- 1 名前:海坊主φ ★ [2009/10/02(金) 19:13:19 ID:???P BE:449109353-2BP(291)]
- 政権交代の象徴となっている八ツ場ダム(群馬県長野原町)の建設中止問題で、前原誠司国交相は1日、
本体工事の入札を中止する方針を明言、2日にも国交省関東地方整備局が正式決定する。こうした中、 ダム建設の根拠となったデータなどに“ニセ情報”が紛れ込んでいるとの指摘がある。背後に何があるのか…。 「建設途中の橋脚や地元の反発ばかりが取り上げられているが、本当にこのダムが必要なのか否かを、 正確なデータをもとに冷静に判断すべき」 こう話すのは、全国のダム問題を取材しているジャーナリスト、まさのあつこ氏。最近、自身のサイト 「ダム日記2」に、「八ツ場ダムの七不思議」を掲載した。 第1の“ニセ情報”は「工事の7割が終わっている」というもので、事実は「総事業費4600億円の7割を使った」。 八ツ場ダムは1952年に建設計画が浮上。総事業費は当初の2倍以上という4600億円まで膨張したが、 ダム本体工事は未着工。今年6月9日付の政府答弁書では、昨年度末時点で、付替国道は6%、付替県道は2%、 付替鉄道は75%、代替地造成は10%しか完成していない。 「ダム建設は少なめに予算を見積もり、事業が始まると膨張する。総事業費は国債、地方債の利子を含めると 9000億円。工事の進捗状況を見ると、1兆円を超えかねません」(まさの氏) 第2は利水(水需要)に関する情報。国交省は八ツ場ダム建設の目的の1つを「東京、埼玉、千葉、茨城、 群馬の1都4県の都市用水の確保」としている。だが、利根川水系にはすでに11のダムがあり、首都圏への 水供給を主目的としていた群馬・戸倉ダムは2003年に建設中止となった。 www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091002/plt0910021202000-n1.htm 依頼
- 639 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 11:38:24 ID:pgbf/DtF0]
- >>636
東京埼玉をはじめた県の利権関係者が損をして ネトウヨは心理的にダメージを蒙るだろうな
- 640 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:40:39 ID:axj82j98O]
- 【政治】廃止のはずの「後期高齢者」当面維持…長妻厚労相★2
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254618805/
- 641 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:40:58 ID:k8iL+W1r0]
- おっと、名前にsageとか入れてた。吊ってくる・・・。
>>622 徳山ダムの形式はロックフィルダムだろ。 重力式コンクリートダムの予算とは材料・施工から見ても差が出てくる。 比べる時点で間違い。
- 642 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:41:01 ID:c4RNJxR+0]
- >>639
ああ、利水治水からの観点から見ると数千万単位だな 中止費用は国民全員で負担っと
- 643 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 11:41:44 ID:7/DcJyZl0]
- >>636
ダム建設中止で得をするのは一般庶民 建設中止で無駄に使われていたお金は一般庶民の下へ還流するからね
- 644 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:43:07 ID:Q7sD8iJKO]
- >>637
> >>629 > いや、本体工事だけ。 徳山ダムも総額なら3500億 > > あそこはほんとに山の中だし、付け替えた道も もともと対向車とすれ違えない道だった程度の交通量だし鉄道もない。 > 八ッ場のほうが高くつくのは当然だと思う。 ダムって工費より立ち退き補償金や付け替え道路の予算が 嵩むの? 嵩むというより予算の9割が工費以外のものにとんでくのか
- 645 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:44:05 ID:kf8NS/F30]
- >>636
前原が考えている治水・利水の代替案が明らかにならない限り判断はできん。 堤防嵩上げなんて考えているんなら莫大な金と時間がかかるんで、誰も得しないと思う。
- 646 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:45:33 ID:c4RNJxR+0]
- >>643
それは無い、前原自信が、中止費用や補助金返還はするって言ってる たとえ、中止費用が高くてもって、今の段階じゃ中止費用が高くなるだろうから 商品が出来ない上に金だけかかる、ダムと同じレベルの治水利水効果をもつ施設なんて存在しないし
- 647 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:45:50 ID:2c2I8Bcc0]
- >>644
当然場所によるけど、今回のケースは2割未満がダム本体
- 648 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 11:46:10 ID:pgbf/DtF0]
- >>638
>行政がカスリーン台風と全く同じ進路、降雨分布のみの降雨という極めて確率の >低いもののみを対象に治水計画をたてていいのかい? じゃあ何を参考に? そもそもあそこらへんが原因の洪水自体が何十年も起きてないんだが。 >前原も洪水調整効果を認めてるから、治水の代替案が必要と言ってるんでしょ? 費用対効果は薄いって事だろ。 だから「効果の薄い」であってるじゃん。 落葉樹を植えたり、堤防を強化したり、川底掘ったりとか よっぽど他の方が広い意味での効果は大きい。 例えば、日テレでも放映された物だが ジミンや田舎保守や利権ってのはこういうのもやる訳だ。 全く洪水の起きようもない所で、洪水対策の調整池を作る。 それ全部税金からで、利権関係者以外何のメリットもないまま財政も国土も破壊されんだけど。 それを支持するのが、ジミン信者やネトウヨや利権関係者な。 日本を蝕む癌だ。 @Yamanashi Blog | 山中湖の調節池? blog.at-yamanashi.jp/?eid=242791
- 649 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:55:07 ID:kf8NS/F30]
- >>648
>じゃあ何を参考に? はん? カスリーンと同レベルの降雨を利根川上流にもたらすものと想定。 ↓ 降雨パターンは様々なケースを想定(カスリーンと全く同じ降雨パターンなんて 確率的にほとんどない) ↓ 最悪のパターンを用いて流水量を設定。 ↓ いろいろな治水施設を想定してシミュレーションしながら計画高水流量を設定。 >費用対効果は薄いって事だろ。 代替案が提示されてない中で、そのような判断はできない。 >落葉樹を植えたり、堤防を強化したり、川底掘ったりとか 広葉樹に洪水調整能力はない。 堤防強化はダムより時間と金がかかる。 河床の掘削はそれこそ定期的にやらなきゃいけなく維持費がかかる。 >それを支持するのが、ジミン信者やネトウヨや利権関係者な。 論理的な主張ができないばかりでなく、今度はレッテル貼り?
- 650 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:56:11 ID:Q7sD8iJKO]
- 水害あったと言う人もいるからなぁ
ダムが必要なレベルなのか代替案で対処可能なのか 調べないといけないんだな だから話し合いはもっと続くね。「誰が嘘をついているのか」も、ドンドン明るみになるだろ これだけ注目度が上がれば
- 651 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:58:48 ID:8YtTZNg90]
- >>646
何回も変更するほどずさんな計画だからいったんダムを作ってからその全費用と中止費用を比較するしかない。
- 652 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:00:33 ID:2c2I8Bcc0]
- >>651
何回変更したの?その内容は?
- 653 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:00:40 ID:c4RNJxR+0]
- >>651
何回変更されたの?
- 654 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:05:22 ID:kf8NS/F30]
- 利水の代替案。
前原は利水の代替案も必要としているが、なんだろうね〜。 治水については堤防嵩上げ等の代替案はある。 しかし、利水は思いつかないな〜。
- 655 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:06:02 ID:k8iL+W1r0]
- >>648
平和ボケって言葉知ってるか? 今、おまいに一番合う言葉だと思うぞ。 俺は九州の豪雨があったトコに住んでるんだがね、上流から流れてきた水で下流は大ダメージを受けたよ。 ダムの水量調整がおっつかなかった為に緊急放流したのも原因ではあるけど、あるに越したことは無かった。 それに、俺の地方では広葉樹林は少ないけどさ、土壌から一気に崩れてるんで意味が無い。 洪水調整能力?結局は川に集まって流れるのは変わらんよ。 土壌がしっかりしていても、地面に吸い込まれた水はいずれ自噴する。 雨量が多ければそれこそ自噴する量も増えるんだわ。 それもまた河川に流れていく訳で。 災害があってから、じゃ遅いんだよ。 どこかで歯止めを利かせるようにしないと被害だけ拡大するんだわ。 堤防が決壊する寸前に見た水門の緊急解放で水が噴出すのは見てて笑えなかった。
- 656 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 12:17:16 ID:pgbf/DtF0]
- >>649
>いろいろな治水施設を想定してシミュレーションしながら計画高水流量を設定。 それを提供できるのは国土交通省など限られた組織だが ダムを作りたい国土交通省が提供できてないって事は 起きる可能性が少ないんだろうと推測できるよな。 他の「必要なダム」を作った地域では、そういうのはちゃんと提供できてたんだし。 >堤防強化はダムより時間と金がかかる。 老朽化するダムよりも永続的な効果があり、必要な地域に手当てが出来る。 そもそも八ッ場は効果が薄い >河床の掘削はそれこそ定期的にやらなきゃいけなく維持費がかかる。 ダム建設&河床を掘らずは 川砂よりも海砂の方が儲かるって人達の利権絡みとも疑われるな。 砂利利権はジミンの十八番だし。 >>655 言ってる事が意味不明 ここが原因の水害は起きてないんだけど
- 657 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 12:18:36 ID:RzRzvicj0]
-
ダ ム の 反 対 者 は 基 地 外 ア カ ば か り(笑 タモリさんもダムのファン
- 658 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:25:07 ID:kf8NS/F30]
- >>656
>ダムを作りたい国土交通省が提供できてないって事は www.mlit.go.jp/river/basic_info/jigyo_keikaku/gaiyou/seibi/pdf/tone-2.pdf >老朽化するダムよりも永続的な効果があり、必要な地域に手当てが出来る。 堤防は破堤に至らないまでも洪水でダメージ受けるんだけど。 これは植物で損傷を受けた例。 www.hrr.mlit.go.jp/library/kenkyukai/H21/0730/30_anzen/13_uetu.pdf >そもそも八ッ場は効果が薄い 1/200確率洪水で効果が薄いと? 科学的データを提示してくれないか。
- 659 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 12:36:09 ID:2naDaK6u0]
- 帰ってきてみたら中川自殺してたんか
前島も危ないぞー こんなことやってると
- 660 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:40:51 ID:k8iL+W1r0]
- >>656
>ここが原因の水害は起きてないんだけど こっちも起きてなかったから大きな対策は講じてなかった。そしてこの様。 意味判ってるか?
- 661 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 12:42:06 ID:RzRzvicj0]
-
ダ ム の 反 対 者 は 基 地 外 ア カ ば か り(笑 タモリさんもダムのファン
- 662 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 12:44:54 ID:6ohzGlEv0]
- 「総事業費4600億円の7割を使った」
どこに流れていったのか、 この内訳をキッチリ解明してもらいたいね。
- 663 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 12:52:25 ID:+ozotQaZ0]
- どう考えても要らない。
- 664 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:00:41 ID:RzRzvicj0]
-
ダ ム の 反 対 者 は 基 地 外 ア カ ば か り(笑 タモリさんもダムのファン
- 665 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:02:28 ID:BM+6/l5m0]
- 層化ダム中止
- 666 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:21:27 ID:6ohzGlEv0]
- 事実は「総事業費4600億円の7割を使った」。
どこに流れていったのか きっちり解明をしてもらいたい
- 667 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:25:08 ID:qFvUsM1EO]
- 今こそ新潮や文春の出番だよな!
- 668 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:29:15 ID:7JXkDrh00]
- ニューハーフに予算を廻すのでこんな事には使えません
- 669 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:29:23 ID:FiyH5S7L0]
- 利水に関しては値段によるけどな。他の半分とかだったら乗り換えてくる所があるだろ。。
- 670 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:29:29 ID:eeH48K4PO]
- >>661
いや、俺は大賛成だぞ 東京をダムにすればいい 水が欲しいならばそれが一番だろ まぁ素人には解らないだろうな
- 671 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:35:04 ID:5T/wCnhsO]
- まぁゴネ得狙いの連中と利権絡みの地方公共団体…中央の金だから寄生してやろうって連中
ミンスを叩きたいだけの自称保守主義者 利権維持に必死な官僚 こういった連中が日本を腐敗させている こういった連中には中川を見習って欲しい
- 672 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:37:21 ID:8NuZAOrO0]
- まぁ、「まさのあつこ」はどう見てもアカなんだけどね。
- 673 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:42:06 ID:AfT81izcO]
- >>14
反左翼からみても群馬土人のゴネ得狙いなタカリは許せないだろ。 ゴネてる田舎は群馬だけじゃない。長野しかり、新潟しかり、静岡しかり。
- 674 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:46:27 ID:gJs4sWw80]
- >670
どこを使ってどんなダムにするんだ?
- 675 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 13:58:27 ID:KCSwlWJkO]
- >>655
で、ダム本体は今無い状態なんだが、50年の間に 大きな被害はありましたか?w
- 676 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:01:13 ID:kf8NS/F30]
- >>675
確率って知ってる?
- 677 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:01:22 ID:vGT6FOgM0]
- 必要のないダムだから、いつまで経っても完成しない。
これでおk?
- 678 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:05:27 ID:k8iL+W1r0]
- >>675
>で、ダム本体は今無い状態なんだが、50年の間に >大きな被害はありましたか?w 無かったね。でも話し違ってるんだが? 災害があった時に被害を抑える為に作るんだろうに。 起こってない、から作って対策をしておくのは問題なのか?
- 679 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:13:07 ID:gJs4sWw80]
- >675
50年とするのがうまいね。 60年前ならカスリーン台風被害がある。
- 680 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 14:16:41 ID:ayUeMLLX0]
- >>677
>必要のないダムだから、いつまで経っても完成しない。 >これでおk? OK さらに問題なのは、整備局や調査所 インセンティブが全くない 例えるなら、サブライムローン問題における格付け会社が日本中にある
- 681 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 14:27:35 ID:Z+BR2gwr0]
- 反対派って、関東一円で裁判やって負けまくったんだろ?
- 682 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 14:32:23 ID:uAgA1yQ6O]
- >>678
実際に問題が起こってる方にまず使うべきじゃね?
- 683 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:37:18 ID:k8iL+W1r0]
- >>682
それって災害復旧になるから別じゃね?
- 684 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:37:18 ID:gO8uHoHe0]
- 五輪落選、招致費150億円検証へ
「負けた以上、金の使い道を都民にきちんと説明しないと、 示しがつかない」。東京の落選後、ある民主党都議はこう語った。 八ツ場ダム事業中止3200億円検証へ 『中止した以上、金の使い道を全国民にきちんと説明しないと、 示しが突かない』。ダムの建設中止後、国民の大多数はこう語った。
- 685 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 14:53:00 ID:4TqHF1ZH0]
- まさのあつこ(バカっぽいかな書き)の主張って、反対派の運動家が言い出して、
ν+にもしつこくコピペされ、すでに周知徹底されてることでしょ? 他のダムではこんなに建設費が膨張してないんだから、八ツ場の場合は 「長引いたから」 に決まってんじゃん。反対派がゴネて金をたっぷり毟り取ってったようにしか見えないのだが。 (そのうち一部はまさのにも流れてるんじゃね?)
- 686 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:00:18 ID:L8m2m3T/O]
- 1952年から現在までに、物価も二倍以上上昇してるのも間違いないよね。
- 687 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:01:25 ID:EDeqSpux0]
- どっちでもいいけど、推進するにしても反対するにしても
ちゃんと民主党が試算出したら?としか言いようがない。
- 688 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:01:50 ID:v5vsItr10]
- 薗原ダムの上流に戸倉ダム作る予定だったんだな。
尾瀬の登山口を水没させるなんて、普通の感覚じゃできないよね。 東電は「尾瀬ヶ原の木道を作ってます」とか宣伝してるけど、尾瀬ヶ原はダムにする気だったのよ。恥かしい。 まぁスレタイだと9000億は掛かると言うが、酸性湖を中和させ岩魚でも放流すれば、釣り客も来るじゃない。 ブランド敵に志麻、草津にには勝てないので、れじゃーで食うしかねーのよ。 9000億掛かりそうだが監視しつつ、5200億ぐらいでなんとかしようぜ!カスリンりん台風はいつかくるのだし、 地域振興も出来る。埼玉で決壊なら3兆円以上の復旧事業が不可欠。 それに便乗犯がが足元見て倍の事業になるでしょう。 その時おめーらごときじゃ責任取れないのよね。出来る事はやっておくべきだと。。。そう思う。
- 689 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:02:38 ID:r0nmwYOA0]
- 政治版からコピペ。
八ッ場の話ではないですが、山形県鶴岡市の市長選挙が近づいています。 ここでは大阪・堺市を彷彿させる「自公民相乗り」の現職支持に対し、 脱ダムを訴えてきた草島元市議が名乗りを上げています。 これまでの活動は彼のブログに記されています。 鶴岡市議 草島進一 www.kusajima.org/ 民主党は国単位で見れば無駄の削減に前向きですが、地方では残念ながらこの有様です。 ここは草島氏を推薦、支持するのが筋ではないですか?堺市で何が起きたか知らないのでしょうか? 「ダム等の利権乞食自治体に抗議せよ!」 山形県鶴岡市 公式サイト www.city.tsuruoka.lg.jp/
- 690 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:05:13 ID:2qcOing2O]
- 反対派がゴネてむしりとったってよりも
長引く工事でドカタの日当が膨らんで行ったのかと…
- 691 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:07:36 ID:gJs4sWw80]
- >688
今ほど水利の整ってない時代なら無理ないだろ。
- 692 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:08:16 ID:9Zycs3C50]
-
谷 垣 (笑) 公 明 党 (笑)
- 693 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:10:02 ID:k8iL+W1r0]
- つーか、前々から思ってたけど事業費が9000億に膨らむ根拠ってどうなんだ?
- 694 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:10:46 ID:oXtQOa8L0]
- 言われなくてもこれはわかるだろう
映像見たって七割終了にはとても見えないしなw まだまだ莫大な金がかかりそうなのがわかる
- 695 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:11:01 ID:+TK3z0uU0]
- >>688
前川は2.5兆円かかると発言したぞ。 当然試算根拠はゼロ。 民主工作員すらスルー。
- 696 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:11:35 ID:v5vsItr10]
- >>689
山形なんか庄内平野以外水道すら裏山の水でおK 庄内平野でも農業用水が殆どで山から流れてる水を用水にして足りてるよ。 ダムの目的は雇用でしかなく、水が必要な訳がねーの。 水なんか世界トップクラスに豊富w ダムの補助金で僻地に水道引くなら、水道費用を請求しやがれ。
- 697 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:15:03 ID:9Zycs3C50]
- >>688
ため池作るのに5200億かよ(笑)
- 698 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:16:28 ID:9Zycs3C50]
- >>679
カスリーン台風の時に八ツ場ダムがあったとしても被害は大して変わってなかったよ。
- 699 名前:ゲリラ [2009/10/04(日) 15:19:30 ID:SZkgm2KxO]
- ダム建設止めるために 地方議会の議決いるはずやけど 民主は そのことに触れてないけど
- 700 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:20:02 ID:aFEOA6RQ0]
- >>696
www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/w_info/contents/popwin/pop_34.htm
- 701 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:21:17 ID:v5vsItr10]
- >>697
5200億だと生きてくのがやっとだ。 でも立ち退いた人は国家に従い、釣り宿件温泉を作ろうだとか、 遊覧船の会社作ろうとか、貸しボートと釣具を貸して商売しようとか、それぞれのビジョンを探したのね。 それをいきなり中止で費用の削減が出来るか出来ないかも分らんのに、これこそが民意であるといえるのかね? 少し傲慢じゃないのかい?お?
- 702 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:25:17 ID:u0Gt94+aO]
- さぁ面白くなってきたな
- 703 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:26:19 ID:9Zycs3C50]
- >>699
予算を付けないだけだお
- 704 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:26:23 ID:qFvUsM1EO]
- 土建屋に50年踊らされた群馬土民が悪い。土建屋は福田中曽根の肛門舐めて甘い汁吸ったけどさw
- 705 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:26:53 ID:9Zycs3C50]
-
ボート池(笑)
- 706 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:27:28 ID:9Zycs3C50]
- >>701
ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www ボート池www
- 707 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:27:34 ID:v5vsItr10]
- >>700
関東は年間降水量が少ないですなぁ。 少なくてもやりくりが出来てるから、早明浦ダムのように恥をかかないのよw 東京でうどん食うななんて言われたことねーよ。 足りなくても、かの地はまだ豊富なんですよ。
- 708 名前:名無し [2009/10/04(日) 15:28:01 ID:gpOE/+I10]
- ハトポッポ、どうする。
岩手はこの比ではないぞ。
- 709 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:29:19 ID:HPXYdps90]
- ダムの完成度が八割でもなくダムと周辺整備の完成度を含めても八割でもなく
当初予定した予算の八割を使いましたってのが笑える。 しかも土建屋の幹部や関連議員の懐に行ってます。アホかと。
- 710 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:29:56 ID:qFvUsM1EO]
- 地方税と国税の違いも判らない馬鹿がいるなw
- 711 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:30:26 ID:5YfXgDgBO]
- まさにあかこ
- 712 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:30:49 ID:GZY8hspa0]
- そんなに作りたいなら周辺市町村で金出し合って作っちゃえばいいんじゃね?
国はすでに予算を大幅に超える額捻出している訳で、本来ならすでに出来上がっているはずなんだよな? 悪いのは土建会社、土建会社にまるまる持ってかれちゃうから止めようって言ってるのに続けたいんだから あとはお任せ、勝手にやればいい
- 713 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:30:50 ID:E5sYmENb0]
- 前原には頑張って欲しいなぁ
税金の無駄使いをどこまで減らせるものやら
- 714 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:32:00 ID:T5TvE6Lc0]
-
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ボート池に脱帽!!wwww
- 715 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:33:03 ID:gJs4sWw80]
- >698
根拠は?
- 716 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:34:03 ID:Swl+1TC30]
- 過大な需要見込み、過小な予算要求
幾度となく繰り返されてきたことだから、ここは違う!と言われても 信じろって言うのが無理だわ 国民の信頼を失墜させてきたのは俺らのせいじゃない
- 717 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:34:18 ID:9Zycs3C50]
-
ボート池のために5200億!! ('∀`)ハハッ
- 718 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:34:26 ID:Z+BR2gwr0]
-
いい加減、自分で試算くらいしろよ、民主党
- 719 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:36:00 ID:ayUeMLLX0]
- 各地の調査所の事務員とか全く仕事がないから2ちゃんとかに書き込んでるんだろなあ
こいつら今までも大した仕事してないのに月30万とかもらってるんだぜ 今年は絶対必要な耐震工事の予算だって苦戦してるのに馬鹿の一つ覚えみたいにダムとか高速道路とか大型事業ばかり提案してもう馬鹿かとアホかと
- 720 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:36:49 ID:WFqaPX7v0]
- >>688
1億2千万人いる人口が5千万人に。 5千万の内訳も老人ばかり。 内向きレジャー業なんて、衰退が決定されてるんだから、投資効果はないよ。 すでに投資されたレジャー業の食い合いで精一杯。 過疎地のスキー場がどうなってるか知らんの?
- 721 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:38:10 ID:nFN8OAyE0]
- >>713
どー見ても税金をジャブジャブ使う話しかして無いけどね。 減らすって言ってた分を、そっくり増やしても足りないんじゃないの?
- 722 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:38:52 ID:/XPTZcoV0]
- ダム作るから金をくれ
ダム作らないなら金をくれ
- 723 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:40:08 ID:C27sspk20]
- 領収書確認かだな ホモの福田に幾ら回ったか?
楽しみな事件だ・・おっとまだ早いか
- 724 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:41:39 ID:qFvUsM1EO]
- 税金絡みで揉めると
過去幾多の社会動乱に繋がっている。 群馬土民もいい加減諦めろや!
- 725 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:41:58 ID:1e4N1eVP0]
- >>719
その耐震工事だって民主党議員が部屋にこもって鉛筆なめなめして優先順位決めてるんだぜ。 もちろん、現地なんて見たこともない知らない人がな。
- 726 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:41:58 ID:7i4u/0wwO]
- やんばダム以外も紛れてるんでしょ?岩手のダムとかさ?
- 727 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:42:17 ID:9Zycs3C50]
- ヽヽ ヽ ヽ ☃ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽヽ ♕ ヽ ヽ ヽ❒ ➴ヽ ヽ❍ ヽ ヽ ✈ ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ ✐ ♘ ヽ ✆ ヽ ✍ ✰ ヽ✂ ヽ ヽ ✤ ヽ ヽ ✇ ♟ ☸ ♋ ✹ ∧_∧ ヽ ヽ ヽ (・∀・;) コピペできたらボート池復活! ⊃ ⊃❂ ✩ ✄ / ̄(_(_つ /
- 728 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:45:11 ID:qFvUsM1EO]
- レクサス町議の個人情報暴露マダー
- 729 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:46:08 ID:L8iegmgG0]
- 川辺川ダムも
基本高水とかやらで 環境派と建設省で大論争やったけど 大臣の一言でおじゃんか。
- 730 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:48:14 ID:6X6/Ry+e0]
- 濡れ手に粟で大金入ってくりゃ嘘もつくわなw
- 731 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:48:25 ID:ohSW5IK50]
- 7割方完成とか言われてたけど嘘じゃねーかよ
7割ってのは予算の7割を使ってしまったってだけで ダム本体には手つかずなんだろ?おまけに予算は2000億円から4000億円に修正されたって言うし このまま野放しにしていたらいくらまで跳ね上がるか分かったもんじゃない 推進派は予算内で出来ると本当に持ってるのか?出来るのなら建設すればいいと思うよ
- 732 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:49:12 ID:gArlYoOJO]
-
大阪府の箕面のダムでも、国に中止なら保証しろって言ってる。 なんでやねん! いらんもんはいらん!
- 733 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:49:17 ID:mEDEex2sO]
- 天下りダムいらない
- 734 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:51:47 ID:WFqaPX7v0]
- 八ッ場ダム反対の町長さんはレクサスの何を乗ってますか? 羽振りの良さが知りた...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230974332 | すごいや、ドラえもん!ダムに賛成したら、レクサス2台もらえたよ。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |ヘ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / |
- 735 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:51:48 ID:Z1VAvUAM0]
- ボート池か…
そりゃ、すげえ経済効果だな…
- 736 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/10/04(日) 15:52:05 ID:9cXS7FaPP]
- 公共事業は景気対策としていいんだが、ダムは特殊だからな
まさに利権の渦
- 737 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:52:26 ID:qFvUsM1EO]
- 実は漏れ官僚の端くれで月手取り33なんだが仕事量からして自分が税金泥棒なのは百も承知してるんだが周りを見渡すとテメエの俸給が税金だとの自覚さえ無い椰子が多い!
- 738 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:52:40 ID:v5vsItr10]
- >>709
公共事業ってそういうもんだったのよ。 だいたい3倍ぐらいかかる。なのでおめーらが中止を訴えるのもわかるが。。。 中止の場合この村は無くなるよ。それでもザマーと思うなら心が荒みすぎだぞ。 少しずつ妥協の会話をやるべきだが、前原の「顔が」なんか生意気ですな。 5000億程度で完成させ、地場産業を振興しつつ、メトロの水没も避けるべきでしょ? ちがうかな?
- 739 名前:名無しさん@十周年 [2009/10/04(日) 15:53:58 ID:a8EdyszM0]
- ✤
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