【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/02/26(金) 16:38:03 ID:???0] ・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が 　あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ！」とののしったトヨタ車は事故後、 　修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。 　専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。 　２３日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは、 　２００６年１０月、自宅近くの高速道路で「レクサスＥＳ３５０セダン」を運転中にブレーキが 　利かなくなり、時速１６０キロにまで急加速した状況を次のように語った。 　（１）走行中のレクサスが加速開始（２）ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、 　「リバース」には入らない（３）サイドブレーキも機能せず時速１４５キロに（４）「ガードレールか 　木にぶつけて止めるしかない」と考えた（５）時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした 　（６）その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速（７）時速５３キロに落ちたところで、 　中央分離帯に寄せてエンジンを切った。 　この証言内容について、「自動車用半導体の開発技術と展望」の著書がある鷲野翔一・ 　前鳥取環境大教授は、「高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、 　同じ理由でサイドブレーキも機能しない」と前置きし、こう語る。 　「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは 　落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、 　ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも 　エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての 　系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」（>>2-10につづく） 　www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100226/frn1002261124000-n2.htm ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267155917/ 350 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:27:57 ID:3ioS7vVR0] >>337 それだったら何が原因なんだろうな、この話が事実だった場合。 トヨタ訴えるんじゃなくてアイシン精機訴えればいいんじゃね？この婆は。 351 名前：ゲリラ [2010/02/26(金) 18:28:01 ID:3kSPC2UtO] オートクルジングが暴走するんは２０年前からやん テレビで再現実験見たよ 違法無線により クルジングが誤作動し暴走し出すの 352 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:28:05 ID:Bq0VVMFL0] そんな高速で走ってるのに携帯電話とかありえんよ 353 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:28:11 ID:o9zvOcg40] こういう システムとかパソコンとか 兎に角”自分が把握してない事”に原因を押し付けるヤツに限って 間違いなくヒューマンエラーを起こしてるんだ コールセンターってのはそういうバカの相手が９割なんだから まちがいないｗ 354 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:28:18 ID:m29wyRY/0] >>343 んなことはないだろう。それはさいころがおかしい。 おかしいの検定法があっただろう。それを超えてる。 355 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:28:25 ID:s4cp1fxJ0] 　　 ／三丶-、 　 ／ﾐﾐヾ厂＼＼ 　/／￣￣　　丶丶 〈/　　　　　 |ﾐ| わかった。 `‖　　　　　〈ﾐ|　もうTOYOTAには乗らなければいいんだろ。 　ﾚ<≧_w＿≦＞ｲ/｜　全世界の人間がTOYOTAを買わなければいいんだろ。 　＼＿/丶＿_／ Lﾉ 　|　｜ |　　　ｿ 　丶　^=^　　 /| 　 丶￣ﾆ￣`ﾉ／/丶 　　 ＼＿_／／　/＼ 　　　∧＿／　／ 　　 /Ｖ ∧ ／ 356 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:28:29 ID:qsWN/E2V0] 嘘くさいなぁ 事故にあって大げさに体の痛みを訴える奴と同じにおいがする 357 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:28:31 ID:NsaTJuiR0] ID:POQGR5yI0 358 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:29:28 ID:YXQjAtyl0] このババア 朝鮮人と同じ匂いがする 359 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:29:46 ID:beI3Fl/i0] >>354 ﾅﾑﾅﾑ 360 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:30:11 ID:4kuChikK0] これぞカントリーリスクだなぁ 制裁罰金でいくら食らうんだろ 361 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:30:14 ID:5z2n8a3n0] >>53 ここって自転車も走っていいのかな アメリカいきてえ 362 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:30:53 ID:D2tM7wu60] スミスさんの名前はジョン？ｗ 363 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:30:56 ID:ulIQWA9F0] >>349 　1984年に夫のチェ・ヒョンチョルさん（56）とともに留学し、温かい家庭を築いたチェさんの人生は、 その瞬間から苦しい闘いへと暗転した。 　排せつはもちろん、たんを吐き出すのにも夫の助けが必要になった。 　ソウル大機械工学科を首席で卒業し、イリノイ工科大で博士号を取得した夫は、その時から最長でも 6時間以上、妻から離れることはできなくなった。 　ポラロイド社のエンジニアだった夫は、毎日早朝5時半に起床し、妻の排せつを手伝った後、 子供たちを登校させた上で出勤する。 　そして、昼食時にはいったん帰宅し、妻の身の回りの世話をし、子供たちのおやつの準備をした後、 職場に戻る。 　チェさんは、ストレスや栄養不足で夫の歯が5本も抜けたことを、最近になって知った。 　チェさんは「まるで腐ったロープをつかんで天に昇るように、目の前が真っ暗だった」と語る。 　しかし、最もつらかったのはトヨタとのロングラン訴訟だ。 　チェさんは「車両の欠陥が明らかにもかかわらず、トヨタ側は運転ミスだと主張した」と振り返った。 364 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:31:08 ID:pAkmgTcd0] >>10 言っている意味がわからん。何が「一緒」なの？ 系統の違うシステムが全部壊れるというのはありえないという話だよ。 365 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:31:47 ID:4iq5S+ZY0] >>317 圧雪やアイスバーンを走ると解るよ。 そりゃ、ABSはなくても慣れれば運転できるけど、あればすごく楽だよ。 366 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:32:39 ID:L9J7SevC0] >>349 確実に高速でスピード出しすぎによるスリップ事故だな。 たこ踊りしてぶつかったんだろう。 どういうメカニズムで車のハンドルが左にハンドルを切ると右に走るんだよ。 まさに韓国人特有のあれだな。 367 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:32:49 ID:rL28WWm60] 携帯の発信記録とGPSでどのくらい時速１６０KM で移動したか分からないのかな？ 夫にかけたといってるんだからね。 368 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:32:57 ID:b366sFSg0] >>348 理屈ではな。実際それが起きたらサイコロ持ってきた奴をボコボコに するけどな。 369 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:33:05 ID:vvcyD5Tj0] >>362 どこの変装の名人で大佐だよｗ 370 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:33:18 ID:ZspYoNU00] ペテン師をもっと追求したほうがいい 371 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:33:53 ID:ulIQWA9F0] >>363 　訴訟で、車両欠陥の立証責任はチェさん夫妻にあった。 　事故車の下に潜り、数百枚の写真を撮った夫は、自身の専攻を生かし、問題点を発見しようと努力した。 　さらに、廃車寸前のカローラを購入し、事故車と同様に破壊した上で、写真を撮影し、相違点を探そうとした。 　トヨタは訴訟3年目に過失を認めないまま、和解金100万ドル（約9000万円）を提示した。 　チェさんはそれを拒否した。 「何の過ちもないのに、運転ミスという主張を曲げない会社のカネを受け取ることはできなかった」と語る。 　しかし、05年3月に一審でチェさんは敗訴した。チェさんはトヨタ側が証拠をねつ造したと確信している。 　長期にわたる訴訟で多額の裁判費用を負担した上、夫が勤めていたポラロイド社が3年前に倒産したため、 チェさんは経済的に困難な状況に置かれている。 　しかし、チェさん一家はほほ笑みと希望を忘れていない。 　小説家になるのが夢という長女はエール大英文科を卒業し、大学院への進学準備を進めている。 大学進学を控えた長男は、トヨタとの闘いを映画化しようと心に決めている。 レキシントン（米マサチューセッツ州）＝朴宗世（パク・ジョンセ）特派員 朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 www.chosunonline.com/news/20100226000033 372 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:34:14 ID:fWddPdf90] >>350 レストランで食中毒起こしたとき、「うちは中国から仕入れてますんで、 訴えるなら中国のこの会社訴えて貰えます？」って言われて納得いくか？ 普通は最後に料理だした所が責任持つべきだし、責任分の ピンハネもしている。 373 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:34:58 ID:Z8hVaa9j0] 「日本車に暴走され心理拷問された」　ロンダ・スミス氏が証言 ロンダさんの証言が終わると、参加者たちはトヨタの無責任な態度を非難した。マリア・サンチェスさん （ハーバード大学大特別研究員）は「これほど残酷だったとは知らなかった。胸が張り裂けそうな 自身の過去を語ってまで、真実を明らかにしようとするロンダさんの勇気に対し、トヨタは恥を知るべき」 と語った。 エイミー・ボンドさん（ケネディー・スクール）は「トヨタは真実を認め、今からでも犠牲者らに対 し正式に謝罪しなければならない」と言った。ケイティー・フリードマンさん（ケンブリッジ在住）は 「同じ第2次世界大戦の敗戦国企業であるアウディとトヨタだが、過去の過ちの反省にはあまりにも 違いがありすぎる。 厳然たる証拠があり、ロンダさんのような方たちの証言があるにもかかわらず“電子装置の異常はなかった” と否定するトヨタの態度は先進国企業らしくない」とも語った。 韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏は「この問題は普遍的な人権と道徳の 次元から解決すべき」と述べた。 society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1177908599/19 374 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:35:20 ID:m29wyRY/0] サイコロを５回振って３回１が出ても、危険率５％未満だから１が出やすいサイコロとはいえないが、 １０回振って１０回１が出たらサイコロが壊れてるんだろう。 375 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:36:09 ID:JYf0OFOe0] これ加速の仕方はどうだったんだろう 1速で160までいったのか、ギアを変えながらあがっていったのか それとも100kmで巡航中、アクセル緩めてもあがっていったのかな これ逆に思い切りアクセル踏んで無理に加速させたらだめなのかな 376 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:36:17 ID:kcARNqwW0] 　　　　　　　 ｒｰ､ 　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼ 　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←インサイトを買ったヤツ 　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　 　 　 |　　i＿_1 　　　　　_ゝ_／ ノ 　　　 　 Ｌ__jイ´_　） 　　　　　　　 |　　ｲ 　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_ 　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ 　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←何も知らず欠陥車プリウス買った 　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　　　何をやっても負け組な低能ユーザー 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　しかも、暴走アクセルは放置プレー状態 　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　 377 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:36:42 ID:mgjCxwSb0] (´・ω・｀)一言で言えば「ばばあ、盛ったな？」ってことで？ 378 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:36:54 ID:m29wyRY/0] >>374 ごめん、まちがえた、５回中３回でもだめなサイコロだわ。棄権率５％なら 379 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:37:30 ID:ZiXNkzNi0] まぁ、メカに弱いもんが何が何でもメーカーを陥れたいとすれば、考えられる あらゆること言うよね。あれもだめ、これもだめだった。てね。で専門家が 検証すれば、こんなことありえねぇー、てなる。 380 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:37:33 ID:1XNfp8IV0] > ・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が > 　あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ！」とののしったトヨタ車は事故後、 > 　修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。 > 　専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。 さあ、盛り上がってまいりました　　　　か？ しかし、やっと技術的な話の報道も出てくるようになった・・・　のか？ もっと本質の、技術面の事を論議しないとこの問題は、トヨタの人格批判だけで どうにかなる問題でもないよな・・・ 水かけで、いいの悪いのっていくらやっても意味ねぇし 381 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:38:09 ID:11REBcbS0] >>4 それはサーモスタットの故障だろ。オーバーヒートする前に修理出せ。 382 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:38:30 ID:m29wyRY/0] 運転手の足周りのテストも充分でないな。 マットの状況はおろか、落ちていそうなものの挟まりテストぐらいするべきだろうが。 383 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:38:51 ID:UYFFCjj70] 狂言確定だろ、このばばぁ くたばれアメ公 384 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:38:57 ID:dxVXpGF70] ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv11995402 ニコニコで公聴会やってるでー 385 名前：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA [2010/02/26(金) 18:38:57 ID:D43iJ8ms0] >>1 ＜もうすぐ、○○人に買収されたと自白しそうだなぁ･･･ 　　　 ∧＿∧ 　　 　　 　　｜＼´ー｀）／｜ 　　○　　＼／ζ　○ 　　｜　　　｜旦　｜ 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 386 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:39:17 ID:vdlnBQK40] 制御プログラムは、全体で1億行はあるらしいから、 バグや不具合がないと言い切るのは、 あ　り　え　な　い でも一億行もあるなんて 信　じ　ら　れ　な　い けどな 387 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:39:33 ID:X86gim130] 電子制御が優れていても 馬鹿な運転手には意味がないとの事でしょ 388 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:39:43 ID:fWddPdf90] >>377 一言で言えば「おまえのようなババァがいるか」って事で。 389 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:39:49 ID:HzMdpSJO0] >韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏 >韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏 はいはい人権屋議員起用でヒュンダイ売り込み ﾁｮｿはどこの国でも元の国に奉公したいらしい 390 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:39:59 ID:1XNfp8IV0] > ・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが > 　引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の > 　表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。 トヨタの不良品が原因だと どんだけ　美味しいのか　知りたいな　（＾-＾） 391 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:40:01 ID:AJMkJY6q0] 今、くだんの車を 「そのような重大な故障を告知せずに売った」として ２万７０００マイル乗り続けた、次のオーナーは これはチャンスとばかりに、訴訟を考えているよ。 そのオーナーが考えてないとしても 弁護士が、津波のように、押し寄せて 訴訟を進めてるだろうなあ。 392 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:40:34 ID:b366sFSg0] >>385 自白する前に自動車事故で死ぬな。車種はまぁヒュンダイあたりで。 393 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:40:34 ID:m29wyRY/0] >>386 マシン語で１億行でも凄いな。 394 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:40:49 ID:JfDfYDly0] これはロンダ・スミスやっちまったな 395 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:41:45 ID:L9J7SevC0] >>373 何がどういうメカニズムで起きたのか自ら裁判で明かすことができなければ、 ロンダ・スミスが全責任を負うことになる。当たり前だろ。だったら日本人で 体に障害を持つ人間や、交通事故を起こした人間が、アイポッドが突如爆発したのが 原因で、と言えば何もかもアップルが賠償してくれるのか？だったら皆ポケットに入れておけばいいｗ 396 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:42:00 ID:EFj4hfgW0] >>368 世の中の事は何でもご存知のようですね。ｗｗｗ 397 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:42:09 ID:XXLD6RsE0] ニュートラルで160キロに加速って、、 すごいよすごいよ。 398 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:42:15 ID:yNeLTOnv0] トヨタ暴走の件、 オートクルーズECUが誤動作している様だな。 オートクルーズECUは、エンジンECUに対して、 通信ラインから、アクセルUP/DOWN、ブレーキングの指示を送る。 オートクルーズONにしていないのに、 誤動作して、オートクルーズONでアクセルUPの 情報を出し続けると、 本来キャンセルされるべき、ブレーキやステアリングの 入力も無視されて、暴走してしまう。 問題はアクセルECUではなくて、オートクルーズECUではないのかな。 トヨタ南無やね。 アクセル踏んでいないのに、アクセル踏んだことにする装置は、 本来の装置以外には、オートクルーズECU しか無い。 アクセルと同様に重要な、このオートクルーズECUについては、 おまけ機能として、カーステレオ以下の品質なのではないか？ (もしかして、基板は裸のまま搭載されているのかも？) 399 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:42:39 ID:RNAJf6D30] これがアメリカで発言力のある人がテレビや新聞で言ったなら意味があるが 日本の、しかもネットなら意味ないな。 400 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:42:52 ID:HzMdpSJO0] >韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏 と >元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさん この時点で気がつけば良かったｗｗ 日本にも存在する人種だ罠ｗｗｗ 401 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:42:54 ID:1XNfp8IV0] >>391 余裕で勝てるだろうな しかし、その前に「　トヨタの故障は私の思い違いだったわ　」と言って 全てをチャラにしそうだが 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:43:12 ID:YgVpXiSD0] この女が嘘ついてるかどうかとは別の話だが リコールを早々に認めようとしなかった姿勢は大失敗だったな。 さっさと認めてたらここまでにはならなかったのに。 403 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:43:58 ID:+KqOskxCP] 一般人からみても不審な証言が来るのはどうかと。 国民性とか同情とかで裁判が進む国でないのならば 一度技術的な精査と、証言者がおかれた状況から考えられる 発言ミス（スミスさんに対して好意的に解釈してだ）を洗い出さないと。 お涙頂戴で進むようなものならアメリカは糞以下の国だ。 404 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:44:00 ID:FTXh3EQo0] >>172 情報処理技術者の試験には初級さえ合格できそうにないな。 405 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:44:04 ID:ug0YgdJQ0] これからは全車にカメラを載せましょう 万一の事故のときも安心 訴訟的な意味で 406 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:44:35 ID:4bs9Z/A80] そっかい？ ニュートラでね〜〜〜。。 あんたの車はエンジンでもない！ ミッションの無い！ 未来の車だったんだよ。 407 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:44:37 ID:n33l0vwE0] 車が残ってるんだから徹底的に検証させればいいじゃん まあアメ公のことだから無理やり転倒させるぐらいのことは平気でやるが・・・ 408 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:45:50 ID:2/koabLc0] >>402 それは日本国内でも一緒。 とにかく認めないし、握りつぶすし平気でこっそり修理する。 だから嫌う人は嫌いぬくのだ。 409 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:45:58 ID:XwI4kGAV0] 恥を知らなきゃならんのはアメ公のほうだよ。 日本がどれだけアメ公に貢いでいるのかわからんのか。 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:46:49 ID:AJMkJY6q0] >>401 そうだね。 でも「思い違い」となったら 議会での証言に「偽証罪」が、適用されるし トヨタそのものからの損害賠償請求も出るだろうし。 それにしても、アメリカの社会福祉相談員というのは レクサスを買えるほど儲かる仕事なんだなあ。 411 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:46:54 ID:QcmC5wt+0] アメ公なんざキチガイばかりだからな。 アメリカ製品不買運動だ！！！ もうMac買わない！！！ 412 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:48:31 ID:uD/ema+i0] カリフォルニアバーガーだけ食ったらバイバイアメリカだ 413 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:48:55 ID:KjRT0Mkn0] 素人が「異常な体験」をしたとなればどんなイチャモンつけられてもメーカー側は必死になって原因を究明するし、 原因が解らなかったとしてもメーカーが使用者の責任を問うことは難しい 使用者はただ唱えていればいいだけ。「私は正常な手順で操作していた」と 「自分は何もしてないのに」って必ず言うんだよね 414 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:49:05 ID:AY/dO3J/0] 気が動転してアクセルを踏み続けていたんだろ。 よくある話。 415 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:49:21 ID:vdlnBQK40] 肝心の"drive-by-wire"というスロットル制御を行うシステムが どういう言語でどれぐらいの規模なのかわからんが、 6シグマの基準でいくと、10万行を超えるならバグは確実にあるだろうな 416 名前：default ◆Px8LkJH2Lw mailto:sage [2010/02/26(金) 18:49:23 ID:qpIzvPaM0] ”旧来のキャブレター式制御にすれば防げた” 自動車なんてのは、機械式制御で十分ですよ。 電子制御は技術の無い奴が頼る手段です。 417 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:49:38 ID:HzMdpSJO0] >>410 人権屋はどこの国でもウハウハだろ ｼﾅﾁｮｿと結びついて利権屋になってる奴が多いｗｗ 418 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:49:59 ID:POQGR5yI0] スバル・レガシィのクルーズコントロール欠陥によって事故が起きたケースでは、 スバルは内密に処理しようとし、過料140万円の支払いを命じられた。 失敗百選 〜富士重レガシィのアクセル緩まず、リコール隠し〜 www.sydrose.com/case100/138/ >【経過】 >1996年10月7日9:10頃: 滋賀県守山市石田町の市道Ｔ字路で，オートマチックの富士重工業の乗用車「スバル・ニューレガシィ」を >運転していた男性(24)が，時速約80kmで前の車を追い越した際，アクセルから足を離した後もエンジン回転数が上がった状態で >減速できなくなった．ブレーキを踏んだが停止せず，大型ダンプに接触した後，交差点に飛び出し，対向してきたミニバイクと正面衝突， >同市内のミニバイクの女性(62)が足の骨を折るなど重傷． >【原因】(警察庁科学警察研究所鑑定による) >事故車には，一定のスピードで走れる自動定速走行装置(オート・クルーズ・コントロール)が付いていたが，本来は一緒に回転しては >ならないアクセル用レバーと速度制御装置用レバーが，構造上の欠陥から共回りする現象が起きた．この状態でアクセルを強く踏んで >エンジンの回転が急激に上がると，速度制御装置用レバーのフックの形状が不適切なため，同レバーと速度制御装置(エンジンへ送る >混合気の量を調節する「スロットルボディ」)をつなぐケーブルが緩んで外れ，同装置のフックに引っかかり，スイッチを押したときと同じように >燃料を送る調整弁が開いたままの状態になり，アクセルを離しても，踏み込んだときと同じようにブレーキが利かなくなり，エンジンが異常に >高回転になる欠陥があった．レバー設計ミスによる． 以上 419 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:51:33 ID:KpRA+ObX0] 闇改修、進行中かも・・・ 420 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:51:53 ID:zFUi4/qY0] 恥とはどういうものか知るために このババアの顔を良く覚えておきたいんだけど画像ない？ 421 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:52:41 ID:xLvAqItR0] 今頃トヨタの社内じゃ、必死にデバッグしている筈。 バグが見つかっても公表しないだろうね。 で、知らん顔して新車に組み込む算段。 422 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:53:13 ID:QcmC5wt+0] アメリカ大嫌いなのにジープ･ラングラー乗りの漏れ 423 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:53:40 ID:POQGR5yI0] >>420 Toyota Owner: Ride 'A Near Death Experience' www.youtube.com/watch?v=jM6hi5R0PNw 424 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:53:49 ID:+KqOskxCP] >>398 いや君、オートクルーズはフットブレーキとは独立してるよ。 ギアをニュートラルにもできる。 もちろん慣性走行なので停止までに時間はかかるだろうけれど。 425 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:54:08 ID:hZfxsgTo0] >女性は問題のレクサスを３０００マイル運転した後に転売したが、その後の持ち主は 走行距離が２万７０００マイルに達した今も大きなトラブルは起こしていないという。 危険なものを転売したのかよ… 426 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:55:01 ID:w+C8yQxx0] スミスは安いコリアンカーでも乗ってろよ 427 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:55:19 ID:L9J7SevC0] 「トヨタ車に」ではなく「日本車に」というところが引っかかる。 なぜ日本車という部分を強調しなければいけないんだ？ 裏に何かがあるという示唆か？ 因みにリコール件数は米国車12000件でトヨタ600件。 428 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:55:19 ID:mQk5+lUr0] どうかんがえてもあのババアの作り話だろｗｗ 429 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:56:24 ID:KjRT0Mkn0] 更年期障害 430 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:56:25 ID:KpRA+ObX0] >>421 コンピュータ・ユニット作っているのは、 デンソー とか 富士通テン とか、外部の会社だよ。 その外部の会社の中では、必至に解析しているんだろうな。 各ベンダーの作ったコンピュータ・ユニットの取りまとめ役がトヨタな訳で。 組み合わせによる問題は、トヨタが解析だわな。やっているのか？？？ 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:56:35 ID:zFUi4/qY0] >>423 こいつ米国産牛肉でも食って脳みそ空洞になってんじゃね？ 432 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:57:13 ID:diztwwUE0] これからババアの周辺が徹底的に洗われてババアが買収されていたって ことがわかりそうだな。 433 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:57:33 ID:F1bajJ5a0] そもそも、そんな恐ろしい目にあった車を修理もせずに売る根性がわからん 想像だが、トヨタの好調が面白くない企業がババアに金を握らせたんじゃないか？ じゃなかったら、少なくとも中古で買取るときに店もチェックするだろうし 「制御不能になる車をそのまま売る」なんてありえない しかも、ババアの１０倍近く走ってる今の持ち主は特に問題無いと言ってるようだし 434 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:57:45 ID:4Zswr+ud0] このスレ見て1番ビックリしたのは、それほどまでに恐怖を味わった車を転売してる事 これに何よりも驚いたわｗ 435 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:57:49 ID:tJ/Bgt7J0] そりゃ、プログラムの書き換えを行ったら問題出なくなるのは当然だろう（笑） 436 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:58:01 ID:+KqOskxCP] >>428 > どうかんがえてもあのババアの作り話だろｗｗ 作り話のつもりだったとは思わないが、 オートクルーズ知りませんでしたなんて オチがあるかも知れないw 437 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:58:39 ID:KpRA+ObX0] >>434 そりゃ売るだろ。販売店は問題無しってことなんだから。 438 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:59:05 ID:fWddPdf90] >>427 お前の数字の出し方の方が余程異常性を感じるが。 トヨタｖｓアメリカ車全体で比較しても意味ないし、 母数も考慮してないし、１件あたりの台数も無視している。 リコール一件でもそれが１０００万台あれば大問題なんだよ。 439 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:59:19 ID:POQGR5yI0] >>433 ディーラーやトヨタは、車体に問題なしという見解なんだから、修理のしようがない。 440 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 18:59:22 ID:T7q3ol/D0] 車が工作されてるだけ　 工作員はどこにでもおるｗｗ 441 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:00:14 ID:uhb2b9g60] K.I.T.T.「ちょっと懲らしめてやりましたよマイケル」 442 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:00:19 ID:r0SCagzs0] 何れにしてもだ…　事実関係も解明されていないのに 人様に　「恥を知りなさい」　なんて、よく言ったもんだわ。 傲慢なババアだね。 443 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:00:43 ID:q2xSRY9B0] おまえらちょっと待ってほしい 160キロ出てる最中に携帯を扱うことは果たして可能だろうか？ 一方はハンドル。もう一方は携帯 片手で160キロ走行？走り屋でもやってたのか？ 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:00:49 ID:Z8hVaa9j0] >>395 リンク先、読んだ？ｗ 445 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:00:51 ID:beI3Fl/i0] >>411 マック買う時点で馬鹿丸出しだけどな 446 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:01:19 ID:OaVBaLlw0] ま,アメリカって国では、よく宇宙人に人が誘拐されるそうだからなwww 447 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:01:33 ID:m29wyRY/0] 婆が体験したのと同じ状況を再現しても１０００回に１回しか起こらないバグかもしれない。 だから、転売しても同じ事起こらないし、 婆が嘘を言ってるかどうかわからない。 まてよ、同じような事故が多発してるのか？それなら、 448 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:01:37 ID:4Zswr+ud0] >>437 そりゃ売らないだろ。殺人自動車なんだろ？ 普通の感覚なら廃棄するだろｗ 449 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:01:44 ID:vvcyD5Tj0] >>444 普通はURL見ただけで気がつくけどなｗ 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:02:11 ID:liASF7WY0] >>447 1000回に1回は普通にアウト。 451 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:02:16 ID:fWddPdf90] >>439 本人は危険な車だと思ったから売ったんだろ？ それでディーラーが問題ないと言ったのなら廃車にすべきであって、 人が死ぬかもと分かっていながら金のために転売したなら トヨタとマルッキリ同じ事していると思うんだが。 これはこれで別件で対応して欲しい所だな。 452 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:02:36 ID:ZH6N1Pzc0] 電話しながらだから、160キロで走る車を老女が片腕でコントロール したってことか・・・すごい腕力の老女だな 453 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:02:42 ID:XwI4kGAV0] 死ぬほど危険な目に遭わせてくれた車を平気で第3者に転売するアメ公クオリティーｗｗｗｗｗ 454 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:02:50 ID:POQGR5yI0] >>443 >>9,>>53 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:02:59 ID:RCzfmPj4P] >>428 世界共通で、おばさんたちには共通の現象がある。 「思い込み」というやつが。 自分に都合良いように頭の中で事実をねじ曲げて信じ込んでしまっている。 頭から信じ込んでしまっているので、本人にとってはそれが「真実」。 物理的に説明がつかなくても、矛盾点があっても、それは変わらない。 こういう人を傷つけずに、穏便に済ませるためには、どうやればいいのか？ ってのは・・・精神科の領分かなぁ。 456 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:02:59 ID:J3S2Bt3P0] 再現性のないエラーって難しすぎるな 457 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:03:43 ID:m29wyRY/0] >>450 同じ状況でとあるだろう。その状況が極めて特異なんだよ。 458 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:04:35 ID:JM+0znkr0] >>441 フイタw 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:04:46 ID:CbQU7V+c0] >>423 けっこうボロクソいわれてるのな、このおばさん。 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:04:55 ID:nO5KnSrg0] 天文学的確率＝可能性は1兆パーセント？ 461 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:05:06 ID:T9vSMp1/0] >>447>>450 1/1000ならもっと事故が多いだろ 462 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:05:07 ID:EwEQqxvL0] なにこの半島クオリティ 463 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:05:10 ID:nqE8qGRM0] フロアマットだけでは、説明できないから、電子制御疑惑が出た のだけれど、ニュートラルやバックにギアを入れたり、サイドブ レーキを引いても加速し続けるなんてのは、電子制御じゃ説明 できんだろ。 奇跡的に減速したってのも、電子制御じゃ説明できん。 良くある事故をメーカーの責任にするタカリの類じゃないのかね？ 464 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:05:16 ID:xLvAqItR0] トヨタ車の暴走はアメリカでは結構有名。 日本では報道管制されてるっぽい。 日本のマスコミはメーカー名を出さないからね。 465 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:05:27 ID:POQGR5yI0] >>451 スミス氏が誰に売ったのかわからんが、そのディーラーに売ったのなら、 問題ないとしたディーラーの責任じゃないか？ スミス氏が、直接、新しいオーナーに異常を知らせずに売ったのなら問題だと思うが。 466 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:05:35 ID:F1bajJ5a0] >>452 だよねw オレなんて高速で120キロぐらいからのハンドルのブレを抑えるのに苦労するのに やっぱ牛ばっかり食ってるアメリカ人は日本人の成人男性の両手分の力を片手で出せるんだろうなw 467 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:05:43 ID:EOd81Ynr0] >>451 自分で車買って、 意図せず暴走して怖い思いして、 ディーラーへ持って行ったら、問題はないと言われたら・・・ ヲレならディーラーから帰りに、車買い取り店に売って帰るぞ。 468 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:06:00 ID:4Zswr+ud0] 何かこのスレにババアを擁護してるヤツが何人かいるな はっきり言って 殺人自動車を即廃棄にせず売った時点でとてもじゃねーけどこのババアを擁護出来ねーわｗ 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:06:04 ID:liASF7WY0] >>457 それは一般に「想定外」という状態。 470 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:06:53 ID:yyLXKpG60] >>438 調べれば分かるけど、アメ車はその他の国の車に比べて故障率二倍だから。 韓国車？アメ車より故障少ないよ。 471 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:07:10 ID:9JqeitaV0] サイドブレーキが効かないってのは違うんじゃないかな。 物理的に効くでしょ。 472 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:07:13 ID:pOeDyUM70] >>443 最後の電話だから、危険も顧みなかったんだろ 473 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:07:36 ID:POQGR5yI0] >>452,>>466 >>9,>>53 474 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:08:22 ID:L9J7SevC0] 米自動車組合から政治献金を受けているのがオバマ民主。 その彼等は今破綻からの再生中。米国は今金融で稼げないので 何とか物づくりで復活しようと必死。失業者もも10％超で 苦しい状態。今国がＧＭを抱えている状態なので、ライバル企業の トップが相手企業のトップを呼びつけて拷問にかけているようなもん。 これは21世紀の東京裁判と言われている。 475 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:08:37 ID:EOd81Ynr0] >>466 トヨタの場合、足回りは、国内向けと輸出向けは別物。 輸出向けは割としっかりしているらしいが、 国内向けは相当安い物使っているらしい。 トヨタのヘッドランプの黄ばみ、輸出向けはガラス。国内向けはプラスチック。 舐められとるよ。 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:08:50 ID:ik+GrQXb0] >>471 かけられないようにロックされてんじゃないの？ 477 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:08:55 ID:xQ5XTOYm0] おれも雪道でスリップして、ハンドルが効かなくなって、電柱に激突して大破したが、 メーカーを提訴すれば勝てるのか？ 補償金はいらんから、新車にしてくれるだけでもいいよｗ 478 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:09:09 ID:fWddPdf90] >>465 それは契約の上での話でしょ。 人道的にどうなのよって話だよ。 このババァ自体は「こんな車に乗っていたら死ぬ」って思ったんでしょ。 それを金のために隠してたんだよね？ それ言い出したら「トヨタは暴走しないとか、ブレーキが利かない車だとは 一言も言ってませんが」ってなるんだけど。 トヨタを批判する資格はないと思う。 契約上は問題ないと思うけどね。 479 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:09:54 ID:POQGR5yI0] >>471 レクサスのような高級車は、パーキングブレーキも電子制御の自動式になっている。 止まると自動でパーキングブレーキがかかり、走り出すと自動で解除される。 走行中は安全装置が働き、パーキングブレーキは作動しない。 480 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:09:58 ID:IlzzLvLz0] BSE問題のときに危険部位が混入して日本に入ってきたとき 「日本人は騒ぎすぎだ」と言っていたのはどこの国の人？ 481 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:10:14 ID:SUKezpPC0] いくら騒いでももう遅いんたせよ 世界は日本の国土と国民の生命を守るために トヨタをはじめとする日本企業を一掃しようと立ちあがったんだ 労働組合をつくって売国ミンスやソーカと結託し 日本を滅ぼそうとする正社員や公務員を 世界は絶対に許さない 482 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:11:15 ID:liASF7WY0] 何か頭の悪い人がいるねww 483 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:12:00 ID:vvcyD5Tj0] >>470 俺のトランザムは全然故障しないが、余りにもガレージから出庫しない為 「1/1スケールの動くかもしれないスチールモデル」と周囲に揶揄されている（´・ω・｀） 484 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:12:28 ID:kRLFRbUy0] 意図しない加速の苦情件数，トヨタがダントツの一位 Toyota Leads in NHTSA Unintended Acceleration Complaints, Edmunds.com Analysis Shows - Auto Observer www.autoobserver.com/2010/02/toyota-leads-in-nhtsa-unintended-acceleration-complaints-edmundscom-analysis-shows.html ・トヨタは他社全部の合計よりずっと多い ・苦情件数トップ10のうち8車がトヨタ 485 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:12:36 ID:/ar/7c6F0] これはトヨタだけの問題じゃないな。日産だけはOKみたいだけどな。 日産の社長はフランス人だから、この問題を察知したのかもしれない。 とにかく仕組まれてたんだよ。 486 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:12:41 ID:xLvAqItR0] >>463 それはむしろ、電子制御だからこそ起こりうる。 何故なら、プログラムというのは、有る状態の場合に、想定外の事象が発生しても無視されることが多いから。 スケジュールやメモリサイズの関係で「この状態ではこの事象は起こらない筈だから、作りこまなくても良いや」という考えで設計される事が多い。 で、実際にその状態/事象が発生した時には暴走する。 487 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:12:49 ID:mQk5+lUr0] >>481 キチガイ乙ｗ 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:12:50 ID:inq76LMrP] レクサスE350のサイドブレーキって、走行中には作動しないもんなの？ サイドレバー式のクルマでしか試した事ないから、わかんない。 489 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:13:28 ID:fWddPdf90] >>470 リコール自体はある程度仕方ないし、トヨタも報道規制してただけで大量に出している。 完璧にするのが不可能な以上、仕方ない所もある。 今回の問題は欠陥を隠して客や下請けに責任を転嫁しようとしたところ。 そして嘘を継続して突き続けたところ。 同じ事例が相応にあるならソースくれ。 490 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:13:39 ID:HblyP29Y0] 日本人の精神年齢はアメリカ人の１２歳に相当する。 491 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:13:56 ID:xQ5XTOYm0] タイでもTOYOTA車バンバン走って、故障してるのが多かったが、 誰も文句を言わないぞ。 さすが微笑みの国タイ。 訴訟の国アメリカじゃ、自分でコーヒーこぼして、相手を訴えて、数億円もらえる！ 492 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:14:43 ID:POQGR5yI0] >>478 異常を訴えたディーラーに売ったのなら、隠したことにはならんし、 仮に新しいオーナーに直接売ったとしても、異常を伝えたか否かはわからない。 「隠した」と断言はできんと思う。 それに、日本でオーリスの暴走で騒いでたやつも、そのクルマを下取りに出してたぞ。 人道というのは簡単だが、実際問題、数百万もするだろう金額を、自分の責任でもないのに 捨てられるかと聞かれたら疑問だな。 --------------------------------------------------------------- トヨタ オーリスの暴走事件 購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したか らです。幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ 状態で進み、更にはブレーキ不能・・ ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大き な事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。 上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事も ありました。最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがす ぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にＰに入れサイドブレーキを引き止め ました。Ｐに入れて、命からがら車から降りても、車はアクセルをめいっぱい踏ん だ状態ですごい音を立てていました。 ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわ ず・・結局、泣く泣く下取りに出しました・・・ 私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しまし た。 あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。 車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、私が 購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。それ以外が本当に 良かっただけに残念でした。 最も大切な安全性については疑問が残る車です。 bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1265574868/l50 493 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:14:59 ID:to9GYPp/0] こうやってケネディの時も 殺されたんだな･･･ 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:15:15 ID:AuXwga5T0] スミスさは怪しいな 495 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:15:15 ID:m29wyRY/0] 昔の車のアクセルは床の隙間から生えてる感じで設置されてたから、 隙間にマットはさまってアクセル戻らなくなった経験ならいくらでもあるよ。そういう時は 隙間に脚の先を突っ込んでアクセル上げるんだ。 496 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:15:19 ID:pOeDyUM70] >>468 トヨタの問題がこれほどまでに大きくなる以前に 「この車は問題ない」と専門家にいわれ、保証もできない といわれて、自腹切って車を廃車にするか？ｗ 自分の何かのミスかもしれない状況を作られても 自分を信じる？このババアは、トヨタの問題が広く認められたから 自信をもって「ＪＡＰの車はクソだった」と言ってるんだろ。 誰も信じてくれない状況なら おまえは絶対、誰かに売るだろうね、できるだけ高くねｗｗｗ 497 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:15:32 ID:kRLFRbUy0] スズキ エブリイ が43万台リコール、火災事故も response.jp/article/2010/02/25/136898.html スズキは25日、軽自動車『エブリイ』とマツダブランドの『スクラム』2車種のブロアファ ンモータに不具合があるとして、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。 日産 ティーダ など10車種、エンストで再始動できず response.jp/article/2010/02/25/136900.html 日産自動車は25日、『ティーダ』『キューブ』『ノート』など計10車種のエンジン制御用 電気配線に不具合があるとして、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。 日本車のレベルはどんどん落ちてる。 498 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:15:42 ID:vvcyD5Tj0] >>488 サイドブレーキは作動しない。したとしたらそれこそ故障ｗ 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:16:30 ID:AJMkJY6q0] >>473 電話がかかるまでに ハンズフリーのワンプッシュだとして 最低２０秒。 アイラブユーだけ言ったとしても ３０秒はかかるだろう。 おまけに、状況を「恐怖に引きつりながら」説明しようとしたら どんなに短くても１分はかかる。 その間、車は数キロ走っている計算になる。 まっすぐな道で、写真のような交通量だとすると 映画でもなきゃ確実に事故るだろうなあ。 500 名前：車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh mailto:sage [2010/02/26(金) 19:16:38 ID:OQiNbfvBi] 電話www 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧欧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　─　(　*´д｀　)-ブレーキ壊れますたああああああ 　ブオォォォン　 　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_ 　　　　　 　 　三三 /――ｒ∧英∧「 r''"~￣"∧米∧`;､ 　　　　　　三三三 /　　　!ミ；゜Д゜ '!:l,　　　　（ *・∀・）.　':;、ぎゃああああああああ 　　　　　三三三 /......___,;!.⊂.....(ﾆi.,i 〉、＿,,,,,.... ⊇⌒⊇,)}...,,,_ 　　 .三三三三/　　　　 /下り最速ううううう　　 ,,￣￣　　　￣｀,;ｒ-、　　　　　　　ゴガン 　　　三三三. .{,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;!　 　　　　 -=　　.∧車∧ 　　　三三三 ; !,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:ﾌﾟﾘｳｽ;（::）:|　　　　　-=≡ ｒ（ 　　　） 　　　三三三.. Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝)　　　　　　 -=　.〉＃　 つ 　　　　　三三　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!　　　　　　-=≡⊂ ､　.ﾉ 　　　　　　　　　 `'''''"　　　　三三三 . ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''" 501 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:16:43 ID:ePUyQ6zO0] 資源のない、食糧の自給も出来ない日本は輸出が命である。 日本企業のトヨタを守れよ、脱税総理。 日本人の雇用のため国内産業を守れよ、嘘つき、鳩山脱税総理。 普天間基地移設問題の混乱が影響しているよ、平成の脱税王。 アメリカ大統領へのウソも影響しているよ、トラストミ。 お金をバラ撒くだけが政治ではないよ、詐欺政党民主党。 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:16:45 ID:cd2dloOP0] >>489 >トヨタも報道規制してただけで大量に出している こういうキチガイが居るからなw リコールなんて公開されてる情報だよw 503 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:17:15 ID:JYf0OFOe0] 半導体自体に製造過程で粗悪品でもあったか？ 504 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:17:27 ID:fWddPdf90] >>497 欠陥は昔からあったけど、トヨタの欠陥隠しの影響でリコールの 体系が整備されて正しく運用されるようになっただけだな。 トヨタがここまで叩かれているのは欠陥隠しや闇改修してたせいなんだが。 505 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:17:28 ID:B/OLcPomP] 神がどうとかいってる時点で論理的じゃないのは確定的に明らか 506 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:18:28 ID:POQGR5yI0] >>499 そんなことはないｗ 余裕で電話できるよｗ ハンドルのボタン押すだけだぞ。 マイクは天井についてるし、スピーカーはドアについてる。 >>9,>>53 507 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:19:32 ID:yWXSGv9T0] 偽証罪キター 508 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:19:44 ID:ibO7RDce0] 何がなんでも電子制御系の設計ミスにしたいんだろｗ アメ公の考えそうなことだ。 509 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:19:55 ID:XwI4kGAV0] >>479　知ったか乙 ＥＳ350に電動パーキングブレーキなど付いていなからｗ 510 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:19:57 ID:ik+GrQXb0] >>504 ハイブリッドなんて故障だらけなのにこっそり修理して欠陥隠してるもんなぁ 一定数市場に出てる数が増えて無償修理の方針を転換した時が本当の地獄の始まりだな 511 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:19:58 ID:j+p/k6dr0] アクセルにしてもサイドブレーキにしても従来通りワイヤーで繋いでおけばいいのに。 部品点数が減るからとか、ハイテクっぽさを演出するとかいった理由でわざわざコンピュータを介するからトラブルの元になる。 安全のためにはある程度シンプルで原始的な構造が良いと思う。 512 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:20:01 ID:Wndhy+oA0] まあ金のためには平気で他人をおとしめる人間もいるからなアメリカには。マイケルの時だってそうだ。 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:20:27 ID:8Ib8phHz0] これは、レクサスなんて歴史も何もない、うさんくさい変な車に乗る方が悪いと思うんだけどｗ 514 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:20:38 ID:qm9xmsc/0] アメリカ自動車界の謀略だろ　最初から分かってるよ 515 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:20:58 ID:cd2dloOP0] >>504 >トヨタがここまで叩かれているのは欠陥隠しや闇改修してたせいなんだが。 具体的なソース 516 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:21:36 ID:IJHQkmOQ0] リコール隠しと言えば三菱。だが既に忘れ去られている気がする。 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:22:18 ID:AJMkJY6q0] >>506 ハンドルのボタンを押す、と言う簡単な動作も ほんの一秒でも手がぶれれば 一秒で４０メートル以上移動するスピードだよ。 しかも「自分の意図してない暴走状態での１６０キロ」だもの。 そこで冷静に操作できるのかどうかというのは 「できる」ってことにしたとして 数キロ走っている間に、前方に １６０キロ以下で走っている車が全くいなかった とは思えない。 シミュレーションで、この人に運転させてみればいい。 「分かった」状態であっても 無事電話をして、さらに自然に収まるまでの時間を 再現できたら、奇跡だと思うよ。 518 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:22:26 ID:K7X3V4ff0] 大昔のNTTの電話交換プログラムのテスト風景 NTT「おお、ちゃんとうごいてますね」 PG「そりゃもう、ちゃんとテストしましたし」 NTT「じゃあ、ハードディスクを引っこ抜いてみよう。ガコッ！」 PG「えええ？」 NTT「とまっちゃいましたね」 PG「そりゃ、そんなことしたらとまりますよ！」 NTT「こんなことされたくらいで電話がとまったら困るんです」 PG「そ、そんな・・・、じゃあ、なんとかしてきます・・・」 519 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:23:12 ID:Ilc0E3oa0] >>10 お前さんにモテ期がやってきてLOTO6で1等が当たったと思ったら、 航空機墜落の直撃に巻き込まれるくらいの確率だろう 520 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:23:38 ID:Iv9ZM/Cv0] 日本のババアもやばいが、米国のババアもかなりの強者がいるからな〜ｗ youtubeに昔あがっていた、クルマのキーを外に置いたままクルマに乗り込んで ロックを掛けてしまったんで、外に出られないってサポートに泣きついた電話の おばはんの映像がもっかい見たくなった。誰かアドレス知っていたら教えてｗ 521 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:24:36 ID:rqNgSITo0] つかさぁ　他社はどうなの？ もちろんアメ車は大衆車にも今回主張している安全装備は付いてるんだよな？　しらんけどさ。 後上のオーリスの話なんか変だよな？ 起きた状況は書いてあるとおりだとブレーキを踏む状況でおきてるしさ。 アクセルとブレーキだとアクセルが勝つよな？ それとおれのアルファははいつリコール出ますか？ 電子スロットル軽すぎ、コネクタ不良多すぎ（燃えちゃう）　燃料ポンプもれすぎ（燃えちゃう） いつですか〜 522 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:24:45 ID:X0wbFMb90] 米トヨ車のOSはウィンドウズだったりすんじゃねーの？ 523 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:24:55 ID:kRLFRbUy0] アウディは6人死亡で販売台数8割減 トヨタは40む人近くが欠陥車により死亡してるのが確認されてるので アメリカ市場から駆逐されるのは間違いないだろう トヨタは喪失の時代を迎えるのか−80年代のアウディが想起する苦境 www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7203%3AJP&sid=arLA2hnAoox4 アウディの米国での販売台数は、セダン「アウディ5000」のリコール（無料の回収・修理）の影響で、85年のピー クから91年までに83％減少。アウディ車の所有者が補償を求めて87年に起こした集団訴訟は現在も続いている。 80年代に起きたアウディ車のリコール問題では、関連事故が700件発生し、６人が死亡。 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:25:03 ID:BJihpM000] ネタとかゴシップでなく、 「証言」で神の力とか出ちゃう国だからね。。。 525 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:25:04 ID:mvriIiKe0] 叩く側にすれば 電子制御って言葉は便利だな なんでも、そのせいにできるし検証も難しい 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:25:11 ID:CbQU7V+c0] >>504 トヨタがここまで叩かれてる理由が本当にそれだと 思ってるのか？ 527 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:25:28 ID:L9J7SevC0] ライバル企業のトップ（米民主党）が尋問するなんて馬鹿げた話があるかよｗ 528 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:25:45 ID:IGjhml4e0] 韓国人が嫌になった旦那さんの罠の可能性はないでしょうか 529 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:25:59 ID:OYQ2rpsW0] 俺の車、エンジンブレーキペダルが無いんですけど・・・ 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:26:24 ID:RCzfmPj4P] >>504 いつ、「トヨタの欠陥隠し」なんて認定されたんだ？ NHTSAだって、「トヨタの対応の遅れ」を調査はしてるが、 「欠陥隠し」なんてことは言ってないぞ？ まさか、「対応が遅れた＝欠陥隠し」とか思ってるのか？ 531 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:26:51 ID:wbWL6cqtO] 時速160キロで走行中に携帯で話しながらギアをバックに入れても止まらなかった って言ってるババアの言う事が本当か誰か試してくれ 本当にバックにギアが入るの？ 532 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:27:05 ID:1uIIVAha0] 宇宙人に妊娠させられたって言う人すら、わんさかいるからなぁ 533 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:27:32 ID:kRLFRbUy0] トヨタ車の急速な品質低下は公平なテスト結果でもよく数字に表れている。 「安全な車」トヨタ神話揺らぐ？　米保険調査でゼロ www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000092.html 米自動車保険業界団体の高速道路安全保険協会は１８日、安全性に優れた ２０１０年モデルの乗用車など２７車種を発表、０９年モデルで１１車種だった トヨタ自動車が１車種も選出されなかった。 安全性や品質の高さを売りに、米市場で販売を伸ばしてきた「トヨタ神話」が揺らぎかねない結果となった。 534 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:28:01 ID:m29wyRY/0] 昔の話しだけど、スプリンターを買って１カ月したら、突然、エンジンからコロンカロンと音が しだし、燃費がよくなった。買ったところへ持っていくと、本社工場へ運ばれて行った。 エンジンが新しくなって戻ってきた。シリンダーのロッドが折れたらしい。 その件でリコールはなかったよ。 535 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:28:07 ID:rqNgSITo0] >>525 検証が難しいことを知っているならそれだけでもましだ 何も知らないやつはトヨタが安全の検証をないがしろにしたと思ってるんじゃないか？ 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:28:30 ID:inq76LMrP] >>509 踏んで使うタイプのブレーキなんでしょ？ こういうタイプのって、走行中は作動できない仕組みなの？ 537 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:28:38 ID:CbQU7V+c0] 日本語使いながらババアを必死で擁護してるやつ キモすぎるわ。 538 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:29:41 ID:QQiT+w5zO] 賠償金目当てだろ 539 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:30:00 ID:MM/w9r7P0] >>16 確かにその通り、そんな危険な車を転売した方が罪が重いってｗ どう考えても、恥を知るのはこの女の方だろ。 540 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:30:26 ID:art5NbCY0] まぁ、電子制御のバグで急加速する、ってことは、確率小さいにしてもあり得なくは無いだろう。 そこまではほとんどの人が否定して無いでしょ。 ただ、この女性の証言は、さらにニュートラにも入らないだのサイドブレーキも利かないだの、それぞれ起こり得なさそうなことが連発されてるから、おかしいんじゃないの？原因は別なんじゃないの？ってことでしょ。 さらに、エンジン切れば良いのに携帯かけ出すとか、ちょっと理解しかねる。 パニックの一言ですますのかもしれないが。 で、最後は何もしないで直った、とか。 客観的に見て、不合理な部分の多い証言なんじゃないの？ その上、その車を売ったとかとなると、ますます証言の信憑性が疑わしくなる。 541 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:30:40 ID:xGvLZgAz0] 今時こういう制御プログラム書いてるのだって派遣の文系or専卒PGだろ どんなアホなことが起こってもそう不思議じゃないと思う 542 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:30:46 ID:POQGR5yI0] >>517 冷静になったから夫に電話したんじゃなくて、パニックになったからそうしたんだよ。 ロンダさん自身も言ってるが、夫に電話しても何の解決にもならないから。 >ハンドルのボタンを押す、と言う簡単な動作も >ほんの一秒でも手がぶれれば >一秒で４０メートル以上移動するスピードだよ。 160km/hならそんな大した速度でもない。 レクサスならあっという間に到達する速度だし、アウトバーンではもっと速いスピードで走ってる車もいる。 日本の一般道なら無理かもしれんが、>>53のような道路で、しかもハンズフリーホンがついてるんだから 電話できないほうがおかしい。 543 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:30:50 ID:mvriIiKe0] >>535 公聴会でも議員が電子制御連発してたが 意味がわかってるとは思えんかったな 544 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:31:24 ID:mMFkx2HO0] 大統領が議会演説で、God bless America と言ってはばからない国なので、神を持ち出すのは何ら不自然じゃない。 545 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:31:44 ID:m29wyRY/0] エンジン切るとハンドル効かなくなるんじゃないの。 546 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:32:20 ID:IJHQkmOQ0] >>534 バスタブ曲線というのがありまして、買った直後は故障率高いんですよ。 まあ、昔の話ですが。 547 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:32:27 ID:ibO7RDce0] >>540 そんなのならすぐ検証できる。また事故が多発する。 ありえんよ。 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:32:45 ID:Go1uLAs40] 不具合があるとわかって転売ってひどくね？ それともディーラーにクレーム入れたけど不具合は認められなかったとかつっぱねられての転売で トヨタ死ねよパターン？ 549 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:32:45 ID:2/koabLc0] セナも神がどうこう言ってたけどな 550 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:32:52 ID:xLvAqItR0] >>541 今制御系は外部に発注しなくなってきているよ。 おかげで仕事が無くて困っているんだけど。 551 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:32:57 ID:BJihpM000] 「こういう条件でバグが出る！」ていうのを提示するのは可能だけど プログラムにバグが「無い」事を証明するのは無理だからねぇ。 悪魔の証明。 552 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:33:53 ID:3KotT3hgO] プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃日本なら即免許取消し━━━ !!!!! 　　　 ∧＿∧　♪ 　　　(´･ω･`)　　♪↑…ってことだね 　　　（ つ　つ 　((　（⌒ __)　)) 　　　　し' っ 　♪ 　　♪　∧＿∧ 　　　 ∩´･ω･`) ♪トヨタ車のせいにしてるけど 　　　　ヽ　 ⊂ノ 　　　 (( （　 ⌒)　　)) 　　　　　　c し' 553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:33:57 ID:DJ5v4cee0] >>466 車をちゃんと整備して下さい。 120km/h程度でステアリングを押さえ込まなきゃいけ無い様では危険です。 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:34:11 ID:vvcyD5Tj0] >>551 555 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:34:26 ID:Sy6P4hLj0] まあ、オバチャンは問題外だが こんな数年前の話をピックアップしてくる側にも問題がある。 欺瞞とやらせで構成されてる社会ではないかと マトモなアメリカ人なら奇妙に思っているのではないかな？w 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:34:28 ID:KJftnZTP0] 人間の脳なんて、エラーだらけだからなぁ〜。 幻聴とか幽霊とかも脳の記憶違いとかエラーだからな。 たぶん、この女もそんな感じだろう。 自分を疑う事ができないバカが世の中にはわんさかいるからね。 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:34:33 ID:G7Ub+iXU0] これってアメリカ側の専門家も疑問に感じないのかな？ 558 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:35:12 ID:m29wyRY/0] >>546 でも、販売店に立派な工場があるのに、そこで修理しないで本社直行だぜ。 よほどびっくりしたんだよ。こんな故障あり得ないって。 こっそりとやりすぎだね。 559 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:35:37 ID:DJ5v4cee0] >>529 自動車学校やり直し。 560 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:35:41 ID:JydWc58/0] トヨタの車には神が常にいるから何があっても大丈夫 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:36:26 ID:jQCPG6FA0] >２３日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさん 日本で言えば派遣村村長みたいな弱者ゴロ？ 562 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:36:28 ID:ibO7RDce0] >>557 疑問を感じても言えない雰囲気がある。 563 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:37:44 ID:ik+GrQXb0] >>551 しょうがないからテストケース全部記録して こんなにテストしたんですってやるんだけどな 564 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:38:00 ID:5f4LNlA3P] レクサスって操作系統が完全にバイワイヤなのけ？ おばちゃんの証言が再現される大前提ってこれがはっきりしてないといかんと思うが。 565 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:38:05 ID:FTXh3EQo0] なんかECUのソフトをMSクオリティで語ってる奴が多いが、制御系のソフトはデタラメにはつくらない。 某社の某システムに絡んだ経験からいうと、制御系ソフトでは全ソフトウェアのうち正常系の 処理なんて10%程度のものだ。 残りは異常処理、つまり正常でない状況を検出し対処することに使われている。 外部から受け取る情報もことごとく「疑ってかかる」。 もちろんマイコン自体の異常も「常に」監査し、正常に動作できない状況を検出したら異常動作を 起こさないよう自分自身を安全側に殺す。 ソフトウェアの暴走も人間から見れば非常に細かい間隔でチェックし、暴走を検出したら安全に 再起動する。 再起動といってもパソコンみたいに何分もかかるわけではなく、数msという話で160km/sで動く 車でも1mも走らないうちに通常処理は動き出す。 少なくとも10年前まではそれが当たり前だった。もし今の制御系のソフト開発能力が パソコンのソフト開発レベルと同等になってしまっていたら・・・この手の事故はありうるだろうな。 566 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:38:30 ID:rntmQrpA0] ロンダ・スミス…2010年シーズンからフェラーリチームのルーキードライバーとしてＦ１参戦予定 かつて、アマチュア時代にレクサスＥＳ３５０セダンを運転中にブレーキが利かなくなり、 時速１６０キロにまで急加速した際 （１）冷静にギアを「ニュートラル」に入れた （２）しかし減速しなかったので、冷静に「リバース」に入れようとした（要ロック解除ボタン押下） （３）しかし入らなかったので、冷静にサイドブレーキを試行 （４）「ガードレールか木にぶつけて止めるしかない」と冷静に判断 （５）時速１６０キロに達し、冷静に夫に電話をかける （６）その後、時速５３キロに落ちたところで冷静に中央分離帯に寄せてエンジンを切った という離れ技をやったという伝説を持つ女性ドライバー そのドライビングスタイルはアグレッシブな面を持つ一方、危機的状況の際には抜群の テクニックで危機回避を行うことから、ナイジェル・マンセルの再来と噂される 女性ドライバーとしてはヨハンナ・アマティ以来で、参戦と同時にＦ１現役ドライバーの最高齢 記録を更新する予定 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:38:44 ID:BJihpM000] >>557 半ば国策で国をあげてバッシングしてる最中だから難しいんじゃない？ 失うものが無い立場の人じゃないとなかなか意見できないと思うけど そういう立場の人の発言力ってやっぱり弱いし。 568 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:38:56 ID:IJHQkmOQ0] >>558 よっぽど運がなかったとしか言いようがないですね。 宝くじに当たったようなものだと思ってください。 569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:39:14 ID:r0SCagzs0] >>557 専門家は…　陰で失笑してるんだろね。 TVで観た、一般市民へのインタビューでは 「公聴会なんて政治ショーだから、ﾌﾟｹﾞﾗ」 って感じだった。 570 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:39:43 ID:mMFkx2HO0] トヨタとしても、未だ再現出来ていないから欠陥はないと信じるとまでしか言えない。 だからアメリカの自動車協会と協力して原因究明に当たると言ってる。 ここでバグが見つかって、改修出来るのが一番いいかもしれない。 571 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:40:01 ID:rqNgSITo0] >>543 アレは笑えた 馬鹿っぽさが出てたよな トヨタは安全を軽く見たと決め付けての上カラ目線　 俺がトヨタにお灸をすえてやるZEみたいな気持ちだったんだろう yes or no　　 なんすかそれｗｗｗって思いながら見てた 572 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:40:26 ID:HzMdpSJO0] >>541 ｼﾅﾁｮｿへ丸投げじゃないのか？ 573 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:42:48 ID:KfctUNON0] あちらは創造説の国だから神様がでてくると何も疑問に思っちゃいけないことになってる。 574 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:43:00 ID:xLvAqItR0] 今の制御系はRTOSが入っているので、数msで再起動なんて言うのは無理。 ソースコードも数十万行が普通。 正常系、異常系は何を正常系と定義するかによる。 実際の障害は、「こんな事あり得ないだろ」ということが起こって起きている。 575 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:43:20 ID:ogqhUoru0] この女、韓国人だろ？ 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:43:31 ID:IGjhml4e0] >>571 まともな議論なら、質問に対してはまずyesかnoかではっきりさせるのは常識だと思うんだけど 577 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:43:38 ID:5f4LNlA3P] >>452 プリウスにはハンズフリー電話が付いている。たぶんレクサスにも。 車載カーナビにはブルートゥースが内蔵、マイクも埋め込まれていて、ステアリングにも電話のON/OFFのスイッチ有り。 ブルートゥース付き電話機さえあれば、ワイアレス接続で、すぐハンズフリー電話の機能を実現できるようになっている。 なのでおばちゃんの証言のような状況でも携帯での会話は可能と思われる。 578 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:43:38 ID:ik+GrQXb0] >>571 レンホーと同種の人間達だからな 579 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:43:40 ID:rqNgSITo0] >>570 それで思ったんだけど ここは思い切って　GM　クライスラー　フォードに　事故原因解明の手伝いをしてもらうべきだ さらに思い切ってヒュンダイも入れれば完璧 つかもうやってるんだろうけどね　ばらさないわけ無いよな 580 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:44:01 ID:POQGR5yI0] >>509 確かめてみたら、確かにES350に自動パーキングはついてないようだな。 >>1の「同じ理由でサイドブレーキも機能しない」は正しいの？正しくないの？ ES350のサイド（パーキング）ブレーキは、走行中に作動する？ 581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:44:03 ID:S+Fp93J5O] >>365 ABSが作動したらブレーキをほんの少し戻してABSを止めたほうが制動距離が短くなるよ 582 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:44:20 ID:tvzWx5MV0] アクセル一杯に踏んでもブレーキは利かないよ。 ブレーキを踏まないと。 アクセルを一杯に踏むと160キロまで加速するけどね。 583 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:44:32 ID:nbC3d+wF0] 流石訴訟大国アメリカ 584 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:45:32 ID:HzMdpSJO0] >>579 それは無理だよ 特許権や企業秘密の部分の 保護についてはアメリカはまともな法律があるから 公には無理ｗ 585 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:45:48 ID:Sy6P4hLj0] 証言自体が整合性を欠いてるし、どういう人間なのかわからんが 一般的な人間のプロファイリングを適用すれば、パニくって 記憶が飛んだり死亡事故ってパターンだわな。 せいぜいアクセル踏んでいる記憶が無いっていうのが妥当でしょうな。 プロファイリング解析が進んでいるアメリカとは思えない対応だねw 586 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:46:22 ID:IGjhml4e0] >>574 コンパイラ任せになんてするから って言う俺のﾏｲｺﾝ遊びも、アセンブラはごく初期で動作怪しくて挫折、Cばっかですけどね 587 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:46:50 ID:Wz+hAtHx0] 神の力か〜、そう言えば平気で裁判所や国会で聖書に手を当てて宣誓とか 大統領就任式でさえさ聖書に手を当てるくにだからね〜〜。 漫画だね、数少ない日本のような無宗教国を見習うべきだよね。 588 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:47:06 ID:b366sFSg0] >>574 本当にあり得ない挙動をしたらそれはメーカーじゃなくてチップを 作ったインテルとかそういう会社の責任じゃねーの。 589 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:48:00 ID:rqNgSITo0] >>576 ただの議論ならな 質問は　ブレーキなんちゃらを全車に装備しますか？だったと思う これ、はい　いいえ　で答えるのは詐欺に近いぞ 社長　可能性の話をしてそれに対する対応を話したかったんだろうけど 技術論は禁止されてたっぽいよな　知らんけど はい付けますって言った所で原因じゃないと意味無いのはわかるだろ？　難しい？ 590 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:48:26 ID:ecPFg+VJ0] >>34 リーマンショックの確率って…ｗｗｗｗｗｗ お前はユダヤ豚詐欺商法の超お得意様だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 591 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:48:43 ID:APIUUFTQ0] これ南京虐殺の死者数みたいに段々スピードが上がっていきそうだなｗ 180kmに加速しました、200kmに加速しました、210kmに加速しましたとｗｗ 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:48:52 ID:ylUZXdUa0] そもそもCPUが異常動作してる状態でいくら異常系の処理を書いてても意味がない。 593 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:49:36 ID:746IGvfF0] 神の御加護で１６０ｋｍで走っていた車が止まったらしいから、 加速したのも神の御過誤だろ。 594 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:49:45 ID:ibO7RDce0] ベンツもA型の横転問題で言いがかり付けられた。 スズキもサムライの横転問題で言いがかりつけられた。 いつも同じ。 595 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:49:53 ID:Wz+hAtHx0] >>591 原爆被害者みたいだね、８０回って死んでも加えてるから漫画だね。 596 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:51:07 ID:e9D0Pmho0] どうやったらニュートラルで１６０キロ出せるんだよ！！！ 機械的にムリだろ 597 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:51:09 ID:sRpnVCI70] 米国女性は、頭がおかしい。相手にしないことだ。そもそもアメリカ人は、 戦前から難癖をつける人種。 598 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:51:36 ID:mvriIiKe0] >>594 どっちも、1、2年で収束したから こんかいもそんなモンじゃね 599 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:52:34 ID:rqNgSITo0] >>594 スバルの荷台に人乗せて走ったら落ちて死んだも入れてあげてください 600 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:53:20 ID:h6L5tSim0] スミスばあさんの話は眉唾、誇張臭いがこの鷲野翔一・前鳥取環境大教授の話も同じく怪しいと思う。 >ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは落ちる。 アクセル全開状態ならブレーキをかなり踏まないと十分に働かない。そしてブレーキをおかしい と思いながら踏み続けているとフェードしてますます効かなくなる。だからブレーキが効かない と誤認する結果となる。 www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s >今回のようにアクセルを踏んでいないのに１６０キロまで急加速する異状が起きたら、エンジン >が停止してしまうはず。 アクセル全開と認識してるんだからエンジン停止はないだろう。アクセル全開で走ってるところで いきなりエンジンが停止したらそれもパニックだ。 601 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:53:48 ID:OaC79pr40] 芸人は話をおもしろくするために、事実に少々の嘘を加えることを 「（話を）盛る」って言うらしいね。 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:54:43 ID:9Q5OsnTJ0] この件にはゴルゴ13が絡んでる気がする 603 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:56:09 ID:9kIwPL2Q0] ８６トレノ　ＥＦＩ　ＴＷＩＮＣＡＭ１６　のときは１６０ｋｍ／ｈなんて余裕だったぞ 604 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:57:18 ID:9kIwPL2Q0] そもそも公聴会に偽証罪は適用されないのか？ 605 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:58:18 ID:rqNgSITo0] なんか宣言してたね ところで偽証って何？ 606 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 19:59:15 ID:mvriIiKe0] >>603 レクサスES350の方がきっと速いな 607 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:59:57 ID:8oomN5x30] 米国＋女性＋苦情＝外基地　 608 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:00:40 ID:PbbvkSe/0] もろ 東京裁判だろ ふざくるな!!! 鬼畜米英 お前らトヨタ乗っ取りたいだけだろ 創業家が 社長にしところで きっちり絵図 書かれとる!!! 609 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:02:39 ID:hIgTsLLT0] もうさ一定期間の操作ログとっておけよ 飛行機のブラックボックスみたく 610 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:03:21 ID:FTXh3EQo0] >>574 あなたの取扱う「制御系」ソフトは私が知っている世界の制御系ソフトとは別物なんだろうな。 RTOSを入れ、ソースコードが何十万行もあるような「大規模」なシステムは車の中だと カーナビなど「安全に直結しない」ユニットでしか使われない。 安全に直結するユニットでは、RTOSのオーバヘッドさえ本当に「命取り」になるから 「開発が楽になるから」なんていうメーカーの都合でしかない理由で入れることは ありえない。 あと、「こんなことありえないだろ」ということを設計段階でどこまで突き詰められるか、 その作業が許されるか、というところが、人の命を左右する機構部品の開発では 重要なこと。「それは想定していなかった」というのは私のいたチームでは「私は能力が 不足しています」の意味だ。 611 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:04:51 ID:EFj4hfgW0] >>506 余裕で電話できるなら、あわててアクセルとブレーキ踏み間違える 事ないわな、、、、 612 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:04:57 ID:QzE46cUS0] 問題はニュートラルに入らない事があるのかってとこだよな。 このオバハンの操作は特に問題ないと思うけど、Ｒはともかく、 なぜニュートラルにならなかったのか。 トヨタなら何か細工してあるかも（笑） 613 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:06:06 ID:9Q5OsnTJ0] この女は以前、不二家の工場でパートしてたらしいな 614 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:06:07 ID:ZR54mmZJ0] 　天文学的な確率であろうと、起こり得る最悪のことはたぶん起こるというのがエンジニアの常識でして。 615 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:06:09 ID:CbQU7V+c0] なにこの単発age野郎 616 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:07:06 ID:yJd13thm0] 再発防止のためにも、そのレクサス回収しろよ 真相がわかるだろ 617 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:07:07 ID:rntmQrpA0] >>571 >yes or no　　 >なんすかそれｗｗｗって思いながら見てた あやまれ！帝國陸軍山下奉文中将にあやまれ！ アーサー・パーシバルにもあやまれ 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:08:09 ID:lgBuCaoe0] 実はあのババァこそトヨタ側が送り込んだ スーパーエージェントだったのだ！！ 619 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:08:17 ID:cd2dloOP0] >>615 民団ツールの豚キムチ 620 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:08:34 ID:IJHQkmOQ0] >>617 yesかnoか！と言ったら絶対そっちだよな。 621 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:09:00 ID:POQGR5yI0] >>611 原因は、当初のNHTSAの調査通り、二重に敷かれたゴム製フロアマットがアクセルペダルに干渉したんだと思う。 スミスさんは「ブレーキを両足で踏んだ」と言ってるから、アクセル/ブレーキの踏み間違いではないんじゃないか。 両足でアクセルを踏むのは難しいからね。 622 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:09:23 ID:zXyurLJGP] >>25 もうちょっと。日本語勉強してから来ような。先輩方がせっかくうまく溶け込んで、やってるのに、貴方ような発言があるから、チョンが居るって、みんなが確信を持つんだよ。 あと、お前らの先輩たち曰く、語尾に『ネトウヨが必死。』って入れておくといいらしいよ。 そうすると論理的な説明が出来なくても、印象操作できるからさ。 623 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:10:30 ID:mvriIiKe0] >>610 ソフトは詳しくないが クルマの電子制御については10年前から むちゃくちゃ進歩してるわけでもない 電スロもABSも10年前からの技術 進歩したのは燃費関係の燃料系と車体制御くらいかと これ>>565で思ったことね 624 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:10:44 ID:rqNgSITo0] >>617 決断を迫る場合はかっこいいわな 言う方も責任を持つわけだから もはや違う言葉だ 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:11:09 ID:tvzWx5MV0] 野村サチヨ 私も相当ホラ吹きだがスミスは吹きすぎ。 626 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:11:11 ID:2BHZxQLi0] スピードメーターが故障しただけなんちゃう？ 627 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:11:32 ID:tsK0m/U60] ＞時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした ﾜﾗﾀｗｗｗ 628 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:11:33 ID:h6L5tSim0] >>612 ニュートラルにしても減速は緩慢だから、「駄目だ！」と思ってドライブに戻した かもしれない。しかし１６０ｋｍで走行中にニュートラルにするとハンドル操作は かなりナーバスになるからいちかばちかのカケですよね。 629 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:11:55 ID:cd2dloOP0] ゴリラに車は無理って事だろ 630 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:12:13 ID:/0NWIwY60] はやいとこ、偽証罪でﾀｲｰﾎしろよ。 631 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:12:15 ID:uC1e/3oB0] 完全にババアのアドリブwwwwwwwww 632 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:13:06 ID:xLvAqItR0] >>610 最近ではECUでもtronを使っているらしいですが？ next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?__m=1&p=000111 633 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:13:26 ID:MWk0eSOV0] リバースで１６０�`に加速とかドリフか 634 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:13:29 ID:IVIXN/PTO] アメリカで報道しろよ 635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:13:52 ID:byAmFVDS0] １６０kmからフルブレーキして 今生きているのはトヨタの電子制御のおかげ。 636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:14:20 ID:+gzOZh5G0] ババアの演技が上手くて全俺が泣いた 637 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:14:43 ID:YXQjAtyl0] このバアア パニクってブレーキとアクセルを間違って踏んでただけじゃねーか？ 638 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:15:06 ID:EZx+cPT70] >>618 どんだけＭなんだおｗ 639 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:16:30 ID:MK/gGTOB0] >>626 その車売却されて 今も問題なく走ってるそうだからそれも無いんじゃない 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:17:22 ID:hIgTsLLT0] やっぱトヨタの元期間工やら元派遣がアンチなんかね >>565 組み込み未経験の底辺Webマだけど異常系にそこまで割り振ってんのか 面白そうだなーざっくり読める本でも教えてくだされ先輩 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:18:32 ID:vOMFITTN0] 時速160キロで暴走中に電話かけて無事故で走るとかまじ天才だな 642 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:18:36 ID:uC1e/3oB0] 検証結果 ロンダ・スミスさんのアクセルとブレーキの踏み間違い。 　　　　 643 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:18:56 ID:6asXpObX0] 民主党のアメ公に対する接し方は正しいような気がしてきた 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:19:31 ID:ox9SfwQB0] 嘘である事を証明できたらババァだけじゃなくアメリカの公の機関を被告にできるよな つまり金をいくらでも取れる たぶん１０００億円じゃきかない 645 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:20:21 ID:hqtW4c5S0] な、だから言っただろ この女の話は矛盾だらけ スロットル系とブレーキ系とオートの系が同時に壊れて同時に直るなんてあり得ないんだよ 　 646 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:22:38 ID:rqNgSITo0] >>640 いや　韓国が嫌い　みたいなのと同レベルかと 647 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:22:49 ID:mvriIiKe0] >>632 トロンって家電品とかで使ってるアレよね それなら、信頼性が高いような気もしてきたが 648 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:22:59 ID:aaOWsAZM0] 演技はもうちょっと自然に、感情的になることは禁物だ。 と教えてくれるアドバイサーはいなかったようだな。 649 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:23:41 ID:AJMkJY6q0] >>542 アウトバーンなら、もっと速いスピードかも知れないね。 だけど、ここは、アウトバーンじゃない。 パニックになって運転して とっさに、ハンドリングだけ冷静なまま 冷静に、電話をかけている。 もちろん、その間、１６９０キロの　大　し　た　こ　と　の　な　い　スピード。 なにしろ、瞬きする間に、車は、４０メートル以上　し　か　 動かないんだから。 ちなみに、３車線なら、コンマ以下の時間で 車線からはみ出してしまうのが１６０キロ。 前方の車が１２０キロで走っていても ２００メートルの車間距離を１１秒で追いつく。 仮に、３０秒の時間があれば５００メートル近い車間距離を 余裕で、追いついてしまう、時速160キロ。 まあ、一般道でも無理なら ５３にあるように、前方に車がいたらアウトは確実。 それも　パ　ニ　ッ　ク　を起こしながら運転しているんだけどね。 電話はできるだろうさ。 とっさに冷静な判断ができないほどのパニックでもね。 でも、　１６０キロで暴走する車の　運　転　は無理だろうね。 650 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:25:12 ID:rntmQrpA0] >>647 OSEKとシェアはどうなってんだろう 651 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:26:25 ID:uC1e/3oB0] >>644 株価の4分の1が吹っ飛んだからなw 何兆単位じゃね？ それに発端になった一家4人のレクサスも 結局フロアマットだったしな ほんと基地外クレーマーだな 652 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:26:38 ID:uSBdioWCO] さぁ，反撃だ! この女をこのままにはしておかねぇ。 復讐するは豊田に有り! みせしめに吊し上げろ! 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:26:55 ID:tvzWx5MV0] 運転履歴みたいなのが残ってるんだろ？ それと通話記録を照合して、 実際に１６０キロで電話したのか確認出来ないのかな？ 654 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:27:17 ID:POQGR5yI0] >>649 問題なく電話もできるし、車線の維持も可能。 レクサス+アメリカのフリーウェイだからね。 655 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:27:20 ID:mvriIiKe0] >>648 キムヨナのコーチが演出すれば世界最高点だったろ 656 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:28:59 ID:xMgS+T8I0] >>1 で、こいつトヨタに何億ドル払えと訴えているの？ 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:29:50 ID:bEb4BBaH0] ババアを国会に引きずりだせええええええええええええええええええええええええええええええ 658 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:30:28 ID:+02ORZ0M0] てか、テネシーの高速なんだろ？ 問題ありの１００マイル走行で、よく安定してハンドル握れたもんだ。 道路管理わりいから、かなり路面荒れてると思うんですがw 659 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:31:39 ID:POQGR5yI0] >>658 Interstate 40はこんな道路 www.southeastroads.com/tennessee001/i-040_eb_exit_407_01.jpg upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/13/TN_I40_East-I75_North_West_Knoxville.jpg 走行動画 www.youtube.com/watch?v=_udR3w0kDwY 660 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:31:52 ID:HzMdpSJO0] フリーウェイで１００マイルで走行したら １０分くらいで即パトロール来るよ どこを走ってたんだろうね？いったい 661 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:32:50 ID:lli6iYdY0] 豊田章男社長　２４日の下院委公聴会 www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010022400057 「問題から逃げたり、気がつかないふりをしたりしない」 662 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:33:03 ID:axwZ83qs0] 米国議会は日本企業を捏造してでも叩きますって事だなw イメージ悪いなあ。 663 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:33:08 ID:+02ORZ0M0] >>659 よく１０秒で検索＆カキコできたねえw　準備してたのか？w 664 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:33:16 ID:rntmQrpA0] >>658 アメリカのフリーウェイでいきなり何の脈絡もなく（案内標識とか車線に斜め矢印なしで）車線減少 するのはやめて欲しいな。あと道路に縦の溝（排水用）が掘ってあるのとか 665 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:33:51 ID:POQGR5yI0] >>663 既出だから >>9,>>53 666 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:35:11 ID:AJMkJY6q0] >>654 う〜ん、だから、シミュレーションをしてみれば良いんじゃないの。 前方に３０秒間、平均的な走行車両を設定して。 パニック状態は、さておいたとしてね。 オレは信じられないってだけだから。 667 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:36:07 ID:eGUinnTO0] 160キロで携帯電話かよ すげーテクニック 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:36:37 ID:BV9GygJU0] オレは最初から走行中にリバースに入れたとの証言はおかしいと思ってた 実際に試した事は無いが安全上リバースには入らない構造だろう。 で、ブレーキなどの故障でクルマが止まらないときはギヤで減速するのが基本 何故セカンドに入れて減速を試みなかったのか不思議だ セカンドなら１６０kmもスピードは出まい メスセデスのＳクラスでもあるまいし。 669 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:36:38 ID:JYefiYRH0] >>20 その極めて0に近い確率と、 外プラプラ歩いてて事故に巻き込まれる確率どっちが高いのかね 100％安全なものがあったら見てみたいわ 670 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:37:13 ID:cMqBzben0] japanese.bluetooth.com/Bluetooth/Technology/Works/Compare/ ＞20〜100 超 km/時での移動速度に対応します。 item.rakuten.co.jp/enchante/bt_multi-interphone/ ＞高速移動中の通信可能速度は、最高120km/h！（※5） これらを考えると、果たして時速１６０ｋｍで移動中に ブルートゥース・ハンズフリーフォンは使えたのだろうか？？ 671 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:37:26 ID:DCeNjA2I0] 急勾配な下り坂だったんだね。 672 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:38:41 ID:POQGR5yI0] >>666 >>659のような道路なんだから、日本の道路とは状況が違いすぎる。 日本の道路で、160km/hで暴走するとすぐ交通事故になるかもしれんが、 >>659のような道路では、160km/hで電話して、即事故になるとは思えない。 673 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:39:12 ID:FTXh3EQo0] >>640 さすがにソースコードは門外不出。というかここまで厳しいのは車載マイコンの中でも 安全系だけかもしれない。 674 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:39:19 ID:U+JqHaa30] ババアしね 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:39:55 ID:ej3m9Nok0] アメ女にはヒステリーと悲劇のヒロインが付き物 676 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:40:07 ID:o+KxaQ+Z0] すぐばれるうそを付くのは・・・ 677 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:40:33 ID:rI1scEcz0] 加速した時って下り坂だったんじゃないか？ 678 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:41:30 ID:POQGR5yI0] >>670 レクサスのブルートゥースホンは、車内で車載機器と携帯がブルートゥース通信してるってことだろ？ 679 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:42:49 ID:xLvAqItR0] トヨタがECUに使っているRTOSの仕様。 www.ertl.jp/ITRON/Reports/toyota.pdf 今でも使っているかは？ 680 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:43:27 ID:/tRX24/50] 説明とかしてたなら時速160キロで長いこと電話してたんだよね？ それなら複数のアンテナ（または基地局）を経由してるだろうから、 位置情報で実際にどれくらいの速度で走ってたか分かるんじゃないの？ それとも、そんな情報残してないんかね？ 681 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:45:01 ID:POQGR5yI0] >>677 グーグルマップで、スミスさんが通った経路をたどってみると、州間高速40号はけっこうアップダウンがある。 maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=W+Main+St&daddr=W+Hill+Ave&hl=ja&geocode=FeJSIwId_NsE-w%3BFeaxJAIdsnv_-g&mra=ls&sll=35.953553,-83.899498&sspn=0.112834,0.154324&ie=UTF8&ll=35.966892,-83.664665&spn=0.113371,0.219727&t=p&z=13 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:45:29 ID:DCeNjA2I0] >>680 仮にそんな記録があったとしても、その加速が 異常によるものか否かは判断できない。 683 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:45:52 ID:eGUinnTO0] 電話かけて通話終了するまでの1連の操作を160キロで走りながらやったてたスミスさんすげーわ 684 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:46:09 ID:UD+X3I5M0] この婆、多分現代辺りから金を貰ってるんだろうな。 685 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:47:15 ID:mnUNxghW0] アクセル踏んでないのに加速しつづる ブレーキ踏んでも減速しない ギアをニュートラルにしてもエンジンから動力が伝わったまま たしかにこの3つが同時に起きるってのは不思議だな 686 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:49:01 ID:DCeNjA2I0] >>685 ブレーキとアクセルを間違え、Ｎのつもりが１とか・・・？ 687 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:50:25 ID:v3ugxmgWO] 天文学的な確率だとどの車でも変わらなさそうだな 688 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:50:38 ID:7bFhS2LL0] 【テキサス親父】 トヨタ問題に怒る　字幕つき www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:50:39 ID:CMPOMG4b0] スピード違反のいいわけに一票。 690 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:51:05 ID:t3qv6w+M0] >>685 まあ、刑事ドラマやスパイ映画の工作シーンみたいに 車をいじればそういうことが起きるかもしれんわなw 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:51:36 ID:BV9GygJU0] ＞時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした ハリウッド映画でもあるまいに 神には祈らなかったのだろうか、テネシーはプロテスタントが多い様だが。 もし、これが事実だとしたら電話なぞしてる余裕はねぇ オレならニュートラルに入れてエンジンを切る ブレーキの効きは相当悪くなるが止まれない事は無いだろう。 692 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:51:53 ID:mvriIiKe0] >>685 同時多発テロの可能性がある 693 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:52:06 ID:bQ1MNZal0] 強力な電磁兵器の仕業だろう 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:52:13 ID:o+KxaQ+Z0] このおばはんを日本に呼んで質問したらよくね？ 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:53:46 ID:LQs7HF2SP] 下り坂だったんじゃないのか 696 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:54:09 ID:DCeNjA2I0] >>691 「最期」じゃなくて「最後」だから「あなたとはもう離婚よ！」な電話かも 697 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:54:35 ID:Ojk0Mj0k0] 韓国系アメリカ人のスミス夫妻 698 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:54:42 ID:zkcg96GO0] このスミスっておばさんは、トヨタ側のサクラだよ。 私が一番の被害者よと大声でわめき、注目をあつめ、 皆が彼女に乗ったとき、けどそれが嘘だとばれる。 古典的な手法で、三島由紀夫の「青の時代」なんか 参考になるよ。 699 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:55:15 ID:w++BQCiA0] >>576 yesとnoでの答えを強制すると相手を追い込むことができたりする 自分の都合のいい結論に導くために 議論ではなくディベートのスキルだよね まあ、もっとひどいのは「Noって言ってるけどほんとはyesだよね」っていう 日本の報道ｗ 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:55:38 ID:rI1scEcz0] >>691 エンジン切ったんじゃないのかな その時ちょうど坂道に差し掛かった ブレーキは効きが悪いけど最終的には止まった 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:57:28 ID:kZ0MlJ1J0] 事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及 24日に自宅で取材に応じたチェさんは、事故の瞬間を鮮明に記憶していた。「後部座席に3歳の娘と5歳の息子を乗せ、マサチューセッツ州の高速道路を走っていたが、 突然ハンドル操作が利かなくなり、車がジグザグ走行を始めた。左にハンドルを切ると、車は右に行き、きーっというごう音がした」という。 チェさんの乗用車は高速道路脇の標識の柱に衝突して転覆した。子供は無事だったが、チェさんは意識不明のまま病院に運ばれ、体の感覚を失った。首を骨折したのだった。 チェさんは「車両の欠陥が明らかにもかかわらず、トヨタ側は運転ミスだと主張した」と振り返った。 訴訟で、車両欠陥の立証責任はチェさん夫妻にあった。事故車の下に潜り、数百枚の写真を撮った夫は、自身の専攻を生かし、問題点を発見しようと努力した。 さらに、廃車寸前のカローラを購入し、事故車と同様に破壊した上で、写真を撮影し、相違点を探そうとした。 トヨタは訴訟3年目に過失を認めないまま、和解金100万ドル（約9000万円）を提示した。チェさんはそれを拒否した。 「何の過ちもないのに、運転ミスという主張を曲げない会社のカネを受け取ることはできなかった」と語る。 しかし、05年3月に一審でチェさんは敗訴した。チェさんはトヨタ側が証拠をねつ造したと確信している。 長期にわたる訴訟で多額の裁判費用を負担した上、夫が勤めていたポラロイド社が3年前に倒産したため、チェさんは経済的に困難な状況に置かれている。 しかし、チェさん一家はほほ笑みと希望を忘れていない。小説家になるのが夢という長女はエール大英文科を卒業し、大学院への進学準備を進めている。 大学進学を控えた長男は、トヨタとの闘いを映画化しようと心に決めている。 （´；ω；｀）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｧ www.chosunonline.com/news/20100226000032 702 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:57:28 ID:cMqBzben0] >>662 私は、この時、色々な事を悟った。 homepage2.nifty.com/tkeizo/book120925-j.html 703 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:58:02 ID:Ojk0Mj0k0] ババアのレクサスに搭載されたKITTがオートクルーズ ババアはデボンシャイアーと通話 704 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:58:14 ID:BV9GygJU0] >>700 スレを嫁！ ＞（６）その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速（７）時速５３キロに落ちたところで、 　中央分離帯に寄せてエンジンを切った。 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:59:11 ID:EFj4hfgW0] >>672 それは君の都合の良い解釈だろ？ 普通女性が出す安全なスピードだとは思えないよね。 いくら道が広くても延々車が居ないとも思えないし、、、 それもパニクってるんだろ？ 706 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:59:44 ID:e9D0Pmho0] そもそも、キーをオフることはできなかったのか 707 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:00:13 ID:+tUb+SPP0] >>1 反米主義者による同時多発テロではないか？ 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:00:27 ID:2kceMnrsO] スミス夫人だかなだぎ武だか知らないが 709 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:00:51 ID:hjcu+30h0] そんな車を売却したとはな。 無差別殺人・テロ未遂だろ。 そんな女がなんで公聴会に出席できるんだ？ 行き先は牢獄だろうが。 710 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:01:10 ID:+02ORZ0M0] 田中ウーさんのメルマガとかにさ、世界を管理しようとする趨勢はアメリカを見捨てて 中国にシフトさせるための工作とか書いてるけどさ 実は焦らねばならんのは、日本じゃなくてアメリカなんでねえの？w 711 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:02:06 ID:mnUNxghW0] >>701 これはパンクじゃないの 712 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:02:08 ID:eGUinnTO0] トヨタこれ訴えるべきじゃないの 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:02:38 ID:VUSL03qD0] 今後クレーマー対策、事故の状況証拠などで使う対策として、 飛行機とかいうところのブラックボックスみたいなのを積んでおいて、ブレーキ、アクセルなどのタイムスタンプとったり、ログとっておけばよくね？ 電子制御してるなら、そういったデーターを、記録したりするチップのせるのは、そんなにコストかからないと思うので自動車業界全体でやってほしいなぁー 714 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:02:50 ID:POQGR5yI0] >>705 160km/hで電話できないと決めつけるのも、都合のよい解釈だろ。 いまだに、ハンズフリーではなく、携帯を片手で操作したと思い込んでるやつもいるし。 >>706 レクサスのエンジンオフはスタートボタン長押しだから、スピードが落ちるまでは 動転して長押しできなかったんだろう。 715 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:04:09 ID:hjcu+30h0] >>701 朝鮮人の話はいいんだよ。 ヤツらが低脳ゴネ得なのは世界の常識。 716 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:05:26 ID:eGUinnTO0] 160キロでパニくってるのに電話できる普通？ 717 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:06:04 ID:I+Qk7gUD0] ブレーキって油圧じゃなくなったの？ なんでニュートラルにならなかったの？CVTだから？ ブレーキ踏んだらアクセルが止まるようにフェールセーフしてなかったの？ 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:07:03 ID:o+KxaQ+Z0] 当然　そんな危険な車はただ同然で売ったんだろうな。 719 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:07:31 ID:89hS+Efn0] まあ「南京大虐殺」をでっち上げた張本人はアメリカ人だからね。 このくらいの捏造は良心の呵責に苛まされることはないのだろう。 世界は腹黒い。 負けるな、トヨタ！！ 720 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:10:58 ID:O1dQ9mBh0] 素朴な疑問ですが、 ＡＴ車で１００キロＵｐの状態でニュートラにした場合は危ないの？ （マニュアル車やバイクでは、クラッチつないでも問題なかったが） それと、同様にエンジン切ったら危ないの？ （マニュアル車やバイクでは、切っても問題なかったが） 経験のある方教えてください。 721 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:11:41 ID:uCv0rOtE0] マニュアルって何のためにあるの？ いつ使うの？ 722 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:12:10 ID:KdMWjpaR0] 元社会福祉相談員　　　←　　　　くせええええ 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:15:36 ID:Wo/rcUefi] ジャパンバッシングの一環で偽証したんだろ。 アメリカでは、日本メーカーを叩く為の象限なら偽証罪の適応は無いんじゃないの。 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:15:45 ID:IGjhml4e0] ﾌﾟﾘどころか車の経験もほぼないけど、アクセルブレーキが電子制御だったら、エンジン切るのも安全の都合上できなくされてんじゃね？ 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:18:02 ID:hqtW4c5S0] >>720 ニュートラルなら何の問題もないよ バックだとシフトレバーは入っても内部は つながらない制御の物もある 制御のない物は中がバラバラになる 726 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:18:58 ID:lwgYwO83O] 160�`でリバースやらサイドブレーキやらの思考って自殺願望でもあるんかいなw 727 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:19:06 ID:JYf0OFOe0] なーんだ、要は二重マットがかかとのせいで 少しずつずれていって最終的にこうなったというおちなんじゃねーか 728 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:19:37 ID:68Rq2ugz0] スの運転だからなぁ〜。話半分で聞いてても矛盾点が多すぎるわｗ 729 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:20:13 ID:qygSeNKQ0] ブレーキとアクセル間違えて踏んでたとしか・・・ 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:20:59 ID:ukxs6mdM0] 事故を他人のせいにしてるだけだけなんだろ 731 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:21:34 ID:JgT16mAn0] 俺のカローラはこの前空を飛んで怖かった。アクセルやブレーキを踏んでも地上からどんどん離れていって ３０００ｍぐらいは上昇したと思う。地上に無事に降りてこれたのは神のご加護だったと思うよ。 732 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:21:37 ID:Bj/7AAZz0] 俺もおかしいと思ってた 733 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:21:51 ID:tD5s1InF0] アメリカ人は電子制御って聞くとナイト2000みたいなのを思い浮かべてるんじゃないだろうなｗ 734 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:21:53 ID:POQGR5yI0] >>724 北米トヨタがレクサスのニューズレターで、万が一暴走してNにも入らないときは、 スタートボタンを長押ししてエンジンを切れとあるので、エンジンオフにできないということはないはず。 pressroom.toyota.com/pr/tms/document/Lexus_owner_letter_11.2.09.pdf 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:22:36 ID:H8fRBWbq0] >>1 トヨタ、このババアを信用毀損で訴えろよ アメリカは訴訟国家なんだから大丈夫だ 偽証でも告訴しろ 736 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:23:00 ID:GEsflyGA0] ブレーキ踏んでも急加速。　そ、それは、アクセルです。 ブレーキ話したらスピードが下がった。　そ、それはアクセルです。 737 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:23:58 ID:JgT16mAn0] イラク戦争でも大量破壊兵器は見つからなかったけどね。 相変わらず何も学ばない人種だね。 738 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:24:34 ID:IJHQkmOQ0] >>734 ふむふむ、電気屋的に言うと運転準備回路はハード結線ということだな。 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:26:38 ID:xMHkmmQH0] >>701 リアタイヤがスリップしてドリフト状態になった 車が右に向いたので、左へカウンターを当てた まで読んだ 740 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:26:46 ID:+WB2Gp/u0] ナイトライダーのキットなら、これくらいの事はやれるかもしれない 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:27:33 ID:BrN5EGeV0] >>727 問題は誰がそう言い出すかだな。 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:28:07 ID:6lTOzHoW0] >>735 本当に逆訴訟するべきだと思う。悲劇のヒロインぶるために人を 貶めるメンタリティはこの世に必要ないくらいの害毒。 743 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:28:24 ID:erOdu/F60] なんつーかトヨタが下手に出ざるを得ない状況を利用しての言ったもん勝ちって感じの証言になってきたな 744 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:29:44 ID:DVjIBf8zO] アタマがニブイやつばかりだな。 「アメ車が売れなければどうなるか わかってんだろうな｣ こういう事だ。理解するように。 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:32:08 ID:wMWrQI+00] ABSってもう５０年前にあったんだよな、飛行機の車輪だけど。 746 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:32:48 ID:H8fRBWbq0] >>9 その件が嘘か本当かはどうでもいい 問題なのは、不具合という部分でのこのおばはんの大嘘だ この嘘のせいでトヨタブランドは大きく傷が付いた その補償を今度はこのおばはんするべきだ 747 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:33:44 ID:Bl9Jotjf0] トヨタ自動車は２５日、トヨタ車の急加速問題の原因との見方が出ている電子制御スロットル・システム（ＥＴＣＳ）について 共同で調査するよう、米国の業界団体である米自動車工業会に提案する方針を明らかにした。 米自工会には、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などのビッグ３のほか、 独フォルクスワーゲンやＢＭＷ、日本勢ではトヨタのほか、マツダと三菱自動車も加盟している。 読売新聞 ブーメランに超期待！！！ トヨタと同試験を一度他社の車でも やってみたらおもしろそうなんだけど 748 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:37:38 ID:+UJ01zYE0] >>536　足踏み式＝電動パーキングブレーキじゃないから。 走行中でも作動は可能だが、通常のブレーキよりはるかに制動力は劣る。 パーキングブレーキはあくまで止めておくためのもの。 １６０キロで走る車を止める能力などない。 749 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:40:04 ID:h6L5tSim0] >>725 １００ｋｍ以上で走行していて車輪の駆動力がなくなるってのはとてつもなく 危険だと思うんだけど。それからエンジン停止はハンドルのパワーアシスト もなくなって殆どきかなくなりそうで、普通なら自殺行為。このばあさんの 状況ならそうするのも一つの手だけど。 750 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:41:57 ID:2w460yji0] アメリカももよくこんな安っぽい茶番仕組んだもんだな こんなの信じる場かいるの？ 751 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:43:15 ID:+UJ01zYE0] >>580　レクサスＬＳ460なら走行中にパーキングブレーキは作動しないはず。 ＥＳ350なら作動はする。 しかし、あくまで後輪2輪だけの制動。 しかも通常のブレーキとは違い、倍力装置を持たないから制動力ははるかに落ちる。 パーキングブレーキはそもそも止まっている車を動かないようにするためのもので 160キロで走る車を止める能力などない。 752 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:43:26 ID:7bFhS2LL0] テキサス親父が今回の件について語ってるぞ。 【テキサス親父】 トヨタ問題に怒る　字幕つき www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA 753 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:43:41 ID:O1dQ9mBh0] この冷静なおばさんが、なぜエンジンを切らなかったの？ と キムヨナは、なぜ最高得点を出せたの？ は同じ理由で、後々わかる話なのか・・・。 754 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:44:44 ID:EmOjXcyK0] 電子制御のOSがWindowsなら 何が起きてもおかしくない 755 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:45:08 ID:+02ORZ0M0] つーか　最近の車ってのは ベイパーロックとか起きねえってことなんすか？ その電子なんちゃらの制御でさw 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:45:43 ID:POQGR5yI0] >>751 ありがとう 757 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:46:08 ID:+UJ01zYE0] >>603　豆腐屋乙 グロス130馬力+ローギヤードの86じゃ、180キロが精一杯。 758 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:46:46 ID:9lTLKxm50] 車を運転する人なら止まらなくなった時の操作くらい知ってないとね エアコンの温度コントロールCtrl、オートクルーズのAlt、デフロスターのDel キーを一度に押してリセットするのが常識だろ 759 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:48:08 ID:ud26iu5GO] まあ この発言はいろいろ胡散臭い トヨタの仕込みかと思うくらい 760 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:48:24 ID:6yZaFybUP] >>755 ベーパーロックより先にフェードの可能性が高いと思われる・・・ 761 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:49:01 ID:ex85n0kw0] ブレーキとアクセル間違えただけだろ。馬鹿。 762 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:49:03 ID:Bl9Jotjf0] >>758 デフロスターってなんだっけ？ 一応年間２００日くらいは車運転してます 763 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:50:25 ID:h6L5tSim0] >>750 公聴会はもともと野心的議員が「悪党」とされた人物を叩いて自身の選挙を有利 に運ぶためのショーという色彩もある。レベルの高いアメリカ人ならあれはショー だから、かなり誇張や過剰演出があることは知っている。 764 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:50:40 ID:hqtW4c5S0] >>749 高速走行ではパワステ無くても操作力はさほどいらないだろ それよりハンドルロックが問題だね エンジンオフの位置で冷静に止められるとは思えない 765 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:50:51 ID:MdnmFmTu0] 両端が１．５ミリ違うと言って、家が真っ直ぐに建ってないと家を建て替えろ とクレ−ムをつけてくるオヤジレベルだな。 俺は、地球が丸いからと言ってやったけど。 766 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:51:15 ID:PfTc6gQH0] 神のおかげで減速したなら 悪魔のせいで加速したんだろ 767 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:52:41 ID:5C7Dsbd00] ４回転しなかった　アメリカ人　が金。 ３回転半しなかった　ヨンが　金。 もうスポーツは無理して技術を向上させる必要なし。 オリンピックもショーでよし。 768 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:52:50 ID:9lTLKxm50] >>762 デフロスターとは デミスター、デフォッガーともいい、ヒーターを通した温風を窓ガラスに吹き付けて内面の霧を蒸発したり、ガラス内に電気抵抗腺をプリントして電気を通し、窓ガラスを暖める装置。 769 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:53:51 ID:xwy0Fmgf0] 時速160�`で旦那に電話とか、とんだ肝っ玉母さんだなｗｗｗｗｗ 見渡す限り車が居ない状態の田舎高速道路で160Km/h出したことあるが 腰のあたりがスカスカして、片時もハンドルは離せなかったぜ。 もう一回160キロで電話操作して見せて欲しいもんだな。 770 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:54:02 ID:O1dQ9mBh0] パワステが何故か利かなくなったルーチェに１年以上乗っていたが ハンドルが重いのは確かだが、パワステでないと思えば普通に 乗れていた。友達のセドリックは、カーブで突然利かなくなり びっくりしたと言っていた。 このおばさんの腕ならエンジン切っても問題なかっただろう。 771 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:54:08 ID:Bl9Jotjf0] >>768 おおサンクス 今の車で一回も使ったことないかも 772 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:54:36 ID:CrU6r3y10] >>701 運転が下手なのに安全運転を怠った。と言う事か 773 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:55:30 ID:gBbwY+iH0] >>762 パネルのアレだよアレ 774 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:55:30 ID:F3WACkWD0] 【訴訟銭儲け国ダメリカ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★２【中国顔負け】 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267169883/ トヨタの体質も問題にされるんだから、雨国の病理も世界中にｗ 775 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:56:28 ID:VM0oZU7rP] それぞれ独立した燃料噴射装置と変速装置と制動装置の電気系統が同時に壊れたけど 神様が現れて一瞬で全部直して帰って行ったんだと 776 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:57:56 ID:h6L5tSim0] デフロは一年中オートエアコン入れてるから使わなくなるんだよね。 777 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:00:45 ID:EFj4hfgW0] >>764 いやいや、元からパワステが付いてない車と パワステ有る車が補助がなくなるのとでは、状況が全く違うよ。 778 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:02:36 ID:b4HSO8tC0] アメリカ工場は撤退だよ。アジア圏で新規工場を建設して、相手国の 雇用も安定させれば内戦も激減するし、日本国内の内需も拡大だ。 因縁をつけて賠償金ばかりを狙うアメリカ人の詐欺国民にはうんざりだ。 779 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:02:46 ID:+UJ01zYE0] >>771　内気循環にしたままで、 「この車は窓が曇る欠陥車だ」とディーラーに怒鳴り込んできたババアを思い出した。 780 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:03:13 ID:lVyHy1Y/0] >>1にはとても重要な情報が抜けている。 オートクルーズがONだったという事実だ。 オートクルーズの不具合であれば、 （１）走行中のレクサスが加速開始 （２）ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、「リバース」には入らない （３）サイドブレーキも機能せず時速１４５キロに （４）「ガードレールか木にぶつけて止めるしかない」と考えた （５）時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした （６）その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速 （７）時速５３キロに落ちたところで、中央分離帯に寄せてエンジンを切った。 の全ては起こりえる。 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:03:43 ID:hqtW4c5S0] >>777 だから高速道路で100キロ走行でどれだけハンドル切るんだと言ってるんだよ 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:05:02 ID:CcF1BETNP] 実は単なる自損事故でスミスおばさんの自作自演とかの可能性はないの？ 制御不能になって暴走してる様子の目撃者は居ないのかな？ 783 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:08:55 ID:05jQcJO+0] >>780 オートクルーズの不具合とは？ 設定した一定の速度で走らせる装置だと認識しているが 普通160kmなんかに設定はしないよな しても80km前後だろ それがコンピュータの誤作動でそれを上回ったというなら そんなシステムは大問題だし、もっと多発していてもおかしくはない と思った。 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:08:56 ID:EFj4hfgW0] >>781 だから高速道路で100キロ走行でハンドル切るのが少し遅れるだけで どんだけ進むと思ってるんだよ。 状況が想像出来ないのか？ 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:09:27 ID:hqtW4c5S0] >>780 矛盾がある ニュートラルに入れて145から160へ加速はしない オートクルーズはブレーキを踏めば解除する機能がある （勝手に加速する不具合とキャンセル出来ない不具合が同時に起こっていれば別だが） サイドブレーキをかけても減速はしないかも知れないがブレーキライニングは 焼けてボロボロになる、しかしディーラーは異状は見あたらないと言っている （話が出ていないだけかも知れないが） 786 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:10:31 ID:iLc/JQtZ0] 欠陥があるってのなら自分たちで証明すれば良いのに・・・ 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:11:01 ID:jQCPG6FA0] 「このスミス氏の口からでまかせ」に賭けたいんだが、オッズメーカーいないの？ 788 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:12:46 ID:hqtW4c5S0] >>784 高速道路で何度切るつもりだよ ほんの2.3度だろ それに高速走行時はハンドル軽いんだよ それも切れない腕力なら運転なんてしない方がいいわ 789 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:14:40 ID:JYf0OFOe0] 落ち着いていれば、レクサスなら160kmでも 高速巡航余裕だろ 790 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:14:51 ID:ndQTDcEdO] 100mphで巡航してガス欠になるまで生き延びた超絶ドライバーだったりしないか？ 791 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:15:15 ID:O1dQ9mBh0] オートクルーズの問題なのか？ 前にトヨタとＭＳで、けなしあっていたのを見たような気がするが --------------------------------------------------------------- 米アップル（Apple）の共同創業者スティーブ・ウォズニアック（Steve Wozniak）氏は2日、 米ABCテレビのインタビューで、トヨタ自動車（Toyota Motor）の大規模リコールにつながった 急加速の原因はソフトウエアにあるのかもしれないと語った。 これによると、数か月前にウォズニアック氏がトヨタのハイブリッド車「プリウス（Prius）」を 運転していたところ、クルーズコントロール（自動的にアクセルを調整する装置）を使っていたにも かかわらず速度が急に上がったという。 同氏は「足はペダルに全く触れていなかった。問題はアクセルペダルではなくソフトウエアに あるのかもしれない」と指摘した。 792 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:16:16 ID:Bl9Jotjf0] >>788 俺の車は高速走行時ハンドル重くなるよ 793 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:17:01 ID:Lfw7GiHNP] 時速100ﾏｲﾙで走行中に電話は難しいってﾚｽたまにあるけど、だだっ広い直線のﾊｲｳｪｲでならそんなに難しいこっちやないわな 794 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:17:03 ID:JYf0OFOe0] クルーズコントロールは車間距離を自動でとらなかったっけ？ 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:17:30 ID:hqtW4c5S0] >>792 それは正常なパワステシステム わざとそうしてる 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:17:35 ID:a5v+YHUP0] >>788 あえて言おう、お前の車は欠陥車であるとw 797 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:20:22 ID:yyj3mefK0] お前らもちゃんと声あげないと 従軍慰安婦みたいになってしまうぞ あれだって、証言がおかしいことに気付いていたのに 正論が涙に負けるんだぜ 798 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:20:41 ID:Bl9Jotjf0] でもまー高速でちょっとくらい ハンドル切るの遅れてもまー平気だけど。 ダメな時はどっちみちだめだろうし 799 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:20:50 ID:u+06+xu00] ここで劇場版パトレイバーの一作目を放送したら全世界パニックになるよな。 800 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:21:03 ID:lVyHy1Y/0] >>783 そのとおり、オートクルーズは設定した一定の速度で走らせる装置だ。 その不具合で故障すれば、 ドライバーがブレーキを踏めば踏むだけ一定の速度を維持しようと、 システムは、アクセルの電子制御スロットルを全開にし、エンジンをブン廻す。 サイドブレーキをかけても、その負荷を取り戻して元の速度にしようと、 システムは、アクセルの電子制御スロットルを全開にし、エンジンをブン廻す。 ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。 しかし、ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり 空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。 当初はドライバーのオートクルーズの操作ミスが原因かと思ったが、 オートクルーズのスイッチという、数ドルの部品の不具合が濃厚だ。 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:21:06 ID:EFj4hfgW0] >>788 何度きるつもりって、、、暴走してるんだろ？ 君の軽い基準が分からないが、１６０ｋｍで走行中に老婆が急にパワステ なくなって急に対処出来るのか？安全なのか？ 都合の良い解釈するなよ、、、、 802 名前：知ったかぶり [2010/02/26(金) 22:21:07 ID:Xqax6SrY0] 何と何と！ レクサス＝高価カローラ と言っていた俺様の話は本当だっただろ？ 803 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:22:13 ID:AyH7ZQgA0] >>797 このおばちゃんの証言が嘘っぱちだったとしても、 トヨタ車が暴走しないという証明にはならんよ。 804 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:22:18 ID:2r3JiJJF0] 設計不良なら生産した車全部に同じ症状が出るだろうけど 「粗悪品」を大量に出していた時期だからね。 「粗悪品」は質がバラバラだから個々にどんな問題が出るかなんて 作った人間にすらわからない。 805 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:22:26 ID:YmqGVCGf0] >>791 急にスピード上がって‥それからどうなったんだろうね？ クルーズコントロール使ってて急にスピード上がるってのは 前の遮蔽物が無くなった時にはそうなるけど、それじゃないんだろうね？ 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:23:08 ID:C0wVBuDC0] 俺のトヨタ車は夏場に乗ると車内蒸し暑くて熱中症になっちゃうよ エアコンつけると解決するけど、それってエコロジーに反してるようで嫌なんだよね 807 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:23:50 ID:Bl9Jotjf0] >>800 でもそれだったら 再発するんじゃない？ 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:24:45 ID:hqtW4c5S0] >>800 ＞しかし、ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり ＞空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。 なんで適当なウソ書くの？ 809 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:24:55 ID:IeDBk2frP] 嘘の証言をしたら、罰則あるんじゃねえの？ 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:25:36 ID:ZCHot97c0] 韓国のタカリ連中と同じ展開だな。 証拠が無いのをよいことにデタラメな言いがかりをつけるという手法。 アメリカが韓国から見習ったのか？ それとも元々アメリカはそういう馬鹿な国なのか？ 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:25:58 ID:4baFYdme0] >>801 アホですか？ そんな速度でパワステ作動してると思ってるの？ 普通の車なら高速道路領域でパワステ全部カットだよ。 812 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:26:00 ID:lVyHy1Y/0] >>807 トヨタが直してなかったら・・・・ね(^_^; 813 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:26:03 ID:jh9yilPr0] 恥をかいたスミスさん sky.geocities.jp/chouhimitsu/images 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:26:13 ID:/jgBwfUj0] >>809 トヨタに訴えられて人生終了 815 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:27:16 ID:hqtW4c5S0] >>801 160キロなんてむしろパワステはいらない 上でも誰か書いてるだろ 重くしてるって あんたとは平行線の意見だからもういいわ あとはここ見てる人の判断だよ 816 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:28:10 ID:goUc/LNT0] 鳩山の故障が原因です。 817 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:28:50 ID:lVyHy1Y/0] ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり 空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。 常識です。 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:29:08 ID:TV4VSU7hP] >>627 160キロ走行時に携帯に電話するって物凄いな。Ｆ1レーサーのような腕前のおばちゃんだｗ 819 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:29:30 ID:fqb465ms0] このババアの精神鑑定が先だろ。　 820 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:30:02 ID:a5v+YHUP0] >>803 悪魔の証明ってやつだな。 お前は日本人じゃないだろ。 生産を続けている限り、しない証明なんてできるわけない。 暴走するという証明をするしかないんだよ。 821 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:30:56 ID:wwwH5Yj+0] レクサスって速度制御装置の異常まで知らせてくれるのか やっぱ高級車は違うな 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:31:03 ID:j55NY8rZ0] ＧＭにでも金もらったんだろｗ 823 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:31:06 ID:O1dQ9mBh0] 最近、オートクルーズ付の車に乗っていないので どうなっているのかわからないが、昔乗っていたソアラだと ＳＷを押せば加速で来た。ＳＷがＯＮの状態で引っ掛かかれば 加速しっぱなしになるのかなぁ。 ブレーキを踏んで解除できないのは謎だが・・・。 824 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:31:55 ID:Bl9Jotjf0] >>815 ふと思い出したんだけど 昔の車は高速になるとハンドル敏感になった気もする。 今乗ってる奴は明らかに重くなる。 結構車によって違うんじゃない？ >>812 米の中古車転売がどーなってるかわからんけど、 ディーラーに売るとしたら、買い替えの時だよね？ だったらトヨタに売る可能性ってかなり低くない？ 825 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:31:55 ID:AyH7ZQgA0] >>820 では、トヨタはプログラムソースを公開できるのか？ 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:32:12 ID:2kceMnrs0] よーするに・・・・・嘘つきが大量に集まって裁判起こして金をぶんどろうという計画？ 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:34:03 ID:a5v+YHUP0] >>825 頭大丈夫か？ 現象が起こった車を使って、再現しろという話。 それとも、日本語が理解できんか？ 828 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:34:08 ID:XDvS3pHU0] >>800 正常ならオートクルーズはブレーキ踏むと解除 何らかの制御機能の不具合で解除されなかった そういう解釈でＯＫ？ 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:34:15 ID:hqtW4c5S0] >>824 そのとおり 高級車ほど車速に応じた重さに調節するシステムを採用してる レクサスなら当然ついてる 830 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:35:42 ID:Bl9Jotjf0] >>826 少数の金満弁護士が人集めて 裁判起こして金をぶんどろうって計画じゃない？ トヨタの暴走件数を調査・発表した奴も弁護士事務所から金もらってるし、 このおばちゃんも弁護士事務所とつながってるし。 831 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:36:13 ID:AyH7ZQgA0] >>827 一家全員が死亡した事故は再現できないだろ。 設計・製造に瑕疵がないことを証明するのはトヨタの責任だぞ。 832 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:36:23 ID:YHh1ZTyH0] 派遣切りされた従業員の怨念が・・・・ 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:37:12 ID:ibNRZhPq0] >>801 パワステなんてなくなったところで何の支障も無い あれが無いと重くて大変（実際はンな事はないが）なのは右左折など大きく曲がる時だけ 首都高でもない限り全く問題なし 834 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:37:29 ID:XDvS3pHU0] >>829 エンジン回転数感応型と速度感応型がある 835 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:37:34 ID:b4HSO8tC0] スミスの詐欺話でアメリカは失業者の波だろうな。アメリカの景気が悪いのは 悪魔のような詐欺ババアの仕業だ。 836 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:37:59 ID:lVyHy1Y/0] >>823 んだ。 オートクルーズが付いていると、深夜の高速なんかだと、 両足使わないで、ハンドルに付いているスイッチを指で操作して、 設定速度の上げ下げだけで走れちゃうモンね(^_^; 足がダルくなったときによくやる。 でも、ブレーキ踏めば、クルコンは一時的に解除になる。 この事例だと、ブレーキ踏んでも解除にならなかったと言うことだから、 クルコンのスイッチが、戻ったように見えて入りっぱなしになっていたとか、 そんな、すんごい安っいスイッチ部品の、単純な、簡単な不具合だとおもうよ。 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:40:13 ID:a5v+YHUP0] >>831 お前、原因の調査というものを甘く考えてるだろ？ 事故をおこしたところで、すべてがなくなるわけではない。 しかも、だ。 この主張をしているおばさんの車は、現役で走っているのだぞ？ 少しは頭を使ったらどうだ。 838 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:40:27 ID:szg8g7fe0] スミス婆さんに日本で運転されたら大事故ですね。。。 839 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:40:35 ID:9lTLKxm50] お前らだってヒュンダイが日本市場で一番とかなったときに 同じような問題起こしたら騒ぐだろ 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:41:19 ID:AYQXvEVl0] >>831 まぁ、魔女狩りと言われる所以だよな。 無いもの、あったとしても確率として低いものをあると証明するのは非常に困難だ。 いや、あった、確率も高い、というなら証明して貰った方が早い。 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:41:26 ID:2r3JiJJF0] たまに電源からのノイズ混入でマイコン炊飯器が火を噴いたりする事故あるけど トヨタ車って　どのメーカーよりも早くマイコン制御に依存する車ばかりになった のに、ノイズのシールド対策って安物白物家電より遥かにお粗末だよね。 マイコンが狂うと何が起こるかわからないのに。 842 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:41:55 ID:AyH7ZQgA0] >>837 このおばさんの話と、死亡事故が同じ原因だと証明できるのか？ まったく別の原因かもしれない。 843 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:42:04 ID:uvhEmlr40] >>814 大人の対応するのが、一流企業 844 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:42:35 ID:EFj4hfgW0] >>815 いやだから、自分の都合の良い解釈で判断するなよ。 乗ってたのは老婆だぞ、駆動力等のきょうどうがかわって 安全なのか？ ＞あんたとは平行線の意見だからもういいわ また、都合の良い解釈してるな。 845 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:42:57 ID:Bl9Jotjf0] >>827 一家全員死亡した事故は当局と警察の再調査で フロアマットって断定されたから 再現可能でしょ。 846 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:43:44 ID:6D7gE2MF0] 金欲しいだけだろ 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:43:50 ID:Lfw7GiHNP] クルーズコントロール、うちのは１１０ｋｍ以上に設定出来ないけど？あ、でも加速だけはリミットなかったかな？ 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:44:01 ID:o0j7OozC0] >>836 その場合Nに入れても加速するのか。 849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:44:11 ID:hqtW4c5S0] >>844 レスもらってるほかの二人にも反論しろよ 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:44:17 ID:a5v+YHUP0] >>842 そのままお返しするよ。 全てが同じ原因だと、お前はどうして考えたんだ？ まずは、それを証明してくれ。 851 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:44:35 ID:jKQyVB+v0] >>839 永久にならないから、安心しろｗｗ 852 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:44:48 ID:CfIG5f9X0] 人一人の命は地球よりも重い 当然トヨタなんかより断然重い トヨタの犯した罪は、機械トラブルよりも リコールまでの対応にある 問題と分かっていながら、ひたすら隠し続け 結果被害を拡大させてしまった これはアメリカでなくても当然他国でも起きる 他国では、まだ事故が起きてないだけ 853 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:45:06 ID:+UJ01zYE0] >>841　思い込みでそういうこと書いてると恥をかきますよ。 どの辺がどこのメーカよりも早くマイコン制御になったのか、 白物家電よりお粗末なノイズ対策とか根拠を示さないとね。 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:45:28 ID:C0d7HGnn0] 不自然な点を極少数の例を持ち出して誤魔化そうとする奴がいるが 不自然な点が多いならむしろ嘘だと考えるのが常識人というものだろう 855 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:46:00 ID:AyH7ZQgA0] >>850 同じ原因だなんて一度も言ってないが？ 856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:46:08 ID:vNOfdKi40] 神の名前を出した以上”天文学的”なんて言葉に力は無い アメリカ人はバカです 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:46:19 ID:o0j7OozC0] >>841 監視マイコンがある。 858 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:46:21 ID:kLNOa/T30] いやいやフルブレーキでも１６０キロまで加速するすげーエンジン積んでんじゃないの？ でもって、アメ車よりも低燃費、売れるわけだ。 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:47:00 ID:E2arWhHa0] 再現テストする人は大変だな。 860 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:47:09 ID:c2YCVBFp0] >>847 日本向けはそうだろ。(外車だと、事実上上限無しってのもある様だけど) 米国向けだと、設定上限は、100mph(160Km/h)位だろ。 ちなみに、スピード・リミッターは、220Km/hらしいね。 861 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:47:34 ID:W+yCGzSc0] >>809 白人が有色人種に対してつくウソは罰せられないんだよ。 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:47:42 ID:+Iqij+9g0] 確かに、ニュートラルに入れて加速は、ちょっとありえないな ATの制御は、エンジンやらクルコンとは別だからね 863 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:48:30 ID:Bl9Jotjf0] >>852 フロアマットがひっかかるのも トヨタが悪いの？ 864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:49:29 ID:AYQXvEVl0] >>836 もっと単純に、 クルーズ使ったままアクセル→使ったのを忘れる→アクセル離す→加速したまま→パニック →アクセルを思い切り踏む→更に加速→事故 じゃないかな。 865 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:49:39 ID:uQuEQAkS0] 更年期障害の女ってこんな感じだよな。思い込みが激しくて、何でも人の せいにする。自分が間違ったとは決して思わない。 866 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:49:44 ID:CLLSMSyz0] >>10 自分が滑って転んで腕を骨折した時に同時にぢになり、なおかつ虫歯になる確率を 想像してみよう 867 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:50:31 ID:lVyHy1Y/0] >>848 スミス夫人は、車が速度を上げる前にクルーズ・コントロール・ライトが点滅したことから、電子制御系の問題と考えている。 jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_36157 クルコンがアホになっていれば、ドライバーがいっくらブレーキ踏もうが、 クルコンが必死になってアクセル全開にするから、 絶対に止まらないし、ファビョッたクルコンが考えている速度まで、キックダウンでも何でもして、 速度を上げようとするので、ドライバーがニュートラルホジションにしても、無視される。 868 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:50:37 ID:akG1B7fp0] 160km/ｈで携帯なんてスゴワザだわ。ハンズフリーでもこわいだろ。 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:50:55 ID:C0d7HGnn0] おばちゃん「欠陥品だ！」 　↓ その後のユーザー「全然問題ないよ。証拠に２万７０００マイル走っても俺生きてるでしょ？」 この事実でおばちゃんかばってるヤツ何？ 870 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:51:00 ID:c2YCVBFp0] >>836 同意だね。 アクセルUP/DOWN制御する様な重要な箇所に、 安物スイッチに、安物ボタンで引っ掛かりとか、 テレビゲームじゃないんだよと。 過ぎたコストダウン、安全軽視の成れの果てだね。 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:51:15 ID:a5v+YHUP0] >>855 >一家全員が死亡した事故は再現できないだろ。 なら、どうしてこんなことを言い出した？ あの時点では、まったく関係のない事案だっただろ。 基本的に、こういうことは一つ一つ事実関係を積み上げていくしかないんだよ。 いきなり、まとめて処理しようというのは間違っているし、根本的な解決にはならない。 872 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:51:26 ID:JLVc4ZBM0] あえて言おう。「必殺」であると！！ 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:52:11 ID:8hAtGkYB0] >>226 > >>220 > 日本人の弁護士がついてるのか・・・・ この大方っていう弁護士は、日本人として最低だな。 874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:52:54 ID:hqtW4c5S0] >>867 ＞速度を上げようとするので、ドライバーがニュートラルホジションにしても、無視される なんでウソ書くの？ 875 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:53:26 ID:W/SMFqHN0] >>869 今の使用者へ渡る前に、 アップデートとか不具合修理とか、こっそりやってんじゃね。 お得意の闇改修ってやつか。 876 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:53:48 ID:Bl9Jotjf0] >>873 ほんと最低だw 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:53:58 ID:CLLSMSyz0] >>874 ニュートラル「ホ」ジション（´・ω・｀） 878 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:55:09 ID:lVyHy1Y/0] >>870 んでね、おばはんから話を聞いたディーラーは、 すぐに、クルコンスイッチの不具合だとわかったけど、 たった数ドルのスイッチの不良で、何十万ドルも 金をふんだくられたらバカバカしいので、 ちょちょっとスイッチ交換して、バックレている・・・・ って線が濃厚(^_^; 879 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:56:49 ID:fqb465ms0] やはり日米は倦怠期迎えてるよ。　昔みたいにいきなり真珠湾とかハルノート とか、そんなのは無いと思うけど・・・ 熟年離婚もアリじゃね？ 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:56:54 ID:VwhIvyeE0] 日本民族は低レベル 金メダル一個もとれなかった最低人種 韓国は１1個もメダルだぜ 世界の笑いもの最低国民だ 倭奴はしね トヨタも倒産するよヒョンデの車が一番 881 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:57:29 ID:AyH7ZQgA0] >>871 このおばさんの話の真偽と、暴走問題は関係ないだろってこと。 このおばさんの話が嘘だって、トヨタが訴えるとしたら、証明するのはトヨタの方だ。 それでも、暴走問題の解決にはならないし、顧客を訴える企業なんて笑われるだけだろ。 882 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:58:14 ID:hqtW4c5S0] >>817 なんでウソ書くの？ 883 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:58:25 ID:TfZFbiB40] 実験中のブラックホールでもあったんだろ。 884 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:58:35 ID:M+IE5H2u0] 何やら隠しているみたいだが・・・ また、別の原因に持って行こうとしているみたいだが・・・ 本当は、オートクルーズ付の車、全部リコールなんじゃね。 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:58:55 ID:IGjhml4e0] >>869 お前のPCだって稀に起動しなくなったのに、その後はなぜかまったく問題なしってことあるだろう？ 庇うってわけでもないけど、否定もできないんだ 886 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:59:16 ID:Bl9Jotjf0] >>875 それ事実じゃなかったら訴えてよい？ 君の事実に基づかない発言により トヨタのイメージダウンによる 俺の親父が所有するトヨタ車の資産価値低下 相続すべき財産が目減りしたことによる損害で。 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:59:27 ID:o0j7OozC0] >>867 ＞速度を上げようとするので、ドライバーがニュートラルホジションにしても、無視される それなんていう制御？　 888 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 22:59:48 ID:O1dQ9mBh0] 自分も昔にオートクルーズで死にそうになった。 それ以来、オートクルーズ付の車は買わないと決めた。 原因は、居眠り運転だったが。 889 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:00:00 ID:7bFhS2LL0] 【テキサス親父】 トヨタ問題に怒る　字幕つき www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA 890 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:00:33 ID:lVyHy1Y/0] >>874 ニュートラルホジションは、ニュートラルポジションの間違いだ(^_^; あと、クルコン巡航時のシフトは、ドライバーのシフトレバーはキャンセルされ、 どのギアで走行するのかは、クルコンが決めている。 だから、勝手にキックダウンして４速に落ちたりする。 クルコンがファビョっていれば、ドライバーのシフトセレクトなんか無視されて当たり前。 なんたって、ブレーキさえ無視しているんだから(^_^; 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:02:09 ID:ZCHot97c0] アメリカはこんな馬鹿で最低なことやってたら本当に一番いい同盟国失うぞ。 892 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:02:45 ID:C0d7HGnn0] 自己に有利な事実は自分で証明しましょう。 消極的事実を相手に証明させるのは議論におけるルール違反です。 自分は脳足りんだと言ってるのと同じです。 893 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:02:55 ID:QU3YC6Hw0] >>886 平成元年式のマーク・ツーじゃないだろうなw ボンネットの裏に、なにやら印が一杯付いているんだろうな。 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:02:58 ID:kIKp5CPz0] 本当はアメリカの仕組んだトヨタ劇なんだから、影響があるのはもっと別のところだと思うよ 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:03:25 ID:X6czFJx+0] この時を待ってた国内の他メーカー社員が あることないこと書き込んでそうだな 896 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:03:33 ID:TfZFbiB40] こんな国に鉄道なんて納品したら、いくら賠償金の引当金つんでおいても 足りないなw 897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:03:34 ID:hqtW4c5S0] >>890 故障してたらいくつもの制御が同時におかしくなってもおかしくないと言う理論ですか ちなみにクルコンとオートマとブレーキは別制御です 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:03:49 ID:o0j7OozC0] >>890 そんなすぐ再現できそうな事ならとっくに誰かが試してそうなもんだが。 899 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:04:26 ID:Bl9Jotjf0] >>890に関して 車詳しい人事実を教えてよ。 普通に考えて、トルコン故障で ブレーキやらシフトレバーを完全支配 加速までするってシステムはあり得ないと思うんだけど。 それこそフェールセーフで設計されてない？ トヨタとか外部機関もそれくらいさすがにテスト済みだろ。 900 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:05:07 ID:EZx+cPT70] >>867 普通に考えてブレーキ踏んだ時点で、クルーザーコントロール制御を切ってるだろ。 901 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:06:22 ID:XDvS3pHU0] オートクルーズを受け付ける奴の感性てどうなの。 あの道路状況を無視して無感情に速度を維持しようなんて 俺は気持ち悪くてダメ。 国内仕様にオートクルーズは不要と思うが。 902 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:06:45 ID:lVyHy1Y/0] >>897 んなアホな(笑) クルーズコントロールは、 ドライバーに変わってアクセルとシフトとブレーキを制御して、 上り坂だろうが下り坂だろうが、一定の速度で車を走行させるシステムです(笑) 903 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:07:23 ID:TfZFbiB40] こんな馬鹿な事、エアバスくらいしかないだろw ttp://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CA0000621 904 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:08:16 ID:xLvAqItR0] >>900 クルーズコントロールを切る処理が、ブレーキを踏むことによって呼び出されても、 その処理が正常に動作せずに、クルーズコントロールをオフに出来ないという可能性はある。 バグのせいで。 それがソフトウェアの怖いところ。 905 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:08:18 ID:lVyHy1Y/0] >>900 それが切れていないんだから、クルコンがファビョったんだよ(笑) 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:08:30 ID:AgtXwr9G0] どれだけ高速で電子経路逝ってもブレーキ踏めば減速する構造になってなかったっけ？ ブレーキとアクセル間違えてたんだろうな そうじゃないと教習所事故だらけだろ 907 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:08:48 ID:AYQXvEVl0] >>890 クルーズは速度設定の通りになるようにアクセル/ブレーキ調整してるだけで、ギア制御はATじゃね。 しかもブレーキオンでクルーズは普通切れる。クルーズが暴走したら安全装置でエンジンが切れる。 事実なので全てが奇跡的に起こったのです、起こらないことをトヨタで証明してください。 なんだからなぁ。 908 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:09:24 ID:hqtW4c5S0] >>899 この人の話はもっともらしく書いてるけど信用できません ＞ATのトルクコンバータは、ニュートラルで牽引が出来ないことからもわかるとおり ＞空転すると破損するので、高速走行中には、ニュートラルにならないモノも多い。 ニュートラルで牽引できない？ ＡＴ車は長距離牽引してはいけないとありますが これはエンジンがかかっていないと内部潤滑が出来ず タイヤ側から駆動されると内部が焼けるからです 高速走行時にニュートラルに出来ない車種があると思いますか？ それを多いとまで書いているｗ 909 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:09:57 ID:EZx+cPT70] >>902 ｗｗｗ 910 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:10:21 ID:PwrVsXIm0] 同時多発的にエラーが起こらないとでも？ 技術者は常に自分を責める自戒の念が必要。 技術に絶対はありえないからな。 ユーザーのクレームはたいていの場合、まちがいなく不具合だ。 911 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:11:29 ID:QU3YC6Hw0] >>907 >クルーズが暴走したら安全装置でエンジンが切れる。 そんな安全装置、付いてるかぁ？？ 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:11:31 ID:C0d7HGnn0] 刑事裁判じゃないんだから、オールオアナッシングを証明する必要はありません。 ５０パーセント超えてたらそっちを採るのが合理的です。 細かい事実を挙げて、「ほら、可能性あるだろ」とか言ってる奴の言葉は聞き流しましょう。 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:11:56 ID:Clas66El0] >>880 じゃこの起亜マジェンティス(旧型現代ソナタの兄弟車)に関するレビューはどう思う？ www.whatcar.com/car-reviews/kia/magentis-saloon/summary/25560-2 これはトヨタアベンシス www.whatcar.com/car-reviews/toyota/avensis-saloon/summary/25599-2 これはフォードモンデオ www.whatcar.com/car-reviews/ford/mondeo-saloon/summary/25713-2 これはマツダ６(アテンザ)What Car?のファミリーサルーンベストカー www.whatcar.com/car-reviews/mazda/6-saloon/summary/25763-2 これでも現代は優れているのかな スケートに関しては敢えてコメントを控えさせてもらうが，真面な車を作りましょ。 914 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:12:53 ID:lVyHy1Y/0] >>908 ふふふふ、ニュートラルポジションにすることは出来ても、 ニュートラルになっているとは限らないのよーーーーん(笑) 915 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:13:22 ID:O1dQ9mBh0] １６０キロ出ている状態で 両足をブレーキの上に揃えて踏むのはぞっとする。 916 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:13:30 ID:336mn2zv0] 中央分離帯に寄せてエンジンを切ったって言ってる時点で胡散臭さ満載だな。 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:13:33 ID:o0j7OozC0] >>904 加速するバグとクルコンキャンセルできないバグが偶然重なるなんてあるのかな 918 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:13:35 ID:+hCKutlo0] オートクルーズで暴走する悪夢を見たことがある。 ええ？えええええええええ で目が覚めた。あれは心臓に悪いな。 919 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:13:43 ID:jvSRG8xs0] ＞＞あの道路状況 どの？ 高速では欲しいと思うが？ >>899 （人間の踏んだ）ブレーキが優先される 920 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:14:17 ID:xLvAqItR0] ソースコードが読みたい。 デバッグしたい。 921 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:14:47 ID:blzlixyl0] 走行中にエンジンのキーをオフ、とか何とか盛り上がってるやつらは、一回やってみたらいいぞ。 ブレーキのパワーアシストが切れるのが、恐いぞ、ステアリングよりもな。 駐車場で停止する寸前にキーオフしてみるだけでもその危険さがわかるはず。 俺の車、アクセルをオフして交差点を曲がるとき、時々エンストしたから何回かやばくなりそうになった。 でも販社とケンカすんの面倒だから、そういうことも想定して気ををつけて乗れば乗れないこともない。 そのうち、フェールセーフに入ったのであろう、エンストはしないがギヤ固定・20-30キロの低速走行に陥り販売店に持っていった。 そしたら、完璧に治って返ってきたわけだが、スロットルバルブが汚れていたので洗浄しておきましただと。 こういう事象は、回路が半切れのとき起き、完全に切れればフェールセーフに入る。 ってトヨタ車ではない車での経験だが。 922 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:14:48 ID:TfZFbiB40] 160km/hで電話する神経が凄いな。 923 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:14:56 ID:hqtW4c5S0] >>814 それも故障していればですか？ 苦しすぎるでしょｗ 924 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:14:57 ID:GP+bzq910] >>901 前の車には付いてたけど日本国内じゃ高速道路でも必要性を感じないな！？ 925 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:15:16 ID:lVyHy1Y/0] >>917 むしろ、クルコンをキャンセル出来ない要因が、 車を加速し続けたんだと思うよ。 926 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:15:47 ID:b4HSO8tC0] ＞元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは 　アメリカでは社会福祉相談員が因縁をつけて金儲けするのかよ。 　笑えない。 927 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:16:03 ID:EZx+cPT70] >>904>>905 ブレーキを踏む事で強制的にクルーズコントロール制御が切れるんじゃない？ おまえ達の脳のが怖いよｗ >>911 絶対に無い。＜安全装置って意味で 運転中に一度切れたことがあるが、パワステ切れるし、ブレーキも重すぎて止まらないｗｗｗ 928 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:16:09 ID:NU0fz9zK0] いずれにしても電子制御は怖いもの。 それを知らしめた点にこの事件の意義がある。 完璧な電子制御などあり得ないと知るべき。 そして、それを前提に車を設計する必要がある。 929 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:17:03 ID:POQGR5yI0] 失敗事例 > オートドライブコンピュータの疲労 トヨタ自動車スポーツカー・セリカXX2800（1981年型）のオートドライブコンピュータ エンジンが突然高速回転するという異常を経験したのは、東京都杉並区内の飲食店主である。1987年2月末に、 1986年11月に中古で買った車をバックさせようと、スイッチを入れたところ、エンジンがグアーンという異常な音をたてて、 平常は1000回転以下のはずなのに3〜4000回転にもなった。すぐにエンジンのスイッチを切ったため無事だったが、 変速レバーを動かしていたら急発進事故は避けられなかったという。 その後は同じようなことが起きなかったため、メーカーに連絡しなかったが、最近、AT車問題が報道されるようになったため、 7月初めにトヨタ自動車東京支社に問い合わせた。すぐに車を見せてほしいといわれ、7月7日に「オートドライブコンピュータ」が 交換された。その際、初めて、リコールの対象車であることを知らされ、車には、リコール済みを示す「NO287自動車安全対策協議会」 と記されたシールが張られていた。 交換されたオートドライブコンピュータは、別名「自動速度制御装置」とか「定速走行装置」と呼ばれる。アクセルペダルを踏まなくても、 コンピュータが自動的にエンジンのスロットルバルブ（出力調整弁）を開閉して車速を希望の一定速度に保つ仕組みである。 トヨタ自動車の説明によると、コンピュータの集積回路（IC）のはんだづけ部分にき裂が入り、電気が通じにくくなった。 このため、コンピュータが誤作動し、スロットルバルブを勝手に開き、エンジンが高速回転になることがわかった。 はんだにき裂ができた原因は、コンピュータの温度が冷・熱を繰り返すため、コンピュータ基板が膨張・収縮し、この力が直接 はんだ部分に加わり、長年のあいだにはんだが金属疲労を起こしてき裂-破断を生じたことによる、としている。 (以下略) shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011012&kw=%A5%A2%A5%AF%A5%BB%A5%EB 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:17:18 ID:o0j7OozC0] >>911 エンジンが切れるというか、ECUがリセットされるんじゃないかな。 フェイルセーフで速度も落ちるようになるかも。 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:17:24 ID:qw9i96rH0] >>928 それ論点先取ね。 932 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:17:28 ID:xLvAqItR0] >>917 クルコンキャンセル出来ないバグだけでこの現象は起こるんじゃね？ 933 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:17:35 ID:lVyHy1Y/0] >>922 まぁ、オレのクルコンの話しも、あくまでも、このおばハンが言う、 クルコンのスイッチが点滅していたと言う話 が、事実だとしたら・・・・の話なんだけどね(^_^; 934 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:18:07 ID:a/aHkBad0] フロアマットに引っかかるのも社外のフロアマットにしてたとか言うし 流石アメリカ人は基地外クレーマー 935 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:18:15 ID:gwNZq1ke0] 凄いな、やっぱこういう一方的な言い掛かりはアメリカ人の天下だな 936 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:18:23 ID:89ib9GIk0] こんな大嘘付きが、代表として現れるんだから さすがにバカだと思う。 ある議員が、「時間が無いので、イエスかノーで答えなさい」と 上から目線で発言していたが、まったくド素人が意味不明な 質問ばかりしていた。 トヨタのジャストインタイムは、単なる下請け虐めでしかないから ザまぁ見ろとも思うが、アメリカのバカさかげんも笑えるね。 937 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:18:46 ID:+BdUr6gbO] >>925 クルコンキャンセル出来ないなら 減速しないが増速もしないんじゃないのか？ 938 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:19:17 ID:PsMCamTP0] ブレーキだと思ってアクセル踏み込みまくっただけの話しなんだがな これからはドライブレコーダーみたいなのを付けられるかもね 939 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:19:24 ID:jvSRG8xs0] おっとまったく頓珍漢な回答してしまった。失礼 940 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:20:19 ID:lVyHy1Y/0] >>937 そりは、ファビョったクルコンに聞いてみないとワカランよ(笑) なんてったって、ファビョってんだから(^_^; 941 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:20:34 ID:kbk+e9HF0] どんなにアメリカがTOYOTAを叩こうが現代自動車が不気味な笑みをこぼそうが TOYOTAは終わらない。 終わらないしこれからもエレクトロニクス界の頂点にいる。 もはやアメリカでは売り尽くしたから用なし。 アメリカ人の工員、万人を一斉解雇し、東アジアで新たに雇用を生むビジョンは現在進行中 942 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:21:02 ID:XDvS3pHU0] 約６０箇所も電子コントロールする必要があるんかいと 燃料噴射とパワーウインドーの挟み込み防止ぐらいで充分な気もするけど 943 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:21:04 ID:QU3YC6Hw0] >>925 同意。この要因自体が、欠陥ですね。 >>911 どこのメーカーの車？ トヨタじゃないだろ。 944 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:21:22 ID:hC9hfZUf0] >>936 あのイエスノー発言は、明らかに揚げ足とるためのものだからね。 945 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:21:32 ID:Bl9Jotjf0] >>921 某欧州車で左折中になぜかエンジン停止した経験あるけど、 普通に減速して止まれたぞ。 946 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:21:38 ID:rtfGd29q0] >>100 なんでもこじつけて訴訟に持ち込むのがアメリカ人。 訴訟を起こして一攫千金を狙うのがアメリカの弁護士。奴等は正義の為じゃなく大金の為に裁判を起こしたがる。 そしてまさかと思うような馬鹿げた話でも原告が勝訴するようなのがアメリカの裁判制度。 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:22:01 ID:hqtW4c5S0] >>940 なあ、どの車が高速でニュートラルに出来ないのか教えろよ 948 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:22:12 ID:k/iamCDF0] >>940 ES350のブレーキって完全なるフライバイワイヤだっけ？ 949 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:23:11 ID:336mn2zv0] そのES350が今も普通に走ってるってことを考えると、ブレーキとアクセルを間違えてパニックになったのをトヨタのせいにしてるとしか思えないね。 950 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:23:16 ID:xLvAqItR0] >>947 この間アメリカで一家四人が死んだ事故でもニュートラルに出来なかったろ？ 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:23:23 ID:yyj3mefK0] >>803 本当に従軍慰安婦の時みたいな意見が出ててワロタ もちろんその通りだね でも、嘘っぱちだったら、トヨタ車がどうであろうとその責任は問われないといけないね 952 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:23:25 ID:oZJ4O6Qw0] 米国人女性のピストン運動は急加速すると止まらなくなるって本当ですか？ 953 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:23:35 ID:lVyHy1Y/0] >>943 あくまでも、このおばハンが言う、 クルコンのスイッチが点滅していたと言う話が、事実だとしたら・・・・ の話だけどね(^_^; 954 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:23:55 ID:TfZFbiB40] ほんとに160km/hになって止められなくなったら、 固定物にぶつけるよりも、走ってる車に追突させた方が良くね？ 955 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:23:55 ID:DMXPAi700] エラーが天文学的な数字だとは思わないけど。 おばちゃんも神の力発言がなければ、もうちょっと信憑性はあったのにな TVカメラ見て、脚色しちゃったのかな 956 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:23:56 ID:QoAsCSG80] 車に乗ったことないバカがレスしてるみたいだなｗｗｗ 957 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:24:49 ID:lVyHy1Y/0] >>947 ほとんどのAT車 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:24:49 ID:hqtW4c5S0] >>950 その件はニュートラルにしたとは無いぞ 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:25:56 ID:J+z4yCKw0] ID:POQGR5yI0 工作員かよw 960 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:26:16 ID:mvriIiKe0] バイワイヤを連発するヤツは ちゃんとググってからレスしたほうがいい 頭痛が痛いみたいな、書き込みだらけだな 961 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:26:25 ID:xLvAqItR0] >>958 あの時、なんでニュートラルにしなかったんだ？という意見があったが、 あの車種はニュートラルに出来ないという話だった。 962 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:26:33 ID:ix1+m21Y0] あのおばさんの証言が嘘なら 偽証罪に問えないの？ 963 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:27:04 ID:1Cv10DSk0] つーかNに入れても加速し続けたと言う時点で ほんとかね？と思う 964 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:27:08 ID:EZx+cPT70] >>954 ぶつけられた方がスピンしてまうし、自分もぶつかられる可能性があるっしょ 俺なら、最終的には助手席側を壁か支柱とかに突っ込ませるなぁ。 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:27:24 ID:hqtW4c5S0] >>987 なんでうそつくの？ いい加減にしろよ 966 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:28:07 ID:PwrVsXIm0] >>987 うそつき！ 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:28:16 ID:o0j7OozC0] ３スレ目立ててね 968 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:28:20 ID:++O1JxNS0] 高度３０００メートル　：　パラシュートを出そうと紐をひっぱると、弁当箱が飛び出す。 高度２７００メートル　：　パラシュートと思って担いでいたものが弟のリュックサックと判明。 高度２５００メートル　：　一応リュックサックの中を調べる。遠足のしおりを発見し、ようやく事態を飲み込む。 高度２３００メートル　：　リュックの中に弟の携帯を発見。急いでＦｅｄＥＸに電話するが、イタズラ電話はやめろと怒られる。 高度２１００メートル　：　何か役立つものがないか、リュックの中を再度確かめる。 　　　　　　　　　　　　　　　かりんとうを発見。弟が意外と渋いと知る。 高度２０００メートル　：　携帯が鳴る。非通知だ。 　　　　　　　　　　　　　　　「つーか俺のリュック間違えてんじゃねーよバカアネキ。なんだよこのパラシュートみたいな布。 　　　　　　　　　　　　　　　マジ意味不明なんですけど。（ｶﾞﾁｬ！）」 　　　　　　　　　　　　　　　弟だった。涙で視界がにじむ。 高度１７００メートル　：　気分を落ち着けるために水筒を開けるが、激しく熱い日本茶が飛び出す。 　　　　　　　　　　　　　　　弟が意外と渋いことを思い出す。 高度１２００メートル　：　諦めて遺書を書こうと、筆記用具を探す。しかし筆と硯しか見つからない。いつの時代だ。 　　　　　　　　　　　　　　　いや、弟が渋いのを理解した私にとってそんなことはどうでもいい。 　　　　　　　　　　　　　　　それよりももっと重大な問題がある。 　　　　　　　　　　　　　　　──墨が無い。 　　　　　　　　　　　　　　　血は争えないものだ。何をするにも詰めが甘いのは自分とよく似ている。 高度１０００メートル　：　再び携帯が鳴る。 　　　　　　　　　　　　　　　「サトル君、前から好きでした！（ｶﾞﾁｬ！）」 　　　　　　　　　　　　　　　弟も隅に置けないものだ。つうかお嬢さん、弟の名前はサトシだ。 高度７００メートル　：　ラストおやつ 高度３００メートル　：　ラストドリンク（日本茶） 高度１００メートル　：　…。 969 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:28:38 ID:TfZFbiB40] 奇跡的な確率で起こったんなら、神の試練だろ。 文句があるなら神に言うべきじゃね？ 970 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:28:52 ID:kbk+e9HF0] ふと思ったんだが多民族国家って基地外だらけ 971 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:29:16 ID:+hnzmDCUP] アメ豚どもしねやああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！ 972 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:29:24 ID:NWbOfA9L0] キーまわしてエンジン切ればよかったのに 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:29:28 ID:KN04dOWq0] さすがに、UFOに操作されている状態ではブレーキも利かないし、加速減速も自由が利かないな 974 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:29:30 ID:ix1+m21Y0] >>987 とんでもない法螺吹きだな、おい 975 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:29:57 ID:POQGR5yI0] >>959 自分の見解は、当初の調査通り、「ゴム製フロアマットのアクセルペダルへの干渉」 車体の欠陥ではないと考える。 しかし、160km/hで電話をかけることができないというのはおかしい。 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:30:07 ID:J+z4yCKw0] >>961 あの時の車も今回の車と同じES350ですが？ 977 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:30:08 ID:b4HSO8tC0] もうアメリカには工場を持たない、作らない、持ち込ませないことにしよう。 978 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:30:14 ID:Bl9Jotjf0] >>987 どんどんハードルあがってるぞ！！！ この大うそつき 979 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:31:58 ID:9747B2lY0] このクルマ、転売されて現役でノートラブルで走ってるらしいじゃないか。 なんで現物で検証しない？ 980 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:33:01 ID:lVyHy1Y/0] >>961 さすがにPにはいる車はないけど、AT車は、高速走行時に、 レバーをNやRにすることが出来ても、ギアがニュートラルやリバースにはならない車、 ストッパーで物理的に、レバーをNやRに出来ない車、 に、高級車になればなるほど分類される。 なんてったって、そのほうが「安全だから」ね(^_^; 981 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:33:37 ID:7wWbkTyT0] ID:POQGR5yI0がキモすぎる・・・ 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:34:14 ID:POQGR5yI0] >>981 反論あればいくらでもかかってきなさい。 983 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:34:49 ID:Bl9Jotjf0] >>981 そうか？ 俺は>>975に関しては同意見だけど 984 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:35:32 ID:DMXPAi700] >>979 既にキャンペーン（笑）実施済みだから 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:36:01 ID:3PwJMwQr0] この嘘つき糞ババア、日本の国会に連れてきて、証人喚問しろ！！！！！ 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:36:27 ID:+rVJb/SoO] 「ババァは死ね、それが私の意思だｗ」と 神が奇跡を起こして急加速させたんだよｗｗ 987 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:36:31 ID:61MXM4g30] ウンコって美味しいよ！ 988 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:36:44 ID:kbk+e9HF0] 嘘つき馬鹿 ↓ 989 名前：987 [2010/02/26(金) 23:36:44 ID:ZM96QNxwO] オバマは実は女の子だった。 990 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:36:48 ID:xLvAqItR0] この車をテストコースに持ち込んで、クルコンをオンにして、色々やってみたら、 現象が再現するような気がするんだけどね。 991 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:36:57 ID:QU3YC6Hw0] >>983 160Km/hってのが、オートクルーズの設定上限速度なのが気になる。 速度リミッターは220Km/hだし、速度が中途半端。 992 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:37:26 ID:Bl9Jotjf0] >>987 わろた。 993 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:39:36 ID:O1dQ9mBh0] 少なくとも１６０キロでバックに入れる人は キーを切ることは恐れないな。 994 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:39:37 ID:o0j7OozC0] >>972 そんなにレスしてほしいのかｗ そんなにレスしてほしいのかｗ 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:39:42 ID:JMZmf0Ki0] 久々のニューワールドオーダー様からクイズです。 問：日本ゴイムは技術を持って良いのでしょうか？ 　　　　　　　　　／＼ 　１．トヨタは米下院公聴会でブレーキなどの 　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　電子制御装置の開示を求められました。 　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　２．ハイブリッド車には回生ブレーキがありますね。 　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 【ヒント１】 歌手坂本九さんと、トロンＯＳの技術者（松下電器社員）１７名を乗せた 日本航空１２３便は、横田基地の近くで、なんでか爆発をして山に墜落しました。 【ヒント２】 Winnyの47氏が逮捕されて技術が公開されましたが、それとは関係無しに、 クラウドコンピューティングが世界を席巻しております。 【ヒント３】 忌まわしい中島飛行機は、滅ぼしたはずなんですけどね！ 【ヒント４】 トヨタ市 ttp://www.city.toyota.aichi.jp/images/logo.gif 一筆書きの六芒星 ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000747754/40/img1af22c44zikazj.jpeg フリーメイスン ttp://www.k4.dion.ne.jp/~ohkubo/LOVELOG_IMG/8EA997R82C890CE8DH.jpg 996 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:40:43 ID:wwwH5Yj+0] 公聴会って嘘言いません宣言とかしないの ウソが判明した時の罰則とかないの 997 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:41:28 ID:xLvAqItR0] 狂う頭困塗老羅のバグでFA？ 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:42:04 ID:M9LdaIf30] 嘘の証言だったの？ 999 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:42:21 ID:lVyHy1Y/0] まぁなんだ。 いくらトヨタ車だと言っても、アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、 品質は、ＧＭやクライスラーの車と一緒 ・・・・ってことで(^_^; 1000 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 23:42:32 ID:kbk+e9HF0] 1000000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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