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【医療】産婦人科と小児科の診療休止急増、医師不足が深刻化



1 名前:関西直撃三文字φ ★ mailto:sage [2007/10/15(月) 21:24:00 ID:???0]
 医師不足が深刻化する中、産婦人科と小児科の診療を
休止する病院が増えていることが15日、
日本病院団体協議会の初の調査でわかった。

 医師の採用枠を満たせない病院も4分の3に上り、
協議会は「医師不足が予想以上に進んだことや、
医療費抑制による経営圧迫の影響」と分析している。

 調査は今年8〜9月、アンケート方式で行い、
全国の病院の32%に当たる2837病院から回答を得た。

(以下ソース)


※元記事: www.yomiuri.co.jp/national/news/20071015it13.htm
読売新聞 平成19年10月15日

301 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:23:07 ID:DB2YoRof0]
おや?久しぶりに嫌なら辞めろ委員会が来ているのかw

302 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:23:09 ID:23l4dazH0]
>>289
そろばん医者は最初から精神包茎外科とかに行ってますwww
誰が金儲け目的だけで産科や小児科やるか
特に小児科でどうやって金儲けできるのか教えて欲しい

303 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:23:11 ID:ZcjFVavr0]
>>287
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   || |             | |ノ| x ー─    ノ  //^) |        ∠___
  | | |             |ノ |  X    _(   /__ノ__ノ         ∠_____
  | | |             (|    X    |
  | | |             ヽ    X   |
  | | |              冫ーヽ  X |
  | | |              冫     x|
   )| |          /⌒ ─────-
  |  |        /
  |  |      /⌒   いくら私でも治せないものはある
  |  | __/⌒       そうだな たとえばおまえさんの頭なんかな・・・
                フフフフ・・・・・・

304 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:24:03 ID:23l4dazH0]
>>293
優秀な医者はいつ休めばいいんですか?

305 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:24:15 ID:tjL1tHdD0]
医者どもは自然放置の場合よりも少しでも延命すればそれは医者の手柄、恩恵って
思ってるから、そもそも自然放置で死ぬ患者を対象としてる限り医療ミスはあり得ないという
帰結に至る。

そういう考えも論理的にはあり得るけど、普通なら現代の医療水準で通常考え得る程度まで
延命するのは医者の当然の義務で、それより早く死んだら医療ミスと考えるだろう。

前者の考えを支持するのは医者だけだから、どうみても医療過誤免責なんて成立し得ない。

306 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:24:19 ID:ZSM5b5hC0]
妊娠は自己責任
産婦人科にかかりたいというのは甘え
自力で無事に産む人もいる
妊婦は配慮してくれないと

307 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:24:21 ID:2b1j7Zr70]
>>279
えーなんで?
そのうち必要になるから
今から探しているのに

308 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:24:26 ID:KLEXgqI40]
>>296
そうなったら、今、現場で必死に食い止めてる指導医クラスが
質が大幅に低下した後輩の指導を嫌がって一斉に退職するだろうな。

まぁ、医療制度は医者が決めるもんじゃないし、ご自由にどうぞ。
今までだって医者の反対押し切って医局制度つぶして厚労省主導の新研修医制度作って僻地医療崩壊させたんだし。

309 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:24:31 ID:qpXF4R+i0]
学校の教師ですらDQN親に悩まされてるという時代なのだから
子どもの生死に関わってくる医療の現場では、それに輪をかけて
酷い状態だろうことは簡単に想像できる。



310 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:24:32 ID:VDJsYsHC0]
>>300
無駄。


女の社会進出>>>医療水準の維持=国民の命・健康

311 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:24:58 ID:52mQ1vu40]
少子化なんだからおkだよ。しばらくほっとけば解決する。
絶対に医者を増やしては駄目。
もっと言えば、医者の所得を少なくして、医者のなり手を少なくすべき。
その分高齢者福祉に金を回せ。
医学部定員増やしたり、大学合併や大学院合併など認めるぐらいなら、
ヘルパーだの、介護施設だの、高齢者福祉技術の研究機関とか、そういうのを早急に増やして、
そこで働く人の雇用条件や社会的地位も高くするようにしろ。

312 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:25:09 ID:23l4dazH0]
>>296
これは国家の非常事態なんだから、そんな悠長なこと言わず徴兵するべきでは
優秀な頭脳と体力の学生は強制的に産科や小児科にする

313 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:25:13 ID:ZcjFVavr0]
>>304
優秀な医者は休むわけないじゃんwww

314 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:25:20 ID:rpdd1BVd0]
野良妊婦は確信犯。    

野良妊婦は、胎児の安全に対する配慮を怠る一種の児童虐待。
すでに母親としての自覚なし。育児放棄と同じ。
しかも産んだ子供置き去りにしていきやがる。

野良妊婦は産み逃げるので病院から断られる。
妊婦検診代も払わない人間が40万円もの分娩費用払うわけない。

お産は病気ではないので、産婆でもよんで自宅でも生めばよい。
(昔はみな自宅分娩 ただし 赤ん坊の二十人に一人
母親の五百人に一人が 出産で死ぬことを許容するなら病院にかかる必要は無い )

野良が病院でうむなんて贅沢だ。野良で産め。
出産できる施設で生みたいならそこのルールに従えっつーの。

野良妊婦に同情なし。    野良妊婦は迷惑って思う。
産院減ってて、 何ヶ月先まで分娩予約が一杯で、まじめな妊婦も産院探すの大変なのに
野良妊婦、突然押しかけて、割り込み、当たり前のように、自爆テロみたいに強産して帰る。しかも料金払わず。

他の真っ当な妊産婦や死にそうな急病人や ただでさえ忙しい病院に迷惑かけるな。
まじめに検診受けている妊婦が馬鹿を見る社会。
----------------------------------------------------------------------------
うちは猫を飼ってるけど、餌目当てで野良猫が入って来て困ります。 野良猫にも餌をあげるべきでしょうか?





315 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:25:46 ID:DB2YoRof0]
女医を増やすために試験は下駄を履かせているらしいね。


316 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:26:03 ID:9B7QYqCi0]
>>301
ひさしぶりだよねw
これもしかしてネタで貼ってるのかな?

317 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:26:10 ID:Tkg1YevY0]
>>280
ひどい話だなw

318 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:26:28 ID:Y265/P2s0]
>>308
いや、そもそも今から入学させたところで
卒業するまで6年、前期研修2年で
そこから産科や小児科入局でしょ。

今、現場で必死に食い止めてる指導医クラスは
後何年必死モードで働くつもりかとww

どうみても手遅れです本当にありがとうございましたw

319 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:26:39 ID:23l4dazH0]
>>313
優秀なパイロットは休まず飛び続けさせようっていう馬鹿な乗客発見



320 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:27:34 ID:dhPsiKACO]
普通の精神状態なら
神ならぬ医者には、治せない病気もあると理解していても
自分や家族が病気になると
その事を忘れがち。

321 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:27:47 ID:7tYb1Bc40]
高齢者福祉に金を回せ。

だうと。個人金融資産の8割を高齢者が保有しているのにこれ以上優遇してどうする。

322 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:27:53 ID:KLEXgqI40]
>>305
その「普通の現代の医療水準」とやらが、
高度先進医療施設における専門医チームの診療を要求するもんだから
みんな辞めていくわけで。

医療訴訟の判決文読んだことあるか?
医療訴訟 期待権 でググってみ。

www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
>救急患者を受け入れた病院は、その医療スタッフで迅速かつ十分な
>検査・診断・治療を行わなければならない
>〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
>注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
>−大阪高裁平成15年10月24日判決−(損害賠償請求控訴事件)

323 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:27:56 ID:VDJsYsHC0]
>>314
負け犬(高齢独身女)っぽい、考え方だね。
下品で独りよがり。

324 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:28:09 ID:yhqUc19G0]
>>290
老人医療に限った話しだよ。
ろくに診察もしないで薬だけを大量にあげているのが現実。

325 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:28:22 ID:l7jIgyOF0]
>>311
さらに少子化が進んで行くぞ、気づいたら日本は衰退
おまいの描く高福祉国家も絵に描いた餅、水泡に帰す・・・・・

326 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:28:23 ID:oLuvaILH0]
おまいら少子化少子化言ってるけどな
少子化はあと50年もすれば解決するんだぞ
(まあ子供に限らず人口が減るのが理由なんだけどな)

というわけで需給が落ち着くまでは
文字通り生みの苦しみだと思って我慢するしかない

そんな風に思っていた時期が(r

327 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:28:34 ID:22+e9Bya0]
>>319
確かパイロットは休養時間まで法定で決められてたような。
高度専門職にはこれぐらいやってもいいのにねぇ。

328 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:28:47 ID:ZcjFVavr0]
>>319
ちょwwwスルーしろよ

329 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:29:08 ID:FzzEzVC20]
子供のころから肛門科とか泌尿器科の医者になる奴は変態だと思ってた。



330 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:29:38 ID:nfPUk3CL0]
高齢出産のリスクがすこぶる高いというのももっと周知されて欲しい

331 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:30:13 ID:aC8lxA+L0]
>>184
医者が増えても患者は増えんよ。
あんたアホじゃないの?


332 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:30:26 ID:yO50P8Df0]
産婦人科小児科不足→少子化→未来の医者不足 のループになるから
他の科に影響が出ようがココは支援するべきじゃないのか

333 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:31:00 ID:rpdd1BVd0]
野良妊婦は、胎児の安全に対する配慮を怠る一種の児童虐待。
すでに母親としての自覚なし。育児放棄と同じ。
しかも産んだ子供置き去りにして病院から逃げていく。

野良妊婦は産み逃げるので病院から断られる。
実際、奈良のたらいまわしされた妊婦も費用払わず逃げた。
妊婦検診代も払わない人間が40万円もの分娩費用払うわけない。

お産は病気ではないので、産婆でもよんで自宅でも生めばよい。
(昔はみな自宅分娩 ただし 赤ん坊の二十人に一人
母親の五百人に一人が 出産で死ぬことを許容するなら病院にかかる必要は無い )

野良が病院でうむなんて贅沢だ。野良で産め。
出産できる施設で生みたいならそこのルールに従えっつーの。

野良妊婦に同情なし。    野良妊婦は迷惑って思う。
産院減ってて、 何ヶ月先まで分娩予約が一杯で、まじめな妊婦も産院探すの大変なのに
野良妊婦、突然押しかけて、割り込み、当たり前のように、自爆テロみたいに強産して帰る。しかも料金払わず。

他の真っ当な妊産婦や死にそうな急病人や ただでさえ忙しい病院に迷惑かけるな。
まじめに検診受けている妊婦が馬鹿を見る社会。
----------------------------------------------------------------------------
うちは猫を飼ってるけど、餌目当てで野良猫が入って来て困ります。 野良猫にも餌をあげるべきでしょうか?



334 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:31:20 ID:KLEXgqI40]
>>318
それもそうだw

現状打開するには
・医療訴訟の全面禁止
・当直を夜勤と見なす
・応召義務の撤廃
・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす

最低限これぐらいしないと無理。
どれもこれもID:BBJQ3Cho0を含む日本の国民の多数は反対だろうから
>>1のような現状を受け入れる他はない。

335 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:31:23 ID:KbgAyfUO0]
>>320
それで訴えても、司法には冷静でいて欲しいんだが、いかんせん、科学

識の絶望的な欠如で正しく判決を下すことが出来ないんだ。文系のバカ!

336 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:31:29 ID:53QKmjVd0]
ぞくぞく産婦人科が消えていく病院ぞくぞく・・ってリアルに悲惨

337 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:32:02 ID:23l4dazH0]
>>324
老人医療費における薬剤費率を高めているのは日本の高い薬価だよ
それは厚労省が決めている
毎度ながら怒りの矛先を統制経済の親方に向けず、末端にぶつける人が多すぎ

338 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:32:11 ID:Y265/P2s0]
>>331
アホにもわかりやすく説明してやろう
タダでコンビニのおにぎり配る場所が10カ所になれば
集まる乞食も10倍になる。

ホームレスでも医者にかかれる夢の国日本では
医者を増やせば患者が増えるんだよ。

339 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:32:46 ID:TsFA2HJlO]
>>330
ちょっと前まで30歳で産むのは遅いって感じじゃなかった?
今じゃ40越えも珍しくないときた。

働き方は変わったが、人間の体は変わってない…



340 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:32:55 ID:Tkg1YevY0]
>>331
歯医者がコンビニより多く存在して
そいつらを食わせる為に多大な医療費が
消費されてるのを知らないわけではあるまい

341 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:32:56 ID:r1i/0S880]
>>330
フェミ女どもが
「医学の進歩で35歳以上でも大丈夫!マル高じゃないよ!」って
声高に叫んでるからなあww

342 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:33:08 ID:DB2YoRof0]
女医が増える

在日医師との結婚も増える

343 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:33:15 ID:qrWXJFZU0]
最近のDQNかかあは平気で診察料を踏み倒すからどっちもやってられねーんだろうなw

344 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:33:18 ID:zVnj4FTH0]
>>330
むかしは30までに生みあげるって言われたらしいよね。
それが35からが高齢出産になって、今じゃむしろ当たり前になって・・・
結果、母体が危険になって障害児も増えて・・・

345 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:33:41 ID:7tYb1Bc40]
>>334

医療訴訟の全面禁止は多分無理だが
行政の専門委員会がまず審判するようにするのは可能だと思う。

346 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:33:59 ID:dhPsiKACO]
>>331
ずばり、
あなた全くこの問題について勉強してないでしょ。

347 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:34:30 ID:rpdd1BVd0]
いやなら、辞めろ、産婦人科医は激務だといい、
すぐ辞めたがる。そんに嫌なら、辞めるがいい。

俺たちサラリーマンを見てみろ、楽なものだぞ、
土日働くこともあまりない。好きときに年休もとれるし
体調がわるければ、電話一本で休める。

誰かのために働くというよりは自分の会社のために
働いているのみである。自分の会社の利益追求のみである。
時には、相手をだますときもあるが、それはだまされたほうが悪いと思う。

それなのに利益を追求しない職業である医者が
俺たちより給料が高いのは納得いかない。「

はっきり言ってもらいすぎ。
赤ひげ先生の精神で、無料で死ぬまで働け。

サラリーマン以下でしか納得できない。
専門職、最上級の国家資格、なんて関係ない。
どんなに責任がある仕事なんかも関係ない。

これを単なるヒガミ根性とは思わないでくれ。

348 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:35:35 ID:23l4dazH0]
>>335
実例
・判決文で1A(アンプル)を「1アンペア」と読んだ裁判官
・起訴状で臍帯を「靱帯」と読んだ検察官


笑い事じゃすまない
こんな言い間違えを現場でしたら、下手したら患者死ぬよ?
こんな所にも法律家と医療者の現場感覚の乖離がくっきり

349 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:36:04 ID:FzzEzVC20]
>>347
サービス業は土日休めなくて当然。



350 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:36:25 ID:l7jIgyOF0]
>>343
確かに親の問題は深刻だよね、訳わからん親が多すぎる
風邪による発熱で救急車呼ぶなんて信じられない話聞いたことあるぞ

351 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:36:46 ID:nfPUk3CL0]
>>339
>>344

こういう医学の常識が周知されてないからこその患者側の不安からの訴訟も多いと感じられる

声高に言うが高齢出産のリスクはハンパじゃないぞ

352 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:37:07 ID:DB2YoRof0]
>>339
ババアどもが産婦人科の負担を増やしています。

【家庭】「高い中絶率が示す お粗末な思秋期の性」…中絶割合、45〜49歳で74.7% 毎日jp:スローライフ スローセックス
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192257487/l50


353 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:37:13 ID:BBJQ3Cho0]
>>334
・医療訴訟の全面禁止→「法の下の平等」に反し違憲。

・当直を夜勤と見なす→可能なのはこれぐらい。

・応召義務の撤廃→不可能。むしろ自由診療になればバーターで間違いなく強化される。
             「自由診療なのだから医師にはより大きな責任感が求められる」と罰則ぐらい付くな。

・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす→財源は消費税ですか?う打出の小槌でも持っているんですか?

354 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:38:29 ID:23l4dazH0]
>>349
サービスの質も意味も違う
土日出勤のウェイトレスが疲れて「やーんお水こぼしちゃったぁ」で済むのが
医療なら患者の生命に関わりかねない

355 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:38:41 ID:OXfOESTE0]
わがまま言い放題の妊婦とその家族
非常識な親

こいつらの自業自得だろ
潰れて困るのもこいつらm9(^Д^)プギャー

356 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:39:08 ID:rpdd1BVd0]
医師の宿日直勤務と労働基準法

www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0425-6a.html
平成17年4月
厚生労働省労働基準局監督課

医師の宿日直勤務と労働基準法
www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0425-6a.html
平成17年4月
厚生労働省労働基準局監督課

ほとんどの病院の医師は過重労働の違反しています。

奈良県立医大病院の当直状況---------彼らは一睡もせず働いても
夜間労働にはカウントされません。
平成19年8月28日の当直日誌記録より
www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html

357 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:39:17 ID:F7/MCqva0]
>>344
心配しないでもそのうち子供を産むのなんかヤンママDQNだけになるんでね?
そもそも金目当てとかじゃなきゃ30以上の女と結婚する男なんかもいなくなるだろうし。
20代で結婚したのに10年間不妊、とかいう人は病人みたいなもんだから仕方ないけど。

多分この先、初婚者は20代までで、30代になって婚姻届出すような人間は離婚・結婚を
繰り返したがるマニアックな人間のみではないかと。

358 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:39:31 ID:KLEXgqI40]
>>345
>>345の言う「行政の専門委員会」は「遺族の代表」が入ってるんだぜ。
どこの世界に第三者委員会に当事者の片方だけを入れる調査委員会があるんだろうなw

医療事故調査委 厚労省の骨子
s03.megalodon.jp/2007-1012-1000-33/www3.nhk.or.jp/news/2007/10/12/d20071012000012.html
s01.megalodon.jp/2007-1012-0959-49/www3.nhk.or.jp/news/2007/10/12/k20071012000012.html

359 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:39:57 ID:7tYb1Bc40]
>>353

最初の審判を裁判所ではなく公正取引委員会のような合議制の専門機関が
行うようにすることは可能です。



360 名前:名無しさん@八周年 mailto:ぎろんちゅう [2007/10/15(月) 23:40:11 ID:Tkg1YevY0]
で、おまいらは
どうやったら解決するとおもってんの?

361 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:41:03 ID:dhPsiKACO]
まあ、なんだかんだ言っても
医者になれた奴は勝ち組だと思うぞ。


362 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:41:06 ID:tjL1tHdD0]
医療訴訟を禁止してる国は無過失補償制度等を別途設けてるわけで、
訴訟で過誤が確定した患者だけに賠償が払われる訴訟制度に比べて
医療機関の経済的負担はむしろ大きくなるのだよ。

まあ医師個人が被告として世間に名前を晒される負担からは解放されるけどね。

363 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:41:06 ID:23l4dazH0]
>>353
ところが、当直を夜勤とみなした場合の手当ての資源も、代替医師の確保も不可能なんだなこれが

だから君は「違法状態を知りながら放置し続ける」わけなんだ

364 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:41:27 ID:l7jIgyOF0]
>>360
とりあえず医局制度の復活なんていかが?

365 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:41:50 ID:ZcjFVavr0]
>>360
とりあえず一回崩壊させてみたらいいと思う
まぁ、もう日本はもうダメだろうけど・・・

366 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:43:05 ID:KLEXgqI40]
>>353
>・応召義務の撤廃→不可能。
応召義務こそ一方的な契約の締結義務で違憲なんだが、「不可能」と断定するにはそれなりの根拠があるんだろうな?

>・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす→財源は消費税ですか?う打出の小槌でも持っているんですか?
これだけ民間の医療保険が浸透した現代なら、受益者負担の原則で全額窓口負担でOKじゃないか。
お前の国ではなんでもかんでも国が面倒みるのが当然なのか?

367 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:43:31 ID:zVnj4FTH0]
>>365
禿同
少子化はどうやったってとまらない。
いくとこまでいくしかない。

368 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:44:11 ID:GzYnzPID0]
>>331
医療費なんて医者の一存で決まるんだよ。
念のための検査、念のための投薬なんてのは腐るほどある。
治療でも絶対にやるべき治療と相対的にやった方がよい治療がある。
医者の言いようで患者は医者の言いなりだよ。
素人の患者にはどの検査、治療が絶対に必要かなんてわかりっこない。
我々医者だって、他の科のことは正確にわからない。
自分の専門の科でさえ、いろいろな意見があったりするからね。
こんな状態で医者が増えれば、それぞれが食うために診療をやる傾向が
出てくるから医療費は上がるに決まっている。
老人なんて病気のかたまりだぞ。
80歳の高コレステロール血症や骨粗しょう症をガンガン治療してないんだって今は。
こういった例をガンガン治療していけば医療費は上がるのは間違いなし。

369 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:44:38 ID:23l4dazH0]
>>362
そもそも「脳性麻痺は出産時の医療ミスによって起こる」というトンデモ理論が法律界で定説になっちゃってるからなw
実際の調査ではほとんどが出産前に発症していると、すでに医学では常識になっているのに法律家はその論文を
「証拠不採用」にして判例を後生大事に抱え込んでるんだよw

実に進歩性の無い閉鎖的な職業だと思う>法律家



370 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:45:13 ID:dfqSmJdM0]
>>348

医者が被告の裁判では医師免許持った裁判官でないと判決文書けない、
という制度にすべきだな。

・・・で、公平を期すために、司法試験通った医者でないと裁判官の治療を
してはならないことにする、と。

371 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:46:05 ID:tjL1tHdD0]
>>368
つまり医者が専門知識と治療方針決定権限を悪用して金儲けに走ることが
医者を増やせない理由ということだな。そして医者を増やせないから医者が過労になると。
結局医者が悪徳なのが根本原因じゃんwwwww

372 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:46:20 ID:23l4dazH0]
>>370
いや、単に免許持ってても現場のことを良く知ってないと意味が無い
厚労省に巣食う「医系技官」という輩がその事実をよーく示してくれている

373 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:46:39 ID:b7UUVdda0]
裁判所が治療ガイドラインを作るだけでOK。

374 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:47:59 ID:23l4dazH0]
>>371
弁護士が訴訟で巨額の弁護費用を稼ぐのは問題ないのに医者が医療で稼ぐのは悪徳なんですか?

375 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:48:05 ID:7tYb1Bc40]
>>369

メルクマニュアルには病気でも医療事故でもないという扱いだったと思った。

376 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:48:22 ID:zqC4WkKg0]
産婦人科医って、産む気も無いのに子供作ったバカ女を
中絶させてやらなきゃならないんだろ?
赤ん坊殺すなんて嫌すぎる。

377 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:48:38 ID:Lx59xN7ZO]
>>360
一度完全崩壊させたあと自由診療、民間の保険屋と医者ズブズブ
保険料払えないくらいの貧乏人な死ね

これで大体解決する

378 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:48:40 ID:zVnj4FTH0]
これって町工場が減ってるのと同じだよな。
リスクとリターンのバランスがぶっ壊れたんだろ。
農業も漁業も同じだし、未来は「縮小」の2文字しかないね。
そうなるとやっぱ移民で補充するのかなあ。
どっちにしろますます住みにくくなる日本。

379 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:49:18 ID:KbgAyfUO0]
そこで赤ちゃんポストですよ。



380 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:49:24 ID:Y265/P2s0]
>>371
80歳のおじいさんが90歳まで生きれるようにお手伝いしてさしあげるのが悪徳かよw
まあお前を治療するのは確かに悪徳医者かもしれない

381 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:50:01 ID:F7/MCqva0]
>>376
そういう考えが赤ちゃんポストにつながります
あそこも中絶手術はしてない病院だし

382 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:50:05 ID:dhPsiKACO]
>>370
理系にも法曹界の門戸を開いて欲しい。
科学的な思考、せめて統計学の出来る裁判官に居てもらいたい。


383 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:50:39 ID:BBJQ3Cho0]
>>366
考えてみればいい。
「応召義務を廃止」しようとする政治家がいたとしても、
それを口にした瞬間その政治家の政治生命は終わる。
「患者を寒空に放り出そうとする庶民の敵」としてな。
「一人でも」窓口で断られて死亡、なんて事件が起これば確実だ。
誰がそんな火中の栗を拾ってくれる政治家がいるか。

384 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:51:02 ID:yfCbCvqn0]
少子化は既定路線だろ
明日から一人も子供が産まれなくなっても無問題
それより高齢化を何とかする必要がある
移民導入は問題外

385 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:51:21 ID:VTyGAi2RO]
自分が分かる範囲で言うと、違憲とかいってる>>366はバカ

386 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:51:21 ID:23l4dazH0]
>>373
人それをJBM(Judgement-Based Medicine)というwww
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8C%BB%E7%99%82

387 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:52:21 ID:DB2YoRof0]
>>381
つうか発想がカトリックだろ。

388 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:52:35 ID:KLEXgqI40]
>>383
なんだ、>>1のような状態は国民が選択したんじゃないか。
だったら仕方ないな。

389 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:52:37 ID:3xv4Oc2x0]
教師と医師には半年でいいから民間企業で勤務
医療専門にする法曹等も半年は産科勤務(介護他)を義務付けるくらいでちょうどいいかと





390 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:52:47 ID:Y265/P2s0]
>>386
日本じゃNEJM以上にIFあるからな
癒着胎盤にクーパー使っちゃだめとか

391 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:52:54 ID:rHTk81TIO]
アメリカと違ってニートやホームレスでも医者にかかれることがどれだけ幸せなことかわからずに
一部のDQNが無駄に医者を訴える、特に産科、小児

これで激務科の医者なんか増えるわけねえだろ。

392 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:53:25 ID:zVnj4FTH0]
空洞化で労働環境悪化のあとは医療崩壊で
少子化、高齢者死亡率上昇で人口減か〜


393 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:54:06 ID:FzzEzVC20]
産科不足は助産婦だけで子供産ませられるようにすればいいだけのこと

394 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:54:20 ID:GGiQLi9c0]
>>1
何を今更・・・

395 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:54:42 ID:DB2YoRof0]
>>389
民間⇒教師になったやつを知っているが、公務員に胡坐かいて適当な授業、指導しまくり。
というケースもある。

396 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:54:43 ID:1UrdOLp00]
舛添、何とかしろ!

397 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:55:04 ID:GzYnzPID0]
>>371
現在の状態はある意味医者がおいしい時代なのよ。
つまり市民病院なんかに取り残された医者はDQN患者と連日戦って
いるかも知れんけど、
崩壊寸前の病院だと、むしろ逆の例もあって、医者は患者に強気に出れるんよ。
病院側も医者に辞められてはこまるから、少しくらいの患者クレームには目をつむらざろう得ない
状態であるってわけ。
「あなた、来たくなかったらこなくてもいいんだよ、他の病院いってください。」
なんてね。
また、バイト先もおいしいところがいっぱいできつつある。
半日で7-8万とかね。
フリーターで食っている医者もいっぱいいるよ。
一方で救急や産婦人科、小児科になる人は減っている。また、そうした科の医者が
どんどん開業して深夜働かなくてもいい環境に逃げている。

まあ、一般市民は産婦人科医、小児科医を相当大事にしないと
大変なことになるよ。
まあ、もうなっているがね。

398 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/15(月) 23:55:15 ID:dhPsiKACO]
>>389
あと妊婦にも一か月産科小児科救急の見学もな。

399 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:55:19 ID:BBJQ3Cho0]
>>388
仕方ないんじゃない?
それで納得してるならそれでいいじゃない。



400 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:55:54 ID:HtXAF5Oy0]
>>393
母子共に死亡しても、それは運命な。

死にそうになっても、救急車を呼ばなければおk。






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