- 1 名前：試されるだいちっちφ ★ [2007/09/16(日) 23:39:31 ID:???0]
- ★路上喫煙者反則金、徴収率なぜ低い？…兵庫・芦屋
近畿で初めて路上喫煙者から反則金（過料）徴収を始めた兵庫県芦屋市が、予想以上の
徴収率の低さに戸惑っている。９月１日のスタートから１５日で半月たったが、違反者３８人の
うち、反則金を納めたのは１人だけ。２００４年に始めた広島市や、昨年からの名古屋市では
それぞれ７割が徴収に応じており、芦屋市の担当者は「徴収が弱腰なのか、金銭感覚が
シビアな関西人気質なのか」と頭を抱える。
芦屋市は「市民マナー条例」で、ＪＲ芦屋駅周辺を禁止区域に指定。市職員らが１日約３時間
巡回し、喫煙者を見つけた場合、その場で反則金２０００円を求めている。しかし、納めたのは
３日午後の同県西宮市の男性（４４）だけで、他の違反者はすぐに火を消したものの、大半が
「条例を知らなかった」と言い、納付に応じず立ち去った。
「相手と５０メートルほど並走し、根気強く求める」など他市の徴収マニュアルのコツも参考に
しながら試行錯誤しているが徴収実績のいい自治体への職員派遣も検討中だという。
１０月からは大阪市もメーンストリートの御堂筋などで反則金１０００円の徴収を始めるが、
府警ＯＢが担当する予定で、同市は「万全の態勢を整えている」としている。
（2007年9月16日 読売新聞）
osaka.yomiuri.co.jp/news/20070916p201.htm
過去スレ
【社会】路上喫煙ＮＯ、兵庫・芦屋市が近畿初の反則金徴収スタート 初違反者の男性、制止を振り切り立ち去る[09/01]
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188629681/ (2007/09/01(土) 15:54:41)
【社会】兵庫・芦屋市で歩きタバコ・路上喫煙など迷惑行為に高額罰金５万円方針、もちろん全国最高額
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165496072/ (2006/12/07(木) 21:54:32)
- 2 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:40:02 ID:kbozMrh80]
- 「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17
禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
www.kinen-style.com/
- 3 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:40:17 ID:0i3MJIQB0]
- 脳がニコチンにやられてるからだろ
- 4 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:40:18 ID:6eJskLdp0]
- www.geocities.jp/famikonhitoritabi/valkyrie/valkyrie.html
- 5 名前：るしふぁー ◆EwQutt67eM [2007/09/16(日) 23:40:18 ID:UBS/NKXX0]
- 逮捕しろよ
- 6 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:40:51 ID:Wo8xAmI50]
- 徴収する奴らに罰則がないから
- 7 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:42:26 ID:PdwxWSfa0]
- 関西人じゃ、そんなもん
- 8 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:42:27 ID:GboG+yLg0]
- 広島が７割ってのが嘘くさいってニュース？
- 9 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:42:39 ID:Q5g0Q8IG0]
- ＞相手と５０メートルほど並走し
ストーカーじゃねえかｗ
- 10 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:43:00 ID:Y0BuA2cN0]
- 転び公妨で逮捕すりゃいいんだよ
- 11 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:43:11 ID:pA7exq1O0]
- 徴収者が反則金を着服してるんじゃね？
- 12 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:43:36 ID:siw+CpRS0]
- 立ちション気分
- 13 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:43:50 ID:HSdy4rmLO]
- 喫煙馬鹿が払うわけがない
- 14 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:44:07 ID:3jDCZRXf0]
- 警察官に徴収権限を与えればいいじゃん。
- 15 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:45:29 ID:4tDIsDW50]
- 逮捕とか出来ないの？
デジカメで顔とって街頭に掲示板でも立てて反則金を払うまで晒すとかすればいいじゃん。
- 16 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:46:03 ID:LQEqhqHR0]
- 現場写真を会社前とか自宅前で公開する制度にすれば払うだろ
- 17 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:46:13 ID:MG3T6sDZ0]
- 支払わなかったヤツのおでこにスタンプ押そうぜ！
路上喫煙禁止のヤツ
- 18 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:46:55 ID:BA2gpUTC0]
- 焼印でいいよ
- 19 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:47:37 ID:0pAIAEoT0]
- 条例じゃダメだ
刑法罰則化すべき
火のついた凶器を振り回すテロリストを野放しにするな
- 20 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:47:51 ID:lHubBqkR0]
- 阪急より南側の芦屋って
- 21 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:47:53 ID:h2LqZYVxO]
- そこで私人による逮捕でつよ
- 22 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:48:16 ID:s26AqdeM0]
- 徴収員がビビッとうからやろ
- 23 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:48:38 ID:5cgxIpXFO]
- 関西？
駐車違反も仕切れないくせに喫煙の反則金だ？
生野で取り締まりやれやｗｗｗ
- 24 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:48:42 ID:zT0zAEHU0]
- 近々,人間を主食 捕食する生きものが誕生するぞ マジで
何十万という数で...
- 25 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:50:10 ID:Mt63uFul0]
- 警官呼んで逮捕でいいだろ
- 26 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:51:02 ID:ppdjr5IX0]
- これって標識かなんかで明確に分かるようになってんの？
日本全国の統一ルールという訳でもないようだから、はっきり分かるようにしないと今後も「知らなかった」で逃げられるんじゃね？
- 27 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:52:24 ID:VQ7riDg+0]
- 「知らなかった」が言い訳になるのか
- 28 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:52:53 ID:RPvJMXY/O]
- 力ずくで拘束する権利を与えろよ
- 29 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:52:57 ID:1/rP0ERh0]
- 払わなくても良いのだから払う方が馬鹿。
しかもマスコミでそのことが周知されている。
＞金銭感覚がシビアな関西人気質
そんなものがあるなら公務員の裏金とか許す訳なかろう。
他の地域同様に関西人も金銭感覚はヌルイ。
- 30 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:54:01 ID:va5XIAZV0]
- もう、法律で規制しろよ。めんどくさい。
煙草のパッケージにも「路上喫煙は法律で禁止されています」って明記しろ。
- 31 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:55:26 ID:b0Ozr2uv0]
- >>24
それ何て寄生獣？
つか、唐突にどうした？
- 32 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:55:49 ID:0QXSOaVA0]
-
ヤクザだらけだから
- 33 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:56:15 ID:wMjeE/gb0]
- 販売禁止で良いよ
アメでもしゃぶってろ
- 34 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:56:32 ID:jUmx/G3c0]
- 条例に違反しておいて、罰を受けずに逃げる。
やっぱり喫煙者って限りなく犯罪者に近い
反社会的存在ということが明確になったな。
市民ボランティアが職員と一緒に行動して、
悪質な喫煙者の身柄を確保して警察に逮捕させる
とかしてほしいね。
- 35 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:57:14 ID:ktlXD6LC0]
- >>30
おれもそう思う。
無理なら、火種を持っているのだから建物の前にいたら放火未遂とかで
- 36 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:57:16 ID:pC03HnW40]
- タバコ税値上げで1000円くらいになったら、そこいらで気軽に吸わないだろ
- 37 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/16(日) 23:57:41 ID:cV0JK8T60]
- 広島で７割と聞くと、どうしてもホニャララ団を思い浮かべるな。
名古屋で７割と聞くと、まあ変わり者だしなと思うな。
- 38 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:59:34 ID:va5XIAZV0]
- >>34
やっぱり喫煙者って〜
悪質な喫煙者の〜
悪質な喫煙者がいるのは確かだが、だからと言って
全ての喫煙者＝悪質、かのような書き方をするから、一般的な喫煙者も反発する。
- 39 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:01:06 ID:SkE4hUBxO]
- 酒と煙草は指定区域での使用を禁止してもいいな
一般道での酒気帯とヤニ帯は30万円以下の罰金
- 40 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:02:06 ID:DUHQHGkw0]
- まあ秋葉原あたりで歩行喫煙してる奴は100％イナカモノ
- 41 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:02:42 ID:3yKqNNsy0]
- 関西じゃ徴収する側がネコババしてるに決まってる
- 42 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:02:48 ID:45/gY4JC0]
- 【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html
www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10
くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。
- 43 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:03:07 ID:EC22nkmV0]
- >>39
ハハハ、居酒屋行ったら帰宅できんな。
- 44 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:04:48 ID:vt3fCgbi0]
- 罰金が軽すぎるんだよ。
罰金を１００万円と、額に肉の字を１週間、これを義務つければいい
- 45 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:05:29 ID:3yKqNNsy0]
- 関西じゃそんな条例が出来たのかが疑わしい。
一般人はうそだと思ってるｗ
- 46 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:06:44 ID:C7MkG2p20]
- ＮＨＫの受信料だって不払い報道が一層不払いに拍車を掛けたような…
- 47 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:14:25 ID:LcV5IWx80]
- ゴネ得がまかり通る地域だからだろ
条例があるなら警察官に取り締まらせろよ
それでも連中はゴネるだろうがw
- 48 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:14:27 ID:vntV9ay50]
- 名前と住所と勤務先晒せばいいんじゃね？ｗ
- 49 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:14:56 ID:EC22nkmV0]
- 昔の話だが、立ちしょんが後を立たない場所で、
「←トイレはあちら」と言う看板を立てたら、立ちしょんする人が居なくなったらしい。
煙草も似たような気がする。
吸える場所をはっきり示してあげれば路上喫煙も減ると思う。
- 50 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:16:02 ID:tnOmJ8r50]
- 道ばたで毒ガスまき散らしてるクズが罰金なんて払うわけねーじゃん。
射殺しろよ。
- 51 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:17:06 ID:xmzEo/060]
- 嫌煙者はもっと頑張って活動すれば？
弱者が寄り集まって物陰でﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってるだけじゃ、愛煙家の耳には
とどかねえよｗ
どうせ誰かの尻馬に乗って騒ぐ事しか出来ねえんだろ？
お前ら程度の雑魚が何万人騒ごうが、屁でもねえよ
やれやれもっとやれ
俺には関係ねえ
- 52 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:20:47 ID:z30esl8Z0]
- >>51
禁煙挑戦中でイライラ募ってるのか？？？
まだ半日だろ？もうちょっとがんばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと吸っちまって楽になれよ。
そして肺がんで死ね！！！！！！！！！！！！！！！！
- 53 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:21:02 ID:q61z30wV0]
- 僕はタバコ吸わないが >禁止区域 って普通に生活していて意識したことがないし
広報だって目にしない 名古屋
タバコを吸わないからこそ気が付かないのかもしれないが
他府県どころか郊外から来た人達からしても 「そんなアホな」「知らんて」 って話になってもおかしくない
と思うが えらく徴収率が高いな >７割が徴収に応じて
- 54 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:21:46 ID:SkE4hUBx0]
- そりゃ喫煙者だからでしょ。 反則金はタバコに上乗せしておくべき。
- 55 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:22:31 ID:KPvJt0W5O]
- >>37 えらそうだがそういうバカは何処なんだい？
- 56 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:22:38 ID:dpA4YqVy0]
- その場で射殺しろよ
- 57 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:25:11 ID:pNkqYq0X0]
- 射殺すればいいのに
- 58 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:26:33 ID:XDiJHkdg0]
- 払わなくてもすむからだろ？
払わないと死刑になるなら払うって偉い人は言いました
俺はタバコすわないから良いけど
- 59 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:27:25 ID:QEvAGwkc0]
- 芦屋Bとチョンの凶悪な暗黒地帯だからな。
一筋縄でいくわけがない
- 60 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:29:34 ID:FcES/5y1O]
- 監視してるだけまだいい。
川崎なんて混雑している場所限定の条例だけど、監視してるのみたことない
- 61 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:31:01 ID:Yd799qmC0]
- 身分証の提示もしないで、立ち塞がったら
ぶっとばせ
- 62 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:32:38 ID:EC22nkmV0]
- 周知徹底と喫煙場所の確保があまいんじゃないかな？
横浜も駅周辺は禁煙だが、東京（千代田区等）よりマナー悪いぞ。
- 63 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:32:50 ID:xmzEo/060]
- _、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~ ＜射殺すれば？
- 64 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:36:12 ID:iDgTTgBf0]
- >金銭感覚がシビアな関西人気質なのか
素直にケチと書けよ
- 65 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:36:33 ID:UFzREZv70]
- お金持ち
JR
普通
阪急
三下 ← いまここ
阪神
難しい人たち
- 66 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:38:56 ID:g1sk3lYfO]
- 逃がすなよ、タコ！
犯罪者は草の根分けても追いつめろ
- 67 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:40:15 ID:qwJXcSjZ0]
- >>66
現行じゃ物量的に無理だろ
- 68 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:40:33 ID:gNIx2mg70]
- 禁止地区はまず看板を誰でも目に付くように大々的に表示して
タバコを一切売るな
交通標識目につきづらいとこで
取締りしてるの思い出して腹が立つ
- 69 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:40:46 ID:6SasyXiV0]
- 知らなかったと言って人を殺したらどうなるか
知らなかったと言って煙草を吸ったらどうなるか
- 70 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:41:47 ID:6WrS3kWmO]
- とりあえず喫煙専用手錠かけて放置
鍵は警察署にあります
でいいんじゃない？
反則金と引き換えに解錠すれば
見世物にもなって効果は高いと思うな
- 71 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:42:03 ID:PjKxp9Tk0]
- 路上喫煙するという発想がそもそも駄目なんだが、ある意味可哀想でもある。
仕事で突然芦屋駅に来た路上喫煙者が違反だから2000円払えと言われても
腹が立つだろう。
駅前とかじゃなく全国どこでも路上喫煙禁止にすればいいんだよ。
あれは危険すぎる。
- 72 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:43:42 ID:O65MvKHY0]
- 市役所の職員が言っても相手にするわけないじゃん。
権限も罰則もない。
逆に身分証求められて、圧力かけられて、しつこいと暴言や暴行されて終わりだろうな。
- 73 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:43:44 ID:EC22nkmV0]
- マナー・ルール違反をする奴が一番悪いのは確かだが、
「射殺しろ」とまで言うのはどうかと思うぞ。
もし、世の中の喫煙者のマナーがぐんと向上したら、
次は携帯電話が叩きの対象になるかもしれんぞ。
- 74 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:48:04 ID:8r/12HTD0]
- っていうか、喫煙者なんて氏ねばいいのに
- 75 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:51:50 ID:3AO5W56F0]
- 犯罪者の大半が喫煙者であるから、罰金取ることよりも
取り囲んだり、しつこくつきまとうことで犯罪を未然に防げることに
意義があるのですよ
- 76 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:52:57 ID:YrKWZ+fs0]
- パンチパーマで紫のバブルのスーツのおっさんに
喫煙注意できる勇気は、俺には無い。
- 77 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:54:15 ID:5dTnuHZ60]
- まあ、関西人で喫煙者なんて民度は推して知るべしだな
- 78 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:54:25 ID:vm0YS6al0]
- 煙ｶｽどもは条例じゃ動かんよ、東京もそうだからね。
警官の前でも役場の前でもどうどうと歩行＆路上喫煙だよ。
悪びれる様子もなし。その場で銃殺刑くらいにしないとだめだね。
- 79 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:54:59 ID:xmzEo/060]
- >>75
＞犯罪者の大半が喫煙者であるから
ソースは？
- 80 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:56:17 ID:WEbj7b8m0]
- >>74
心配するな。生物の死亡率は１００％だ。
- 81 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:56:52 ID:EBQ/AydN0]
- また大阪か・・
- 82 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:58:31 ID:HH74AF700]
- 科料不払いのペナルティを設ける。
労働による代替を可能する。
んなところか。
あとからあーだこーだあとから言っても言い無かろう。
つーか、ポイ捨て禁止条例とかをまともに運用してなかったってことだろ。
- 83 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 00:59:08 ID:EBQ/AydN0]
- 関西人の気質がいけないのだろう
ドケチすぎるのが原因なのでは？
太っ腹でないとダメだなｗ
- 84 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:00:00 ID:EC22nkmV0]
- >>78
まぁね。未成年者が堂々と煙草吸ってるからね。
- 85 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:01:08 ID:lstR2tct0]
- はっきり言おう。
関西では
日本の法律は適用されない。
- 86 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:01:09 ID:n7oaGqNw0]
- 路上喫煙とカッターの刃出して持ち歩くのと同じだろ
逮捕監禁すべきだろ
- 87 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:01:20 ID:Sqen7h8W0]
- >>81
大阪と芦屋を混同するのだけはやめて お願い
- 88 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:03:13 ID:xmzEo/060]
- >>86
そう思うなら通報すれば？
- 89 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:04:33 ID:d4Rr7JyIO]
- >>87 戸田恵里香ktkr
- 90 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:04:47 ID:EBQ/AydN0]
- >>87
芦屋市ってどんなところ？
行ったことがないから分からん
大阪との違いは？
- 91 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:04:51 ID:7SxfYufcO]
- 芦屋の高級住宅街に住む人たちの何割かは、ヤクザもんだよね
- 92 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:05:03 ID:uyb43jqq0]
- もうね、タバコは麻薬に指定して吸っていたら逮捕だな。
- 93 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:07:33 ID:7HEAoG6e0]
- 俺も御茶ノ水の駿台の向かいの産院前でかみさんの出産待ちながら煙草吸ってたら取られた。
人の親になるってとこだったんで、素直に払ったが、あれってちゃんと携帯灰皿持って、
人の通行しないとこで吸ってても駄目なんだな。
- 94 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:07:50 ID:LE7pRHYb0]
- 払ろたら負けや！
- 95 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:09:54 ID:Sqen7h8W0]
- >>91
正直最近は紛れこんでるな
>>87
山の手は超高級住宅街
まあその他はボチボチだろう
大阪との違いは？って言うか 全部ここに書かす気？
- 96 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:09:57 ID:0YsIjTBm0]
- 徴収員、大変だろうが頑張れや！
- 97 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:10:26 ID:HH74AF700]
- みーんなやってるやーん
なんでわたしだけやのー
しっしっ
- 98 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:10:46 ID:cqg5kSZx0]
- タバコをもっと値上げするしたら良いと思うよ。
- 99 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:10:50 ID:d1v5x4N00]
- 芦屋の人がけちなわけがない
- 100 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:11:53 ID:EC22nkmV0]
- 他の煙草関連のスレで
「スーパーの前の灰皿が喫煙場所ではなく店内禁煙だからここで消してください」
という意味で、それならそうと明記しろと言うツッコミがあったが、
別のツッコミをすると路上喫煙を黙認していると言うことだよな。
- 101 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:12:03 ID:TqiraPbQ0]
- 顔写真を撮影してから反則金の請求をすればいい
- 102 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:12:12 ID:2I3CsXhP0]
- チョンや部落相手に命までかけて徴収するやつもいないだろ。
- 103 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:13:28 ID:SuzmZA8m0]
- 反則金なんかよりタバコ取り上げれば解決じゃね
禁煙区域ではタバコ売る必要もないだろうしね
- 104 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:15:10 ID:O0PXRcpi0]
- 射殺しろっていう奴がいるけど、よけたられたり外れたりすると流れ弾が
通行人に当たりそうだからヤバイから非現実的だと思う。
あと、俺は路上喫煙よくするけど、取締りしてる人を見たことがないな。
悪い事してるなーと思いながら吸ってるし、注意されたら消すけど。
- 105 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:15:33 ID:Sqen7h8W0]
- 大阪の中心部にいた金持ちは
大正昭和初期にほとんど芦屋か西宮に引っ越した
阪急や阪神が「郊外生活」を打ち出し
工業化で環境が悪化した大阪を脱出した
大阪市内のまともな金持ち街がほとんどないのはそのため
なので実は大阪の古きよき良心を備えた層は芦屋とか西宮に存在している
その意味で実は本来的な意味で芦屋や西宮は大阪とのつながりが深い
今の大阪というのは まあ なんていうか抜け殻だけの 貧民層しかいないから
- 106 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:18:16 ID:O65MvKHY0]
- 払うや相手にするほうがおかしいだろ。
強制力ないのだから。
払う奴があほだ。
金持ちとか関係ない。
立ちションや空き缶すてて罪に問われるのと同じ。
- 107 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:18:40 ID:HH74AF700]
- たばこ地方税を受け取らないようにして、一切の喫煙を認めない自治体になればいいじゃねぇか。
他の自治体ならいざしらず、ここなら出来るだろ。
ヤクザも排除できるし一石二鳥。
- 108 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:20:21 ID:7SxfYufcO]
- 市の条例でパチンコ店がないのは芦屋市の良心
- 109 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:22:20 ID:UPmJgK4HO]
- 六麓荘はチョンだらけ
- 110 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:23:44 ID:Sqen7h8W0]
- >>108
市役所的にはのどから手が出るほど欲しいパチ屋からの税収だろうけどね
財政厳しいし
- 111 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:24:03 ID:EBQ/AydN0]
- ８９３が相手なら徴収率も低いわな
- 112 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:25:34 ID:Cbp9vd3x0]
- まっとうな人間でないから歩きタバコするわけで、はじめからコワモテを配置しなきゃ
ダメに決まってるジャン
- 113 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:25:45 ID:UuGpO9kY0]
- じゃー893に集めさせたら100％いくな
- 114 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:26:15 ID:9r/V52B20]
- だから違法行為にしてしまえとあれほどry
- 115 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:27:46 ID:Sqen7h8W0]
- >>109
ある日六麓荘をクルマでぐるっと一周した時のこと・・・
すごい豪邸の表札に出てる名前を
家に帰ってからネットで検索したら
関西財界のヤンごとなき人だったのでびびった
あそこだけはハンパない
明らかに他と格が違う
- 116 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:29:27 ID:jAGXUEXf0]
- てか相手が関西人の場合、違法行為を犯せば即射殺で何の問題もないだろう。
- 117 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:30:16 ID:fulk85UV0]
- 条例じゃなくて刑法で禁止したら？
- 118 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:32:25 ID:EC22nkmV0]
- >>113
それじゃ、別の問題が出てきそうだが･･･
「オラ〜煙草はいかんのじゃ！覚せい剤にしろ」など。
- 119 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:36:59 ID:ymT9qpZP0]
- もし払わなかったら懲役
って条例にしておけば
現行犯逮捕も可能になるんだよ
- 120 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:39:30 ID:e2NcEKhtO]
- >>119
なんだ？
金が欲しいのか？ あん！
- 121 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:41:11 ID:HH74AF700]
- >>119
懲役って、何処にどんな理屈で？
つーことで、国政にうって出なさいな。
- 122 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:42:30 ID:5F+x0wk/0]
- 関西人はケチ。
以上
- 123 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:43:38 ID:3q8t7G3l0]
- >>121
禁止されてる行為を行ってるからという理屈以外に
理屈がいるのか？
- 124 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:45:31 ID:UWXOPoKI0]
- さっさと免許制にしろ
路上珍煙は一発免停。
国としても免許の発行で天下り先ができて、
免許試験だの免許センターだの教習所だの
経済効果も大きい
免許を取ってまで喫煙したいのは
愛煙家だろうから、DQN排除フィルターにもなる
良いこと尽くめ
- 125 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:46:06 ID:cLBRKgrA0]
- 本気でやる気なら立ちふさがって転び公防でもやればいいんだろうけどな
正直罰則設けて法で規制て時点でどうかと思う
- 126 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 01:49:08 ID:HH74AF700]
- >>123
しょうがくせい？
- 127 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:08:51 ID:d1pRc2Nv0]
-
関西の辞書にマナーという文字はない
ｂｙナポレオンズ
- 128 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:11:38 ID:JsqVmLTgO]
- >>109
他の高級住宅地ならいざしらずあそこは別次元だぞ。
金だけでは住めない。
成金が喉から手を出しても手に入れられない伝統ある家系というものもある。
伝統ある家系はただの成金なんざには目もくれない。
- 129 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:13:03 ID:oGsKV/WR0]
- さすがやったもん勝ちの関西ｗ
- 130 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:13:13 ID:GLGJ6rKf0]
- 払ったら払ったで全部ポッポナイナイにされるのがオチ。
- 131 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:16:09 ID:PHQbV23C0]
- 罰則規定ないんだろ？
ましてや大阪人が払うわけが無い。
- 132 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:18:32 ID:e5Aa3CuU0]
- 条例改正して職場に通知や職場に行って取り立て出来るようにしろ
- 133 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:18:50 ID:J2sxp2jW0]
- ３回注意したら殺される可能性があるぞ
- 134 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:19:08 ID:TwZCrmMn0]
- だから罰金とかくそみたいな罰じゃなくて六ヶ月以下の懲役とかにして警察に取り締まらせればいいだろ。
路上喫煙見たら１１０番！くらいの意識を根付かせないとダメ。
嫌煙とかそういう問題じゃなくて、いくら野球好きでも街中でキャッチボールしたりバット素振りしたらＤＱＮだろ。
路上喫煙ってのはそういう話なのに、タバコの害とかどうでもいい問題ですぐ議論がそれる。
別にバカがタバコ吸って早死にしようがそれはまあ好きにすればいい。
健康保険とか言い出したら、じゃあファーストフードはとかいう話にもなりかねないし。
ただ、単純に吸わない人間に対しても副流煙とかいうレベルじゃなくて火そのものが危ないから街中で吸うなと。
それがわからないキチガイには法律で規制してあげるしかない。
- 135 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:35:23 ID:d1pRc2Nv0]
-
罰金なんてぬるいことやってるからだめなんだって。
裁判なしで即射殺でいいよ。
- 136 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:36:01 ID:kW3Al/XeO]
- 日本は一応罰金の制定があるだけで実際に破ってもなんの罪にならないから駄目なんだよ飾りの制定作っても意味ないです
- 137 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 02:47:19 ID:O0PXRcpi0]
- >>134
>>だから罰金とかくそみたいな罰じゃなくて六ヶ月以下の懲役とかにして警察に取り締まらせればいいだろ。
そんなものより先に警察に取り締まらせて欲しいものはないのかい？
火そのものが危ないから街中で･･･って言ったってそしたら車や料理店だって危ないと
思わない？
あぶねーから全部規制しろと言っても無理だろ。
街中でタバコ吸ってて子供の目に入って失明させちゃったなんて事が起きたら
そんなもんは吸ってる奴から慰謝料がっぽりふんだくってやればいい。
それが自己責任って事でいいとおもうよ。
- 138 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:50:13 ID:6fI9JFzh0]
- 違法残業が野放しなのと一緒で、行政が本気で取り締まる気がないからこうなる。
- 139 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 02:54:00 ID:gDzcV7y/0]
- 今芦屋は道路工事やビルの外装、店舗内装やら
工事がやたら多い。違反してるのは大阪方面とか
市外から来ている業者が多いと思うぞ。
- 140 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:02:48 ID:5I4hxN+L0]
- 香枦園とか打出に住んでて芦屋住みです、とかいばんなよバカ
- 141 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:09:39 ID:lh7jIkCAO]
- 関西じゃ徴収者が本物かどうかも疑わしいぜ。
払う訳ねえよ。
- 142 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:16:58 ID:J2sxp2jW0]
- よし、路上喫煙中は鉄パイプで殴っていいことにしよう
- 143 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 03:18:51 ID:EC22nkmV0]
- >>142
駐車禁止の場所での路上駐車の車もな。
- 144 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:33:21 ID:akNID+vR0]
- >>137
警察にやらせるのは手としてはありだろう。
>火そのものが危ないから街中で･･･って言ったってそしたら車や料理店だって危ないと
車も一定の規制があるし、規制を破った奴は警察権力が動いてきた。
料理に関してはただの詭弁。
そもそも街中の路上でどこでも料理なんてできないし、やる奴も居ない。
街中の路上で天ぷら揚げながら歩いてる奴なんて見たことが無いｗ
- 145 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 03:39:27 ID:I0SiaLvq0]
- さすが姦災人だなｗ
- 146 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 03:44:21 ID:9zN6oXKg0]
- いつから徴収するのが目的になったんだ？
そうか、反則金じゃなくて、裏金にする気だな？
- 147 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:52:45 ID:E+OUo5tU0]
- 携帯・ウォークマン・飲食・新聞等々も危険なのは、同じ。
奴らからも罰金徴収しろ！
- 148 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:58:14 ID:0m0JFWILO]
- 芦屋瑞稀の名前を汚すな糞ケムリヲタ共
- 149 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:58:18 ID:akNID+vR0]
- >>147
刃物持って歩いてる奴は危険度として同じと言っても良いけど
携帯・ウォークマン・飲食・新聞等々は単に邪魔とか迷惑以上の何が危険なんだ？
自転車や単車に乗りながら携帯とかウォークマンとか煙草とかは取り締まれって話なら
危険運転としての認識として賛成するけどな。
- 150 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 03:58:41 ID:XQQoQkob0]
- >>147
「タバコはダメなのになぜアレは許されるんだ！」というのは
幼稚思考の喫煙者の決まり文句。
- 151 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 03:59:41 ID:RyQ4ae0j0]
- そんな暇があるなら、職員の数を減らせ！！！！
違法パチンコ産業を取締れ！！！！
- 152 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 04:07:46 ID:O0PXRcpi0]
- >>144
>警察にやらせるのは手としてはありだろう。
俺の払った税金がそんな事に使われるてほしくないんだけど。
タバコの取締りもやって他の犯罪の検挙率も変わらず金もかからんならいいけどさ。
あと、車や料理は例え。
>>134が火そのものが危ないからという理由だと別にタバコだけじゃなくね？
と思ったので。
車やてんぷらは人が死ぬ危険があるがタバコで死ぬ危険はないしなー。
俺的には路上喫煙で起こった事件や事故、トラブルは全て喫煙者に責任が
ある事にしてしまえばいいじゃんって思うんだよ。
なんでもかんでも禁止→破れば罰金・懲役とされると「なんで悪いことしてないのに」
ってなるけど、責任を全部押しつけりゃ「自分がルールを破ったことが原因でこんな目に」
と思うだろうし、同じようにルールを破ってる人は気を付けようと思うだろうさ。
そっちの方が効果的だと思うんだけどな。
- 153 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 04:09:11 ID:o5gd7EZX0]
- 安城駅へ急げ！
という歌です。
殺人ばかりの町ですが、こんなほのぼのご当地ソングがある事も忘れずに・・・
www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000006647.mp3
- 154 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 04:27:37 ID:TwZCrmMn0]
- >>152
＞俺の払った税金がそんな事に使われるてほしくないんだけど。
つタバコ税増税
車の問題言い出すのは詭弁ってやつだ。
車は現代社会には必須の存在だがタバコなんかなくても誰も困らない。
もっと危険なものがある！っていうのは別の危険なものを正当化する理由にはならない。
＞なんでもかんでも禁止→破れば罰金・懲役とされると「なんで悪いことしてないのに」
＞ってなるけど、責任を全部押しつけりゃ「自分がルールを破ったことが原因でこんな目に」
＞と思うだろうし、同じようにルールを破ってる人は気を付けようと思うだろうさ。
飲酒運転とかで人をひき殺したら全部責任取る羽目になるんだが、それでもなくならない。
その結果業務上過失致死傷罪に加えて危険運転致死傷罪がつくられて、一定の効果を挙げているわけなんだが。
おまえの理屈だと、飲酒運転に刑罰はいらなくて、事故ったときにだけ民事責任取らせれば良いということになるんだが。
- 155 名前：ロビノテ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:52:12 ID:PZrkpb2jO]
- で徴収員のネコババ率はどれくらい？
- 156 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 04:59:15 ID:O0PXRcpi0]
- >>154
タバコ税増税がなんか関係あるの？
ちょっとよくわかんない。
>車は現代社会には必須の存在だがタバコなんかなくても誰も困らない。
うーん、俺は車なくなっても困らないし、タバコが無くなると困る。
みんながみんなあなたと同じ価値観じゃないと思うよ。
あと俺は別に路上喫煙をを正当化してるわけじゃないよ。
>おまえの理屈だと、飲酒運転に刑罰はいらなくて、事故ったときにだけ民事責任取らせれば良いということになるんだが。
だからそれで良いと俺は思うんだけど？
自分が事故を起こし、その時自分はルールを守ってなかった。
ルールを破ったんだからそこに弁解の余地一切無しで死刑になろうが
金取られようが文句言えないじゃん。自分が守らなかったのが悪いんだから。
大体やらかしておいてあーだこーだ言い訳するほうがおかしい訳で。
シンプルでわかりやすいと思うんだけどね。
- 157 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 05:51:33 ID:TwZCrmMn0]
- >>156
＞うーん、俺は車なくなっても困らないし、タバコが無くなると困る。
＞みんながみんなあなたと同じ価値観じゃないと思うよ。
んなこといい出したら殺人も許されるとかいう価値観のやつだっているだろうよ。
一般論としてタバコ規制のときにバカの一つ覚えみたいにじゃあ車は〜ってのは間違ってるんだってば。
おまえは車乗ってなくてもお前の大好きなタバコだって車があって物流が機能してるから吸えるんだ。
食べ物も、着るものも。
だから車はメリット＞デメリットなわけ。
タバコはそうではない。
>>おまえの理屈だと、飲酒運転に刑罰はいらなくて、事故ったときにだけ民事責任取らせれば良いということになるんだが。
>だからそれで良いと俺は思うんだけど？
>自分が事故を起こし、その時自分はルールを守ってなかった。
>ルールを破ったんだからそこに弁解の余地一切無しで死刑になろうが
抽象的な危険は罰すべきではないが、具体的に被害を発生させたら死刑でもいいってか？
おまえの近所でバカが銃乱射してても、誰にもあたってない内はセーフとかでもいいのか？
非現実的すぎ。
- 158 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 06:06:03 ID:xuXKFcJ4O]
- 路上喫煙してる奴の写真撮って公開してやれよ。
- 159 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 07:47:34 ID:43Jh/rRY0]
- まぁ、確かに発効して15日では市民への浸透は十分とは言いがたいのは当然。
2，3ヵ月後から徴収を強化すればよい。発見したら免許証を確認して追跡できるようにしておき、
期限を越えて振込みがされなければ、支払い遅延金利を適用する旨を記した書面を渡しておくことを忘れずに。
- 160 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:48:52 ID:N2Ry7ucd0]
- 迷惑防止条例 にしてタイホーすれば良いんじゃないか。
- 161 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:53:01 ID:4FA5EqE40]
- >>159
免許証を確認できるような権利も資格もあるわけないだろ
- 162 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:54:24 ID:rcyGQjhs0]
- もうこういうの、法律で全国一律規制しかないだろ
- 163 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 08:37:49 ID:mQyiN9nv0]
- 非喫煙者はバカばっかりだな。
喫煙者がどんだけ御国に貢献してるか知らないだろ。
毎日少ない小遣いの中から３００円のタバコ一箱につき約１８０円もの税金をわざわざ払い、
年金受けとる前にガンや心筋梗塞なんかで長期に渡り医療費負担を掛けずにコロリと死ぬ、
つまり税金を余計に払う、年金は受け取らない、医療費負担が少ない、こんな優良な国民に
反則金を払えだと！？ アッタマおかしいんじゃねーの。
どうせなら税金も払わずに無駄に長生きして年金を浪費し、ヨボヨボになっても生き汚く長期
入院し医療費負担を掛け続ける非喫煙者という非国民にこそ非喫煙税を掛けるべきだろ。
- 164 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 09:32:20 ID:iwleO5JL0]
- >>11
ありうる。
市営駐輪場で2日以上停めた時、2日目以降の領収証半券求めるとマジギレするんだよｗ
あれ、普段は着服していい小遣いになってるんだろうな。
- 165 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 09:47:40 ID:2neAp08SO]
- 毒ガス製造販売中止まだ？
- 166 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 10:06:52 ID:UWXOPoKI0]
- >>156
車がなかったら流通がストップするだろｗ
ニコ珍の脳への影響はここまで・・・
- 167 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 11:17:27 ID:6fI9JFzh0]
- >>163
「タバコ税収入＜医療費」だから、喫煙者はむしろ損害与えてる側だが。
- 168 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 11:20:50 ID:EC22nkmV0]
- 刃物と一緒というような書き込みもあることだし、
外でライター所持禁止にしたらどうだ？
喫煙場所にライターが設置してあれば、そこでは吸える。
- 169 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 11:54:27 ID:H9S8zvfc0]
- 喫煙者のモラルは最低だからなぁ
- 170 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 11:55:37 ID:9rc8e+kq0]
- 金はらやーいいだろ！！！ とか悪態ついてた秋葉の女もいたっけな
- 171 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 12:03:09 ID:oDT7Su/VO]
- たばこと酒どちらもこの世からけしてください。
どちらも迷惑だしくさい
- 172 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 12:11:45 ID:brMJMnp/O]
- イカついガチムチ野郎や元ギャングやヤクザとか
威圧感のある奴らを用意しなきゃダメだよ
しょぼくれた職員とかが「罰金・・」とか言っても払うわけないじゃん
- 173 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:34:11 ID:O0PXRcpi0]
- >>157
>んなこといい出したら殺人も許されるとかいう価値観のやつだっているだろうよ。
だからそんな価値観の奴もいるだろうさ。
そもそもあんたは>>134で路上喫煙は火そのものが危ないから街中で吸うなって
言ってるじゃん。
俺はそれに対して車とかだって危ないよねって言ってるのにそれを認めない。
車は人の命を奪う危険があるけどタバコにどんな危険があるの？
>>166
だからストップしてもいいって事なんだけど？
- 174 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 15:47:20 ID:5zq1uhrL0]
- >>173
「歩き煙草は子供の目の高さ」というキャッチフレーズがあるじゃないか。
事実、俺は高校時代に火傷して制服の袖が焼けたわけで
- 175 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 16:20:43 ID:bzAS9noW0]
- 最近の公務員のモラルだと懐に入れていると考えるのが自然。
- 176 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 16:23:36 ID:3S+ih5Xz0]
- 歩き煙草してる奴に注意出来る名目が出来たのが大事なんだよな
根気よく嫌がらせしてれば彼処で吸うとウザいからやめとこ・・・って極端なDQN以外は成るだろう
- 177 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 16:27:05 ID:O0PXRcpi0]
- >>174
あれはあくまでキャッチフレーズでしょ。
実際歩きタバコで子供が失明する事件がどんだけ起きてるのさ？
そんな事故が起こったら当事者同士で争えばいいじゃないの？ってのが俺の意見。
危険だからうんぬんの前に周りの非喫煙者が迷惑だからとか不快だから
ってのが路上喫煙禁止の理由だと俺は思うんだが。
- 178 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 16:52:10 ID:a4Z/UKK80]
- 事故が起こらないようにするのが大事だと思うけどね
- 179 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:21:10 ID:PE1gtfLIO]
- 色々な価値観がある。
喫煙を注意したら罰金という地域もないと不公平ではないか。
- 180 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:33:30 ID:MLoDiLPd0]
- 芦屋といっても阪神沿線だろ
- 181 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 17:34:47 ID:rHRnBHj20]
- 悪かった、なんて考えられる奴なら最初からそんなところで吸わないわけで
- 182 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 17:35:04 ID:XOi13uVW0]
- こういうバカが給食費も払わないわけだが
- 183 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:35:15 ID:63uDwfet0]
- 路上でタバコを吸うやつはタバコをすうのがかっこいいと思っていたり、
ストレス解消とか勘違いしている薬物中毒者。臭いしマジで消えてほしい。
- 184 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:36:19 ID:Ztwaicqw0]
- >>180
いや。阪急沿線も同じだろ。
今や芦屋，西宮は不動産屋・土建屋が作った
脳内セレブの集まりだからね。
分相応を知らないので，マナーも守れない。
- 185 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:36:33 ID:bymUddZy0]
- 芦屋をまともと思ってる人がいるんだね。
西成や生野と変わらない、おかしな人が住んでる地域だよ。
ただ芦屋、西宮に住んでる人は自分達は結構イケテルと思っている。
- 186 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:38:20 ID:/jU3JjD9O]
- >>177
事故が起こってからでは遅い
まぁ馬鹿にはわからないことだったなすまないな
- 187 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:38:54 ID:Uh6e92eP0]
- オレもタバコを吸うが、ポイ捨てしたら一律一万円の罰金でいいじゃん。
それも、ちゃんと法律でそういう決まりを作って、無視したら懲役刑でいいんじゃ。
- 188 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:40:58 ID:IYYE+qr7O]
- 罰金取れないのはきついだろうがこれわしつこく繰り返していけば
違反者いなくなるよ
すごく時間かかるけど
- 189 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:43:54 ID:MRN12u0v0]
- なんで徴収できないと頭を抱えるのか？別に徴収できなくても関係ないだろ。金が目的なのか？
- 190 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:45:14 ID:bymUddZy0]
- >>189
言い逃れができると条例の効果が下がるからでは？
- 191 名前：名無しさん＠八周年 mailto:でも [2007/09/17(月) 17:45:46 ID:/YzCW8lQ0]
- 一人から取り損ねるごとにタバコ１円とか値上げすればいいんじゃね？
- 192 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:47:50 ID:eWBCYv1sO]
- >>189
違反キップ切られても同じこと言いそうだなw
金が目的か？とかwwwww
- 193 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:48:40 ID:n7oaGqNw0]
- 火のついた凶器を振り回し毒ガス撒き散らすテロリストを野放しにするな
- 194 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 17:49:05 ID:FSj4CtTk0]
- 徴収する人を黒スーツ黒タイ黒グラ
- 195 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:49:53 ID:bymUddZy0]
- >>1見てみると１５日も取り締まって３８人しか見つからなかったの？
本当の所は、ヤバそうな奴は見過ごしてこの数字じゃないのかな。
徴収率の低さより検挙数？の少なさのほうが気になるｗ
- 196 名前：大阪 [2007/09/17(月) 17:50:08 ID:pEKm0Iyl0]
- そりゃ簡単な話で、煙吐きは怖いからねー(´･ω･`)
- 197 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 17:50:10 ID:MoGHv+SQ0]
- けち臭く金なんて取らずに最初から発見次第即射殺でいいよ
- 198 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:50:47 ID:Jh92BVUF0]
- >>177
失明までいかなくても、カバンがこげた、とかならあるよ。
おれ実際やられたし。3千円くらいのカバンだったけど、一万円とった。
でも、それはおれが見た目ゴツイからできた話。
お前のやり方だと弱いものが泣き見るよ。
民事には警察なども不介入が原則だからな
自分の妻が子供と歩いているときにそんな目に会ったときの
事を考えればすぐにわかると思うけど。
でも、お前、家族なしか。じゃあわからんな。
民事で済ませ、というが、子供の目失明させるようなＤＱＮが
失明を償うほどの銭もってると思うか？
民事賠償ってのは金銭賠償が原則で
金もってない人間にはなんの効果もない。
失うもののない人間には痛くも痒くのないんだよ。
大体、日本の民亊賠償の理念は「損害の公平な分担」で
懲らしめの意味はない。そこが欧米と違うし、故に金額も小さい。
懲らしめは刑事でしかできないんだよ。
ルール守れないやつに懲らしめは必要だろ。
ルールの意味がなくなるだろ。
- 199 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 17:51:13 ID:dUkkZorH0]
- ＞納めたのは３日午後の同県西宮市の男性（４４）だけで
この人だけ本当に条例を知らなかったんだろうね。
基本的に、泥棒に「盗んだ金を返せ」と呼びかけるようなものだ。
- 200 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:52:04 ID:tMKLJR0e0]
- 黄色い蛍光ジャンパーを着て、領収書まで作って、
路上喫煙の罰金を取って、金を集めている友達がいる。
俺が思うに、違法だと思うんだが、「区の職員」とは名乗っていないし、
領収書にだって、「〜区」とは書いていない。
払った人が悪いって事になるのかね。
それなら、俺だって、やりたいよ。
お金欲しいし。
- 201 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:52:36 ID:UozvEwANO]
- 何せ兵庫県民相手だからなぁ…
フル武装の機動隊員でないと処理出来ないかもなw
- 202 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 17:55:12 ID:ez4rteTFO]
- 芦屋は高級住宅街(笑)
- 203 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:06:11 ID:wFaWzVyU0]
- DQNなんざ、問答無用で暴徒鎮圧弾を撃ち込めよｗ
- 204 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:08:10 ID:xD0h4deDO]
- 低脳関西人だから
- 205 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:11:43 ID:9STdMeYj0]
- なぜ低いって、当たり前。
喫煙者は周囲へのマナーを犠牲にして生きている人々。
（周囲を気遣うのであれば節煙でも分煙でもなく禁煙しかない）
その者達にマナーを守らせようなんて・・・
- 206 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 18:11:55 ID:xTTJt0cn0]
- 金取るのならもっと違反であることを広めてからやるべき。
今までなんともなかったのに、急に違反だ、金払えなどと言ったって素直に払う人など少ないだろ。
- 207 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:12:46 ID:1ns5Cr8jO]
- 条令違反の現行犯って逮捕とかってできないの？
- 208 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:13:09 ID:eeV3cPRv0]
- ちゃんと取り締まらないと法律の意味がねぇ。
- 209 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:14:08 ID:Mg4xNgT5O]
- >>179
価値観以前に条令になってるんだがな。じょうれいってこれで合ってる？
- 210 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:16:24 ID:9WxSbgZR0]
- >>200
名乗らなくても、錯誤させる事は違法なんじゃね？
- 211 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:17:16 ID:X/vVDHGO0]
- 禁煙と言う条例を平然と違反して無視しているキチガイに法令順守を求めるのは無理。
そもそも法律なんか守る意思もないから路上喫煙している。
ちゃんと違反行為に対して反則金を納めるような人は始めから違反行為をしない。
- 212 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:22:09 ID:KYHyFFS20]
- 職質の強化が必要だと思うな。
市職員にも武器を持たせて、無視や抵抗したら即殴打だ。
珍煙に愛の鞭として殴打ならよい筈。
- 213 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:24:03 ID:QqZK1gBo0]
- 警察や検察裁判官の仕事が増えるけど、
刑罰としての罰金に変更したらどうだろうか
- 214 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:24:40 ID:6QgtehhaO]
- 税金の無駄遣いか、新たな天下り利権としか思えない。くだらねえ。
給料を歩合制にするか、出来ないなら条令撤回しろ。
- 215 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:25:48 ID:WUZnCy1W0]
- その場で徴収しろよ
そんで懐にはいれんなよいっとくけど
- 216 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:29:33 ID:YYg4DTig0]
- ダミーでいいから、カメラマンにカメラ持たせて録画してる風を装えば
結果は違ってきたかもしれんよ。
- 217 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:33:48 ID:WUZnCy1W0]
- つうか知らなかったで済めば警察なんていらないっつうの
財産差押えくらいやっちゃっていいんでないの？
- 218 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:43:29 ID:ToPVoZAO0]
- どーも毎日違反してます
清掃屋なんすけど一服の時に赤い灰皿を出してきて普通に吸ってます。
もちろん指定場所以外は吸ってはいけない地域なんですけど
巡回してるおまわりさんにも何も言われません
灰皿を固定してるからＯＫなのだと思いますけど
- 219 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 18:49:04 ID:XugO3doh0]
-
徴収者が懐に入れているんだろ。（ 社保庁と同じ ）
そもそも、納税煙者から罰金とるという制度が、狂ってる。
- 220 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:07:57 ID:seJtbcWYO]
- またニコチン脳か
- 221 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:08:16 ID:WUZnCy1W0]
- 税納めてりゃ何してもいいと思ってるほうが狂ってると思うけども？
- 222 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:12:58 ID:XugO3doh0]
-
合法的に、その場で現金せしめる制度だ。
それが元公務員だろ そりゃ〜自分のぽっぽに入れるだろう。
当然領収書も出さないのだろうし。
- 223 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:18:09 ID:caWgFw0Q0]
- あいつらは人間ではない畜生だから払っていないだけだ
- 224 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:19:54 ID:kX1zcn2i0]
-
＞＞府警ＯＢが担当する予定
利権wwwwwwwww
- 225 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:21:11 ID:t0/Zt7P70]
- ペットの糞があちこち落ちているとこだからな
ブラチョンの巣窟だから仕方がねえｗ
- 226 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:23:14 ID:/x6tx1dCO]
- 芦屋＝高級住宅街のイメージ。
山手は確かにそうだか某電鉄線路の南から見事にガチャガチャの貧民地帯に突入する。
長屋や腐ったような家もたくさんあるよ。
路上歩いてるような奴らはこの南側にお住まい。
金持ち様はベンツやＢＭＷ、フォルクスワーゲンに乗って移動してるのが多い。
- 227 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:23:27 ID:XugO3doh0]
-
１日５人に絡めば、１万円か。
おいしい臨時収入だな。
- 228 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 19:27:07 ID:Cbp9vd3x0]
- >>227
まあ、今どき歩きタバコなんて言葉が通じない動物の可能性が高いから、
相当危険な仕事だけどね。
- 229 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:28:41 ID:ZZTtJQlAO]
- 納税云々言ってる奴は
納税してるから飲酒運転していいと言うのと大してかわらんぞ
- 230 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:37:27 ID:4PDgG6NpO]
- いまどき路上喫煙なんて田舎者しかしないのかと思ってた
- 231 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:43:19 ID:PE1gtfLIO]
- つまり、俺は払ったぞと言うやつが2人以上現れたらこの取り締まりは嫌煙家の馬鹿さ加減を象徴していると。
- 232 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:52:51 ID:0K6IgiE40]
- 喫煙者ってルールもわざと無視するから最悪だよね
- 233 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 19:57:46 ID:kX1zcn2i0]
- 2チャンネラーってルールもわざと無視するから最悪だよね
- 234 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 20:00:08 ID:0ExLmMSZ0]
- 山口組に委託すれば即解決。
- 235 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 20:11:15 ID:UKgcXogPO]
- >>230
田舎の人は歩かないので…
路上喫煙・歩き煙草なんてのは、都会の人しかしない。
田舎者は車で吸う。
- 236 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 20:16:10 ID:nijoScHC0]
- 芦屋市全体を禁煙都市にすれば解決。
禁煙都市では煙草の販売禁止。灰皿も無し。
- 237 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 20:49:28 ID:6eT9pIN60]
- いきなり留置しろや
- 238 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 20:50:10 ID:akNID+vR0]
- >>177
煙草の接触事故の件数は少なくないだろ・・・
>危険だからうんぬんの前に周りの非喫煙者が迷惑だからとか不快だから
それらが相反しない理由じゃない限りは「全部が相乗している」と思うのだが。
何故理由は１個でなくてはいけないんだ？
該当理由が多ければ多いほど問題化するのは当然では。
- 239 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 21:22:57 ID:aLG8P7sT0]
- まあタバコの接触事故なんて人がアホみたいにいる大都会くらいしか起こらないけどな。
芦屋なんて田舎だからまず起こらない。
- 240 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 21:38:42 ID:Jh92BVUF0]
- >>200
そんなん詐欺に決まってるだろ。
区の職員って名乗らなくったって、罰金などの言葉は
使ってるだろうし。
区の職員と思わせるような服で行うことだって、
「挙動による欺もう行為」になる可能性あり。
それらあわせて欺網行為だろう。
つまり詐欺。
こんなの犯罪にならないと思うほうがバカ
- 241 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 21:49:53 ID:AZFcw5bQ0]
- 喫煙厨はＤＱＮだから
- 242 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 22:08:19 ID:akNID+vR0]
- >>240
確かに金を取ってる時点で詐欺成立だしな。
事実なら本来はさっさと警察に通報する案件だ。
- 243 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:08:59 ID:UWXOPoKI0]
- 喫煙者=DQN は必ずしも成立しないが、DQN=喫煙者は100%成立する
喫煙者=犯罪者は必ずしも成立しないが、犯罪者=喫煙者は100%成立する
- 244 名前：名無しさん＠八周年 [2007/09/17(月) 22:26:05 ID:c3enaQ+g0]
- >>202
裏金、献金、ヤクザ議員
◎芦屋市議会議員選挙◎ 今春：統一地方選挙
society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1168686330/l50
兵庫県芦屋市政の腐敗について語ろっ。
society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1127975133/l50
|
 |
