【社会】ネットのブラック企業情報が就活生を惑わせる…サイト乱立、中傷の場合も★２

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2010/02/21(日) 23:01:54 ID:???0] 劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。 その真贋（しんがん）を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。 パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、 定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に 拍車をかけているようだ。 *+*+ NIKKEI NET 2010/02/20[16:13:09] +*+* www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100220ATDG1906K20022010.html 前スレ　★１が立った日時　2010/02/20(土) 16:13:09 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/ 22 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:10:49 ID:7OGnGCZ70] 中小企業はほとんどブラックな気がする。 23 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:11:20 ID:RMzRhxo40] そりゃあ働く気も能力もないクズからすれば、どんな仕事でもブラックだろうよ 24 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:11:51 ID:19U3B75RO] 寧ろ優良企業とやらを教えてくれ 25 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:13:22 ID:5rkfEsO70] >>1 26 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:14:46 ID:aOib/YOjO] >>24 新卒に人気が高い順に優良なんじゃない？ 27 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:14:50 ID:kkxr9ejz0] まぁ労基守ってない企業はブラック認定でいんじゃね？ 一体ブラックじゃない企業が何社あるのか知らないけど。 28 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:04 ID:Cbovgcms0] 一生懸命がんばって手際よく仕事をする 　　　　　↓ 遅れてる奴の仕事を手伝う 　　　　　↓ 結局帰る時間はみんな一緒 　　　　　↓ さらに手際よく仕事をする 　　　　　↓ 一人来なくていいようになる 　　　　　↓ 一人いないからさらに忙しくなる。 頑張って仕事して忙しくなって、誰かの仕事を奪って、そして疲れ果てる。 おれのやってることは狂気の沙汰 29 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:07 ID:881VmxUx0] 結局自分にあってない企業ってブラックだろ 30 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:52 ID:1Xc2W+FL0] ブラック選り好みするやつは企業からしたら 取りたくないだろうな 31 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:58 ID:wQcwdRHa0] まあ、営業職で残業代が出ないとかは当然だからなあ むしろ出る企業とかあるのかね 32 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:16:15 ID:1vmF2cga0] >>29 確かに。 誰がどう見てもブラックというレベルの酷い企業じゃない限りは、 働き手がどう捉えるかにもよるもんな。 33 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:16:51 ID:lG4HA6mV0] >>29 その考え方はおかしい 34 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:17:26 ID:ANaz1Jin0] ブラック企業偏差値75を誇る某社は 合同説明会でブースの前を横切る就活生をキャッチセールスのように捕まえて 名前と電話番号を書かせてました 35 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:17:46 ID:4r6zmUfF0] 国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス） 国家�U種(本省)激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性７　給料６　総合点１８ 国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料４　総合点１６ 国税専門官……激務度７　転勤の無さ３　モテ度４　難易度３　　将来性５　給料７　総合点１５ 外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６ 労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８ 衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７ 裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ３　モテ度７　難易度７　　将来性５　給料４　総合点２２ 刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５ 都庁�T類………激務度７　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合点３１ 道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料７　総合点２７ 県庁学事………激務度１　転勤の無さ５　モテ度４　難易度５　　将来性５　給料５　総合点２３ 県庁警事………激務度６　転勤の無さ４　モテ度３　難易度５　　将来性６　給料６　総合点１８ 特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合点２９ 政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度７　　将来性６　給料７　総合点３０ 中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６ 他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７ 町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３ 教師……………激務度６　転勤の無さ６　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料６　総合点１８ 警察官…………激務度１０転勤の無さ５　モテ度４　難易度１　　将来性６　給料８　総合点１４ 消防官…………激務度１０転勤の無さ８　モテ度４　難易度２　　将来性６　給料７　総合点１７ 36 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:18:58 ID:FySjdW2s0] まあ、IT系は軒並みだと思っておけば間違いないな 37 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:19:00 ID:1vmF2cga0] >>31 俺の勤め先がそうなった。 まあ、19時半くらいまでには社員を帰らせるけどね。 営業の残業代導入の際、営業の連中から残業代いらねーから 営業手当（歩合の分）を上げろという声が上がった。 38 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:19:18 ID:X9J+QErL0] 労基がやらないんじゃ自己防衛するしかないわな 39 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:19:27 ID:fza1p6mJ0] >>31 営業手当てが出ますな。 逆に全くサボらずに仕事をこなす営業がいるのかね 40 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:19:29 ID:QzVpu7iLO] >>26 公務員が今一位だっけか？ 最近ネットで情報が出てるせいか民間は人気無くなってきたな 41 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:20:23 ID:ohbQQ7hk0] 中傷かどうか何か見れば分かるだろ。 給料や労働時間の数値だけ見ればよい。 職場の空気が悪いとかは個人的感情。 42 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:20:28 ID:4r6zmUfF0] 70~国�T(五大官庁：財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク) -----------------------------------------------------------------超エリートの壁 （東大、京大上位) 69 国�T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院�T種、参議院�T種 68 国�T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事�T種、衆参議院法制局�T種、国会図書館�T種 ----------------------------------------------------------------エリートの壁 (東大京大、早慶上位） 67 国�T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、国会議員政策担当秘書 ================================================================一般上位の壁 (旧帝大、早慶レベル） 64 国会図書館�U種、衆議院�U種、参議院�U種 63 家庭裁判所調査官補�T種、外務専門職 62 都庁�T類 61 上位県庁 60 一般県庁、上位政令市 59 下位県庁、一般政令市、労働基準監督官 58 23特別区�T類(上位)、下位政令市 57 中核市役所(上位)、航空管制官 --------------------------------------------------------中堅の壁（関々同立、マーチ、地方国立など) 56 国�U(本省=霞ヶ関採用)、裁判所事務官�U種、中核市役所(下位)、都下市役所 55 国�U(人気出先)、国税専門官、特例市役所(上位) 54 国�U(普通出先)、特例市役所(下位)、国立大学(上位)、高校教員、自衛官(幹部候補) -------------------------------------------------------------------------下位の壁（日東駒専など） 53 一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)、法務教官 52 国�U(独法)、一般市役所(下位)、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛�U種、中学校教員 51 国�U(社保事務局)、小学校教員 ==================================================================================Fランの壁 49 町役場、東京消防庁�T類 48 村役場、大卒消防官、東京消防庁�U類 47 皇宮護衛官、入国警備官、警視庁�T類 46 大卒警察官、刑務官、警視庁�U類 45 自衛隊員 43 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:21:17 ID:5/kFecAvO] 会社全体で見たらブラックじゃないけど、事業所単体で見たらブラックなんかな 週休一日って言っただけでいろんな取引先から同情されるって．．． 44 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:21:46 ID:asIB9hBA0] >>31 ウチの会社は朝９時から夜１１時くらいまでみんな働いてるな 残業代は９０分しか出ないが 45 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:22:18 ID:jxUJ4EOL0] うちはブラックじゃないとでも言いたげ 46 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:22:43 ID:QzVpu7iLO] >>30 そんな企業はブラックだけじゃないか？ 47 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:15 ID:jLZy8hca0] >>43 週休一日で定時帰りで手取りいくら？ 48 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:19 ID:1zMtf0Mx0] こういう話題になると必ずサービス残業を自慢する馬鹿が出現する不思議。 49 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:42 ID:jLZy8hca0] >>44 手取りはおいくら？ 50 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:04 ID:mQ99AJ870] 中傷企業なんてダメだね 51 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:14 ID:jLZy8hca0] >>48 そういうことを描くと真実が見えてこなくなるからなるべく控えてくれ 52 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:24:22 ID:D2lusQ680] 今までバイトして社員になってわかったこと。 薄利多売は総じてブラックだな。 53 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:31 ID:aOib/YOjO] >>41 同意。もっと言えば年収を時給換算するだけでもいい。 54 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:25:13 ID:RMGbYgtJ0] うちの会社は日付変わっても6割近く人が残ってる。 土日もどちらか必ず出なきゃならない。 しかし残業代はすべて出る（月の手取り60万以上も余裕）。 これはブラックなのかそうじゃないのか・・・ 55 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:11 ID:jLZy8hca0] >>53 そうだね、一日の労働時間と通勤時間（往復）を時給換算すればいい 俺的には通勤時間も労働の給料に含まれてると思ってる。 だって拘束されてるからね。会社には。 56 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:18 ID:5/kFecAvO] >>47 手取りは３０万いくかいかないか 定時に上がれることはめったにない って言うか定時なんてあるの？って感じ ちなみに業種は食品販売 57 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:26:51 ID:FsH4Z7dZO] おまいら文句垂れてねえで使われるんぢゃなくて、使う側になれよ！！！ 58 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:54 ID:jLZy8hca0] >>54 割りに合うと思って満足してるならいいんじゃね？ 59 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:06 ID:59LZstPV0] ネットの企業情報、就活生に戸惑い 劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。 その真贋（しんがん）を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。 パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、 定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に 拍車をかけているようだ。 「職場環境が劣悪」「技術力がない」… 　機械、運輸業界志望で就活中の埼玉県宮代町の私大の男子学生（２１）は昨年、 合同説明会で興味を持った企業について帰宅後、ネット検索してみた。 　「技術力がない」「大手のおこぼればかり」。出てきたのは悪いうわさの連続。 エントリーを早々とやめた。「ネットの情報をうのみにしているつもりはない」としているが、 「火のない所に煙は立たないのでは」とも思う。 　パワーハラスメント、長時間勤務……。劣悪な職場での就労体験を書き込んだ匿名掲示板や、 利用者同士で企業の「ブラック度合い」をランク付けしたサイトが今、無数にある。 そのほとんどは匿名の告発や伝聞で、書かれている業界や内容も様々。 　そんなネットの書き込みを基にした「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」 が２００８年に出版され、昨年には映画化、若者を中心に人気を博している。 （続く） 60 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:27:33 ID:OPLOHYVX0] >>54 全然ブラックではない。 ブラックだと同じような条件で、手取り２０万以下とか普通にあるし。 61 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:50 ID:jLZy8hca0] >>56 何時間労働なの？ ボーナスは？ 62 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:57 ID:Nydmk3zf0] このまえテレビで過払い金請求で食べてたやつらが これからはサビ残代金請求だってのがあったな 俺もメールのログやタイムカードのコピー残しとこっと あと簡単で保存しやすい物ってある？ 愛社精神？聞いたことはあるけど食べたことはないな 63 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:28:02 ID:rp3VxNMc0] 鼻クソほじってさ、デッカイ鼻クソが指に付くのってありだよね？ まるめちゃうよね？ でもさ、ティッシュで鼻をかんだときに出てきたでっかい鼻クソが 指につくのは有りえないよね？ なんかばっちぃくて触れないよね？ 俺だけ？ みんなそうだよね？ 俺おかしくないよね？ 64 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:03 ID:mSckIMT2O] >>48 サビ残自慢なんて頑張ってる自分に酔ってるだけだよな 仕事を早く終わらせない人って評価に繋がりやすいのにね 65 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:19 ID:RMGbYgtJ0] >>58 正直言うと辞めたいｗ 給料なんて20万でいいから自分の時間が欲しいわ・・・ 66 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:45 ID:i7FcyEGy0] 俺も２ｃｈの優良企業スレにある企業に行ったが、最高のブラック会社だったな。 ネットの情報はあてにならんね。 67 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:51 ID:jGfvaJajO] >>54 それただの酷使企業 まあリタイアできる金貰ってるなら良いけど 68 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:06 ID:jLZy8hca0] >>65 もうちょっとがんばってお金貯めて転職するなり新しい道を見つけるなりすればいいじゃん。 お金使う暇は無いけどたまるんでしょ？ 69 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:29:14 ID:RcqidD4b0] 明日も会社でどうやって暇つぶすかが悩み 70 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:18 ID:qXOkd7Ag0] 確かに２ちゃんに言わせればトヨタも大手ゼネコンも電通もブラックだよな　ははは しかし投資家と言わせてもらえば　就職人気企業の中にも危ない会社は多いんだぜ。 71 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:27 ID:jLZy8hca0] >>67と微妙に結婚 72 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:30:19 ID:59LZstPV0] >>59 続き 　大阪市内に勤める２０代の会社員の男性が運営する匿名掲示板の情報をまとめたサイトも、 昨年ごろからアクセス数が急増。当初は「自分の就活用に」と約５年前から初め、数年前は延べ １０万人強程度だったが、昨年は１年だけで約６０万人が閲覧したという。 　「ネットを見ていれば入らなかった……」。６年前に入社後半年でＩＴ（情報技術）企業を辞めた 東京都世田谷区の男性会社員（２８）。徹夜の仕事や上司の暴力は当たり前。事故で入院したときに 「はってでも来い」と押しかけられた。後に、ネットでパワハラで有名な会社だったことを知ったという。 　ネット上の風評被害を監視する企業ガイアックス（東京・品川）には、０８年ごろから企業からの 問い合わせが相次いでいる。内容は匿名掲示板での悪い評判がほとんどで、月に数件は企業から相談が 寄せられる。担当者は「『採用で困る』『取引先に見られた』などの内容が多い」と話している。 　映画「ブラック会社に〜」を監督した佐藤祐市さんは「匿名掲示板の書き込みは、ある個人の見方に すぎないのに大多数の意見に見えがち。共感してくれたのはうれしいが、最終的には自分の目で見たもので 判断して」と就活生らにアドバイスしている。 日本経済新聞　夕刊　２０１０年２月２０日　原文 73 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:30:26 ID:tVWMzcug0] 若者よ 銀行・電力・総合電気なんて夢がない 外資の資源系にいけ 74 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:30:40 ID:1zMtf0Mx0] しかし労働者がより良い職場環境を求めることの何がいけないんだろうな。 75 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:30:46 ID:OPLOHYVX0] >>66 100人を超える規模の会社だと、事業所とか部署で全然違うってこともあるからね。 76 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:31:00 ID:9DuctYu60] >>54 人間らしい生活が出来ないのでブラックだなｗ 77 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:03 ID:aOib/YOjO] >>66 どの会社に行ってどんなふうにブラックだったか書かんとなｗ 78 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:31:28 ID:/IIt8GxK0] 転職板に行くと、「○○はマジでブラック！糞氏ね」なんていう書き込みばっかり。 2chとは言え、家でPCに向かってそんな書き込みをしてる姿を想像すると、 求職者のほうも十分ブラックなのでは・・・と思ってしまう。 79 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:30 ID:lx3yZ/Cz0] >>54 ブラックではないが合わなければ続かない感じだな 80 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:40 ID:g1Wo76PJ0] 有名大企業でもITだけはガチ 富士通は超どブラック 81 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:54 ID:lG4HA6mV0] >>30 ブラック企業は他人を働かせて利益だけ盗む。人が居れば居るほど利益が大きい。馬鹿ほど吸い取り易い よって人材を常に募集してる所がブラック企業のサイン 82 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:32:39 ID:GtgMJVhh0] >>36 特に中小ITな。やってることは人身売買みたいなもんだわｗ ウチの会社なんか不況で、待機社員続出で、助成金頼みだし。 83 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:32:43 ID:UiDfecK/0] 多分、ホワイトカラーの公務員以外は、何がしかブラックの基準に引っかかるところしかないと思う 公務員になるのが一番 84 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:33:44 ID:BXIzXIT3P] 民主党主導でネット検閲を早急に実施しないと、国が持たんね。 85 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:33:50 ID:OlGsCHPf0] 中傷って事に仕立て上げないと実態を隠せないんですね。わかります。 86 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:11 ID:7IxZlsR/0] >>52 そりゃ薄利多売ってのは 客から取る金を代わりに従業員から取るってビジネスモデルだからなあ 87 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:18 ID:BLrK316A0] 就職も結婚も運 以上 88 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:34:44 ID:X6RK5lOP0] サビ残月200時間有給0のブラック行ってたぞ 人間は4ヶ月休みなしで働くと上半身が麻痺すると知ったぜ 89 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:47 ID:5/kFecAvO] >>61 朝８時に出勤して、８時から９時終わり 今は暇な時期だからこんな時間だけど、ちょっと前は日付変わるのも珍しくなかった ボーナスは一応出る 金銭面では文句ないけど、それ以外の面がね．．． 社内でも異動したくない事業所として評判らしいし 90 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:35:19 ID:a/WE3Yef0] どこもかしこもブラックだから、気にしなさんな。 91 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:36:10 ID:1zMtf0Mx0] 新卒で入った会社、有給休暇使えなかったなぁ 使った奴は村八分にされてた思い出。 92 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:36:16 ID:mSckIMT2O] 給料、勤務時間、休日(連休) これのどれを選ぶかは個々で分かれるけど これらの１つでも最低限のレベルを満たしてないとか バランスが悪すぎるとブラック認定されてるのかな 93 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:36:35 ID:aAiGSBvt0] 明日も役所でどうやって暇つぶすかが悩み 94 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:37:02 ID:NWvtP+fl0] 定義は労基法を守っていない会社でいいだろ 95 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:37:03 ID:WJY9ZhAd0] 日本会議の大スポンサー富士通がアップを始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 96 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:38:09 ID:aOib/YOjO] とりあえず時給千円にも満たなければブラックってことでいいんじゃないか？ 年収でね。 97 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:38:17 ID:OPLOHYVX0] いずれにせよ仕事で頑張りたいのか、リア充で生きたいのかは決めといたほうがいい。 転職して基本定時で帰れて、ノルマとかもない会社に入ったけど、やることがないw 仕事頑張っても上がつまってるし、基本年功序列なんで評価されないし。 これはリア充じゃないとやっていけねぇw 98 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:38:39 ID:ISmSoGZB0] >>78 職場環境が劣悪→離職率が高い→中途採用→転職者が採用→転職板「○○はマジでブラック！糞氏ね」 なんだと思う 99 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:39:32 ID:jGfvaJajO] まあ俺も製造業で残業50時間位やってるけど余りブラック感じない むしろいい加減過ぎる社風で居心地良いけど 役員クラス連中までいい加減な奴ばっかだからある意味不安 100 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:39:42 ID:1zMtf0Mx0] >>97 家さえ買わなければ、ﾏﾀｰﾘな職場の方が幸せだと思うぜ。 何でみんなスキルアップだとか言ってるのかと思う 101 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:40:05 ID:lG4HA6mV0] ブラック企業ほど人材を必要とする従業員の犠牲が利益そのものだから 人柱が必要だから見た目に気を遣うんだよ 102 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:40:58 ID:qbSVb4iw0] 入ってみたら天国だったみたいなことも多々あるからな おまいらがニセ情報に惑わされて敬遠してくれりゃ競争率は減るってもんよ 俺のもとめる条件はクビになりにくいところ　人と関わらずにすむこと　仕事中にラジオが聞けること 家から近いことだからな　すべてみたしたところに入れた 103 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:41:13 ID:CFM4/0/f0] >>98 新卒でハズレを引くと、残りの人生は中古扱いだからなぁ・・・・ 104 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:41:13 ID:lIMKR6wl0] うちは中小ITベンダーで当然ながら残業代などでないが、残業時間自体は月30〜40で休みもちゃんと取れる。 しかしコーディング作業とコルセン業務を同時にやらないといけなかったり、仕様書のたぐいが一切無く仕事の属人性が極まってる グダグダっぷりから離職者が絶えない。 105 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:41:44 ID:X6RK5lOP0] >>103 呼んだ？ 106 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:00 ID:3bQZdb7W0] 俺の所属してる部署は 残業が月平均１０時間くらいで、当然残業代もきちんと出てる。 有給も月に１回必ず消化できる。 ところが同じ会社でも隣の部署は 月４０時間くらい残業で、そのほとんどがサービス残業。 有給もほとんど使えないらしい。 ブラックかどうかは会社だけじゃなく部署にもよる。 107 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:42:22 ID:7zBt9d0u0] 俺がいた会社は、年功序列だったけど、成果主義導入したもんだから、新入社員とか入社しても 誰も仕事教えなくなった。自分以外が同じ仕事できるようになると、 首切られたり給料さげられたりする可能性があるからね。 108 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:33 ID:LoyiEiRbO] >>100 50才過ぎてからスキルのあるなし、人脈のあるなしで大きく人生が左右される。 109 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:50 ID:5MKMnaBI0] ブラック企業によろしく 110 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:09 ID:+eZcitnT0] 労基署役に立たない役に立たない言うけれど 少なくともオレは場合は 給与に40時間分含んでる、残りの分は払うって言って来たぞ まぁ、その40時間分も就労規則に書いてないから裁判で争うつもりだけどね 111 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:52 ID:bFB+xI/H0] 公務員以外は大企業でもほぼブラック要素があるだろ。 112 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:55 ID:DnnOqGYu0] とりあえず、外食チェーンは全てブラック企業。過労死どんだけ出してんだ？ あとは金融関係もヤバイ人間が多すぎる。 外資系金融が人気だけど、体壊す奴が後を絶たない。 113 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:57 ID:WJY9ZhAd0] >>96 年収の多寡はブラック企業の判定要因にはならん ギャラがいいことはエクスキューズにすぎず、「超ブラック」を排除できるにとどまる 114 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:44:12 ID:1zMtf0Mx0] >>107 俺が新卒で入った会社も同じだったな。 俺が入る１年前から成果主義が導入されて 教育ゼロで前線投入されたな。 配属されて一週間くらい「おまえは経験がない！」という意味不明な説教されたな。 そんなことやってたもんだから 俺が辞める頃には３５歳以下の数字出せる人間がほぼいなくなってた。 115 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:44:40 ID:24fjawM1O] いなば 116 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:00 ID:aOib/YOjO] >>113 じゃあ判定基準は？ 117 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:15 ID:qqKplRWU0] 取引先に見られたと相談するよりも、取引先に見られても何ら問題ない 経営をすれば良いじゃない。馬鹿じゃないの。 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:45:43 ID:uI+YLXVp0] >>36 IT系というかソフト会社全般ね 上流やってるならまだしも、下流専任あたりはマジで蟹工船レベル 119 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:45:50 ID:1eGcs2YSO] >>9 じゃあ、ブラックじゃないじゃん 120 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:58 ID:S8q+JGQN0] >>65 たぶん、辞めたら後悔するパターン。 それだけきっちり出してくれる会社は滅多にないよ。 121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:46:27 ID:1zMtf0Mx0] >>108 どう左右されるんですか？ 122 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:46:41 ID:ewEKUNqb0] この世にホワイトな企業なんてあるの？

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