- 1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [2010/02/21(日) 23:01:54 ID:???0]
-
劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。 その真贋(しんがん)を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。 パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、 定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に 拍車をかけているようだ。 *+*+ NIKKEI NET 2010/02/20[16:13:09] +*+* www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100220ATDG1906K20022010.html 前スレ ★1が立った日時 2010/02/20(土) 16:13:09 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/
- 122 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:46:41 ID:ewEKUNqb0]
- この世にホワイトな企業なんてあるの?
- 123 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:46:56 ID:WJY9ZhAd0]
- >>116
ES(従業員満足度) ギャラとは必ずしも比例しない
- 124 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:47:07 ID:lx3yZ/Cz0]
- >>111
ケースワーカーになったら下手なブラックより死ねる
- 125 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:48:25 ID:OPLOHYVX0]
- >>100
それまで自分の市場価値とか意識する(意識せざるを得ない)環境だったから、 ぬるくて体に合わないってのもあるけど、このままやって突然解雇されたら どうしようっていう不安感は高い。。 家庭持って子供とかできたら意識も変わるのかもしれないけど。
- 126 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:48:39 ID:pjRncYlfO]
- 労働組合が無い会社は
ほぼ全てブラック企業だと思って間違いない
- 127 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:48:51 ID:IFbQugvD0]
- 厚生労働省がちゃんと仕事してれば本来こんなサイト不要なのにね
- 128 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2010/02/21(日) 23:49:09 ID:pfVjlik40]
-
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給6000円貰っていると言うのに 民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの? 冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。 生涯賃金4億円÷(年間1800時間労働×40年)=時給5555円(年金や福利厚生費含まず 推奨 高層ビル+ガソリン+着火 線路+置石 電線切断 硫黄+塩酸+噴霧器=風上から風下に噴霧 ・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・゚・・゚・ _, ._ ・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・。 (・ω・ ) ・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・。゚・゚・ 。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 / .i ) ̄ヽ ・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・。゚・゚・・゚・;・゚・・゚・。 \ ` |_/ /|.流| ・゚・・゚・。゚・゚・ 。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。 `ー_( __ノ |化| ・゚・・゚・。゚・゚・。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・ ( `( 、ノ〇| "..;.;"..;.;". ;.;"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ 〇 一部上場の大手企業でも年間労働時間2500時間越えはあるから安定した生活を送りたいなら公務員以外ないわな。
- 129 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:49:16 ID:xaFK3w490]
- >>126
ベンチャーはどうなんだよ
- 130 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:49:48 ID:LmP5HhqL0]
- >>114
あー、俺んとこも同じだったな。 一部上場の癖に余裕無さ過ぎ糞ワロタ。 社長朝礼が常時テンパりまくりで数字数字でこりゃダメだと移った。 外部から人間入れまくるくせに、純社員が消えていく倒産街道まっしぐら。 トヨタも今ヤバいらしいじゃん?ブラック率が有頂天時代。
- 131 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:50:15 ID:aOib/YOjO]
- >>117
そもそも取引先のリクエストに応える為にブラック化していくんだけどな、中小はw
- 132 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:51:04 ID:1zMtf0Mx0]
- >>125
俺も最初は、就職活動でも難関といわれてた金融業界に入ったので 最初は、自分の市場価値とか意識して頑張ってたんだけど 上司の「忙しすぎて子供の授業参観もいったことないし、運動会もいってないわww 家庭より仕事だろwww」という会話を聞いて 激務に耐える意味があるのかな?とふと疑問に思って辞めたんだよな。
- 133 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:51:09 ID:STjYql750]
- >>54
残業代が制限無しで出る企業なんて珍しいぞ。 とりあえず体が持つなら、しばらく稼がせてもらえ。
- 134 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:51:55 ID:mSckIMT2O]
- >>112
外食チェーンとか大手でもそうだけど、新卒で大量採用する企業って 個人的にはブラックっぽいと思う。友人が大手企業にいったのだが 入ってからのふるい落としがあるので殺伐してるみたい 弱音を吐いたら脱落するらしいし、成果主義的なモノもあるから 上司はともかくあまり指導もしてもらえないんだと
- 135 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:52:16 ID:lGdpmWhl0]
- 定義はあやふやじゃねえだろ
労働基準法に準拠してるかどうかだ、ただそれだけ ものすごい低いハードルを越えられないブラックが多すぎなんだよ。 うちだって夜勤明けは休ませないくせに有給消化扱いとかだぞ! 不景気で転職できない事をいい事にやりたい放題が過ぎるだろ! 労働基準監督署がロクに機能してないんだから匿名サイトで 情報交換して自衛して何が悪いってんだ!クソが!
- 136 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:52:19 ID:ntu9W0BOO]
- 働いている人がブラックと言うのと、何もしないニートがブラックと言うのでは天と地の差がある
- 137 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:52:25 ID:OPLOHYVX0]
- >>129
ベンチャーは、創業メンバーとなれるかどうかがポイント。 後から会社の運営方針に口を出せないような立場で入ってもつまらない。
- 138 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:53:34 ID:aOib/YOjO]
- >>123
それってどうやって数値に出すの? 社内アンケート? それとも離職率?
- 139 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:54:12 ID:jLZy8hca0]
- >>136
まったくだな
- 140 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:54:28 ID:+eZcitnT0]
- >>62
労働契約書 給与明細 就労規則チェックできるなら忘れるなよ 仮に就労規則に○○時間残業代含むとか書いてあったら、知らされてなくても駄目らしい あと、事前に相談で顔と名前を労基官に覚えて貰っとけ 労基法の知識も大事だ 住宅手当が本来の意味の住宅手当なのか労基官の人にチャック頼んだり具体的なお願いした方がやりやすいと思う
- 141 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:54:39 ID:LoyiEiRbO]
- >>121
50才過ぎれば子供を大学に入れたり、あるいは結婚したり金がいる。 本人は出向があったり、リストラがあったり、ぼちぼち定年迎えて老後のことを考えると定年後の仕事を探さなきゃならん。 年金じゃ暮らしていけないからな。 年金で暮らしていけるのは共済年金加入者のみ。
- 142 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:54:53 ID:t7ycAGfO0]
- おまいらにとっては働くこと自体がブラックなんだろ
- 143 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/21(日) 23:54:59 ID:1zMtf0Mx0]
- >>130
うちも客のこと考えないで数字数字やってたもんだから プロパー社員がどんどん消えて、駄目ぽな中途採用が増加してったな。 使えない中途をやめさせるために一部の馬鹿プロパー社員は嫌がらせをしてたみたいだけど どんどん中途を入れないと回らないようになっちまたもんで 今では会社の社風が無茶苦茶になってるっぽい。 すごい評判も落ちてる。ざまーみろwwww
- 144 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:55:39 ID:1vmF2cga0]
- 三十路になっても、世間の大卒2年目レベルの年収だが、
休日はキッチリ休めるし、残業も月10時間も無い。 不満はないが、欲を言えば、もう少し残業させてくれ。 さすがにこの年収では少ししか貯金できないのでキツい。
- 145 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:00 ID:ikThPZRx0]
- 残業時間を過少申告したら「不正経理と同じだから」って注意受けたし
休出もないし、上司に呼び出されたと思ったら「なんで有給使わないの?」だと。 (MLで取得法の解説まで飛んだので無理くり取ったけど) 一年目で(だから?)こんな有様だから深夜残業とか残業代不払いって 2chだけの都市伝説だと思い始めてる。ちなみにIT
- 146 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:22 ID:Mgg73/P80]
- >>135
安い情報源だなw
- 147 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:39 ID:LmP5HhqL0]
- >>136
実際学生時代のブラックと、内部捜査後のブラックは大差なかったがな。 具体的にどの辺りがブラックなのかハッキリ分かるのが利点か。 いい社会勉強になるから、ブラックでも一度は社会出るのはオススメだな。 学生の『ブラック』の認識はほぼズレてないよ。安心して心身削るといい。
- 148 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:57:01 ID:M7djba9gi]
- 就職難なのに、仕事を選り好みするのはおかしい
- 149 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:57:04 ID:4h30ibTD0]
- まあブラックって言ってもグレーから真っ黒までいろいろあるわな。
ただ俺の知ってる会社に関してはネットの情報はかなり的確だよ。 確実に内部の情報通が書き込んでる。
- 150 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:58:30 ID:UHtKGMWs0]
- >>145
どこだ?
- 151 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:59:30 ID:mSckIMT2O]
- >>145
いい会社というかキッチリした上司だね、素敵だと思うよ
- 152 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:00:19 ID:zgS1Cq5S0]
- >>4
>ブラックじゃない企業なんてあるのか? 福音館とか・・・
- 153 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:00:51 ID:+4vooJeh0]
- サイトに惑わされるような程度のやつは
どのみちブラックにしか行けんだろ。
- 154 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:01:22 ID:NcP3MsTVO]
- つかブラック企業がないと優良企業が壊滅するしなぁ・・・
- 155 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:01:47 ID:ToXVx8vg0]
- 自分もブラック社員になれば問題なし
- 156 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:03:00 ID:vqgH2O3cP]
- 就職板でブラック認定されてる企業にいるけど
実際は全然ブラックじゃないよ。
- 157 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:03:27 ID:XyZKaz7D0]
- >>149
罠に陥りがちなのは、現場の人間の真意見なところだな。 専用スレのレスは、意見する人間自体が偏る。 経営や、資金巡り等の会社そのもののヤバさが分かるのは 内部事情に精通した、経営、経理の人間ぐらい。 (こいつ等がバラせばいいんだが、社内規約に違反するから出来ない) 業務内容がブラックなのか、会社がブラックなのか結構重要。 ま、どっちかブラックなら大体両方だが。
- 158 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:03:31 ID:lGdpmWhl0]
- >>146
でもまあ、そんなに間違っては無いと思うぜ、実際。
- 159 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:03:34 ID:aOib/YOjO]
- 幸か不幸かゆとり世代のお陰でブラック企業は消滅するんじゃね?w
- 160 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:03:35 ID:BXIzXIT3P]
- 今の時代、どこ入っても殆どがブラック並の待遇だよ。
鳩山不況を甘く見ちゃいかんよ。 社員の心も荒んでるからね。
- 161 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:03:51 ID:Mgg73/P80]
- >>145
ちょっと、大きな成長をしたいなと思っている企業に、 労働基準監督署が入ると、 ピリッとするよ。
- 162 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:04:12 ID:7KR5PTMZ0]
- >>107
待て待て 普通そういう企業では、先輩に金いくらか包んで 仕事を教えて下さい、ってのが当たり前の流れじゃないのか?
- 163 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:05:11 ID:KBgBJ8A+0]
- >>137
そのとうり この不景気10人しかいない社員の3人の首切っても 創業時3人の報酬1500、3000、3300だわ
- 164 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:07:12 ID:VV3wfFF60]
- 自分の会社をブラックじゃないというのも憚りがあるよな。
- 165 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:09:07 ID:XyZKaz7D0]
- >>145
残業代や、過剰労働分を支払いにすると労働基準法が絡んでくるから 社内規約で罠張ってたな。 超過時間制限。残業代払うのは合計この時間まで。それ以上は払わない。 実際はそれ以上の残業せんと、仕事追いつかないから確信犯。 社内Webとか見ると面白いぜw こういう不利になる類の資料は、すんげぇ分かりにくい階層に入れてあっからw しかもダミーも仕込んで。
- 166 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:10:31 ID:TsGhag4t0]
- えらそうな屁理屈を並べて社会保険に加入しない所は少なくともブラック企業だな。
- 167 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:10:40 ID:vOPEMUUn0]
- 昔勤めてた会社が、暴力団系舎弟企業だって知って焦ったけど
待遇は普通だった 評判よかったのに隠れブラックだった会社は本当にキツかった
- 168 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:10:49 ID:yl/wkVn0O]
- うちの会社はバブル世代の年収が650万〜で、その直後の世代が上限480万〜下限360万だったかな?
もっともバブル以降は採用そのものが少なく、景気回復後も、お定まりの派遣ばっかりだが。 そこそこ大きな会社なんで、系列子会社からだけど、完璧に同じ仕事だけに気の毒ではある。
- 169 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:11:19 ID:eTzhdKSK0]
- ずっとブラック偏差値ランキング上位にいる会社に9年勤めてるけど普通に続けられてるしな
- 170 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:11:25 ID:HslknqWbP]
- 日本自体がブラック国家だからなー・・・
- 171 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:11:38 ID:iI7hJAPA0]
- 日本の民間企業全体が総ブラック化しているから、
コスパ面においてはマジで高卒公務員最強だなw 【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 (最新版) 神奈川県 43.9歳 827万円 www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 【参考 民間企業と士業 平均年収】 キヤノン 38.3歳 811万円 上場企業平均 40.2歳 589万円 民間平均 39.5歳 434万円 nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm 弁護士 41.5歳 801万円 nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm 激務と言われている経産省でさえも、高卒公務員に対して 働きながら明治大や青学などの大学進学を認めて 人事配置を考慮してくれたり、本人のやる気次第では、 ポートランド州立大学や北京大学など海外の大学留学 まで認めてくれる www.meti.go.jp/information/recruit/3_senpai-message.pdf 日本は公務員貴族、民間奴隷の国だから、 このスレを見ている大学生や高校生は 絶対に公務員を目指せよ! あとブラック企業か否かの判定基準は 下のサイトが参考になる 危ない会社のチェックリスト www.tdb.co.jp/knowledge/yoshin/13.html
- 172 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:12:04 ID:w24Ifs/F0]
- コミュニケーション能力低ければどこいったって同じだよ
- 173 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:13:13 ID:pyQBZ+xtO]
- 実際そんな会社が増えてたりすんじゃないの
- 174 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:13:17 ID:aEwGeMziO]
- 残業するなと言っても、一人当たりの仕事量が早くても夜10時、普通の処理速度なら日付を跨ぐくらいのノルマで設定
残業は認めないから残業代は一切出ない。 そういうのよくあるある!
- 175 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:13:24 ID:MbM9TBO90]
- >>52
つまりインフラはブラックか
- 176 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:14:03 ID:zyGWcJGl0]
- 逆に本当のことが書けないことが多々あるよ
ゴキブリ鮮人の一族が経営する塾なんて超ブラック企業
- 177 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:14:22 ID:jYdTzosu0]
- >>167
逆に表面上ヤバイ会社は目を付けられないように普通なんだよな
- 178 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:15:30 ID:NcP3MsTVO]
- そーゆーサイトで堂々のTOP10入りしてる会社はドコよ?
- 179 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:18:01 ID:vzjYUjtF0]
- >>54みたいな会社ってなぜもっと社員を増やさないんだろう?
残業や深夜手当の割増はバカにならないだろうし、過労死なんて出したら 洒落にならないのにさw
- 180 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:18:10 ID:iI7hJAPA0]
- >>178
質問する前にまずググる習慣をつけろよ ブラック企業就職偏差値ランキング jobranking.sakura.ne.jp/sougou/black.html ブラック企業 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
- 181 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:19:36 ID:rLIxFubVO]
- 会社がブラックとかじゃないよな。
国自体がブラックな雰囲気。 自殺者多過ぎるっつうの。
- 182 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:19:58 ID:okXNRYcLO]
- ブラックに捕まるのは確かにアレだが
内定が一件もないのに「あそこはブラックらしいし」みたいに敬遠するようじゃ どこいっても長続きしなそう
- 183 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:19:58 ID:ySdnNWog0]
- 何がどうブラックなのか、
自分で判断できるのはいい 新卒に上司のリストラの仕事させやがったあそこは 間違いなくブラック
- 184 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:20:06 ID:s/0zCgvs0]
- 前にいた会社の話だが、ブラック企業に新卒で入社してそのまま何年・十何年も過ごしているプロパーが
「世の中ってこんなものだよね」とか仲間同士で語っているのが笑えた 週30時間のサービス残業、定着平均年数2年強、10%の利益が出ているのにボーナス0.5ヶ月の会社が普通のわけないのに 自分たちがそうだから世の中の大半の企業もそうだと思っているんだよね
- 185 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:21:32 ID:vYoFBRVp0]
- テレビ東京で紹介される企業はブラック
ブラックのほうが取材するほうは面白いからだ
- 186 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:22:13 ID:tKapurKUO]
- セカンドライフのマグスルはどう?
読売新聞とか共同通信の記者に会った時に名前出すと「完全なブラックでしょ」って言われるんだけど。 社長は平日なのに迷彩服だし平日に会社に電話しても誰も出ないとかありえない。
- 187 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:22:26 ID:XcaBlYp00]
- >>179
人数少ない方がトータルの人件費が安く済む ボーナスが固定的に出るような所はなおさら (年収に対して時間給が安く設定できる=残業割り増しが安い)
- 188 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:24:05 ID:ySdnNWog0]
- >>118
何でそんなところで我慢して働いてるの? その方が意味が分からん
- 189 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:24:24 ID:zdBJKtHN0]
- 今のご時世に錆残しなければいけない程仕事ってあるか?
それとも金にならない仕事の為の仕事をやらされてるの? おれが大手の温い環境で働いてるからかもしれんがヒマでヒマで仕方ないんだが。
- 190 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:25:03 ID:O+HSylFN0]
- 26歳
秋田県 IT 平均総収入毎月27万円 ボーナス年間30万円 出張手当なし 残業手当あり 8時半出社、7時帰宅(6時間以降は残業扱い) 出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制 ブラックですよね? 辞めるべきですか?
- 191 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:25:33 ID:2cj0GLBm0]
- >>189
仕事が5へっても人を10削るからな
- 192 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:25:51 ID:vOPEMUUn0]
- >>182
一度もブラックを体験する機会なくブラックを敬遠するのは、 単なる世間知らずだからな
- 193 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:26:25 ID:AeIH3VVL0]
- ブラック会社に対抗する方法
com.nicovideo.jp/community/co37483 ニコニココミュニティなのだが、 会社名を出して、リアルに叩いているが、いいのかこれwwwwwwwwwwwww ちなみに、放送主は、不労所得で旅行とか満喫して楽しそう。 うらやましいよ
- 194 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:26:46 ID:6IHwpdBg0]
- >>190それはギャグで言ってるんだよな
- 195 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:27:06 ID:ySdnNWog0]
- >>187
上司か人事にでも言われたのか?w そんな嘘に引っ掛かるから、いつまで経っても給料が上がらないんだよw
- 196 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:27:35 ID:UxMOgpj/0]
- >>182
本当にブラックだった場合 時間の無駄になっちゃうけどな
- 197 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:27:36 ID:VdcUOHJg0]
- 今時ITで27万も払えるなんてありえないからブラックだよ
- 198 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:27:55 ID:tvnL2rrM0]
- 内需を拡大したければ、日本企業の待遇を良くしなきゃ駄目だよ。
というか、現状の法律を遵守させるだけでいい。
- 199 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:28:48 ID:kEVlrlfR0]
- 会社がブラックなんじゃなくて、その組織の構成員である社員がブラックなんだろう。
ヤミ金で借金してる奴が、「このヤミ金って取り立てがひどい。ブラック会社だな」 とか言ってるのと同じように聞こえる。
- 200 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:29:57 ID:UxMOgpj/0]
- 就業規則を見せてくれで金銭面と拘束時間のブラックはだいたい回避できると思うんだが
まず、聞かないよな妙に遠慮してさ
- 201 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:30:35 ID:NcP3MsTVO]
- >>199
いや会社がブラックだから社員もブラックになるんだろ
- 202 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:31:23 ID:nkTVNl1k0]
- 俺みたいにソープの店員からするとブラック企業なんて殆どない。
売春宿経営していること自体ブラックなんだから待遇なんて良くない。
- 203 名前:184 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:31:53 ID:s/0zCgvs0]
- >>189
・会長の方針で、自分より先に部下が帰るのを許さない人 ・なので、営業後本部に報告の電話を入れるが、9時頃に電話すると「本部の俺たちが働いているのに帰るのか?」と本部上司が口にする(ちなみに閉店は7時半) <仕方がないので自分たちでイカの仕事を作る> ・店内のポップ類は全部手作り、これを毎週総入れ替えする ・チラシはノルマ月10000万、これを全部手で折らせてティッシュに詰め ・営業時間中は店員全員販売(接客)以外の業務を「一切」許さない 俺がいた小売りの某有名企業ではこんな感じでした 転職して本当に良かったw
- 204 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:32:55 ID:vYoFBRVp0]
- ブラックなんてサービス残業で無理させないと利益が上がらん体質だろ
社員もブラックに染まるんだよな ブラックに染まらなきゃ生きていけんから
- 205 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:33:11 ID:QaDZZFm80]
- 典型的なブラックといえば、広告・テレビ・保険・外資系金融。労働時間が異常
でも給料も高いので、廃人になろうともそれほど問題にはならない
- 206 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:33:28 ID:3BhEGPTJ0]
- >>201
そして人生もブラックになると
- 207 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:33:37 ID:vOPEMUUn0]
- >>202
どう言う経緯でなったんだよww お前自身ブラックなんだろww
- 208 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:33:58 ID:O+HSylFN0]
- >>194
ギャグってどういうこと? まじで悩んでるんだけど
- 209 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:34:04 ID:Td0nKIa60]
- >>184
週30時間のサービス残業はすげえなw
- 210 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:34:11 ID:UxMOgpj/0]
- >>205
真のブラックは拘束時間長くて給料が安くて昇給しない
- 211 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:34:29 ID:Tt+6OmUF0]
- 笑わないプログラマ
homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog38.html
- 212 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:34:30 ID:s/0zCgvs0]
- >>200
守らないからブラックなんだよw 知ってる会社だとハロワに年休日125日と掲載していて、実際には50日というのがあった さすがに指導食らってた せめて「年80日」ぐらいにしとけばいいのに
- 213 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:35:19 ID:aRpypqiT0]
- kuritagayabairasii
- 214 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:37:12 ID:6IHwpdBg0]
- >>208
むちゃくちゃ普通の会社だよそれ 残業代出るし >出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制 これもよくある。 もしくはIT企業ならもっと貰えるはずという話? たしかに所謂大企業に比べたら10〜20%は少ないかもしれないが、十分ノーマル企業だ
- 215 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:40:09 ID:w9WdRbed0]
- >>154
いや、むしろ優良企業の追い風だろ
- 216 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:41:48 ID:O+HSylFN0]
- >>214
残業の休日移動を強制ってよくある話なの? 大手とか普通は拘束時間も就業時間と見なすでしょ?
- 217 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:43:05 ID:zS0qT2KR0]
- もうブラックの定義が広がりすぎちゃって、単に嫌な仕事きつい仕事みたいな使われ方してるんだよな。
- 218 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:43:05 ID:wAh3rmuV0]
- 転職8回の俺に言わせれば、平均年齢が若い会社は大抵ブラック。
これを忌避するだけでウンコ会社は7割避けられる。
- 219 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:43:35 ID:goYR5rX0P]
- >>216
電気超大手でが乗車時間のみ就業扱い。 しかし、移動扱いだから7割しか賃金出ない。 同業はほとんど同じかな。
- 220 名前:名無しさん@十周年 [2010/02/22(月) 00:44:02 ID:f9dFiiYD0]
- 469 :まくり一発 ◆MAKURIcPZA :2010/02/21(日) 21:22:42 ID:8Am3tTWY
早速、アホが沸いてきたwww namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1242754812/l50
- 221 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:44:21 ID:UxMOgpj/0]
- >>216
ETCが休日1000円になったとたんに長距離移動は1000円の時だけ もし、平日移動しても1000円しかやらん!! みたいになったぞ俺の所は
- 222 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:45:26 ID:w9WdRbed0]
- >>216
移動することを業務としている運送業等を除き、 労働基準法上、出張の移動時間は労働時間に入りません なので、それが普通です
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