- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2011/01/20(木) 14:15:46 ID:???0]
- ★首相になって欲しい歴史上の人物は「信長」
・「日本史なんでもランキング」第７回のテーマは「今の日本の首相になってほしい歴史上の人物」。
ニッカンスポーツコムで実施したアンケートには計１８６０票が寄せられ、織田信長が３３９票を獲得して
１位となった。「強烈なリーダーシップ」「カリスマ性」などが支持を集めた。２位は坂本龍馬で３０６票。
３位は米沢藩の財政改革を進めた上杉鷹山、４位には聖徳太子が入った。
１位 織田信長（３３９票） 武力で天下統一を目指すとともに楽市楽座、検地などの政策を実施。
朝廷や寺社とつながった座が独占していた市場を開放、自由取引を促した。農地も開放し、自作農が
一番多かったのは信長の時代といわれる。
２位 坂本龍馬（３０６票） 土佐藩脱藩後、京で西郷、木戸孝允らと親交を結び、薩長同盟を
仲立ちする。「船中八策」では、幕府が天皇に政権を返上する「大政奉還」を提示。さらに憲法制定、
議会設置など新政府のビジョンも描いた。
３位 上杉鷹山（１５４票） 江戸中期の米沢藩主で、膨大な借金を抱えていた藩の財政を再建。
徹底的に歳出を削減し、領民にも倹約を推奨した。藩校・興譲館を再興、教育にも尽力。「為せば成る
為さねば成らぬ 何事も」の歌は有名。
４位 聖徳太子（１３２票） 推古天皇の摂政として冠位十二階、十七条憲法などを制定、中央集権国家の
確立を目指した。「日出ずる処の天子−」の有名な国書は、大国・隋と対等の外交を目指して、煬帝に
送ったともいわれる。
５位 大久保利通（１１３票） 明治初期の事実上の首相として新時代の日本を動かした。版籍奉還、
廃藩置県などを断行。西郷隆盛の征韓論に反対し、盟友とたもとを分かつ。１８７８年（明１１）、
東京・紀尾井町で不平士族に暗殺された。
６位 勝海舟（１１２票） ７位 徳川家康（１０８票） ８位 西郷隆盛（６７票）
９位 吉田松陰（５８票） １０位 源頼朝（４５票）
www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110120-726787.html
- 601 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:28:07 ID:3u4Kzs/s0]
- ＞「強烈なリーダーシップ」「カリスマ性」
これだけじゃ、ダメだろｗｗ
行動力は良いが･･･織田信長なんか権力を握ってから暴走しまくってんだから･･････････
- 602 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:28:11 ID:ZtAVMJQwP]
- >>594
土建屋から金融屋に利権構造を変えただけの話だろ。どこが似てるんだよ。
- 603 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:30:38 ID:X3PBfQWG0]
- 今日ふとおもったんだが、
信長は性格異常だと思う、明智光秀は到底天下は任せられないと天誅に及んだ。
- 604 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:31:47 ID:aIx3FZWUP]
- 明智光秀は神経質だったしな。
- 605 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:32:20 ID:i689bQ1M0]
- どっちみち現代では信長は首相になれないよ。
ドブ板選挙とかできるわけないだろｗｗ
- 606 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2011/01/20(木) 18:32:41 ID:KagXNgAx0]
- >>603
君が1分間考えて思った事なんて
誰でも思いつく平凡な事なんだよ
勉強しようね
君の書いた事は「ウコン」が「ウンコ」に似てる事に気付いたようなもんなんだよ
- 607 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:33:20 ID:rO0QEwaX0]
- 明治天皇になって欲しいな
今必要なのはカリスマと行動力と能力と愛国心を持った人間だわ
- 608 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:33:23 ID:7yBq4A+K0]
- >>1
徳川家康がない時点で駄目だろう…
- 609 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:34:22 ID:O/Xjt/kf0]
- >>602
利権構造を換えたって意味でも、似てるじゃん。
足利幕府を終わらせたろ。
自民党をぶっ壊したのと同様。
本当にその後、自民党の基盤は土建を筆頭に弱体化して、政権交代じゃん。
もっとも、民主党が徳川幕府になるとは思えんがな。
- 610 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:34:30 ID:/4ZCkzGo0]
- >>607
林銑十郎なんてどうだ
- 611 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:34:40 ID:i689bQ1M0]
- >>608
7位みたいよ。大権現ｗ
- 612 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2011/01/20(木) 18:36:42 ID:KagXNgAx0]
- 歴史上の人物は、偉そうに批評する
しかし、池田大作は嫌悪と恐怖でしか語れない
↑
２ｃｈのザコって悲しいね
- 613 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:37:02 ID:KYmtQ79N0]
- まず創価と統一を丸焼きにしないとな。
- 614 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:37:07 ID:oVLrUHpq0]
- >>609
応仁の乱ですでに終わっていた室町幕府の利権構造ってやつを教えてくれｗ
- 615 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:38:03 ID:xCAN4aDh0]
- むしろ利権構造の変化のない改革なんてないだろ。
誰かが得して、誰かが損するんだから。
- 616 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2011/01/20(木) 18:40:28 ID:KagXNgAx0]
- 織田信長が好きなら池田大作も好きだろ
同じじゃん
織田信長は昔の人だから怖くない
池田大作は現代の人だから怖い
殺すぞお前ら
池田大作は、貧民から日本の支配者になった
結構な男じゃないか
そう評価する度量がお前らには無い
俺は池田大作に会ったら「お前結構やるな！」
そしたら池田は「恐縮です」
- 617 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:40:44 ID:12/xD3DO0]
- 正直、誰がなってもそうそう上手くはいかないだろ。
みんなその辺りもわかってて適当に回等してるんだし。
- 618 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:41:20 ID:UcozgaqC0]
- > 530 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2011/01/20(木) 17:45:42 ID:KagXNgAx0
> アキバ系のネットオタクって知性が無くて哀れだね
>
> 織田信長なら創価学会を皆殺しにしてくれる
>
> かわいそうに
> 池田大作が織田信長なのに
> 598 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2011/01/20(木) 18:25:29 ID:KagXNgAx0
> 自分の家来に殺されるとかマヌケの見本だよ
> 600 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/20(木) 18:28:06 ID:UcozgaqC0
> >>598
> ああ、そうか！
> 織田信長＝池田大作
> 織田信長＝部下に殺される＝マヌケ
> よって
> 池田大作＝マヌケ
> ってことか！理解した！
なんでレスしてくれないんでしょうか？寂しいです。
- 619 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:41:26 ID:ks44mDBu0]
- ヒトラーは多いのに三島がいないのはなんでだ
- 620 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:43:04 ID:NYHsvptx0]
- 国民の声を聞いてそれを実行に移せるリーダーなら誰でもいい
- 621 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:43:35 ID:ZtAVMJQwP]
- >>609
は？お前自分で楽市楽座を発展させた、と書いているだろ。意味理解していないのか？
信長は寺社等の利権構造が経済の循環に邪魔だったから放棄させたんだぞ？どこが似てるんだよ。
本当に似てるというなら、金融屋に以降した利権構造も放棄してるだろ。
- 622 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:43:45 ID:mgnuM0zJP]
- あーいいかもねぇ創価学会員皆殺し
電通解体で規制もじゃんじゃん緩和で
- 623 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:45:46 ID:3qt5UmzKP]
- まぁマスゴミは全員縛り首だな
- 624 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:46:16 ID:aTka3wTt0]
- >>619
政治家としての実績が…
ビフォー
嫁に売春させて飲んだくれるロクデナシ
アフター
工場で働いて週末は家族とドライブに行く良き父
を成し遂げたヒトラーと比べるのは難しい
- 625 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:46:24 ID:PaP40sNP0]
- 1位って言うことはない、織田信長、単なる名誉欲の強い人殺し。
- 626 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:46:34 ID:O/Xjt/kf0]
- >>614
アホかよw
戦国時代に全国を支配する武士が殺し合い、利を得る大名が入れ替わった。
これを基本に、士農工商の身分制で刀狩りをした。
その結果、農民は百姓仕事に専念し、武士は国防に専念する体制が出来上がり、
安定した石高を得るようになり、利益配分が明白になり、江戸幕府に参勤交代し。
大幅な利権構造の改革だよ。
ま、信長がやったた事じゃないけど、そのきっかけを整備した時代の先駆けだ。
- 627 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:47:25 ID:0+d9e/2sO]
- 信長はないな。
普通に考えたら家康だろ。
>>1この中なら大久保かな。
- 628 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:49:29 ID:g9Xm97E10]
- やっぱり菅を反映してるんだろうな。
信長なんて劇薬じゃねえか。
- 629 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:49:47 ID:3qt5UmzKP]
- まぁ信長なら経済を上手く回すだろうな
家康は農本主義だしな
- 630 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2011/01/20(木) 18:50:43 ID:KagXNgAx0]
- １位 織田信長 殺された
２位 坂本龍馬 殺された
３位 上杉鷹山
４位 聖徳太子
５位 大久保利通 殺された
６位 勝海舟（１１２票）
７位 徳川家康（１０８票）
８位 西郷隆盛（６７票） 殺された
９位 吉田松陰（５８票） 殺された
１０位 源頼朝（４５票）
半分殺されてるじゃねえか！
- 631 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:50:51 ID:jWgrDzT8P]
- >>563
こうだったら腹抱えて笑った
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
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ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､
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'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l
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丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
シラネーヨ・バーカ首相（1946〜2011）
- 632 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:51:32 ID:xCAN4aDh0]
- 信長が経済を回したんじゃなくて、
信長の時点で経済発展の準備が完了したってのが大きいと思うんだよね。
だから時代的な相性としかいいようがないと思う。
それ以前に信長が現れても上手く行かないし、それ以後なら誰かがやってるだろうし。
- 633 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:52:31 ID:O/Xjt/kf0]
- >>621
歴史の中の出来事をキッチリ、なんでも同じわけねえだろ。
分けられるわけもない。
そんなもん、どこどこが違うのと、イチイチ、反論してどうすんだよ。
大体で良いんだよ。
おまえの言うように、延暦寺はジジババを中心に宗教的権力とお布施と「市」を開く権益があったわけだが、
それを無くしたのが郵政民営化であるわけだし、ソックリじゃん。
それをどこどこが食い違うとか、突っ込むのもまともならレスするけど。
キッチリ、当てはまるわけないだろｗ
- 634 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:53:32 ID:oVLrUHpq0]
- >>626
他人のことをアホ呼ばわりしてるがなんの説明にもなってないんだがね
それとおまえの言ってること全部違ってるからｗｗｗ
刀狩りは秀吉の政策で士農工商制度は江戸幕府の政策な
天下が治まってるのに国防に専念って誰と戦ってんだよｗｗｗ
ばかじゃねえのｗｗｗ
だからさっさと質問に答えてくれよ
室町幕府が所有していた利権ってなんなんだ？
- 635 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:54:17 ID:g9Xm97E10]
- >>632
楽市楽座のようなものが自然発生したと？そうは思わないな。
合わせて街道整備もしてるし。
- 636 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:55:07 ID:EVPaT9B+0]
- 高遠頼継
平成の世で雪辱を晴らせ
- 637 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:55:25 ID:7x1oeRPv0]
- 明智がいて、行過ぎたらブレーキ踏んでくれるなら信長でもいいような気がしてきた。
マジでリーダーシップが欲しいわ。
- 638 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:56:15 ID:O/Xjt/kf0]
- >>634
やっぱアホだわ。
刀狩りは、秀吉の政策じゃねえよw
信長の時代にやった事。
それを秀吉が全国統一してから、全国でやって制度化したんだよ。
信長の時代では自分の影響する領土でしかできないだろ。
- 639 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:56:19 ID:rOWFSd2e0]
- 織田信長は、日本の歴史上、初めて大量殺戮をやった悪人なのにな。
何故、尊敬されｒのかがわからん。
単なるキチガイで殺人鬼であるのに。
- 640 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:56:33 ID:XWM6XyW20]
- 龍馬は好きだけど、首相には向かんと思うなあ
- 641 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:56:42 ID:zASPHGPW0]
- 独裁者を欲してるわけだな。
もう「船頭多くして船山に登る」民主主義に嫌気さしてるんだろ。
- 642 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:56:47 ID:djPzgJT20]
- 上杉謙信とかどうだろう
- 643 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:57:39 ID:lpRdnDvO0]
- もう、一回日本を壊してやり直ししようぜ
壊すなら高杉晋作だろ
あとは、頭良い奴が作り直せ
今必要なのは、極限までのカオスだろ。
ミンスや何タラも全部いらん。
作り直しだ。
- 644 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:57:41 ID:oVLrUHpq0]
- >>632 >>635
楽市楽座の先駆けは斉藤道三な
商人上がりだから利に明るかったんだろうな
もちろんそれにあわせて街道整備も行っている
信長はそれを参考にしてるんだがね
それでもその時代にしては突拍子も無いのことだし、
それを素直に受け入れたこと自体はすごいと思う
- 645 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:57:51 ID:jWgrDzT8P]
- >>635
どこの大名も間者を嫌って関所を設置し、攻め込まれるのを恐れてクネクネ道にする中、
道を真っ直ぐにし、関所を廃止したのは信長だけじゃなかったっけ
- 646 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:57:55 ID:xCAN4aDh0]
- >>635
そういう意味じゃなくて、楽市楽座制度を作ったときに、
資本と人材がきちんと回るような状態になってるってこと。
経済制度っていつ作っても機能するってわけではない。
- 647 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:58:37 ID:5xnr/Ts70]
- 某宗教焼き打ちなら信長でいいよ
- 648 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:58:56 ID:g9Xm97E10]
- >>642
彼は陸戦の覇者だが、内政はあまり。
まあ、たしかにエキセントリックな人格の持ち主ではあるが
為政者としてはいろいろなものを持ち合わせてる人物ではあるな、信長って。
- 649 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 18:59:31 ID:O/Xjt/kf0]
- >>634
＞天下が治まってるのに国防に専念って誰と戦ってんだよｗｗｗ
ばかじゃねえのｗｗｗ
これも間違ってる。
徳川幕藩体制は、停戦状態なんだよ。
今の北朝鮮と韓国と一緒。
だから、軍費を貯めないよう、参勤交代させ、いつも大名の財政を貧乏にしておいたんだよ。
幕末の倒幕は、停戦状態が終わり、再度、戦国時代が始まったんだよ。
薩長は、関ヶ原で負けた西軍なの。
- 650 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:00:02 ID:xCAN4aDh0]
- >>644
なるほど、道三が先なのか。
まあ大抵は先人がいたりするもんだわな。
歴史だとどうしても個人に業績集中させないと記述量が膨大になっちゃうかわ。
- 651 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:01:11 ID:A9Nl63jJ0]
- こういうにのになんで道三とか早雲寺の名前が出てこないんだろ
- 652 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:01:40 ID:gssQOPS+0]
- イメージって怖いな
この中で総理大臣向きなのは
強いて言うなら大久保利通か徳川家康だろうな
吉田松陰は危なすぎるｗ
坂本龍馬は無能すぎる
上杉鷹山は過大評価過ぎる
織田信長は先進的なイメージなんだろうけど
彼の行動はそんなに先進的ではない
- 653 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:01:54 ID:eFyOHWLX0]
- ただ ひたすら 飾り付けられた歴史上の人物に
妄想を注ぎ込む？
何なんだこの傾向は
- 654 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:02:32 ID:xCAN4aDh0]
- >>651
そりゃヨーロッパ近代化の源泉をスコラ学が用意したって言わないのと一緒じゃね？
- 655 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:02:37 ID:oVLrUHpq0]
- >>638
もしかして信長の刀狩って兵農分離のこと？
アホはおまえだｗｗｗ
信長は部分的（雑賀・根来、一向宗など）脅威になる勢力にしか行ってねえんだよ
それを大々的にやったのが秀吉の刀狩だ
しかも信長時代には兵農分離はやろうとしてる、または実施途上の段階だ
おまえは
＞士農工商の身分制で刀狩りをした
これが矛盾だらけだって言ってんだよ、ばかｗ
はいはい、くだらねえ言葉遊びはどうでもいいから質問に答えろよ、カス
室町幕府が保有していた利権を信長はどうぶっ壊したんだ？
日本語読めないのか・・・このバカは・・・
- 656 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:03:13 ID:o73OOMix0]
- 顔も分からん
どんな人間だったかも分からん
何の意味があるんだこのアンケート
- 657 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:03:57 ID:7x1oeRPv0]
- >>644
楽市楽座って、他にも今川義元だの六角定なんとかが最初なんて良く聞くよね。
同時多発的に起こったとすれば、「誰が始めたか」よりも、時代の変化で、結局は誰もがやらなければならなかった事なのかな。
- 658 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:04:10 ID:g9Xm97E10]
- >>656
でも、まあこういうの一番すきなのが等の政治家連中だったりするしなｗ
- 659 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:04:31 ID:mda5g5OC0]
- >>11
改めて見たら神だな演説
これなら国民ついてくるわ
- 660 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:04:37 ID:Q/YQO+ov0]
- ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、 勇者トンファーパーマン惨状
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
ヽヽ＿＿＿ノ
/:::::::::::::::::l /７7
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::､:::/ / |
l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ﾇ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ﾇ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> ＼;;>
第二次関が原の合戦の主役は拙者でござるよニンニン。
- 661 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:05:14 ID:jWgrDzT8P]
- スレの言いたい事は、
どの時代、どの場所に生まれても何かしら結果が出せそうって人物かね？
地理に恵まれ、部下に恵まれ、運に恵まれた偉人達だから
- 662 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:06:24 ID:VUbh8bfE0]
- なんでこんな無意味なアンケートやんの？
日本は議院内閣制みたいな間接にトップを押し付けられて
結局、気に入られず、次々交代すんだよ
- 663 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:06:25 ID:3qt5UmzKP]
- 比叡山焼き討ちなんかは信長しか出来んわな
後は人材登用の面から見ても
血縁や派閥などにこだわらんイメージがある。
- 664 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:07:22 ID:O/Xjt/kf0]
- >>655
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞室町幕府が保有していた利権を信長はどうぶっ壊したんだ？
室町幕府を終わらせてんだから、持ってた利権はそこで終わりだろw
徳川幕府が終わって明治政府になった時、徳川家が利権を持ち続けたかよ。
藤原氏が終わっても、利権を持ち続けたかよ。
言ってる事が意味不明だよ、おまえは。
- 665 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:08:38 ID:u4PwUX2P0]
- >>651
大河ドラマとかでの出番がほとんど無いからだろう
- 666 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:08:53 ID:EjBQBlQi0]
- こんなアンケートすんなよ、誰も生きてないんだから。
ご親政でいいじゃん。
- 667 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:09:29 ID:g9Xm97E10]
- >>663
最後の方でリストラ始めちゃったけどな。
武将の世界であれこそ型破りだったかも。
- 668 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:10:00 ID:zASPHGPW0]
- 大河ドラマを適当に挙げただけだろ。
真剣に答えるアンケートでもないし。
理想の上司の芸能人と一緒。
- 669 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:10:34 ID:X3PBfQWG0]
- 信長の業績は評価されすぎ、
軍事に関しては、天才的だったろうが、それ以外は流れに乗っただけ。
京都では、信長=最悪の評価だぜ。
- 670 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:11:07 ID:oVLrUHpq0]
- >>664
頼むわ、おまえ・・・
おまえが利権構造を変えたって言い出したんだろうが
だからその利権構造ってなんだ？と聞いても関係ないことばかり言ってるんじゃねえかよ
＞徳川幕府が終わって明治政府になった時、徳川家が利権を持ち続けたかよ
華族として一定の利権は持っていたわけですが？
＞藤原氏が終わっても、利権を持ち続けたかよ
秀吉が出るまで五摂家で関白を独占していたわけですが？
おまえが意味不明だ
もうNGするから好きなだけ吠えてろ、池沼
- 671 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:11:26 ID:A9Nl63jJ0]
- そういや信長って外人好きだったよな
- 672 名前：sage [2011/01/20(木) 19:12:03 ID:Hx91rcQF0]
- 一人の偉人よりも１億人の凡人が試行錯誤しながらやるのがいい。
まあ、菅・鳩山は間違いなく「錯誤」だがｗ
- 673 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:12:20 ID:g9Xm97E10]
- >>669
評価されすぎといいつつ、「流れにのっただけ」とは何ぞや。
反証がうやむやじゃないか。
- 674 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:12:26 ID:Nb2ZPIBW0]
- 反対派を1万人粛正とか普通にやっちゃうと思うのだが
- 675 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:13:55 ID:Al/+T6mV0]
- 信長だったら漫画は確実に一層されるし、ニート無職は死刑になるぞ。
- 676 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:14:11 ID:pq4mkOtf0]
- >>626
社会構造の変化ってのは一人の英雄が成すもんじゃなく
時代の要請があって変わるもの
中世期なんかはそれが顕著なんだけど、戦国安土桃山期はどうしても
三傑筆頭に「人」が全面に出るから勘違いしやすい
それから百姓を仕事に専念させる構造を作ったのは信長じゃなく秀吉
彼が全国的に徹底させて構造が変わった
信長タンは行政的には移行期の人で、目玉な改革は他の国のパクリなんで
彼の業績というのはちょっと
- 677 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:15:09 ID:3qt5UmzKP]
- ニートは死刑だろうが、珍奇なもの好きな信長が漫画一層するかね？
- 678 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:16:01 ID:z3hVkTle0]
- 信長でないとぶっ壊せないレベルで腐敗してるってことだろ
公務員とかね
- 679 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:16:24 ID:maOYhL980]
-
すまんが，「ガンダム」か「北斗の拳」，
もしくはエヴァで人選をしてくれないか？
- 680 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:16:58 ID:g9Xm97E10]
- >>676
そんな典型的な歴史オタみたいな話はいいだろ、
人物の功績、評価なんて過去の人物に限らずそんなもんだ。
ここで言ってるのは、どういう人物が首相にって話で、
功績の立役者探しじゃあるまい。それにそれを始めたら収束するとも思えん。
- 681 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:17:12 ID:jWgrDzT8P]
- 禁教や出島や鎖国したのは仕方ない
キリスト教徒が増えたら、そのキリスト教徒を保護する名目で軍隊が攻めに来る
布教地は内部受入れの拠点となってしまう
あと西洋品や硫黄欲しさに大量の少女を海外へ売ってたのだからな
- 682 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:17:56 ID:zASPHGPW0]
- 今やってる大河ドラマ『江』が信長だし、
この前までやってたのが坂本竜馬だし、
思いつくのがそれだけだっただけの話。
さして歴史に詳しくもない一般人なんてそんなもん。
- 683 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:18:51 ID:X3PBfQWG0]
- 殖産興業ってのは、普通の戦国大名なら、やっている。
地域にあったやり方をしていただけ。
若者は壊し屋だから、信長が好きだとしても、
年輪を重ねると、やっぱとにかく近寄りたくない人物。
長期間一緒には暮らせないと思わせる。
- 684 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:19:26 ID:TGQnVi300]
- 近衛文麿
混迷のいまの時代こそ、この人にやってもらいたい
- 685 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:19:47 ID:O/Xjt/kf0]
- >>670
俺もレス終わりにするけど。
明治政府での徳川公爵家は突然、社会制度が変わった後の身分と食い扶持の保証であって、
いまここでしてる話の中での利権ってのは、政治的利権って話だろが。
利権構造ってのは政治の話をしてるんだから、その利権構造が変わるってことは、
まず利を得る人間が変わり、身分制とかでおカネの回る構造が変わたって事だろよ。
さっきもレスしたけど、それは先駆けで信長がやったことでありとレスしてるし、
現代の歴史に全て当てはめることなんかできるわけねえだろと。
イチイチ、どこが食い違うとか、そんなの歴史が違うんだから合うわけない。
キモイツッコミしてくんじゃねえよ。
- 686 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:20:56 ID:DU/vAnHH0]
- 信長は調停に対して莫大な援助をしているという事実を知らないのか？ここの低学歴どもは。
まさか明智が公家に雇われて信長を殺した！などというトンデモ説を信じているの？
- 687 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:21:02 ID:aTka3wTt0]
- >>675
信長珍しいもの大好きだろ？漫画を世界にプロデュースするんじゃね？
ＳＡＤＯＵのプロデュースやったみたいに
アイマスに嵌って仕事をしなくなったりしてなｗ
光秀「殿仕事をしてください」
信長「このプロモが出来上がったら本気出す」
第二次本能寺の原因である
- 688 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:21:03 ID:1OWCgS7+0]
- 信長なんて失敗したらすぐ斬首じゃないの。
一歩間違えば暴君そのもの
今村均のような仁将がいいのう
- 689 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:21:19 ID:qGnmTNOW0]
- こんな意味のない事聞いてどうするの？
まだドラエモンの道具で何が一番欲しい？とかキン肉マンの中で一番好きな必殺技は？
とか聞いた方が世の中のためになる。
- 690 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:22:41 ID:9PJINJnO0]
- とりあえず創価学会やミンス党みたいなカルトを一掃して欲しいんじゃないの？
- 691 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:23:43 ID:DU/vAnHH0]
- 信長が首相になったらとりあえず、世界最悪の独裁国家が誕生するだろう。
反対する者はめんどくさいから左翼だろうが右翼だろうが即刻斬首刑で、しゃれこうべに金粉塗って
酒を飲んでる写真がアメリカの雑誌にのることになると思うよ。
- 692 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:23:45 ID:i689bQ1M0]
- >>669
信長が軍事に長けてたとか初めて聞いたｗ
経済や政治センスでやってきた人だと思うけど。
- 693 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:24:13 ID:p3R8YBZ10]
- ようするに日本人は軍事政権を望んでいるということか
- 694 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:24:36 ID:Al/+T6mV0]
- >>687
その漫画がニートや無職の肥やしになってるとなれば話は別だろうさ。
- 695 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:25:00 ID:tZ6Bap4e0]
- 信長が首相なら、公務員焼き討ちが期待できるな。
- 696 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:25:32 ID:jWgrDzT8P]
- >>692
政治や経済だけじゃなく、情報戦略もずば抜けて長けていた
今川軍の行動や、今川の本陣をいち早く調べたりね
- 697 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:25:57 ID:g9Xm97E10]
- >>692
天才じゃなかったけど、天才じゃないと分かっててやってる戦だったね。
やっぱりその辺、力頼み武将より頭一つ出てた政治家だったかも。
- 698 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 19:26:03 ID:7+cbtTIK0]
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/| ヽ /／ ／===__ / お前らアホか！
＼ ﾍ ヽ l。／ ィ'´ ,==___）
::::::＼ ヽ ヽ {./ ＿ヽ 菅直人しかいないぞ！
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:::::::::::::::::＼＼ | / ヽｲ､__ その次は鳩山由紀夫だな！
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- 699 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:26:19 ID:lN3Tdo9P0]
- 裏切ったら金ドクロですか？
- 700 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:28:00 ID:aTka3wTt0]
- >>694
漫画は雇用を生み出してニートや無職を減らしているだろ？
そもそもニートや無職は労働力の余剰が原因
これを減らすには戦争などの公共事業や民間の消費拡大
一人当たりの労働力生産量の減産が必要
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