【医療】産婦人科と小児科の診療休止急増、医師不足が深刻化

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1 名前：関西直撃三文字φ ★ mailto:sage [2007/10/15(月) 21:24:00 ID:???0]: 　医師不足が深刻化する中、産婦人科と小児科の診療を
休止する病院が増えていることが１５日、
日本病院団体協議会の初の調査でわかった。

　医師の採用枠を満たせない病院も４分の３に上り、
協議会は「医師不足が予想以上に進んだことや、
医療費抑制による経営圧迫の影響」と分析している。

　調査は今年８～９月、アンケート方式で行い、
全国の病院の３２％に当たる２８３７病院から回答を得た。

（以下ソース）

※元記事： www.yomiuri.co.jp/national/news/20071015it13.htm
読売新聞　平成19年10月15日
2 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:24:21 ID:yDlayRI20]: 2
3 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:25:04 ID:nfPUk3CL0]: 性病で切迫流産の癖にゴネる奴多すぎ
4 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:25:05 ID:TU60/0XR0]: とうとう問題化したか
5 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:25:53 ID:ga1kcX5r0]: 皮膚科と眼科は腐るほどあるのにな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
6 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:25:57 ID:Tkkix9ja0]: そりゃ、リスク高すぎてなりたくない罠ｗ
7 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:26:50 ID:YH1B7/wC0]: うちの近所は歯医者も多いな
１０件くらいありそ
8 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:27:12 ID:1SEAVD4x0]: 直ぐに辞める、女性医師が増えたからな
9 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:27:18 ID:qgxTljHH0]: 激務で訴訟の率が高いのではやってられんな
10 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:27:46 ID:N1/PsCtG0]: 医学を必修にすればいい
猟奇殺人が増えそうだが
11 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:27:49 ID:qOtRNIGK0]: そして少子化が加速……する？
12 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:28:54 ID:nfPUk3CL0]: 産婦人科は看護師でさえ訴訟保険に入るのがデフォってどれだけの人が知ってるのかと
13 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:30:59 ID:yqG+qJpC0]: 美容整形外科医はテレビ出て遊んでるのにな
14 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:31:09 ID:Tkkix9ja0]: で、これってなんか解決策あるの？
15 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:32:28 ID:ByRPL6rX0]: 腕と人柄を兼ね備えた産婦人科医と小児科のかかりつけに巡り会えた私はラッキー。
16 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:32:49 ID:KbgAyfUO0]: やっぱ、お医者さんを訴訟から免責にする以外方法無いでしょ？
17 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:33:10 ID:Yuhpq0eB0]: そういやぁ、うちの界隈も歯医者と獣医ばかり増えて
産科専門ってないなぁ・・・
18 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:33:13 ID:R5JQo4+70]: リスク多すぎてやっとれんわな
19 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:34:06 ID:Tkkix9ja0]: >>16
そうしちゃうと本当の医療ミスがあった場合困らね？
国が保証するか？
20 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:34:20 ID:kqECyIe60]: ほとんどのガキはほっときゃ生まれるから問題なし。
逆に乳幼児死亡率が高い分、バンバンガキ作るから少子化対策にも良い。
21 名前：名無しさん＠七周年 [2007/10/15(月) 21:35:44 ID:UrRDePOA0]: マスゴミが医者叩く
国民がそれに乗せられて　また医者を叩く
叩かれまくったら　もう萎縮するしかないよな
22 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:35:47 ID:yqG+qJpC0]: 産科と小児科が減るのはごく当然の成り行きだがな。
３０年前に比べて子供の数、出生児が半分になってるんだから。
ド田舎みたいに一年に２～３人しか子ども生まれない地域に
常時産科医置いとけっていっても無理だろそんなの。
訴訟なんてまったく関係ない。
23 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:36:10 ID:TU60/0XR0]: >>19
医者は神様じゃないんだからミスくらい仕方なくね？

故意にやったとか
薬間違えるとか間違えようのないところで切る場所間違えるとか
相当ひどい医療ミスはあれだけどさ…
24 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:36:14 ID:Lw+AiQYu0]: 産科や小児科の場合、いくらなんでもそれは、という逆恨みの訴訟が多過ぎ。
一生恨みぬいてやる、という鬼気迫るチラシ配ってるのを見たことがある。
そんな訴訟３件でも抱えたら、もう医者になどならなければよかったと思うだろうなあ。
25 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:37:03 ID:4m8UMUmA0]: 金目当てや訴訟逃れの医師が弾かれて良い感じ
26 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:37:36 ID:L2IHInDZ0]: 医者ばんばん増やせばいいだろ
余るぐらいになれば競争がおこってレベルも上がるし、賃金下がって医療費も安くなる
27 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:38:00 ID:FrxtGcvZ0]: 必要のないものは消える運命　　それが自然淘汰
28 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:38:17 ID:NYhOpZpM0]: >>14
無理。覆水盆に帰らず。
産婦人科と小児科だけ優遇しても今度は別の科が破綻する。
医局制度を復活させても以前の状態には絶対に戻らない。
卒後20年は卒業大学の大学病院とその提携病院しか
勤められないという憲法違反の法律でも作れば
何とかなるかもしれないが。
29 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:38:31 ID:bFJ/XeM70]: 　　　っ　童　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　〉　
　　て　貞　｣￣￣￣´ 'ｰ-　　_:::::::::::::::::/ 　　　 ]
　　感　っ　 L－ ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　　 __　〈　　童　　え
　　じ　て　｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　貞　　ｌ
　　で　し　〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ､ /:.:.:.:.:.:.:く　 !.?　　マ
　　す　っ　〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　　　　ジ
　　よ　か　｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　　ね　り　〈　　 |' 　　ﾘ　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　　　l 　者　｣ヽヽ l 　　　 , 亠､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　　　　〃, - ､ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ　 l　トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ　　　　ヒZィﾘ人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　　　￣ﾌ　　　　　ゝ.Zソ.｣　　　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ　　ゞzﾘ　.ﾄ
　　　　　〈　　　　,　　　￣ .｣　カ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　い　今　〈 , '⌒' ー‐- ､　　〈.　　ッ　 L:.:.:|:.:.Ll 　（: : : : : : : :ﾉノ
　ま　彼　〈ゝ　＿＿__ .ﾉ　　ィ|　　コ　〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　す　女　〈ゝ. __f二ﾕ￢ ''": : :ｌ.〉　イ　〈－----イ: : : : : r--tイ
　か　と　〈:｣,ｨ　|　ヽ｜: : : :/7　　 l 　〈　　　 | : : : : : ヽ -L｣-
　？　か　〈:::l｜ ', 　　｣: : ／Z　！！　｣　　　弋: : : : : : :ｹ´|ヽ
30 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:38:42 ID:VDJsYsHC0]: 医師不足の原因は女医の増加です。

毎年の医師の登録数は一定です。
しかし女医の割合は激増しており、そのぶんだけ、毎年医師不足になります。

女医の増加を抑えられないなら（男女平等という福祉）女医が増えた分だけ、
普通の医師（男性医師）を増やしましょう。

つまり必要医師登録数は男性医学生を確保する。
（別枠で、余力があれば、女性医学生を登録する）

女を医師にするより、今そこにある子供・妊婦・お産の安全が重要です。
31 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:38:52 ID:9Rys9T+HO]: 訴訟禁止か特別手当しかねーべ。
今のままじゃ、リスク高すぎて誰もやらないよ。
32 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:39:06 ID:yqG+qJpC0]: 片や歯医者や眼科医はすでにワーキングプアが２割いるらしいけどな。
33 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:39:09 ID:myryBiCe0]: >>21
一度叩かれたら、なかなか立ち直れないのが悲しいよな。
ネガティブなイメージって払拭しづらいからなぁ・・・(´･ω･`)
34 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:39:31 ID:KbgAyfUO0]: >>19
文系の司法には、そのミスが不可避のモノかどうか、判定し切れていない
のが現状。それで医療の崩壊がここまで進んでいるのに、続けるのに意味
無いでしょ？
35 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:40:06 ID:Azzqyi2R0]: >>14
少子化で解決。
36 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:40:41 ID:k6sPlstl0]: 島根県立高校入学定員は全日制５学級減
www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=444362004

石川県立高校の３校が来年度、生徒を募集しない再編計画が示されました。
www.ishikawa-tv.com/news/index.php?id=4533
37 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:40:47 ID:kqECyIe60]: まあ人工子宮の研究とか急いだ方がいいんじゃないかと。
38 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:41:01 ID:NYhOpZpM0]: 訴訟免除だけでは復活しないでしょ。
特別手当も卒後すぐから年収2000万以上
保証すれば何とかなると思うが、どうせ
月5-10万程度のせこい手当てでしょ。
39 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:41:13 ID:nfPUk3CL0]: >>23
そういってくれるのはありがたいが、
産婦人科医減少の昨今技術の低い医者でさえこの業界幅をきかせてて実情は大変
40 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:41:13 ID:mfdGZRQG0]: 産婦も子供が腹にいるときから
保険をかけて出産を迎える時代がくる
あなたも16歳で流産長者
41 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:41:34 ID:czZGTxxa0]: どうせ子供も作らないしまったく関係ないな
国民年金は保険料払ってるが期待して無いのでどうなってもいい
42 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:42:22 ID:Lw+AiQYu0]: もう私大の医学部は男女半々になってると聞いたが。そして、皮膚科医や眼科医
になって、おしゃれな美人女医ということで女性誌に登場して、ますます女医を
めざす女性が増える。
43 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:42:48 ID:yqG+qJpC0]: あと何十年か経ったら人口減少で田舎が全滅して医師不足なんか言うやついなくなるよ。
みんな都市部に集まるようになったら解決。
現に医師不足なんて文句つけてるの過疎地だけだし。
44 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:42:49 ID:sL1axFv60]: 医者を叩いたのはマスコミに乗せられた国民の意思

その結果は国民が受け入れるしかない
45 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:44:33 ID:KbgAyfUO0]: >>30
はあ、女は「女の仕事」しろってコトだよな。
男と同じ職場に割り込むんじゃなくて、女は女にしかできない、重要な
仕事しろッて思うんだが、どうもまだまだ「女の仕事」が軽んじられて
いることは変わらない。当の女自身が、こう意識が低いのではどうにも
ならんがな。
46 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:45:16 ID:TZiUH/ry0]: 女性様は女医でないとイヤなんだから野郎が心配してやらなくてもいーんでないのｗ
47 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:45:55 ID:Tkkix9ja0]: まあ、もう本当に妊娠子育ては過疎地では諦めろってこったな。

産科小児科医になることを強制できない以上、
解決策なんてねーよ。
48 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:45:58 ID:2b1j7Zr70]: 出産する予定もないし、子供いないし、キライだし
はっきり言って、どうでもいいです。
49 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:46:14 ID:0dW5jocZ0]: 小児科＋皮膚科。
産婦人科＋内科。

こんな解決策はだめですか？？
50 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:46:21 ID:x7/tG63u0]: 医者がいなくても子供は産まれる
医者がいなくても子供は育つ
51 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:47:52 ID:nfPUk3CL0]: >>46
真っ当な女医もいるからそれに関しては否定しないけど、
産婦人科医減少に漬け込んで特亜系の女医が蔓延ってるきている現状を危惧する
52 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:48:25 ID:puUgRSyB0]: 青木絵美タンと毎日新聞のお手柄ですねw
53 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:48:31 ID:2b1j7Zr70]: >>47

医者は都市部に集めて
出産子育ては都市部でする

過疎地でも、運がよければ無事育つ
というか、昔はみなそうだったわけだし

教育費かけて、死ぬほど勉強して
やっと医者になるんだから、好きな診療科を選ばせてやれよと思います
54 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:48:49 ID:+TrK/ZZN0]: 野党が医学部定員を増やせと言ったのに対し、自民が渋々増やした人数が、各都道府県あたり３～５人ｗ
自民党は既得権益を守りたい日本医師会からどんだけ献金貰ってんだ？
55 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:49:29 ID:x7/tG63u0]: 子供を産んで育てるのに医者なぞ不要だろ
子供を産んで育てるのに医者なぞ不要だろ
子供を産んで育てるのに医者なぞ不要だろ
56 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:49:50 ID:Lw+AiQYu0]: 学校の健診だと、女子高生が乳揉まれたとかいって騒いでいちいち記事になるんだよな。
健診は女医にやらせろ。
57 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:50:34 ID:VDJsYsHC0]: >>42
本当に日本の医療は崩壊する。

女は男のマネをすることがカッコイイからね。
妊娠・出産とかして、育児とかする自分でしちゃう女はダサイ。って感じだろ。
フェミニズムが押し付ける価値観は。

>>44
しょうしょう叩かれたぐらいでへこたれるなら医者やめたら？
どんだけ、軟弱な業界だよ。
くだらねー。
58 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:53:08 ID:Tkkix9ja0]: >>57
ちがうよ。他の医者に比べて産科・小児科は訴えられるリスクが高すぎるんだよ。
流産や乳児の突然死なんて自然にあることなのに、いちいち訴えられてみ？嫌だってｗ

それなら、誰だって内科や皮膚科選ぶってｗ
59 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:53:18 ID:sWMxpA8c0]: >>54
んでもって増えた医者が片っ端から美容整形とか心療内科とか楽に金儲けできる
科に進んでるんだからお笑いとしか言いようがないよなｗ

こんな現状のなかまだ無意味に医者を増やそうとか言ってる奴がいるなら
そいつの面でも拝んでみたいものだｗ
60 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:54:03 ID:e83WN1250]: 今更なに言ってんの？って感じの記事だな
皆保険辞めてすべて自由診療にして，
法匪が「診察代金を払ってなければ診察する義務は生じない」と認めれば多分解決するよ
（というか，いまの医療界の崩壊はマスゴミと法曹が戦犯だからね～）

もっとも凡人には払えないくらい医療費は暴騰するけどね
61 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:54:04 ID:Lw+AiQYu0]: 大体テレビのバラエティーに出てお医者様とちやほやされてる奴は
馬鹿私大出の美容整形外科医とかそんな奴らだろ？バスト形成とかｗ
62 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:54:04 ID:Y265/P2s0]: あーいらんいらん産科も小児科も救急もいらん

医療費削減で結構。無理して子供なんか産まなくていいし
長生きもしなくていいから。

国が年金払ったり医療費払うのが嫌なんだよ自民党も経団連も
63 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:54:25 ID:8lD9BeZ20]: オレが高３のとき、進路指導で医学部を目指していることを伝えたら、
「君たちの世代が医学部を卒業する頃、日本は医師過剰時代を迎える」などと
言われて、泣く泣く文転したのに…。
64 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:54:27 ID:cWAtvif10]: でも実際、いい加減な病院多いから何とも言えないんだよな。

うちの子は嫁が定期健診に連れて行ったときベッドから落ちて
床で頭を強打して骨にヒビはいったし・・・

それから半年くらい診療費なしで治療してくれたけど
当時は怒鳴り込みに行こうってくらいブチ切れてたよ。
65 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:54:43 ID:ZcjFVavr0]: >>56
女医がそんなめんどくさいことやるわけないだろｗ
66 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:55:29 ID:dDvevz0I0]: そろそろ、医療行為の刑事免責ぐらいは議論すべきときなんじゃないか？
そもそも、医療行為に刑事責任を問うことは何かおかしいよ。

そりゃ、中にはマッドドクターみたいな人を殺すのを目的にするような
悪質なのがいるかもしれないけど
それはあくまで殺人罪とか別の罪で問うべきであって
刑事責任を問うのはおかしいんじゃないか？
ひとまず医療事故については全て民事のみとし、
賠償も保険で払えるよう整備すれば医者はもう少しゆとりを持って
働けると思う。

遺族感情も大切だけど、それで生きている新しい患者への医療機会まで
奪われるのは本末転倒が過ぎると思うな。
67 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:55:32 ID:KbgAyfUO0]: しょうがないね。たくさん生んで、丈夫な子供だけが生き残る作戦で逝
くしかない。未開の地の土人みたいに。って、この少子化のご時世でど
ーするんだよ!!
68 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:55:52 ID:VDJsYsHC0]: >>58
内科や皮膚科の医者が超余り、増えすぎた内科医って話がでたら、
お前の嘘も少しは信じてもいいが。
69 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:56:43 ID:krrpvhQ50]: 大変な労力と金を使ってやっと医者になったいいとこのボンボンがDQNの世話なんてやってられるわけがない
70 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:58:19 ID:CkYbsSJm0]: アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
71 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:58:33 ID:nfPUk3CL0]: この業界切ってみて、あっ違ったとかいうレベルの医者もいる
それから最初に書いたけど、患者側の性病に関しての無頓着さから胎児を危険に晒してる患者も無数にいる

子供作る前にちゃんと性病治しとけよ
コンジローマとかは自覚症状ない割にはきちんと治療しておかないと
一生完治しない病気だから、子供が出来たときには切迫流産になる時限爆弾だぞ
72 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:59:14 ID:Lw+AiQYu0]: >>68
某私立医大の今年の医局入局は外科が０、眼科が２０人だったらしいぞｗ
73 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:59:23 ID:vKv4yOSc0]: 今さら医学部増員しても、大学６年、スーパーローテ２年で、
専門数年やって使いモノになるのに最低でも１０年かかる。
小児、産婦を新たに基礎から勉強するのは無理！！転科ってマジ大変だから。
解決策なんてねーよ。奈良の一件なんてマジ氷山の一角。

あと私大は男女比制限あるとこ多い。けど国立は女が増えた印象あるな。
74 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 21:59:31 ID:k6sPlstl0]: 赤字の病院６ポイント増の４３％／自治体は９割超、日病協
www.shikoku-np.co.jp/national/medical_health/article.aspx?id=20071015000370&ref=rss
75 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:01:43 ID:+M45E5Dv0]: DQN親が増えているからね
育ちの良い医者には耐えられないような罵詈雑言言われたり言いがかりつけられたりしてるんだろう
76 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:01:49 ID:k6sPlstl0]: 中国、最短16秒での止血を可能とする止血剤を開発
www.newschina.jp/news/category_4/child_12/item_6776.html
77 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:01:54 ID:VDJsYsHC0]: ここ十年ぐらいの、医師登録数の男女割合調べてみろ。

お前ら。

誰が見ても医師不足の原因はわかるよ。
78 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:03:49 ID:aY7VorLi0]: >>31
平沢勝栄が出てくるテレビ番組の見すぎだよ、このバカ！

訴訟問題で地方の医者がいなくなると本気で思っているのか？

ただ地方へ行くと勉強になる可能性が低いので都会へ集中する。

お前は親や兄弟を医者に殺されたことあるか？　ふざけるなーーー！！
79 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:04:08 ID:aJWp12cx0]: 医学部受験時に面接で将来産科医になりたいですと言えばプラス20点です。
80 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:04:36 ID:Lw+AiQYu0]: しかし、ここ１０年で歯医者が爆発的に増えたような気が・・
しかも、夜８時までとか、日曜も夜中も診療しますなんて看板出てて
経営苦しいみたいだ。
81 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:05:06 ID:TU60/0XR0]: >>79
マジ？
オレ本気でニートから産婦人科医になろうと思ってるんだけど…
82 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:06:34 ID:p5sVWE7M0]: 子供はどんどん少なくなるから医者が減るのも当然だろ。
83 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:06:56 ID:Lw+AiQYu0]: >>81
３６５日待機で２４時間勤務に耐えられますか？
84 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:07:30 ID:k6sPlstl0]: 不正請求３２０万円　保険医取り消し処分／浜田市国分町の国分歯科医院
www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=444365004
85 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:07:33 ID:Y265/P2s0]: >>79
地方の大学を受験して僻地医療に尽くしたいですといえばさらに＋だな
北海道あたりはかなり狙い目だ

まあ人生の決算はマイナス無限大だが
86 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:08:16 ID:TZiUH/ry0]: 俊寛みたいになるのかねえ。。。
87 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:08:57 ID:Mbc8xskZ0]: むかし、イナカでは出産なんかは産婆＝助産婦がやってて、
医者にかかるなんてお金持ちしかできなかったらしいが。
もちろん、高齢出産なんか少ないし、体も頑丈だったんだろうけど、
現在も出産件数の多くが自然分娩だと思うから、なんとかなるんじゃないかと・・・
確実に安くなるし、陣痛促進剤で夜間や休日の出産を抑えてるよかいいかと。
訴訟問題は同意書書かせりゃいい。
88 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:10:48 ID:2b1j7Zr70]: >>72
某国立大学医学部は40人中産婦人科が一人

行政が無策だとか言われても
やりたがらないものはしかたないっすよね
89 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:11:00 ID:9JtVc7/u0]: 何を今更言ってやがりますか
90 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:11:17 ID:ntOOmdQ9O]: 給料や医師人数の問題じゃないんだよ！
DQN患者・家族から守ってくれるような制度なり法整備なりをしない限り歯止めはきかないんだって！
もうお偉方も教育現場の崩壊を見て気付いてるんだろ！？同じなんだよ！
91 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:11:35 ID:23l4dazH0]: >>87
医療事故の場合同意書は何の意味も持たないという判例が確立してる
92 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:11:38 ID:TZiUH/ry0]: 田舎での出生と死亡の実情は。。。昔から暗黒の領域だからなあ。
うまくいくのだろうか。
93 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:12:24 ID:aY7VorLi0]: 最近の市民病院は、総務省から県で一位を誇る信頼できる病院として、表彰状を受けたいので、
医療カルテ改ざん、看護経過記録改ざん、医療日誌でっち上げを繰り返すから困る。
94 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:12:28 ID:Y265/P2s0]: イランで捕まった大学生に誰も同情しないようなもんだ
いまさら産科や小児科やってて逮捕されようが裁判で巨額の賠償金背負わされようが
もはや自己責任、リスクマネジメントの欠如でしかない
95 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:12:38 ID:LUeneJm80]: >>16
パイロットはそうらしいね。
パイロットに訴えて罪を着せるよりも、
事故の原因を徹底的に追求する方が将来の事故防止に役立つから。
96 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:12:49 ID:VDJsYsHC0]: >>81
ノリで産婦人科医になった女がつぎつぎ脱落して、残った男性医師に
むちゃくちゃな激務が強いられている現場。
過労によるミスも激増。

ただのスキなだけではとても勤まらないと思うぞ。
97 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:12:49 ID:2b1j7Zr70]: >>87

今の女は肉体労働なんかしないから「子を産む力」そのものが落ちているんだそうだよ
昔の人はスポーツなんかしなくても、体を使っていたからなあ
98 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:12:58 ID:v0x8YnsE0]: もう子供は産むなってことですな
99 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:13:12 ID:tjL1tHdD0]: 客のわがままなんてどんな産業でもある。
医師志望者はPCのサポートセンターで1年間研修を義務づけるべき。
100 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:13:43 ID:QG+N4loT0]: 早いとこ医学部入試に男性枠を設けろって。
女を増やしたところで戦力にはならんことがわかっただろうに。
101 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:14:31 ID:ZcjFVavr0]: 男性の産科医は超負け組み

産科医は激務であるのは言うまでもないが、近年では訴訟リスクも飛躍的に高くなり
患者様が死亡しようものなら直後に医療ミスを疑われ、遺族からは殴られ、警察では長時間の取調べを受ける
ただでさえ大切な患者様を失って苦しい思いをしている時に、これでもかというほど打ちのめされる存在である
しかも、激務のなか必死に仕事をしても世間からは「あなたもほんと好きねえ」などとあざ笑われる存在である
102 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:14:35 ID:nfPUk3CL0]: >>99
性病に感染してる連中は、
ウイルス感染のため正常分娩は不可ですと宣告してもいいですか？
103 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:14:56 ID:gx0CJ+7V0]: >>97
でも女子高生がトイレで産んだりはするんだよなぁ。

産婦人科って本当に必要なのかな。
104 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:16:05 ID:JIlS8e6s0]: 産科はリスキーすぎるよね
105 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:16:34 ID:GMygMPku0]: 国民皆保険廃止しろ。
ニート・ヒッキー・低所得者が野垂れ死にしたって才能と努力が
足りないんだから仕方がない。
金のある奴だけがいい医療を受けるべきだ。
これを自己責任という。
106 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:16:54 ID:KbgAyfUO0]: >>95
だろー？なんでパイロットに出来ることがお医者さんに出来ないよ。
どうせ文系の仕切る裁判で原因究明とか出来はしないんだからさー。
医療のことは理系に任せておけばいいのにな。
107 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:17:36 ID:eEAZSh340]: >>80
部活の先輩が歯医者を開業したけど、成績はそんなによくは
なかった気がする。金積んで入るにしてもそんなに金のありそうな
家ではなかったし。
108 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:17:39 ID:Lw+AiQYu0]: >>88
このあいだの奈良の妊婦の遺族の一生許さないとかあちこち講演して歩いてる
のとかを見ると、産科希望者いなくなるのもわかる・・あれは高血圧で分娩中に
脳出血しちゃったんだろ？必死で２０件も電話して頼んで搬入先を探し回った
産科の医師が訴えられて気の毒だ。赤ちゃんの命は助かったのに、赤ん坊まで
原告にして産科医を訴えるとは・・
109 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:17:56 ID:LUeneJm80]: >>51
特亜系ってどこで区別するの？
本名で出てればいいけどさ。
110 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:18:21 ID:Mbc8xskZ0]: >>91
そうなんですか！それじゃ誰もやりませんねー
実は俺の死んだひいバーサンが戦前から産婆で
ジーサンから色んな話聞いたんだ。
闇の堕胎や障害児・・・死産なんかよかモノスゴイ話が
たくさんあったらしい。
111 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:18:29 ID:tjL1tHdD0]: >>102
ワロタｗ
112 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:18:29 ID:TU60/0XR0]: >>83
まあ、激務でもそれに慣れればなんとかなると思うよ

>>96
別に志望理由はオマンコが好きだからじゃないぞ？
113 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:18:59 ID:H5kwcXn40]: >>70のラビ・バトラはインチキ。
その証拠に上半分の過去に起きたことには「1979年（に起こる）」などはっきりとした年や月まで書いてあるが、
下半分のこれから起きる事には「・・・年まで」と幅が広く、あいまいで言いわけできそうな表現にしている。

しかも過去の発言
homepage2.nifty.com/motoyama/event.htm#event00

＞「２００５年は第二の敗戦。日本の国家財政は破綻し、おそらく、敗戦時と同じ様なハイパー・インフレがやってくる」
114 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:19:10 ID:dTRhhsmN0]: 眼科
精神科
美容外科　　　　（過当競争）
皮膚科
耳鼻科
------
放射線科
整形外科
婦人科
内科　　　　　　　（辛うじて生存）
泌尿器科
外科
麻酔科
-------
救命救急
小児科　　　　　　　（崩壊）
産科
115 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:19:14 ID:23l4dazH0]: >>103
戦前の新生児・乳児死亡率は十対一
いまは千対二
116 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:19:31 ID:TZiUH/ry0]: >>110
もちろん今でもそのヘンの凄さがなくなったワケではない。当然。。。
117 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:19:52 ID:nfPUk3CL0]: >>109
通名を使ってる人は知らないよ
そうでない人も最近いるから
118 名前：（　・_・）y-~~ひとつだけ京浜東北線 ◆XLIFzItpvs [2007/10/15(月) 22:20:09 ID:hdjt0FAa0]: （　・_・）y-~~被せが取れて数年放置した膿袋のできた奥歯、美味し　　　　　　　ゅうございました
神経が死に奥深くから湧き上がる前歯の虫歯汁、タバ　　　　　　　ﾊﾞコのヤニと交じり合い大変美味しゅうございました
ここ一年はもうすつかり治しきつてしまつて味わえません
119 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:20:23 ID:+m1an/8c0]: 新規医師のうち眼科と皮膚科が20％づつってホントなのか？
120 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:20:30 ID:23l4dazH0]: >>112
慣れません
毎日がギリギリの連続です
ミスすれば訴えられ、逮捕されます
121 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:21:18 ID:zNSgDB6iO]: >>80
歯科医の養成数を減らして医者の養成数を増やせばいいのね。
122 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:22:23 ID:E5pOZHYM0]: 不足している部門の医師の給料を上げろ
123 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:22:32 ID:WArshdmXO]: 大学で産婦人科か小児科専攻すれば、学費タダとかにすれば？
入試はちゃんとしてもらいたいけど
124 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:23:17 ID:23l4dazH0]: >>121
いや駅弁の文系潰して全部医学校にすれば解決
125 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:23:57 ID:Bb88dKwI0]: >>23
当事者（被害者）になるとそうも言ってられない
126 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:24:01 ID:LUeneJm80]: >>108
あれはかなり特殊な事例で、母子ともあぼーん確実だったのに、
よく子供が助かったってほめるくらいだったらしいね。
遺族もショックで呆然としてるところで、
弁護士とかあやしい団体にたきつけられたっぽい？
遺族も誰かのせいにしたいって気持ちがあるからね。
昔の日本人だと自分のせいにしがちなんだが、気質が変わったか。
127 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:24:07 ID:V6AWE0UTO]: 夜勤がしたくないなら医者にならなきゃいいのに
　
公務員にでもなってレールに乗ってればいいんだよ
128 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:24:21 ID:Mbc8xskZ0]: ジーサンから聞いた話で怖かったのは
昔の死産の多さの秘密。
これはもう恐ろしくて恐ろしくて・・・
129 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:24:37 ID:ZcjFVavr0]: >>123
私立でやったけっこう人集まるかもね

けど、国立でやっても意味ないねｗｗｗ
130 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:25:08 ID:ttk62V2D0]: >>123
今は医者になれるような奴の家は金持ちばっかりだからねぇ
たいしたインセにならないかも
131 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:25:10 ID:41V8vKG00]: >>17
獣医も大変らしいよ。
でたらめな飼い主がでたらめな飼い方して手遅れになってから連れてくること多いから。
突然死を受け入れられず（自分の非は認められず）、獣医に責任をおっかぶせる。

賠償額は少ないと思うけど、訴えられる確率は獣医の方が高いんじゃね。
132 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:26:37 ID:k3p856RL0]: >>87
今の分娩も、過程のほとんどは助産師（旧産婆）さんだけで進んでいくよ。
産科医が登場するのは本当に最後の所だけ。
133 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:26:51 ID:e3PHWckG0]: 少子かだから
ニーズに合わせてるだけじゃね？
134 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:27:08 ID:NHy2x3O+0]: いよいよ、終わりの始まりか・・・・

今から何をしようと実際に策が講じられるのはもっと後だろうから、
このまま致命的な終わりを迎えて、回復することなく滅びていくの
だろうな。産科と小児科は。

アホな裁判官が杓子定規に裁判を勧め、そしてアホな消費者に
権利だけ声高に叫ぶことを許した社会は、大きなツケを払うことに
なるだろう。
135 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:27:30 ID:nfPUk3CL0]: >>126
リスクマネージメントの観点から、
医学的に考えてリスクの高い患者は断るのがデフォ

実際この事例でも子供が助かっただけでもすごい事なのに、
どうして母親を助けられなかったのかと訴訟になったのは皮肉すぎる
136 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:27:50 ID:k6sPlstl0]: 医師数・看護師数の国際比較（２００５年）
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/1930.gif
137 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:28:31 ID:eY4TMemo0]: 科目ごとに定員制、人数制にしたらどうだろう？
そうすれば産科や小児科に回る人も出てくるだろう
138 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:28:41 ID:KbgAyfUO0]: >>131
一昔前は「所詮は物損」と言われていたけど、最近は飼い主の心理的な
慰謝料とか上乗せされちゃって、結構な金額になってきてるんですよ。
ま、人のお医者さんほどじゃないけど、元の稼ぎも少ないッスからね。
139 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:30:15 ID:TsFA2HJlO]: 普通の小学校とかであんな感じなんだぜ。

小児科や産婦人科なんつったらガクブルであろうことは容易に想像できる。
140 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:30:23 ID:LUeneJm80]: >>115
戦前っていうか数十年前までは、出産関係の死亡は
母子ともによくあることでした。
幼稚園のときの友達のお母さん、第４子を出産するときに
子供ごとお亡くなりになったりしてた。
フィクションのでも、実の母は産後の肥立ちが悪くて亡くなったなんて
設定はよくありました。
>>125
医者の過失がなくても、被害者を救済できればいいんだけどね。
141 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:31:08 ID:X9k75+3Q0]: >>127
夜勤で人が助かるなら耐えられるが、過労死寸前の医者が患者を診ても、かえってミスに繋がるんだよ。
医者を叩くのは簡単だが、根性や使命感ではどうにもならないレベルまで、医療崩壊は進んでいることを少しは知ってくれ。
142 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:31:42 ID:aY7VorLi0]: >>131
お前ら、自民党の関係者か？

お前は利用者のせいにするのが大好きな人間のクズなんだなｗ
では、訴訟されても、医療カルテを改ざんしない状態では勝てるんだな？？
いい加減な思いつきで答えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:32:22 ID:Lw+AiQYu0]: >>128
奇形児とかだったら殺してたとか？
144 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:32:28 ID:+TrK/ZZN0]: >>59
保険外診療なんか医療費を圧迫しないからどうでもいいんだよ。
需要がある限りは流れるんだから、それ以上の人数を確保すんのが先だろ。
お前頭膿んでるのか？
145 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:33:03 ID:LUeneJm80]: >>128
間引きですか？江戸時代は思い切り普通でしたが。
中絶の技術が発達してないから産んでからやるしかなくて、
それは産婆さんの大切な仕事だったりしました。
でなければ、江戸時代の人口が初期に数倍に増えたあと、
ほぼ一定のままで変わらなかったはずがない。
鎖国体制で生産力に限界があったのだから仕方がない。
146 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:33:26 ID:xY69cFVR0]: 外科医とかも減ってるんだっけか？
147 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:33:42 ID:5UoYEzea0]: 医者叩きやってるマスゴミや患者の言ってることを聞くと、殴り付けたら言うことをきく
便利な使用人みたいな医者が欲しいように聞こえる。それもよかろうが、問題はそんな
奴隷みたいな人間に自分や家族の命を任せたいのかってことかな。嫌なら辞めろ、代わりは
いくらでも・・・居ないけどなw　
医者も家畜みたいに殴られるのは嫌だからどんどん逃散している。気がついたら叩く人間さえ
いなくなってるかもな。
148 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:33:51 ID:23l4dazH0]: >>137
やりたくなかった残りカスだけ産科・小児科に来る
149 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:33:57 ID:ZcjFVavr0]: >>138
獣医はマジで浮かばれないらしいな
6年も大学行って就ける仕事はなかなか出世できない公務員とかしかないし
大概は僻地で牛などの大型の動物かマウス扱うだけだしね

よくテレビで見るような動物病院を開業できるのはまれらしいし・・・
150 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:34:01 ID:Mbc8xskZ0]: 実は俺のオヤジ、助産婦に家でとりあげられたんだって。
んで、その前に１人死産したって聞いた。
結果、丈夫な子供しか生まれないから子育ても楽って仕組み。
経験豊富な産婆だと障害児も一発で見抜いちゃうらしいし・・・
恐い話だけどね。
151 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:34:04 ID:zNSgDB6iO]: 厚労省自体が産婦人科いじめしてるよね。
看護士の内診は禁止で、助産師しか内診してはいけないなんて通達出してるし。
どう考えても無理だって。
逆に会陰切開の縫合は助産師に許可するぐらいすればいいのに。
もちろん教育、訓練は必須だけど。
152 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:34:23 ID:Ew6p28bgO]: >>137
普通はそう考えるわな、そもそも何科でもなれる方がおかしい、
三～四科に分けて試験すりゃ済む事、
だけど絶対に医者は受け入れないから、もうおしまい。
153 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:34:38 ID:5cf1kHEI0]: 30歳ですが医学部を受けようかと思います
154 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:35:17 ID:aY7VorLi0]: 何だか不思議な連中が書き込みしているよなあ・・・
裁判官や弁護士や人権団体を目の仇にしている連中。
自民党の政府高官みたいなしゃべり方。
155 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:35:29 ID:M/KHaR2B0]: 【病院・医者　板】
↓産科医絶滅史47巻～Bermuda Mystery 魔の三角地帯～
tp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192183480/

↓有志による産科医絶滅史過去ログ倉庫
tp://medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html
156 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:36:34 ID:3K8LhPg70]: 婦人科系の病気でレディースクリニック行ってるんだけど
常に3時間待ちだよ
検診10分で終わるのに
157 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:37:25 ID:+TM20/5zO]: 男なら、誰でも一度は産婦人科医に憧れた事があるだろうw
だが、現実を知ってしまうと、誰もなり手がないよな。
158 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:37:35 ID:dhPsiKACO]: 小児も夜間に限っては有料化すべき。
あと胎児保護法制定で妊婦の診察強制。ノラ妊婦には罰則。
そのくらい出来るだろ。
159 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:37:48 ID:LUeneJm80]: >>143
それは産婆さん以外にも、病院でもわりと普通だったという
都市伝説は聞いたことがある。

奇形児が生まれると、お医者さんが
「あっ！落としちゃった」で、床に落ちた子供を蹴って息の根を止める。
そうして、死産でしたって言って、父親に見せる。
父親は奇形を見て納得すると。
でも、Ｚ武さんの頃はもうなかったんだろうね。
160 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:37:58 ID:mekdPcvL0]: お前らだまされるなよ

今、本当に足りてないのは歯科
マスコミは絶対に報道しないけどな

１０年で３倍にしないと将来とんでもないことになるぞ
161 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:38:33 ID:TsFA2HJlO]: 医者は神様じゃないのにな。
162 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:38:53 ID:ZcjFVavr0]: >>156
たった3時間で見てもらえるなんて日本人でよかったね
163 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:38:54 ID:23l4dazH0]: >>156
日本でよかったね
外国じゃ数ヶ月待ちもザラ
164 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:39:35 ID:KbgAyfUO0]: みんな人間が死ぬモノだと言うことを忘れすぎなww
165 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:39:38 ID:aY7VorLi0]: >>147
お前の親や兄弟、友人が医者に殺されれば、少しは遺族の気持ちも判るだろうよ。
それまでは、キサマというクズは、まだまだ餓鬼なんじゃ　ね？
166 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:40:37 ID:23l4dazH0]: 見事にスルーされ続けるID:aY7VorLi0に誰か愛の手を
167 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:41:01 ID:dhPsiKACO]: >>165
何があったの？
話聞くよ？
168 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:41:40 ID:5UoYEzea0]: >>166
え～
相手するの？
やだよ・・・
169 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:43:15 ID:aY7VorLi0]: クズのような連中の発想は、
医者は神様じゃないのにな。　
だから救助するつもりが、間違えて殺したぐらいなら罪にならない法律にしちゃえ・・・と、２ｃｈで履歴に残したいのかな？？？
170 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:43:27 ID:Y265/P2s0]: >>166
金貰ったってDQNに暴言吐かれたり殴られたり難癖つけられて訴えられるのは嫌だという理由で
医者が逃げ続けてるのに
なんでタダで
171 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:43:31 ID:nfPUk3CL0]: この業界大変だと思う、キーはやっぱり性病

いままでやりまくってきて性病に感染してるので子供はまともに生まれませんとは医師は言えない
172 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:43:42 ID:OVDqEVwW0]: うちの姉が産まれる時に、
母親の腹から赤子を引きずり出す器械？で目を潰されて片目を失明した。
母親は病院選びを間違えた…と自分を責めたり赤子に謝ったりで
病院を訴える事すらできない状態だったらしい。
お陰で２人目を産むのが怖いからと、危うくおろされそうになった俺w
良い産科医に巡り合えて、産んでくれる決心をしたらしい。

こういう哀しい医療事故を防ぐ為にも、
国から補助するなりして産科医を補助して欲しいよ。
173 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:43:55 ID:5kEU542fO]: >>160
馬鹿ぬかせ、歯医者は増え過ぎてワーキングプアじゃねえか
174 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:44:17 ID:x2WDoU0Y0]: ウチは5年前に分娩やめて婦人科のみにしました。
お陰でいろんな意味で生活が豊かになりました。
収入は減りましたけどね。
175 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:44:28 ID:aC8lxA+L0]: 読影が放射線技師より下手な医者（それも専門分野）が、
のうのうと仕事を続けられる現状は絶対におかしい。

医師数を増やしてヤブややる気のない奴は食えないようにすべき。
176 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:45:22 ID:dfqSmJdM0]: >>95
日本の検察は国際慣習がどうあろうとパイロットだって起訴する
job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07010915.cfm
177 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:46:07 ID:UiK9FnZ/O]: ワールドシリーズでも甲子園でもいいが大事な試合だからといって刑事罰科したらエラー少なくなるかな
難しい打球を追わなくなるだけｼﾞｬﾏｲｶ
正しい位置で的確に処理すればよいだけ、捕球の可能性0%の内野安打なんてないからヒットという分類は不要、全てエラーでぉk?
ホームランやファウルですら捕れと言われるが、野球と違っていっぺんに何十個も球が飛んでくるんだよなあ
時間差でまた数個、忘れた頃にまた数個
はっきり見える球は何個あるか、手探りで、正解が最後までわからないこともザラなのにエラー判定するのはど素人
178 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:46:08 ID:NHy2x3O+0]: >>173
楽な道に逃げてもそこには等しく地獄が待っていただけのことですよ。

むしろ、今、飽和状態の科に逃げ込んだ医者達は大変なんじゃないか
な。せいぜいリストラされなけりゃいいけれどね。
179 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:46:12 ID:mekdPcvL0]: >>173
全然足りんよ
徒歩１０分圏内で３軒しかない

俺の住んでるところが田舎だとしても少なすぎ
180 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:46:25 ID:Mbc8xskZ0]: 何個か聞いた話をあげよう。
１、多指病はその場で切断。
２、ダウン症などは出産時に判別可能。
３、戦中は中絶禁止だった。
４、子沢山のあとで死産が続いた家がある。
５、現在のお産はお金と保身で歪みまくっている。
181 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:46:40 ID:ZcjFVavr0]: >>174
時給換算したら劇的に増えたんじゃね

未だに産科医やってる人は先が見えてない人達ばっかだよな
182 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:46:44 ID:9B7QYqCi0]: これがみなさんが望んだ医療崩壊ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　ちなみに俺ドロッポ内科医バイトで食ってる
医者に殺されたとか言う輩は「人間は必ず死ぬ」ということを理解した方がいい
183 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:46:50 ID:VDJsYsHC0]: >>165
なんか必死なのはわかるが、空回り。

下品で、かつ文章能力がないと放置されやすい。
文章能力がない君は、上品に丁寧にレスしないと、
レスを読んでもらえない可能性が高い。

人に意見を聞いてもらいたいのなら。
184 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:46:56 ID:Y265/P2s0]: >>175
別にいいけど医者を増やしまくれば医療費がすごい勢いで上るぞ
ま、今はパチンコ産業程度しかないが
185 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:47:19 ID:rpdd1BVd0]: 私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　

最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら

「産科絶滅史　訴訟と激務の果てに」
www.chiangmai.jp/~flash/bin/034.swf
186 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:47:20 ID:9Rys9T+HO]: まあ本当に、医学部入学時点で強制するしかないわな。
当然、不人気科は落ちこぼれのクズばっかりになるだろうけど。
医師の数が０よりマシと割り切るしかないだろう。
187 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:47:32 ID:aY7VorLi0]: 人間は死ぬものだから病院で患者を殺してもよいと？
呆れた工作員ですな。

医師不足とは無関係ですな。

自民党は、２ちゃんねるに書き込みしても世論にはならんよｗ
188 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:47:43 ID:tjL1tHdD0]: >>182
だったら別に宅間も麻原も無罪でいいじゃん。いずれ必ず死ぬ人間をちょっと早くポアしただけだろ。
189 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:47:46 ID:vKv4yOSc0]: 歯科なんて超余ってるよ。歯学部たくさんあるし。
歯学部行ったやつが他の仕事に就くか？

俺の住んでる通りなんて歯科３軒あんだぜ。
コンビニより多い。歯科は２代かけて売り上げあげてくのが普通。
190 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:48:55 ID:v3mu16c10]: どうしてそんなに産婦人科医が少ないのだろう

謎だ
191 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:48:59 ID:23l4dazH0]: 創作童話「パンダと白熊」
d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022
192 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:49:02 ID:1z+pB1QW0]: まぁ、正当な診療行為の結果死んだ場合でも訴えられるからな、今の状況だと。

たとえ裁判に勝ったとしても、ただでさえ厳しい勤務のなかでさらなる
重いストレスを強いられる。最初から訴訟の多い科（産科、小児科）には
関わらないのが正解、となる罠。
193 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:49:32 ID:rpdd1BVd0]: 文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、　辞　め　ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。
194 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:49:35 ID:5069ACTs0]: なんのTV番組だったか忘れたけど
産婦人科の女医の大半が30台前半で
辞めてしまうらしいな。
どういう理由だったかは忘れたけど
195 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:50:24 ID:dhPsiKACO]: >>187
きっと辛い経験されたのですね。
よかったら聞くよ？
ここで無理だったら裏２Chで、でも。
196 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:50:32 ID:HrfFLBA80]: アニメイターと同じで、その職についてる人間を不幸にするだけの
職なら、どんどんやめてったほうがいい、周囲の方が歩み寄るまで。
197 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:51:04 ID:KbgAyfUO0]: 早いトコお医者さんが訴訟から免責になればいいのにな。
医療事故の原因解明や再発防止は、専門家の諮問機関がやるべきで、今
みたいに文系の司法に任せていてはダメだろ？
医者を擁護してるんじゃなくて、科学技術ってそう言う揉んだってコト
だよ。
198 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:51:16 ID:9B7QYqCi0]: まあどんどん訴えてくださいな
誰も産婦にはいかんわな　DQN親がいる小児も
食いつぶしのきく内科でよかった～
199 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:52:21 ID:pTcepk1t0]: 医者になれるくらいの才能あるんだし、こんな
リスクの高い商売を避けるのも仕方ないわなぁ。
200 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:52:59 ID:Y265/P2s0]: アニメが見れなくても困んないし
郵便局がなくなっても運送屋に頼む手もある

医者がいなくなったらアフリカの呪術師にでも頼めばよくね？
そもそも人類の歴史に産科医なんかほとんどいなかったんだし
201 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:53:05 ID:whznZAdt0]: タクシーやトラックや電車の運転手が「ミス」して人を殺せば刑務所行き。
交通刑務所はいつも「ミス」した人で超満員。
一方医者なら極端に稀なケースとして訴訟があるだけ。

この医者の優遇っぷりって何なの？
過保護過ぎでしょ、明らかに。
どんな理由でもって「医者のミスだけ」免責されなきゃいけない訳？？？
日本では世界で常識となっている航空機パイロットの免責すら無いってのにアホくさ。
202 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:53:12 ID:Mbc8xskZ0]: >>192
ほんとそう。
出産は昼夜休日関係ないし、母体、胎児と
いっぺんに２人の面倒をみてるんだよな、実際。
母体か胎児か？なんて選択や、健常児か障害児か？
なんて選択がおきる状況でキレイ事ばかりは通用しない・・・
ってのが本当の姿なのかもな。
203 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:53:14 ID:23l4dazH0]: >>184
それは３０年前厚生官僚が書いた「医療亡国論」をそのまま信じちゃってるなｗ
当時の説は完全に破綻してるよｗｗｗ
204 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:53:15 ID:ZcjFVavr0]: 産科医の人達は2chの嫌なら辞めろ委員会を思い出せ
あなた達は社会から必要とはされていないんだ

産科医の人達早く逃げて～＞＜
205 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:53:38 ID:1z+pB1QW0]: >>190
産科は激務でしかも患者とのトラブルが多いから敬遠される。
小児科も似たような状態。

そして人手不足のせいでさらに激務となり、疲れから患者との意思疎通も
怠りがちトラブルも増え…の悪循環。
206 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:53:43 ID:BBJQ3Cho0]: >>197
なるわけない。
それを認めたら「法の下の平等」が崩壊し、
ある職業だけ訴えることができない特権階級が出現する。
207 名前：いじり万子 [2007/10/15(月) 22:53:55 ID:aY7VorLi0]: >>183　ID:VDJsYsHC0
まるで答えられないなら返事するな。　ボケ。
文章能力があるならば、人間らしいことを書けや。クズ。

自民党ってな、小泉改革の時に、
出来るだけ医者が「刑事事件」にならないように法律改正したよな。

お前らの書き込みは、自民党の代弁者みたいに吼えているだけ。
208 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:55:04 ID:nfPUk3CL0]: >>197
>医者さんが訴訟から免責になればいい

現場には実際レベルの低い医者もいるからそこまではやりすぎだと思うが

医学的にどんな施術を施しても駄目なものは駄目とある程度一般的に知れ渡る必要があるかと思う
209 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:55:31 ID:TsFA2HJlO]: >>201
訴訟が稀じゃなくなったので、なり手もいなくなったぜ。
210 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:55:37 ID:rpdd1BVd0]: 文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、　辞　め　ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。
211 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:56:23 ID:OVDqEVwW0]: 歯科医になりたい！と、浪人して歯科大を受けまくっては滑ってた近所の兄ちゃん。
同時に受けたのが、日本人なら知らないやつはいねえ超有名大学ばかりで、
現役高校生の頃から浪人してた間も数年に渡って一発合格しまくってたそうだ。
けっきょく歯科医は諦めたのか、法学部へ転身してた。

兄ちゃん超頭良いのに！歯科大ってそんなに難しいの！？と驚愕してたわけだが。
世の中は歯科医であふれてるよな。あれ？？
212 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:56:36 ID:zhrS6DwbO]: >>194
結婚もしくは出産
213 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:56:57 ID:9B7QYqCi0]: 嫌ならやめろ委員会ひさしぶりにみたわw

みんな辞めていってるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
214 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:57:10 ID:HeRfmqdW0]: 今や２ゲットよりも１００ゲットの方が貴重だ！！

今からなれるなら医者になってやってもいいぞ
215 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:57:36 ID:hr9Pvx1C0]: 最近の小児科医不足のおかげで、
週１回非常勤で夜働くだけで
十分食べていける給料をくれます。

でもそれ以上は働きたくありませんので、
他の日は小児科以外の仕事をしてます。
216 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:57:58 ID:37+fQ6+V0]: 今の日本は子供いらないだろ。いろんな面で危険。
217 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:58:07 ID:23l4dazH0]: >>201
俺は今の「業務上過失致死・傷害罪」自体が問題だと思ってるよ
「大半が個人のミスであり、ミスした個人を罰すれば解決する」という、
今や誤っている事が明確な古い時代のリスク対策法なんだ

「医師の免責」というのは古臭い法律家全体を揺るがしかねないんだよ
個人を罰する前に、システムの問題を改善するリスクマネジメントに切り替えるべき
218 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:58:13 ID:KbgAyfUO0]: >>206
いいじゃん。医療事故に限るんだし、お咎め無しってんじゃなくて、専
門の機関で諮問しろって言ってんだよ。
だって今の時点で、司法は的確な判断できていないんだぜ？
別の方法探すしかないだろ？
219 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:58:16 ID:Y265/P2s0]: >>203
いやいや、医者を増やしてアクセスを便利にすれば
皆保険のもとでは受療者負担が軽すぎるから
医療費はどんどん上がるってのはかなりの程度事実だろ。

例えば小児科診療を完全に無料にする動きが自治体で盛んだが
あれやったら子供が便秘だとか熱が37.5度出たとかで
夜中でも殺到するのは明らかじゃね。

まあ>>184は>>175に対するレスなんで
まず>>175を実現したらどうなるか考えてほしい。

医者を増やしまくって報酬を削れば全体のレベルは上がるどころか下がりまくる。
国民皆保険でアクセスをどんどん便利にすれば医療費は上がるだろう。
220 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:58:19 ID:KLEXgqI40]: >>190
診療科別訴訟指数

訴訟指数は（訴訟数/医師数×1000）によって算出。
これは医師1000名あたりが抱えている訴訟数に相当する。

診療科_医師数__訴訟数__前年比__訴訟リスク指数
内科系_100546____241____+25_______2.397
外科系__35918____210____+27_______5.847
産婦科__12400____113_____+5_______9.113
精神科__11790_____27_____-2_______2.290
眼科____12448_____15____-14_______1.205
耳鼻科___9174_____12____-10_______1.308
皮膚科___7628_____18____+10_______2.360
整外科__18572____140_____+7_______7.538
泌尿器科_5941_____18_____+1_______3.030
麻酔科___6087______6_____-7_______0.986
放射線科_4710______(no_data)___________
合計___239695____896______________3.738

産婦人科医は他科平均の3倍近くも訴訟を起こされる可能性がある。
いくら不況になっても新卒はブラック企業に就職しないだろ？
もしくは就職してもすぐ転職するだろ？
医者の世界もそれと同じようにブラック企業＝産婦人科には行かないだけさ。

給料や激務なら何十年も昔から同じ。
それが何故今になってこれほど不足が顕在化してるかというと、
患者権利意識の肥大と謂われなき訴訟、そして科学的指向を無視した裁判所の温情判決。
221 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:58:35 ID:dhPsiKACO]: >>207
あなたのその怒り、どこから来てるのかしら。
残念ながら、今のままだと皆から理解されにくいと思うんです。
よかったら、あなたの貴重な体験を話して下さいませんか？
心無い人から批判も出るかもしれませんが、怖がらないで！
222 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:58:37 ID:SYXpdFwyO]: 歯医者ならたくさんいるのにな
223 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:58:56 ID:1wzwSvK+0]: 歯科医がお産しろよ
224 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:59:26 ID:VDJsYsHC0]: >>183　　ラスト。以降放置。　　（お前が可哀そうだから、わざわざレスしたやったのだが。１００％上から目線）
違うね。
君は何か訴えたいんだろ、この問題に関連したことについて。

そうならば、多くの人に読んでもらえるように努力しろって言ってるんだよ。
君は俺の忠告に対して、全くのピンボケの質問で答えている。

忠告に対して、ピンボケの質問でしか答えることができないお前が。
人に訴えることは絶望的なこと。
225 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:59:31 ID:KKNY0FDH0]: >>140
生命保険はいっときゃいいだけじゃね？
226 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 22:59:56 ID:23l4dazH0]: >>223
いやお前がやれよ
お前は罰せられるかも知れないがそんなの医師不足の前には些事だろ
227 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:00:06 ID:wXhsDp190]: 魔法使いの俺には関係ない話だな。
このまま大魔法使いになれそうだし。
228 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:00:49 ID:VroTzv79O]: 医者３割ふやせ！診療報酬３割カット！
229 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:01:52 ID:ZcjFVavr0]: 日本はもう少し医療費を増やしたほうがいいのでは・・・
230 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:02:53 ID:pTcepk1t0]: >>229
これ以上税金払えるかよｗ
231 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:02:54 ID:BBJQ3Cho0]: >>218
司法が専門機関に諮問すればいいだけの話。
今でも医療事故などでは「医師」という専門家がちゃんと証言している。
割り箸事件でも。
232 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:03:05 ID:LRiFU5Km0]: 皮膚科は逆に多すぎてどこの病院が良いのかさっぱりわからん。

内科（併設）の片手間でやってるところなのか、
併設でもきちんと専門性をもってみてくれるのか。

んで専門のクリニックに行けば、いつも人大杉だし。
なーんか、アンバランスだよなぁ。
233 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:03:07 ID:Xh1TWe6A0]: >>217
トラックの運転という単純極まりない仕事で重大死亡事故を起こすのは、
さすがに業務上過失致死罪を免除するのはどうかと思うが、医師の方は、
飲酒しながら治療したといったよほどの重過失でない限り、情報開示に
全面協力すれば刑事責任は不問という制度にすべきだ。
234 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:03:10 ID:QG+N4loT0]: >>208
別に医者を特別扱いしなくても、国民皆訴訟保険制度を作ればいいんでない？
これから日本は訴訟社会になるんだし、訴訟リスクが高まるのは医者だけじゃない。
235 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:03:27 ID:WPdliV7WO]: 日本人の子供増やさないで外国人労働者入れるって日本無くなるよばか
236 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:03:42 ID:23l4dazH0]: >>229
医療費増やしても、どうせ新しい周産期医療センター建設費に消えるだけだろｗ
現場は大して金は要らない
休息と安息が欲しい
237 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:03:59 ID:kMry4g8H0]: 医学部の授業料下げたらどうだ？
んで、入試のレベルは上げると。
238 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:04:11 ID:41V8vKG00]: 無意味に医者を叩いてる香具師を特定して、そいつらは受診できないようにして欲しい。
239 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:04:22 ID:KLEXgqI40]: >>231
その結果が>>1でしょ。
それでいいと思うんなら>>1のような現状を受け入れる他はないね。

それとも何か他に改善案でもあるのかい？
240 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:04:28 ID:23l4dazH0]: >>231
検察側証人と、弁護側証人のどちらが正しいことを言っているのか、弁護士も検察官も裁判官も理解できません
241 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:04:42 ID:8oDwXJq6O]: 金の無い産婆が最強
訴訟なんぞ受け付けない
242 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:04:44 ID:9B7QYqCi0]: だれも頼んで働いてもらっていない →　僻地じゃ頼んでも働き手がいない
医者はいくらでもいる　→　いくらでもいる？www
お国が、医師の数は十分だといっている →　お国はDQN
コキ使って当然　→　使うのは患者ではなく雇用者です
給料なんて要らない　→　要ります！
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない　→　患者さま？www
医者は俺様の召使みたいなものだ　→　勝手な妄想はやめてください

文句を言うと、訴えるぞ　→　それは勘弁してくださいorz

嫌なら今すぐ辞めろ　→　もうやめてますが、なにか？www
243 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:05:03 ID:l7jIgyOF0]: 産科医と小児科医はなり手がないので激務に拍車がかかってる
研修医は現状の悲惨さを見て産科と小児科を避ける
そしてさらに産科と小児科のなり手が減っていく、進行する負のスパイラル・・・・・・
244 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:05:10 ID:Y265/P2s0]: >>236
いや、今もっとも熱いハコモノはヘリポートだろｗ

日本中の病院にヘリポートを作りまくればたらいまわしがなくなって
産科医不足も解消されるらしいぞｗ
245 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:05:10 ID:yhqUc19G0]: 今日、国会中継で民主党がこのことを追求していたけど、それでも予算は減らして行くと、竹中の秘蔵っ子大臣は言っていたなあ。
246 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:05:18 ID:6y8VCm1U0]: 身から出たさび
もう少し早く国民も気づいたらよかったのに
五体満足で生まれて当然と思っているうちは産婦人科医は減ってきます。
247 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:05:37 ID:QG+N4loT0]: >>212
医者になるような女性でも、配偶者を養わずに共働きばっかだもんなぁ。
男みたいに片働きで仕事に専念できないなら最初からOLでもやっときゃいいのに。
女性の社会進出でどれだけ社会に損害を与えたか誰か試算して欲しいわ。
248 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:06:07 ID:k6sPlstl0]: 車のドライブレコダーみたいに、録画装置を設置しろよ
249 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:06:50 ID:BBJQ3Cho0]: >>239
今でも専門家はちゃんと訴訟に関わっているんだから
そんな屋上さらに屋を重ねるようなことをしても無駄ということ。
むしろ身内内での原因隠しの温床となる。
250 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:07:02 ID:cbGpdP3M0]: 医者の気持ちもわかる。
だがサービス業って気持ちゼロじゃねーかよ。
歯科医を見習え。水面下でおぱーいサービスあるぞ。
これぞアンダーテーブル。大人の取引じゃにゃいか。
サービス業を自覚したら値上げの応援を確約したい。
251 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:07:39 ID:KLEXgqI40]: >>237
現状でも日本の医学部定員の過半数を占める国公立医の授業料は年間54万円、
しかも保護者の収入が少なければ半額・全額免除制度もある。
学生時代に使う医学書は先輩から安く譲って貰ったり古本屋探せば毎月の携帯の料金より安くすむ。

その程度の金すらない場合は、医学部は各種奨学金が充実している。
国公立医なら授業料＋月額10万円程度の奨学金はザラ。
金がないから医学部行けないというのは、おつむが足りないから行けない人の言い訳にすぎない。
252 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:07:39 ID:9B7QYqCi0]: >>250
ちょwww　エロがあればいいのかおまえはwww
253 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:07:47 ID:KbgAyfUO0]: >>247
まったくよ。女の社会的地位が低いってのに対する対抗措置が「男と同
じ仕事する」ッてのがそもそもの間違いで「女の仕事も同じく尊い」と
意識改革を進めるべきだった。今更どうにもならんが。
254 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:07:48 ID:rpdd1BVd0]: 私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　

最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら

「産科絶滅史　訴訟と激務の果てに」
www.chiangmai.jp/~flash/bin/034.swf
255 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:07:55 ID:7OPuajc30]: 少子化が進んでいるのにもかかわらず産科・小児科医が繁忙になるのは
むやみやたらに病院に行くからだ。医師会ももうけを増やそうとやたらに
病院に行くことをススメている。こいつらの意識改革こそ必要である
256 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:08:04 ID:2b1j7Zr70]: >>108

奥さんは死んじゃったから日本の産科医療が絶滅しても
だんなさんは痛くも痒くもありません
257 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:08:06 ID:g5E55ERZ0]: >>245
老人医療費は削ったほうがいいんだけどね。
産婦人科とかは逆に補助金を出してでも増やしていかないと。
258 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:08:13 ID:ZcjFVavr0]: >>250
俺もおぱーいにつられて歯医者行きまくったよｗｗｗ
259 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:08:15 ID:dhPsiKACO]: >>250
サービスの意味、勘違いしてないよね？
260 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:08:22 ID:KtDx7X0a0]: あたりまえだ
他の男が中田氏済みのま◯こなんて見たい男がいるもんか
261 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:08:27 ID:LUeneJm80]: >>244
ヘリは悪天候には弱い罠

ってか、ヘリのパイロットやら整備士を常駐させておくのに
莫大な費用がかかるんじゃね？
そんなにパイロットも整備士もいないだろうし。
262 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:08:48 ID:23l4dazH0]: >>233
例えば、単純極まりない仕事で事故が起きるということは
・実は単純ではなかった
・単純だが過労状態で働かせていた
・単純だからといって、作業のマニュアル化や手順書などの作成を怠り現場任せにしていた
など、システムの問題が隠れていることが多い
（トラックの居眠り運転事故なんて典型）

よく「魔のカーブ」なんて取り上げられてるが、あれは間違いなく設計ミスによる事故を個人責任に帰している
263 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:09:29 ID:DB2YoRof0]: マスゴミの医師叩き
人権屋の医師叩き
DQN患者の医師叩き
国籍条項なし
女医の増加

etc
264 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:09:49 ID:kMry4g8H0]: >>251
なるほど。㌧
265 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:09:49 ID:VDJsYsHC0]: >>228
医者を増やしても意味がない。
（医者の数を増やしても、女医が混入したら意味がない）

男性医師の数を一定数確保しないと意味がない。

繰り返すが、医師不足の原因は、女医の増加だ。
266 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:09:52 ID:KLEXgqI40]: >>249
その結果が>>1でしょ。
それでいいと思うんなら>>1のような現状を受け入れる他はないね。
つまり、お前は現状を受け入れる、産科・小児科は滅びても良いと思ってるんだね。

それとも何か他に改善案でもあるのかい？
267 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:10:02 ID:41V8vKG00]: >>255
野良妊婦を増やせと？
268 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:10:11 ID:l7jIgyOF0]: >>255
現状が見えてないね
269 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:10:31 ID:rpdd1BVd0]: 文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、　辞　め　ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。
270 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:10:48 ID:UY0pP2UL0]: >>99
客のわがままに応える事が割に合う産業と
割に合わない産業があるって話。
271 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:10:56 ID:Y265/P2s0]: >>261
そんなことはどうでもいい
大事なのは国家予算が誰の懐に入るかだ
土建屋＞＞＞越えられない壁＞＞＞医療関係者

公明党やオウムに撃たれた元警視庁長官もヘリポートを応援してるぞ
272 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:11:28 ID:LUeneJm80]: >>256
もしも、あの旦那が再婚することがあって、
再婚した嫁が妊娠したとしたら、引き受けてくれる産婦人科って
あるのだろうか？
273 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:12:12 ID:FzzEzVC20]: 医者不足は、いわゆる「勝ち組」の定義が変わってきた象徴みたいなもんだな。
いくら金が余ってても、それを使う自由な時間がない労働者は負け組なんだよ。
平たく言えば医者も所詮はサラリーマンってこと。
274 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:12:25 ID:BBJQ3Cho0]: >>266
君の言ってることは改善案じゃなくて改悪案だと言ってるんだが。
275 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:15:09 ID:rpdd1BVd0]: 助産所からの搬送例の20%は母体死亡する。

obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html
　　　　　　　　　　　北里大学医学部産婦人科･小児科*
　　　　　　　　　池田泰裕　鴨下詠美　望月純子　金井雄二
　　　　　　　　右島富士男　谷　昭博　天野　完　野渡正彦*
　　　　（日本周産期・新生児医学会雑誌　第40巻　第3号　p553-556）
　概　要

過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，新生児搬送15例の予後
について後方視的に検討した．その結果，助産所からの搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。
同時期の１次，２次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，助産所からの母体搬送21例
中死亡例は４例（19，0％）で有意に高頻度であった．
助産所か分娩取り扱い基準を遵守していれば救命し得た症例もあった。助産所は周産期救急医療システムの理解を深め，
関連協力病院との連携を密にする必要があると考えられた．(2007.09.28 20:48:22)
obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html
276 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:15:16 ID:ZcjFVavr0]: >>273
つまり家に医院持ってない人は医者になるなってことだな

けど、最近は開業医も厳しくなってきたし・・・

医者にはなるもんじゃないね＾＾
277 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:15:30 ID:KLEXgqI40]: >>274
どっかの野党みたいに対案も論拠もなしに改悪案だと言われてもな。
お前は現状に満足してるのか？
278 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:16:09 ID:yhqUc19G0]: >>257
老人医療費の増加は病院の経営に問題が有る。
つまり、医療点数稼ぎにやらなくてもいい薬を大量にあげるから医療費が無駄に増えているだけ。
したがって薬を適正にするだけで老人医療費は激減する。
279 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:16:25 ID:ordlxig+0]: 婦人科のみで、エステクラブのような経営をしている
産婦人科医を無くす事だよ
280 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:17:27 ID:23l4dazH0]: 「医療費３０兆」「医療費３０兆」って馬鹿の様にほざいてるけど、
国庫からの医療支出は１０兆に過ぎないんだよね
これ、「男女共同参画関連予算」と同程度
281 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:17:31 ID:Y265/P2s0]: >>274は放屁だろ
放火栄えて国滅ぶってか
まあ今時産科なんかやってる奴はどんどん逮捕していいよ
282 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:17:50 ID:TsFA2HJlO]: 今って高齢出産多くて、結構な割合で病気を持ってたりするみたいだね。つまり、出産の成功率も自然と下がる。100％ではないわけだ。

でももうだめかもわからんね。
283 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:18:37 ID:l7jIgyOF0]: 折れの子供見て貰ってた小児科医の先生も過労死したよ
信頼の置けるいい先生だったんだけどね・・・・
284 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:19:07 ID:GzYnzPID0]: 整形外科医師やってますけど
産婦人科や小児科には絶対なりたくない。
子どもがかかわると、親はヒステリックになる。
どうしようもない。
整形外科には子どもも来るけど、いつも診察はいやいややっている。
同様に学校の先生もいや。
大学教授ならやってもいいけど
高校までは絶対いや。
とにかく、ヒステリックな親にはかかわりたくない。
さようなら。
285 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:19:10 ID:FzzEzVC20]: >>279
医師の資格を持ってるからって医者にならなければいけない理由はないんだよ。
286 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:19:43 ID:BBJQ3Cho0]: >>277
君の言ってることは企業が困ってる→そうだサビ残合法化にしよう
と同じであって、それに対案とか言われてもｗ
これまでよりのさらに改悪には反対、といってるだけだ。
287 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:19:57 ID:dhPsiKACO]: つくづく…
名医なら100%病気を治すと
世間は思ってるんだな。
288 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:20:25 ID:EB2Pa4nv0]: 知り合いの20代の女性が出産した時は病院内での出産だったにも関わらず
赤ちゃんの頭がもう出てきているのに
必死で訴えないと医者が側に来てくれない状態だったらしい
289 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:20:35 ID:XC2oYEWS0]: 医者もそろばん勘定ってこった
290 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:20:49 ID:23l4dazH0]: >>278
いつの時代の話だ？
第17回社会保障審議会医療保険部会平成17年7月29日
www.mhlw.go.jp/shingi/2005/07/dl/s0729-9e.pdf
薬剤給付の現状
○薬剤比率は、約3割から約2割に低下した後、ほぼ横ばいに推移。
291 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:20:56 ID:r1i/0S880]: 自分の子供は、母子共に健康に産まれて当たり前　と思っているからな
292 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:21:14 ID:KLEXgqI40]: >>286
つまりお前は>>1のまま産科・小児科が滅びても良いわけだ。

現状で満足してるのなら議論にならないね。バイバイ
293 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:21:31 ID:psTeg4Es0]: 駄目な医者を辞めさせて、優秀な医者だけで少数精鋭でやって欲しい
294 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:21:35 ID:rpdd1BVd0]: 助産所からの搬送例の20%は母体死亡する。

obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html

　　　　　　　　　　　北里大学医学部産婦人科･小児科*
　　　　　　　　　池田泰裕　鴨下詠美　望月純子　金井雄二
　　　　　　　　右島富士男　谷　昭博　天野　完　野渡正彦*
　　　　（日本周産期・新生児医学会雑誌　第40巻　第3号　p553-556）
　概　要

過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，新生児搬送15例の予後
について後方視的に検討した．その結果，助産所からの搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。
同時期の１次，２次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，助産所からの母体搬送21例
中死亡例は４例（19，0％）で有意に高頻度であった．
助産所か分娩取り扱い基準を遵守していれば救命し得た症例もあった。助産所は周産期救急医療システムの理解を深め，
関連協力病院との連携を密にする必要があると考えられた。
295 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:21:54 ID:9B7QYqCi0]: だれも頼んで働いてもらっていない →　僻地じゃ頼んでも働き手がいない
医者はいくらでもいる　→　いくらでもいる？www
お国が、医師の数は十分だといっている →　お国はDQN
コキ使って当然　→　使うのは患者ではなく雇用者です
給料なんて要らない　→　要ります！
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない　→　患者さま？www
医者は俺様の召使みたいなものだ　→　勝手な妄想はやめてください

文句を言うと、訴えるぞ　→　それは勘弁してくださいorz

嫌なら今すぐ辞めろ　→　もうやめてますが、なにか？www
296 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:22:00 ID:9Rys9T+HO]: だから医学部入学時点で強制するしか無いんじゃね？
不人気医科は倍率低くなって、とにかく医者ならなんでも！
って奴が受けるようになるだろ。

質は大幅に低下するけど０よりマシで割り切るしかない。
297 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:22:19 ID:hr9Pvx1C0]: 夜に子供が熱出して、
その晩の間に急いで受診するってのが
不思議。

そんな国ほとんどないでしょ。

それで、子供が急変するなら
世界中の大半の子供が急変するぞ。
298 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:22:39 ID:/QuDVPZJ0]: 子供は便所で産む時代！

昔は洞窟で産んでいた。
299 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:22:50 ID:BBJQ3Cho0]: >>292
改悪して日本の医療を滅ぼしたいならそう言えばいいのに。
300 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:22:55 ID:KbgAyfUO0]: 俺はまだ医療の恩恵を受けたいし、孫の顔も見たいよ。なんとかしてくれエライ人。
301 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:23:07 ID:DB2YoRof0]: おや？久しぶりに嫌なら辞めろ委員会が来ているのかｗ
302 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:23:09 ID:23l4dazH0]: >>289
そろばん医者は最初から精神包茎外科とかに行ってますｗｗｗ
誰が金儲け目的だけで産科や小児科やるか
特に小児科でどうやって金儲けできるのか教えて欲しい
303 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:23:11 ID:ZcjFVavr0]: >>287
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　　|　 | ＿_／⌒ 　　　　　　そうだな　たとえばおまえさんの頭なんかな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　フフフフ･･････
304 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:24:03 ID:23l4dazH0]: >>293
優秀な医者はいつ休めばいいんですか？
305 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:24:15 ID:tjL1tHdD0]: 医者どもは自然放置の場合よりも少しでも延命すればそれは医者の手柄、恩恵って
思ってるから、そもそも自然放置で死ぬ患者を対象としてる限り医療ミスはあり得ないという
帰結に至る。

そういう考えも論理的にはあり得るけど、普通なら現代の医療水準で通常考え得る程度まで
延命するのは医者の当然の義務で、それより早く死んだら医療ミスと考えるだろう。

前者の考えを支持するのは医者だけだから、どうみても医療過誤免責なんて成立し得ない。
306 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:24:19 ID:ZSM5b5hC0]: 妊娠は自己責任
産婦人科にかかりたいというのは甘え
自力で無事に産む人もいる
妊婦は配慮してくれないと
307 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:24:21 ID:2b1j7Zr70]: >>279
えーなんで？
そのうち必要になるから
今から探しているのに
308 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:24:26 ID:KLEXgqI40]: >>296
そうなったら、今、現場で必死に食い止めてる指導医クラスが
質が大幅に低下した後輩の指導を嫌がって一斉に退職するだろうな。

まぁ、医療制度は医者が決めるもんじゃないし、ご自由にどうぞ。
今までだって医者の反対押し切って医局制度つぶして厚労省主導の新研修医制度作って僻地医療崩壊させたんだし。
309 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:24:31 ID:qpXF4R+i0]: 学校の教師ですらDQN親に悩まされてるという時代なのだから
子どもの生死に関わってくる医療の現場では、それに輪をかけて
酷い状態だろうことは簡単に想像できる。
310 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:24:32 ID:VDJsYsHC0]: >>300
無駄。

女の社会進出＞＞＞医療水準の維持＝国民の命・健康
311 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:24:58 ID:52mQ1vu40]: 少子化なんだからおｋだよ。しばらくほっとけば解決する。
絶対に医者を増やしては駄目。
もっと言えば、医者の所得を少なくして、医者のなり手を少なくすべき。
その分高齢者福祉に金を回せ。
医学部定員増やしたり、大学合併や大学院合併など認めるぐらいなら、
ヘルパーだの、介護施設だの、高齢者福祉技術の研究機関とか、そういうのを早急に増やして、
そこで働く人の雇用条件や社会的地位も高くするようにしろ。
312 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:25:09 ID:23l4dazH0]: >>296
これは国家の非常事態なんだから、そんな悠長なこと言わず徴兵するべきでは
優秀な頭脳と体力の学生は強制的に産科や小児科にする
313 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:25:13 ID:ZcjFVavr0]: >>304
優秀な医者は休むわけないじゃんｗｗｗ
314 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:25:20 ID:rpdd1BVd0]: 野良妊婦は確信犯。　　　　

野良妊婦は、胎児の安全に対する配慮を怠る一種の児童虐待。
すでに母親としての自覚なし。育児放棄と同じ。
しかも産んだ子供置き去りにしていきやがる。

野良妊婦は産み逃げるので病院から断られる。
妊婦検診代も払わない人間が40万円もの分娩費用払うわけない。

お産は病気ではないので、産婆でもよんで自宅でも生めばよい。
（昔はみな自宅分娩ただし　赤ん坊の二十人に一人
母親の五百人に一人が出産で死ぬことを許容するなら病院にかかる必要は無い )

野良が病院でうむなんて贅沢だ。野良で産め。
出産できる施設で生みたいならそこのルールに従えっつーの。

野良妊婦に同情なし。　　　　野良妊婦は迷惑って思う。
産院減ってて、何ヶ月先まで分娩予約が一杯で、まじめな妊婦も産院探すの大変なのに
野良妊婦、突然押しかけて、割り込み、当たり前のように、自爆テロみたいに強産して帰る。しかも料金払わず。

他の真っ当な妊産婦や死にそうな急病人やただでさえ忙しい病院に迷惑かけるな。
まじめに検診受けている妊婦が馬鹿を見る社会。
----------------------------------------------------------------------------
うちは猫を飼ってるけど、餌目当てで野良猫が入って来て困ります。野良猫にも餌をあげるべきでしょうか？
315 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:25:46 ID:DB2YoRof0]: 女医を増やすために試験は下駄を履かせているらしいね。
316 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:26:03 ID:9B7QYqCi0]: >>301
ひさしぶりだよねw
これもしかしてネタで貼ってるのかな？
317 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:26:10 ID:Tkg1YevY0]: >>280
ひどい話だなｗ
318 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:26:28 ID:Y265/P2s0]: >>308
いや、そもそも今から入学させたところで
卒業するまで6年、前期研修2年で
そこから産科や小児科入局でしょ。

今、現場で必死に食い止めてる指導医クラスは
後何年必死モードで働くつもりかとｗｗ

どうみても手遅れです本当にありがとうございましたｗ
319 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:26:39 ID:23l4dazH0]: >>313
優秀なパイロットは休まず飛び続けさせようっていう馬鹿な乗客発見
320 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:27:34 ID:dhPsiKACO]: 普通の精神状態なら
神ならぬ医者には、治せない病気もあると理解していても
自分や家族が病気になると
その事を忘れがち。
321 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:27:47 ID:7tYb1Bc40]: 高齢者福祉に金を回せ。

だうと。個人金融資産の8割を高齢者が保有しているのにこれ以上優遇してどうする。
322 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:27:53 ID:KLEXgqI40]: >>305
その「普通の現代の医療水準」とやらが、
高度先進医療施設における専門医チームの診療を要求するもんだから
みんな辞めていくわけで。

医療訴訟の判決文読んだことあるか？
医療訴訟　期待権　でググってみ。

www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
＞救急患者を受け入れた病院は、その医療スタッフで迅速かつ十分な
＞検査・診断・治療を行わなければならない
＞～救急医療においても、担当する医師の専門によって
＞注意義務の内容と程度は異なるものではない～
＞－大阪高裁平成15年10月24日判決－（損害賠償請求控訴事件）
323 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:27:56 ID:VDJsYsHC0]: >>314
負け犬（高齢独身女）っぽい、考え方だね。
下品で独りよがり。
324 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:28:09 ID:yhqUc19G0]: >>290
老人医療に限った話しだよ。
ろくに診察もしないで薬だけを大量にあげているのが現実。
325 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:28:22 ID:l7jIgyOF0]: >>311
さらに少子化が進んで行くぞ、気づいたら日本は衰退
おまいの描く高福祉国家も絵に描いた餅、水泡に帰す・・・・・
326 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:28:23 ID:oLuvaILH0]: おまいら少子化少子化言ってるけどな
少子化はあと50年もすれば解決するんだぞ
（まあ子供に限らず人口が減るのが理由なんだけどな）

というわけで需給が落ち着くまでは
文字通り生みの苦しみだと思って我慢するしかない

そんな風に思っていた時期が（ｒ
327 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:28:34 ID:22+e9Bya0]: >>319
確かパイロットは休養時間まで法定で決められてたような。
高度専門職にはこれぐらいやってもいいのにねぇ。
328 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:28:47 ID:ZcjFVavr0]: >>319
ちょｗｗｗスルーしろよ
329 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:29:08 ID:FzzEzVC20]: 子供のころから肛門科とか泌尿器科の医者になる奴は変態だと思ってた。
330 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:29:38 ID:nfPUk3CL0]: 高齢出産のリスクがすこぶる高いというのももっと周知されて欲しい
331 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:30:13 ID:aC8lxA+L0]: >>184
医者が増えても患者は増えんよ。
あんたアホじゃないの？
332 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:30:26 ID:yO50P8Df0]: 産婦人科小児科不足→少子化→未来の医者不足　のループになるから
他の科に影響が出ようがココは支援するべきじゃないのか
333 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:31:00 ID:rpdd1BVd0]: 野良妊婦は、胎児の安全に対する配慮を怠る一種の児童虐待。
すでに母親としての自覚なし。育児放棄と同じ。
しかも産んだ子供置き去りにして病院から逃げていく。

野良妊婦は産み逃げるので病院から断られる。
実際、奈良のたらいまわしされた妊婦も費用払わず逃げた。
妊婦検診代も払わない人間が40万円もの分娩費用払うわけない。

お産は病気ではないので、産婆でもよんで自宅でも生めばよい。
（昔はみな自宅分娩ただし　赤ん坊の二十人に一人
母親の五百人に一人が出産で死ぬことを許容するなら病院にかかる必要は無い )

野良が病院でうむなんて贅沢だ。野良で産め。
出産できる施設で生みたいならそこのルールに従えっつーの。

野良妊婦に同情なし。　　　　野良妊婦は迷惑って思う。
産院減ってて、何ヶ月先まで分娩予約が一杯で、まじめな妊婦も産院探すの大変なのに
野良妊婦、突然押しかけて、割り込み、当たり前のように、自爆テロみたいに強産して帰る。しかも料金払わず。

他の真っ当な妊産婦や死にそうな急病人やただでさえ忙しい病院に迷惑かけるな。
まじめに検診受けている妊婦が馬鹿を見る社会。
----------------------------------------------------------------------------
うちは猫を飼ってるけど、餌目当てで野良猫が入って来て困ります。野良猫にも餌をあげるべきでしょうか？
334 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:31:20 ID:KLEXgqI40]: >>318
それもそうだｗ

現状打開するには
・医療訴訟の全面禁止
・当直を夜勤と見なす
・応召義務の撤廃
・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす

最低限これぐらいしないと無理。
どれもこれもID:BBJQ3Cho0を含む日本の国民の多数は反対だろうから
>>1のような現状を受け入れる他はない。
335 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:31:23 ID:KbgAyfUO0]: >>320
それで訴えても、司法には冷静でいて欲しいんだが、いかんせん、科学
知
識の絶望的な欠如で正しく判決を下すことが出来ないんだ。文系のバカ！
336 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:31:29 ID:53QKmjVd0]: ぞくぞく産婦人科が消えていく病院ぞくぞく・・ってリアルに悲惨
337 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:32:02 ID:23l4dazH0]: >>324
老人医療費における薬剤費率を高めているのは日本の高い薬価だよ
それは厚労省が決めている
毎度ながら怒りの矛先を統制経済の親方に向けず、末端にぶつける人が多すぎ
338 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:32:11 ID:Y265/P2s0]: >>331
アホにもわかりやすく説明してやろう
タダでコンビニのおにぎり配る場所が10カ所になれば
集まる乞食も10倍になる。

ホームレスでも医者にかかれる夢の国日本では
医者を増やせば患者が増えるんだよ。
339 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:32:46 ID:TsFA2HJlO]: >>330
ちょっと前まで30歳で産むのは遅いって感じじゃなかった？
今じゃ40越えも珍しくないときた。

働き方は変わったが、人間の体は変わってない…
340 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:32:55 ID:Tkg1YevY0]: >>331
歯医者がｺﾝﾋﾞﾆより多く存在して
そいつらを食わせる為に多大な医療費が
消費されてるのを知らないわけではあるまい
341 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:32:56 ID:r1i/0S880]: >>330
フェミ女どもが
「医学の進歩で35歳以上でも大丈夫！マル高じゃないよ！」って
声高に叫んでるからなあｗｗ
342 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:33:08 ID:DB2YoRof0]: 女医が増える
↓
在日医師との結婚も増える
343 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:33:15 ID:qrWXJFZU0]: 最近のDQNかかあは平気で診察料を踏み倒すからどっちもやってられねーんだろうなw
344 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:33:18 ID:zVnj4FTH0]: >>330
むかしは３０までに生みあげるって言われたらしいよね。
それが３５からが高齢出産になって、今じゃむしろ当たり前になって・・・
結果、母体が危険になって障害児も増えて・・・
345 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:33:41 ID:7tYb1Bc40]: >>334

医療訴訟の全面禁止は多分無理だが
行政の専門委員会がまず審判するようにするのは可能だと思う。
346 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:33:59 ID:dhPsiKACO]: >>331
ずばり、
あなた全くこの問題について勉強してないでしょ。
347 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:34:30 ID:rpdd1BVd0]: いやなら、辞めろ、産婦人科医は激務だといい、
すぐ辞めたがる。そんに嫌なら、辞めるがいい。

俺たちサラリーマンを見てみろ、楽なものだぞ、
土日働くこともあまりない。好きときに年休もとれるし
体調がわるければ、電話一本で休める。

誰かのために働くというよりは自分の会社のために
働いているのみである。自分の会社の利益追求のみである。
時には、相手をだますときもあるが、それはだまされたほうが悪いと思う。

それなのに利益を追求しない職業である医者が
俺たちより給料が高いのは納得いかない。「

はっきり言ってもらいすぎ。
赤ひげ先生の精神で、無料で死ぬまで働け。

サラリーマン以下でしか納得できない。
専門職、最上級の国家資格、なんて関係ない。
どんなに責任がある仕事なんかも関係ない。

これを単なるヒガミ根性とは思わないでくれ。
348 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:35:35 ID:23l4dazH0]: >>335
実例
・判決文で１Ａ（アンプル）を「１アンペア」と読んだ裁判官
・起訴状で臍帯を「靱帯」と読んだ検察官

笑い事じゃすまない
こんな言い間違えを現場でしたら、下手したら患者死ぬよ？
こんな所にも法律家と医療者の現場感覚の乖離がくっきり
349 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:36:04 ID:FzzEzVC20]: >>347
サービス業は土日休めなくて当然。
350 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:36:25 ID:l7jIgyOF0]: >>343
確かに親の問題は深刻だよね、訳わからん親が多すぎる
風邪による発熱で救急車呼ぶなんて信じられない話聞いたことあるぞ
351 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:36:46 ID:nfPUk3CL0]: >>339
>>344

こういう医学の常識が周知されてないからこその患者側の不安からの訴訟も多いと感じられる

声高に言うが高齢出産のリスクはハンパじゃないぞ
352 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:37:07 ID:DB2YoRof0]: >>339
ババアどもが産婦人科の負担を増やしています。

【家庭】「高い中絶率が示すお粗末な思秋期の性」…中絶割合、45～49歳で74．7％　毎日ｊｐ：スローライフスローセックス
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192257487/l50
353 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:37:13 ID:BBJQ3Cho0]: >>334
・医療訴訟の全面禁止→「法の下の平等」に反し違憲。

・当直を夜勤と見なす→可能なのはこれぐらい。

・応召義務の撤廃→不可能。むしろ自由診療になればバーターで間違いなく強化される。
　　　　　　　　　　　　　「自由診療なのだから医師にはより大きな責任感が求められる」と罰則ぐらい付くな。

・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす→財源は消費税ですか？う打出の小槌でも持っているんですか？
354 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:38:29 ID:23l4dazH0]: >>349
サービスの質も意味も違う
土日出勤のウェイトレスが疲れて「やーんお水こぼしちゃったぁ」で済むのが
医療なら患者の生命に関わりかねない
355 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:38:41 ID:OXfOESTE0]: わがまま言い放題の妊婦とその家族
非常識な親

こいつらの自業自得だろ
潰れて困るのもこいつらm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
356 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:39:08 ID:rpdd1BVd0]: 医師の宿日直勤務と労働基準法

www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0425-6a.html
平成１７年４月
厚生労働省労働基準局監督課

医師の宿日直勤務と労働基準法
www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0425-6a.html
平成１７年４月
厚生労働省労働基準局監督課

ほとんどの病院の医師は過重労働の違反しています。

奈良県立医大病院の当直状況---------彼らは一睡もせず働いても
夜間労働にはカウントされません。
平成19年8月28日の当直日誌記録より
www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html
357 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:39:17 ID:F7/MCqva0]: >>344
心配しないでもそのうち子供を産むのなんかヤンママDQNだけになるんでね？
そもそも金目当てとかじゃなきゃ３０以上の女と結婚する男なんかもいなくなるだろうし。
２０代で結婚したのに１０年間不妊、とかいう人は病人みたいなもんだから仕方ないけど。

多分この先、初婚者は２０代までで、３０代になって婚姻届出すような人間は離婚・結婚を
繰り返したがるマニアックな人間のみではないかと。
358 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:39:31 ID:KLEXgqI40]: >>345
>>345の言う「行政の専門委員会」は「遺族の代表」が入ってるんだぜ。
どこの世界に第三者委員会に当事者の片方だけを入れる調査委員会があるんだろうなｗ

医療事故調査委厚労省の骨子
s03.megalodon.jp/2007-1012-1000-33/www3.nhk.or.jp/news/2007/10/12/d20071012000012.html
s01.megalodon.jp/2007-1012-0959-49/www3.nhk.or.jp/news/2007/10/12/k20071012000012.html
359 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:39:57 ID:7tYb1Bc40]: >>353

最初の審判を裁判所ではなく公正取引委員会のような合議制の専門機関が
行うようにすることは可能です。
360 名前：名無しさん＠八周年 mailto:ぎろんちゅう [2007/10/15(月) 23:40:11 ID:Tkg1YevY0]: で、おまいらは
どうやったら解決するとおもってんの？
361 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:41:03 ID:dhPsiKACO]: まあ、なんだかんだ言っても
医者になれた奴は勝ち組だと思うぞ。
362 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:41:06 ID:tjL1tHdD0]: 医療訴訟を禁止してる国は無過失補償制度等を別途設けてるわけで、
訴訟で過誤が確定した患者だけに賠償が払われる訴訟制度に比べて
医療機関の経済的負担はむしろ大きくなるのだよ。

まあ医師個人が被告として世間に名前を晒される負担からは解放されるけどね。
363 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:41:06 ID:23l4dazH0]: >>353
ところが、当直を夜勤とみなした場合の手当ての資源も、代替医師の確保も不可能なんだなこれが

だから君は「違法状態を知りながら放置し続ける」わけなんだ
364 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:41:27 ID:l7jIgyOF0]: >>360
とりあえず医局制度の復活なんていかが？
365 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:41:50 ID:ZcjFVavr0]: >>360
とりあえず一回崩壊させてみたらいいと思う
まぁ、もう日本はもうダメだろうけど・・・
366 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:43:05 ID:KLEXgqI40]: >>353
＞・応召義務の撤廃→不可能。
応召義務こそ一方的な契約の締結義務で違憲なんだが、「不可能」と断定するにはそれなりの根拠があるんだろうな？

＞・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす→財源は消費税ですか？う打出の小槌でも持っているんですか？
これだけ民間の医療保険が浸透した現代なら、受益者負担の原則で全額窓口負担でOKじゃないか。
お前の国ではなんでもかんでも国が面倒みるのが当然なのか？
367 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:43:31 ID:zVnj4FTH0]: >>365
禿同
少子化はどうやったってとまらない。
いくとこまでいくしかない。
368 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:44:11 ID:GzYnzPID0]: >>331
医療費なんて医者の一存で決まるんだよ。
念のための検査、念のための投薬なんてのは腐るほどある。
治療でも絶対にやるべき治療と相対的にやった方がよい治療がある。
医者の言いようで患者は医者の言いなりだよ。
素人の患者にはどの検査、治療が絶対に必要かなんてわかりっこない。
我々医者だって、他の科のことは正確にわからない。
自分の専門の科でさえ、いろいろな意見があったりするからね。
こんな状態で医者が増えれば、それぞれが食うために診療をやる傾向が
出てくるから医療費は上がるに決まっている。
老人なんて病気のかたまりだぞ。
80歳の高コレステロール血症や骨粗しょう症をガンガン治療してないんだって今は。
こういった例をガンガン治療していけば医療費は上がるのは間違いなし。
369 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:44:38 ID:23l4dazH0]: >>362
そもそも「脳性麻痺は出産時の医療ミスによって起こる」というトンデモ理論が法律界で定説になっちゃってるからなｗ
実際の調査ではほとんどが出産前に発症していると、すでに医学では常識になっているのに法律家はその論文を
「証拠不採用」にして判例を後生大事に抱え込んでるんだよｗ

実に進歩性の無い閉鎖的な職業だと思う＞法律家
370 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:45:13 ID:dfqSmJdM0]: >>348

医者が被告の裁判では医師免許持った裁判官でないと判決文書けない、
という制度にすべきだな。

・・・で、公平を期すために、司法試験通った医者でないと裁判官の治療を
してはならないことにする、と。
371 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:46:05 ID:tjL1tHdD0]: >>368
つまり医者が専門知識と治療方針決定権限を悪用して金儲けに走ることが
医者を増やせない理由ということだな。そして医者を増やせないから医者が過労になると。
結局医者が悪徳なのが根本原因じゃんｗｗｗｗｗ
372 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:46:20 ID:23l4dazH0]: >>370
いや、単に免許持ってても現場のことを良く知ってないと意味が無い
厚労省に巣食う「医系技官」という輩がその事実をよーく示してくれている
373 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:46:39 ID:b7UUVdda0]: 裁判所が治療ガイドラインを作るだけでOK。
374 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:47:59 ID:23l4dazH0]: >>371
弁護士が訴訟で巨額の弁護費用を稼ぐのは問題ないのに医者が医療で稼ぐのは悪徳なんですか？
375 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:48:05 ID:7tYb1Bc40]: >>369

メルクマニュアルには病気でも医療事故でもないという扱いだったと思った。
376 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:48:22 ID:zqC4WkKg0]: 産婦人科医って、産む気も無いのに子供作ったバカ女を
中絶させてやらなきゃならないんだろ？
赤ん坊殺すなんて嫌すぎる。
377 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:48:38 ID:Lx59xN7ZO]: >>360
一度完全崩壊させたあと自由診療、民間の保険屋と医者ズブズブ
保険料払えないくらいの貧乏人な死ね

これで大体解決する
378 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:48:40 ID:zVnj4FTH0]: これって町工場が減ってるのと同じだよな。
リスクとリターンのバランスがぶっ壊れたんだろ。
農業も漁業も同じだし、未来は「縮小」の２文字しかないね。
そうなるとやっぱ移民で補充するのかなあ。
どっちにしろますます住みにくくなる日本。
379 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:49:18 ID:KbgAyfUO0]: そこで赤ちゃんポストですよ。
380 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:49:24 ID:Y265/P2s0]: >>371
80歳のおじいさんが90歳まで生きれるようにお手伝いしてさしあげるのが悪徳かよｗ
まあお前を治療するのは確かに悪徳医者かもしれない
381 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:50:01 ID:F7/MCqva0]: >>376
そういう考えが赤ちゃんポストにつながります
あそこも中絶手術はしてない病院だし
382 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:50:05 ID:dhPsiKACO]: >>370
理系にも法曹界の門戸を開いて欲しい。
科学的な思考、せめて統計学の出来る裁判官に居てもらいたい。
383 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:50:39 ID:BBJQ3Cho0]: >>366
考えてみればいい。
「応召義務を廃止」しようとする政治家がいたとしても、
それを口にした瞬間その政治家の政治生命は終わる。
「患者を寒空に放り出そうとする庶民の敵」としてな。
「一人でも」窓口で断られて死亡、なんて事件が起これば確実だ。
誰がそんな火中の栗を拾ってくれる政治家がいるか。
384 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:51:02 ID:yfCbCvqn0]: 少子化は既定路線だろ
明日から一人も子供が産まれなくなっても無問題
それより高齢化を何とかする必要がある
移民導入は問題外
385 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:51:21 ID:VTyGAi2RO]: 自分が分かる範囲で言うと、違憲とかいってる>>366はバカ
386 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:51:21 ID:23l4dazH0]: >>373
人それをＪＢＭ（Judgement-Based Medicine）というｗｗｗ
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8C%BB%E7%99%82
387 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:52:21 ID:DB2YoRof0]: >>381
つうか発想がカトリックだろ。
388 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:52:35 ID:KLEXgqI40]: >>383
なんだ、>>1のような状態は国民が選択したんじゃないか。
だったら仕方ないな。
389 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:52:37 ID:3xv4Oc2x0]: 教師と医師には半年でいいから民間企業で勤務
医療専門にする法曹等も半年は産科勤務（介護他）を義務付けるくらいでちょうどいいかと
390 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:52:47 ID:Y265/P2s0]: >>386
日本じゃNEJM以上にIFあるからな
癒着胎盤にクーパー使っちゃだめとか
391 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:52:54 ID:rHTk81TIO]: アメリカと違ってニートやホームレスでも医者にかかれることがどれだけ幸せなことかわからずに
一部のDQNが無駄に医者を訴える、特に産科、小児

これで激務科の医者なんか増えるわけねえだろ。
392 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:53:25 ID:zVnj4FTH0]: 空洞化で労働環境悪化のあとは医療崩壊で
少子化、高齢者死亡率上昇で人口減か～
393 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:54:06 ID:FzzEzVC20]: 産科不足は助産婦だけで子供産ませられるようにすればいいだけのこと
394 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:54:20 ID:GGiQLi9c0]: >>1
何を今更・・・
395 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:54:42 ID:DB2YoRof0]: >>389
民間⇒教師になったやつを知っているが、公務員に胡坐かいて適当な授業、指導しまくり。
というケースもある。
396 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:54:43 ID:1UrdOLp00]: 舛添、何とかしろ！
397 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:55:04 ID:GzYnzPID0]: >>371
現在の状態はある意味医者がおいしい時代なのよ。
つまり市民病院なんかに取り残された医者はDQN患者と連日戦って
いるかも知れんけど、
崩壊寸前の病院だと、むしろ逆の例もあって、医者は患者に強気に出れるんよ。
病院側も医者に辞められてはこまるから、少しくらいの患者クレームには目をつむらざろう得ない
状態であるってわけ。
｢あなた、来たくなかったらこなくてもいいんだよ、他の病院いってください。｣
なんてね。
また、バイト先もおいしいところがいっぱいできつつある。
半日で7-8万とかね。
フリーターで食っている医者もいっぱいいるよ。
一方で救急や産婦人科、小児科になる人は減っている。また、そうした科の医者が
どんどん開業して深夜働かなくてもいい環境に逃げている。

まあ、一般市民は産婦人科医、小児科医を相当大事にしないと
大変なことになるよ。
まあ、もうなっているがね。
398 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:55:15 ID:dhPsiKACO]: >>389
あと妊婦にも一か月産科小児科救急の見学もな。
399 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:55:19 ID:BBJQ3Cho0]: >>388
仕方ないんじゃない？
それで納得してるならそれでいいじゃない。
400 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:55:54 ID:HtXAF5Oy0]: >>393
母子共に死亡しても、それは運命な。

死にそうになっても、救急車を呼ばなければおｋ。
401 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:55:57 ID:IQviTT170]: 医師神時代：極端な医師不足（１９７０年以前）
↓
駅弁大学医学部乱立時代（１９７０～１９７５年）
↓
富士見産婦人科事件（１９８０年：（医者叩きの始まり）
↓
医師過剰の論理の元に募集医学生漸減　女子学生増加　
マスコミ洗脳花盛り　医師過剰との嘘の刷り込み　医療ミス医療過誤混合報道全盛期　医療訴訟増加　
↓
本格的な高齢化社会突入　政府による医療費抑制傾向　（２０００年）
小児科・産婦人科勤務医師減少　メジャー勤務医師減少　
小児科・産婦人科・メジャー志望学生減少　マイナー希望医学生増加
↓
スーパーローテート必修化　小児科・産婦人科閉鎖病院激増
現実を目の当たりにしたローテーターによる小児科・産婦人科・メジャー離れ加速
それまで医療を支えてきた能力のある勤務医の開業ラッシュ　引退組み増加　指導能力のある勤務医激減
↓
割り箸事件・心筋炎事件・蒟蒻事件・福島産婦人科不当逮捕・堀病院摘発・大淀事件
↓
小児科・産婦人科・メジャー勤務医不足叫ばれ始める　第三国からの医師雇用増加　　←いまここ
政府による政策転換各科別医師免許になる
↓
時既に遅く指導医不足のため医学教育は難航を極める　第三国からの医師の流入止まらず
↓
産婦人科小児科の主役韓国中国人に
↓
恣意的な日本人産婦・小児の（ry
↓
日本人滅亡
↓
<丶｀∀´>
402 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:57:45 ID:rpdd1BVd0]: 助産所からの搬送例の20%は母体死亡する。

obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html

　　　　　　　　　　　北里大学医学部産婦人科･小児科*
　　　　　　　　　池田泰裕　鴨下詠美　望月純子　金井雄二
　　　　　　　　右島富士男　谷　昭博　天野　完　野渡正彦*
　　　　（日本周産期・新生児医学会雑誌　第40巻　第3号　p553-556）
　概　要

過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，新生児搬送15例の予後
について後方視的に検討した．その結果，助産所からの搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。
同時期の１次，２次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，助産所からの母体搬送21例
中死亡例は４例（19，0％）で有意に高頻度であった．
助産所か分娩取り扱い基準を遵守していれば救命し得た症例もあった。助産所は周産期救急医療システムの理解を深め，
関連協力病院との連携を密にする必要があると考えられた。
403 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:58:24 ID:ITEsYtnF0]: >>368
＞医療費なんて医者の一存で決まるんだよ。

>>284 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/15(月) 23:19:07 ID:GzYnzPID0
整形外科医師やってますけど

整形外科の先生とは思えん言葉
404 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:59:48 ID:23l4dazH0]: >>390
・縁日で転んだ子を見たら脳ＭＲＩを取らなければならない
・風邪の子を見たら直ちに心筋炎の治療が出来る施設に搬送
・くも膜下出血で緊急クリッピングを行なう際は、常に内頸動脈を露出しなければならない
405 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/15(月) 23:59:53 ID:nfPUk3CL0]: もうID変わるけど医療関係者の知人を大事にしたほうがいい
406 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:00:14 ID:5gGoo9FC0]: >>403
そうか？
事実だぞ。
407 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:00:21 ID:1CgMRInT0]: >>398
>あと妊婦にも一か月産科小児科救急の見学もな。

無駄無駄w
「24時間不眠不休で私たちのために働いてくれるのが当たり前なのね（はぁと）」で
と理解して終了。あるいは
「ある程度以上の病院なら、いつでも産科・小児科のお医者さん居るんじゃな～い」で
これも終了。
408 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:01:15 ID:EVphYZ7x0]: たしか保険のレセプト審査で保険からの支払い拒否とかあって
いろいろやってもあとからなきをみるんじゃ。
409 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:01:51 ID:Q5QUCR260]: 比叡山や高野山で一定以上の荒行をやった坊さんに、短期で産科医師
になれる制度を提供してはどうか？

母体や子供が死んでも、「御仏のなさったこと」
訴えると仏罰が来る、と了承してもらう。
万一のことがあったらその僧侶にただで弔ってもらえる。
410 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:02:33 ID:wQA/v1H90]: >>406
じゃあ、ウハクリですな
審査がほとんど通るんですね
ちなみにどこの地域ですか？
411 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:03:35 ID:mS3SRss90]: すべての妊婦が裁判所で出産してもらうことにして、
何かあったらすべて法曹が責任を取るということでお願いいたします。
412 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:03:47 ID:PxXWWQWO0]: これだもんね。

男性産婦人科医廃止運動にご協力を　その４
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171858182/l50
413 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:04:21 ID:pCaOb0v20]: 妊婦村と子供村つくれば？
414 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:05:08 ID:UqvkvQ5s0]: >>406
医者の一存だけで決まるわけねーだろ。

検査不要、点滴いらんと説明しても、

「何かあったらどうするんだ！！！　CTとれ！！！！」
「点滴したら元気が出るんだよ！！！！」

と連呼する患者様なんてざらだろが。
415 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:05:55 ID:DvTJ/wwU0]: >>397
てめー、べらべらと業界機密を垂れ流すんじゃねえ
416 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:06:58 ID:KRE+uuijO]: 全ての出産をビデオで記録！
417 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:07:36 ID:wQA/v1H90]: >>414
そういうのはきっちり拒否してもらいたいもんですね
うちの先生はよく言いますよ
「公費の無駄だ」
と

患者にもはっきり言ってますけどね
418 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:07:42 ID:UqvkvQ5s0]: 医者も患者もいなければ、医療ミスも医療訴訟もなければ、医療費もかからん。

no doctor, no patient, no error, no cost.

これが全て。
419 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:07:44 ID:gvC6u2ax0]: >>368
書いてる事が意味不明ですな。

結構詳しいみたいだが医療関係者？
同業者が増えたらそりゃ困るだろうなｗ
420 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:09:16 ID:A5l5wDLX0]: マスゴミとクレーマーＤＱＮ親のせいだ
日本の産科、小児科は絶滅危惧種に指定しなさい
421 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:09:39 ID:y0LTA+iZ0]: >>417
医療はお客様のわがままに答えるサービス業と考える患者関係者、自治体、ﾏｽｺﾞﾐからバッシングの嵐です
422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:10:55 ID:PxXWWQWO0]: >>397
勤務医の場合ならリーマンだから、累進課税ということを付け加えておくね。
病院によっては事務員の方が給料良かったりするしｗ
423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:11:27 ID:UqvkvQ5s0]: >>417
言ってるさ。その説得に時間を費やし、ほかの患者様をお待たせしてな。

「どうか不要ですから、そのままお休みください」

と懇願してるよ。

それで投書でお叱りをいただいたこともあれば、午前1時にクレームの電話をいただいたこともある。

医者だけが医療費の原因ではない。
424 名前：いじり万子 [2007/10/16(火) 00:12:03 ID:jnR2hF9J0]: 地方の民間病院ではベテラン医師と若い医師とのバランスが取れているが、
公共機関である市民病院は、乳臭い２０過ぎの小僧ばっかりだなｗ
よくあれで、手術中の医療ミスや、処方判断ミスなどの医療過誤が起きないな。

バレないよう、書類を改ざんして遺族をダマらせているんじゃねーのかよ？
425 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:13:39 ID:PxXWWQWO0]: そうそう、消費税もあった。
薬を仕入れるときは消費税が発生するが、処方する時は消費税が発生しない。
その分損しているな。
426 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:16:35 ID:DvTJ/wwU0]: >>424
第二次世界大戦でも、ベテランパイロットをミッドウェー海戦で皆殺しにされた帝国軍の航空部隊の
パイロット編成がどうなったのか知らんのか？

もう日本医療は敗戦直前の日本と同じなんだよ。
427 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:18:11 ID:UqvkvQ5s0]: >>424
そういう信用できない病院は無くせばよくね？

地方の民間病院がより充実するぞ。
428 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:19:43 ID:gvC6u2ax0]: >>424
ミスは結構起きてるよ。
ヒヤリハットの記録とその他の診療記録とを照合して、
イリーガルな処置があったら、その必然性が何処にあるかをよーく考えてみよう。

それから、診断ミスはほとんど医療ミスにならないが、愚にもつかない診断ミスは本当に多い。
429 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:21:43 ID:Uj7ETudZO]: 17歳の母親
83.xmbs.jp/d_res.php?ID=shiyuu2co1nakamatowatakara&c_num=10252&n=339976&view=1&page=0
430 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:22:56 ID:rlCC0foc0]: >>30
女医も医師じゃないの。
431 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:28:09 ID:VZHoYsKs0]: いくところまでいけばいいんじゃないの？
こういう政策をする政府を選んだ国民の責任だろ
まわり回って己にかえる　正に、因果応報

日本の人口なんて今の半分以下になればいいんだよ
正直４０００万ぐらいで十分じゃないの　この国土には。
432 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:39:18 ID:cskCZnIVO]: >>431 同感。「小泉政権の功罪は国が当然守らなければならない教育・医療・福祉の分野まで優秀劣敗・弱肉強食の構造を取り入れてしまったこと」郵政選挙の時に東大教授が警鐘した通りになった。造反組をイジメて小泉一派に騙されている者は人のせいにするな！
433 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:43:56 ID:cIT+fOdA0]: だってもう、ＤＱＮと三国人しか、繁殖しなくなっちゃったんだもん
434 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:45:18 ID:rjG5TzJf0]: もう何をしてもどうしようもない。何もかも手遅れ
素直にあきらめろ
医者を叩いてきた馬鹿どもは自分が重病になってから後悔するがいいわ
435 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:47:55 ID:w7M9k3820]: どうせ俺は結婚も子供も関係ないし
産科だろうが小児科だろうがバンバンつぶれてガキ共とその親まとめて不幸になってくれたほうがせいせいするわｗ
436 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:49:52 ID:Nm4LXUsE0]: >>432
ダウトだな。
教育・医療・福祉の分を国が『当然』守らなければならない、と勝手に前提作ってるとこに
サヨ臭がプンプン。

っ【老人と病人が長生きしても国庫によいことはひとつもない】
437 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/10/16(火) 00:50:54 ID:QRlwWK9G0]: 人のやりたがらない仕事を敢えてやってやろうという
志の高い医者はおらんのか
438 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:51:42 ID:LxUUS4vU0]: 一応、去年は一昨年に比べて出生率はほんのちょっとだけ回復。
もちろん、この調子で増え続けるかどうかは不明。

平成17年　合計特殊出生率：1.26
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei05/sankou.html

平成18年　合計特殊出生率：1.32
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei06/sankou.html
439 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:53:56 ID:VZHoYsKs0]: っ【老人と病人が長生きしても国庫によいことはひとつもない】

こういう思考をする人間が大多数を占めるようになった国はおそかれ早かれ滅んでいくだろ。
老人に敬意を抱かず、病人を邪魔者として軽蔑する。
そういう世界を見ながら子供が育つんだろう？
そんな世界には生まれたくないだろうな
440 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:55:48 ID:2r7aqkOa0]: >>428
どんな問題でもあらかじめ答えが分かっていれば
他人が犯したミスは全て「愚にもつかないミス」じゃないかと。
センター試験なんて教科書に載ってるような簡単な問題しか出ないのに
どんな秀才でも1つや2つの下らないミスをしている。

平均点60点のテストで55点をとったとする。
平均に満たなかったと生徒を叱ることの是非はともかく
「平均点を下回る生徒を0にする」
なんて目標は誰が考えてもナンセンスなのに、
医療においては
「平均以下」の医者にあたって平均以下の治療結果になることは受け入れられない、許せない、
というのが患者にとっても司法にとっても当たり前になっているのが問題。
むしろ平均レベルでは納得しない（割り箸事件とか奈良のたらい回しとか）
441 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 00:59:43 ID:KzY59OSC0]: >>179
歯医者さんで歯磨きしてもらっているのか？
442 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:00:47 ID:Nm4LXUsE0]: >>439
またサヨ臭がプンプン

>こういう思考をする人間が大多数を占めるようになった国はおそかれ早かれ滅んでいくだろ

なんで滅んでくと決めつけるのかね？
経済的に国は栄えるではないか。
443 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:05:28 ID:x6v0YTFx0]: いまどき子供作れる奴らなんざ、金持ちなんだから、
海外行って産めばよかろう。
444 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:05:38 ID:Vtkdrvgf0]: 医者なんか昔は吐いて捨てるほどいて、看護士が不足していたと記憶があるが
看護士は足りてるみたいだね
445 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:05:51 ID:6dtdSMIc0]: >>431
禿同
最近スピリッツ読む度に，「一度日本って沈没すればいいのに」と思う俺ガイル
446 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:08:57 ID:T2NSYF570]: >>401
コピペにマジレスするのもなんだが、中韓からの
医師流入はありえないよ

先月の中央公論に中国の医師の平均所得は日本の
倍以上なので来るわけないと書いてあった
447 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:09:33 ID:dNJ9VryhO]: >>1
違うよ。
　あのう、減って当然なんです。悪い意味でなくてね。なぜマスゴミはスルーするのか？
　医師の集約化をしているのだから
◆医療資源（量：医師の数、質：医療設備）は限られている…医師の「基幹病院」への集約化・病診連携へ　news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192422409/23-36
■医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、安心を求める患者達　→夜間休日に殺到し365日24時間の「医療のコンビニ化」
　→会計処理のできない夜間休日診療増加は医療費未払いにも繋がる
　→なにより医師は過労でイザという時に対応できなくなる　→トリアージ…受付順から緊急度順へ
　→医療資源（量・質）は限られている…「基幹病院」に医師を集約化
　→僻地勤務が条件として、留学機会・収入加算・奨学金返還免除などの優遇措置を付ける研修医や医大生の「地域医療枠」
　→医学奨学金は既に導入した県では失敗　→医大生が望むのは、夜勤が多過ぎず確実に休日が取れる勤務体制
　→僻地のために、医師の配置人事をコントロールする仕組み…医師全てを県の職員として採用し、県に医師配置の人事権
　→財源確保のためにも教師などを除くいわゆる行政マン公務員の給与の適正化（≠下げる）を
　→「病診連携」…総合病院と地域の診療所とが、互いに連絡を取り合い治療進める　→1人の患者さんに2人の主治医「イーツー（医－2）ネット」
　→在宅医療も病診連携（在宅医療支援看取り／患者病状急変時連携）
　→地域力による住民が自己決定する協働型福祉「高福祉・高参加」
　→限られた医療資源の量と質を保ち、膨れ上がる医療費の抑制へ
448 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:10:45 ID:qRArWwpJ0]: 日本人が子供を生まなくても、成人した外国人を日本人にすりゃいいんだよ。
449 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:12:12 ID:XFaduMlK0]: >>439
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）
450 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:12:17 ID:RZMzJ0Fw0]: ペドと妊婦マニアじゃないからムリポ
451 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:12:19 ID:dNJ9VryhO]: >>438
【少子化の1番の原因は、未婚率の増加と晩婚化。夫婦が子供を産まなくなったからではない】
■出生率には未婚女性も含む
　出生率は年々下がり続け、平成17年は1.26でした。出生率1.26と聞くと
「1夫婦あたり平均1.26人の子供しか産んでいない」
と思われる方もいるかと思いますが、実はこの調査の対象者は
「未婚者や離別者を含む15歳から49歳の女子全体の平均出生児数」
となっています。
『つまり、未婚女性も調査対象とされているわけです。』
■では、《1夫婦当たりの平均出生児数》はどうなっているかというと…
　昭和47年の調査では2.20、そこからほぼ横ばいで平成9年では2.21でした。
『つまり、1夫婦あたり2～3人産んでいるわけです。』
■では、なぜ出生率が下がるのか？
　一番の原因は未婚化にあります。
未婚率の推移を見てみますと、「昭和45年の30代女性の未婚率は7.2％」となっています。
それが「平成17年の調査だと32％」まで増えています。
『つまり、30代女性のうち3人に1人が結婚していないわけです。』
■政府は少子化対策として育児環境の改善などいろいろと対策を講じているようですが、
1夫婦当たりの平均出生児数がここ何年も変わっていないことを考えますと、
このような対策では少子化を防ぐ事はできないと思われます。
　1番の問題は『結婚できない（≠しない）』男性、『結婚しない（≠できない）』女性が増えていていることです。
若年層の雇用環境の改善と結婚に対する意識改革が必要なのではないでしょうか。
■参考資料
◆出生数及び合計特殊出生率の推移（厚生省調べ）　www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/03.gif
◆平均出生児数・平均理想子ども数の推移（厚生省調べ）　www.pref.ibaraki.jp/reports/jifuku/angel21/02/img/g_09.gif
◆年齢別未婚率の推移（総務省調べ）　www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/1540.gif
452 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:12:32 ID:gIzvFpn70]: 選択できないようにすればいいじゃん。
新米医師は3年間は産婦人科、または小児科勤務を必須にしろ。
453 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:13:59 ID:YquyPDUmO]: 胃カメラ飲むんで病院行ってきたんだけど、帰りの支払い受け付けで在日ババアが病院に医者にクレームつけてファビョったのが聞こえた。
で、支払いで
「保険証見せて下さい」
って言われたら
「今日は持ってくるの忘れてた」
とか言ってんの。
病院の人はこれ以上ファビョられるのが嫌だったのか
「まあいいです」
とか言ってパスしたみたいだけど、その後の在日ババアの態度は、腕組みしてタバコすぱぁみたいなかんじ。
ホントは保険証なんか端からないのに、これが奴ら在日のいつもの手なんじゃないかと思った。
454 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:16:37 ID:dNJ9VryhO]: >>451
■それでは、なぜ民主党は大量の法案提出をするのか？
　聞こえのいい政策を打ち出して、民主党が大量の法案をやたらめったら提出する理由は、政策”のためではなく“政局”のため。
　《どう転んでも民主党には美味しい参院での法案提出》　手法
　▽法案可決成立　→民主の評価アップ
　▽自民が否決　→自民の評価ダウン
　▽自民が民主党案を丸呑み　→自民敗北・民主勝利と報道
　恐ろしい…小沢は“国益のための政策”ではなく“政局”の政治家である。
◆「小沢が怒っている？
　あの男は、自らが自民党の中枢にいて日本を破滅に導いた時こそ怒るべきだった。
　総理に次ぐ地位にある人物として何か手を打つのが、あの男の義務だったのだ」
◆「小沢民主党の国益を考えない大量法案提出はなんだって一言で片付く、《生活第一》、その一言で。
　民主党関係者は、こういう事に知らないフリをしていた。
　簡単に《生活第一》は捏造できるんですよ、道義的な事を一切考えなければ。
　この国を破滅に導いたのはそういう類の英雄なんです。
　小沢、菅、鳩山…尊敬に値しない人物達です。
　このようなものを歴史に留めてはなりません。
　民主党の体制全てが、関わった全ての者が、屈辱と不名誉にまみれるのは当然の事です」
◆『我々には、常に持っていなくてはならな忠誠心があります。　自分の国民に対する忠誠心、なにより優先されるものです』
◆『国民に遣えるべきか、ただ政権が欲しいという自らの欲求に遣えるべきか、正義を選んだ結果がこれである』
455 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:17:31 ID:/1ZwwJk+0]: その場での環境と技術で
普通に仕事します

結果悪く地雷な人が遺族にいるなら
発動

徹底的に遺体を解剖され分析され
最善の手を取ってこない事を、ステレオタイプのフィルター経由して
数年にわたって、法的・社会的・メディア的に責められる
456 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:20:36 ID:dNJ9VryhO]: >>447
【安心を求める親たち…医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、自分自身が安心したい】
■小児科医の過労
　『少子化で15歳未満の患者数は横ばい。一方、小児科医数はここ十年で1割増えた。』それにも関わらず、小児科医の過労が問題になっている。
■小児診療の夜間・休日パンク
　夜間休日の小児科患者数は、平成11～18年で2割も増えた。「日中の患者数を上回る」。日中の患者数はここ十年横ばい。夜7時以降殺到し、夜10時でも待ち合い室に座りきれないほど患者は溢れ、2時間待ち。
　365日24時間営業の夜間病院として利用するこうした傾向は、《小児医療のコンビニ化》と指摘される。
■安心を求める親達
　目立つのが風邪や便秘など軽い症状の子どもたち。『親の心理は、医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、自分自身が安心したい。』
　ある病院の調査によると、患者の97.5％が軽症で、入院を要する重症はわずか2.5％にすぎない。
　『夜間は本来救急患者だけが対象のため、スタッフは日中の1/4しか配置していない。』
　しかし安心を求める親達は傲慢で、人手が足りなくても昼間と同じ精密診療を求める。
　これらのために過酷な勤務に。
■夜間休日診療の増加は医療費未払いに繋がる
　夜間や救急は会計処理ができない。
　現在の医師法では、訪れた患者の診察を原則断れない＝金を払わない人にも診療する義務がある。
　会計処理のできない夜間や救急での診療に対する支払いを督促しても「どうせ税金で何とかなるだろう」などと拒否される。
　医師法を改正するべき。
■イザという時に対応できなくなる
　夜間への患者殺到のため、医師は余裕がなく、こなすのにいっぱいいっぱい。いっぱいいっぱいの時は（ミスが）危ない。
　その結果、本来救急が対応すべき重症患者に手が回らず、待合室で急変する事態も。
■トリアージ…「緊急度を大切にした診療」と「待ち時間」、診療を受付順→緊急度順へ
　重症患者を見逃さないために、待ち合い室で看護師が直接見て、緊急度を判断し、受付の順番に関係なく、診療の順番を決める。
　トリアージ定着への課題は、「自分の子供を早く診ろ」と殺気立っている安心を求める親たちに、受付順ではなく緊急度順というシステムへの理解を深めてもらう事。
457 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:21:46 ID:n1dImORr0]: 己の人生を可能な限り平穏に生きるためにも
やはりガキなんて負債は作らないほうが身のためだな。
貧乏人は産む病院すらなくなるぜ。
458 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 01:25:30 ID:wQA/v1H90]: >>425
確か厚生労働省の見解では、消費税分は保険点数に含まれてるらしいぞ

>>447
うーむ・・・
医療資源の適正配分は正しい方向だと思うが、これが上手くいっていないのも確か
開業医の診療報酬は基幹病院の半分以下でいい
アメリカのように、きちんとしたスキルの評価とキャリアアップのシステムを作るべき
中小の病院にはさっさと潰れてもらって、医療資源の適正配分を実現する

ミニマムアクセスだかなんだか知らんが、基幹病院に初診でくるような愚劣な患者は
さっさと排除すべき。
ドクターショッピングも結構だが、そういうのは自費でやれ。

なんで開業医が夜もすやすや寝て、勤務医が地獄を見なきゃなんないわけ？
これは要するに医師会の都合でしかないだろ
患者のためにもならん

厚生労働省だってわかってるはずだ
クソみたいな患者と怠け者の開業医のせいで、医療費が無駄に費やされているのだと
ここを改善しない限り、医療費の問題は解決しない
保険者も巻き込んで、悪質な患者に対してはペナルティを課すべきだ
459 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:26:41 ID:B67oHItTO]: >>1
何を今更ｗ

もうとっくに詰んだ問題。
今更何やったって無駄無駄。
460 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:28:47 ID:4qtPeBZV0]: まっ子供作る奴いなくなって少子化になればいいさｗｗｗ
俺関係ねえしｗｗｗｗ
461 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:31:48 ID:dNJ9VryhO]: >>456
■医療資源（量：医師の数、質：医療設備）は限られている…「基幹病院」に医師を集約化
　夜間休日の危機的状況に対して、2005年12月国は医師の集約化を打ち出した。
　「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小すれば、その分夜間休日診療の医療資源（量的…医師数、質的…最先端設備による高度な医療）も分厚くなり負担も減らせる。
　47都道府県中、小児科医の集約化の選択は、計画策定済み…5　その必要あり…半数の24
【行政】「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小地方自治体が運営する公立病院再編、地方交付税で支援…総務省検討　news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184623989/
公立病院再編、交付税で支援・総務省検討[日経新聞 2007/07/17]
　総務省は地方自治体が運営する公立病院の再編を地方交付税交付金で支援する検討に入った。
高度医療を手掛け地域医療の中核になる「基幹病院」に医師を重点的に配置し、
周辺の病院は医師が少なくてすむ診療所などに規模を縮小する。
不足する医師を効率的に配置し、病院の経営改革を進めるのがねらい。
462 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:36:58 ID:B67oHItTO]: >>458
その怠け者の開業医とやらも元は超絶激務の勤務医だったという事実。
開業医を締め付ければ医者はもう臨床自体から逃げ出すだろう。

つーか産科や外科の勤務医が異次元の奴隷労働やってるってだけで、開業医は所謂普通の生活を
してるだけだと思うんだが。
463 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 02:22:58 ID:wQA/v1H90]: >>462
いや？

俺が言ってるのは、勤務医のキャリア評価を適正にして、それに対して充分な報酬を与えろ
ってこった。その代わり、開業医、ホームドクターは低い給料でかまわん。
ホームドクターはトリアージができればいい

そうやって、開業医の数を減らして基幹病院、二次病院に医療資源を集約する

そうすると、高度な医療を行う能力のある医師は、ＤＱＮを相手にしなくて済む
人数も確保できる
勤務医の負担も減る

応召義務を撤廃して、基幹病院、二次医療機関は紹介状なしの患者は全てシャットアウト
救急はまあ仕方ないが、また別の工夫が必要かもな

今は悪い方向へとどんどん進んでる
これを解消するためには、もうアクセス制限しかない
医療機関ばっかり締め付けるんじゃなくて、患者にも厳しいこと言えよ厚生労働省！！
464 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 03:04:21 ID:S9BmFPUN0]: >>463
厚労省に期待するな。

医師は自ら出来ることを行うしかない。

すなわち、逃散。
465 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 03:23:47 ID:LpFLcmJA0]: 医師不足って言ってもサンジャポやTVタックルで暇そうに芸能ネタしゃべってる
精神科医や美容整形外科医がいる限り医者も暇なんだなという印象しか与えないよ。
466 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 05:31:01 ID:u3aIB9cJ0]: 産科医って人殺しの罪滅ぼしでお産を取り扱っているんでしょ？
だから過酷な現状でも辞められないんじゃ・・・

どう言い繕った所で　殺　人　者　の事実は消えないよ？
467 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 05:38:39 ID:lZ53zTWjO]: 助産院を増やせば良いんでない？
468 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 05:47:29 ID:mS3SRss90]: >>463
奴隷医時代の搾取を補填してくれるのか？
469 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 05:51:13 ID:fHqNBF1I0]: 知り合いの産婦人科医は
丸2日勤務して4時間寝とかいうペースを数年続けて
不眠、プレッシャー、何年も実家にも帰れない旅行も行けない
結婚どころか恋愛してるひまない飲みにも行けないで30代突入して
おかしくなっちゃったよ・・・
しばらく休んで、今は抗鬱剤と睡眠薬を飲みながら
急患の無い他の科でやっている。
470 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 05:53:08 ID:cQKGCYiH0]: 留学生に使う金で医大奨学金増やせば増えるんじゃね。
471 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 06:00:38 ID:H+vgWTgYO]: >>467
産科医のケツもちがないと助産院開業できないよ
その産科医が減っているのに、どうやって助産院を増やす？
472 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 06:01:06 ID:yY4jQoZrO]: 家の近くの市立病院は
小児科の医師不足で
産科でお産ができなくなった
お産には小児科の医師と
産科の医師が必要だから
こうゆうケース増えてくんだろうな。
473 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 06:12:37 ID:loDNhbUC0]: ああそうか、確かに妊娠、出産、新生児、幼児っていう流れからして
産婦人科、小児科双方とも連携しないといけないわけだし
両方とも数的に均衡取れてないと大変だよな。
で、さらに救急医も不足してるから、こりゃ人口減っちゃうのかな。
474 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 06:29:55 ID:YwRwWef2O]: 勤務医のキャリア評価にせよ事故調査にせよ、できるのは医師それも専門医
それを第三者wという遺族だの市民代表だの文化人枠wの委員会なんぞﾁﾗつかせるから医師があきれて逃げる
俺他科の評価なんかﾃﾞｷﾈｰが、できるかもと思う素人って(高度専門職に対する想像力ﾅｼないし誇大妄想かｱﾚ、な方々に評価されるの)怖い
NASAで市民代表や事務屋さんや爺学者や理学部新卒や部品工場現場監督とかが企画立案仕切ってたらロケット飛ぶ？
外野つか知らんだろ、しかしひっかきまわす気満々、の面子の害は医療行政に限った話ではないと思うが
475 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 06:31:43 ID:fHqNBF1I0]: 今年統計分は出生率が上がりそうらしいが。
今まで持っていた結婚っていまいち格好わるいという価値観を
年齢の焦りでねじ曲げた「ギリギリ婚」の30代の滑り込みブームと、
少子化改善に貢献して偉いとむやみに誉めるから勘違いしたアホの10代出来婚。
経済力って何ぃ?若ママってシ・ア・ワ・セってのが
ちょうど重なったからだよ。
政府は少子化対策の施策が順調、とか言ってるけど
産む人の絶対数から言って、この数年だけ突出して、また少子一直線になる。
476 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 07:03:25 ID:EVphYZ7x0]: >>439

たしか高福祉の北欧では年齢が上がるに従って全額公費で受けることの出来る医療の範囲は縮小していくんじゃ。
477 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 07:04:53 ID:EVphYZ7x0]: 介護は十分に受けられるみたいだけど。
478 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 07:07:42 ID:5/iJJW8X0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　講座の長が

　　　　　　　　　　　　　　　　　馬　　鹿
479 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 07:10:27 ID:CmMy9xAw0]: >>469
知り合いの歯科技工士みたいだな
あいつらは時間だけじゃなく金も無いがね････w
480 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 07:18:27 ID:4MqVLQU70]: 小児科って看板掲げておきながら
泣く子を罵倒していた医者
今も開業しているのか？
子供嫌いなら小児科なんて書くなよ
481 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 07:19:33 ID:hL0T2p1l0]: >>479
知識の要不要と
夜でも急に命に関わる仕事で起こされてプレッシャーがあるかないかが違いくらいか？？
482 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 07:59:48 ID:mS3SRss90]: DQNの産み捨てを奨励するくらいなら、
医師の優秀な遺伝子を後世に残すことを政治家は考えるべきじゃないのか？

あ、売国（というか反日？）政治家ばかりだからだめかｗ
483 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 08:13:56 ID:EaqCGyfF0]: 死ぬまで働けよ、くそ医者ども、なまけるな。
おまえらを医者にするのにどんだけ税金かかったと思ってるんだ？？
１０年無給で死ぬまで働け、税金泥棒ども
484 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 08:17:20 ID:MIxkLypd0]: 今日の医療体制は小泉安倍福田自民党政権の偉大なる成果だ。

感動した！
485 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 08:22:07 ID:H+vgWTgYO]: >>483
どんだけ掛かってるか後学の為に教えてくれる？
ソースつきでw
486 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 08:24:28 ID:RTyMXKKz0]: 辞めた人たちってどこに行くの？

まったり皮膚科でも開くのかね？
487 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 08:24:36 ID:G53jvaV70]: プロ意識のない　偏差値バカの　カンチガイ　女医でしょ。
医学部でたヤツは　１０年は医者やれ！　
ならない場合は　３０００万円払え

競争原理を採用し、医者を増やせ。　
弁護士とか含めて　過保護すぎ。
せめてＤＱＮ医者の分　１／３は増やせ。

日本は細々と運営する普通の国になる。
経済大国は幻想。だから、他国と比較するの議論はサギ氏やろうで、意味無し。
他国の給料レベルが適正とはかならずしもいえん。
むしろ、まじめでプロ意識のあるいい医者にはちゃんといっぱい給料やれ。
まじめな　１／３　の医者がかわいそすぎる。
のこりの　ＤＱＮ医者１／３は　医者の数ふやして、自滅させろ。

日本の源資は有限。
公務員仕事のうち、小学生でもできる仕事は給料とヒトを減らして、減資を捻出しろ。
生産性のないルーチンワークの公務員は１／３にするのが普通の常識。
生産性がないんだよ。寄生虫だよ。

そこから、減資が充分とれる。民間への発注財源も増やせる。

だが、待って欲しい　。　ＮＨＫは必要ないんじゃないか？
それにしても、　マスコミのヤクザ性を　あまりにも　暴露する人が増えているのはどういうことか。
488 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:04:06 ID:Nm4LXUsE0]: >>487

その”競争原理”を導入して、皆保険廃止・完全自由競争にすればいいだけじゃん。
価格も人の配置も神の見えざる手が勝手にバランスをとってくれる。
489 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:25:02 ID:S3UFBT8m0]: 防衛医大みたいに国が医大を作れよ。授業料タダ、毎月給料支給、卒業後
何年間は必ず産婦人科医と小児科医として勤務するのが条件とかにして。

もっと子供を生まなくなって子供がいなくなると国が滅ぶぞ。
490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 09:27:27 ID:GQUXZ8H00]: 孤島に数年間勤務を義務にしろ。
491 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:28:52 ID:BTsqiFkj0]: 馬鹿親達のマナーの悪さも大きな原因だろうな。
492 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:29:28 ID:SJZLWXeS0]: >>487

最後まで読んで初めて釣りと分かるのはいかがなものだろうかｗ
493 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:33:07 ID:SJZLWXeS0]: DQNのわがままために、優秀な遺伝子を持つ医師（国公立卒は同世代上位0.7％以内）が子孫を残せない事態だけは、
絶対に防がないと、日本の将来が危ない。
医師を奴隷にしたり、攻撃する連中は日本人絶滅主義者＝売国奴なのだから、決して許してはならない。
日本と日本人を愛する人なら、これに反対はできないはずだ。
逆にいうと、この考えに反対する人は日本人ではないか、反日日本人と断言できる。
494 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:33:29 ID:1fLiVbCw0]: >>489
提案者に何度も何度も何度も何度も言っているが

お前がそこに入って産婦人科医や小児科医になれ
言うだけで他人に労苦を押し付ける糞野郎
495 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:35:45 ID:uR9+/8Re0]: >>490
研修医時代、次の医師が来るまで大学か
都立病院からの派遣で、2週間で55万の給料だったよ。
しかも随分昔。
496 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:38:24 ID:Nm4LXUsE0]: >>489-490
○○に強制なんて共産主義は競争主義への逆行。
皆保険廃止・完全自由競争でアメリカ型自由主義はの移行こそ日本の生きる道。

医者が来ないなら、高報酬で釣ればいいだけ。それがアメリカ的発想。
嫌なら呼ばなきゃいいだけなんだし。
497 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:40:04 ID:VVTM9Hrw0]: >>493
博士持ちとか研究者って子供いない人ばっかりだよ
この国はただひたすらバカを増やしたがってるんだよな
498 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 09:40:46 ID:cZ5Rd/CR0]: 毎年、出生数は１％減
30年後には30％も減る市場なのに
わざわざ産婦人科、小児科医を目指す先の読めない奴なんていねえだろ
499 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:44:15 ID:SJZLWXeS0]: >>497
経団連をはじめとする既得支配層にとって、高い知能を持ち社会に疑問を呈する国民は、
自らの安楽な地位を脅かす存在ですからね。

手下のマスコミに踊らされて喜んで下流の奴隷をするバカが増えるような政策をすすめるのは
当然かもしれません。
まあ、単に日本人を憎んでいて、絶滅させたがっているという可能性の方が高いですが。
500 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:46:24 ID:v0XKlmqw0]: >>496
で、入ってる保険の補償範囲で治療内容が決まるわけやね。
事故で担ぎ込まれても容態よりさきに保険の種類を聞かれて、
しょぼい保険しか入ってなければ、傷口の消毒して絆創膏貼って終わり
501 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:51:18 ID:13mXEIAm0]: 産婦人科医と小児科医が不足しているだけの話ではなく国民皆保険制度の維持がもう不可能だろ。
いつまでも‘成功した社会主義‘が保てるはずがない。
左巻きはいい加減幻想から目覚めろ。
502 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:52:57 ID:EaqCGyfF0]: 医者の社会的地位が高い幻想は終わったのだよwww
強制労働で十分だろ
503 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:55:05 ID:QKztk3Sb0]: 検察が悪い
504 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:56:18 ID:xUnPsA1K0]: 誰もが安価で良質の医療を受けられる…
そんな虫のいい制度がいつまでも続けられるわけがない。
世界に冠たる長寿国のツケを将来世代が「生まれてこない」というかたちで払っている。
505 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 09:56:41 ID:McYNlBVI0]: 世界最高の医療技術に加え、世界最低の医療費なのに高いとゴネるマスゴミとDQN患者w
中国やベトナムなどアジア諸国ですら、医療費は日本の10倍。

例：中国　転倒して左大腿骨骨折、手術を行い入院　4,319,430円

もう馬鹿の面倒なんか見てられないだろう、医者はw
506 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:57:14 ID:vuHpqztx0]: そもそもお医者なんて誰にでも出来ることとは違うんだから、ある程度の
敬意を持ってあたらないとー。でもバカには判らないんだ。元々の人間の
出来が違うって認めたくないから。がんばれば誰でも出来るって思ってる。
507 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 09:57:40 ID:CD81D87r0]: 海外みたいに医大の入学を楽にして学費も下げてほしい
508 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 09:59:56 ID:SJZLWXeS0]: >>506

頑張れば医者になれるレベルの人間の遺伝子を残していかないと、日本人が滅亡するよね・・・
509 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:00:40 ID:LxUUS4vU0]: >>507
>>251
510 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:05:13 ID:QJm4JwK3O]: >>437
そういう医者はすでに逮捕されたか訴えられたか中傷されたかで消えてしまいました
511 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:05:20 ID:1uQmKgvK0]: 低学歴とＤＱＮと犯罪者を優遇しすぎたんだよ。
512 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:05:28 ID:iErWO1Y60]: >>507
入口か出口のどちらかは厳しくしないと、
「出来が悪いのに人体を弄くる資格のある人間」が
大量に発生してしまうわけだが・・・。
513 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:07:27 ID:I5Bu/Hnb0]: だって御國が減らす政策取ったんでしょ？
だったら何も不自然な事じゃない。

子供は産めない、子供は育てられない…･…そういう政治を推し進めた小泉時代の自民党を支持したのはどこのどちらさんでしたっけ？
いまさらぎゃーぎゃー騒がれてもねぇ……
何事も崩壊するのは早いけど再建するのは途方も無い労力が要るよ？
514 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:10:50 ID:2YaPyFGCO]: 産婦人科が少ない県
１位…さいたま
２位…新潟
515 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:15:39 ID:e+AORmQN0]: 新潟は新潟大学医学部産婦人科田中いぬいち教授にあきれて産科医が逃げ出したんだな。
516 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:20:25 ID:M0RA/iGa0]: 予防介護の義務化かな。
事前に病気になる人間を減らして
医者の負担と医療費のどちらとも削減。
517 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:33:09 ID:9F5Q2iGT0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　講座の長が

　　　　　　　　　　　　　　　　　バ　　カ
518 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:39:43 ID:GoGttB7y0]: >>499
ポルポトみたいだな。
519 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:43:49 ID:EaqCGyfF0]: >>506
風邪だけ見てる内科医なんかそこらへんのニートでもできるだろ？
コンビニ店員で十分。馬鹿でもできる
520 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:45:15 ID:1uQmKgvK0]: 日教組はポルポトだからな。
521 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:46:06 ID:1fLiVbCw0]: >>519
風邪症状から始まる疾患がいくつあると思ってるんだ
522 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:48:45 ID:EaqCGyfF0]: >>521
風邪とおもって万一白血病だったとしても、そこらのくず医者じゃどうせわからんｗ
コンビニで診察してもたいしてかわらんだろ
523 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:50:20 ID:RJJQCgjl0]: 日本ってなにもしなくても諸外国からしてみれば、
金はだしてくれる、勝手に落ちてくれる、いいくにだ。
524 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:50:22 ID:1uQmKgvK0]: コンビニで尿、血液の検査キット売るのは無理かな？
セルフでスクリーニングすれば？
525 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:54:48 ID:B77zzH1w0]: >>524
それいいな。
自己採血セット。
で、WBCとか正常値書いてあるマニュアル付きで、
異常値が出たら来てくださいみたいなの。
526 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:55:52 ID:pyeoSzBY0]: >>520
謝れ！ポルポトに謝（ry
527 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:57:06 ID:ge35eh990]: 医者がキリキリ働けばすむこと。
どの業界だって人手が足りないことはある。
医者だけが特別みたいにいうのは情報操作。
528 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:57:56 ID:YzLquYmUO]: 日本から農業と医療が消えて行く
529 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:58:55 ID:JSAItB3c0]: ちくしょう、目医者・皮膚科・精神科ばかりではないか。
530 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 10:59:13 ID:B77zzH1w0]: >>527
ﾊｧ？
医者が足りないと病気の患者が困るっていう被害があって、
他の業種とは比べ物にならない人的実害が出るから騒いでるんだろ？
531 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:00:15 ID:0pReCJgn0]: 頭いいのに遊んでる奴が増えすぎたからだろ？
まあ、医者は重労働だから（ましてや産科は）やりたくねえだろうけどｗ
532 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:01:55 ID:v0XKlmqw0]: >>529
目医者・皮膚科・精神科が他の病気も診療すればいいんだよ

子供が生まれそうです→眼科
交通事故で救命救急→皮膚科
子供がちょっと熱を出したみたいだけど夜しか連れて来れないので→精神科
533 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:02:33 ID:5GZFHrjb0]: 企業のリスクマネジメントの観点からいえば、産科や小児科を廃止するのは当然
534 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:02:33 ID:W+ZDuwxB0]: >>524-525
それに近いヤツってなかったっけ？
535 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:04:39 ID:BRyoQ/eE0]: 宮内庁御用達の愛育病院ですら、帝王切開でしか産めないっつーのに
自然分娩じゃなきゃ絶対にイヤだとかゴネて無理矢理に鉗子分娩やらせて
死亡事故になったから訴訟するとかいうバカ成金妊婦がいたぐらいだからな。

これが個人病院だと、どんだけリスク高いんだよって・・・
536 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:04:59 ID:S3ViFVCsO]: 割りの合わない部所が消えてるってことなんだろうな
537 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:10:10 ID:LxUUS4vU0]: >>524-525
ttps://www.gakubun.co.jp/hanbai/shouhin/7600301.html

>>519 >>522
誰でもできるなら、内科診療所に行かなきゃいいだけの話じゃないか。
病院に行くなよ。
538 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:18:32 ID:1uQmKgvK0]: うーむ。。。７千円か～
けどこういう自己測定とか遠隔医療とか
でなんとか安く上げられないかな？
医療技術をローコスト化のほうへむけられないかな？日本人こういうの
得意だと思うんだが。。
539 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:26:05 ID:a3j3s1S70]: >>533
経営的な観点から言えば正解だが社会的には問題、だからみんな困ってるんだよ
540 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:26:33 ID:B77zzH1w0]: >>537
ｻﾝｸｽ。生化はできるんだね。CBCは無理か…

>>532
>子供がちょっと熱を出したみたいだけど夜しか連れて来れないので→精神科
これは同意
541 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:28:36 ID:EaqCGyfF0]: 白血球なんて自分で染色して顕微鏡で数えろ、安くつくぞ
542 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:29:36 ID:+/JgjV+x0]: 小児科は、夜だけ診察でいいよ
543 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:30:29 ID:i8kUVx090]: >532
専門外を見るのは司法が許してないからな
そこからかえにゃならん
544 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:33:08 ID:kxXE7tKj0]: 薬を保険で買うのに医者の診察が必要という制度がバカげてる。
少なくとも1回処方箋をもらって買った薬は半年は自由に保険価格で買えるようにすべきだ。
医者は忙しいと言いつつ不要な仕事まで独占して決して手放さない。
545 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:34:47 ID:uR9+/8Re0]: >>493
うちも留学にお金かかったから子供１人だよ。
結婚する頃から、アメリカ留学すると言ってたし
留学中足らない分は、全部実家の親が立替していた。
留学で一番良いのは
1.単身又は夫婦のみ
2.夫婦+子供一人
3.夫婦+子供二人以上
で、米国国籍を持たせたいから、留学中子作りする人はいる。
一番悲惨なのが、子供が１歳、３歳くらいのパターン。
向こうの育児預かり所の月謝が高いので、母親一人で
日中２人の小さい子の面倒を見てる。
企業駐在組と違って、国立留学組は大変です。
ボストンは、家賃も高かったけど、教育環境は良いです。
546 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/10/16(火) 11:38:25 ID:QRlwWK9G0]: 根性あるなら、
産婦人科か小児科目指せよ
547 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:38:58 ID:LxUUS4vU0]: >>544
そういう法律を作ったのは医者でも看護師でもなく、立法府だし、
保健適応の有無を決めてるのは医者でも看護師でもなく、健康保険支払基金≒行政なんだが。
お前の国では業界の人間が関連法律を作るのか？
それじゃあトラックの運転手やタクシードライバーが道路交通法を作ってるのか？
548 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:41:02 ID:tp7+STSFO]: >>544

医者の資格ぐらいとれよ
549 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:42:09 ID:BRyoQ/eE0]: >>547
医者に限って言えば日本医師会が政治献金と組織票使って
自民党通じた行政動かしていただろ

今は影響力も弱まっているようだが
550 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:44:38 ID:tp7+STSFO]: >>549

診療報酬あたりはな
本来あって当然の医療訴訟禁止なんて夢のまた夢だからな
ま、国民側から言ってないってんだから笑える
551 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:44:49 ID:rpC0hrF70]: クスリは保険で買うのではなく、実質的には応分の負担をして配給されてるようなもんだ。
552 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:48:35 ID:ljgTi7lX0]: 医療に経済効率を導入した結果、訴訟リスクや労働環境が劣悪なのに給料が他と大して変わらない産科小児科のなり手がいなくなる。
至極当然の結果なのに何でこんなに騒ぐの？
553 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:52:00 ID:/GF49bdn0]: >>544
いつまでも同じ薬を好きなだけ飲んで
早死にしてくれれば
医療費の削減になって良いと思う

賛成
554 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:52:36 ID:2agd7tWZ0]: >>458
このまま開業医まで叩けば次は「医師会崩壊」して医者を育てる人も束ねる人も誰もいなくなり、部隊再編成不可能になるだけだが。
555 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:54:07 ID:qPnouijO0]: 「子供減ってるし、人件費かかるから
　　　小児科儲からない」

資本主義社会では淘汰されて当然の科
556 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 11:59:33 ID:ljgTi7lX0]: >>555
小児科って他の科に比べて診療報酬がものすごく安いんじゃなかったっけ？
そりゃ経営が成り立たない上に訴訟されまくれば撤退するわな。
557 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 12:01:41 ID:2agd7tWZ0]: >>528
教育・介護もな。モラルもね。
国家としての屋台骨がとことん崩壊してきてるね。
まぁ、バブル以降日本が売ってきたのは「若者の将来と国民の良心」だから仕方ないか。
558 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 12:03:30 ID:gBSuCc+T0]: 政治家の責任
559 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 12:05:04 ID:j4uNE7Hc0]: >>539
社会的に必要ではあるが現在の診療報酬を元にすると経営的には大赤字
現場的には高リスクで志望者もごく僅か

となると外的にはそれに見合う価格にする
内部的には高収益の科としてその原資を元に待遇を良くして人材を集める

最低限これは普通だけどな
560 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 12:08:37 ID:85aYHcCF0]: 根本的には医療費を削減しすぎなんだよ

国家予算の半分が公務員の人件費で
費用を減らそうとなぜか医療費だけどんどん削られる。
医療にかける費用と公務員の人件費、どっちが大事かよく考えろよ
561 名前：でもしか [2007/10/16(火) 12:08:53 ID:fmQCJN8c0]: >応召義務

まあ非常勤やらなんちゃって研究者でつまみ食いしてたら関係ないし
そうでなくても最悪でも救急病院にさえ勤めなかったら関係ないけどねｗ
562 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 12:09:22 ID:pyeoSzBY0]: >>538
>>医療技術をローコスト化のほうへむけられないかな？
日本の医療技術（特に専門家の技術料）はすでにどの国もついてこれないほどローコストなんですが。
563 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 12:11:48 ID:8dd6c5PWO]: 》562
日本の医者をホロコースト
に見えた
564 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 12:14:54 ID:IKP+VdV90]: 地方公務員の事務職なんてバイトでもできる。
解雇リスクがないというのは相当な利益なんだから、給料なんぞ低くてかまわん。
565 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 12:17:06 ID:kxXE7tKj0]: >>547
そしたらおまえも立法府が作った不法行為法や刑法で医者の責任が問われることに
ついて文句を言うなよ。医者も含めた全国民の意思だろうが。
566 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 12:35:17 ID:XPOdE/Vn0]: >>25
＞金目当てや訴訟逃れの医師が弾かれていい感じ
訴えられるのは最前線で必死に人命救助に頑張ってる医師が大多数なわけだが

>>54
＞自民党は既得権益を守りたい日本医師会からどんだけ献金貰ってんだ？
日本医師会にそんなに力があったら病院の過半数が赤字になるまで診療報酬をさげられるはずが無い

>>82
＞子供はどんどん少なくなるから医者が減るのも当然だろ。
医療はどんどん進歩する。当然にそれに従ってマンパワーも必要になる。
その結果新生児死亡率は戦前に比べ格段に低下した。>>115
しかも少子化だから親は少ない子供に必死になる。医師は親の過大な要求に疲弊する。
567 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 12:54:37 ID:XPOdE/Vn0]: >>201
タクシーやトラックや電車を運転しなくても人は死なないが
医療をしないと死ぬ人が出る
前提が狂っている

>>230
多すぎる利権の温床の公共事業費・男女共同参画費にメスを入れればいいだけ

>>241
現代の産婆さんは病院よりお産の費用を取ってますよｗ

>>245
国は国民の健康なんてなんとも思ってないということの表れですよね；

>>248
赤字の病院はそんな費用をどこから捻出すればいいのですか？

>>408
それをマスコミは病院の不正請求と一面で報道する。医者叩き捏造報道の一環だよね；
568 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 12:59:35 ID:Aoh3qvZW0]: 埼玉なら小児科いっぱーいあるよ
569 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 13:00:45 ID:b0y6duRc0]: >>563
まさに今
570 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 13:05:02 ID:XPOdE/Vn0]: >>437
病死を医療ミスで逮捕とかしなけりゃその目もあったかもしれない
でも福島の一件で逮捕される可能性があるのに人助けって・・・という流れになった

>>444
看護士も足りてない
今後ますます不足するのは明らか

>>483
医学部を卒業するのに使われる費用は
工学部卒より低いよ

>>519
ただの風邪の中に急性喉頭蓋炎や心筋炎が混ざって・・・
571 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 13:10:47 ID:j4uNE7Hc0]: >>563
今ここに神を見た
572 名前：名無しさん＠八周年 mailto:今日は半休もらった [2007/10/16(火) 13:16:03 ID:3HU1Gp2G0]: やあやあ平日の昼間はさすがに議論が高尚だねぇ。ニートさん。
勉強して医師になって日本を救ってみなよ。
バカでもできる医師だ。勉強する時間たっぷりあんだろ？
573 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 13:41:08 ID:WXLmdpCr0]: >>572
あんたはどんな分野の医師かね？ん？
574 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 13:57:15 ID:zsaFEYTH0]: なんつうかさ。
もういいじゃんね。
医者として一言いうならば
騒ぐなら、何とかなる可能性のあった5年くらい前に
騒げよな。
もう、崩壊へのポイントオブノーリターンはとっくに過ぎた
とほとんどの医者は思ってるよ。
いったん崩壊して、たくさん人が死んで、それから再生でなにか問題なのか？
575 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 13:59:19 ID:Jnn6y11X0]: 診療やめるところが増えれば医療費が節約できていいじゃないか
何か問題があるのか？
576 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:03:59 ID:ZfQejw8n0]: 在日どころか日本人も馬鹿ばかりか…
自分が書いたレスを読んでどこがおかしいのかわからん馬鹿ばかりか。

専門には専門じゃないとわからんものはたくさんある。
風邪薬が高いと言うんなら風邪で病院くるなあほ。家で寝てろ。

俺は患者に薬を出すのが仕事だが、俺自身は薬は嫌いなんだ。
577 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:04:44 ID:a3j3s1S70]: >>575
自分やその家族が満足な治療を受けれなくなる
578 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:10:27 ID:B77zzH1w0]: >>577
医者ならつてがあるだろ。
579 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:22:09 ID:dY2t6uzx0]: >>563
ｸｿﾜﾛﾀwwww
580 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/10/16(火) 15:26:34 ID:tfpLh/Um0]: ちくしょう、目医者ばかりじゃないか
581 名前：名無しさん＠八周年 mailto:ねじ歯基 [2007/10/16(火) 15:31:01 ID:wNrf8nDj0]: ちくしょう、歯医者ばかりじゃないか
582 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:31:56 ID:uwfnmgtD0]: ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2298693/2247203
英国で増えている究極の治療法？「自分で歯を抜く」

【10月16日 AFP】英国では、原則的に無料で治療を受けられる国民医療制度（NHS）の下で
治療を行う歯科医師が減少したことで、治療を受けず自分で歯を抜いてしまう人も出ている現状が、
15日発表された調査結果で明らかになった。
583 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 15:32:47 ID:vuHpqztx0]: >>580
メメクラゲにやられましたか？
584 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 15:36:29 ID:N/C1iNGl0]: 病院がいつも混んでる。
なんか小児科だけじゃなくて全部の病院が
人手不足な気がする。
585 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 15:39:31 ID:Ki52ys1e0]: 自民党＆ＣＩＡ工作員必死すぎ。

d.hatena.ne.jp/Yosyan/?of=10

まずここを普通の人は読むべき、
586 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:44:06 ID:zsaFEYTH0]: >>584

ずっと前から医療者は、人でも資源も何もかも足りないと
訴え続けてきたのに、それを無視してマスコミも医者をたたき続け
洗脳された患者が訴訟を乱発し始め、司法もマスコミにあおられて
信じられない判決を乱発した。医療費も世界的に格安なのに高いと
下げ続けた。
もう、なんともならんでしょ？いいかげんあきらめたら。
587 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:52:40 ID:U021WvxZ0]: 何だかんだ小児科は不足しているとは言えど、まだ人気はある方。
女医さんが多いとは思うけれど。
それに比べて産科、外科、一部の内科はヤバイだろ。
というか、どこもかしこも全体的に足りないな。
588 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:53:57 ID:UNXFujEk0]: 昔から乳児の死亡率は馬鹿高かった
（七五三は元々「この歳まで生き延びて良かった」と言う行事なんだから。）
それが今や高齢出産で、母子共当時よりも高リスクになっている。
戦後、小児医療技術の進歩でなんとか生存率を上げてきたけど、
高齢出産のリスクまでは抱えられないんだよ。
ある程度「死産は避けられない」事を理解しないとな。
リスクを減らしたきゃ、30前に出産しろ。30半ば
過ぎて初産なんて、大げさな言い方になるが博打もいいとこだ。

これで母体も危険だとか言ったら、死ぬリスクなんて
嫌だとか言い出す馬鹿女が出てきそうな悪寒。
589 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 15:56:26 ID:MaJWnnfm0]: 産科の診療報酬５倍にして、医学部の女人数を一大学３人までにすれば、確実に産科医療はまともになる。
590 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 16:03:30 ID:B67oHItTO]: >>587
脳外科あたりは既に死に体。
591 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:06:46 ID:vTr2y6yfO]: うちは杉並区だが病院なんぞ有り余ってるぞ…
592 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 16:14:24 ID:UKv1hIQ10]: 豊島区だが美容外科と精神科ばっかりです。
この辺はもう医師免許じゃなくて別の資格にしろよ。
教育費用の無駄。
593 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:16:41 ID:W8cf2I0X0]: >>532
> 子供がちょっと熱を出したみたいだけど夜しか連れて来れないので→精神科

ワロタ、こういう連中か。

ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/109_19302000_nh_e2cf.html
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/09/img_00113.jpg
>共働きで帰宅したら子どもが熱を出していて駆け込んだ母親。「安心したいんですよね」

だからって、全国放送で顔晒すなよ、NHK
594 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:17:09 ID:1fLiVbCw0]: >>592
産科で有名だった豊島病院を崩壊させた豊島区民が何を言うかｗ
595 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:20:18 ID:13mXEIAm0]: ‘神のみえざる手‘を無視するのは左翼だけ。
ビジネスとしておいしければ自然と増えるし適切に配置される。
やる人間がいないし配置のバランスが悪いという事はそれだけビジネスとしてダメダメ、
という事。
596 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 16:21:19 ID:z6IP5OOD0]: わが子のこととなると本当に身勝手な主張をする非常識人間が多いからな、最近は特に
597 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:26:52 ID:L9XvrQ1K0]: 企業人ばかりがでかい口を叩く今の世の中がおかしい
598 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:31:17 ID:VUIGTm0QO]: なるのもそれなりに大変だったろうに
産科小児を選ぶにはそれなりに熱い気持ちがあったからだろうに

それなのに辞めていく、その原因をなんとかしなくちゃ
今から医者かきあつめようとしても焼け石に水なんだろな。
599 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:32:51 ID:zXOQk8IV0]: >>587
5分しか診ないと患者からクレームつけられて
帰ってきた先週の外来　By大学病院内科
待てないなら、近くの病院にかかって欲しいそうです。
決して、遊んでいるわけではありません。
600 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:34:34 ID:3I/hmCGWO]: 別にビジネスとして儲かる最適化が、人間の生命を最大効率で救う配置と同じとは限らんし、
そんなもん、いかなる経済学者だって保証しておらんぞ。
単に自分の頭が悪いだけの奴が、他人を左翼扱いするのは恥晒しだから止めろ。
601 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 16:39:02 ID:PeBGEc1k0]: なんか共産主義末期のソ連、東欧に似てるな、この状況。
602 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 16:39:19 ID:Ojk0ttmB0]: >>587
皮膚科、コンタクト専科、婦人科、美容外科は大人気。
603 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:45:55 ID:7V9sRtnZ0]: 事件後

　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　産婦人科は切腹汁！
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i

産婦人科激減後
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　　 ─ ＼
　　／　（●）　（●）　＼　　ごめん　俺が間違ってたわ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　／　　　　　　　　＼
604 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:48:51 ID:SalD3qdh0]: ＞産婦人科と小児科

どっちも気狂いが訴えてくるからやってられないよなｗ
605 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:52:19 ID:IhI1YgUt0]: 一部の低脳公務員を解雇してお金を産科医師、小児科医師に回す。又は製薬会社の
取り分を減らして医師に回す。そうすれば少しはましになると思う。
606 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:56:47 ID:qcfxECq+0]: 警察、消防、医者はビジネスとして儲かる最小化を目的としている。
最終的には消滅をめざしている。
ま、たまに診療行為が需要を作ることもあるが、
それは副作用と呼ばれている。
607 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:58:33 ID:13mXEIAm0]: >>600
医療だって市場原理でかまわん。金のない人間は医療を受ける権利など無い。
人間以外の動物は生存競争に常にさらされているのに、
人間だけぬるま湯で他の固体によって生存権を必ず保障されるというのはおかしい。
608 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 16:59:28 ID:CCfbAuUj0]: とりあえず外科に関しては周術期の管理は
もう内科に任せたほうが良いと思う
609 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:00:56 ID:KCEsSmgL0]: 産婦人科なんかなくなってもいいんだよ。妊婦は産み逃げばっかりで
医療費払わないやつしかいないし。

これがお前ら2ちゃんねらーの主張。
反論できないよな？これに関しては。
610 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:00:45 ID:A2IjalIoO]: >>595
神の見えざる手って、時間経過の要因を無視してるから正しいと勘違い
するんだよねー。
ほんとに神みたいに、遊休の時の流れをみたときにのみ成り立つ文系の
限界を示したことばだよ。
理系の人間は、神の見えざる手なんて得意そうに話す文系学者は
相手にする気もない。
611 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:02:27 ID:TGm/lM2A0]: マスコミも怖いから女医の増加が一因だと言えないんだよね…
せめて私立医学部は女子入学者制限していいと思うよ
昔からやってる私大複数あるけどね
612 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:04:46 ID:hViJjRAb0]: 少ないのが問題化しているのに産婦人科は女の医者じゃないと駄目だったりするんだろ
613 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:04:56 ID:gBF/fmG00]: こうやって「子供は生みにくい」「育てにくい」ってのを
浸透させてますます少子化社会を煽ってるマスゴミに乗せられんなよ。オマイら。
614 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:05:37 ID:9MHsdHi70]: 内科医が小児科を受け持てばいいだけ。

はい、終了。
615 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:05:56 ID:cUYA+wSA0]: 医師の数は全然不足していない。
むしろ増えている。

ただ、儲かりそうな所に偏ってるだけ。

これ豆知識な
616 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:09:17 ID:KQQULl4u0]: 女性医師が全部産婦人科医になればいいじゃん
617 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:11:48 ID:2agd7tWZ0]: >>603
こういう奴ばかりだったらまだいいんだが・・・

現在特にやばいのは
脳外科、心臓外科、外科、産科、小児科、循環器内科、消化器内科、呼吸器内科、血液内科、病理
かな？

産科、脳外科、心臓外科、血液内科、病理は絶滅確定的。
小児科、循環器内科、消化器内科は人数は
それなりに数はいるが足りてるけど需要が多くて相対的に人数不足になり、悪循環に陥っている
呼吸器は元々人が少ないのでかねてから衰退路線。

逆に足りてきているのが
精神、皮膚、形成、代謝内科
あたり。
ただし、女医の増加により教育コストを回収できなかったりきつい分野に行く人が少なかったりと問題は簡単ではない。
618 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:13:36 ID:NPg1Hm920]: 大学入学時点で、どの分野に行くか決めちゃえばいいのにな
慶応大学医学部外科
　　　　医学部小児科　とか

医学部、だけでひとまとめにして、
卒業後も、どの分野やっても良いよぉってのはどうかと思うんだが
619 名前：２児の母 [2007/10/16(火) 17:16:00 ID:3H4LJ/K4O]: 産科小児科の減少は本当に困る。
幸い私の住んでる地域には、車で１０分以内に小児科２つ・産科２つあるが、地域差があり全くないとこもある。
小児科は開業のため当番医以外は夜間はやってなく、入院不可レントゲン等の機材は無し。
夜間・重病の場合は車で３０分の総合病院。

夜間のひきつけ痙攣は本当焦るし、うちは何回も救急車の世話になった。

隣の市は産科がなく車で３０分以上かけて検診に来る妊婦もおり、陣痛が来てたら到着までに産まれてしまう可能性あり。

片寄りが目立つ地域だ。

そして不妊者が増えた為、産科から不妊治療専門の婦人科へ切り替えた病院も多々ある
620 名前：２児の母 [2007/10/16(火) 17:20:28 ID:3H4LJ/K4O]: 妊婦が女性医師を好むのは羞恥心を捨てきってない為、旦那以外の男に自分のマ○コを見せるのが恥ずかしいからだ。

医師だって好き好んで診てるわけじゃないのになｗｗｗ
621 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:22:09 ID:TAx3yece0]: 医者が楽して金儲けする
　　　　　　↓
国民は許せないと思って医者を糾弾する
　　　　　　↓
被害妄想になった医者が辞める
　　　　　　↓
患者が困るっていう悪循環なんだからまず医者が忙しくて儲からない仕事にすることが先決
622 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:23:16 ID:vv2LLKW40]: news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192505496/l50
愛知では小児科の根絶作戦やる模様ｗ
623 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:24:01 ID:kxXE7tKj0]: 植草有罪と心交社摘発に比べれば医者なんかいなくなろうがどうでもいいな。
624 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:24:34 ID:A2IjalIoO]: >>618
まあ、それが一番現実的だけど、今の状態で
それしたら、小児・産科の人材はカス以下しか集まらんだろうな。
625 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:25:32 ID:B67oHItTO]: >>621
頭から間違ってるな。
626 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:25:43 ID:E08ELmv+0]: >>618
医学部医学科
┣総合臨床医学専攻（いかなる科にも進める）
┣内科・外科学専攻
┣小児科学専攻
┣産婦人科学専攻（分娩取り扱い義務あり）
┗地域医学専攻（勤務地は国が決める）
627 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:29:52 ID:Ojk0ttmB0]: >>618
専科だと、診療所とか、田舎の医院は壊滅だなｗ
628 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:31:20 ID:I9HZN9pM0]: >>585
長文ブログは読む気がしない。
分かったのは小児科医でも長文ブログを毎日書けるほど暇な人もいること。
629 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:31:35 ID:U2cAqslx0]: >>26
医療費=医者の賃金ってw
お前どんだけ馬鹿なんだよ
630 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:32:09 ID:m2NRnCHw0]: 小児産婦人科を作ればいいじゃん
オレが医師になったる
グフフフフ・・・
631 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:33:21 ID:ZfQejw8n0]: >>614

小児内科と内科は違う。あほか。
632 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:33:23 ID:jSIuRl+0O]: 病院医師板から来た者としては

………周回遅れドンダケ～？！

な話題

産科が危機？

いいえ危機のレベルを数年前に通過しており

絶滅決定フラグが立っています

今迄それでもお産が何とか出来ていましたが

ジジイ医が60台で病院当直をやっている現状もいつかは

崩壊確実
633 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:34:16 ID:Ki52ys1e0]: >>621
頭から間違ってる。

腕のいい医師が当直とかＤＱＮ相手のQQを嫌になって独立。
　↓
当然患者さん殺到。
　↓
計理士がこのままだと凄い税金かかるからベンツ買うよう進言
　↓
AMGとかベンツのSLとかレクサスＩＳとか高い車買う
　↓
医者って儲かるんだぁ・・と意味の無い陰口を庶民が叩く
　↓
庶民の味方のつもりの毎日新聞がよく調べないで報道。
634 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:34:50 ID:Gk+9MRlF0]: >>626

総合臨床医学専攻以外は、バカだらけになるがよろしいか？
635 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:37:08 ID:1EcsT0UG0]: もう国が現場を認識しないで数字だけだけの書類みてホワイトカラー
よろしく分析してる限り絶対に良くならんし行き着くところまで行くと思う。破綻とか深刻な状況になって初めて気付くって事だろ。
仕方ないよな、こんな国じゃな、医師界と官僚の癒着べったりなんだろ。
636 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:38:45 ID:Gk+9MRlF0]: 官僚は医師（と患者）を敵視していますが、何か？
637 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:42:34 ID:xUAdWleL0]: 役に勃たないキチガイ科の診療報酬をこっちへ持ってこようよ
638 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:44:22 ID:YwRwWef2O]: 産科よりはマシだが小児科よりヤバそうな分野があることを、マスコミや行政は意図的にスルーしてるのだと思うが、天然も結構いそうなんだよなあ
内科外科が既に崩壊してるんだけどなあ

福島の事件は衝撃的だった
とどめをさしたのは産科だけじゃない
内科も外科も
震え上がって逃げた眼科医すらいるw
割箸、採血、糸、オニギリ‥、ねらー医師にはそれだけで話が通じるが、どれひとつとっても、もう臨床は無理
639 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:47:17 ID:vMEtcACZ0]: いまどき医者やるやつなんて負け犬。

優秀な人材は他の仕事を選ぶよ。
640 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:48:27 ID:vvCYkXQs0]: 妊娠7週の時、7ヵ月後の分娩予約がギリギリで取れた
予約が取れなかった妊婦はどこで産むのだろうか
641 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:48:39 ID:0taNR0ia0]: >>634
産婦人科学専攻＝バカのイメージがつけば、
学力的に優秀で産婦人科を志望する奇特な高校生がもし仮にいたとしても、
プライド上、総合臨床医学専攻に入るだろうね。

今必死に働いてる産科医のプライドも折れることは確実。
642 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:48:43 ID:UWSK4gN00]: 医学部に合格したときに、入学試験成績順や本人の希望を考慮して学科別に配分すればいいんじゃない？
643 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:51:40 ID:UAfjfPtT0]: もう、分かってますよね。
「こうしたら、いいんじゃね」ってのはネタとしては通用しますが、現実は手遅れです。
いまさら、産科や小児科の診療報酬を上げても（実際はそれすらしないでしょうが）、
もう昔の姿の医療は戻ってきません。

現場の医師は逆に、今更診療報酬アップ→儲けてるんだろ→攻撃激化　になるくらいなら
今の安い報酬で、ギリギリ食べていけるだけに戦線縮小しようとしてますから。
644 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:52:17 ID:7S3Ket600]: 昔のように産婆さん復活させればいいのに
医者より腕あるだろ
645 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:54:57 ID:OAxGJ9kJ0]: 小児産婦人科
って合体させたらなり手も増えるかもよ
646 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:56:59 ID:0taNR0ia0]: >>644
本来救えたはずの命が失われる結果になる。

「人口動態統計」より(Wikipediaからの孫引き)

妊産婦死亡率（出生10万あたり）

　　　　日本　アメリカ　ドイツ　　イギリス
1975年　28.7　12.8　　　39.6　　　12.8
1985年　15.8　 7.8　　　10.7　　　 7.0
1995年　 7.2　 7.1　　　 5.4　　　 7.0
2004年　 4.4　10.0　　　 3.7　　　 6.0

周産期死亡率（満28周以降の死産＋早期新生児死亡、出生1000あたり）

　　　　日本　アメリカ　ドイツ　イギリス
1975年　16.0　20.7　　　19.4　　19.9
1985年　 8.0　11.2　　　 7.9　　 9.9
1995年　 4.7　 7.6　　　 6.9　　 7.5
2005年　 3.3　 7.0　　　 5.9　　 8.5
647 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:57:47 ID:DvTJ/wwU0]: >>640
強産するしかないでしょ。

予約なしで病院に突入。
強産の野良妊婦が優先されて医者がそっちへ取られ、予約取ってるあなたは、産婆でお産。

それが今の産科医療です。
648 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:58:00 ID:UWSK4gN00]: >>643

現場の医者は、世論に流されて医師を大量に増やす→医者だらけになりますます医者の診療報酬が下がる
と嘆いてるぞ。大学病院とかにごろごろしてるオーバードクターや万年助手の連中に再教育して現場に放出したほうが
マシと
649 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:59:17 ID:B67oHItTO]: >>644
あるわけないだろｗ
死亡率等のデータを見たら二度とそんなことは言えまい。

日本の周産期医療を向上させてきた産科医達の努力が、現代では逆に国民に必要以上の盲信を与え、
当の産科医達がキチガイ訴訟に見舞われるようになったのは皮肉としか言いようがない。
650 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 17:59:40 ID:XPOdE/Vn0]: >>608
内科も順調に崩壊中です
とてもそんな余裕はありません

>>614
甘いです。DQN親は小児科医でないと納得しません
それ以前に上記したように内科も崩壊中です

>>615
ダウト
人口に対する医師数の割合は先進国中最低です

>>644
産婆でもいいですよ。しっかり分娩できれば
現実は>>294

>>648
現場の医者は今すぐにでも医者を増やして欲しいのですが？
あなた誰？
651 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:01:09 ID:LpFLcmJA0]: はっきり言って田舎で産科、小児科の経営は成り立たない、
病院側が給料払うだけの需要もまったくない。
１万人規模の街でも過疎地では年に産まれる子供は数人レベル。
数人相手に商売出来るわけがない。で、その数人の親が医者が足りないと騒ぐわけ。
現状はこんなもん、訴訟など無関係に減るのは当然。
652 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:02:46 ID:MT03DyfF0]: 文句は毎日新聞に言え。
つい最近も医者を悪人に仕立てて煽ってたろ。
653 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:04:08 ID:7S3Ket600]: >>646，649
データですかｗ
データで人間を見る人間はろくなやつがいない
654 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:04:49 ID:gBF/fmG00]: >>650
>人口に対する医師数の割合は先進国中最低です

でもさぁ。どこの診療所いっても老人ばっかだし、そのあたりも問題あるのと違うの？
あと皮膚科、精神科、眼科、歯科などは保険不適用の部分をもっと拡大しても
いいんじゃね？
655 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:06:32 ID:LpFLcmJA0]: 医師増員に頑強に反対してきたのは日本医師会そのものなんだけどな。
あと、なんかカタカナの底辺私大みたいに裏口全快で入学出来るような
とこの定員増やして医師数増加させても後に不信が増大するだけだけどな。
656 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:07:07 ID:B67oHItTO]: >>653
しかし厳然としてあるデータも無視して>>644みたいな妄想を垂れ流すよりはマシでは？
657 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:10:53 ID:Ki52ys1e0]: >>654
君は人間は何の病気で死ぬのがいいと思う？
658 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:12:51 ID:UWSK4gN00]: >>655

医師会や厚生省がバブルの時に今のままだと医者が過剰になると、医学部定員を減らしたんだけど
逆に地方はそういう大量に出てくる医者のために公共事業でボンボン公立病院を作った。そりゃ医師不足に
なるでしょう。
659 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:13:13 ID:qB/fUbcB0]: 俺がフツーの企業に就職したので、親父は３代続いた医院を閉めることにした。
婦長として切り盛りしていたおふくろも、ほっとしたようだった。
まじめに診療をすればするほど、赤字が積もる。
医は仁術とかほざいている奴がまずやってみせろよ。
親父やおふくろの奮闘をガキのころから見ていた俺は心からそう思うぜ。
660 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:14:42 ID:g/Uu2RYf0]: このスレにも決定的なバカは1人くらいいるだろ？
そういう決定的なバカが1000人中に１人いるだけで、医療現場を潰すには
十分すぎる戦力なんだよ。
1000人に１人と言うと、つまり日本１億３０００万人のうち１３万人も兵隊
がいることになるわけだ。
凄いぞ。
661 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:15:49 ID:B67oHItTO]: >>655
医師会……？ｗ
662 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:15:49 ID:x2b2195R0]: 診療科ごとに定員設けるしかないな。[皮膚科または眼科を希望したいのですが
]、[あなたの成績では無理です。体力に自信があれば産科、小児科なら定員に余裕
あります.]最低医学部入学できた学力あるのでどうにかなるでしょ。
663 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:20:14 ID:KQQULl4u0]: 最近じゃ一人でトイレ行って産む人もいるくらいだから
トイレで力んでいれば、いいんじゃないのか？
664 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:21:51 ID:gBF/fmG00]: >>657
そうだな、いわゆる三大疾病で死ぬヤツが多いんじゃないか。
どうせいつかは死ぬんだし。気にしても仕方ないでそ。
665 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:24:28 ID:D9Vc3JGi0]: 一般の人は医大入学＝医師と思っているかもしれないが、
結局は、国家試験後に厚労省によって免許が認められるんだよ。
つまり、入口は関係なく、出口で国に医師数は調節されているということ。
地方の医学部の定員を増やすとか言っているが、合格者数の推移を見てみると
医師の数を本気で増やすつもりは全くないことが分かるよ。
666 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:28:51 ID:RmloJMOo0]: ＞６２６
小児科ってのは、成人の内科のほぼ全分野を理解した上で、その上に積み重ねるものなんだけど？
667 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:29:04 ID:KQQULl4u0]: >>665
合格の敷居を下げて
ＤＱＮ医師を増やすよりいいんジャマイカ？
668 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:34:33 ID:LCQlxCfL0]: >>654
若いうちはなかなか病気はしません
年を取ると病気が湧いてきます
内科：高血圧・耐糖能障害（→糖尿病）・動脈硬化・etc
整形外科：骨粗鬆症・各種骨折・etc
泌尿器科：前立腺肥大（癌）・神経因性膀胱・etc
皮膚科：老人性乾皮症・etc
精神科：認知症・etc
脳神経外科：脳梗塞・脳出血・etc
etc

例えて言うなら人間は替えの部品がない車のようなもので
年月が経てば経つほどそのメンテナンスに
多くのお金と時間かかるのです

>>655
医師数増加に関しては一度厚生省時代の諮問会議で
医師会が医師数は十分という答申をした記憶がありますが
かなり前のことです

それよりも医師数増加から生じる医療費の増加を
国が嫌がったことが主因だと思います
669 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:35:00 ID:D9Vc3JGi0]: >>667
昔は国家試験を年に二回やっていた時期もあったんだぜ。
言いたいのは国が出口でいくらでも調節出来るということ。
670 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:36:50 ID:qVnM4qgR0]: 知り合いの産科の女医さんは、生活犠牲にまでして頑張っていた。
というか、他の先生が相次ぎ病気でリタイア状態のためがんばらざるを得なかったみたい。
数年その状態で頑張ったが、ついに燃え尽きリタイアしてしまった。
何年か休んだのち、今は、他の病院で非常勤の勤務している。
「昔は自分の患者だと思って、懇切丁寧に面倒見たが、
今は他の先生がちゃんと見るので、最低限のことしかしない。」
一度燃え尽きると、もう責任持つのはこりごりのようだ。
671 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:37:03 ID:2agd7tWZ0]: >>648
今下手に人数を増やすと教育コストがかさんで中堅どころが崩壊する。
医療再生に手順はあくまで

労働環境・イメージ改善・法的保護→人数増産

とするべきで、逆にすると改善する前に現場が崩壊する。
672 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:39:17 ID:a7cR03vCO]: >>659
おやじさん、看護婦、嫁にした事後悔してないといいね
673 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:39:59 ID:2agd7tWZ0]: >>662
それやったらしきが壊滅的に悪くなる。
36時間労働さえやる奴が居なくなるし最悪臨床現場から人がいなくなる
674 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:40:41 ID:t1Rodgse0]: むしろ現場が崩壊したほうが医療費が節約できていいじゃないか
675 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:42:12 ID:xNVt7qte0]: 皮膚科と眼科と歯科は多すぎ
676 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:44:17 ID:a7cR03vCO]: 歯科は国家試験違うから関係ねぇよ
677 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:47:03 ID:gBF/fmG00]: >>668
>若いうちはなかなか病気はしません

それは言われんでもわかっとるよ。
ただ足しげく習慣のように病院に通う必要があんのか？って話だよ。
678 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 18:50:26 ID:7uL6WkkT0]: >>26
医療費=医者の賃金ってw
お前どんだけ馬鹿なんだよ
679 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 19:01:10 ID:MUdq3w9j0]: やっぱり産婦人科の件は福島の件が大きな影響を与えたみたいね。
680 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 19:05:43 ID:Dwzf7GQ40]: 「小児産婦人科医」なら
このスレにも志望者がいそうだ
681 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 19:22:02 ID:KQQULl4u0]: >>669
なるほどねぇ～
まぁどこの誰が調整してるか知らんが
無能ばっかだな
682 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 19:31:13 ID:B67oHItTO]: >>681
いや、医療費の抑制という側面のみで考えれば無能どころか神。
ただし医療費抑制がもたらす負の面については国民に全く説明せず、際限なく増長する患者を
野放しにしたまま、ただ現場に責任を押し付けてきた大罪は糾弾されるべき。
683 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 19:37:12 ID:Ki52ys1e0]: 医師が増えると医療費が増えるっていうのは
ほっといたら死んだ人を沢山助けるって話なんだが
貧乏人は盲腸で死ぬって時代がもうすぐ来るのに
怖くないのかねぇ・・。
684 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 19:43:09 ID:KQQULl4u0]: 医者の中でも、仕事が比較的楽で、
忙しくなく金もいい
科は、ありまつか？
685 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 19:48:54 ID:uHus8FsB0]: >>684
チンコの皮切りのバイトが一番楽
686 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 19:57:03 ID:FxFI31BAO]: 流れを読まずに書き込み申し訳ありません
現在定期検査の為、産婦人科開業医さんのほうに通っております
いつ悪化するかわからない疾患な為､軽い鬱のような感じになり、軽い安定剤を一種類のみ処方していただき服用しておりますが、お忙しいのに
お薬だけいただきに行くのは非常識な事なのでしょうか‥？
こちらをご覧になっている産婦人科開業医の方がいらっしゃればよろしくお願いいたします
687 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:00:25 ID:Mz25zQ9N0]: >>686
ぜんぜんウェルカム！
688 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:02:18 ID:ZfQejw8n0]: んだんだ。
ちゃんと通院してもらったほうが助かる。
689 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:09:11 ID:XL72y0Bk0]: >>679
でも考えようによっては、福島だけなんだろ。
他にも逮捕されてるのかね。
690 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:10:31 ID:F7D2hKRj0]: 訴訟リスクは大きいよ。一生分の介護費用込みで2億円なんて判決も出ている。
下手したら一生タダ働きの憂き目に遭う仕事に就きたい奴なんていないだろう。
人生やり直せる若いうちならまだしも家庭を持ったら怖くて続けられまい。
10年やったら一生暮らせるくらいの報酬をもらって、30台半ばできっぱり辞められる
くらいの待遇でないと。
691 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:11:22 ID:lkz8J3K30]: 「産」はなくてもいいが「婦人科」は残してくれ。
けっこういろいろ診てもらいたいこととかあるんだよ…。
更年期も来るし。
692 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:19:50 ID:uHus8FsB0]: >>689
考えてみよう
「２ちゃんねるにアクセスした」という理由で逮捕という報道があったら、お前気安く２ちゃんねるにアクセスできないだろう
693 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:20:41 ID:+tln1ceP0]: 貧乏人は、まともな医療も受けられない時代が
始まったんだね。
694 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:22:54 ID:Nm4LXUsE0]: >>690
訴訟リスクの高い科の医者は高報酬ででいい罠。
そうすればどんなに訴訟リスクが高かろうとハイリスクハイリターンの魅力で志望者が
集まってくる。
患者も高額賠償金というカードを切る権利をもらってる以上、それ相応の高い賭け金
（＝治療費）を払わなくてはいけない。
それが資本主義。
695 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:23:24 ID:XL72y0Bk0]: >>692
まあ、そういうことは起きるからな。
富山の人なんかなにもやってないのに、強姦で刑務所に入れられたんだぜ？
鹿児島では、ありもしない選挙違反で集落が丸ごとタイホされたし。
警察に目をつけられたら、なにされるかなんてわからんよ。
696 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:26:41 ID:FukXMwyh0]: >>689
8000人に1人、2億円が当たる宝くじがあったら、おまいさんならどうする？

絶対買うだろ？

つまりはそういうことなんだよ。

（現在稼働中の産婦人科医数、推定約8000人）
697 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:27:03 ID:uHus8FsB0]: >>695
だから警察はじめ司法にも目を付けられた産婦人科がとっとと逃散しとる
実に論理的
698 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:31:29 ID:LCQlxCfL0]: >>677
＞足しげく病院に通う
これはデイケアもあるしリハビリもあるから
何を指しているのか分からないけど
少なくとも俺の外来には不安神経症の患者以外は
本当に調子の悪い時以外は１月に１回しか来ないよ

>>689
少なくともって・・・
一生懸命地域の産科医療を一人で支えてきた医師が
一つの病死で逮捕されたという衝撃は
臨床医にしか分からないだろうと思う
年々患者のＤＱＮ率は上がってるから
人事ではないんだよ
699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:32:31 ID:F7D2hKRj0]: >>696
見事な例えにﾜﾛﾀ。
胴元になるのはなんとしてでも避けないと。
700 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:33:25 ID:Oq7NuyNk0]: 超激務
その割に給料低い
何か起これば馬鹿が訴訟（しかも支持される）

この現状で誰がなりたがるんだよこんな底辺職。
701 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 20:34:13 ID:/oQoZUmZ0]: 妙な訴訟を起こしたやつがジト目で見られるようになるくらい
地域社会が復活しない限りは何も変わらないでしょうな
702 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:34:20 ID:LCQlxCfL0]: うぁぁ日本語間違えたｗ

>>698の「少なくとも」を「福島だけ」に訂正
703 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:34:29 ID:V/EWrv9d0]: 国民全員が医者になれば解決。
704 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:35:38 ID:XL72y0Bk0]: >>701
ジト目で見られるのを気にするような人が訴訟するとは思えんｗ
705 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:41:37 ID:s7f+EEcI0]: 「医者を訴えれば医療水準が向上するぞぉぉぉ～～！！」
www.pm-net.jp/opinion/0308_haisoshafutan.htm
医療水準を上昇させ、日本の医療を改善してきた原動力は何でしょうか。

それは、「こんなレベルの診療がまかり通るのでは、おかしい」と考える医療事故被害者
が、多くの困難にもかかわらず、裁判所に救済を求めて頑張ってきたからです。

医療事故被害者が期待する水準を裁判所が医療水準と認めない危険は常にありました。
しかし、その危険を覚悟しながらも医療事故被害者が頑張ってきたことにより、
例えば、平成７年以来の最高裁判決（医療水準のレベルアップにつながる判決が
１０件以上も出されました。）が、日本の医療のレベルを改善することになりました。
　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓
「でもそれは嘘だぞぉぉぉ～～！！」
www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2489dir/n2489_05.htm
　しかし，訴訟の勝ち負けは過誤の事実とはまったく関係のないところで
決まっているというHMPSのデータが正しいとすると，過誤訴訟の結果が，
医療「過誤」を防止する努力や医療の質の向上をめざす努力を奨励すると
いう学習効果を及ぼすことは期待しえない。医療の質を本当に向上させること
よりも，訴訟に負けないことが優先されることになり，だからこそ，米国の医療に
Defensive Medicineが横行するのである。
706 名前：眼科医の数が絶対的に不足している。 [2007/10/16(火) 20:49:29 ID:N9jwiO1F0]: 秋田県は眼科医が不足しています
www.med.akita-u.ac.jp/~ganka/greetings.html
全国で医師不足が深刻な問題となる中、県立磐井病院（鮱名勉院長）でも二人いた眼科医が三、四月に相次ぎ退職し、五月からは常勤の眼科医が不在となった。当面の措置と
して東北大学から眼科医一人を毎週月、水曜日の二回派遣してもらい診療を続けるが、 ...
www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/rensai_kikaku/ 2006/2006_05_07_kenritubyouin/05_08_kenritubyouin.htm
takemaru324.jugem.jp/?eid=346
　自宅近くの総合病院眼科は、派遣医の引き揚げにより眼科が無くなってしまいました。これって患者にとって酷だと思いま
す。そこの病院、眼科が無くなって、９ヶ月を迎えようとしていますが、未だ見通しが立たないようです。
遠隔診断　医師不足解消、普及に課題も web.kumanichi.com/iryou/kiji/local/10.html
二〇〇〇年から約百五十人に上る患者が、旭川医科大眼科の遠隔診断に頼っている。
「眼科・皮膚科診療縮小」…。最近、医師不足や診療科の休止を伝える記事が増えている。
神戸新聞ニュース:社説/2006.06.12/地域医療／知恵の出し方はまだある
ttp://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000049619.shtml
眼科は、他の科に比べて女医が多いと思います。結婚や出産でやめていく女医が多いと、医局の医師不足はより深刻
blog.m3.com/kerichiismam/20060831/1
病院からのお知らせ眼科の診療体制の変更について. 医師の不足のために平成18年10月から眼科が週3日の外来診療のみとな
ります。診療日は10月と11月は火、水、金曜日。 12月からは月、水、金曜日になります。
707 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:51:56 ID:ybOqvCqK0]: 小児産婦人科にしちゃえばいいんじゃない
708 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:53:26 ID:FxFI31BAO]: >>687レスいただきありがとうございます

通院先の先生には､精神科に行かれるなら（いろいろなお薬がありますから）紹介しますよと言っていただきましたが
なんとなく抵抗感があり、かといって産婦人科医様のお忙しい現状を考えますと
ご迷惑をおかけしてはいけないと思いまして悩んでおりました
（もちろん診療に長々と時間やお手間をかけるような言動は慎んでおります）

お答えいただいて良かったです。ありがとうございました
709 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:55:15 ID:Rl3KmzG40]: 産婦人科の医師不足の責任は　
福島で　
有罪判決を出した★裁判官に責任があるな
710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:57:52 ID:U+L7lGGJO]: ガキとＤＱＮ親をまともに相手にしなきゃいかんしな。
ふつうの奴なら精神崩壊するだろ。
711 名前：眼科医の数が絶対的に不足している。 [2007/10/16(火) 20:59:00 ID:N9jwiO1F0]: 記事：Japan Medicine
提供：じほう

【2007年6月25日】　全国自治体病院協議会（小山田恵会長）は21日、関東地方会議を甲府市で
開いた。本年度初の地方会議で、山梨、静岡、東京、神奈川など9都県の自治体病院の病院長らが
参加。懸案の医師・看護師の確保問題などを中心に議論し、能力や実績に応じた給与体系の導入
など、過重労働が指摘される勤務医の処遇改善に向けた取り組みが紹介された。
　小児科や産科のほか、眼科などの医師不足も深刻な神奈川県の大和市立病院は、勤務医の
労働環境の改善策として、2007年度から給与に上乗せする「診療手当」などを創設したことを報告した。

小児科や産科のほか、眼科などの医師不足も深刻な神奈川県の大和市立病院

眼　科　な　ど　の　医　師　不　足　も　深　刻　

神奈川県で、小児科・産科と並んで眼科医が不足しています。

・高齢化社会もあり、眼科疾患を持つ患者さんは激増している。
（そもそも日本人の半分以上がメガネ（老眼鏡含む）、コンタクト等をしている）
・絶対的不足の眼科の人員がわずかにでも埋まるため、医学全体、日本全体にプラス
（眼科医の適正人数は約2～3万人（医者の10%））
・眼科に行った医学生は、医者余り他科のメジャー領域にあまり立ち入ってこない
・眼科の領域は専門的で、他科から侵すことはできないため、眼科の絶対的不足は（半永久的に？）続く。
・あまりの眼科医不足ぶりに、当の医学生本人がどんなにDQNでも失職はありえないので、本人にもプラス
・眼科医は神であり、異性にモテてステータスが高いため、医学生本人にも名誉なこと。（男性医師はもちろん、女性医師もモテる。眼科には美男美女医が多い）

みなさん、医学生が眼科に行くように誘導しましょう。
712 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 20:59:26 ID:uHus8FsB0]: >>709
まだ判決出てないから！ｗ

ただ、検察側とズブズブという噂は広がっている
（検察側の1人と同期だった、検察側の求めに応じてわざと傍聴席の少ない法廷を使用など）
713 名前：眼科医の数が絶対的に不足している。 [2007/10/16(火) 21:01:41 ID:N9jwiO1F0]: 水原郷病院常勤医師の半数近くが退職。救急・眼科休診
(2006.01)www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2006/02/02/2006020230342.html
眼科外来、火曜日休診のお知らせ www.hbk.pref.osaka.jp/s_ganka/g_kyusin.html
眼科休診の御案内
www5.ocn.ne.jp/~tusima/gannkakyuusinn.html
眼科休診案内：筑波総合クリニック www.tsukuba-kinen.or.jp/clinic/rest/ganka.shtml
www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-584.html
美方郡香美町立香住総合病院も今年四月から、外科医がゼロに。同郡新温泉町立浜坂病院では産婦人科が廃止、小児科が休診に追い込まれた上、今年に入って眼科診療が週四日から月一日に
眼科外来診療のお知らせ www9.ocn.ne.jp/~hamasaka/gankagairaishinryo.htm
現在の診療体制は平成18年3月末日にて終了いたします
（４月以降は1ヶ月に回程度の診療体制で外来診療、薬のみ処方の受付もできなくなります）ので、
近隣眼科での継続治療については担当医師とご相談いただきますようお願いいたします。
新温泉町｜診療科並びに担当医師のお知らせ www.town.shinonsen.hyogo.jp/page/f4d18b65924b12aa244537f94d524d90.html
耳鼻咽喉科、眼科医師は非常勤体制となっています。公立浜坂病院は継続的な医師確保に努めていますが、いまだ医師を確保することができません。
三重県立総合医療センターのホームページ www.pref.mie.jp/SOGOHOS/HP/infomation/31.htm
眼科外来診療休止のお知らせ
72.14.203.104/search?q=cache:D356NOA1H04J:www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/03/11/4.html+%E7%9C%BC%E7%A7%91%E3%80%80%E4%BC%91%E6%AD%A2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/03/11/4.html
2006年03月11日（土）上野原市立病院　小児と眼科常勤医ゼロに　診療体制を縮小
www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/040313.html
さらに、過去に診療科を廃止・休止した病院を含めて二十病院が「医師の確保が困難な診療科がある」と回答。医師が不足しているのは眼科と小児科が各四科
714 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 21:03:35 ID:XL72y0Bk0]: まあ、刑事裁判だと９９％ぐらい有罪になるらしいからな。
715 名前：マミー型 [2007/10/16(火) 21:05:17 ID:cbYyO+VhO]: 私のいるママサークルのママさん達は「ただだから」って暇潰し程度に小児科に行ってて、正直おかしいと思う。ちょっとした湿疹で心配している。神経質なのか過保護っつーか…。
716 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 21:06:31 ID:s7f+EEcI0]: >>705なんだが

この患者を煽りまくるうそつき弁護士が

日本の法曹界のレベルなんだろうな

光市母子殺害事件弁護団（今枝含む）のやり方が

日本の裁判ではスタンダードなんだと

納得

ちなみに

福島地裁で産科医師の公判は判決はまだですが

執行猶予付き有罪が地検と裁判官の談合したシナリオでは

決定しているよーです
717 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 21:07:32 ID:Bt3cuqva0]: ただでさえ少ない女医を指定する妊婦
（そもそも女医は産科が嫌いだ）
ガキが緑色の糞をしたといって来るバカ母

やってらんね～よ
718 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 21:08:22 ID:XL72y0Bk0]: >>716
検察側の顔を立てて有罪にはするけど、刑務所にはいれないから、
バランスとったでしょ的な判決が予想されてるわけか。
719 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:13:39 ID:pVcHM6fk0]: それだけ医者の腕が落ちてるんだろ
免責なんかしたら死人が増えまくるぞ
720 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:16:04 ID:Ki52ys1e0]: >>719
お前は結核で死ぬ。
721 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/16(火) 21:19:02 ID:XL72y0Bk0]: 国会の予算委員会でもけっこう取上げられてたね。
舛添はわりとやる気を見せていたが。
722 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:20:29 ID:pVcHM6fk0]: >>720
手技が向上して結核の死亡率が減ったみたいな言い草
雑魚わろす
723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:23:01 ID:Ki52ys1e0]: >>722
結核の現状しってるのか？ぐぐれ
724 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:23:46 ID:RPsf2yCd0]: ぬこもわんこも産婦人科などなしで生んでる。
ガキが死ぬのが怖いなら10人くらい生めばよい。

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