>295
要らないと言ったのは東電と保安員だろ。
まさか専門家達がそんなド素人どもとは気付かなかっただろうな。
- 307 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:41:31.72 ID:P4sxeQXc0]
- >>296
いや、あのバ菅よりは少なくてもマシだろ
菅なんて日曜の田原の番組出た時にまともに反論出来なくて田原があきれてたくらいだからな
もう民主はコリゴリ早く野田は解散しろよ
- 308 名前：ほげほげ [2012/03/04(日) 04:42:22.45 ID:1AOn71dY0]
-
マダラメくん あそびーましょ
遊民党
- 309 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 04:42:36.17 ID:WjaxVioz0]
- >>299
こういう問題を政争の具にするんだったら、もういいよ。
吉田所長を「ヒーロー」にする必要はない。
吉田所長も菅も頑張った。
でも、責任はあるんだよ。
民主党がー、とか言ってるのはレベルが低すぎる。
- 310 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:43:07.95 ID:lhnw65HR0]
- >>303
おまえ、役人達の責任逃れのための戯れ言にまんまと乗せられて
菅が、菅が、って言わされちゃって、みっともねーぞ
東電が自分で出来るって言ったら、本当だな、と念を押して信じるのが日本の総理大臣として当たり前
確かに、そのときに米軍支援を受け入れていれば、１号機も爆発しなかったし、３号機も爆発しなかった
けど、それを断った菅を責めることは出来ない
やったこともなく、考えたこともないことを、出来ると言った東電と経産省と保安院が諸悪の根元だ
- 311 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 04:43:39.57 ID:W7conuBj0]
- >>301
念を押して信じた瞬間に責任も発生するんだよ。
そして責任を取るのは責任者である菅。
菅が悪くなかろうとこれが社会の成り立ち。
- 312 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:43:58.89 ID:TnopgjLg0]
- >>306
お前の家が爆発直前だとする。
・自分でなんとかする。
・消防署員を呼ぶ。
・米軍を呼ぶ。（来てくれる前提w）
どれを選ぶかだなw
- 313 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/03/04(日) 04:44:40.76 ID:tzruL35+0]
- こういう当たり前の事をタラレバで検証したとか発表するとか、こいつらはバカなのか？
組織解体、予算撤廃、役員全資産没収しろよ！
- 314 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:44:51.37 ID:OnQX1hmo0]
- 東電は下請けに丸投げ体質だし民主党は東電に丸投げ体質
責任のなしぐり合いで醜いのうｗｗｗ
- 315 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:46:50.36 ID:TnopgjLg0]
- >>310
役人やら東電にも責任がある。
役人も東電も関係者は逮捕すべき。
そんなことは当たり前だ。
菅にも責任があるし
東電と役人にも責任がある。
責任回避システムが作動していることに
問題を感じるな。
おまえは、ただ菅を擁護してるだけだから
オウム信者とかわらんw
- 316 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 04:47:12.38 ID:WjaxVioz0]
- >>307
引き合いに出すのが、あの田原か。
つまらん。
今や小泉＆竹中なんて田原みたいな似非ジャーナリストにしか評価されていない。
- 317 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:48:44.51 ID:9l3hfW7R0]
- >>303
横レスだか 第三者のオレも
東電・経済産業省が「自分たちでできます」と言って菅が信じたとしても
それは、
「できないのに、面子のためにできると言い張った 東電・経済産業省」
が過失割合７５％ で 信じた菅の過失割合は２５％じゃないの？
それに、炉心溶融しても、窒素パージしてれば水素爆発は起こらなかった
マダラメが、学者なんだから「総理！窒素パージしてください」と建議するのが
マダラメの役目だったはずだ
マダラメは、安全基準策定を怠って、福島原発が欠陥原発になった最大原因でもある
要するに、監督官庁・安全委員会が、自民・産経と結託して
菅のせいにして、自分の責任を逃れようとしているのに、何故騙される？
官僚は過ちを認めない。ミッドウェーも大本営発表で隠蔽して誰も責任を取らなかった
今回も、職務怠慢・大失態官庁の 経産は責任逃ればかりか、再発防止の邪魔までしている
- 318 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:52:42.76 ID:kM+E0Ggf0]
- まぁ人災確定ってことで。
それじゃぁ裁判始めようじゃないか。
- 319 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:53:19.54 ID:ctHsxs5w0]
- >>299
吉田所長いつの間に死んだことになってるんだ、しかも食道ガンだろ
- 320 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:53:53.20 ID:TnopgjLg0]
- >>317
ミッドウェーで勝った方の国が
いまは友好国なんだから
頼めばよかったよなw
支援するといってたんだからw
この国は、核実験をやりまくって
原子力への対処能力をそなえてるんだから。
日本には対処能力のある組織がなかっただろ。
アメリカには対処能力のある組織が米軍にあった。
それを日本に全速力で派遣していた。
おまえ、火事になったら消防署呼ぶだろ。
原発が爆発しても、消防署が最初に出動したんだぞ日本は。
自衛隊だろほんとは。
でも自衛隊にも原発への対処能力がないから
対処能力のあった米軍に頼むしか道はなかった。
- 321 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 04:54:59.11 ID:WjaxVioz0]
- >>317
言いたいことは、概ね同意。
菅に「水素爆発は起こらないのか？」と問われて
斑目は、「窒素封入しているから爆発は起こりません」と確信をもって答えている。
「第一人者」とされる人がそういう体たらく。
信用を失って当然。
- 322 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:56:19.66 ID:lhnw65HR0]
- >>315
おまえはきっと
中国が尖閣諸島に侵攻してきて、
その時の幕僚長が、米軍の支援なんてなくても自分たちで対処出来るといって
それを信じて、総理が米軍に手出し無用と支援断って
自衛隊にやらせてみたら、ミサイル一つまともに撃つことが出来なくて
あっけなく尖閣諸島を中国に占領されても
米軍の支援断って自衛隊なんかにやらせたからだ・・って、
その時の総理を糾弾するんだろーな(^_^;
- 323 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:58:05.51 ID:9l3hfW7R0]
- まあ、日本が、核武装が必要になった時
我々が、頼ることになるのは、
マダラメなどの原子力関係の科学者・技術者だが
だから、へそ曲げられても困るんだが、今回は酷すぎだろう
- 324 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 04:59:38.59 ID:96oY3LW+O]
-
何とか
菅の責任を回避する様に誘導しようと、
必死な奴がいるんだよこのスレ。
逆に怪しいぞwww
- 325 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 04:59:53.77 ID:WjaxVioz0]
- >>320
> でも自衛隊にも原発への対処能力がないから
今回の原発事故で多くの人が一番驚いたのはここ↑だったと思う。
彼らは放射線防護についての知識さえない。
マジかよ、って耳を疑ったよ。
「こういう国が原発を持つな！」って言いたい。
- 326 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:00:39.10 ID:TnopgjLg0]
- >>322
お前はアスペだな。
おかしいw
- 327 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:00:39.12 ID:flig8lXO0]
- >>235
キチ害乙
- 328 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:01:46.29 ID:LxvP9wgz0]
- >>322
その喩えはどうかな・・・その喩えだと事態の深刻さを
的確に認知できなかった総理はやはり糾弾されるんじゃないかな？
- 329 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:02:15.92 ID:WjaxVioz0]
- >>324
つか、菅だけのせいにしようとする風潮（マスコミを含めて）に
危機感を感じるほうが素直だと思うけどな。
「人災」と言う時、本来的に「菅以外」の多くの問題部分を、見させないようにしているかのようだ。
- 330 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:03:35.61 ID:akNShO7m0]
- やっぱり犯人は菅直人か・・・
- 331 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:03:50.15 ID:TnopgjLg0]
- >>322
この文章を読んだら
非常に危ないやつだとわかるだろ。
こういうやつに擁護されてる菅は
幸せだなw
- 332 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:05:10.21 ID:EPFyk2S30]
- 出来ないし、やる気もないので無理
- 333 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:06:59.71 ID:jPD/dbBP0]
- 炉が暴走した場合安全に止めるにはどうしたら良いですか。
- 334 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:07:07.07 ID:ytSU24+h0]
- 地震検証は終ったのかよ？ヒビもまったくなしなのか けっこう新しい原発だったのかな？
- 335 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:07:25.75 ID:lhnw65HR0]
- >>328
自衛隊にやらせてみたら、ミサイル一つまともに撃つことが出来なくて
ココが肝心
自衛隊にやらせてみたら、ミサイルとかバンバン撃っても勝てなかった・・なら
事態の深刻さを的確に認知できなかった総理は糾弾されるべきだけど
実際にやらせてみたらミサイル一つまともに撃つことが出来ない自衛隊だったら
総理を責められない
- 336 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:07:41.73 ID:flig8lXO0]
- >>330
どこがですか？
- 337 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:09:01.72 ID:wfHEIZyE0]
- 炉心溶融を止めるとか、俺の師匠でようやく互角くらいだ。
- 338 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:09:18.56 ID:eeKehJ+G0]
- 完全に人災だったよね
でもこれ東電って管理としてはマシな方なんだけどね
もっとぼ～っとしてる電力会社あったわけで
うちじゃなくてよかったって思ってる奴いっぱいいるよ
- 339 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:10:17.42 ID:flig8lXO0]
- >>329
てか、それって結局国民を馬鹿にしているんだよね
「人災」ってことにしておけば金の掛かる安全対策もしなくて済む
- 340 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:13:36.48 ID:flig8lXO0]
- 本質的な安全対策を施すより、匿名掲示板で工作員に菅のせいだ人災だと書き込ませておいた方が安く付くとの判断
まだまだ原発事故やらかす気満々です
- 341 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:16:22.99 ID:9l3hfW7R0]
- ＞斑目は、「窒素封入しているから爆発は起こりません」と確信をもって答えている。
え？ 窒素初期封入してるってだけで、
窒素吹き込みで水素を追い出しているかどうか？確認しないで
===========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「大丈夫です」っていったのかい？＞マダラメ
ていうか、東電・経産・マダラメとも
ろくに情報を報告しないで、SPEEDIについても報告しないで
被害状況確認＆必要な物の手配もしないで
「菅に怒られないために口先で」大丈夫です、おちついてくださいを
繰り返していたわけだろう？
こういうことは、事前の準備・転ばぬ先の杖が大事で、包丁で手術するような
泥縄の修羅場になったら８０％負けなんだけど
２０％の、ブッツケ本番対応でも、菅以上に、経済産業省・安全委員会
・東電本店の、ダメっぷりが際立つ
挙句、全部菅におっかぶせて自分は逃げようとしているし
売国クソ自民も「官僚にいい顔して」「民主を引き摺り下ろす」には
官僚と組んで、菅のせいにしたほうがいいという「政局優先」で
欠陥原発だったこと、ワイロもらって安全欠陥をめこぼししてきたこと
マニュアルがなかったこと、消火道具も揃ってなかったこと
それら官庁・安全委員会の失敗にメスを入れないと「国益たる再発防止」
が疎かになるのに
売国クソ自民も 国益・再発防止より 政局・官僚との癒着優先なのは クズだ
- 342 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:16:34.00 ID:quhLZMLA0]
- 炉心溶融が回避できたことを必死で打ち消そうとするやつらが多いなw
- 343 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:17:30.79 ID:n3OgvPrZ0]
- あまりにも悪質な詭弁だからだｗ
- 344 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:18:00.21 ID:lhnw65HR0]
- 日本の原発は、金の掛かる安全対策もしなくて済むよ
３っつの電源全てを喪失してコントロール不能になった原子炉に対しての電源復旧・代替訓練をしておけば
ちょっとチビちゃった・・・で済む
- 345 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:21:49.76 ID:GefxFLVAO]
- ぬるほ゜だうん
- 346 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:23:16.40 ID:n3OgvPrZ0]
- ついでに放射能蒸気漏れ絶賛噴出し中の配管復旧訓練も頼むわｗ
- 347 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:23:17.46 ID:hbl3qCip0]
- 菅が日本を滅ぼした。
- 348 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:23:36.03 ID:xIK4AdjR0]
- 缶の援護厨が笑えるわ。
どうあがいても、SPEEDIを公開しなかった罪は消えない。
- 349 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:24:03.96 ID:whtqAe2xP]
- >>297
いやむしろ、推進派は1号機が古かったから爆発したって説だぞ
新しい最新の技術の原発ならもっと時間的余裕があったって言ってるよ
自分たち原子力村サイドにミスがあったなんて一言も言ってないぞ
非難に見せかけて擁護してんじゃねーよ
夜中にステマ乙
- 350 名前：ほげほげ [2012/03/04(日) 05:24:42.81 ID:1AOn71dY0]
- >>345
それいいな。
２ｃｈのサーバーが落ちたらそう呼ぼう
- 351 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:26:00.13 ID:TG0/JsUE0]
- 当時の新聞はミッドウェーの空母喪失をちゃんと報道していたよ
大本営発表が盛んになったのは敗戦の２年くらい前から
「大東亜戦争」という呼び名も開戦当初は叫んでいなかった
- 352 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:27:06.44 ID:G9XI5ehq0]
- 米軍投入→荒業で強制廃炉→福島県民強制退去→10年間福島立ち入り禁止
これが日本国総理大臣のお仕事です。いやならサラリーマンになりなさい。
- 353 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:27:17.50 ID:xIK4AdjR0]
- >>297
>>304
まずオマエラが2chやめたらどうだ？
- 354 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:27:22.49 ID:lhnw65HR0]
- >>348
周辺住民に対する対応は、炉心溶融に対する対応とはまた別だね
周辺住民に対する対応は、菅はとにかくクソだった
- 355 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:29:43.80 ID:WjaxVioz0]
- >>353
お前はやめないんだろ。
仕事なのか何なのか知らないけど。
- 356 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:33:45.65 ID:TG0/JsUE0]
- もう起きてしまったことだから今更あれこれ言ってもしかたない
自分が望んでるのはもし本当にやばい事態になったら政府はちゃんと発表
してくれることだな
……一番難しい注文かもしれないが……
- 357 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:34:24.85 ID:E2JWVRlS0]
- なんだよ“回避できた可能性”って、実際に回避できなくて
地域まるごと死滅してるだろうが。
まず先に“万難を排しても、回避できない可能性”を考えろよ
- 358 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:35:38.13 ID:ZpVhELTm0]
- つまり、事故直後の米軍（米国）からの電源供給を素直に受けていれば良かったと・・・・
- 359 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:38:31.23 ID:9l3hfW7R0]
- >>342
１号は菅が来る前に溶けてた可能性が高い
２号、３号は菅が来たときにはRCIC（蒸気タービンポンプ）で
注水できていた
マダラメが、（菅が「水素爆発大丈夫？」と聞いたとき）大丈夫です
と安請け合いしないで、状況を確認し、窒素パージ開始を進言してれば
溶けても、水素爆発は回避できた
マダラメは、即興で気がつかないなら、何故対応マニュアルを作っておかなかった？
なぜ１語・２号・３号のラプチャーデイスク＝自動ベント装置は開かなかった？
なぜ、３号HPCIは止まり、再起動できなかった？ なぜ１・２・３号手動ベントが
ことごとく失敗/遅延した？ なぜ、電源車つなぎこみ部隊を空輸しなかった？
ベントできなくても、最悪、格納容器につながる配管/バルブを
どれか爆破して格納容器に穴をあけさえすれば、減圧はできた
それにGOサインを出すマニュアル・法令さえあれば
マニュアル不整備・道具の不整備・原発の構造欠陥
医術素人が包丁で手術するような泥縄の連続だったが、
安全委員会と経産は 今まで何をやっていた？
- 360 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:38:42.53 ID:Y2B/oaA3O]
- そりゃ、冷却できりゃなwww
至極当然な事を言う必要あるのかwww
- 361 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:42:43.02 ID:xIK4AdjR0]
- >>355
レスと電力の無駄遣いやめたらどうだ？
ただえさえ原発が動かず貿易収支が赤字になっているのに。
- 362 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:45:38.53 ID:lhnw65HR0]
- 自分でなんとか出来ると言った東電や経産省や保安院の言葉を
いっくら、信じていたとは言っても
原子炉建て屋を立入禁止にして、原子炉ホッポラかしたときに
始めて避難指示を出して、それがたった半径3キロっちゅうのは
ありえない・・・
最低でも
３っつの電源喪失したことがわかって「第１次緊急時態勢」発令で半径3キロ
「原子力緊急事態宣言」発令で半径10キロ
原子炉建て屋を立入禁止にして、原子炉ホッポラかして半径30キロ
だよなぁ
- 363 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:46:12.35 ID:9l3hfW7R0]
- 自動ベント装置の不作動について
格納容器からベント煙突へむかって配管が伸びていて
ラプチャーデイスクという、処女膜みたいな御皿がふさいでいて
格納容器の圧力が上がりすぎたら、ラプチャーデイスクが割れて
蒸気が自動ベントされる設計だったが
ラプチャーデイスクが割れなくて、ベントされなかった
- 364 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:46:40.41 ID:thXCeAuW0]
- 電源喪失のインシデントが実際に起きていたのにこうした試算が行われていなかった責任は厳しく問われるべき。万死に値する大罪だ。この知見が共有されていれば津波後の日本の運命は180度違っていただろう。
- 365 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:46:58.65 ID:E2JWVRlS0]
- これ、末期ガン患者に「早期で発見して抗がん治療してれば助かったのにね」
って言うのと同じくらい、無意味で無神経な発言だよな
- 366 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:47:10.52 ID:SdhWBPHB0]
- つーか１１日のうちにブルドーザーで原子炉ごと太平洋に突き落としてしまえばよかった
- 367 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:47:56.25 ID:n3OgvPrZ0]
- 住民避難もさせたくないような状況になる原発の事故なんだが、
これでは原発の稼動なんてありえない。
耐性テストも糞だが、
それより事故が起きたときの国や地方行政の対応能力をテストすることが先だ。
- 368 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:48:47.58 ID:xIK4AdjR0]
- >>362
ベント開放に当たって、
官僚は１０キロまで必要と答弁したけど、
枝野は３キロで充分と答弁。
３ｋｍについての判断は政治が行ったという。
つまり、なんの科学的な根拠もなく決めたということだ。
- 369 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:50:01.08 ID:lhnw65HR0]
- >>367
本当にそうだよね
酔っぱらい運転みたいなモノだもの、日本の原発は全て・・・
- 370 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:51:20.62 ID:yUzNHSso0]
-
ベント指示が 朝１時 ～ 昼２時まで どれがほんとかいな？
パホーマンスバカが 朝７時ごろ 邪魔したのは
分かってるが・・・・・
どれがホントか ＴＶは 言わない？ 政権交替するまで まて か？
- 371 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/03/04(日) 05:51:27.26 ID:uEYlAvte0]
- オペレーション資料を偉い上司が机の中にしまったままだったとかそういうんだろうな
- 372 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:52:30.68 ID:EqLHSpNk0]
- 水冷じゃなく冬の北海道で空冷とかに出来ないの？
- 373 名前：ほげほげ [2012/03/04(日) 05:55:44.95 ID:1AOn71dY0]
- >>359
官僚・政府が情報を隠すことで内閣の足を引っ張ったんだろうな
仕分けで相当恨みが募ってたからな。
まぁ、この汚染はアイツらが引き起こしたようなモンだよ。実際な。
ＮＨＫだって総務役人が天下ってるからこんな事言えない
- 374 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:56:02.23 ID:9l3hfW7R0]
- >>365
いや、全交流電源喪失であっても、非常用復水器が生きていれば
しばらく、溶けなかった
非常用復水器への海水注水に成功していれば
冷温停止までもってゆけた可能性もあったんだよ
その非常用復水器は
全電源喪失非常マニュアルがなく、常用マニュアルではON/OFFしなから冷やせ
と書いてあったが、実際は開けっ放しにするべきだったし
弁を動かす電池電源がなくなったとき
現場は「電気が切れても一旦開にしたら開状態をキープする」と誤解してた
実際には「一旦開にしても電気が切れたら、自動的にしまる弁」だった
そのため非常用復水器（ラジエーター）の弁が閉じて役に立たず
1号炉心は放熱できなくて急速に菅が来る前に溶けてしまっていたらしい
- 375 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:57:55.83 ID:G56jWe8j0]
- 最善の選択肢を選んでいれば最悪の事態は回避できた
こういう事を言う奴って本当のバカだよな
歴史にはセーブもロードも攻略本も無いんだよ
- 376 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:59:26.54 ID:n3OgvPrZ0]
- >>369
福島では、
避難を呼びかけるはずのオフサイトいた連中が、
住民より先に逃げてしまった。
- 377 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 05:59:45.23 ID:GwN5fquQ0]
- 枝野の炉心融解しか思い浮かばない
- 378 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:00:57.87 ID:E2JWVRlS0]
- たらればばっかしじゃん、事が起きた後で言い訳しまくる事に
どれほどの意味があるのさ？まずは、事故の芽を摘めよ
- 379 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:00:58.58 ID:FdOKB1Gl0]
- >>370
＞どれがほんとかいな？
全部ホントだよ
状況が刻々と変わる中で改めて出し直してるだけ
- 380 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:06:07.63 ID:lhnw65HR0]
- >>370
11日
21時51分に原子炉建屋への立入禁止を東電社長が指示して、現場に、原子炉建て屋内でのでの作業を放棄させ
・・たかと思えば
12日
午前２時には再三再四弁開きの要望を政府に出し
午前3時過ぎに海江田経産相、寺坂信昭原子力安全・保安院長、小森明生東電常務が記者会見し、ベント実施方針を発表する
だけど、原子炉建て屋は立入禁止にされているし、常備しているマニュアル・訓練では、ベントは電源があることが前提で、
現場に作業員が入り、手動でレバーを廻して、バッテリーを接続して、さらに圧縮空気も送り込んで格納容器の中の弁も開ける
なんてことも一回もやったことがないし、どうやって良いのかもわからなかったから
どうすりゃいいんだ・・と設計図をにらめっこしていたところ
午前7時過ぎに、業を煮やした菅が現場に到着し、吉田所長が「決死隊を入れる」といって、東電社長の立入禁止指示が解除される
方法がわからなかったけどとにかく午前8時に吉田所長が午前9時目標でベント操作を行うよう指示
午前9時に原子炉建て屋内のベント弁の現場操作を試みるが高線量のため弁までたどり着けず断念
んでまた、必死に設計図とにらめっこして
午後2時30分に、車のバッテリーを使用した中操からの遠隔操作により、ようやくベント成功
したけどその20分後に今度は真水枯渇して注入停止しちゃって、どうするどうするって言っている間に
15時36分 【施設爆発】建屋崩壊
- 381 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:06:57.26 ID:WjaxVioz0]
- >>362
言ってること、まるっきりデタラメ。
ニュースもろくに見聞きしてないようだな。
所詮２ちゃんレベルか。
少しは勉強しろよ。
- 382 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:07:10.84 ID:9l3hfW7R0]
- 1号は
専門家から見れば「安全委員会のマニュアル検査不備」だが
素人に対しては「現場がどじって弁が閉じていたのに気がつかなかった」
と言い張れる
だから、経産官僚・安全委員会は1号の情報をリークして
「現場が悪かった」と国民にイメージ付けたいのだろう
でも、２号、３号のRCIC が何故止まったか？は
システム設計不備 自動ベント装置不備 配電盤不備
なぜRCICが回ってるうちに、電源車をつなげなかったか？は
配電盤の水没 配線/スペア配電盤/トランス/電気工事士を
ヘリ空輸できるようにしておかなかった経産・安全委員会の 失態
- 383 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:07:45.45 ID:Y2B/oaA3O]
- 一号基だけはメルトスルーの避けられない
状態だったろうがな、冷却系配管脱落はw
- 384 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:13:06.25 ID:nc7NomjaO]
- その時点で最適な対応ができなきゃなんの意味もない。
「院長が見学にいらしたのでバタバタしてしまい緊急手術失敗しました」と低能力のヤブ医者が言い訳するようなもん。
- 385 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:15:09.73 ID:lhnw65HR0]
- >>382
２号、３号のRCIC が何故止まったか？は
3号機のRCIC が止まったのは １号機が爆発したためのバッテリー切れ
２号機のRCIC が止まったのは ３号機が爆発したためのバッテリー切れ
- 386 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:15:15.78 ID:w0xPTFpPO]
- >>1
緊急冷却装置のバルブを手動で開けばよかっただけ。使い方も知らなかったらしいがｗ
- 387 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:16:17.20 ID:CxJZoM+IO]
- >>1
そもそも16時間以内に代わりの冷却水供給が無理だったんだから意味ないぞ
- 388 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:19:43.37 ID:whtqAe2xP]
- >>386
そのバルブは何処にあるの？
- 389 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:20:00.92 ID:9l3hfW7R0]
-
菅がああ って言ってる奴に
１５：００ころ津波に襲われて、発電機だけでなく 電池・配電盤も水没
その頃から非常用復水器は、「時たま、ポータブル発電機つなげて開ける」
程度しかできなくなっていたし「あけても電源切ったら自動で閉じる弁」
だった
冷却がとまったら大体６ー８時間で溶けるから
１６時から数えても２２-２４時には炉心溶融は深刻化してたはずで
明け方３時に電気工事士が到着して、電源車と原子炉の注水ポンプを
つなぐ作業を始めた時には、とけきっていただろう
菅が来たときには１号は完全に溶けてた筈だけどね
２号３号はまだ冷却装置動いてたし
菅を庇うつもりはないが 欠陥原発・マニュアル不備・消火装備不備＝
安全委員会と経産の失態にメスをいれないで、菅じゃなかったら爆発しなかった
ということにすると、再発防止＝国益が阻害される
- 390 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:20:22.04 ID:qJyGFHXx0]
- ようするにシロウト集団だったってことだろ。
やっぱ原発はムリだよ。手におえない。
ぜんぶ廃炉したほうがいい。
停電したら勝手に閉まるってことを知らないのは職員として失格だろ。
もう無理。
- 391 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:22:44.11 ID:qJyGFHXx0]
- あとなにかのケーブルが届かなかったじゃん。
その辺からして用意ができてないってことじゃん。
そもそも地震で配管が壊れてるんだから、電源あっても無理。
- 392 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:23:58.66 ID:lhnw65HR0]
- >>390
んだ
日本の原発は全部酔っぱらい運転
いっくら安全装置が付いている高級車でも、酔っぱらいが運転していちゃ意味がない・・・
- 393 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:26:31.98 ID:WjaxVioz0]
- >>390
たとえ原発を廃炉にするにしても、５０年くらいはかかる。
その間の安全対策の徹底が急務。
日本には「原発」はいらないと思う。
原子力研究は必要だから、原子力研究開発機構だけを残せばいい。
原子力発電所は必要ない。
- 394 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:26:46.52 ID:OMMPJD6o0]
- 菅って完全に独裁者だったよな
後世に民主&菅のマジキチぶりを語り継ぐ必要がある
- 395 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:27:55.16 ID:/ZzZzT/yO]
- 完全に人災
東電幹部逮捕ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 396 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:28:05.56 ID:lhnw65HR0]
- そして、停電したら勝手に閉まるってことを経産省と保安院は知っていた
・・と斑目が国会で暴露したのに、
まったく騒がないマスコミは、
目の前でさんざん酒飲んだ酔っぱらいに、車の鍵渡す、スナックのママ
- 397 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:29:26.19 ID:WjaxVioz0]
- よく、原爆反対＝原発反対というデマを宣伝に使われ、
「原発」反対を左翼活動とリンクさせてキャンペーンを張ってたみたいだけど、
もうそういう姑息な手段は無理があるだろう。
- 398 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:29:44.78 ID:4p2G5ueF0]
- 非常用腹水器は非常用電源繋ぐまでの気休めだから
非常用電源の電源車を用意するのに1週間かかってる現実からして炉心溶融の回避は不可能。
- 399 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:30:19.15 ID:lhnw65HR0]
- そして、
３っつの電源すべて停電したら勝手に閉まるってことを経産省と保安院は知っていた
日本の原発には、３っつの電源すべて停電しても動く冷却装置なんて、ひとっつもついていない
・・と斑目が国会で暴露したのに、
まったく騒がないマスコミは、
目の前でさんざん酒飲んだ酔っぱらいに、車の鍵渡す、スナックのママ
- 400 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:32:14.60 ID:KHW3uwJ+0]
- 謝ったら負けを地で行ってたよなあ。
人間不信の人は、人間嫌いになったことだろう。
- 401 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:33:27.27 ID:WjaxVioz0]
- >>396
どういうわけか、マスコミは「菅のせいだけに」したいような報道ぶりだな。
特にフジテレビの報道のしかたに傲慢さを感じる。
原発がああなっているときに、
「どうせまた原発の話なんだろ？」「ははっ笑えてきた」
って貶したり、やってることが政局報道ばっかりで、
国民を馬鹿にしているとしか思えない。馬鹿のくせにね。
- 402 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:34:51.12 ID:whtqAe2xP]
- >>398
電源車は12日の午後には2号機につながってるぞ
- 403 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:35:32.32 ID:lhnw65HR0]
- >>401
マスコミは、
目の前でさんざん酒飲んだ酔っぱらいに、売上げが落ちるのがイヤだからと、笑顔で車の鍵渡す、スナックのママ
だからねぇ・・・・・・・・
- 404 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:37:13.64 ID:9l3hfW7R0]
- >>390
化石燃料が 暴騰しているのは、どうするつもりなんだ？
地上核実験だと、大気がセシウムだらけになったが
地下核実験だと、「土圧で核爆発が封じられ」セシウムはでてこない
海中か地下に設置すれば「万一爆発しても国土はセシウム＝ゲロまみれにならない」
加速器駆動未臨界炉を建設すれば、半減期数万年のゴミ＝うんこを焼却して
半減期30年のセシウムとかにできるのに
海中・うんこ焼却炉まで禁止したら、半減期数万年のうんこをどうするつもりだ？
結局、核のうんこ焼却と、ウィンドファームやダム建設のための、強制移転人口を減らすため
海中炉うんこ焼却炉は仕方ないから40-60年認めて、そのあいだに
メガソーラー建設すべきだと思うけどな
君の脳内では霞ヶ浦サイズのメガソーラー２５箇所が
３０分ピザのように即座に完成するように勘違いしているらしいが
メガソーラーがそんなにスグできるなら苦労はない
- 405 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:37:44.84 ID:lhnw65HR0]
- 経産省による、なぜ事故が起きたのかの言い訳集公式版
www.meti.go.jp/press/2011/12/20111206002/20111206002-3.pdf
原発施設内の情報伝達
プラントパラメータ等の情報を重要免震棟緊対本部に提供するSPDS（原子炉安全状態監視装置）は使用不可能
所内PHSは使用不能
各号機の中操と重要免震棟緊対本部とは電話回線１本のみ
PHSに代わるトランシーバー全てノイズが酷くほとんど不能
電源復旧
11日18時頃(←笑)電源車が必要と判断し空自が空輸しようとしたが重量オーバーで空輸出来ず
21時か23時に東北電力の、その後自衛隊の３台が到着したが、つなぎ込み要員がおらず
12日３時に東電のがつなぎ込み要員を乗せて到着して作業開始
高圧電源をつなげられる配電盤を探し回って各号機に供給再開しようとしていた矢先に１号機が爆発して
電源車とケーブルが破損、再開されたのが15日で、供給源も結局、電源車じゃなく東北電力の原子力線
代替注水
11日の17時(←笑)から検討開始するも、マニュアルの消火栓や消火ポンプがほとんど使えず、どうすればいいか設計図とにらめっこ
使用した消防車は１台だけ、１台は津波で故障、もう一台は５，６号機の場所から道路が壊れていて動かせなかった
エンジンかけて置きっぱなしなのに、定期的に見に行かなかったために、気が付いたらガス欠で止まっていた
ICの操作
非常用バッテリーがないと中操では動かせられないこと、バッテリーが無くても格納容器の外の弁は手動で開けられるけど
格納容器の中の弁はどうすることも出来ないことが背景にあって、津波襲来時はA、B両方とも閉止
18時頃に中操でA系のみ「閉」ランプが点いたので、バッテリーが復活したかもと思って18時18分ごろにスイッチオン
一時的に蒸気は出たモノのたった７分で出なくなっちゃって、空焚きを恐れてスイッチオフ
設計図とにらめっこして、まだ水あるんじゃね？って話になってたところに、点いてたランプが消えそうになって、ままよとスイッチオン
ベント
マニュアル・訓練のベントは電源があることが前提で、
現場に作業員が入り、手動でレバーを廻して、バッテリーを接続して、さらに圧縮空気も送り込んで格納容器の中の弁も開ける
なんてことは一回もやったことがないし、どうやって良いのかもわからなかった
- 406 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:38:26.34 ID:V8DIHFjv0]
-
＞ 炉心溶融、回避できた
よーゆうわ…
- 407 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:39:26.30 ID:lhnw65HR0]
- >>404
核燃料だって、日本国内じゃ一本も作ってないんだから、化石燃料と一緒だよ・・・
- 408 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:45:19.64 ID:flig8lXO0]
- 最低限の備えもしてこなかった連中が、事故後突如と覚醒して神対応できるわけないよね…
- 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:47:40.13 ID:cpMKD3D80]
- >>389
だよなぁ。
明らかに不自然な、菅さんへの一方的な責任の押し付け。
工作員があまりに熱心すぎて、
本当の戦犯を隠す為の工作ってのが丸わかり。
- 410 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:49:06.87 ID:I6+wOb+H0]
- 管が断ったっていう、海兵隊のチームが即ヨウ素注入とか開始したならどうなったのかなぁ。
あの時、廃炉を考えてなかったバカ東電が「なんとかなる」といって聞かなかったと
当時の新聞で読んだが。
- 411 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:50:32.63 ID:G9XI5ehq0]
- >>409
ふ、さんざん偉そうに他人を批判してきた左巻きの末路なんて哀れなもんよ
- 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:51:26.67 ID:9l3hfW7R0]
-
風力も、年間1.5兆kwｈの風力発電能力のためには５万平方kmが必要で
北海道の面積が８万平方kmだから
300万人強制移転させて、札幌周辺を除く北海道全域を居住禁止地区にして
風車と低周波騒音だらけの島にして やっとこ電力需要を満たせる程度だろう
三峡ダムは100万人移転だから、それ３つ分だけどね
再生可能エネルギー特に風力を大量にやるなら「強制移転問題」
をどうする気か の回答が必要
- 413 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:51:47.95 ID:7ceWYjG80]
- .
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた
news.livedoor.com/article/detail/5605632/
世界最大級原発耐震テスト設備であった
四国の香川県多度津工学試験所が、
専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止していた
voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた
voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html
.
- 414 名前： [2012/03/04(日) 06:52:21.73 ID:lcZx5+RI0]
- バカが運用する限り、どんなものでも凶器になりうる
- 415 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:54:03.20 ID:USCQxaKL0]
-
" 状況を悪化させるリスクを高めた " 菅首相ら官邸対応が混乱の要因 … 民間事故調報告
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞ 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。
＞ 官邸主導で手配された電源車が、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、
（ﾟДﾟ）ゴルァ ! これって大問題だぞ！！！！
原発事故の直接的な原因は、
ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いてたのに、手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ～ンしたことだ！！
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺいしてた。
真相は 「 電源車手配チョンボで電源ロストさせたのは、ミンス官邸 」 だったのかよ！！
ミンスには、東電と並んで、福一という人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ！！ （ 怒り ）
東電、プラグが合わずケーブルも短くて、電源車使えず … 当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽
AERA 2011年4月12日号 P.27 easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg
＞ 3/11 22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
＞ 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
＞ 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。
- 416 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:54:12.21 ID:whtqAe2xP]
- >>407
何の話してるんだ？国内にだって製造メーカーはあるぞ
www.gnfjapan.com/business/production.html
www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=04-06-01-06
- 417 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:55:10.55 ID:xIK4AdjR0]
- >>389
>菅を庇うつもりはないが 欠陥原発・マニュアル不備・消火装備不備＝
>安全委員会と経産の失態にメスをいれないで、菅じゃなかったら爆発しなかった
>ということにすると、再発防止＝国益が阻害される
災害対策本部長の管自らが法律違反しているんだが？。
- 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 06:55:45.86 ID:cpMKD3D80]
- >>411
とまぁ、菅批判の根底は、こういう原発対応とは無縁の所からも来てるって事かね。
自民党の怨念と言うか。
- 419 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 06:59:36.69 ID:FVPPtCO00]
- >>11
うえええええええええ
完全に人災ではないか！
- 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:00:51.22 ID:Wlkg2BRv0]
- スレみてりゃ判るけど
こんな流れで今後もやられたら当然同じ事繰り返しそうだわｗ
政治問題と技術的問題は分けないといけないのにねｗ
どんなに規制しても運営者も国民もみんな被害受けるわこれ、
- 421 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:01:37.93 ID:DF9tOL2b0]
- マーク1は完全なるパッシブセーフの機構を持ってないんでそ？
後から色々増設はしてるけど。ベント栓だって、アメリカで裁判があって、原発潰さないために無理矢理つけて安全というコトになったので日本にも付ける事を推奨してきた。そうでもしないとアメリカにはマーク1が多いし。
- 422 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:03:28.32 ID:lhnw65HR0]
- >>413
ICはとても古いシステムで、緊急冷却装置としては未完成なんだ
ICは原子炉上部から配管を伸ばして、4階にあるICの中で冷却したあと、
水蒸気から水に戻った冷却水を、地下１階から、原子炉の底に戻す
という、自然循環をさせる装置で、原子炉に水が戻る場所が、原子炉の底だから
それより上に穴が開いて、冷却水が漏れた場合、燃料に水をぶっかけることが出来ないんだ
だから、一番最初、もうすぐ廃炉になるかも知れない１号機を除いて、
他の２から６号機は全部、
小泉が、RCICという、
原子炉のどこに穴が開いても燃料に水をぶっかけることが出来る改良型の新システムに更新したんだ
“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた
なんて、ミンスのバカ議員が言った大ウソを言うのは、もういい加減止めなよ・・・
- 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:06:30.66 ID:iS5zZ3QV0]
- 【福島原発】最大220ミリシーベルト毎時、人間による作業困難 ２号機炉建屋内を無人走行ロボットが測定
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330497424/
110 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/29(水) 16:10:18.97 ID:u8MUYtzk0
核燃料の除去って、
まぁ、無理だろ… できるのか？
／￣￣＼ ／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ _ノ ヽ､_ ＼
｜ （ ⌒） （⌒） （●）（● ） |
｜ u （___人__） （__人___） ｜
| ﾉ | u |
| | | ,|
人､ | ヽ 、 ,ｲ
,ｲ∵ﾄ､ヽ、 __,_ ノ＼ ／ヽ,ー- ﾄ､
__ _, ｲ ! ､＼ __／∴/∴゛' ─- ､ ,_ _, ､ -─ '"∴ヽ ＼__ ／ノ ﾄ 、__
Arnie Gundersen:
日本政府は 東電 を守る事を最優先し、国民を守るのは二の次
www.youtube.com/watch?v=kjqWOGijRLU （１：36：10）
- 424 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:08:58.19 ID:TlWLQ7Mf0]
- マジレスするよ
東電はオールインワンのゲンパツセットを購入して、操作だけはできていた
ところが、トラブルの対処法を知らずにこの事態になったってことだよね
核みたいなモンスターを扱える技量も器もない学者、技術者もどきの無能ガリ勉集団
- 425 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:10:48.49 ID:G9XI5ehq0]
- >>418
阪神淡路大震災で自衛隊出動を遅らせた左巻き知事
福島原発事故で米軍支援を断った左巻き総理大臣
左巻きが普通の災害を巨大な人災に変えるのさ
- 426 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:12:31.16 ID:i6webglm0]
- 考える時間なんてないんだからどうして緊急時マニュアルを用意してなかったんだ。
こうなったらこうする、ああなったらこうするって全部決めておかなきゃだめだろ。
- 427 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:12:55.23 ID:t3o2+gqy0]
- お前らが民主党や東大や慶応をマンセーした結果がこれ
民主党入れて自分の首を絞めることになったな
何故か俺達も被害に遭ってるんだが謝ってくれないか？
民主に入れた馬鹿を許すつもりは毛頭ないけど
- 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:15:47.84 ID:lhnw65HR0]
- >>427
っつーか、政権が自民党でも爆発していたよ
東電の技術者が対応出来なかった事故なんだから
自民党政権なら地震がなかった・・っつーんなら別だけどね・・
- 429 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:16:36.24 ID:t3o2+gqy0]
- >>389
自民党なら米軍の要請受けてたと思うよ
良くも悪くもアメリカ様な政党だから
民主党は米国の支援を断ってたよな？あれは何でだ？
アメの提案はホウ酸を入れるんだっけ？
- 430 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:19:05.06 ID:lhnw65HR0]
- >>429
どうかねぇ・・・
自分たちで出来るって言う経産省と東電と保安院に対して
おまえらだけじゃ役不足だ・・って言えたかねぇ・・・・
- 431 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:21:08.68 ID:9l3hfW7R0]
- >>415
そりゃあ無知だ
・つなぐところ＝配電盤が、
常用と非常用が隣り合わせにあって、一緒に水没した
・その結果、電源車から原子炉に直結する羽目になった
・その結果、ケーブルが足りない！という騒ぎになったし
原子炉はアメリカ製で６６０Vで、電源車は２００Vで合わず
端子も合わなかった
自民党政権であったとしても、電源車が２００Vか１００Vが殆どなのは
変わらないから、同じことになっただろう
------------------------------------------------
むしろ、
「常用配電盤を地下に水密にして配置したら、非常用配電盤は屋上に配置して
【電源車をつなぐ場所が一挙全滅】という冗長性を理解していない
未開土人のようなレイアウト設計は【原子力安全委員会が禁止する】」
という結論のほうが、「菅の手配ミス」ということにするより
再発防止＝国益になる
つまり>>415のような 国益=再発防止 より 政局と官僚との癒着優先
という態度を取ってしまうところが、自民の劣化を雄弁に物語る
自民は池田から角栄の頃まではすばらしい政党だったのに
最近は、麻薬中毒（ワイロ中毒）の淫売のような惨めな堕落振りだ・・
と保守的国民に 侮蔑・唾棄されて、支持率が上がらない原因になっている
自民は自己批判して、原子力安全行政の不作為・天下り寄附講座による電力との癒着
危険原発の目こぼしを追求し、国益＝再発防止に努力する姿勢を見せないと
今後とも国民から「麻薬中毒の淫売女」のように哀れみと侮蔑で見られるだろう
- 432 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:22:38.96 ID:cpMKD3D80]
- >>429
アメリカに任せれば助かったっていう幻想もどうなんだろうね。
事故前は日本の原発安全神話と、日本の技術の優位を信用し切り、
事故後は打って変わってアメリカ様の優秀さを根拠も無く信用し切る。
- 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:22:50.35 ID:boF/CP2B0]
- ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ >>23 お前らが悪い
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ （ . .:.::;;;. （ . .:.::;;;.
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ ）.:.:;;.;;;.: ). :::＿ノ＿
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l ノ. ..:;;.;.ノ ノ. :;;| ﾛ ﾛ
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| （ ,.‐''~ ﾜｰ ｺﾞｰ ( ::::;| 第一
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l （..::;ノ )ﾉ__. ＿ ヽ_:r ´|｀（ ノ＼＼} |丿ヽ丿ヽﾉヽ ｷｬｰ
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ ）ﾉ
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ＿|田| |ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶／＼ 丿ｿ 从
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼ l ￣￣ | ﾛﾛ ∃ ～ |_|_ﾛﾛ|_ 〉ﾍ へﾛﾛi"""l
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三
- 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:26:28.04 ID:xqLwsKf+0]
- 東電は、自分らじゃどうしようもないの知ってたから
「はやくできる人たちに頼んで」
と言ったのに、無理やりやらせてこの結果
ようするに時の総理管直人の判断ミス
選手交代のタイミングは野球でもサッカーでも重要
- 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:27:03.32 ID:eDHy4ibz0]
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
- 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:27:42.43 ID:lhnw65HR0]
- >>432
そりゃあさ、３っつの電源を喪失した原子炉をどうにかするのが
もの凄く大変で、複雑なことしなくちゃならない・・・ていうんならそうだろうけど
わかってみたら、バッテリーもってって、繋がらなかったら配線剥き出しにして結線すれば良いだけ
で、アメリカは散々その訓練していて、変わりにやってやろうかって申し出もしていた
って、アホみたいな話だもの・・・・
- 437 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:29:08.53 ID:cq/9VOt00]
- >>11
高温の炉を急冷却しすぎるのも悪影響があるんだよ
熱したドラム缶を急冷却すればどうなるか実験してみればわかる
- 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:29:08.82 ID:lhnw65HR0]
- >>434
東電が、「はやくできる人たちに頼んで」
と言ったのは
原子炉２つ爆発させた後だよーーーん
- 439 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:29:45.36 ID:cpMKD3D80]
- >>436
そんな簡単な備えを、東電は怠ってたって事か？
- 440 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:31:17.84 ID:i6webglm0]
- >>436
まったく、殺したくなるわ本当に
- 441 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:32:35.47 ID:lhnw65HR0]
- >>439
備えを怠っていた・・っつーより
原子炉が３っつの電源を喪失すること自体、考えてもなかったから
全く頭の中になかった
- 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:33:00.96 ID:9l3hfW7R0]
- 福島第一原発の
常用配電盤 と 非常用配電盤が 隣り合わせで一挙全滅水没というのは
軍艦の主舵と副舵が隣接していて、1本の魚雷で主舵も副舵も全滅したり
銀行の取引データー保存メインサーバーとミラーサーバーが同じところにあって
一挙全滅で、預金残高データーが判らなくなったりするようなもんで
冗長化 複数系統化する意味が、全然判ってない 未開土人のような
レイアウト設計
しかも、原子力安全保安院は「電源車の整備」を対策として掲げたが
電源車は渋滞で遅れたし、
到着したら電気工事士来てないし
つなぎこむ配電盤は常用も非常用も全滅していて「電源車は遊んでました」
というのがフクイチの実態だったので、「全然反省してないし、再発防止になってない」
- 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:33:52.58 ID:K1XE3QdkO]
- >>427
民主に入れた連中にも責任はあるけど、１番クズで日本社会を混乱に導いたのはマスコミだな
マスコミの情報操作で民主党に入れたのが大半だと思う
しかも今度は韓流ステマばかりで反日的な事や食品テロ、日本人旅行者の行方不明、情報歪曲して知らんぷりしている
外国で同じ事していたらとっくにテロの標的にされていてもおかしくない
- 444 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:34:38.77 ID:Tpo/9a+NO]
- 日本でというか人類に原子力は扱えないいい事例になったな。
こんな状況で全て廃炉にしないのは金の亡者かキチガイ。
- 445 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:34:47.12 ID:lhnw65HR0]
- むしろ、原子炉が３っつの電源を喪失すること自体
ありえないから、んなこと備える必要は無い
って考えてた・・・
- 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:35:06.84 ID:Az9kUp0oO]
- そりゃあくまでも原発はマフィアと組んで過剰にぼったくった電気料金海外に盗んでいく手段にすぎない
手下の原発乞食にはした金渡して手抜き原発作ろうが知ったこっちゃない
いざというとき東電清水みたいに長年海外に隠してるものもとに海外逃亡するだけだから
- 447 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:35:17.30 ID:e0fyGPz7O]
- 緊急マニュアル無かったんだから無理だな
- 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:36:44.89 ID:uM2xwfGUO]
- 【速報】東電、家庭向け電気料金を10％値上げ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330795870/
- 449 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:36:58.39 ID:hdSnlFRr0]
- 米に頼めば、連邦機関の日本支局にジャックバウアーっていう、
スゴ腕がいて２４時間内で、必ず全部解決することができたっていうのに。
ホントバカだな日本政府は。
- 450 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:37:24.30 ID:9l3hfW7R0]
- >>441
＞原子炉が３っつの電源を喪失すること自体、考えてもなかった
要するに、「危機管理」「危険予知を怠けていた」ということに尽きる
土方や警備員だって始業まえに「危険予知活動」くらいはやっているのに
東電と安全委員会と経産は「危険予知を怠けた」＝「職務怠慢した」ということ
- 451 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:37:45.72 ID:uM2xwfGUO]
- 東電が大勢の「未来」を壊したのに今では許された風潮になってて逆に金貰ってる。訳がわからない
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330796111/
- 452 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:37:48.29 ID:PAQb0fls0]
- >>436
いい加減確認したいんだが
米軍がどんだけ完璧超人でも、一号の爆発には間に合わないのは解ったの？
- 453 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:39:50.81 ID:cpMKD3D80]
- >>436
さらに言うとさ、アメリカがそういう訓練を日常的に行ってる事を、東電や保安院は知ってたの？
- 454 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:40:51.23 ID:M4ds118m0]
- ここであーだこーだと推測してもどうにもならんから
早くどうしてああなったのかのまとめをフローチャートにして
A4一枚程度に仕上げて見せてもらいたい。
- 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:41:07.07 ID:eDHy4ibz0]
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
- 456 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:43:15.35 ID:lhnw65HR0]
- >>452
しょーがねーなー
11日の18時頃、米軍と自衛隊のヘリによる電源車の輸送を検討するも重量オーバーで断念
その際に米軍から、ホウ酸水の投入や電源復旧に対しての支援の打診
経産省と東電と保安院が、自分たちで出来るって言ったから菅が断る
21時か23時に東北電力の、その後自衛隊の３台が到着したが、つなぎ込み要員がおらず
12日３時に東電のがつなぎ込み要員を乗せて到着して作業開始
高圧電源をつなげられる配電盤を探し回って各号機に供給再開しようとしていた矢先に１号機が爆発して
電源車とケーブルが破損
13日は作業中止
真っ青になったGEの申し出によりアメリカ政府が電源を空輸することを検討開始
14日３号機が爆発
経産省と東電と保安院がやっと、自分たちじゃ出来ません米軍の支援を受け入れて・・つまり、バンザイして、撤退したい・・って言い出して
15日に
菅が、今さら何言ってんだバカヤロウ、んなこと出来るかゴルァ
自分で出来ます・・っていっといて
結局爆発させちゃって、ヤッパリ助けてください
って事は、全面降伏じゃねーか
それでお願いしますって言ったら、一切口出し出来なくなる占領されるぞ・・って発狂した
んだから、十分間に合いました(^_^;
まぁ、自分たちで出来るっていってんのに、総理が外国に頼むなんてこたぁ出来ないから、無いけどね
- 457 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:44:13.02 ID:Xa4aiTrf0]
- >>445
なにしろ、安全対策が住民に不安を与える、という議論がある不思議な国だからね。どうしようもないよ。
- 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:45:29.08 ID:PAQb0fls0]
- >>456
１号機爆発に米軍支援は物理的に間に合わない 、他号機はどうにかなった可能性は有る
ttp://urara225.iza.ne.jp/blog/entry/2222077/
「１１日夜（米国時間）から１２日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議
- 459 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:47:40.89 ID:7CFxuUVU0]
- >>458
１１日夜（米国時間）から１２日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議で、
原子炉冷却のため大型発電機の空輸が決まったが、
日本政府が提案を拒否した」という米政府高官の話を紹介した。
- 460 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:48:12.30 ID:whtqAe2xP]
- >>456
>真っ青になったGEの申し出によりアメリカ政府が電源を空輸することを検討開始
この電源とは何をさしてるの？電源車？
- 461 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:48:30.11 ID:lhnw65HR0]
- >>458
その前に、在日米軍から打診しているの
電源車の空輸を計画したとき
- 462 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:49:28.94 ID:lhnw65HR0]
- >>460
GEにあった、マークⅠ用の大型電源装置
- 463 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:50:35.36 ID:whtqAe2xP]
- >>462
電源装置ってなんだ？非常用DG?具体的に言ってくれよ
- 464 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:51:05.12 ID:PAQb0fls0]
- >>461
ほう、ソースは？
- 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:51:05.12 ID:lhnw65HR0]
- >>463
そこまではシラン
- 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:52:34.17 ID:7CFxuUVU0]
- >>464
＞ほう、ソースは？
なんかの作家のブログ？
まあ、お前の３ｋの元ソースは
- 467 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:53:40.13 ID:PAQb0fls0]
- >>466
元は産経新聞の記事
２ちゃんねるの書き込みよりはマシだろ
- 468 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:53:52.30 ID:lhnw65HR0]
- >>464
やる気があればそのうち報道される
電源車のヘリによる輸送は、米軍でも重量オーバーでムリだった
つまり、米政府からの打診がある前に、既に在日米軍との連携をしていた
ってところまでは報道されているからな
- 469 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:57:28.32 ID:PAQb0fls0]
- >>468
重量オーバーで空輸できないんなら
一号の爆発に結局間に合わなわなくね？
- 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:58:48.43 ID:7CFxuUVU0]
- >>467
＞元は産経新聞の記事
＞２ちゃんねるの書き込みよりはマシだろ
さあ、それはどうかな？
日本のマスコミの場合、例えば例のヘリによる給水で
アメリカが管政権の本気度を知った！（毎日）、とか
書いてたが、アメリカ側が実際にはガックリきてた（メイ談）とか、
そちら側の話を全くしない。
右翼テイスト？の産経についても、軍オタだったら例えば
インドへのインディペンダンス売却計画（米国高官が苦笑ｗ）、
対艦ミサイル4発搭載で翼が折れるF2（対策済み）、などと
かなりいい加減なことが判明している。
むしろ、変な妄想（デマダー）を堂々と載せている可能性も、
否定は出来ないｗ
- 471 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 07:58:50.92 ID:hdSnlFRr0]
- そもそも電源電源って、非常時にそんなものに頼ろうって発想がおかしい。
目の前には、膨大な海水があって、原子炉の熱エネルギーがある。
このふたつを組み合わせて、電源なくても動いて、壊れにくい冷却装置くらいできるだろ。
それ作って準備しとけって。
そんなことはその辺の学生でも、考え付く。
- 472 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 07:59:58.63 ID:lhnw65HR0]
- まぁ正しくは
電源車のヘリ輸送が自衛隊のヘリじゃムリで
米軍のヘリでなら出来るかもと打診して
米軍のヘリでもムリだとわかって
米軍がかわりにホウ酸水の投入や電源復旧に対しての支援の打診
をしたら、日本政府から断られて
それで米政府からなら・・と思って
アメリカ政府から聞いてみるように進言して
１１日夜（米国時間）から１２日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議で、
原子炉冷却のため大型発電機の空輸が決まったが、
それも日本政府が拒否した
だよ
- 473 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:00:16.10 ID:xqLwsKf+0]
-
>>438
選手の方から「監督もう駄目です」
という前に交代しないと遅すぎたわけだね
- 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:00:17.74 ID:whtqAe2xP]
- >>465
日本には無くて、アメリカにしかなかった物なの？
- 475 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:00:57.95 ID:7CFxuUVU0]
- >>469
＞重量オーバーで空輸できないんなら
＞一号の爆発に結局間に合わなわなくね？
電源なら、現地にたくさん合ったんだろ？
ｹｰﾌﾞﾙつなげる方法を東電がシラナカッタ、
てダケでさ。
- 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:02:55.07 ID:lhnw65HR0]
- >>474
無いよ
原発に電源を運ぶって考え自体、日本にはないから・・・
- 477 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:03:50.67 ID:9l3hfW7R0]
- >>454
全体
・非常用電池まで水没。電磁弁を操作したり、計器を動かしたり、照明の電源すらなくなり
クルマでいえば、「クソが窓を覆って外が見えず、計器が見えず、ハンドルがもげた状態」になった
・常用配電盤と、非常用配電盤が隣り合わせで、一挙に全滅し、電源車が到着してもつなぎこめなくなった
原子炉に直結しようとしたらケーブルが足りず、電圧が違ってつなげない
・マダラメが窒素パージで水素を追い出さないと爆発します！と菅に警告せねばならんのに
現場状況を把握しないで大丈夫ですと安請け合いして、水素爆発でセシウムが飛び散った
１号機
・現場の人は、非常用復水器は 「開」にしたら電気が切れても「開」と思っていたが
ポータブル発電機などで電磁弁に「電気を供給し続けないと自動的に閉になる弁だった」
・そのため 菅が来る前に 溶けていた
２号機
・菅が来たときは蒸気タービンポンプで注水できていた。が、蒸気タービンを出た配管が
格納容器のS/Cにつながる設計だったため、格納容器をベントして内圧を下げないと
蒸気タービンが止まる。結局、自動ベントは機能せず、手動ベントも失敗して
蒸気タービン駆動注水ポンプも止まって、地震の２-３日後溶けた
３号機
２号と同じ、ベント失敗で、格納容器内圧が上がって、タービンポンプが停止して溶融
手動停止、再起動失敗した・・という説もある
４号機
ベント配管が３号と共用という欠陥設計で水素が流れ込んで、核燃料を炉心から抜いてあったのに爆発した
- 478 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:04:13.33 ID:lhnw65HR0]
- >>475
そっ
１号機のベントも、結局、車のバッテリーでやれたぐらいだしね(^_^;
- 479 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:04:43.42 ID:eDHy4ibz0]
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
- 480 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:05:53.31 ID:PAQb0fls0]
- >>478
電源車って、連続運転のせいで
すぐにくたばってなかったっけ？
- 481 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:06:33.44 ID:eeKehJ+G0]
- 現場がどうであれ
その時点の最高責任者の責任だろ
- 482 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:06:50.47 ID:tuhvXmxG0]
- 今日の今更どうこう言おうが後の祭りスレはここですか？
- 483 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:06:57.58 ID:whtqAe2xP]
- >>476
>原発に電源を運ぶって考え自体、日本にはないから・・・
12日に自衛隊とか他の電力会社の電源車は来てるんだよね？
- 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:07:30.68 ID:7CFxuUVU0]
- >>478
＞そっ
＞１号機のベントも、結局、車のバッテリーでやれたぐらいだしね(^_^;
電源ケーブルを輸入してる業者等だったら、コネクタが違ってて当たり前、
自前で直すのも当たり前、なのに東電は（笑…後でorz
みたいなことが書き込まれてたな
- 485 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:08:36.78 ID:KGpAaeKc0]
- 後から後から取り繕うように出してくるな もううんざり
- 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:08:53.25 ID:eDHy4ibz0]
- 一号機は
作業員がしっかりＩＣの弁を開けていればメルトダウンは防げた
格納容器内の弁がある程度開いていたことは確認されている
3月11日の15時頃から18時頃までＩＣを稼動させなかったの致命的な失敗
このような失敗を訓練を受け、それなりの知識を持つ作業員がするはずがなく
組織的なテロ以外考えられない
- 487 名前：名無しのひみつ ◆MtMMMMMMMM [2012/03/04(日) 08:09:28.85 ID:KXdEBYFe0]
- たら、ればは、無いんだよ!
予め最悪の事態を想定してマニュアル作成してをいなかった東電の不備だろｗ
- 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:10:08.34 ID:uM2xwfGUO]
- >>482
反省しない人間は成長しないしサルにも劣る
そしてまた事故る
- 489 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:10:16.85 ID:lhnw65HR0]
- >>480
電源復旧は
11日18時頃(←笑)電源車が必要と判断し空自が空輸しようとしたが重量オーバーで空輸出来ず
21時か23時に東北電力の、その後自衛隊の３台が到着したが、つなぎ込み要員がおらず
12日３時に東電のがつなぎ込み要員を乗せて到着して作業開始
高圧電源をつなげられる配電盤を探し回って各号機に供給再開しようとしていた矢先に１号機が爆発して
電源車とケーブルが破損、再開されたのが15日で、供給源も結局、電源車じゃなく東北電力の原子力線で
結局、集まった電源車は、非常用冷却装置に繋がないまま爆発しちゃったの
>>485
そっ
だからGEが持っているマークⅠ用の大型電源装置なんてーものは日本には無い
- 490 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:11:32.20 ID:UQQ4LtRG0]
- 馬鹿に管理させてるからこうなる。
- 491 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:11:44.16 ID:whtqAe2xP]
- >>480
それは海水注入に使ってた消防車の燃料切れの話だと思う
>>486
弁は二つあってもう一方の方はどうやって開けるの？
- 492 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:12:22.40 ID:PAQb0fls0]
- >>489
つまり、電力会社と自衛隊が集めた電源を米軍が繋げれば良かったんだって話なの？
- 493 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:12:54.30 ID:lPvBWn9o0]
- 国民の願望を率直に表現したFLASHゲーム
www.geocities.jp/teitetei/STG.html
- 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:13:00.53 ID:cpMKD3D80]
- 東電や保安院は、アメリカが電源喪失に備えた訓練を行ってる事を知らなかったのか？
お前らに想像力や危機管理意識が欠けてたのはしょうがない。能力が無かったんだから。
でも、アメリカの真似して、同じ訓練を取り入れること、先進国のマニュアルを丸暗記したり真似するのは、
大得意の分野だろうに。職務怠慢としか思えない。
- 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:13:00.75 ID:fsJ4HPcZ0]
- アメリカの協力断った時点で終わり。
ベントのマニュアルも終息のマニュアルも日本にはないのにアホだ。
- 496 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:13:11.95 ID:lhnw65HR0]
- >>484
まぁそれは、配線剥き出しにして結線すりゃいいだけだった・・ってわかった今だから言えることで
事前に訓練も、検証もしていなかったら、
配線剥き出しにして結線しても、原子炉大丈夫か？？？
ってところから始まっちゃうからね・・・・
- 497 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:13:46.27 ID:7CFxuUVU0]
- >>492
＞つまり、電力会社と自衛隊が集めた電源を米軍が繋げれば良かったんだって話なの？
誰かがつなげれば良かったし、米軍ならそれが出来ただろうに。
- 498 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:13:59.87 ID:FdOKB1Gl0]
- ttp://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/archive/news/2011/09/20110907ddm010040199000c.html東電と政府が総力を挙げて電源車を手配する。しかし、電源回復は思うように進まない。
「東電はもちろん自分でも必死になって（電源車を）探した。在日米軍基地からも借りた。それでヘリコプターで輸送しようにも重さと大きさを測ったら、とても無理。
陸路で最初の１台が到着して、これで大丈夫かなと思ったら、（プラグが）合わなくてつなげない。それからもいろいろあって、電源は回復しない。目の前の事態収拾に追われる状態が、ずっと続いた」
- 499 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:15:50.66 ID:lhnw65HR0]
- >>492
米軍が繋がなくても、こことここだよって現場に言ってやるだけで良かったのに
「自分たちで出来るから口出させるな」
って大見得きったのさ、経産省と東電と保安院は
んで、設計図とにらめっこしていたの
- 500 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:17:08.31 ID:9l3hfW7R0]
- >>481
現場は「ブレーキの壊れたダンプに乗せられたドライバー」
菅は 「事故が起こって現場にかけつけて負傷者に素人技で人工呼吸したおっさん」
東電経営陣・メーカー
「ブレーキの壊れた欠陥ダンプを製造/放置してきた連中」
安全委員会・経産
「ワイロもらってブレーキのないダンプを目こぼししてきた連中」
だれが悪いでしょうか？
安全委員会や経産や東電＋自民は「素人の菅が事故処理の邪魔した」
と言っているが
欠陥ダンプを目こぼしした奴、安全整備しないで運転させていた奴
が自分の責任逃れしているだけだろ？
- 501 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:17:42.05 ID:v7INvbjg0]
- これって吉田所長が判断誤ったせいでしょ。
菅は何も悪くないんだが、どうしても政府の責任にしたいアホがいるようだな・・・・
気持ち悪いネー
- 502 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:18:12.10 ID:7CFxuUVU0]
- >>499
＞って大見得きったのさ、経産省と東電と保安院は
断ったのは、管政権だろ
…そろそろ本気で、「何故？」
って聞くべきなんだよな、変な
ドキュメンタリー作る暇があるなら
- 503 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:18:34.50 ID:pfpYoFbO0]
- まさにシェイクスピア。
菅総理こそ、的確な判断と迅速な行動で連鎖的核爆発を防ぎ、世界を破滅の渕から救った英雄であったのに、
それを理解しない愚衆と悪意のマスコミによって貶められてしまった。
後世の歴史家たちはこれをどのように評するであろうか。
- 504 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:18:45.81 ID:mZMKTvji0]
- 原発が海抜０ｍにあったことが炉心溶融につながった。
女川は僅かに高い位置にあったおかげで０．８ｍの差で海水が来なかった。
東海も同様。
日本政府は原発の設置位置を海抜20m以上にする法律を作るべきだろう。
1年経つのにそんな法律を作っていない。
つまり東海や浜岡を再開させることが法的に可能な状態。
そこへ津波が来ればまた福島と同じことが起きる状態。
- 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:19:05.66 ID:whtqAe2xP]
- >>465
>>489
大型電源装置とやらが具体的にどんなものかシランていってるのに
なぜそれが日本に無いって言えるの？
- 506 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:19:16.51 ID:PAQb0fls0]
- >>499
米軍凄ぇな
相手の国側との事前の連携訓練も一切無しに
停電と海水浸しの、一度も入った事も無い異国のプラントで
日も落ちた中の作業がそんな迅速に正確にできるのか…
- 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:19:21.03 ID:155A8EX20]
- スピーディの情報を開示していても、都民は逃げる方法がなかったよ。
逃げ道は東名、中央、東海道、新幹線くらいだろ。渋滞で麻痺して動くはずがない。
鉄道も駅員も逃げ出してる可能性があるしな。
アキラの衛星兵器の誤作動のようにパニックが起きて数百人死んでたんじゃないか？
- 508 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:19:43.33 ID:fsJ4HPcZ0]
- 電源ミスにしても、そもそも米国製なんだからアメリカは熟知してる。
初動が大切なのに、初動ミスばっかじゃん。
まるで大きな化学実験。
菅は視察で見学。
撤退するなと、まるで公式分からない子供に無理に問題解かしてる状態。
一刻も早く先生同様専門家の知恵が必要だと思いつかないなんて怖ろしい。
- 509 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:20:38.08 ID:7CFxuUVU0]
- >>500
＞現場は「ブレーキの壊れたダンプに乗せられたドライバー」
＞菅は 「事故が起こって現場にかけつけて負傷者に素人技で人工呼吸したおっさん」
＞東電経営陣・メーカー
「ブレーキの壊れた欠陥ダンプを製造/放置してきた連中」
菅は 「訓練を受けた緊急対応の責任者」
、だろ？
「訓練」は、まあ財界人（楽天の…ｗ）との会合でも平気に寝こけてるあたり、
多分完全に「上の空」状態だったんだろうけど、免責には全くならんなｗ
- 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:20:43.33 ID:lhnw65HR0]
- >>492
米軍が繋がなくても、こことここだよって現場に言ってやるだけで良かったのに
「自分たちで出来るから口出させるな」
って大見得きったのさ、経産省と東電と保安院は
んで、設計図とにらめっこしていたの
でも結局、どこにどうやって繋げて良いのかわかったときに１号機が爆発しちゃって
その爆発で退避している間に３号機も爆発しちゃって
そこまできて、ヤッパリ自分たちじゃ出来ないから米軍の支援受けてもらって、自分たちは退避したい・・だもん
そりゃ、菅じゃなくても発狂するよ(^_^;
- 511 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:21:03.14 ID:eDHy4ibz0]
- >>491
事故後の検査の結果では弁は半分開いてた
- 512 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:21:32.22 ID:M4ds118m0]
- >>503
それだけは無い。
- 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:22:47.08 ID:7CFxuUVU0]
- >>506
>米軍凄ぇな
>相手の国側との事前の連携訓練も一切無しに
>停電と海水浸しの、一度も入った事も無い異国のプラントで
>日も落ちた中の作業がそんな迅速に正確にできるのか…
一応、世界最強の戦争（有事）ベースでのスペシャリストだって、
知ってた？＞米軍
後、原型自体は米国にあるし、
>停電と海水浸しの、
とうぜんせんじょうじゃ、この程度のミスハップは想定内だし
- 514 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:23:57.14 ID:lhnw65HR0]
- >>511
それは東電の希望的観測
- 515 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:23:59.46 ID:62DlixQp0]
- 政府の執行機関の中で原発対応できる部隊ってあるのかな？
自衛隊って死ねと言われれば死にに原発入るだろうから凄いよな。
逃げた奴もいたが、まぁ責める気もしないけどね。
現場に対応する部隊にも知識人が居た方がいいよね。
- 516 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:24:33.04 ID:h0Y9ZIJx0]
- 米軍がやってきても
やはりよその国のこと
命張ってまで原発収束作業をしたか
どうかわからない
またうまくいかなかった場合でも
その作業の請求書は
天文額的になったと思われる
死亡事故があったばあい死亡1人につき
100億円払えとかね
- 517 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:25:04.21 ID:qPVgV87p0]
- 管と東電が賠償責任を負うべきなのに
関係ない国民に金払えって増税するなんて
泥棒もいいところだろ。
財産権の侵害だ。
- 518 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:25:49.82 ID:lhnw65HR0]
- >>516
アメリカに利益があるならやるよ
それがアメリカ
- 519 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:27:32.69 ID:sZ7DxNME0]
- >>11
当該作業員の身元を調べた方がいいな。
朝鮮人ならテロリスト確定だし・・・。
- 520 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:28:22.65 ID:Wx2Q0DCr0]
- >>510
ダメ、米軍(GE)は東電と結託して事故の隠蔽と内部処理を画策していた
彼らに任せるとICの停止などの真実は闇に葬られていただろう
- 521 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:28:27.05 ID:eeKehJ+G0]
- 楽観視してなかったら
「ボクは原子力にものすごく詳しいんだ」なんて発言できないだろ・・・
- 522 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:28:36.49 ID:lhnw65HR0]
- >>515
部隊があるなしより、
３っつの電源全部が喪失することはあり得ない・・だったから
部隊があってもダメだったろうね・・・・・
- 523 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:28:55.13 ID:9l3hfW7R0]
-
自民ならアメリカを受け入れた・・というのも神話に近い
アメリカ政府なら、電力会社に任せないで
原子力規制委員会が、現場に人を送り込んで被害状況を把握して
必要な物資・人員をを国中から集めて、何とかしただろう
日本は、アメリカに比べて、経済産業省を中心に企業が結びついた「経団連」
の発言力が強くて、政治家の発言力が弱い
企業は、国家の介入を物凄くいやがる
だから、菅は、最初、東電と経産の
「大丈夫です 我々に任せて、アンタは座っていてください」に従った
自民党政権は、官僚丸投げ色が民主より強いから
自民だとしても、「毎年多額のワイロをくれる東電の面子」を優先して
アメリカの援助は断っただろう
- 524 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:29:00.80 ID:whtqAe2xP]
- >>511
報告書等では内側弁は中間開とあるが
外側弁（MO-2A)については閉ってことになってるよ
- 525 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:31:39.18 ID:7CFxuUVU0]
- >>523
>日本は、アメリカに比べて、経済産業省を中心に企業が結びついた「経団連」
>の発言力が強くて、政治家の発言力が弱い
>企業は、国家の介入を物凄くいやがる
あの、有事なんだけど？
しかもそう強くない地元の選挙区で深刻な
被害を受けていて、あれだけ動いてた
自民党だからこそ、あり得るとも言えるが。
結局、「経団連」の援助の船を動かしたのも、
自民だろたしかｗ
- 526 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:31:54.14 ID:Tpo/9a+NO]
- 現場の運転員と所長の吉田を死刑にすべき。
- 527 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:32:14.71 ID:M4ds118m0]
- 議事録がないからどうにもならないな。政府サイドは。
ホントはとってあるんだろうけどさ。
- 528 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:32:47.86 ID:sZ7DxNME0]
- >>506
米軍は自国の原発はもちろん他国の原発とテロ対策に
ついても研究してる。
米軍の活動場所は自国だけではなく世界中であり日本
は米軍の重要拠点のひとつ。
原発事故が起きた時に管政権の滅茶苦茶な対応に怒り
日本の官邸に米国のスペシャリストをアドバイザーと
して常駐させろと言ってたのは管政権の対応が完全に
間違ってると言う事を米国は知ってたから。
- 529 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:34:22.41 ID:cpMKD3D80]
- >>489
15時半くらいに津波が到達してるから、タイムリミットは17時。
18時に重量オーバーでとか言ってるから、1号機はどう考えても無理だろうね。
米時間の11日夜から12日未明にかけてのホワイトハウスでの会議で空輸が決定したって、
ここ
urara225.iza.ne.jp/blog/entry/2222077/
に書いてあるから信用するとして、14時間の時差を考慮すると、
日本時間の12日昼ごろから会議を始めて、12日夜に日本に機材を送る事を決定したと。
そこから大急ぎで送るとしても、どういう輸送手段でどこに降りるのか知らないが、
最短で12時間で日本に着いたとしても、13日の朝7時とかそれぐらい。
3号機は間に合わないでしょう。
14日に冷却機能喪失した2号機には時間的には間に合うかもしれないが。。。
- 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:34:30.95 ID:Fl9/aaB/P]
- もうずっと前から言われてたことだよなこれ?教育訓練不足から認識が甘くて「自動で作動してると思ってた」という人災だったと。
- 531 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:35:20.21 ID:lhnw65HR0]
- >>520
それを言ったら
もしもこの事故がなかったら
３っつの電源すべて停電したら勝手に閉まるってことを経産省と保安院は知っている
日本の原発には、３っつの電源すべて停電しても動く冷却装置なんて、ひとっつもついていない
けど、原発の現場は、そのことを全く知らない
なーーーんてことは、全く知らされずに
日本の技術の粋を集めた原発は安全だ・・・と思わされ続けていたんだろうね、日本国民は・・・
- 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:36:06.97 ID:sZ7DxNME0]
- >>523
今回の震災で自民党議員は米国と連絡取り合って
対応していた訳だが？
管政権が信用出来ないから米国は自民党議員らと
連絡取り合って動いてた事すら知らない馬鹿なの？
ちなみに自衛隊は管政権抜きで米軍と情報交換を
して協力しあってたが、あれがなければ被災地は
更に深刻な状況になってただろう・・・。
東北の空港や港湾を復旧させて輸送路の確保した
のは誰だと思ってるんだ、民主党支持者たちは？
- 533 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:37:02.30 ID:DF9tOL2b0]
- >>523
アメリカならスペシャリストは現場に行かせないのでは？万一死んだら替えがきかないもん。
前線は、軍でしょ。
- 534 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:37:33.49 ID:7CFxuUVU0]
- >>529
＞18時に重量オーバーでとか言ってるから、1号機はどう考えても無理だろうね。
有る電源の、ケーブルを繋げれば良いんじゃないの？
- 535 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:38:16.65 ID:apKjZf2O0]
- 菅直人逮捕
しろ
- 536 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:38:25.14 ID:mhFxV+ZR0]
-
日本の脱原発は韓国の大きな利益
uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23
- 537 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:39:54.78 ID:eDHy4ibz0]
- >>524
だから外側を作業員が開けていればメルトダウンは防げた
- 538 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:39:57.96 ID:9l3hfW7R0]
- >>525
自民党に 政策立案能力・官僚指揮能力はない
自民党は、大臣が官僚のいいなりになることで、
大臣が官僚からハブにされるのを回避する政党
まあ、物凄く無知・不勉強なままで、官僚に喧嘩を売って
大臣が官僚にハブにされる民主党よりは安定しているが
有事に 自民党が アメリカ政府のように、 官僚・経団連の面子より
有事対処を優先することは、殆どありえない
池田から角栄までの昔の自民党なら、ありえたけど、今の自民党にそんな知識も
気力もないよ（ｗ
- 539 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:40:36.47 ID:sZ7DxNME0]
- >>533
アメリカは常にスペシャリストを現場に投入してるよ。
その為に存在してるのがスペシャリストであって口を
挟むだけで何もしない奴など米国では相手にされない。
竹中が米国でも一目置かれてるのは実際に日本の経営
に関わった事がある経済学者だからであり、他の経済
学者が米国で相手にされないのは日本の経済学者らの
殆どが地方自治体の経営にすら関わった事がない机上
の空論だけのただの素人だから。
- 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:40:48.19 ID:4tP2eNrI0]
- 電源喪失に伴い弁が閉じたため、
復旧には弁を開ける必要があったが、
東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。
↑東芝や日立の設備設計担当した連中なら、こんなに間違い絶対にしていない
事故直後すぐ、総理大臣が直接頼んで設備設計担当した連中を
現場に派遣してもらうべきだった
- 541 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:41:10.26 ID:sntYU3m/0]
- >>532
仮にその話が本当だったとしても、下に官僚がいてしきってると
また話は別だろうなｗ
官僚様を飛び越えてアメリカにお願いする政治決断なんて
自民党にできるわけない
- 542 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:42:15.96 ID:lhnw65HR0]
- >>537
開けてますが・・
- 543 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:42:28.83 ID:qtB/wuiD0]
- >>17
東北の太平洋岸に人がいなければ被害はなかった。とも言いたいのか？
同じ理屈だぞ。
- 544 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:43:00.44 ID:sZ7DxNME0]
- >>538
お前ら、民主党支持者の妄想はもうたくさんだ。
今回の復興法案でも殆ど自民党の立案であって
官僚を使えるはずの民主党は何もできていない。
自民党が官僚を使えたのは官僚を使えるだけの
能力があったからであり、民主党が政権与党に
ついて何にもできないのはその能力がないから。
実際に、自民党は野党でも復興法案作ってるし
官僚の協力なしでもやっているけど、民主党は
官僚のバックアップがあっても何にもできない。
- 545 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:43:11.32 ID:PAQb0fls0]
- 自民党だった場合
安全委や保安院の言うなりになる姿しか想像できない
自分らが作った組織だしな
- 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:43:34.05 ID:cpMKD3D80]
- >>534
そんなんで解決できるなら、アメリカが東電に直接助言すりゃ防げる。
日本を助ける気が有るならね。
結局機材が無きゃ不可能だって事だろ。
- 547 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:43:38.11 ID:155A8EX20]
- >>526
所長の吉田はもうじきガンで死ぬよ
たぶん現場の運転員もな
- 548 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:43:43.56 ID:lhnw65HR0]
- >>544
自民でも同じ
- 549 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:43:44.67 ID:MxO3p6Qa0]
-
3.11 震災当日、 非常用ディーゼル発電機が使えないと分かった時点で、
つまり、3.11 午後4時30分 の時点で、 大至急に！ 早急に！
(1) 500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業の指示、
(2) プラグが合致する [電圧400ボルト] の移動式電源車を手配搬入、
(3) 電源車が到着したら、すぐケーブル中継できるよう 準備スタンバイしておく、
当然、成すべき指示を 【 3.11日 午後4時30分 】 の時点で、何故 しなかった？
ほぼ丸一日、有効な応急処置もせず、ただ右往左往してただけ。
大至急！ 成すべきをしなかった責任は 東電にある！
これは 【 不作為の罪 】 であり、東電 役員 社長 は、立派な犯罪者であります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【 ご参考 】
(1) 17日になって、ようやく500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業を開始。
(2) 3.11 午後10時に電源車 (電圧200ボルト) が到着したが、プラグ合致せず (福島原発は電圧400ボルト)。
(3) 電源車が到着してもプラグ合致せず、さらに中継ケーブル 500メートルが必要と分かった。
結局、電源車が到着するまで何もせず、到着しても何もできず、ポカーン と水素爆発を見てただけ。
■■■ それでも、テレビ局は、大スポンサー 東電様 を叩かない。 ■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から 【 2.000億円/年間 】 巨額の広告宣伝費を受けている。
^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
893 みかじめ料
- 550 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:44:14.88 ID:d67BXxYI0]
- ベトナム原発、日本が受注 菅総理トップセールス www.youtube.com/watch?v=Y-Frfzjr9mY
ベトナムの原発を受注 日本のトップセールス実る www.youtube.com/watch?v=4jWYb1-HefA&feature=relmfu
ベトナムへ原発や新幹線売り込み 2大臣ら（10/05/04）www.youtube.com/watch?v=XldZ8ElRXc4&feature=relmfu
インドの原発建設「日本が受注」視野に協議（10/05/01）www.youtube.com/watch?v=vVZvEBV0WHI&feature=relmfu
- 551 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:44:50.91 ID:7CFxuUVU0]
- >>538
>自民党に 政策立案能力・官僚指揮能力はない
>自民党は、大臣が官僚のいいなりになることで、
>大臣が官僚からハブにされるのを回避する政党
米軍の助けを貰えばいいだけ。
そして、自民は戦後ずっと、米国の要求に従って
（屈して）きているのが、まあ正しいせんご認識だ。
>有事に 自民党が アメリカ政府のように、 官僚・経団連の面子より
>有事対処を優先することは、殆どありえない
日米構造協議で、米国の言い分を通してる所を見ると、それはあり得ない
…殆どありえない、て、現実踏まえた上で言ってる？
それとも、左巻きな思考回路では、そんなメモリは
イレース済みとか
>池田から角栄までの昔の自民党なら、ありえたけど、
何か、逆に米国に何か言えそうな方々（後、岸とか）を出して、
＞今の自民党にそんな知識も気力もないよ（ｗ
とか言ってるあたり、そのようだな。
斑な記憶をお持ちのヒトかね？ｗ
- 552 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:45:05.36 ID:lhnw65HR0]
- >>546
東電が聞く耳持たないのに？？？？？？？
- 553 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:45:15.08 ID:cXpFVepo0]
- レベル４の災害をレベル７の人災にしてしまった韓直人。
- 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:45:52.63 ID:sZ7DxNME0]
- >>541
自民党は民主党よりも駄目であって欲しい
と言うお前の脳内妄想で語っているだけで
お前ら民主党支持者には現実が見えてない。
国会討論見ても官僚がついてる民主党より
官僚がついてない自民党の方が遥かに上だ。
官僚がついてる自民党と官僚がついてない
民主党ならそれこそ勝負にならない・・・。
- 555 名前：ほげほげ [2012/03/04(日) 08:45:56.56 ID:1AOn71dY0]
-
で？工作員の所属どこよ？ｗ
東電にいくら貰ったの？
- 556 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:46:16.19 ID:155A8EX20]
- >>532
アメリカと自民党崇拝の原発推進脳www
- 557 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:46:36.20 ID:cpMKD3D80]
- >>553
と、また何の脈略も無くステマを続ける工作員さんか
- 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:47:08.14 ID:9QzAlD+I0]
- ～していたら回避できたなんて結果論だろ
防潮堤作ってたら回避できてるし
予備電源、高台につくっておけば回避できたし
- 559 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:47:17.86 ID:7CFxuUVU0]
- >>546
>そんなんで解決できるなら、アメリカが東電に直接助言すりゃ防げる。
>日本を助ける気が有るならね。
政府にNo thank youと言われて、勝手に外国に干渉できるか？
…あの、一応日本と米国は別の国だよね？
確認するけど。
＞結局機材が無きゃ不可能だって事だろ。
電源なら現地にあるだろ。
それ何とかしろよ（米軍の助けを借りても良いから）、
て事だが、Loopだなｗ
- 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:48:23.74 ID:lhnw65HR0]
- どんな政党の政治家が総理であっても
自分たちで出来るという経産省や東電や保安院に対して最初から、
おまえらじゃダメだからアメリカに教えて貰え
なんて言える総理はいない
- 561 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:49:03.96 ID:sZ7DxNME0]
- >>548
民主党でも自民党でも同じという根拠のない
議論誘導はもう２chでは通用しないと気づけ。
過去にそれが通用してたのは民主党が野党で
まだ何もしていなかったからであり、３年も
与党をやった今、民主党も自民党も同じだと
議論誘導してもキチガイだと笑われるだけだ。
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:49:28.79 ID:MxO3p6Qa0]
-
全電源喪失の原因は、『 想定外の大津波 』 でなく、 想定内の " 震度６弱 " の地震だった。
----------
東京電力の清水正孝社長は 「未曽有の大津波が原因」 と説明しましたが、
外部送電線の鉄塔が、"想定内 震度６弱 の地震 " で倒壊して全電源喪失となりました。
原子力安全・保安院の寺坂院長も 「全電源喪失の原因は 津波でない」 と明言しました。
www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
----------
そもそも、想定内の "震度６弱" の地震で、
(1) 送電線の鉄塔が倒壊して、全電源喪失でメルトダウンしました。
(2) 原子炉パイプ破損して、放射線が飛び散りました。
(3) 建屋コンクリート ひび割れして、汚染水 ダダ漏れました。
なのに、テレビ局は 『 想定外の津波が原因！』 と、大本営発表！
■■■ テレビ局は 大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】 巨額の広告宣伝費を受けている。
^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
893 みかじめ料
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:49:50.50 ID:7CFxuUVU0]
- >>556
＞アメリカと自民党崇拝の原発推進脳www
と、自分なら何とか（主体的に）出来るもん！
とか言って、失敗した後で火病を起こした連中ｇ
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:50:01.03 ID:lhnw65HR0]
- >>561
どんな政党の政治家が総理であっても
自分たちで出来るという経産省や東電や保安院に対して最初から、
おまえらじゃダメだからアメリカに教えて貰え
なんて言える総理はいない
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:50:19.88 ID:whtqAe2xP]
- >>537
その弁が手動で開けられるタイプの弁ってソースくれよ
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:50:21.91 ID:/srRMg000]
- アメリカが占領しに来るぞ
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:50:57.71 ID:155A8EX20]
- まあ、40年前にわざわざ崖を削って今の場所に原発を設置した時点で事故は確定していたんだよ
誰が悪いといえば、こんなところに原発をつくったやつらが一番悪いだろ
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:52:07.77 ID:FgAabdG20]
- でも、2、3号機にはこれ付いてないんでしょ？
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:52:16.50 ID:7CFxuUVU0]
- >>564
>どんな政党の政治家が総理であっても
>自分たちで出来るという経産省や東電や保安院に対して最初から、
>おまえらじゃダメだからアメリカに教えて貰え
>なんて言える総理はいない
一緒にやれ、と言える総理なら居ると思うが。
その辺りの「テロ」が起これば、自民でなくても助けを借りるぞ？
？な市民団体出身が総理なら、ちがうだろうがｗ
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:52:33.64 ID:sZ7DxNME0]
- >>556
アメリカと自民党崇拝？
こんな酷い民主党政権を見てもまだそんなこと
言ってるお前の方こそ反日カルトだと気づけよ。
左翼マスコミの反米反自民党洗脳されて現実を
見てもすべて自分に都合良くしか解釈出来ずに
未だに民主党も自民党も変わらないと喚いてる
自称市民団体の連中とお前はそっくりだ・・・。
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:53:48.61 ID:cpMKD3D80]
- >>559
ただの助言が干渉に成るのか？
例えば設計したGEの設計者からの助言って形にすれば何の問題も無いだろ？
米政府が関わった形跡すら残す必要も無いぜ？
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:53:49.91 ID:MxO3p6Qa0]
-
----------
原子力安全・保安院の寺坂院長は、外部電源の受電鉄塔の倒壊は、
「津波の及ばない地域にあった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにした。
www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
----------
「大津波」 ではなく、 想定内 の " 震度６弱 " の地震だった。
3月11日 震災当日の 午後4時に、全電源喪失と分かった。
その時点で大至急、 鉄塔倒壊して途切れた部分のケーブルを繋ぎ直す応急措置してれば、電源確保できたはず。
翌日、途切れたケーブルを繋ぎ直す準備だったが、 菅のヘリコプター視察で延び延びになり、水素爆発で中断されてしまった。
3月11日 午後4時、この時点で 大至急！ ケーブル繋ぎ直す作業を開始してれば間に合ったはず。
(1) 外部電源喪失の原因は、津波ではなく、充分に 想定内の " 震度６弱 " の地震だった。
(2) メルトダウン大惨事の原因は、3月11日 午後4時の時点で、 きわめて大至急！ ケーブルを繋ぎ直す作業をしなかった初動作業の手遅れだった。
つまり、人災。
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:55:06.55 ID:lhnw65HR0]
- >>569
一緒にやれ・・と言うことが、おまえらはダメと言うことなんだよ
どんな政党の政治家が総理であっても
自分たちで出来るという経産省や東電や保安院に対して最初から、
おまえらじゃダメだからアメリカに教えて貰え
なんて言える総理はいない
もしも言える総理がいたら、その政党は
ダメな経産省や東電や保安院に原発を任せていた確信犯
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:55:09.13 ID:piUEiSaXP]
- >>549
これが正解。
他の民主援護は負け。
民主党員は電気の直流と交流が解らない。
まして原子力発電なんか解るわけがない。
西成から連れてきたホ－ムレスに、原発を直せと行っても無理だ。
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:55:11.81 ID:DF9tOL2b0]
- >>539
そうか、でわ現場に投入するからには、考え得る防護を多重に張り巡らせてるんだと思うんだ。
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:55:45.37 ID:7CFxuUVU0]
- >>571
＞ただの助言が干渉に成るのか？
現地に言かなきゃ、じゃなく行かなきゃ状況分からないし、
助言など出来ないんだが、何を逝ってるんだ？
＞例えば設計したGEの設計者からの助言って形にすれば何の問題も無いだろ？
＞米政府が関わった形跡すら残す必要も無いぜ？
あのー、もしもし？
状況を確認もしないで、何か言うの？ｗ
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:55:51.34 ID:sZ7DxNME0]
- >>564
お前らじゃ駄目だからアメリカに教えて貰え
なんて言う必要はどこにもない。
アメリカから助言を貰い対策すればいいだけ。
アメリカから助言を貰うとすぐにアメリカの
言いなりだとヒステリックに考える民主党や
お前らの特殊な反米発想による思い込みだよ。
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:55:56.27 ID:62DlixQp0]
- >>570
おまいさんは声がデカイから、ニュートラルな周りの人間にまともに話を聴いてもらえないんだよ。
2ch全体に言える事だが、まともな事も言ってるのに聴いてもらえなかったらもったいないよ。
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:56:35.15 ID:WgLLkXNj0]
- >>95
現場は津波で出来たがれきが散乱していたんで
電源車の配置も困難だったんじゃね
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:57:21.13 ID:jkreNt8i0]
- >>489
たぶんだけど津波襲来時に電源系統が故障しちゃってて、
どんな電源つないでも無駄だった可能性が高い。
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:57:23.42 ID:eDHy4ibz0]
- >>542
3月11日の事故直後の15時頃から18時までの間は運転員が閉じてた
これが致命的となった
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 08:57:58.95 ID:60i0rQYO0]
- いまさら・・・
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:58:04.62 ID:whtqAe2xP]
- >>579
電源車は運べるヘリ無かったのでみんな陸送だよ
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:58:11.42 ID:lhnw65HR0]
- >>577
一緒にやれ・・と言うことが、おまえらはダメと言うことなんだよ
どんな政党の政治家が総理であっても
自分たちで出来るという経産省や東電や保安院に対して最初から、
おまえらじゃダメだからアメリカに教えて貰え
なんて言える総理はいない
もしも言える総理がいたら、その政党は
もしもの時はダメな経産省や東電や保安院に原発を任せていることを知っていて任せ続けていた確信犯
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:58:28.77 ID:t3o2+gqy0]
- >>432
アメは無人偵察機飛ばしてもうレベル7だかの危険性を認識してたでしょ
それにあれは基本はアメリカ製の原発じゃなかったかな。
東芝とかが作った原発もあるようだが
>>436
ですよねー、アメリカ様に任せればどうにかなった、でなく
民主党と東電を全く信頼できないから他国の同盟国の方がマシという認識。
何で支援断ったかねー
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:58:30.02 ID:7CFxuUVU0]
- >>573
>一緒にやれ・・と言うことが、おまえらはダメと言うことなんだよ
>どんな政党の政治家が総理であっても
>自分たちで出来るという経産省や東電や保安院に対して最初から、
>おまえらじゃダメだからアメリカに教えて貰え
あの、病院にいったら？
過剰なプライドで話を進めてるようだが世の中そんな事で（特に有事）、
左右されないが（東電は実際自衛隊や米軍の助けを借りようとして、
管に直接現れて以下略）
>もしも言える総理がいたら、その政党は
>ダメな経産省や東電や保安院に原発を任せていた確信犯
何か言ってる事が上と違うが。
本当に
病院に
逝ったら？（無駄開業
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:58:45.99 ID:sZ7DxNME0]
- >>575
もちろんアメリカはスペシャリストに特攻などさせない。
アメリカと日本の一番の違いは口だけのスペシャリスト
がいるのは日本だけでアメリカにはいないということだ。
団塊世代の自称スペシャリストの殆どが口だけで実力が
ないというのは今回の震災で下の世代が痛感してること。
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 08:59:38.10 ID:MxO3p6Qa0]
-
--------
原子力安全・保安院の寺坂院長は、外部電源の受電鉄塔の倒壊は、
「津波の及ばない地域にあった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにした。
www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
--------
3月11日 震災当日、外部電源の鉄塔が倒壊しても、途切れたケーブルを、
応急的に繋ぎ直してれば、なんとか間に合ったはず。
午後4時過ぎに、全電源喪失と分かった時点で 大至急！
鉄塔倒壊で途切れた部分を、予備ケーブルで繋いでいれば、外部電源は確保できた。
とは言っても、 そもそも 地震で原子炉損傷、冷却パイプ断絶etc 、
だから、外部電源を確保しても、 どうにもならなかったはず・・・
大惨事の原因は津波でなく、 "想定内の 震度６弱の地震 "
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:00:13.26 ID:9l3hfW7R0]
- >>551>>544
私は、民主党支持ではない。今はどちらかといえば国民新党支持だし
構造改革自民＝清和会なんて
経団連と官僚と深く深く癒着したワイロ中毒の淫売のような堕落した売国奴で
経団連からワイロもらうと、国家の経済主権＝関税自主権を売ってTPPを推進するような
脳みそワイロ漬けの売国政党連中だろ？
経団連のためなら国を売ってTPPを推進する売国奴の構造改革派が
飼い主の経団連・東電の面子を踏みにじって、東電に任せないで
直接原発事故処理に踏み切るなんてありえない
構造改革自民だって
「毎年多額のワイロ呉れる東電が【任せてくれ】といっているなら
企業のプライドを尊重して任せよう」って方向になるよ
土建農協自民だったら経団連の面子より事故収拾が優先になる可能性はあるが
経団連自民だったら、支持基盤＝資金源の経団連に遠慮するにきまってるだろJK
実際、自民は再発防止＝国益のため、安全基準の不備、原発の欠陥を追及せず
官僚と癒着して、菅に責任転嫁してウヤムヤにしようとしている
自民は小さな政府・構造改革以来、経団連の妾、ワイロシャブ厨になってしまった
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:00:50.74 ID:7CFxuUVU0]
- >>584
コピペで壁打ち、はじめたかな？
コレ使って、原発の壁とか打ち抜けるだろうか…
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:00:54.46 ID:lhnw65HR0]
- >>581
3月11日の事故直後の15時頃から18時までの間は運転員が閉じてた
じゃないよ
3月11日の事故直後の15時頃から18時までの間は、津波で電源が無くなって閉じてた
だよ
- 592 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:01:40.70 ID:cpMKD3D80]
- >>576
何度も訓練してる簡単な決まりきった手順なんだろ？アメリカ軍にとっては。
GEが設計した原発だから、どこに何が有るかもわかってるだろ。
現地に行く必要あるの？
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:02:30.01 ID:sZ7DxNME0]
- >>578
ん？
別に話を聞いてもらえてるんだけど？
ニュートラルな奴こそ聞いてくれる。
自分でニュートラルだと言ってる奴
はだいたいニュートラルではないし。
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:02:50.89 ID:MxO3p6Qa0]
-
大惨事の原因は津波でなく、 "想定内の 震度６弱の地震 " だった。
- 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:03:58.39 ID:lhnw65HR0]
- >>590
同じ事何度も書き込むのがめんどくせーの
自民なら・・とか、民主なら・・とか、関係ネーヨ
３っつの電源が全て無くなることはない
だから、そのための訓練や想定なんかしなくて良い
が全ての元凶で、それ以上もそれ以下もない
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:05:17.51 ID:WgLLkXNj0]
- >>591
あれは電源が切れると弁が一端閉じる仕組みになってるから
気がついて作業員が弁を開ければ働いていたんじゃね
それが気がつかずあとでたまたま偶然起動したんだろ
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:05:20.82 ID:7CFxuUVU0]
- >>589
＞私は、民主党支持ではない。今はどちらかといえば国民新党支持だし
ダメ政党の、国民新党ね？
郵政の話ばかりで、現地（庄原）で役に立たなかった ゴ ミ が党首だっけ？
＞構造改革自民＝清和会なんて
＞経団連と官僚と深く深く癒着したワイロ中毒の淫売のような堕落した売国奴で
安いアジだなあ…実際に自由貿易協定は自民の頃から（中川酒など）が進めてたが、
経団連の意向、実現されてるの？殆ど農協などの他勢力との関連で停滞してて、
むしろ民主政権（東アジア共同体？TPP？）になってから進展してるわけだが、
えっと、現実（Loop
＞土建農協自民だったら経団連の面子より事故収拾が優先になる可能性はあるが
＞経団連自民だったら、支持基盤＝資金源の経団連に遠慮するにきまってるだろJK
＞実際、自民は再発防止＝国益のため、安全基準の不備、原発の欠陥を追及せず
＞官僚と癒着して、菅に責任転嫁してウヤムヤにしようとしている
＞自民は小さな政府・構造改革以来、経団連の妾、ワイロシャブ厨になってしまった
何か、こちらもアジのコピペになってるが（賄賂？国民新党支持？ｗ）、
まあ、自称するのもほどほどになｗ
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:05:23.17 ID:Wx2Q0DCr0]
- >>588
外部電源が切れた？
なーに、ディーゼル発電機があるさ
と東電は思っていた
致命的なのは分電盤を含め、機械室が全て
津波で水没してしまった事だ
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:06:03.08 ID:MxO3p6Qa0]
-
福島第一原発 元モニターからの証言
www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk
-----------
3月11日、震災当日に 『 東電社員と家族 』 は 安全な90Ｋｍ圏外 に逃げました。
翌 3月12日、東電社員が予想した通り、水素爆発が起き、大量の放射線が飛散しました。
福島県の避難民が怒る 最大の理由は、3月11日 震災当日中に、
メルトダウンの危険を察知した 『 東電社員と家族 』 は、真実を周りに伝えるどころか、
逆に 周りに気付かれないよう コッソリと、何食わぬ顔で 自分達だけ逃げたことにあります。
だからこそ、 "絶対に許せない！"
■■■ それでも テレビ局は、スポンサー 東電様 を叩きません。 ■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から 【 2.000億円/年間 】 巨額の広告宣伝費を受けている。
^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
893 みかじめ料
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:06:51.49 ID:5JZ/C0nr0]
- >>58
漏れも見ていた。広島の方は１７年前の番組だが、３年後には福島を
足すだけで立派な別番組に。
ああ愚かなことだ。
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:07:16.33 ID:lhnw65HR0]
- >>596
だから開けてるだろ
立入禁止になって中操から退避したときも開けっ放し
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:07:38.74 ID:7CFxuUVU0]
- >>592
>何度も訓練してる簡単な決まりきった手順なんだろ？アメリカ軍にとっては。
あの、どの「状況」か分からなければ、その「状況にそった」「手順」も
発揮できないと思うんだが…
>GEが設計した原発だから、どこに何が有るかもわかってるだろ。
>現地に行く必要あるの？
ただのアンチな論議をしてるだけ？
やばくなったときのそういう「手順」で
たいおうする、工作員？ｗ
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:08:07.96 ID:PAQb0fls0]
- 事前の取り決め無しに
自国の事故を外人に丸投げするなんてアホな話があってたまるか
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:10:09.53 ID:7CFxuUVU0]
- >>595
>同じ事何度も書き込むのがめんどくせーの
>自民なら・・とか、民主なら・・とか、関係ネーヨ
>３っつの電源が全て無くなることはない
>だから、そのための訓練や想定なんかしなくて良い
米国のこと？
…なあ、助けを借りれば？
面子だけは異常に反応する、「国民党支持者」さんｗ
>>603
＞事前の取り決め無しに
＞自国の事故を外人に丸投げするなんてアホな話があってたまるか
あの、助けは借りたら？
主体主義なんて、アホな考え持ってる国じゃないんだからｗ
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:10:28.63 ID:QU5CTZCW0]
- こんな素人でもわかりきったことを今更ｗｗｗ
どこからその代替の注水手段をもってこれたんだよ
インフラも当時ズタズタだったのに
- 606 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:10:36.75 ID:DF9tOL2b0]
- >>587
日本は実力でなく、年功序列だから、キャリアが長ければ実力無くともスペシャリスト扱いを周りがしてくれるよ。
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:11:14.07 ID:whtqAe2xP]
- >>588
その鉄塔は5.6号機用ので
1234側の鉄塔じゃないよ、話ごちゃ混ぜにして印象操作しないように
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:11:31.19 ID:PAQb0fls0]
- >>604
だから、事前にアメリカ軍の支援を受けるって決めておけばよかったって話でしか無いよ
それは
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:11:58.97 ID:n3OgvPrZ0]
- いやもう、施設そのものの欠陥が原因だからね。
自然現象を原因にして逃げるなんて科学者がすることじゃない。
自然現象はいつでも用意されている。
- 610 名前：世界の皆さんへ（どなたか英訳していただけるとありがたいです） [2012/03/04(日) 09:12:30.79 ID:+Ja7fwwu0]
- 日本人は肝心な部分が能無しです。これが日本人の原発管理能力です。
日本人は利権の為に自らを律する事ができません。
まるで原発テロリストが原発を管理している様相です。
懲りない日本人の暴走を止められるのは、世界の皆さんしかありません。
日本は外圧で変わる国です。日本に外圧をかけて原発を廃止に追い込んで下さい。
再び地球が核汚染されない為に。
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:14:12.89 ID:sZ7DxNME0]
- >>589
国民新党は自民党ならば震災対応もう少し
出来ただろうと言ってたはずで、民主党の
震災対応は批判してたはずだが・・・？
清和会がどうこうとか、お前の主張は妄想
ばかりでただの反米反日の左翼主張と同じ。
- 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:14:17.69 ID:7CFxuUVU0]
- >>608
＞だから、事前にアメリカ軍の支援を受けるって決めておけばよかったって話でしか無いよ
＞それは
アメリカは助ける、て「話」なんだけど？実際、申し出てるから。
それを否定してる（まあ拒否した）のは、誰？
利かん子相手の、Loopだなｗ
- 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:14:47.31 ID:whtqAe2xP]
- >>601
立ち入り禁止になったのは原子炉建屋内で中操には運転員たちはいたよ
だからスゲー被ばくした運転員たちが
- 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:15:01.58 ID:lhnw65HR0]
- >>604
おまえはよっぽど原発事故を政局にしたいらしいな(笑)
自民だろうが、民主だろうが、どの党だろうが
爆発するかどうかもわからず
自国の技術者で対応出来ない事態なのかもわからない
状況で
対応できるという自国の技術者に、
他国の技術者と一緒にやれと
あたかもおまえ達だけじゃ心配だと言わんばかりのことを言える総理はいない
- 615 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:15:04.86 ID:X0u5k4Wm0]
- 東電社員が逃げてしまったんだから、
弁を開けて注水手段を回復させるのは無理だったろう
炉心溶融は東電社員が現場を離れたのが原因
- 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:15:12.74 ID:86VRVuKH0]
- >研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、
>閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。
これ、菅の責任逃れの捏造で、解析ではメルトダウンは1時間半後じゃなくて3時間後
www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm
ＩＣの停止は炉の状態を急速に悪化させる。東電が５月に公表した解析結果では、ＩＣが電源喪失後に
停止したと仮定した場合、１１日午後６時４０分頃には燃料の損傷が始まったと試算している。
で、18:18にはICを機動させたが、この時点での残留熱はかなり減ってるので、数分で完全に
冷え、その後21:00ごろにもICを機動させた
本格的な危機が起きたのは、そのICのA系統の水が尽きた後、全電源喪失の8時間後だが、
その時点でベントにとりかかってれば、どうにでもなった
- 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:15:19.85 ID:QU5CTZCW0]
- しかしいまだにアメリカにやらせてればとかほざいてるバカいるんだなｗ
アメリカなら臨界を止める魔法の装置でも持ってると思ってるんかいなｗ
で現地に運ぶ手段は転送(笑)かな？ｗ
ハイウッド映画の見すぎｗｗｗ
- 618 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:15:59.15 ID:PAQb0fls0]
- 日航機墜落の時
阪神大震災の時
地下鉄サリンの時
JCO臨界事故の時
新潟中越地震の時
北朝鮮工作船から攻撃を受けた時
アメリカ軍が全面に出張って来た事があったか？
事前の取り決めも無しに
自国の事故の対応を外国主導に切り替えるなんて
そんな前代未聞の決定できるわけねーだろ
- 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:16:00.33 ID:cpMKD3D80]
- >>602
どの状況って、全電源喪失に対して電源を復旧させる「だけ」なんだろ？
で、それはアメリカ軍が訓練を積んでるから、アメリカに任せれば安心なんだろ？
他に何の状況を知りたいの？
- 620 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:16:44.94 ID:DF9tOL2b0]
- マジレスすると、地震だけでもう原発が壊れました。でも、下手に収束させると、想定内の地震だけで壊れる事がバレます。
ですから、今後の再稼働を考えると、爆発させて証拠隠滅。人災にしといてマニュアル作る直しで再稼働が一番安上がりです。流石官僚、キレますね。
- 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:16:46.26 ID:lhnw65HR0]
- >>613
ああ、立入禁止になったとき【も】だな(^_^;
- 622 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:17:07.82 ID:7CFxuUVU0]
- >>614
>おまえはよっぽど原発事故を政局にしたいらしいな(笑)
>自民だろうが、民主だろうが、どの党だろうが
>爆発するかどうかもわからず
>自国の技術者で対応出来ない事態なのかもわからない
>状況で
いや、余分の助けは借りるぞ？足りてないんだから。
政局？あれ？
＞あたかもおまえ達だけじゃ心配だと言わんばかりのことを言える総理はいない
そういうメンス（面子）発狂の人間、お前だけにしとけｗ
- 623 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:17:23.61 ID:yYRZ1hF10]
- ハイウッド
高い林
- 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:17:37.73 ID:Eo342w2N0]
- 今さらそれ言って何になる
あの混乱状態でそこまで的確な判断出来た人間なんているのか
- 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:18:45.11 ID:lhnw65HR0]
- >>618
ましてや、最初から・・なんて、絶対にしない
たとえ自民だったとしても・・・・・な
- 626 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:18:54.31 ID:cpMKD3D80]
- >>612
横からだが、全電源喪失が起きたら「事前に」アメリカの支援を仰ぐと決めておけば良かったんじゃないの？
泥縄じゃなくって事だよ。日本語。
- 627 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:19:14.36 ID:n3OgvPrZ0]
- 原発管理者として、事故が起きたときの対応能力（住民保護能力も含めて）。
これが抜き打ちテストされた事故でもあった。
そして失格したんだ。
失格管理者が原発を稼動させる事は出来ない。
原発管理者は抜き打ちストレステストに不合格。
- 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:19:49.26 ID:lhnw65HR0]
- >>622
足りてないって、その時にどうしてわかるんだ
予知能力でもあるのか
- 629 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:19:52.59 ID:Wx2Q0DCr0]
- ICを有効活用していれば、16時間は炉心冷却できていた
つまり、16時間はメルトダウンを抑えて熱を大量に外部に放出できていた
水蒸気発生を抑えられたから水素爆発も無かったし、メルトスルーも無くて済んだ可能性が高い
16時間後にメルトダウンが起きても
スリーマイル島事故レベル(炉心の損傷とベントのみ)で終わりだろう
放射能汚染も今よりずっと少なくて済んだ
- 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:19:55.01 ID:7CFxuUVU0]
- >>619
>どの状況って、全電源喪失に対して電源を復旧させる「だけ」なんだろ？
>で、それはアメリカ軍が訓練を積んでるから、アメリカに任せれば安心なんだろ？
>他に何の状況を知りたいの？
その状況（他に何も起きてないか）は、実際に行かなくては判明しないが。
不測の事態はそういうものなんだし、世の中一般でもまず確認するのが
普通なんだが。
…今度はそれ「だけ」で議論をすり抜けようとしてる？ｗ
- 631 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:20:41.75 ID:HU7ZKAFGO]
- 缶がチェリみたいに東電作業員を犠牲に出来ないとかいって
部分撤退させてればイソコンの弁を閉めるなんてよけいなことをしなかったんだよな。
- 632 名前：これではむり [2012/03/04(日) 09:20:53.35 ID:suARHA/V0]
-
,,-―--､
__（／￣￣゛ヽヽ ぼくは東工大卒の理系だから、げんしりょくにとてもくわしいんだ！
/／ ・ ー- ﾐ､ ところで、りんかいってなに？
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| （．・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ｰ' ヽ | ／／ ⌒""⌒＼ ）
. l ヾ } ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
. ヽ } !ﾞ （__人_） |
ヽ ﾉ | |┬{ | おだいばのことだよ！ いわせんなはずかしい。
> 〈 ＼ `ｰ' ／
/ ヽ / ＼
- 633 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:21:04.82 ID:whtqAe2xP]
- >>616
水が無くなったって何の話してるんだｗ
10月18日に現場調査して水はA系65％B系85％残ってたって東電が発表してるのに
ICは電源がなくなって弁が閉じたから止
いいかげんなデマかくなよ、そんなウソまで書いて運転員擁護したいの？
てか非番の運転員さんですか？
- 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:21:13.18 ID:QU5CTZCW0]
- しかしガクシャの調査ってなんで地震と津波の副産物ってのをスルーするのかね？
原発事故だけしか見てない
- 635 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:22:20.19 ID:sZ7DxNME0]
- >>606
スペシャリスト云々は年功序列社会とはあまり関係がないと思うよ。
日本で実力あるスペシャリストが育たないのは実際にやってるプロ
の発言とやったことのない素人発言を同様に相手にしてしまう戦後
日本人の「平等の感覚」こそが問題なんだと思う・・・。
できもしない空論を平然と述べる自称スペシャリストが日本は多い
が、外国だったらまず先にやってみせてから言えと言われて終りだ。
やってみせるどころかどうやってやるのかすら言わない連中の意見
を実際にやっている人間の発言と同列に較べる日本の異常な状況が
自称スペシャリストの素人や何もできない学者をたくさん生んでる。
- 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:23:23.93 ID:9lPmW7Vs0]
- 日本原子力研究開発機構 「原子力は人間がミスさえしなければ安全です」
- 637 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:23:24.27 ID:7CFxuUVU0]
- >>628
>足りてないって、その時にどうしてわかるんだ
>予知能力でもあるのか
あれ？
>自国の技術者で対応出来ない事態なのかもわからない
余力、何も考えてないの？
何の話をしてるのか、自分でも把握できなくなった？ｗ
>>626
＞横からだが、全電源喪失が起きたら「事前に」アメリカの支援を仰ぐと決めておけば良かったんじゃないの？
＞泥縄じゃなくって事だよ。日本語。
日本語？「事前」？
あの、「次善」の行動とかを、『最善』で完全に止めてない？
教条主義、て奴なのか、単にそういう話にしたいのか…ｗ
- 638 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:23:41.06 ID:PLFJMRuI0]
- >>620
マジレスするが、それはリアルか？
- 639 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:23:42.10 ID:M4ds118m0]
- >>634
マトモな学者はスルーしてないだろ。
津波をスルーしたい奴は反原発左翼学者。
- 640 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:23:46.34 ID:lhnw65HR0]
- >>633
おまえはおまえで、運転員のせいにしたくて必死だな・・・・・
運転員には落ち度はねーよ
- 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:24:01.73 ID:whtqAe2xP]
- >>621
運転員は逃げてないって事を言いたいのだ
けっして100％正解な仕事はできなかったかもしないが
決して逃げてはいない
- 642 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:24:05.36 ID:9l3hfW7R0]
- >>597
自民が、保守的・愛国的国民の支持を回復しようとするならば
自民政権時代の不作為は正直にわびた上で
民主党政権下の
経済産業省・安全委員会の 「危険予知・安全規制の怠慢」を厳しく追及して
自民党としての、原子力行政改革案、安全規制案を提案すべきだが
構造改革自民のホンネとしては
「保守的・愛国的国民なんていう貧乏乞食なんか知るもんか！
国益・再発防止？何それおいしいの？
経産や安全委員会に斬り込んで、官僚や学者に嫌われたら損じゃん！
原発の安全規制強化したら、経団連にいやがられるだろ？」
という心算で
経産・安全委員会に切り込まず、安全規制不備・欠陥原発はウヤムヤにして
原発の安全改良は行わず、菅の個人責任にして誤魔化そうとしている
だから、自民はもはや国民政党でも愛国保守政党でもない
既得権益・官僚との癒着、経団連のワイロまみれの、売春婦みたいな
ダメ政党になった・・と、哀れみ、侮蔑されて、支持率があがらない
谷垣が地味だからじゃなく、吸血ホストみたいな構造改革の政治手法がばれて、
支持率があがらないんじゃないの？（ｗ
- 643 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:24:39.48 ID:M4ds118m0]
- 菅だけ責めてもしょうがない話だけど
自画自賛しちゃう菅もどうかと思うよね。だからなおさら叩かれる。
- 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:25:19.51 ID:WdPbHQ9h0]
- 弁の駆動が直流１２５Ｖというのもよくわからない
始めて聞いた。プラントでは普通なのか
このせいで自動車のバッテリー１０ケ近くを
直列に接続しようとしたんでしょ
- 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:25:19.91 ID:Wx2Q0DCr0]
- >>640
運転員は重罪だよ、ICを止めてわざわざメルトダウンを加速させたんだから
- 646 名前：ほげほげ [2012/03/04(日) 09:26:03.27 ID:1AOn71dY0]
- >>635
あー。現場に入ったこと無いんだね。
こういう所ってみんな派遣なんだよ。技術者とか作業員とかはね。
で、無能な３流大卒の文系が長年社員として居座って、彼らの管理をする。
それが日本企業の典型的なスタイルなんだよ。
- 647 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:26:13.36 ID:7CFxuUVU0]
- >>642
>> 597
>>自民が、保守的・愛国的国民の支持を回復しようとするならば
>>自民政権時代の不作為は正直にわびた上で
>> 民主党政権下の
アジの人？もう隠しようが無いなあ、愛国的がどうだのとか、適当な
こと言い出せば。えっと、国民新党支持なんだっけ？根拠は、
勿論不明だがｗ
- 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:26:47.98 ID:sZ7DxNME0]
- >>631
まあ結果的に言えばその通りだな・・・。
まあそんな具体的な検証以前に、政治は
結果責任だから管の責任は逃れられない。
- 649 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:27:13.89 ID:HU7ZKAFGO]
- 東電作業員がテンパってイソコンの操作をミスったから
アメリカにバレることを恐れて アメリカお断りなんて言ってたんだよな。
- 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:27:31.07 ID:lhnw65HR0]
- >>637
おまえはバカだろ
自国の技術者で対応出来ない事態なのかもわからない
んだから
足りているのか、足りていないのか、判断できねーだろ
引っ込み付かなくなっているのはわかるけど
いい加減、自民ならーとか言うのはヤメロ、みっともない
だいたい、民主党に、不信任案の時と、密会の時の２回も、手玉にとられている自民に
んな能力なんてねーよ
- 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:28:24.51 ID:whtqAe2xP]
- >>640
運転員たちはよくやったと思ってるよ、そこは誤解しないで
ただICの水があった、なかったはメチャクチャ大事な所なので正確に書かないとダメだよ、
そろそろ一年経って報告書が大量に書かれてるのにこんないい加減な事書くやつわけわからん
- 652 名前：ほげほげ [2012/03/04(日) 09:28:25.06 ID:1AOn71dY0]
-
文系社員は素養も知識もゼロ。
飼ってる技術豚の頭数を数えて工程表の数字を数えてれば、
ご褒美のタバコや酒が貰えてウキウキ言ってるチンパンジーだからね。
いったんこうなると、ムキャームキャーって騒いで五月蠅いだけになる。
実際そうなったでしょｗ
- 653 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:28:33.99 ID:cpMKD3D80]
- >>630
しかし、議論の為の議論をしてる奴は疲れるな。
お前の書き込み----------------------------------------------------------
475 名前：名無しさん＠１２周年2012/03/04(日) 08:00:57.95 7CFxuUVU0 [4/24]
>>469
＞重量オーバーで空輸できないんなら
＞一号の爆発に結局間に合わなわなくね？
電源なら、現地にたくさん合ったんだろ？
ｹｰﾌﾞﾙつなげる方法を東電がシラナカッタ、
てダケでさ。
お前の書き込み終了------------------------------------------------------------------
東電が知らなかった「だけ」のケーブルを繋げる方法を、アメリカ様が教えてやれば済む「だけ」
の話だろ。違うのか？
- 654 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:29:08.84 ID:sZ7DxNME0]
- >>642
革マルのアジビラみたいな文章書く奴が国民新党支持してるの？
お前が支持してるのは民主党で、自民党に責任転嫁をする事で
守りたいのは「枝野」だと正直に言ったらどうなんだそろそろ。
- 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:31:04.87 ID:7CFxuUVU0]
- >>650
>おまえはバカだろ
>自国の技術者で対応出来ない事態なのかもわからない
>んだから
>足りているのか、足りていないのか、判断できねーだろ
助け、借りないの？何にも把握できない状況で。
解決できるかどうかも分からないで、助けだけは
断る？
>引っ込み付かなくなっているのはわかるけど
>いい加減、自民ならーとか言うのはヤメロ、みっともない
自民なら、とか言ってTPP（その前のFTA交渉、の実際は？）
の話をしてる奴に、言われてもねえ…ｗ
>だいたい、民主党に、不信任案の時と、密会の時の２回も、手玉にとられている自民に
>んな能力なんてねーよ
何か「政局」の話を始めてるし。
…自分で書いてるID:lhnw65HR0 [81/81]←のレス、もう一度、
読み直してみて？誰が、政局（にならないように必死で）判断してるか、
教えてよ、ID:lhnw65HR0 [81/81]ｗ
- 656 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:31:38.12 ID:86VRVuKH0]
- >>633
>10月18日に現場調査して水はA系65％B系85％残ってたって東電が発表してるのに
どこだい？12月の中間報告では、
www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/interim/images/111202_07-j.pdf
開操作後にＩＣベント管から蒸気が発生したこと（原子炉の蒸気を冷却したクリーンな水が
気化して大気に放出されていること）を、蒸気発生音と原子炉建屋越しに見えた蒸気によ
り確認した
一旦は閉止した戻り配管隔離弁（MO－3A）を２１時３０分頃に再度開操作したところ弁は
開動作し、蒸気の発生を蒸気発生音と原子炉建屋越しに見えた蒸気により確認した。なお、
蒸気発生については、発電所対策本部発電班も免震重要棟の外に出て、確認している。
とあるので、ICが動いてないわけがないのだが、その末尾で、
なお、１号機の炉心損傷の進捗実績や解析結果等から判断して、ＩＣは津波の襲来以降、
ほぼその機能を喪失していたと考える。
と、あきらかに内容と矛盾したことを書いてる、どうみても政府の圧力だろ
- 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:33:00.96 ID:Wx2Q0DCr0]
- 電源が止まったのは分電盤が津波で水没したから
故にケーブルと外部電源があれば全て解決なんて単純な事にはならないんだよ
- 658 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:33:48.47 ID:HU7ZKAFGO]
- イソコンは非常用バッテリーが浸水して弁が閉まってたのが水が引いてバッテリーが復活して弁が開いたらしいな
- 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:33:50.85 ID:lhnw65HR0]
- >>655
当たり前だ
事故は総理がだれであろうと起きたんだからな
自民だったら、すぐにアメリカに泣きついて、事故が起きていなかっただ？？？？？？？？？
んなこと、あるわきゃねーんだよ
- 660 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:34:08.76 ID:sZ7DxNME0]
- >>653
反日反米の革マルの感覚ではアメリカから何かを
教えて貰うだけで、アメリカの言いなりになった
と言うことになってしまうみたいだね・・・。
反日反米以外の人間ならばアメリカに教えて貰う
ということに何の抵抗もないのだが、アメリカの
助言を聞くことはアメリカの言いなりになること
としか考えられない革マルにはそれができない。
- 661 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:35:13.95 ID:whtqAe2xP]
- >>656
www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/28/003/231125.html
ここの
www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/28/003/sankou3-4.pdf
これを読め、読んだらちゃんと「間違った事書いてすいません」と
反省の弁をのべるようにな、逃げるなよｗ
- 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:36:03.74 ID:7CFxuUVU0]
- >>653
＞しかし、議論の為の議論をしてる奴は疲れるな。
自己紹介？
で、>475だが
>電源なら、現地にたくさん合ったんだろ？
>ｹｰﾌﾞﾙつなげる方法を東電がシラナカッタ、
>てダケでさ。
>お前の書き込み終了------------------------------------------------------------------
>東電が知らなかった「だけ」のケーブルを繋げる方法を、アメリカ様が教えてやれば済む「だけ」
>の話だろ。違うのか？
その状況ですら、ろくに分かってないんだが。
現地に居れば、それ「だけ」で済んだろうし、あと、他の事も
やる必要が出てくるが、居なければ判断しようが無い。
「後出し」ジャンケンでの情報伝達を元に、議論のための議論をしてない？
まあ、それ言ってる「ダケ」で、あまり疲れないかも知れんが、例えば不測時での
一般対応とか（まず員数など状況確認）出来ない人間って晒すの、色々と
気疲れすると思うんだ…まあ恥の概念、って奴が備わってればなｗ
- 663 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:37:00.40 ID:w6LwLYse0]
- >>660
革○の場合は、
とにかく反日反米じゃないといけないと頭が化石化してしまっている。
同じような反日反米の化石頭さんは、日本共産党とか社民党（オムライス）とかがあるが、
革○の場合は、そこに反スターリンとか反全共闘とかがからんできて、
わけのわからない状態になっているわけだな？
- 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:37:42.44 ID:lhnw65HR0]
- >>656
一旦は閉止した戻り配管隔離弁（MO－3A）を２１時３０分頃に再度開操作した？？？？？？？
バッテリーもなく、原子炉建て屋が立入禁止だったのに、どうやって？？？？？？
- 665 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:37:52.91 ID:cpMKD3D80]
- >>637
えっと、完全に日本語を理解してないようなのでもう一回書くけど。
大震災が起こる前、東電が原発を爆発させる前。これが「事前」。事の前。
事故が起きてから泥縄的に一国の主権に関わるような事をその場で場当たり的に決めるんじゃなく、
東電が爆発させる前から日米間で取り決めとけば良かったんじゃないか？
って事だよ。
次善とか最善とかどっから出て来たの？
- 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:39:09.61 ID:7CFxuUVU0]
- >>659 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 09:33:50.85 ID:lhnw65HR0 [82/82]
>>当たり前だ
>>事故は総理がだれであろうと起きたんだからな
>>自民だったら、すぐにアメリカに泣きついて、事故が起きていなかっただ？？？？？？？？？
>>んなこと、あるわきゃねーんだよ
と騒いで見たり。
今回の件についてはアメリカから申し入れは「あった」、それを
自民だったら（おそらく、「管」以外の民主連も）受けていた、
それだけのことだが。
なあ、何で自民だったら否定するんだっけ？
また、アジ丸出し（＆左巻き）な話でもするか？
勿論、質問に対する反証は、その、マニュアルにないんで、
出来ないだろうがｗ
- 667 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:39:34.35 ID:q6Sj1+M20]
- そもそも冷却を止めたのが引き金だろ。
完全に人災。
ここをつっこまれたくないから、メーカーも攻められていない。
- 668 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:40:11.67 ID:flig8lXO0]
- まあとにかく言えることは、自民はどういう対応をとったとしても因縁つけてくるチンピラってことさ
- 669 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:40:12.54 ID:sZ7DxNME0]
- >>663
革マルが特殊なのは左翼ともやり合っている点。
民主党のスタッフに革マルとか共産系過激派が
たくさん紛れ込んでるというのを共産党員から
聞いた事があるのだが、民主党は反日反米思想
を持っている様々な連中が集まる寄り合所帯だ。
- 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:43:44.59 ID:cpMKD3D80]
- >>662
そもそも、東電じゃ対処できなかった。アメリカ軍に任せた方がうまく対処できたかも
ってのが、後出しジャンケンその物だろ。
原発で重大事故を何十年も起こしてない原発安全神話の有る、技術の国日本で、
他国に原発を輸出しようかって技術を持ってる日本で、
その原発を実際に長年運用し続けていて構造を熟知してる筈の東電よりも、
アメリカ様の方がうまく対処できたはずなんて、誰も思いつかないだろうし、
今でも疑わしいっての。
- 671 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:44:01.00 ID:lhnw65HR0]
- >>666
なるほど
自民を貶めたいんだな
自民だったらアメリカ様の申し出に、わけもわからずすぐ飛びついていたはずだ
と
- 672 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:44:21.61 ID:7CFxuUVU0]
- >>665
>えっと、完全に日本語を理解してないようなのでもう一回書くけど。
>大震災が起こる前、東電が原発を爆発させる前。これが「事前」。事の前。
>事故が起きてから泥縄的に一国の主権に関わるような事をその場で場当たり的に決めるんじゃなく、
>東電が爆発させる前から日米間で取り決めとけば良かったんじゃないか？
>って事だよ。
あのさあ、例えば中国からの救助の派遣とか、「事の前」から取り決めがあったの？
あと、台湾とか。にほんごでそれ、せつめいしてくれる？
…その、議論のための議論だっけ？をする前に。
原発は、特別になるの？米国の助けの申し出とかｗ
＞次善とか最善とかどっから出て来たの？
事前からやれば最善だが、何が、あと何処まで起きるか分からないのが有事（震災はそう）。
次善に解決する方法が、（相手からの提供などで）あれば取るのは「当然」だ。
官僚的な、そして文字通り無意味な、抵抗するのでなければな。
なあ、上の日本語、分かる？もっと分解する必要、有る？ｗ
- 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:44:38.51 ID:uVrbkLqY0]
- 民主党政権になってからマスコミも平気で嘘吐くようになったな。
朝鮮人の菅が総理じゃ無かったら 炉心溶融は回避できたよ。
- 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:45:03.90 ID:w0qfTkIx0]
- >>664
あの IC からの蒸気発生を目視で確認したって話も
中間報告書
icanps.go.jp/111226Honbun4Shou.pdf
の 106 ベージにある図で、IC 排気口は目では見えない
位置から確認したにすぎないとガッツリ指摘されて
いるね
- 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:45:28.55 ID:nc7NomjaO]
- 非常時にアメリカに助けてもらわなきゃいけない能力しかないなら、体制作っとけよ。
ま、現実には自分達の能力の低さや不備にすら気付けない能力だったわけだが。
国防見てみろよ。核ミサイルの防衛体制はアメちゃんに任せてある。
- 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:45:43.49 ID:whtqAe2xP]
- >>664
それは一時的に電気が復旧したタイミングで操作したんだよ
電気が無くなったんじゃなくて、バッテリーが水かぶって使えなくなった
って状態なのでそんな事も有り得る
>>656
人の話疑う前に「A系65％B系85％」ってフレーズで検索すればいいのに
この水は残ってたって話しはスゲー大事な所なんで間違えないでね
- 677 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:45:44.82 ID:r9dx/I2q0]
- 手動って無いの？
ハンドルを一万回回せば開くでもおk。
- 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:45:49.62 ID:sZ7DxNME0]
- >>668
チンピラは民主党。
自民党が政権与党であればまず自分たちが
事前に用意していたマニュアルに従ってる。
そのマニュアルで対応出来ない事態ならば
専門家や米国に助言を求めるだろう・・・。
間違っても「自分は原発の専門家だ」など
総理が口走って専門家や米国の助言を無視
することなど起きていない・・・。
- 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:47:17.98 ID:Wx2Q0DCr0]
- >>677
放射能レベルが高くなっているエリアにバルブはあるけど
おまえ行く？
- 680 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:47:52.59 ID:i9HC+0FS0]
- 20120303 原発事故 100時間の記録
www.dailymotion.com/video/xp76fr_20120303-yyyy-100yyyyy_news
「シリーズ原子力(４)地球核汚染・被爆国日本の視点」
www.dailymotion.com/video/xp70tl_yyyyyyy-y-yyyyy-yyyyyyyy-1_news
www.dailymotion.com/video/xp72k5_yyyyyyy-y-yyyyy-yyyyyyyy-2_tech
「シリーズ原子力(３)チェルノブイリの教訓」
www.dailymotion.com/video/xp6x1t_yyyyyyy-y-yyyyyyyyyy-1_tech
www.dailymotion.com/video/xp6xqn_yyyyyyy-y-yyyyyyyyyy-2_tech
フクシマの真実と内部被曝－20120129水俣
www.dailymotion.com/video/xo537t_yyyyyyyyyyyy-20120129yy-1_tech
www.dailymotion.com/video/xo538g_yyyyyyyyyyyy20120129yy-2_tech#rel-page-1
フクシマの真実と内部被曝 ２０１２年１月２６日...
www.dailymotion.com/video/xo1plg_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyy-yyyyyyy_tech#rel-page-2
20120129 放射線を浴びたＸ年後 ビキニ水爆実験、そして・・・
www.dailymotion.com/video/xo5uvc_20120129-yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyy_news
ＮＨＫスペシャル 知られざる放射能汚染～海からの緊急報告
www.dailymotion.com/video/xnq56z_20120115-yyyyyyyyyy-yyyyyyyy_news
原発事故 25年目の現実 2011-12-18
www.dailymotion.com/video/xn31k4_yyyy-25yyyyy-2011-12-18_news
海のホットスポットを追う
www.dailymotion.com/video/xmrpmn_yyyyyyyyyyyy_news
- 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:48:01.14 ID:6Cdk5B8e0]
- 地震で原発が停止するって、どういうレベルなんだろ？
いきなり格納容器の水が沸騰するのを止める訳じゃないだろから、
タービンには常軌が供給され続けるだろうから、その間発電は可能な
状態だろ？
それを需要家に供給しないだけで、タービンは絶賛回転中・絶賛発電中
だったはず。
なんでその電力を使えないの？ 設計者はバカなの？
- 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:48:11.02 ID:9l3hfW7R0]
- >>651
水が残っていたし、運転員も
「一時的に電源入れてICの弁を開けると開が持続すると思っていた
再び電源切ると閉にもどるとは知らなかった」
と言ってるから、そこは「事実関係は」決着ついているだろう
私は「たとえそうであったとしても、【直流電源まで喪失した場合のマニュアル】
の整備を義務付けなかったマダラメ・経産が一番悪い」と思うし
マニュアル整備しなければ、マタ同じようなヒューマンエラーは起こりうる
寧ろ、「現場運転員がドジりやがったので、経産・安全委員会は悪くない」
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
という印象操作目的で 1号ばかりがリークされていると思う
２号３号のベント失敗や、ラプチャーデイスク不破裂で自動ベントも機能せず
格納容器の内圧が上がって、蒸気タービンポンプのタービン背圧が上がって
最後の蒸気タービンポンプが止まったのは 安全委員会の規制不備
それと配電盤が常用・非常用が近接していて、一挙に全滅して
電源車をつなぎこめなくなったこと コレも安全委員会は何を監査していたのか？
レイアウト設計したタコスケは冗長化の意味わかってないだろう！ということだ
- 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:48:39.12 ID:lhnw65HR0]
- >>676
すまんすまん、読んだ
18時頃に中操でA系のみ「閉」ランプが点いたので、バッテリーが復活したかもと思って18時18分ごろにスイッチオン
一時的に蒸気は出たモノのたった７分で出なくなっちゃって、空焚きを恐れてスイッチオフ
設計図とにらめっこして、まだ水あるんじゃね？って話になってたところに、点いてたランプが消えそうになって、
２１時３０分頃にままよとスイッチオン
って話だね
- 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:49:00.17 ID:cpMKD3D80]
- >>672
救助によって外人が何をしても日本の国益を損ねる事は無い。有ってもたかが知れてる。
原発事故は、処理に失敗すれば日本の国益を大きく損ねる。日本が壊滅する事だって有りうる。
救助と原発とは、全く違うという事が、足りない頭でも理解できるように成る事を切に望みます。
- 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:49:50.98 ID:86VRVuKH0]
- >>661
なんだ、東電じゃなくて保安員か、で、それ読むと、ICの動作は全く期待できないから、>>1が
全否定されてるんだが？
まあ、ICが効かなくなった原因が、冷却水の喪失ではなく、
>時期は不明だが、遅くとも12 日３時頃には原子炉圧力が低下していることか
>ら、この圧力の低下により原子炉で発生した蒸気のＩＣへの流れ込む量が低下
>し、結果としてＩＣ性能が低下した。
である可能性はあるな
なお、電源喪失の3時間後に燃料露出開始でメルトダウンは4時間後だって話は、11月の
東電のこの資料にも載ってるから、18:18のIC再起動は充分間に合ってるのは、ガチ
www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_111130_07-j.pdf
- 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:51:59.66 ID:7CFxuUVU0]
- >>670
>そもそも、東電じゃ対処できなかった。アメリカ軍に任せた方がうまく対処できたかも
>ってのが、後出しジャンケンその物だろ。
「事前に」申し出があったのに？
そして、その現地の状況を見れば（核物質が噴出してるほどでもない）、今回の
件は対応「できた」。
スタートラインと、ゴールの話を混同されてもね…まあ、お前じゃ当価値？この「議論」じゃｗ
>原発で重大事故を何十年も起こしてない原発安全神話の有る、技術の国日本で、
>他国に原発を輸出しようかって技術を持ってる日本で、
>アメリカ様の方がうまく対処できたはずなんて、誰も思いつかないだろうし、
>今でも疑わしいっての。
散々、野党や変な市民団体（なんかのフロント組織？）に邪魔されて、例えば
対テロの強化など全然進展してなく、そのことについてたびたび米国に指摘されてた
「原発安全神話の有る、技術の国日本」、な。
色々、言われてて、しかもそれが「原発安全神話」の建前上、引けなくなってるのは
自覚されてたぞ？稼働率を徐々に下げてたとか。
…こういうときは、安全神話の話を有効化するの？今度はｗ
>>671
>>なるほど
>>自民を貶めたいんだな
>>自民だったらアメリカ様の申し出に、わけもわからずすぐ飛びついていたはずだ
>>と
あれ？自民以外も「おそらく」（まあかん以外）、て書いたんだがなあ。消去済み？
面子の問題（しかも上記のとおり、自民Sage以外）でしか、話が出来なくなった？ｗ
- 687 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:52:21.09 ID:CbK/c2Fy0]
- 頭の良い人がこんな不毛なことに時間費やすなよ。
福島第一原発を少しでも早く廃炉にする手順か、現行原発の安全を強化する方法を考えてよ。
- 688 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:53:25.51 ID:sZ7DxNME0]
- >>670
お前らがどんな屁理屈や詭弁を使おうが、
事前に用意されたマニュアルを全て無視
した行動を管政権が取ってしまった以上
その結果の責任はすべて管政権にある。
用意された対応マニュアルを完無視して
専門家や米国の助言を無視して総理自ら
自分は原発に詳しいと主張して行動した
その結果の責任を誰が取るべきかなんて
小学生でもわかることだ・・・。
- 689 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:53:52.58 ID:86VRVuKH0]
- >>664
そこのPDF,俺の引用部分の真上のあたり、ちゃんと読め
ＩＣの戻り配管隔離弁（MO－3A）の閉状態表示灯が不安定で、消えかかっていることを確認した。
原子炉水位は燃料より上にあるものの、蒸気駆動の高圧注水系ポンプ（ＨＰＣＩ）の電源が
消え起動ができない状況になっており、この時点でＩＣは作動が期待できる唯一の高圧系
の冷却装置であった。通常であれば、胴側給水がなくてもＩＣは１０時間程度運転できるこ
と、ディーゼル駆動の消火ポンプが起動していることでＩＣ胴側への給水にも対応できるよ
うになったことから、胴側の水の不足の懸念は減ずる一方、ＩＣが次はいつ操作できるか分
からない状況であることも踏まえ、高圧系の冷却装置であるＩＣが動作することを期待し、一
旦は閉止した戻り配管隔離弁（MO－3A）を２１時３０分頃に再度開操作したところ弁は開動
作し、蒸気の発生を蒸気発生音と原子炉建屋越しに見えた蒸気により確認した。
なので、バッテリーはあったが切れかかってたので、とにかく弁を開けたら開いたんだよ
- 690 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:55:23.57 ID:7CFxuUVU0]
- >>684
＞救助によって外人が何をしても日本の国益を損ねる事は無い。有ってもたかが知れてる。
おい、ちょっとまて
＞原発事故は、処理に失敗すれば日本の国益を大きく損ねる。日本が壊滅する事だって有りうる。
＞救助と原発とは、全く違うという事が、足りない頭でも理解できるように成る事を切に望みます。
いや、そんな不可解な可分法、理解できる「日本人」などそうはいないがな？沖縄まで
放射能が怖くて逃げる関東の人なら、違うかもしれないが。
で、何で助けを借りないの？
＞原発事故は、処理に失敗すれば日本の国益を大きく損ねる。日本が壊滅する事だって有りうる。
ただの「外人排斥」（レイシズムとも言うな）でなければ、議論のための議論？
それとも、抜けられなくなって、もうどうでもよい？ｗ
- 691 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:55:37.93 ID:PAQb0fls0]
- 全電源喪失すると、必ず暴走する時限爆弾を全国に５０基以上配置して
そのくせ、アメリカ様の助けが無いと絶対止められないって
その時点で全然駄目じゃん
こんな自明の結論を捻じ曲げてまで、民主のせいにしたいだけ
ネットの自民信者はカス
別に自民党自体はカスだとは思ってないけど、ネットの自民信者はカス
- 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:56:08.99 ID:11HzdCLw0]
- >>681
詳しくは知らんが、そもそもタービンが回ってる状況なら水が循環してて冷却してる状態じゃないのか
- 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:56:31.05 ID:lhnw65HR0]
- >>686
自民だったらアメリカ様の申し出に、わけもわからずすぐ飛びつくなんてことはしません
他の党であっても、そんなことはしません
有事の場合の対処能力がありません・なんて、ハナから言うかあほう(笑)
んなこと言うのは、おまえぐらいだ
- 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:56:56.67 ID:cpMKD3D80]
- >>686
お前の言う「事前」は何時の前なんだよ？
「できた」ってのは何が根拠なんだよ？アメリカ様も現場を見なきゃ分からないんじゃないの？
何をすれば良いか詳しい事は分からないけど、アメリカ様なら「できた」って事か？
無茶苦茶だな。
救助と原発の違いは分かったの？
- 695 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:57:36.14 ID:TQpqkM6a0]
- 福島第一原発の冷却系蒸発システム安全装置は自民党政権（8年前）によって外されていた。
- 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:57:46.99 ID:sZ7DxNME0]
- >>687
それをする為の妨げになってるのが民主党政権。
現行原発の安全対策を考える為には今回の事故
対応のどこが問題だったかを正確に知る必要が
あるのだが、それを民主党政権が隠蔽している。
福島原発及び福島の放射性物質の処理問題でも
外部の専門家が入る事を民主党政権が拒んでる。
原発事故の共犯以外の外部の専門家を入れると
いろんなことを明らかにしそうで怖いんだろう。
- 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:58:10.63 ID:z94j9jor0]
- >>688
何を言いたいかさっぱり分からない
一番重要なのはなぜ事故が起きたか、その原因を探ることだ。
そして結論は出ている。事前の備えが出来ていなかった。これに尽きる。
菅の存在は基本的には関係ない。菅の言動が混乱を招いたことは確かだけど、
それで事態が悪化したわけではない。
- 698 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 09:58:28.60 ID:7CFxuUVU0]
- >>691
>全電源喪失すると、必ず暴走する時限爆弾を全国に５０基以上配置して
>そのくせ、アメリカ様の助けが無いと絶対止められないって
>その時点で全然駄目じゃん
極論の話を始めたなあ…
助けの申し出があれば受けるのは当然（てか、なぜ拒否？）
なのに、今度は原発が50基云々…
無意味に突っかかってこなければいいのにｗ
>こんな自明の結論を捻じ曲げてまで、民主のせいにしたいだけ
>ネットの自民信者はカス
>別に自民党自体はカスだとは思ってないけど、ネットの自民信者はカス
ま、本音をComing outしてるなあ…原発の議論、既にMelt downしちまった
ようだしｗ
- 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:00:05.36 ID:sZ7DxNME0]
- >>695
自民党政権時代には老朽化による廃炉を前提に
福島第一のマーク１原子炉は停止してたんだが？
それを議論もせずに動かしたのは鳩山政権だよ？
- 700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:00:37.60 ID:FVPPtCO00]
- >>442
貴殿の文章を読んで、また怒りがわいてきたわ
原子力保安院と東電の連中、殺してやりたい
- 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:01:22.65 ID:lhnw65HR0]
- >>689
すまんすまん、読んだ
18時頃に中操でA系のみ「閉」ランプが点いたので、バッテリーが復活したかもと思って18時18分ごろにスイッチオン
一時的に蒸気は出たモノのたった７分で出なくなっちゃって、空焚きを恐れてスイッチオフ
設計図とにらめっこして、まだ水あるんじゃね？って話になってたところに、点いてたランプが消えそうになって、
21時30分頃に、閉まりっぱなしになるよりゃマシだ、ままよ・・とスイッチオン
んで前回と同様、直後の蒸気噴出は確認したけど、どのぐらい続いていたかはわからない
爆発後に調べてみたら水が残っていたんで、動いていなかった・・動いていたら空焚きになっていたはず・・可能性が高い
って話だね
- 702 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:01:26.67 ID:GSJPTrmW0]
- 「メルトダウン 動画で見る炉心溶融」
ttp://www.youtube.com/watch?v=mwZ_Ybxbymc
事故前から配管破断→メルトダウンのシナリオはあったんだ。
しかし、最悪シナリオと言いながら、水素爆発は全く考慮されてない。
恐らく、311でも地震で配管破断してたから、電源復旧しても
為す術なかったはず。
- 703 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:01:30.08 ID:PAQb0fls0]
- >>698
お前の理論だと、日本の原発関係者は役立たずなんだよな？
てことは、アメリカに指揮をお願いするしか無いわけじゃん？違うのか？
過去、緊急時にアメリカが主導で日本の事故に対応した事があったっけ？
前例があるなら教えてくれ
- 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:01:49.40 ID:9l3hfW7R0]
- >>687
現行原発の安全を強化するためには
「何故、福島原発では、安全装置が上手く働かなかった/途中で止まったのか」
「何故、現場での代替注水構築が間に合わなかったのか」
を明らかにする必要がある
しかし、それを明らかにすると、
経済産業省や安全委員会の監督・規制不行き届き・・ということになって
経産官僚と安全委員会の処罰につながりかねない
それに安全規制を強化して、全国の原発の安全設備改善・マニュアル策定をすれば
お金もかかる
だから、菅や現場のせいにしてウヤムヤにしようとしていて
自民と産経も、クズだから、それに協力している
- 705 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:02:08.53 ID:whtqAe2xP]
- >>685
www.tepco.co.jp/tepconews/library/movie-01j.html
このページの会見配布動画2011の2011/10/21非常用復水器
って所にその実際に人が1号機の４階まで見に行って確認する動画のってるよ
水があるかないかは大事なとこなのでそれを調べるため体張ってます
今まで見た動画の中で一番緊迫感があって怖い
- 706 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:02:47.86 ID:sZ7DxNME0]
- >>697
事前の備えが云々というのは事前に用意された
対策マニュアル通りに進めてそれで失敗をした
場合に初めて言える事なんだが？
馬鹿なのか？
- 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:03:07.27 ID:P9PDbAr40]
- >>1
地震で重要な配管が潰れたと言う証言があるのに
まだ嘘をつくか。ここまで国土を汚染させてもまだ原発推進か
キチガイめ
- 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:03:31.35 ID:7CFxuUVU0]
- >>694
>お前の言う「事前」は何時の前なんだよ？
前もっての協定だろ？
で、その事前の話をしてるのは、お前ｗ
>「できた」ってのは何が根拠なんだよ？アメリカ様も現場を見なきゃ分からないんじゃないの？
>何をすれば良いか詳しい事は分からないけど、アメリカ様なら「できた」って事か？
いや、普通、アメリカ人がスーパーマンでもなければ、現地の状況を確認しなければ
判断できない。実際に電源だけ何とかすればおｋ、であっても。
そして、不測時にどう対応するかは、誰だって確認しなければ対応できないんだが、
お前は違うの？
>無茶苦茶だな。
>救助と原発の違いは分かったの？
ちゃんと説明してみて？
タンの独りよがりの文章で、本当に終わってるが、その根拠、あるの？今、考え中？ｗ
＞原発事故は、処理に失敗すれば日本の国益を大きく損ねる。日本が壊滅する事だって有りうる。
>>693
>>自民だったらアメリカ様の申し出に、わけもわからずすぐ飛びつくなんてことはしません
>>他の党であっても、そんなことはしません
>>有事の場合の対処能力がありません・なんて、ハナから言うかあほう(笑)
管政権のこと？↑
で、救助でも言ったが、他国の助けを借りている…台湾はなぜかおくらせられたがな
阿呆とか、おまえげんていにしとけｗ
- 709 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:04:29.53 ID:EGe8TyGC0]
- そりゃそうだろ。そんな都合のいい前提おいたら何だって回避できる。
バカじゃないのか、この記者。
- 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:05:08.99 ID:sZ7DxNME0]
- >>704
「何故、福島原発では、安全装置が上手く働かなかった/途中で止まったのか」
「何故、現場での代替注水構築が間に合わなかったのか」
この二つをあきらかにしていく過程で、管や現場の不適切な対応が明らかに
なってきたというのがこの記事の骨子なんだけど？
アホなのか？
- 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:05:17.08 ID:z94j9jor0]
- アメリカ、アメリカって言っている奴は頭がおかしいのか？
事故が起きた瞬間に、アメリカに任せますなんてありえるわけがない。
アメリカだって現状が分からなければできることなんて、ほとんどない。
そして現場で実際に仕事をするのは東電の人間なんだからアメリカに
出来ることだって、そんなに多くはなかった。
- 712 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:05:17.50 ID:siZVd69q0]
- そういや、原因は抜きにして3炉も爆発してるんだよなぁ。
普通に考えたら1つぐらいは回避できたきがするよなあ
- 713 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:05:17.63 ID:/pcFMi350]
- 電源を自衛隊機で運ぼうとした東電を「私的利用だ！」と止めたんだっけ？ 菅。
- 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:05:35.90 ID:86VRVuKH0]
- >>674
その報告書の29ページに
このような蒸気の発生や作動音によりIC の作動状態を確認することを思いつかず、
とあるとおり、作動音で作動状態を確認できんだよ
>>682
>「一時的に電源入れてICの弁を開けると開が持続すると思っていた
>再び電源切ると閉にもどるとは知らなかった」
戻るのに数分かかるから、津波による電源断だと戻ってる暇ないよ
- 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:06:19.63 ID:7CFxuUVU0]
- >>703
>お前の理論だと、日本の原発関係者は役立たずなんだよな？
>てことは、アメリカに指揮をお願いするしか無いわけじゃん？違うのか？
ん？極論の話で流そうとしてる？
何処の部分か、出してみて？
また、いい加減に言ってる（お前な）の検証で、疲れさせる
作戦かも知れんがｗ
>過去、緊急時にアメリカが主導で日本の事故に対応した事があったっけ？
>前例があるなら教えてくれ
助けを借りる、て話で、「主導」限定？
何か、自分の都合の良いように話を摩り替えてない？
- 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:07:26.37 ID:Ywyp2w4W0]
- 日本語ともフランス語ともつかない言語でまくしたてていたにもかかわらず
冷静に外国人献金は返金していたのであった。
- 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:07:28.03 ID:TQpqkM6a0]
- >>699
嘘も100回言えば本当になる的なプロパガンダはもういいよ。
2001年3月26日から2011年3月25日まで10年間運転延長する措置が取られ、その申請は1999年2月8日に認可されています。
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf
爆発した一号機~四号機はすべて自民党政権下で延長された原子炉。
- 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:07:48.22 ID:z94j9jor0]
- >>706
> >>697
> 事前の備えが云々というのは事前に用意された
> 対策マニュアル通りに進めてそれで失敗をした
> 場合に初めて言える事なんだが？
>
> 馬鹿なのか？
自民党、民間の事故調を含めて、この事故は菅のせいで起きたと言っている奴が
いるのか？
自民党の議員でも、この問題に真摯に取り組んでいる奴は自分たちの責任を認めている
だろう。
対策のマニュアル以上のことが起きている。そこで混乱が起きないと思うほうがどうかしている。
- 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:08:18.42 ID:M4ds118m0]
- 結局なんだかんだ言って民主支持者と自民支持者の
政府対応擁護と批判の繰り返しになっちゃうんだよね。
- 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:08:27.49 ID:lhnw65HR0]
- >>708
結局おまえは何が言いたいの？？？？？？？
- 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:08:31.52 ID:PTQ8ZwH/0]
- 管災なのは間違いないんだから死刑にしとけ
聞き取りなんてしても馬鹿だから隠し事もないだろ。
生かすだけ無駄
- 722 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:08:57.81 ID:siZVd69q0]
- >>716
思い出して吹いた
- 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:09:15.28 ID:sZ7DxNME0]
- >>711
話をすり替えるな、アメリカに任せろという話ではないよ。
管が自分は原発に詳しいと言って専門家やアメリカの助言
を聞かなかった事が批判されてるのであって、アメリカの
助言を聞くことをアメリカに任せることだと勘違いしてる
のは反米思想からアメリカの助言を聞くことはアメリカの
言いなりになることだと思い込んでしまってる革マルだけ。
- 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:09:35.17 ID:11HzdCLw0]
- >>712
確かに思ったな、旅客機のエンジンが全部止まるみたな事って原発だと普通なんだろうかと
- 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:09:49.34 ID:TQpqkM6a0]
- >>713
電源じゃなくて、清水なｗ。
清水なんて東京に戻ったところでお腹が痛いと言って全く役に立たなかったけどなｗ
なんか自民党の元首相に似ているなｗｗｗ
- 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:10:00.60 ID:Tpo/9a+NO]
- 日本を壊滅させたIC運転員はまだ生きてるの？
- 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:10:12.18 ID:a5K0vCBa0]
- >>716
冷静だったじゃん。馬菅は肝心でないところだけは。
- 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:10:19.20 ID:7CFxuUVU0]
- >>719
>結局なんだかんだ言って民主支持者と自民支持者の
>政府対応擁護と批判の繰り返しになっちゃうんだよね。
反原発連中の原発対応批判、もだろ？
実のところ、あの連中は管政権にも反対だぜ？
一方で、米国の朝鮮侵略戦争を支える
管政権反対！だからｗ
- 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:11:28.15 ID:sZ7DxNME0]
- >>719
そういうことにしたいんだろうね、民主党支持者は。
民主党を批判してるのは自民党だけじゃないことは
世界中から民主党政権の震災対応批判が起きている
ことを見れば中学生でもわかることなのに・・・。
あのシナや韓国からすら民主党政権の原発事故対応
のまずさを批判されてることを少しは恥じろよボケ。
- 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:11:43.39 ID:MjFzImTR0]
- やっぱりな。
備えが悪かったのも確かだけど、電源喪失後でもまだなんとか
できたはずだと思ってたよ。
政府と東電の「事故対応」に問題があったのは明らか。
- 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:11:45.05 ID:86VRVuKH0]
- >>701
>18時頃に中操でA系のみ「閉」ランプが点いたので、バッテリーが復活したかもと思って18時18分ごろにスイッチオン
>一時的に蒸気は出たモノのたった７分で出なくなっちゃって、空焚きを恐れてスイッチオフ
だが、その時点では残留熱はスクラム直後の数分の1になってるから、数分もあれば
原子炉は充分冷え蒸気が出なくなって当たり前
ICは、1系統でスクラム直後の原子炉を冷やす能力があるんだが、運転員は、ICの冷却能力
をちゃんと体験で把握してなかったから、勘違いしたんだろ
>んで前回と同様、直後の蒸気噴出は確認したけど、どのぐらい続いていたかはわからない
すぐに冷えるから、すぐ止まったはず
>>705
>水があるかないかは大事なとこなのでそれを調べるため体張ってます
どっかから漏れた水かもしれんし、10月だから雨水もたまるし、参考程度でしかない
菅の責任逃れの口実を探すために体張ったんだろうけどな
- 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:11:57.05 ID:PAQb0fls0]
- >>715
自民党に、米軍に、アメリカ政府に
米軍が事故対応に参加していれば、事故が防げたなんていってる奴いるのか？
自民党が、アメリカの支援を受け入れていた？
ＪＣＯの時に現場に特攻させた自民党がか？
ほとんど根拠レスで、事前想定の甘さが原因なのをうやむやにしてるだけだよ君は
- 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:12:14.90 ID:sNZixzUk0]
- 菅は無能でデフォだけど
この件で菅叩いてるやつってバカ丸出しだと思う
責任転嫁で東電擁護か？
- 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:12:36.36 ID:rjgArepJO]
- 日本の原発は安全！→だから安全対策不要！
この思考は憲法９条があるから平和！→軍隊要らない！と、同じ。
- 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:12:36.98 ID:lhnw65HR0]
- >>723
管が自分は原発に詳しいと言って専門家やアメリカの助言を聞かなかった
じゃ無いと、何度も言っているだろう？？？？？？
菅は、日本の専門家の「自分たちで出来る」と言うことを聞いてアメリカの助言を聞かなかったんだよ
そしてそれは総理として当たり前
- 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:12:55.03 ID:Zzj9UyBO0]
- タラレバ炒め上げ。
- 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:13:42.38 ID:d73bfTsp0]
- アメリカからの支援を断った菅政権を恨む
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:13:44.42 ID:z94j9jor0]
- >>723
アメリカから話があった時に日本側は必要なときには援助を頼みますからと答えている。
これに何か問題でも？
そして次の段階で日米合同会議が開かれて情報の共有化が図られている。
これに何か問題でも？
日本政府の対応としては、ごく普通の対応だ。アメリカの報告書だって、アメリカなら
事故が防げたなんて言ってない。
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:13:51.47 ID:q6Sj1+M20]
- >732
特攻させて居なきゃもっとひどいことになっていただろうな。
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:13:53.69 ID:7CFxuUVU0]
- >>720
＞結局おまえは何が言いたいの？？？？？？？
ジミンガー、ケイダンレンガー、て奴ではないと思うが…
お前のことな？
実際に管政権には震災時に対応するオプションが
「提供」されていたが、そのチャンスを不意にしてしまった。
そしてその理由、経団連がどうこう、でもないと考えるな。
実際日本政府の関係は過去の自由化交渉を踏まえても
米国＞国内産業、だったから。
アジしか出来ない（てかそれの文章しか見ない）人間には、
？？？？？？？（←7個分）になるくらい、不思議？ｗ
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:14:12.13 ID:cpMKD3D80]
- >>708
いや、これはもう人口無能か何かと口論してるのかな。
> >>694
> >お前の言う「事前」は何時の前なんだよ？
> 前もっての協定だろ？
> で、その事前の話をしてるのは、お前ｗ
だからその「前もって」はいつの前なんだよ？
事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか？
> >「できた」ってのは何が根拠なんだよ？アメリカ様も現場を見なきゃ分からないんじゃないの？
> >何をすれば良いか詳しい事は分からないけど、アメリカ様なら「できた」って事か？
> いや、普通、アメリカ人がスーパーマンでもなければ、現地の状況を確認しなければ
> 判断できない。実際に電源だけ何とかすればおｋ、であっても。
>
> そして、不測時にどう対応するかは、誰だって確認しなければ対応できないんだが、
> お前は違うの？
「できた」ってのは、つまり当時のアメリカにも東電にも分からなかったんだろ？
後出しジャンケンとお前さんの妄想で補完した「できた」であって。
>
> >無茶苦茶だな。
> >救助と原発の違いは分かったの？
>
> ちゃんと説明してみて？
> タンの独りよがりの文章で、本当に終わってるが、その根拠、あるの？今、考え中？ｗ
> ＞原発事故は、処理に失敗すれば日本の国益を大きく損ねる。日本が壊滅する事だって有りうる。
いや、原発と救助の違いがまだ分からないのか？本気で？
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:15:33.06 ID:lhnw65HR0]
- >>731
うそーーーん(^_^;
20時00分 圧力容器損壊・メルトスルー
だよ？？？？？？？？？？？
12日
01時00分 格納容器圧力600キロパスカル
02時30分 格納容器圧力840キロパスカル
だし
05時50分 格納容器温度300度到達だし
動いていたら空焚きにならないわけがない
- 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:15:41.02 ID:bF2irTLe0]
- で、
16時間後の対策案は何かね。
- 744 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:15:57.90 ID:PAQb0fls0]
- まぁなんだ
アンチ民主の方々は
「菅がアメリカの支援を断ったせい」
に論調を切り替えたみたいだな
まぁ、アメリカ政府の中にそう言ってる人が一人でもいるのなら、議論の余地がありそうだ
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:15:58.37 ID:WsuIRmCr0]
- 米国からはとっくに指摘されてたことだろ
何カ月か前にNHKで特集されてたけど、
米国では防災マニュアルの必須手順とされていた。
＞東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。
↑これはアメリカだと、弁の状況に関わらず、弁の開放は必ず行うものなんだよ。
テレビ局からの暴露の数ヵ月後に
日本原子力学会がいまさら発表かよ。
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:16:32.90 ID:86VRVuKH0]
- >>742
>20時00分 圧力容器損壊・メルトスルー
>だよ？？？？？？？？？？？
ソースは？
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:16:38.63 ID:7CFxuUVU0]
- >>732
>自民党に、米軍に、アメリカ政府に
>米軍が事故対応に参加していれば、事故が防げたなんていってる奴いるのか？
いや、結構居るし、何でその選択肢をなくしたのか疑問視してる奴も多いが。
>自民党が、アメリカの支援を受け入れていた？
>ＪＣＯの時に現場に特攻させた自民党がか？
米国から援助の申し出は、あったの？
状況確認とか、してる？
＞ほとんど根拠レスで、事前想定の甘さが原因なのをうやむやにしてるだけだよ君は
あ、根拠レスって誰？まあ、事前想定が、で現実にあった選択肢をうやむやにしてる
奴が言っても、全く持って説得力は無いと思うがな？現状見てもｗ
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:17:03.76 ID:whtqAe2xP]
- >>731
>どっかから漏れた水かもしれんし、10月だから雨水もたまるし、参考程度でしかない
>菅の責任逃れの口実を探すために体張ったんだろうけどな
陰謀論て便利だよなｗ
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:17:53.76 ID:sZ7DxNME0]
- >>735
管は自分は原発に詳しいと何度も言ってるし、
それはリアルタイムで何度も報道されてる。
日本の専門家の意見を聞いてアメリカの助言
聞かなかったというのは完全な嘘であり、管
は自分の側近でまわりを固めて日本の専門家
の話を聞く事を一切拒んでる・・・。
管と話をしていた連中は専門家などではなく
原子力関係者ではあるが事務畑出身のお偉い
さんばかりだというのはヒアリングでも既に
あきらかになってることで、管と話をしてた
連中自身が専門家ではなく事務畑の人間だと
証言してる。
お前、まさか班目が日本の専門家だと勘違い
してるんじゃないだろうな？
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:17:54.41 ID:snvX0oNY0]
- 年末、犬ｈｋでアメリカは非常用復水器の手動操作を訓練してるってやってたな
日本は原発に非常事態が起きること自体否定してたから
手動操作の必要性に考えが至るまで時間がかかりすぎた
で、このザマｗ
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:18:08.17 ID:PAQb0fls0]
- >>747
ほう、米軍やアメリカ政府にいるのか
ソースある？
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:18:09.33 ID:3VPAXeno0]
- つうか、非常時の対策マニュアルすら存在しない状況で何をどうしたらそんな冷静な行動とれるんだ？
手動の方法すらわからなくて真っ暗な中何十年前の設計図を持ち出して端から見て初めて手動の操作方法が
わかったくらいなんだぞ。
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:18:09.55 ID:4p2G5ueF0]
- >>402
福島第二じゃねそれ
電圧違うから第一は自衛隊の使えなかった
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:19:51.50 ID:lhnw65HR0]
- >>740
つまり、総理が自国の対応機関の言うことを信じずに
外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった
事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに
それが出来なかったのは菅が無能だから
って言いたいの？？？？？
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:20:06.25 ID:nXCUQSXS0]
- 管による人災だろ
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:20:18.62 ID:WsuIRmCr0]
- 日本側が世界一の原発大国である米国の支援を断ったのは完全におかしい。
あのプラントだってアメリカがつくった。
陰謀論者が言うように米国が支援に乗じてさらに被害を悪化させるのを懸念したのでなければ
支援を断った奴は完全に無能だよ。
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:20:55.20 ID:lhnw65HR0]
- >>746
事故後の解析で保安院が言ってたよ
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:13.90 ID:z94j9jor0]
- >>752
同感、対策マニュアル以上の状況が起きている中で現場の人間に出来ることには限界がある。
理屈上は可能性があったということにすぎない。
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:21:29.64 ID:M4ds118m0]
- 真実が知りたいだけなのにな。
なんでこうも事実が出てこないんだろう。
だからみんな想像で延々と語り合うことになる。
絶対カメラで撮っていたり議事録もあるはずなのに。
テレビ会議も何度もやってたみたいだし、その映像も残ってるはずだろ。
隠蔽してるんだよまだ。
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:35.51 ID:3VPAXeno0]
- >>751
電源喪失一時間半以内で手遅れなのにアメリカから支援なんてしてる暇ねーだろｗ
>>754
午後六時では完全に手遅れだしなｗ
アメリカからの申し出の時間ですでに手遅れになってた事すら理解できない連中ってなんなの？
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:38.69 ID:7CFxuUVU0]
- >>741
>だからその「前もって」はいつの前なんだよ？
>事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか？
ないだろ？
そして、その「事前」の話で拒否して良い、と言ってるのがお前な訳だが。
…何で？ｗ
＞「できた」ってのは、つまり当時のアメリカにも東電にも分からなかったんだろ？
そこに居なければ分からない。
そして、そこに現に居させる選択肢を「潰した」のが、菅直人。
＞後出しジャンケンとお前さんの妄想で補完した「できた」であって。
え？日本語で説明して？上の事を踏まえたうえで、「どの」あたりが
後出しジャンケンなのかｗ
＞いや、原発と救助の違いがまだ分からないのか？本気で？
分けてる理由、あるの？
ふつうに書いてみて？多分、他の連中も本気で、そのわけが
知りたいと思うよ？本気に、やばい人なのかもしれんかと、なｗ
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:21:46.76 ID:sZ7DxNME0]
- >>738
アメリカに助言頼む前に爆発させてしまってるのに
何わけのわからないこと言ってるんだ？
そもそもアメリカは日本が対応マニュアルに沿って
対応してると最初は思っていたのに管政権の異常な
対応を見て不審に思ったために情報開示を求めてる。
アメリカは自ら情報集めてるので日本の情報が必要
だったのではなく、民主党政権がどういう間違った
情報で動いてるのか知る為に情報を求めたと気づけ。
実際、日本がアメリカに情報渡すよりも早く米軍は
正確な独自情報に基づいて行動してる。
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:22:27.67 ID:cpMKD3D80]
- >>740
> ジミンガー、ケイダンレンガー、て奴ではないと思うが…
> お前のことな？
> アジしか出来ない（てかそれの文章しか見ない）人間には、
> ？？？？？？？（←7個分）になるくらい、不思議？ｗ
なんか見えない敵と戦ってらっしゃるのね。
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:22:31.26 ID:aQuVLQCn0]
- 事故の原因とその対策は簡単じゃないか。
非常用電源を地下と高台に２セットの計４セット置いておくだけで済むだろｗ
さっさと原発を全開にしろ。
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:22:48.04 ID:8lmgF0aE0]
- スリーマイルと同じだね
ま、旧式のコントロール・パネルを使いやすいようにくふうしてなかったのは
東電が間抜けだったから
それというのも孫にそそのかされて光インターネットに金や人材をつぎ込んでたから
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:23:15.12 ID:MmNsc4fZ0]
- >>761
原発安全対策 米の助言放置
www3.nhk.or.jp/news/html/20120229/t10013362641000.html
ねえ、２００１年当時に助言無視したの何で？
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:24:39.21 ID:y0TJB6VxO]
- >>756
あの後、フランスが来ただろ？
俺はフランスの金に目が眩み
アメリカを断ったんじゃないかと感じた
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:24:40.64 ID:lhnw65HR0]
- >>740
つまり、事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに
総理が自国の対応機関の言うことを信じずに
外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった
それが出来なかったのは菅が無能だから
って言いたいの？？？？？
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:24:42.72 ID:WsuIRmCr0]
- >>751
米国は世界一原発を保有してる原発大国だよ。
福島の原発も米国製だ
アメリカで有名な科学者のカク・ミチオが日本の対応を
ひどいものだと語っている。消防車の水で冷却するなんて
原発のマニュアルにはないことだ。完全に思いつきでやってるって
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:25:14.53 ID:JBFZ5egtO]
- アメリカの助けを断った理由がわからん。
炉心の下にエロ本でも隠していたのか？
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:25:22.20 ID:7CFxuUVU0]
- >>754
>つまり、総理が自国の対応機関の言うことを信じずに
>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった
>事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに
助けを借りる、だが。
>それが出来なかったのは菅が無能だから
>って言いたいの？？？？？
ん？有害、だが？？？？？
結局、信じるがどうだの、ひたすら面子の話になっていて、
協力をそのために却下するとか、感情論に終始してるな？
事後的に感情爆発させる奴の
問題点、何時になったら取らえられるのか…ｗ
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:25:50.50 ID:whtqAe2xP]
- >>753
398が電源車用意に一週間かかったとかデマ書いてるから反論しただけよ
繋がったがほとんど意味はなかった
自衛隊とか他の電力の電源車あったけど自分のとこの電源車使ったって
政府事故調の中間発表に書いてあるよ
>地震の発生からおよそ２４時間がたった３月１２日の午後３時ごろには、２号機の配電盤にケーブルをつなぎ、
>電気を供給する準備がいったんは整ったものの、その直後に起きた１号機の水素爆発によってケーブルが損傷し、
>電源車は自動的に停止したということです。
www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110517/0545_dengensya.html
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:26:20.49 ID:PAQb0fls0]
- >>769
ふむ、で、アメリカの支援を受けていれば事故が防げたと言っている人は？
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:26:46.45 ID:11HzdCLw0]
- >>758
安全神話に胡坐をかいて対策マニュアルが不完全だったて事なんだろうけど
しかし、反省してるのかが一番気になるわ
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:26:50.83 ID:sZ7DxNME0]
- >>751
アメリカには原発事故専門の特殊フォースがある。
原発テロや原発事故が起きた場合に対応する為に
特別に訓練された軍人や専門家らで、マーク１の
原子炉の弱点は当然理解してるので電源喪失等の
事態は彼らに取ってはむしろ簡単なミッション。
テロリストに原発を乗っ取られた事態まで想定を
している部隊からみれば、テロでもないのに爆発
させてしまってる管政権対応など人災でしかない。
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:26:52.52 ID:9l3hfW7R0]
- >>710 1号については
「現場が、ICの弁を開にしたあと電源をOFFにすると、弁が勝手に閉まるのを知らなかった」
のを再発防止するためにはマニュアルを整備せねばならん
そもそも、安全委員会は「電池までダメになった場合のマニュアルの整備」まで
義務付けるべきであったのに、勝手に【そんなことは起こりえない】と判断して
その判断は外れて大事故になった
現場や菅じゃなく、安全を預かるマダラメと経産がわるいだろう？
-----------------
２号３号（そして１号のベント）は
ラプチャーデイスクが割れて自動ベントされる装置が働かなかったのは
ラプチャーデイスクを必要な程度に割れやすく作るよう安全委員会・官庁が
基準・規制法令を整備していなかったのが悪い。こんなのは菅や現場の責任ではない
ベント弁を動かせなかったのは、常用配電盤と非常用配電盤が近くにあって
一挙に水没全滅して、電源車がつなぎこめなかったからだし弁の設計もポータブル発電機で
動かしにくいものがあった。それは安全委員会と監督官庁が悪い
どう見ても
現場は「ブレーキの壊れたダンプに乗せられたドライバー」
菅は 「現場に駆けつけて素人技で人工呼吸したが役に立たなかったおっさん」
安全委員会・経産は「ワイロもらってブレーキ壊れたダンプを車検合格させた連中」
東電経営陣が「ブレーキ壊れたダンプを補修しなかった連中」
欠陥を明らかにして、ブレーキの壊れたダンプ＝危険原発を車検にパスさせないことが重要で
運転手がドジだから、菅が邪魔だったからといって
ブレーキが壊れたダンプを車検合格させ続けていた連中の問題をウヤムヤにしたら
再発防止＝国益がないがしろになって、似たような事故が起こりかねない
なのに自民は経産官僚に嫌われたくないからウヤムヤにしようとしている売国クズ政党
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:27:26.25 ID:WsuIRmCr0]
- >>767
フランスがすぐに来たのならいいけど、だいぶ後じゃん。
それもみんなおかしいと思ってたろう。
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:27:30.93 ID:lhnw65HR0]
- >>771
そう、その面子
その面子を振り払える政治家・総理なんか
どの政党にもいないよ
って言っているの
お子様にはそういう濁ったことはわからないかもしれないけど
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:27:40.65 ID:7CFxuUVU0]
- >>763
＞なんか見えない敵と戦ってらっしゃるのね。
ID:lhnw65HR0 [93/93]、だよね？
実際に自民がどうだの、経団連がどうだの、
保安院が経済産業省が、とは ID:lhnw65HR0 [93/93]
が言い出してること
> ジミンガー、ケイダンレンガー、て奴ではないと思うが…
の部分とかね。
ID:lhnw65HR0 [93/93]のID見てみたら？ID:cpMKD3D80 [22/22]ｗ
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:27:45.48 ID:Zzj9UyBO0]
- 理由は簡単。
サルにハンドルを持たせるのは危険。
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:28:51.28 ID:8lmgF0aE0]
- >>766
安全対策に金つぎこんでも利益にならない
孫とやった無線インターネットで損、光インターネットでＮＴＴに勝たないと
大損になるからそっちに必死
安全対策やったと言うとかえって共産党に原発が危険なのを認めたって攻撃されるから
地元に金ばらまくしかなくなった
いい機会だから安全に金つぎ込むようにすれば
原発はまだまだ使える
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:29:12.11 ID:XOY6dz7c0]
- その間に代替の注水手段
え？これが出来なかったんでしょ
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:29:36.77 ID:3VPAXeno0]
- >>774
震災後の対応をゴチャゴチャやってる所を見るとまったく反省してないのがわかる。
今必要なのは事故前に何をしておくべきだったかの議論なのに、それやると数多ある原発関連団体にとって
都合が悪くなるから絶対にしない。
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:29:39.37 ID:snvX0oNY0]
- 東電「やっべ～、超やばいっす、メルトダウンしてまう～」
アメリカ「非常用復水器、手動で弁開けた？」
東電「え？」
これで日本の未来は変わってたなｗ
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:30:11.32 ID:7CFxuUVU0]
- >>768
えっと、同じ事を、同じレス版に貼ってるのは、何故？
>>754 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:19:51.50 ID:lhnw65HR0 [91/93]
>>740 ←ココ
>>つまり、総理が自国の対応機関の言うことを信じずに
>>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった
>>事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに
>>それが出来なかったのは菅が無能だから
>>って言いたいの？？？？？
>>768 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:24:40.64 ID:lhnw65HR0 [93/93]
>>740 ←ココ
>>つまり、事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに
>>総理が自国の対応機関の言うことを信じずに
>>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった
>>それが出来なかったのは菅が無能だから
>>って言いたいの？？？？？
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:30:35.73 ID:sZ7DxNME0]
- >>766
福島の原発に関して言えば老朽化による廃炉を前提に
マーク１原子炉は全部停止してたんだから、電源喪失
云々以前に事故は起きようがなかったんだけどね？
議論もしないで耐用年数過ぎたマーク１原子炉再稼働
させたのは鳩山政権であり、何故か原発反対市民運動
も鳩山政権が原発再稼働させた時は何も言わなかった。
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:30:48.86 ID:86VRVuKH0]
- >>748
11日中のメルトダウンを主張する政府の理由付けは矛盾だらけで二転三転してるから、
陰謀論持ち出すまでもない
>>757
>事故後の解析で保安院が言ってたよ
馬鹿、それは、「ICが動作していなかったと仮定」した場合の解析結果だ
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:31:22.51 ID:lhnw65HR0]
- >>785
おこさまにもわかりやすいように
こんかいはぜんぶひらがなにしてみました
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:31:43.47 ID:8lmgF0aE0]
- >>783
他の原発が動かせるようになるとチョﾝや中国が困るんだろ
それだけだ
館、枝野、海江田、東電の役員は投獄すればすむこと
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:32:24.52 ID:7CFxuUVU0]
- >>778
>>そう、その面子
>>その面子を振り払える政治家・総理なんか
>>どの政党にもいないよ
米国が怖かったりする政党は、あるけどな？
>>って言っているの
>>お子様にはそういう濁ったことはわからないかもしれないけど
面子さえ保てれば、とか社会人になれば1週間（一日とは言わない）
で吹き飛ぶけど。
まあ非難にさられたりアメリカからなじられたりする自民ならともかく、
たのせいとうだったらそういう風潮は無い？ｗ
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:32:34.20 ID:WsuIRmCr0]
- >>768
そもそも断ったのは総理ではなく東電じゃないの？
日本の専門家や東電が必要性を訴えなかったからだろ。
菅が主体的に決めれる問題じゃねーよｗ保安院と東電が決めたことだろ？
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:33:07.37 ID:lhnw65HR0]
- >>787
ICが動作していたら、メルトダウンしてメルトスルーしないし
12日
01時00分 格納容器圧力600キロパスカル
02時30分 格納容器圧力840キロパスカル
だし
05時50分 格納容器温度300度到達
は、テレメーターのデータだよ？
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:33:12.65 ID:SfAyNQ2Q0]
- 結局復旧できる体制に無かったから、
要するに起こるべくして起きたってことじゃん。
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:33:52.39 ID:PAQb0fls0]
- 後になってからこうすれば良かったという話をするなら
まず
燃料棒の被膜が無事だろう２～３時間いないのベント＆注水だよ
燃料棒が無事なら放射性物質の飛散も、現状に比べてカスみたいなもんで済んだ
これをやらないと、どちらにせよ水素が大量発生して爆発する
そうやって時間を稼いでる間に電源の復旧を完了させれば、事故は軽微で済んだ可能性が有る
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:33:55.38 ID:9JMLVPmy0]
- 何か当初さ、所長が英断して最悪の事態は回避されたとか言われてたけど。
想定される最悪の対応でほぼ最悪の状態になったてことだね。
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:26.32 ID:fBNQ8TR+0]
- 通常はほんの少しの放射能漏れも許さないから
緊急時もその意識が働いたと思うよ。
漏らしたら叩かれるって
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:34:34.09 ID:7CFxuUVU0]
- >>788 なまえ：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:31:22.51 ID:lhnw65HR0 [95/95]
>> 785
>>おこさまにもわかりやすいように
>>こんかいはぜんぶひらがなにしてみました
あるじゃーのんのおかたでしょうか
今度は、おはなばたけにみずをあげますか？ｗ
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:34.65 ID:8lmgF0aE0]
- >>791
東電が真っ先に白旗上げたって菅は言い張ってるんだけどｗｗｗ
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:35.55 ID:USCQxaKL0]
- >>431
（ﾟДﾟ）ゴルァ !
息を吐くように嘘をまきつらしてんじゃねーよバカサヨ
＞配電盤が、常用と非常用が隣り合わせにあって、一緒に水没した
電源ロストを隠すための東電の大嘘だったのがばれてんだろバカが（ 苦笑 ）
ＡＲＥＡが記事にしてそれをソースに貼ってんのにどこまでバカ丸出しなんだカスが
だいいち福一はミンス渡部利権、北海道原発はミンス横路利権で癒着しまくってんのに、
この期に及んでミンスだけが 「 クリーンな政党 」 と強弁してんだバカ
しかも脱官僚や天下り廃止で政権とったくせに、
自民顔負けの官僚べったりの体たらくを弁明できるのか？
現役出向は天下りとはみなさねーだの、天下りの温床の特殊法人をほとんど廃止しねーわ、
挙句、東電には経産事務次官を天下りさせた数か月後に、福一事故を起こしたんだぞ！！
ったくバカサヨな団塊おっさん死ねよ！！ （ 怒り ）
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:35:07.95 ID:lhnw65HR0]
- >>790
めんつもたもてないようではりっぱなしゃかいじんになれないよ
とくににほんではね
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:35:38.19 ID:3VPAXeno0]
- >>793
時系列的にはどう考えても阻止できなかった。最初の一時間半で訓練せずにマニュアルも存在しない作業を唐突に
現場で成功させる、しかも電源復旧できない事を見越して行うという事をしなければならなかった。
無理だからそんな事。
ただ、世の中には時間の概念がない人が多いみたいでｗ
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:37:29.50 ID:lhnw65HR0]
- >>798
そう、自分たちで出来るって大見得切ったのにね
原子炉２つ爆発したら、やっぱりムリ、米軍にやって貰ってオレ達は撤退したい
って言い出して、菅が発狂して、本社に乗り込んだの・・・・
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:37:50.01 ID:7CFxuUVU0]
- >>800
＞めんつもたもてないようではりっぱなしゃかいじんになれないよ
はちきゅうさんのしゃかいのおかたのことですかね？
＞とくににほんではね
どのあたりのことでしょうか＿？
ゴネたり、へんな糾弾してるだけのひとたちとか？はてなｗ
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:38:00.70 ID:WsuIRmCr0]
- >>773
弁の開放がいつの時点で必要で、米国が介入したであろう時点で
それを防げたかどうかはわからない。
ただ、それ以外にもめちゃくちゃなことやりすぎなんだよ。
アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入してもらえばよかった、
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:38:30.99 ID:86VRVuKH0]
- >>792
>ICが動作していたら、メルトダウンしてメルトスルーしないし
A系統だけでは6~8時間しかもたないが、B系統の内部の弁は閉まってたし、何の操作も
してないんだ、
>12日
>01時00分 格納容器圧力600キロパスカル
>02時30分 格納容器圧力840キロパスカル
0:00ごろにA系統の水が尽きたなら時間的にもぴったりで、状況を一番自然に説明できる
10月の水位調査なんて、あてにならんから
>05時50分 格納容器温度300度到達
それまでに、ベントしてればなー
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:38:51.46 ID:M4ds118m0]
- >>800
めんつゆがどうしたって？
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:39:25.80 ID:sZ7DxNME0]
- そもそも自民党政権時代に原発反対運動してた奴らが
民主党政権が誕生した途端に静かになってるんだよね。
ＣＯ２削減には原発も仕方ないみたいな感じで自民党
政権時代の原発反対は何だったのかと思うほど静かに。
新しい最新の原発の稼働すら反対してる連中が何故か
耐用年数過ぎて廃炉前提で停止してるマーク１原子炉
再稼働と言うとんでもない鳩山政権の決断もダンマリ。
新型の原発でも許さない連中が耐用年数過ぎた旧型の
原子炉の再稼働をすんなり許すんだから酷い話・・・。
おかしいなと思ってたらその原発が大震災で事故だろ？
２chで当初福島原発事故は左翼過激派のテロなのでは
と言われたのは、そんな経緯があったからなんだよね。
反日連中にとって上手く出来すぎてると言うか・・・。
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:40:26.13 ID:z94j9jor0]
- >>804
現実的ではない話だね。 アメリカの報告書だってアメリカが介入出来たら
事故は防げたなんて言ってない。
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:40:29.03 ID:WsuIRmCr0]
- >>798
それは違う話だろ。
アメリカならどうにかできたと東電は思ってないし、日本の原子力関係者も思ってない。
だから断ったんだろ
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:41:02.56 ID:lhnw65HR0]
- >>803
事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに
総理が自国の対応機関の言うことを信じずに
外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった
それが出来なかったのは菅が無能だから
と、ゴネたり、へんな糾弾してるのはおまえだろーが(笑)
異常な人は、自分が異常だとは気が付かないというけど、ホントだな(笑)
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:41:11.26 ID:snvX0oNY0]
- 初心者■原子力災害質問スレ■超ｴｽﾊﾟｰ
みたいなスレが世界的にあったらよかったのにね～
素人同士で話し合っても何にもならんよ
なぁ菅さんよ
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:41:58.12 ID:sZ7DxNME0]
- >>791
その管は東電は自分たちで対処する事を
最初から諦めてたと言い張ってるんだが？
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:42:40.45 ID:WsuIRmCr0]
- >>801
弁開放は、アメリカの原発では毎度の防災訓練で行ってることなのにな
日本ではマニュアルも存在しないどころか、弁開放が必須だという認識もなかった・・・
原発運営しちゃいけないレベルだろ
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:42:48.78 ID:Zzj9UyBO0]
- >>770
本当にエロ本級に恥ずかしい何かを隠していたのかも。
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:43:43.95 ID:whtqAe2xP]
- >>805
0:00まで動いてたなら運転員が音や湯気確認してるはずなんだが
誰も見てないのっておかしいよね？
電源無くなれば弁閉じるのに誰か手動で開けにいったの？一体いつ？
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:44:03.21 ID:bHLE8drh0]
- 監視室の東電の馬鹿か復水器の水止めたせいだろ
訓練なんかやってなかったんだろコイツラ
死刑でいいと思う。
なんのために高い給料もらってんだよ
それくらいの刑にしないと、いい加減な運用しかしない
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:44:43.67 ID:7CFxuUVU0]
- >>810
>>事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに
>>総理が自国の対応機関の言うことを信じずに
>>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった
>>それが出来なかったのは菅が無能だから
>>と、ゴネたり、へんな糾弾してるのはおまえだろーが(笑)
ありゃ、かんじでかきだしたの？なにか、Exｃiteしてるのかな？
で、経団連とか経済産業省とか、明らかにアメリカに対して
抵抗はするが何時も屈服するれんちゅうのはなしでぐだぐが
言い出したのがお前。
>異常な人は、自分が異常だとは気が付かないというけど、ホントだな(笑)
そのとおりだが、おまえはきがつかないだろうね
まあ、コピペ程度の知識だけで、それ以上のことはスパッと抜けてるからねえｗ
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:45:38.48 ID:WsuIRmCr0]
- >>812
だから、自分たちにできなかったことをアメリカやフランスがどうにかできるとも思ってないだろ。
東電や保安院が支援を要請したのに政府が断ってたなら、とっくにマスコミからそういう情報はリークされてると思うけどな。
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:46:11.31 ID:BGKYjwISO]
- >>802
だが忘れていけないのは菅はやる気のある無能だって事
これはルーピー鳩山も同じ
まあ菅は判断出来るだけルーピーよりましだけど
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:46:12.73 ID:PAQb0fls0]
- というか、津波後４時間でメルトダウンってのが大方の見解だから
電源復旧はどう考えたって間に合わん
米軍が一度も入った事も無い暗闇の施設で凄まじく迅速に作業できるとしたって、作業中に水素爆発だ
ベント＆注水を繰り返してる間に電源復旧作業を終えるという神業が必要なのに
事前の連携訓練も無しにできるわけ無い
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:46:24.59 ID:4p2G5ueF0]
- >>772
福島第一動かせるのが国内には元々無く。
米GEに空輸してもらった移動式ガスタービン電源車すらしかないんだよ。
それも使わなかったようだけどね。
>福島第一原発では、３月２１日に外部からの電源供給が再開するまで電源を確保することはできず、大量に投入された電源車はほとんど役に立っていなかった実態が明らかになりました。
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:46:36.85 ID:lhnw65HR0]
- >>805
A系統だけでは6~8時間しかもたない
って、胴側の水か無くなるからだろ？？？？？
でも実際は水かあった
ICが動いていたというのは、ムリだよ
点いてたランプが消えそうになってて、一か八か開いちゃえで開いた後、バッテリーがどうだったかの記述もないし
ランプが消えたらすくまた弁閉まっちゃうし
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:47:19.36 ID:+t0SCGEA0]
- 1時間半で電源復旧って言ってる時点で開発機構の言い逃れだろ
じゃあ何故自家発電装置だけに頼ったかだろ
危機管理で言えば二重三重の対策を施すのが普通なワケだが
事故が起きる確率の問題じゃないよ
舌噛んで今すぐ死ねのレベルだ あほ
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:47:53.40 ID:j9seWcoE0]
- >>822
100レスおつかれーす
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:48:05.10 ID:7CFxuUVU0]
- >>820
>というか、津波後４時間でメルトダウンってのが大方の見解だから
>電源復旧はどう考えたって間に合わん
>米軍が一度も入った事も無い暗闇の施設で凄まじく迅速に作業できるとしたって、作業中に水素爆発だ
ケーブルの規格を
…ん？事前協定がないと、ヤッチャダメ？ｗ
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:48:36.84 ID:6vcIbeWt0]
- 燃料棒の残留熱で発電して、冷却水を環流する設計にしておけば良かったのに
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:48:47.38 ID:lhnw65HR0]
- >>817
スレ流すのに必死だな(笑)
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:48:56.55 ID:WsuIRmCr0]
- >>802
そういう風に米軍の支援を要請してたって話出てたっけ？
”撤退したい”ってのは
ただ単に一部社員を撤退させたいことだと、東電側が後から弁明してる訳だが
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:49:38.85 ID:bu69nYg+0]
- どちらにせよ津波にみな飲み込まれたのだから
海水かぶらない高台に冷却装置置かない時点でアウトだよな
海水かぶるの想定しての設計になってないんだから
耐圧扉なんて津波の前には無力よ
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:50:08.60 ID:sZ7DxNME0]
- 反原発運動をしてる連中は鳩山政権が福島第一原発の
老朽化で停止してた原子炉を再稼働する時にどうして
再稼働反対運動が起きなかったか整理出来てるのかな？
デモしてる連中にどうして老朽化原子炉の再稼働には
反対しなかったのか聞いたが誰も応えられなかったが。
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:50:17.90 ID:86VRVuKH0]
- >>813
>弁開放は、アメリカの原発では毎度の防災訓練で行ってることなのにな
福一1号機のICの弁は、そもそも手動で開けるようになってない
>>815
>0:00まで動いてたなら運転員が音や湯気確認してるはずなんだが
ループしてるぞ
>>731
>>んで前回と同様、直後の蒸気噴出は確認したけど、どのぐらい続いていたかはわからない
>すぐに冷えるから、すぐ止まったはず
スクラム直後じゃないんだからな、IC止めてた間に暖まった炉はIC起動で一瞬で冷えて、そ
の後はちょろちょろしか出ない
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:50:57.98 ID:7CFxuUVU0]
- >>827 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:48:47.38 ID:lhnw65HR0 [101/101]
>>817
>>スレ流すのに必死だな(笑)
えっと、何でしょうか？ID:lhnw65HR0 [101/101]←
スレ流す、でしたっけ？ｗ
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:51:24.01 ID:3VPAXeno0]
- >>828
その弁明が出てきたのが震災後半年たってからなんだけどなｗ
事故調査が進むと、それにあわせて弁明が出てくる不思議現象。
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:51:44.49 ID:snvX0oNY0]
- >>826
それが非常用復水器だったのですよｗ
停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかったんですよ
宝の持ち腐れですたｗ
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:52:02.99 ID:whtqAe2xP]
- >>821
じゃあ12日2号機の配電盤に何繋いだんだよ？
もっとオフィシャルな報告書読んだ方がいいよ
>>805
自分の考えに都合の悪いものを全て排除すれば
そりゃ自分の考えを一番自然に説明できるよね
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:52:14.12 ID:WsuIRmCr0]
- >>831
アメリカの原発だと手動で開けてる訓練やってたぞ。
アメリカの原発なのに手動じゃないの？
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:52:16.57 ID:cpMKD3D80]
- >>820
だよなぁ。
何処に何が有るかも分からんだろうに、何でアメリカ盲信君はそんな事を信じられるんだろう？
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:52:38.32 ID:JhH6Q17O0]
- 全電源喪失は「絶対起きない」ことになっていたのだから仕方が無いね
じゃあ何のために非常用復水器があったのか謎だが
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:53:14.35 ID:lhnw65HR0]
- >>828
そのさ、一部社員を撤退させたいことだ・・っていう話しも
実情は、保安要員・・つまり、無人には出来ないから残しておく要員を除いて撤退する
つまり、後は見ているだけしかしたくない
って話なんだよ？？？？？？
原発で作業をする人だけを残す・・って話じゃ全然無いの
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:53:41.71 ID:4p2G5ueF0]
- ECCSを震災直後に動かしてないのが根本的な対応ミスだよな
津波くるまでは非常用電源や配管無事だったはずなのにおかしいよね
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:53:48.08 ID:9l3hfW7R0]
- >>799
だーかーらー
「普通、電源車がつなぎこむ場所」である
配電盤が常用・非常用とも一挙に水没全滅したからこそ
電源車２００Vとアメリカ製６６０V原子炉を直結させる羽目になり
「ケーブルが足りない」「電圧があわない」と言う騒ぎになったので
アエラを書いている奴が、バカなだけだ。
しかし、常用配電盤 と 非常用配電盤が隣接して一挙にやられ
電源車が来ても、つなぎこめなくて、電気が回復せず、計器や電磁弁を操作不能で
メルトダウンしたわけで
戦艦の主舵と副舵が近接していて、1本の魚雷で、舵が両方吹っ飛んで魚雷回避不能になるとか
銀行の取引データーサーバーと、ミラーサーバーが近接していて両方一挙にやられて
預金が幾らだか判らなくなるとか
そういう「何のための二重系統化 冗長化なんだよ！」という欠陥設計だった。
安全委員会のマダラメや、経産省は何を怠慢して
こんなブレーキの壊れた欠陥原発を検査合格させていたんだ！状態なのに
菅や現場のせいにして、逃げようとしているのが許せない
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:54:07.27 ID:snvX0oNY0]
- >>838
全電源喪失は「絶対起きない」→日本政府の見解
じゃあ何のために非常用復水器があったのか→アメリカ製だから
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:54:18.90 ID:7CFxuUVU0]
- >>837
＞だよなぁ。
＞何処に何が有るかも分からんだろうに、何でアメリカ盲信君はそんな事を信じられるんだろう？
あれ、事前協定はオイといて、何処に何が有るかも分からん？ ID:cpMKD3D80 [23/23]
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:55:11.57 ID:86VRVuKH0]
- >>820
>というか、津波後４時間でメルトダウンってのが大方の見解だから
それが計算結果なのに、それだとICの動作が間に合ってて11日中にメルトダウンしたことにできないから、
>>1
>緊急冷却装置を電源喪失後１時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。
と、別の捏造を持ち出してきてるんだよ
>>822
>でも実際は水かあった
その後注水したり雨降ったりしたからな
>ICが動いていたというのは、ムリだよ
中間報告でも、ある程度動いていたことは渋々認めてるというのに、、、
これらの間、
どの程度IC（A 系）が作動したかは、原子炉格納容器内の隔離弁（MO-1A・
4A）がどの程度開いていたかにもよるが、この点については、前記のとおり、
東京電力のIC 電動弁回路調査結果により開度不明であるが中間開であること
が確認されていることから、ある程度の流量はあったと考えるのが自然である
と思われる。
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:55:45.34 ID:OaFiPYoGO]
- すまんが教えてくださいm(_ _)m
非常用復水器は、停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかった→手動で開ける訓練もマニュアルも無かったってこと？これは真実？
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:56:58.58 ID:cpMKD3D80]
- >>843
「事前協定」ってなに？
もうお前さんの突っ込むところがずれ過ぎてて疲れるんだが。
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:57:05.22 ID:snvX0oNY0]
- >>845
日本においてはその通り
アメリカはその訓練をしてた
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:57:35.69 ID:86VRVuKH0]
- >>834
それは非常用復水器じゃなくて、2、3号機のRCIC
>停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかったんですよ
電圧低下で弁が閉まり始める制御回路はあったが、一瞬で停電したから閉まる暇はなかった
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:58:01.30 ID:4p2G5ueF0]
- >>835
繋いだけど電圧足りず動作せずだろ・・・。
色々報告書読んでるのならわかると思うけど福島第一は特殊。
電源規格が米国仕様の原発なんだよ。
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:58:04.45 ID:WsuIRmCr0]
- >>837
そりゃ当たり前だろｗ
だってこの報告者が出てきたのはアメリカからの指摘の後だぞｗｗｗ
しかもＮＨＫの取材で初めて暴露された事実ｗ
>>839
＞つまり、後は見ているだけしかしたくない
＞って話なんだよ？？？？？？
それお前がそう勝手に言ってるだけだろ
東電が弁明した意味は
運営や作業からの撤退ではなく、一部社員の撤退に過ぎないということだよ
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:58:09.69 ID:lhnw65HR0]
- >>844
ないと思うけどねぇ
他の弁が全部閉まっているのに、格納容器の中の弁だけ、都合良く
開度不明であるが中間開
なんて・・・・・・・・・・・・
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:58:27.83 ID:Zzj9UyBO0]
- >>829
東電でも自衛隊でもいい、ロシアで発掘されたマンモスを運んだという
超マンモスヘリを２～３機用意して、港のコンテナみたいな非常用
発電ユニットを分散常備しておくべきだよな。
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:59:05.94 ID:whtqAe2xP]
- >>844
タンクにどうやって雨水や放水が入るんだよ
そのメカニズム教えてよ
タンクが壊れてる？外から水はいるようになってるってソースは？
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:59:15.12 ID:+t0SCGEA0]
- そうか、コントロール出来なきゃ自爆するのが原子力発電なんだな
もし有事になった場合ピンポイントで攻撃されたら
こう言った事故は起こりうるんだな
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:00:03.05 ID:snvX0oNY0]
- >>848
NHKではイソだという説明だったぞ
あれは間違いなのか？
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:00:19.13 ID:7CFxuUVU0]
- >>846
＞「事前協定」ってなに？
>>624、>>694
？
＞もうお前さんの突っ込むところがずれ過ぎてて疲れるんだが。
いやさあ、ID:cpMKD3D80、原発と救助の違いがとか発狂されて、
そのまま説明できずにフェードアウトしたかと思ってたんが、
疲れは、取れたのかい？ｗ
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:01:12.68 ID:lhnw65HR0]
- >>850
ようつべのBBCの映像見てみな
東電の社員が、「保安要員を残して」って日本語でハッキリ言っているし
それまで原発で作業していた人が
「もうやれることがないから帰って良い」って吉田所長が言い出して
帰れる・逃げれるとホッとした
って話しもしている
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:01:30.98 ID:/E/zRUmq0]
- ＞＞７６６
＞議論もしないで耐用年数過ぎたマーク１原子炉再稼働
＞させたのは鳩山政権であり、何故か原発反対市民運動
＞も鳩山政権が原発再稼働させた時は何も言わなかった。
それが本当なら、またまた鳩山の失政だな。
普天間に福一 ・・・ 日本の安全を破壊したクソバカ政治家ｗ
いや、民主党まるごとクソバカ政治家ばかりってことか・・・
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:02:41.63 ID:+W/J0fW40]
- ID:lhnw65HR0 [104/104]
コメント回数をみるにコイツがキチガイか。
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:03:26.91 ID:4p2G5ueF0]
- >>852
GEの移動式ガスタービン電源車のようなのを各原発近辺の空自と陸自に1台づつ配備しとくのがいいかもね
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:04:11.53 ID:7CFxuUVU0]
- ID:lhnw65HR0 [104/104]
スレ伸ばし要員じゃね？
昨年の福一原発関連は、オリジナルスレだけでも
４００以上はあったらしいから、２０１２のAge運動に
「協力」してるのかもｗ
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:04:48.68 ID:WsuIRmCr0]
- >>857
そのソース貼って。
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:05:09.87 ID:9l3hfW7R0]
- >>845
一旦電池/ポータブル発電機につないで、弁をOPENにしたあとで、電源を切ったばあい
そのままOPENを維持するのが AS IS 弁
弁が勝手に閉まってしまうのが FAIL SAFE 弁
非常用復水器たRCICなどの弁は 半分以上 勝手に閉まるFAIL SAFE弁だったのに
マニュアルがなかったので、現場はAS IS弁だと思っていた
その結果、電池やポータブル発電機は次の弁や計器を動かすために取り外してしまい
現場はそれでも非常用復水器＝ラジエーターはOPENになっていると思い込んでいたらしい
しかし実際は炉からラジエターへの配管が勝手に閉まっていたので
1号炉は急速に溶けた 多分夜明け前には溶けきっていたらしい
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:05:17.82 ID:+t0SCGEA0]
- さて、いよいよ次あたりに
実はあれは水素爆発ではなく核爆発だったんだって言う
話題が出て来そうで恐いわ
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:05:21.77 ID:86VRVuKH0]
- >>835
>自分の考えに都合の悪いものを全て排除すれば
>そりゃ自分の考えを一番自然に説明できるよね
11日中にメルトダウンしたことにしないと都合の悪い連中が、いろいろへ理屈考えたけど、
全然自然に説明できなくて、ストーリーは二転三転してんだが？
これは、9月の記事だが、これだと18:18のIC再起動が都合が悪い
www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm
ＩＣの停止は炉の状態を急速に悪化させる。東電が５月に公表した解析結果では、ＩＣが電
源喪失後に停止したと仮定した場合、１１日午後６時４０分頃には燃料の損傷が始まった
と試算している。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:06:38.13 ID:cpMKD3D80]
- >>856
>>846
＞「事前協定」ってなに？
>>624、>>694
？
>>624と>>694を見たら「事前協定」とやらが分かるのか？発狂はお前さんだろ。
もう一回書こうか？
救助は外人が入ってこようが国益を損なうような事態には成らない。
原発は、対処によっては国益を大きく損なう。日本の存亡にすら関わる。
全く違うだろうよ。
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:06:55.68 ID:4p2G5ueF0]
- >>858
震災1ヶ月前の2月に延長稼動の申請を許可してるの管政権だよ
- 868 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:07:32.07 ID:tUsPjUFs0]
- とにかく、平時に全電源喪失を想定した準備と訓練をしなかったのが全て。
いくらアメリカが、メルト回避の資材を即座に提供できたとしても、
事前に訓練してなきゃ、津波からメルトまでのわずかな時間で、
マニュアルもなく訓練もしてない作業を遂行するなんて無理。
東電と原子力行政に携わった連中は切腹して詫びるべき。
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:07:37.97 ID:whtqAe2xP]
- >>849
動作せずって…電源車は原子炉を直接冷やすために繋いだわけじゃないぞ
そのそのそんな力ないし
制御板つかえずSR弁動かせず中操が電気欲しがってたわけでそのためだぞ
もしそれがあれば2.3号助かったと思うよ
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:07:55.83 ID:xIK4AdjR0]
- SPEEDIのデーターを隠蔽したのも管、枝野
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:08:56.08 ID:SfAyNQ2Q0]
- 電源喪失一時間半以内に復旧できなければ
メルトダウンってことは、
他の原発の電源施設に爆破テロでもあったら
また同じことが起こるってことじゃん。
混乱の中、一時間半内に復旧とか無理だろ。
とんでもなく脆弱過ぎる。
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:10:03.01 ID:7CFxuUVU0]
- >>866
＞を見たら「事前協定」とやらが分かるのか？発狂はお前さんだろ。
横から変なこと言ってきたの、お前だろ？それで終わってたがｗ
で、
＞もう一回書こうか？
＞救助は外人が入ってこようが国益を損なうような事態には成らない。
＞原発は、対処によっては国益を大きく損なう。日本の存亡にすら関わる。
なぜ外人を排斥する理由になるのか、全く理解できないが？それ、書いたよな？
しかも同盟まで結んでいて、原子炉（国内にも原子力空母）を運営している国の
助力を。
＞全く違うだろうよ。
すまんね、主体思想なんて持ってないし、日本人は皆そうだから、理解できる
日本人のロジックで、上を説明してみてくれｗ
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:11:20.15 ID:cpMKD3D80]
- >>868
そう。それが全てなんだよな。
原発安全神話のその先を考える事を自ら封じてしまった、本物の馬鹿者だったとしか思えん。
関係者は反省文書いて切腹してくれると、事故直後は信じていたが、誠意のある人間も皆無みたい。
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:11:25.55 ID:86VRVuKH0]
- >>845
>非常用復水器は、停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかった
一気に停電したなら閉まらない、中間報告の24ページな
：すなわち、隔離弁は、フェイルセーフ機能が作動して閉動作を開始してから
：全閉状態となるまでの間、おおむね20 秒から30 秒程度かかると言われている。
開閉には交流電源が必要（29ページ）だから、ディーゼルが止まった時点で閉まりようがない
>→手動で開ける訓練もマニュアルも無かったってこと？これは真実？
現場（格納容器内）にいけばともかく、制御室からは手動で開ける装備がない、29ページ
：なお、原子炉格納容器内側の二つの隔離弁については、A 系及びB 系ともに、
：制御盤上の遠隔操作以外に、原子炉を運転・制御中に手動ハンドルによって開
：操作可能な仕組みは備えられていなかった32。
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:11:43.88 ID:lhnw65HR0]
- >>862
>>262に誰かが貼っているけど
BBC This World 2012 Inside the Meltdown
www.youtube.com/watch?v=IwBELPtVUCA
日本の番組とは言っている事がかなり違っている
天安門事件のことを日本に来て始めて知った中国人て
こんなカンジしたんだろうかと思わず思った(^_^;
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:13:02.85 ID:WsuIRmCr0]
- >>875
ｔｈｘ
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:14:35.43 ID:7CFxuUVU0]
- >>873
>>そう。それが全てなんだよな。
>>原発安全神話のその先を考える事を自ら封じてしまった、本物の馬鹿者だったとしか思えん。
左巻きを、殲滅しようぜ？
実のところ、危険を過剰に言い立てて対抗の「原発安全神話」を作り出したのは、そいつらが
原因だから。日本じゃ安全保障でも多分に見られる、「備えなければ憂いなし」、構えてないから
大丈夫ですYO！的な空気を作り出してるんだよねえ…
さて、その時お前は、どうなる？ｗ
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:14:59.44 ID:whtqAe2xP]
- >>865
ナニ言ってんの？もう少し他人にわかってもらえるような文章で頼む
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:16:10.23 ID:Zzj9UyBO0]
- なんか、事故調査会議で外国に情報隠蔽体質をボロクソに批判されて
涙目の関係者の「そもそもお前が」って内輪もめの悪寒。
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:15.89 ID:flig8lXO0]
- >>804
> アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入してもらえばよかった、
自国に専門機関を有しており今まさに事故対応に当たっている最中にパニくって「アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入して貰う」のかよｗ
ドコのお子ちゃま国家だよｗ
そんな事しようものならここぞと自民に集中砲火浴びていただろうよｗ
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:19.41 ID:w6LwLYse0]
- >>868
原子力関係の学者先生でも、
全電源喪失の可能性や、
水が全く無くなる可能性については、
まったく考えていなかったようだね？
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:30.13 ID:zuCB6jE90]
- 東電って事故前後の経緯を全く明らかにしないのは何故だ？
何で規格の合わない電源車をわざわざ用意したのか
誰がそういう指示をしたのか
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:50.67 ID:4p2G5ueF0]
- >>869
制御室動かしてそこからECCSやポンプ動かす為に接続するのが電源車なんだけど・・・？
原発冷却する為に接続すんだよ。
他の原発の電源車もその為にあるんだよ。
その認識は根本的に間違ってないか？
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:17:14.20 ID:cpMKD3D80]
- >>872
「事前協定」なんて一言も書いてないが？と聞いても答えられないよな。疲れるわぁ。
あのさぁ、東電や保安院は、米軍の協力は必要ないって言ってた訳だよな？
じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け！
って出来るのか？そもそも。
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:19:01.36 ID:/E/zRUmq0]
-
そりゃ、反原発団体、放射能で騒いでいる連中ってのは左翼
なんだから、反政府、反日ネタになるものは何でも飛びつくｗ
東京で放射能で騒いでいる「○○区こどもを守る会」なんて
朝鮮学校無償化運動もやってるし・・・・ｗ
===========================================
＞そもそも自民党政権時代に原発反対運動してた奴らが
民主党政権が誕生した途端に静かになってるんだよね。
ＣＯ２削減には原発も仕方ないみたいな感じで自民党
政権時代の原発反対は何だったのかと思うほど静かに。
新しい最新の原発の稼働すら反対してる連中が何故か
耐用年数過ぎて廃炉前提で停止してるマーク１原子炉
再稼働と言うとんでもない鳩山政権の決断もダンマリ。
新型の原発でも許さない連中が耐用年数過ぎた旧型の
原子炉の再稼働をすんなり許すんだから酷い話・・・。
おかしいなと思ってたらその原発が大震災で事故だろ？
２chで当初福島原発事故は左翼過激派のテロなのでは
と言われたのは、そんな経緯があったからなんだよね。
反日連中にとって上手く出来すぎてると言うか・・・。
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:19:43.64 ID:w6LwLYse0]
- >>669
革○の場合、
日本共産党とも、
日本社会党（現在の社民党）とも、
共産主義者同盟全国委員会（中核派？）とも、
その他の左翼（新左翼各派）ともやりあっていたんだよね？
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:20:02.50 ID:flig8lXO0]
- >>882
そもそも日本国内に規格の合う電源車が存在したのかすら怪しいなｗ
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:21:13.25 ID:ep19tZKR0]
- ヘリコプターで水まいてる場合じゃなかったんだなww
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:21:53.92 ID:Ywyp2w4W0]
- バッテリーの大きさ聞いて「それじゃ小さい」と
日本語ともフランス語ともつかない言葉でまくしたてたからな。
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:22:12.37 ID:whtqAe2xP]
- >>883
多くの原発 電源車が出力不足
www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80511.html
>原子炉の状態の監視や弁の操作などはできますが、
>原子炉を継続的に冷やして１００度未満の安定した状態にするには出力が足りないことが分かりました
まさしく12日電源車つないで「原子炉の状態の監視や弁の操作」のために使おうとしてたんだろ
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:23:29.61 ID:7CFxuUVU0]
- >>884
＞「事前協定」なんて一言も書いてないが？と聞いても答えられないよな。疲れるわぁ。
え？
＞事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか？＞741
これ書いたの、お前だよな？
そして、答えられなくなって放り出し・まあ疲れるだろうね？レスするだけでもｗ
＞あのさぁ、東電や保安院は、米軍の協力は必要ないって言ってた訳だよな？
＞じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け！
＞って出来るのか？そもそも。
水は足りている、て話？
その後も米国/自衛隊の助けを借りる（で一部撤退する）て東電の話をひっくり返したの、
誰だっけ？ｗ
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:24:00.89 ID:cpMKD3D80]
- >>877
＞左巻きを、殲滅しようぜ？
＞実のところ、危険を過剰に言い立てて対抗の「原発安全神話」を作り出したのは、そいつらが原因
今思えば、言い立ててた危険って、それほど過剰じゃなかったよな。
別に日本だけじゃなく、アメリカだってフランスだって、立地周辺住民の反対は有るだろ。
住民には安全ですと言って、裏で万全の事故対策を立てるのが本当だし、どこもやってるだろ。
日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
キチガイ発想で思考停止してただけで。
＞さて、その時お前は、どうなる？ｗ
お前がどこぞの工作員だからって、他人もそうだと決めつける癖は止めような。
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:24:13.37 ID:w0qfTkIx0]
- >>888
それはそれで考える点の多い話で
なぜ３号機にはヘリからの放水が有効とされたか、
もしや格納容器のフタがすっ飛んでいたからでは
ないだろうか? それなら直接圧力容器に水かかるし
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:25:12.39 ID:d/qnEhJfO]
- 左巻きとか左翼とか言ってるジーサン達は、引っ込んでてほしいんだが
そういうレベルの話か？
話を矮小化するな
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:25:27.85 ID:uadf87ZV0]
- >>1
地震で、配管が損傷してたわけで、、、そんなとこに手動で操作市に行けるわけが無いわ
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:25:38.23 ID:Zzj9UyBO0]
- >>887
巨大トランスや巨大サイリスタや巨大キャパシタが原発の物置倉庫に
ゴロゴロ転がっていれば、東電を退職したジジイ技術者がウイリスのように
大活躍できたんだろうなあ。
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:26:27.93 ID:7CFxuUVU0]
- >>892
>今思えば、言い立ててた危険って、それほど過剰じゃなかったよな。
>別に日本だけじゃなく、アメリカだってフランスだって、立地周辺住民の反対は有るだろ。
>住民には安全ですと言って、裏で万全の事故対策を立てるのが本当だし、どこもやってるだろ。
反原爆と絡めて、公安当局から掣肘受けずに大々的にやってるところは、 どこでもないが。
>日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
>キチガイ発想で思考停止してただけで。
上の状況の差異、分かる？ｗ
>お前がどこぞの工作員だからって、他人もそうだと決めつける癖は止めような。
何か肝心なところが消えてるようだけど、なんで？ｗ
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:26:41.14 ID:jUuPQaEO0]
- 原子力緊急事態宣言が発令されているのに、
自衛隊が去年の５月からモニタリングと捜索と除染しかしてないってどういうことよ。
原発事故の収束に 対応していない 現実。 なんだかな～。
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:28:07.28 ID:9l3hfW7R0]
- まあ、現場がICの弁がAS IS じゃなく、勝手に閉まるFAIL SAFEだと
知っていたとしても
配電盤が常用・非常用同時全滅した時点で
長くは持たなかったろうね
手持ちの電池・ポータブル発電機の数は少ないのに
ICを開け続けるために、電池やポータブル発電機が拘束され
RCIC/HPICの潤滑油ポンプなどに拘束されたら
計器や他の電磁弁や、空気弁を動かす空気圧縮ポンプの電源が
足りなくなって、現状把握や操作の電源が早晩枯渇しただろう
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:28:14.30 ID:86VRVuKH0]
- >>878
>ナニ言ってんの？もう少し他人にわかってもらえるような文章で頼む
>>865
>www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm
>１１日午後６時４０分頃には燃料の損傷が始まったと試算している。
だから、18:18のICの起動でメルトダウンは防げてるって話のどこが、そんなに難しいんだよwww
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:29:24.21 ID:+t0SCGEA0]
- 半径２０ｋｍ圏内はもう戻る事ができないだろうね
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:30:53.28 ID:cpMKD3D80]
- >>891
＞＞事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか？＞741
＞これ書いたの、お前だよな？
その前に>>708で
> 前もっての協定だろ？
これ書いたの、お前だよな？
＞＞じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け！
＞＞って出来るのか？そもそも。
＞水は足りている、て話？
＞その後も米国/自衛隊の助けを借りる（で一部撤退する）て東電の話をひっくり返したの、
＞誰だっけ？ｗ
最初は自分たちでできるって言ってたのに、原発を爆発させてから「自分たちの手に負えません」
って逃げ出そうとしたのが東電だろ？
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:30:59.85 ID:uadf87ZV0]
- >>901
戻れるよ、ただし、命の保証は無いだけ
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:33:04.95 ID:whtqAe2xP]
- >>900
18：18開けて
18：23にMO-3Aを閉めてる
何でメルトダウンが防げるんだ？そんな数分IC動かしただけで冷温停止しちゃうの？
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:35:02.56 ID:7CFxuUVU0]
- >>902
>>その前に>>708で
> 前もっての協定だろ？
>>これ書いたの、お前だよな？
あれ？事前の協定のはなしとか、無いんじゃなかったの？
横から入ってきた、という話はしたはずだが、自分の書いたことは、
その際免責かい？ｗ
>>最初は自分たちでできるって言ってたのに、原発を爆発させてから「自分たちの手に負えません」
>>って逃げ出そうとしたのが東電だろ？
オイオイ、水の話とか、米国と日本側で実は指してるものが違ったのに、そのままロクに
認識せずに断ったのは管政権（確か枝野）、だろ？
途中で確認もせずに色々話がすりかわってる連中（しかもそれの議事録が無いｗ）の
言い分、まるで信用ならないんだがｗ
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:35:36.14 ID:yqrgsZ2/O]
- 月面基地で役立つもの作らなきゃな。
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:35:48.87 ID:4p2G5ueF0]
- >>890
その記事自体おかしいと思わないの？
ECCS動作させるのはポンプより電力使わない。弁明けるだけ。
100度未満にするのはECCSで十分。
あとは弁開けて海水入れりゃいいだけ。
ポンプ使わなくても可能・・・。
後出しの言い訳記事ソースにすんのやめたほうがいいよ、矛盾してること多いから。
当日の保安院・東電の会見では冷却の為としてるしな。
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:36:25.29 ID:NBg0HfWz0]
- 枝野・R4が原発関連で仕分けしたらしいのも関係ある？
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:36:27.71 ID:whtqAe2xP]
- www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/111202d.pdf
これが東電社内事故調のまとめた事故の時系列の流れだから
このスレの人はみんな読むといいよ、箇条書きで分かりやすく書いてあるから
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:37:54.30 ID:86VRVuKH0]
- >>904
>18：18開けて
>18：23にMO-3Aを閉めてる
>何でメルトダウンが防げるんだ？そんな数分IC動かしただけで冷温停止しちゃうの？
また、ループか
>>731
>だが、その時点では残留熱はスクラム直後の数分の1になってるから、数分もあれば
>原子炉は充分冷え蒸気が出なくなって当たり前
>ICは、1系統でスクラム直後の原子炉を冷やす能力があるんだが、運転員は、ICの冷却能力
>をちゃんと体験で把握してなかったから、勘違いしたんだろ
しかも、単にメルトダウンを防げばいいのに、冷温停止とか話すり買えるしｗｗｗwwwww
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:38:52.54 ID:wwL9BLoA0]
- まあ、おかげで原発の拡散を防げたからよかったんじゃね。
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:40:58.92 ID:7CFxuUVU0]
- >>892
どうした？ｗ
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:41:31.38 ID:Zzj9UyBO0]
- >>909
孤独な小学生が8月31日に描いた絵日記のような空しさを覚えます。
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:42:23.47 ID:9l3hfW7R0]
-
「菅が邪魔だったからベントできなかった」は神話で
電磁弁を動かしたり、計器を動かしたり、空気弁を動かすための空気圧縮ポンプを回したり
制御室の照明の電源である、電池が水没し
電源車をつなぎこむ配電盤が常用も非常用も一挙にやられ
電源車をつなぎこむことが困難になったからだ
------------------
電池も配電盤も 半分は屋上 半分を地下に配置して
旅客機が落ちてきても、地下が生き残り
洪水津波になっても、屋上が生き残るように「なってなくちゃならないはずだった」
そうすれば、視界も、計器も見えなくなって、ハンドルも取れてしまったような
操縦不能状態にはならなかったか、短期で収束していた
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:42:31.82 ID:whtqAe2xP]
- >>907
いや12日東電は電源車使えると思って、役に立つと思って、使おうと思って
電源車繋いだが1号機の爆発で使えなくなったって話だよ
元々一週間かかったって話の反論から始まって
その記事は電源車の使い方の東電の意図の説明で張っただけ
そんなにおかしな話してないけどな
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:43:09.94 ID:SfAyNQ2Q0]
- >>892
＞今思えば、言い立ててた危険って、それほど過剰じゃなかったよな。
設計と実際の施工とのギャップ、
いい加減な耐震設計、放射性物質の海への垂れ流しの危険、
地質学的問題、名ばかり検査etc...
今振り返れば結構まとを得ていたと思うな。
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:43:12.23 ID:cpMKD3D80]
- >>897
反対運動は多かれ少なかれどこでもやるだろ。君も認めてる通り。
日本が特別に激しかったかどうかは知らんが、ドイツやイタリアは全廃するんだっけ？
日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
キチガイ発想で思考停止してただけで。
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:43:49.15 ID:xMS4haN60]
- 原子炉が止まっても余熱で発電できるだろうに。
原子力発電所で電源喪失なんて笑い話かと思ったわ。
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:44:17.60 ID:3VPAXeno0]
- >>909
電源喪失が３時半くらいでその後一時間半で完璧な対応してればってんだからどう考えても無茶だよなｗ
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:45:20.79 ID:FVPPtCO00]
- 津波で全電源喪失が爆発の原因になっているけど
そもそも、津波が来る前に、震度６の大地震で配管が破損し、
放射能を含んだ蒸気が噴き出して建屋を充満したんだろ
もうそれでアウトだったんじゃなの
もっとも、そういうのを防ぐ設計施工をしていないにもかかわらず、
原発の安全神話を広げて安住していた東電、経産省と保安院は糞だが
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:45:21.02 ID:whtqAe2xP]
- >>910
温度は下がっても止めたら、また上がっちゃうじゃん
ただ熱い物じゃなくて、そのもの自体が熱を出す能力持ってるんだから
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:45:24.89 ID:w0qfTkIx0]
- >>909
その東電ヨイショ資料はダメだな。
「１８：１８ ＩＣの戻り配管隔離弁（MO-3A），供給配管隔 離弁（MO-2A）の
開操作実施，蒸気発生を確認。」
とあるが、中間報告書 P169 には
「このとき当直が確認した場所は、1 号機R/B の東側側壁
や南側側壁しか直視できず、IC 排気口は直視できない
地点であった（図Ⅳ-1 参照）」
と、詳しく指摘されている。 もうわかるよね
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:45:34.36 ID:T5gQ0RN6O]
-
菅が邪魔しなければよかったんだな。
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:45:50.86 ID:He4qIpqKO]
- ID:86VRVuKH0の文が読みづらい
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:46:54.57 ID:cpMKD3D80]
- >>905
＞あれ？事前の協定のはなしとか、無いんじゃなかったの？
お前が何を言いたいのかさっぱり理解不能なんだが？
普段も他人と話がかみ合わないでしょ。お外に出ない人なのかな。
＞言い分、まるで信用ならないんだがｗ
で、君の信じてる言い分とか、どれほど信用できるの？
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:47:24.38 ID:sbfE+m/j0]
- 管が素人知識で口挟んで作業を止めなければ
爆発なんてそもそもしなかったよ
もっと言うと、民主党になったときに
それまであった自民党がらみの人脈を握りつぶしたせいで
まともな意思疎通が出来なくなってなければ、ここまで深刻化しなかった
爆発は民主党、そして管が起こした人災
爆発当初から匿名では言われ続けてたこと
やっと色々な情報があきらかになってきた
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:47:43.30 ID:w0qfTkIx0]
- >>922
P106 でした
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:47:43.70 ID:eYET9WNf0]
- 水なら海にいくらでもあるが（笑）
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:48:05.05 ID:7CFxuUVU0]
- >>917
＞反対運動は多かれ少なかれどこでもやるだろ。君も認めてる通り。
反核の話はどうなってるんだい？何か、お前は丸ごと認めてないように
見えるが、何処に消えたの？
＞日本が特別に激しかったかどうかは知らんが、ドイツやイタリアは全廃するんだっけ？
これからの、まあ３１１以降の話？
だんだん「疲れてきた」のか、時系列の話もぐちゃぐちゃに。
まあ、不毛な議論で自身の言ったことすら忘れるようなR2De２な奴だったら、
ショウガナイカ、ｗ
＞日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
＞キチガイ発想で思考停止してただけで。
ﾃﾞ､自身の言った事をそのままコピペで壁打ち。
…なあ、そんな同じことの繰り返し、頭を部分的にしか使わない人生に
疲れない？ｗ
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:48:54.03 ID:tUsPjUFs0]
- あんだけ原子力災害受けときながら、
原発全廃と、何はなくとも早期再稼働の
両極端な議論しかできずに、
原子力発電が不可欠な日本のエネルギー状況を
踏まえて、再びこのような災害を極力起こさないように
するには、何をすればいいのか、どのような準備が
必要なのかといった、議論を積み上げていけない
この国はオワットル。
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:50:32.61 ID:5oFOba9i0]
- たらればとかどうでもいい事じゃん、それより関係者しょっ引いて極刑も含む厳罰にしないとな
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:50:52.08 ID:whtqAe2xP]
- >>922
ヨイショ資料どころか「東電社内事故調」大本営発表だよｗ
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:51:45.01 ID:7CFxuUVU0]
- >>925
>お前が何を言いたいのかさっぱり理解不能なんだが？
おいおい、事前協定って何の話？とか自分で言っといて、
今度はそれを出したら理解不能なんだが、？
＞普段も他人と話がかみ合わないでしょ。お外に出ない人なのかな。
いや、自分の言った事をすっとぼける習慣はないけどなあ…
普通それしちゃ、誰とも話してもらえなくなるけど、それこそ
お外に出ない人だったら、それでおっけ？ｗ
＞で、君の信じてる言い分とか、どれほど信用できるの？
あの、政権がうそつきなのは、議事録が「無い」、ことでも
散々証明済み。さあ、お前は何を信仰する？
ココまで来ると、宗教だからｗ
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:52:01.66 ID:4p2G5ueF0]
- >>915
中央制御室稼動させられるGEの電源車到着まで1週間だから
電源車到着まで1週間で間違ってないだろ。
現に給電できた自衛隊等の電源車ないでしょ。
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:52:39.82 ID:cpMKD3D80]
- >>926
と、またカンガ-と叫んで単発レスをスレ違いに書き込んでいくのでした。
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:53:00.32 ID:nY0Rc+sa0]
- >?928
電力ないのにどうやって海水注入するんだ？
バケツででも入れるのか？
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:54:09.16 ID:7CFxuUVU0]
- >>935
＞と、またカンガ-と叫んで単発レスをスレ違いに書き込んでいくのでした。
何と闘ってるんだい？
一応、経団連とか、そういうのじゃないよね？
で、国民新党を支持してるとか（そういう奴がいたｗ
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:55:00.35 ID:JA5ST62J0]
- 今更どうでもいいわ
全国の原発をはよ止めんしゃい
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:55:18.95 ID:62Y45viN0]
- 地震の揺れで既に燃料棒がバラバラになってたなんて言えませんもんね
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:56:13.45 ID:vcq3tv1N0]
- バカが回ってるタービンポンプ止めたんだろ
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:56:34.02 ID:whtqAe2xP]
- >>934
だからあの時、猫の手も借りたいシチュエーションの中では
そんなパワーのない電源車でも有効にありがたく使えたけど
爆発で全てパーになったって話だよ
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:56:37.80 ID:Vwk+XTFf0]
- >>852
ガスタービン発電機とガスタービン高圧ポンプも用意したほうが、
ただ一つの大きなコンポーネントだと取り回しと輸送に手間取る
ので、複数台に分けられる繋げられる物が理想的なのかもしれ
ない。
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:58:52.97 ID:4p2G5ueF0]
- >>941
爆発関係なく使えてないだろ・・・
自分の出したソース見直せば
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:59:17.07 ID:Vmdb/uBA0 BE:1244790735-2BP(0)]
- 韓国原発のお寒い実態
ttps://twitter.com/#!/bonbibon2011/status/176120029614579713
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:59:34.44 ID:cpMKD3D80]
- >>933
>>708 でお前の書いた
>>694
>お前の言う「事前」は何時の前なんだよ？
前もっての協定だろ？
前もっての協定ってのは何を指すんだよ？ここでお前が唐突に出してきたんだろうに。
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:59:51.04 ID:vv1zE8ut0]
- >>930
いらねーよ。総発電量の30%が原発で、その稼働率60%だろ。つまり総発電量の18%。
でメルトダウン寸前の事故はここ10年に何回もあるし。
だいたい水道水が不安でペットボトル代だけで１本100円×4人×30日＝12000円/月だぞ。
農産物も関西のものはネギ3倍高い。
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:02:02.68 ID:86VRVuKH0]
- >>921
>温度は下がっても止めたら、また上がっちゃうじゃん
全電源喪失後3時間はもったんだから、一度冷えたらまた3時間以上もつ
で、21:30にもう一度起動してるから、問題ない
>>922
>「１８：１８ ＩＣの戻り配管隔離弁（MO-3A），供給配管隔 離弁（MO-2A）の
>開操作実施，蒸気発生を確認。」
>とあるが、中間報告書 P169 には
>「このとき当直が確認した場所は、1 号機R/B の東側側壁
>や南側側壁しか直視できず、IC 排気口は直視できない
>地点であった（図Ⅳ-1 参照）」
中間報告書のP106には、
>このとき、当直は、1 号機R/B 越しに、少量の蒸気が発生しているのを確認した
と、あるから、大量に蒸気が出てても「1 号機R/B 越し」だと少ししか見えなかったが、とにかく
蒸気発生は確認されてたってことだ
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:02:57.16 ID:7CFxuUVU0]
- >>945
>前もっての協定だろ？
>前もっての協定ってのは何を指すんだよ？ここでお前が唐突に出してきたんだろうに。
いや？「お前が」聞いたから（>>694って＞708の上の方に出てるよな？）自分なりの回答を
出して、そのあと変な丸ごとコピペされて>>741、それにも俺が答えて、その後話が途絶えてる
わけだが。
本当にボケが始まってるの？斑な記憶を持ってる？ｗ
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:04:19.06 ID:whtqAe2xP]
- >>943
人の話否定するならまず
840の「繋いだけど電圧足りず動作せずだろ・・・」って話のソース出せよ
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:05:16.69 ID:nY0Rc+sa0]
- まぁ唯一言えることは
「事故を発生させた東電は極めてクズな無能企業」で
「事態を好転出来なかった民主政権は自己中バカ集団」で
「嘘をつきデマ工作を行った自民＆ネトサポ＆産経読売はウンコ以下」
だって事だ。
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:07:26.77 ID:9l3hfW7R0]
-
これまでの、このスレを読んで
なおかつ「菅がー」と言う奴は、原子炉の仕組みや、事故についての
報告書を理解する能力がないとしか思えない
- 952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:07:43.72 ID:NBg0HfWz0]
- >>950
元をただせば、地震を起こした地球が悪いんだろうｗ
- 953 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:08:02.88 ID:cpMKD3D80]
- >>948
噛み合わんな。
>>612で、お前さんが「事前」の意味が分からず頓珍漢な事を書いてるのが発端なんだが。
- 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:09:06.97 ID:7CFxuUVU0]
- >>951
>これまでの、このスレを読んで
>なおかつ「菅がー」と言う奴は、原子炉の仕組みや、事故についての
ケイダンレンガー、は？
何か、その趣旨で100レス以上（まあスレの10分の1以上）した奴が居るが
何か参考になった？ｗ
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:10:04.92 ID:whtqAe2xP]
- >>947
>全電源喪失後3時間はもったんだから、一度冷えたらまた3時間以上もつ
残留熱なめすぎ
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:10:42.95 ID:86VRVuKH0]
- >>951
菅の責任否定がお前のネトサポとしての使命だってのはわかった
が、報告書をどう読んでもICは間に合ううちに再起動されてちゃんと動作も確認されてる
から、水素爆発の原因は菅がベントを遅らせた以外にないよ
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:14:27.14 ID:7CFxuUVU0]
- >>953
＞噛み合わんな。
記憶が適当な按配で飛んでる人間にゃ、かみ合わんと思うよ？
まあ俺と、だけでなく、誰とでも、だろうけどｗ
＞>>612で、お前さんが「事前」の意味が分からず頓珍漢な事を書いてるのが発端なんだが。
事故対応の話で事前の事を言い出したのはそいつなんだがな。
なあ、実際に頓珍漢なのは誰？
しかもとちゅうで疲れチャッター、
で投げ出して、また話をLoop
させてるのはだれ？
ヒント： ID:cpMKD3D80 [34/
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:14:34.20 ID:9l3hfW7R0]
- >>954
じゃあさ、菅が炉心溶融の「主」原因だと、論理的に説明してみてくれ
それからRCIC HPIC ラプチャーデイスクとは何か
FAIL SAFE と AS ISの違い
電源車のつなぎこみが何故難航したか
書いてごらん、書けないなら半年ROMれ
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:15:00.47 ID:86VRVuKH0]
- >>955
>>全電源喪失後3時間はもったんだから、一度冷えたらまた3時間以上もつ
>残留熱なめすぎ
お前、ICなめすぎ
ICは1系統だけでスクラム直後の残留熱を吸収できる能力があるのに、数時間後の残留熱
なんて余裕
これが残留熱の減少度合いの図な
en.wikipedia.org/wiki/File:Decay_heat_illustration2.PNG
>>731
>だが、その時点では残留熱はスクラム直後の数分の1になってるから、数分もあれば
>原子炉は充分冷え蒸気が出なくなって当たり前
>ICは、1系統でスクラム直後の原子炉を冷やす能力があるんだが、運転員は、ICの冷却能力
>をちゃんと体験で把握してなかったから、勘違いしたんだろ
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:15:31.27 ID:cpMKD3D80]
- >>954
＞何か、その趣旨で100レス以上（まあスレの10分の1以上）した奴が居るが
＞何か参考になった？ｗ
何の参考にもならん意味不明レスを60以上も書き連ねてるお前さんが言うんだね。
自分の姿が見えんのか。
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:17:30.26 ID:w0qfTkIx0]
- >>947
少量の蒸気が発生しても、本来の機能を発揮してれば
短時間にカラになってしまうはずの復水器の冷却水が
６割ぐらい最終的に残っていたわけで
結果的には、非常にわずかしか機能しなかったことに
なるんだなこれが
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:17:58.83 ID:cpMKD3D80]
- >>957
で、「事前」という日本語が分からずに頓珍漢な事を書いてるのが君。
指摘したらそれ以降支離滅裂ｗ
頭に血が上りやすい人種の人？
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:18:54.66 ID:u3zQQFZbO]
- ゴミンスサポーターの在チョンが必死すぎて怖いw
要するに、菅と枝野を筆頭とする当時の民主党政権が適切な処置をしていなかったって事じゃねーか。
どうせ次の選挙で泡沫政党になるんだから、今更かばっても無駄だよ。
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:19:13.09 ID:86VRVuKH0]
- >>961
>６割ぐらい最終的に残っていたわけで
>>844
>その後注水したり雨降ったりしたからな
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:19:58.37 ID:xaVcYvSE0]
- 事故がおきたことも仕方ない
対応が悪かった部分は東電の責任
ただ、
一番悪かったのはすぐに影響ないといい続けた政府！
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:21:51.71 ID:cpMKD3D80]
- >>963
適切な処置をしておく一義的な責任は東電に有るんだろうな。
ＪＲが脱線事故を起こせば、まずはＪＲの責任だろうに。
いきなり国の管理責任とは言うまいよ。
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:21:55.03 ID:e0q8fprK0]
- テロ企業東電にみんな殺される
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:22:09.93 ID:7CFxuUVU0]
- >>958
＞じゃあさ、菅が炉心溶融の「主」原因だと、論理的に説明してみてくれ
米国の援助、どうしたの？
結局、選択肢は他にあったにも関わらずその選択を拒否し、
現状に至ってるわけだが。
＞それからRCIC HPIC ラプチャーデイスクとは何か
＞ FAIL SAFE と AS ISの違い
＞ 電源車のつなぎこみが何故難航したか
まず、電源車２００Vとアメリカ製６６０V原子炉を直結の件だが、
過去にも指摘されたが欧米品輸入の変換では現場で普通に
行っており、対応は十分可能だぞ？4月頃の話じゃ。
現場がICの弁がASIS（※ママ）じゃなく、勝手に閉まるFAIL SAFEだと
知らなかった？上記米軍（＆知識）が居る状態で当てはまるの？
ラプチャーデイスクが割れて自動ベントされる装置が働かなかった…
手動で何とかしたら？まあ小沢が知ってたかは知らんが、決死隊とか
募ってさ。
＞書いてごらん、書けないなら半年ROMれ
えっとー、どうしたの・ ？
何かためになるの？ケイダンレンガーとかジミンガーとか
JCOガー（？）言ってる、このスレじゃｗ
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:23:01.90 ID:2nm/cMDg0]
- 結局、東電が悪いんじゃん(´・ω・｀)
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:23:17.48 ID:86VRVuKH0]
- >>961
>６割ぐらい最終的に残っていたわけで
そもそも、中間報告書の100Pによると、
この点、10 月18 日、東京電力が福島第一原発1 号機R/B 内のIC（A 系、B
系）の復水器タンク27を現認し、復水器タンクの水量は、水量計によれば、A
系が約65％、B 系が約85％であることが確認された。
通常、復水器タンクは80％程度の水量が確保され、約6 時間28は冷却水の補
給をしなくてもよいということである。
すると、水量計上、IC（B 系）については、通常の最大水量を上回る約85
％の水量が10 月18 日の時点でもなお確保されていることになるが、これは誤
差の範囲と考えられ
とあるが、B系も津波以前は多少は動作してるのに水が増えてるって、これは誤差の
範囲というより、後日水が増えたってことだよ
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:23:18.82 ID:T5gQ0RN6O]
- >>914
原発事故対応全般が菅のせいで遅れまくったのは揺るぎない事実だろ。
「にわかには検証しようがない話」まで持ち出してきて、なんでそんなに必死なんだ？
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:24:22.25 ID:PTQ8ZwH/0]
- 日本って馬鹿だな。現在進行形で危機なのに、事故の責任をなすりあい。
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:24:37.70 ID:7CFxuUVU0]
- >>960
＞何の参考にもならん意味不明レスを60以上も書き連ねてるお前さんが言うんだね。
＞自分の姿が見えんのか。
ん？
>>962
＞で、「事前」という日本語が分からずに頓珍漢な事を書いてるのが君。
＞指摘したらそれ以降支離滅裂ｗ
いや、頓珍漢な指摘を、丸ごとコピペで返されて、で原発と災害のちがいと
の演説もぶたれ、しかもそれに返答したら何にも答えられずにそのまま消えた、
お前に言われても。
＞頭に血が上りやすい人種の人？
あと、やばくなったらボケを決め込むのつけて？
上の二つの特徴、俺じゃなくて、お前にぴったりだからな、ID:cpMKD3D80ｗ
- 974 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:28:18.78 ID:u3zQQFZbO]
- >>966
・ベントを意図的に遅らせ、政権支持率の向上に利用しようとした
・米国から原発支援にやってきた400人の放射能専門家を追い返した
・SPEEDIを始めとする、各種情報を隠蔽。
数えていけばきりがない。
震災が絡んだ原発事故は東電一社でどうこうできるレベルじゃない。
だから、米国も空母まで出動させたのに、民主党は事の重大さすら認識できなかった。
民主党の無能が事態を致命的に悪化させたのは間違いないよ。
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:28:34.34 ID:9l3hfW7R0]
- >>956
あのなー オレの論点は菅の擁護なんかじゃないんだよ！
ワイロ貰ってブレーキの壊れた欠陥ダンプを車検に合格させるように
ワイロ貰って欠陥危険原発を検査合格させていた、安全委員会と・経産
そして整備不良車みたいな欠陥原発を放置し続けた東電が一番悪く
そしてソイツラは、ウヤムヤにするために、菅や現場のドジのせいにするつもりで
そうなったら、欠陥箇所は是正されないから国益が損なわれるのに
クソ自民はその官僚・安全委員会・財界の隠ぺい工作に加担している と言っている
君は、原子炉の構造とか理解できる知力がないから
このような子供だましに引っかかってしまうのだろうが
選挙権を返上するか、もう少し勉強してくれ
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:29:21.44 ID:CnRVkTA60]
- カンガーって新しい造語ができちゃったの
なんでそんな必死に擁護してんの
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:30:02.30 ID:+TysZz160]
- >103
>79
1号建屋が爆発しなければ2、3号機に電源は通っていたんだよ。
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:30:12.91 ID:7CFxuUVU0]
- >>975
> >>956
> あのなー オレの論点は菅の擁護なんかじゃないんだよ！
>
> ワイロ貰ってブレーキの壊れた欠陥ダンプを車検に合格させるように
上にも賄賂賄賂言ってる奴が居たなあ…
確かスレの10分の1以上書き込んでたが、知り合い？
たまたま、言ってる嗜好、じゃないや指向が同じ？ｗ
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:30:45.90 ID:5cVEQx9+0]
- こういう可能性の検討はとても大事だが
事前に知らないと現実にはできないもんなんだ
今ある原発に生かしてくれ
あと責任問題を問うてもしょうがないと思うぞ
原発そのものが大きな津波被害を受けた後では
1時間半などないに等しい時間だし
そんな訓練もしていなかろ
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:30:56.56 ID:86VRVuKH0]
- >>975
>クソ自民はその官僚・安全委員会・財界の隠ぺい工作に加担している と言っている
そこで何の脈絡もなくクソ自民なんて言ったら、お前が民主党に雇われた工作員だと、
誰の目にもバレバレじゃないか
無能wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:33:53.24 ID:u3zQQFZbO]
- >>972
事態を収束させる能力がない奴らが政権に居座り続けてる限り、
現在進行形の危機は変えようがない。
まずはあいつらを引きずり下ろすところから始めないとダメ。
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:34:06.96 ID:ydzqc65q0]
- 原発の地面の下って今は結局どうなってるんだろ
爆発とかする心配ないの？
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:34:55.33 ID:xaVcYvSE0]
- だからね・・爆発させた東伝の責任と
爆発後に大丈夫っていい続けた政府とメディアの
責任を追及しないとＱ
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:36:10.54 ID:c7SrNDU60]
- >982
誰にもわからないし、確かめる方法もないんだよね・・・
今福島でやってることは、すべてヤマ勘、あてずっぽう
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:39:24.66 ID:cpMKD3D80]
- >>973
結局、東電とか保安院とかは、責任追及を逃れる為だけに詭弁を弄する ID:7CFxuUVU0みたいな人種なんだろうな。
真相究明や国益なんかは興味が無くて、自分の立場を守る事だけに必死。
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:39:34.91 ID:xaVcYvSE0]
- 最終的にメルトスルーがおこってても仕方ないかも
ブラジルの人ごめんなさいｗ
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:39:53.18 ID:9l3hfW7R0]
-
構造欠陥があったことを、君らは理解できていない
構造欠陥を容認し続けてきた官僚・安全委員会・東電は
「菅と現場のせいにして、自分の責任を隠蔽しようとしている」
で、自民がまともなら、隠蔽工作を許さないで
福島第一原発の構造欠陥を明らかにして再発防止の改革案を出すべきだが
今の自民はまともじゃない。官僚や財界に嫌われたくないから、「現場・菅のせいにして
構造欠陥のウヤムヤ化を図る」 に協力している
そんで、君らは原子炉の機構を理解する能力もないし、報告書を読み込んでもいないから
自民・産経・財界提携のプロパガンダにころっと騙されて
国益損壊活動に加担している ということだ
脈絡はあるんだが、君には脈絡を理解できないだけだろ？
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:43:16.55 ID:7CFxuUVU0]
- >>985
＞結局、東電とか保安院とかは、責任追及を逃れる為だけに詭弁を弄する ID:7CFxuUVU0みたいな人種なんだろうな。
トウデンガー？
いやさあ、人が説明してるのに勝手にエキサイトして、で唐突な話（災害と原発は違う！）とか言い出して遁走図っても
結局ゼノフォビア以上の答えが無くて、疲れたとか言って自説の主張を放棄する人間が何言ってるの？
ID:cpMKD3D80 [38/38]
＞真相究明や国益なんかは興味が無くて、自分の立場を守る事だけに必死。
すくなくとも、「 自 分 」の言った事くらいは覚えておいて？
その自身主張した話が無かったことにされて話されても、
一般の人、疲れるだけだからな？
まあ、一般の社会の人と関わり持たずに東電がとか保安院が、とか言える
場所にいるなら、それはそれで問題ないのかもしれないがなｗ
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:43:18.33 ID:rhi46FMi0]
- >>987
同意
- 990 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:44:23.38 ID:cpMKD3D80]
- >>987
日本の事故調査は、原発事故に限らず、
原因の追究が主眼じゃなく、犯人探しが主眼なんだよね。
しかも、構造的な本質的な欠陥まで追求すると、経営者や官僚まで責任追及されちゃうから、
現場にいて作業してただけの人間をとっ捕まえてハイおしまい。
原発の事故調査はそうならずに、腐った構造ごと変えて欲しいよな。
てか、この構造が変わらない限り、再稼働なんか無理だろうね。
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:45:00.35 ID:xaVcYvSE0]
- 構造欠陥があったことが問題じゃないんだよ
構造欠陥があったかもしれないことが東電が認めて
それを見逃していたことを政府の天下り組織が
機能を果たしていなかったことが大事なんだと思うよ
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:46:50.16 ID:flig8lXO0]
- >>987
まともな知能持ち合わせていれば菅のせいで原発が爆発したなんて思わねーしさ、工作員だろ？
さっきから話だって通じてないじゃんｗそいつら典型的な工作員だってｗ
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:46:53.90 ID:7CFxuUVU0]
- >>987
＞構造欠陥があったことを、君らは理解できていない
わ、わわわ、ワイロガー
いや、本当に現場で問題は起きていて、ソレに対する
手当てが絶望的にだめだった管政権のこと、理解してる？
＞そんで、君らは原子炉の機構を理解する能力もないし、報告書を読み込んでもいないから
＞自民・産経・財界提携のプロパガンダにころっと騙されて
散々突っ込まれてるようだけど、ちゃんと答えてる？
プロパガンダにころっと騙されて、とかで終わってないか？
まあ真実に目覚めた俺は（キリッ
て言うなら良いけど、あんまり人目の触れないところでやるようにしな？
反原発のプラカード街宣してる奴とか、今じゃ完全素通りされてるからなあ。
＞脈絡はあるんだが、君には脈絡を理解できないだけだろ？
あと、誰（どの君？）に対して話してるか分からない独り言は、ほどほどにｗ
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:49:22.65 ID:7CFxuUVU0]
- >>990
>日本の事故調査は、原発事故に限らず、
>原因の追究が主眼じゃなく、犯人探しが主眼なんだよね。
えっと、発砲した警察官とか？
>しかも、構造的な本質的な欠陥まで追求すると、経営者や官僚まで責任追及されちゃうから、
なぜか、経営者や官僚以外のもっと他の用件には向かわない様子
…ｗ
>原発の事故調査はそうならずに、腐った構造ごと変えて欲しいよな。
人によっては、腐った頭を変える必要があるな？羊水とはイワンが。
まあその手の糾弾してればおっけな人間に言っても仕方ないから、
サヨクを殲ｍ
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:50:30.19 ID:xaVcYvSE0]
- でもまぁ・・その東電を維持するために
電気料金の値上げを認めたら本末転倒だろうね
東電職員はさー
ただ働きをする覚悟が必要かも
いままで恩恵にあずかってたはずだし
安定や高給をほしくて就業したはずだから
高コスト体質の東電と一心同体だし
ピンチになったら逃げるなんて信じられないよｗ
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:52:45.42 ID:rhi46FMi0]
- >>993
絶望的に馬鹿だな君は
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:52:49.02 ID:cpMKD3D80]
- 俺は、日本が生き残っていくには、原発を再稼働させる必要は有るんじゃないかと思ってるが、
今のままじゃ無理だろ。
最低限、東電を解体して、責任を取らせた上じゃないと、怖くて認められん。
流石に「原発安全神話」を再構築する事は無理だろうが、原発は事故が起こる事を素直に認めて、
避難訓練や、原発事故が起きた場合、どう対処すべきかを国民に啓蒙して、
普通の人が普通に原発の安全対策に気を付けるような、マスゴミが危険な原発を普通に糾弾できるような、
そんな形にしてほしい。
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:53:04.72 ID:4M/nMOg60]
- >>450
考えてた奴はいたろうが、
対処するとお金かかって原子力が安いってのが嘘だってばれるのと、
安全対策をする＝原発は危険！と思われるのが嫌なので、
国も東電も見て見ぬ振りをしたんだろ
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 12:53:24.63 ID:whtqAe2xP]
- みんなバカでした
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:54:18.79 ID:flig8lXO0]
- >>993>>994
はっきり言ってオマエのレス意味不明だぞｗ
もうチット冷静に読む側の立場に立って手前の頭ん中整理してから書きこみなさいなｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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