【皇室】「アルコール依存症の寛仁親王です」・・・寛仁親王殿下、仙台で講演会「我が国の福祉」について

1 名前：出世ウホφ ★ [2007/07/07(土) 20:25:49 ID:???0] 寛仁親王殿下、ユーモア交え依存症を語られる アルコール依存症のため宮内庁病院で入院治療を受けている寛仁親王殿下は７日、 仙台市で開かれた第２１回「ありのまま生活福祉講座」にご出席。「我が国の福祉」と 題した約４０分間の講演で、ユーモアを交えて自身の病状を語られた。 冒頭で「アルコール依存症の寛仁親王です」と自己紹介し、 「大学時代からずっと酒を飲んで依存症だったわけで、最近になって、 今さらそうなったと取られるのは心外だ」などと話されて、会場の笑いを誘った。 皇室典範の論議や家庭内の問題で心労が続き、ここ数年で酒量が増えたため、 長期療養を決意したとご説明。専門医のカウンセリングを受け、 腕立て伏せなどで体力維持に努められているという。 「宮内庁からは『露骨に依存症なんて言うのはやめてくれ』といわれたが、 憶測で話題にされるのは嫌だった」と、病名の公表に踏み切った経緯を明かされた。 さらに「皇室にも仲間がいるのかと、患者たちが大喜びしている」と会場を沸かせ、 「障害者にかわいそうだとか、哀れみを持つのはやめてほしい。 努力をし、いいサポーターがいれば、彼らは何でもできる」と持論を展開された。 (2007/07/07 19:29) www.sankei.co.jp/shakai/koshitsu/070707/kst070707000.htm 901 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 01:59:06 ID:oEzFkl2p0] >>891 憲法論？あなたは僭越に過ぎるから総意は止めるべきって言ってなかった？ 国家運営は民主主義に従って、多数決で議決される法律によってなされるから 国家機構の一部（任命権など）に組み込むことは、何の問題も無いと思うよ。 902 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 01:59:11 ID:92eNAfOk0] >>895 いいえ 特別です。 皇室の費用は予算に計上して国会の議決まで必要としてます。 903 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 01:59:12 ID:2cQKczdzO] >>870 墓あばきを許可するか？ 904 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:59:12 ID:JXVQLz7T0] >>885 憲法改正して、「憲法上の天皇制」がなくなっても、別に、万葉集や源氏物語の時代から ずーーーーーっと続いている皇室がなくなるわけじゃないと思うが･･･ 三種の神器を継承して、伊勢神道が続けば、憲法だの税金だのと無関係に 「天皇」もありつづけるだけでしょう。 905 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:00:13 ID:tNDZaow70] 皇室も「人間」なんだなって思わせてくれる記事だなｗ 906 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:01:15 ID:92eNAfOk0] >>896 勝手に決め付けないでください。 納得できる理由を言えばいいだけじゃないですか？ この人たちを崇める人たちは 怪しい新興宗教を崇める信者たちと何が違うのですか？ 907 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:01:36 ID:WXCwr0Pl0] >>903 すると思う。 徳川家の墓所だって調査されたんだから。 ましてや、天皇家は税金なんだから、調査名目で出来そう。 908 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:02:06 ID:oEzFkl2p0] >>897 いやいや「カルト的神道の長」じゃなくて、「神道の長」だから。 国家神道ってあれでしょ、真宗のボンさんが提示した「形式」でしょ。 「信仰」でも「宗教」でもないよ。 創価学会のように外国からカルト認定されたこともないし。 909 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:02:14 ID:iS8FeY3E0] >>899 お伊勢さんがありがたいものだったんで、庶民の旅の娯楽の対象になったんだよ。 純粋かどうかは天皇の存在を知る事になんら意味はない 910 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:02:19 ID:UWGDIlGs0] >>903 考古学の為ならすべきだろ。 911 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:03:27 ID:92eNAfOk0] >>905 人間じゃないと思ってたのですか？ キガクルットル 912 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:03:40 ID:0ZZLghdO0] >>905 逆に言えば、人間らしくない生活をしなければならない故に。 ということもあるんだろうね。 ふっと、天皇陛下や皇后陛下も、本当に心を開いて、打ち解けることができる相手は、 実際のところ、お互いしかいない・・・もしくは、誰もいないんじゃないかって思ったよ。 いても、気軽に会えるわけでも、電話で話ができるわけでもないだろうしね。 人間らしくある、って一番尊いのかもしれんね。 913 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:03:43 ID:xoX1bSRf0] 天皇陵発掘で朝鮮半島出自がバレバレだな 914 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:03:48 ID:2+06iFqh0] 創価・チョン・同和といっしょで、皇族に対する悪口も今まで禁忌だったわけで、 それをネットで、匿名で言えるようになったこの時代だからこそ出てくる話 今まで言いたくても言えなかった事（天皇っていらなくね？）を言って、売国奴と言われるなら、 純然な全日本国民の何割が売国奴になる事やら・・・ ほとんどの国民は「天皇？どーでもいいよ」的な反応だろうし、あくまで推測だけど、 熱烈な天皇信者はごく少数だと思うよ 915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:03:57 ID:yWRP9Zgm0] >>902 憲法で定められた事だろ？ 916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:04:18 ID:tNDZaow70] うあ、なんか憲法談義スレになってる。 象徴性だっけいまは。そんなのにより立憲君主制って事を明確に定めたほうがいいんじゃないかな。 幕府など政体や政府が変わっても、基本的には国が変わらないまま今までこれたというのは素晴らしきことでしょうし。 917 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:04:24 ID:sAu8JmEm0] >>904 そんな屁理屈にだまされるかっての　w お前らの目的は皇室廃絶と日本の滅亡だろ　w 918 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:04:36 ID:wJ1IiZ140] 俺は制度上の天皇制に賛成なんだが少数なのかな？ どんなに金があろうと頭が良かろうと誰も最大の権威者になれない。 その唯一の権威者は権力を振るうことはできないって天皇制を気に入ってるんだけど。 民主主義は支持するが万能だとは全く思ってないからね。 919 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:04:38 ID:UWGDIlGs0] >>913 というか、日本書紀読めよ。 そのまんまだから。 920 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:05:24 ID:oEzFkl2p0] >>904 任命権を天皇から奪えば、「万葉集や源氏物語の時代からずーーーーーっと続いてきた皇室」を 失くす事になります。 天皇とは、天照大御神から統治権を委託された存在です。 かつては物部の饒速日もそうだった。神話の時代の話だけれど。 921 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:05:38 ID:v/X30nzx0] >>877 じゃあ、いま、このタイミングで「天皇制廃止」とかやってみろよ。 国会はもめにもめて、国内もいろんな団体が動き出す。 こんな時代、日本人が日本国内でテロしようとしだしたら なんでもできる。 オウムであの騒ぎ。 ましてや天皇制廃止、とかやったら、どういう動きになるか分からない。 そういう動きが数年続いたら、為替、株価、もろもろの社会活動で コスト増になるだろう。 そしたら、あんたの暮らしだって、家計に影響でるよ？ 理屈だけで、実社会を統治できるなら、もっとスリムで効率的で 唯物的なシステムがつくれるでしょ。そら頭の中と、紙の上で。 でも実際は、頭より先に体で、紙でなく神に頼って生きてきた 非科学的な体制を歴史にもってきたんでしょ。 それはどこの国でも一緒。 で、その延長上に今の国の体制がある。 そういうもろもろの流れの中、約年間１７０億程度の皇室予算がある。 あんたみたいなセンスの国民がほとんどで、すんなり皇室廃止にできると あんたが今の時代を見るなら、「天皇制廃止法案」がすんなり通ってるだろうよ。 922 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:05:52 ID:2cQKczdzO] >>907 いや私人になりゃの話 今でもちこっとしかせんのに皇室なくなりゃもっと公開せんだろうって事 923 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:05:55 ID:iS8FeY3E0] >>911 権力・権威を倒す事を目的にしている人々にとって、敵でなければならないのだから そういう見方もされるという事なんでしょう。不毛だとは思うんだけどね。 924 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:06:10 ID:92eNAfOk0] >>915 それがどうしました？ おそらく、あなたと私との間には 特別の意味のとらえ方に食い違いが生じてますね。 925 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:06:18 ID:Venw55AM0] なんなんだこの馬鹿。さっさと氏ね。税金泥棒。 926 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:06:21 ID:JXVQLz7T0] >>914 というか、「いる・いらない」にかかわりなく天皇は存在し続けるのだよ。 しかしそのためには、天皇の地位が国民の総意に基づくかのような現憲法は不都合だ。 よって、憲法のような世俗の法に天皇の地位を定めさせてはならず、 憲法から天皇条項を削除し、天皇は憲法にしばられない聖なる存在にならねば ならない。 927 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:06:23 ID:xoX1bSRf0] 天皇陵発掘で孝明と明治のＤＮＡ親子鑑定も希望 928 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:06:57 ID:3gHgk74F0] 皇族でも努力の必要性は認めるんだな 929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:07:39 ID:v/X30nzx0] >>882 じゃあ、いま、このタイミングで「天皇制廃止」とかやってみろよ。 国会はもめにもめて、国内もいろんな団体が動き出す。 こんな時代、日本人が日本国内でテロしようとしだしたら なんでもできる。 オウムであの騒ぎ。 ましてや天皇制廃止、とかやったら、どういう動きになるか分からない。 そういう動きが数年続いたら、為替、株価、もろもろの社会活動で コスト増になるだろう。 そしたら、あんたの暮らしだって、家計に影響でるよ？ 理屈だけで、実社会を統治できるなら、もっとスリムで効率的で 唯物的なシステムがつくれるでしょ。そら頭の中と、紙の上で。 でも実際は、頭より先に体で、紙でなく神に頼って生きてきた 非科学的な体制を歴史にもってきたんでしょ。 それはどこの国でも一緒。 で、その延長上に今の国の体制がある。 そういうもろもろの流れの中、約年間１７０億程度の皇室予算がある。 あんたみたいなセンスの国民がほとんどで、すんなり皇室廃止にできると あんたが今の時代を見るなら、「天皇制廃止法案」がすんなり通ってるだろうよ。 930 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:08:22 ID:WXCwr0Pl0] >>909 伊勢がありがたいものって思ってたら当然天皇のこともしってなきゃおかしくない? 伊勢参りっていえば、旅の許可が簡単に下りたんだよ。 931 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:08:48 ID:JXVQLz7T0] >>920 だから、太政大臣とか右大臣とか大納言とか正二位とか従五位とかを 任命すればいいんじゃないの？ （内閣総理大臣や最高裁長官とは無関係な、名誉称号として） 932 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:08:58 ID:sAu8JmEm0] 日本中が上から下まで病んでるんだから 皇室も病むだろうよ そんな中で悠仁親王殿下の無邪気な笑顔だけが 国民に希望になってる 出生率があがったのも殿下のおかげだろ　w 933 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:09:50 ID:wJ1IiZ140] 税金云々言ってるがそれで天皇制やめますって言ったら世界の笑いものだよ。 それと野に下ったら天皇家を中心として一大勢力が出来るのは間違いないよ。 934 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:09:51 ID:BLJPzfQo0] これからの皇室はあの承子様が背負って立つと思うわけで・・・ 935 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:10:27 ID:92eNAfOk0] >>921 自己レス乙です キガクルットルｗ というか それは正論対しての只の脅しでしょう。 結局、怪しい新興宗教と変わらないってことだ。 合理的に全く説明できずに 「じゃあさ、実際にやってみろよ」的な発言ｗ そんなの出来るわけないじゃないですか。 怖い人たちがウジャウジャ居るんだから。 右翼の街宣車とか怖いですもん。 936 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:11:12 ID:oEzFkl2p0] >>931 征夷大将軍も天皇が任命してましたが何か？ 総理大臣もその初代から、ずーっとそうなんですけど。 ぶっちゃけ役職の名称なんてどうでも良いんですよ、実際的な任命の権が重要なのです。 937 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:11:31 ID:0ZZLghdO0] >>933 政治利用されかねないよね・・・。 938 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:11:41 ID:iS8FeY3E0] >>926 おまいさんが言うように天皇の地位を世俗から切り離すつもりなら 憲法は天皇に対し不可侵である、とでも書かなきゃならんのだが。 少なくともこの日本に生きる人間はすべて憲法の元にあるわけなのだから。 それとも天皇を日本から追い出すつもりかい？ 939 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:11:41 ID:2+06iFqh0] >>926 そうそう、つまりは今の天皇の立場が微妙過ぎなんだよなぁ 国民が望んでこその天皇、じゃあ望まない人は日本国民じゃないの？ってことになるし、 天皇信者は現に「望まないなら日本から出て行けよ売国奴」とも言う 国民がどう思おうと、天皇ってのは特別で、国民とは格が違う人たちなんだよってことにして欲しい 「象徴」なんてよくわからない概念必要ないんだよ 「とりあえず偉い人」でいい 940 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:12:36 ID:xoX1bSRf0] >>933 いやいや、世界中から 「日本人もやっと大人になった」って言われるよ 941 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:12:50 ID:JXVQLz7T0] >>933 >それと野に下ったら天皇家を中心として一大勢力が出来るのは間違いないよ。 いや、だからそれを期待している俺がいるｗ さらにいうと、「天皇が野に下る」と言う言い方はおかしい。天皇がいるところは 常に「野」ではありえないからだ。むしろ、天皇条項がなくなれば、 憲法や国家が「野」に下ると考えるべきだ。 942 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:13:06 ID:WXCwr0Pl0] >>922 徳川の調査は昭和に入ってからじゃなかった? いわゆる私人になってからだよ。 和宮の墓も開かれたしね。 ちょっとスレチだけど、和宮の左手首の先がなかったんだって。 コレ、本当の話。 943 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:13:19 ID:sAu8JmEm0] 中国のいいがかりに負けて 旧日本軍遺棄兵器回収に金をだし アメリカのいいがかりに負けて 在日米軍に信じられない費用援助 税金をこんなに無駄に使いまくってる一方で 皇室が使う税金がもったいない？ 朝銀に投入した税金のがはるかに もったいない無駄金だろ 944 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:13:57 ID:92eNAfOk0] >>912 というか そういう風に思ってるなら辞めさせてあげればいいのに。 「皇室の人は自由がなくて可哀想」的な発言してるなら やめさせてあげれば良いじゃないですか 「可哀想」とか言っといてやらせるって拷問ですか。 といいますか このスレ自由気侭に酒飲んでアル中なった人のスレじゃないですかｗ 945 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:14:00 ID:XXNS0m/a0] >>940 カルトっぽいねそれ。 世界が歪んで見えてそう。 946 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:14:50 ID:ejnWc1kT0] ここで税金泥棒関連の発言したやつの ニート＆学生率は8割超えと見た 不満なら海外で働けばぁ？わらい。 947 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:15:07 ID:WXCwr0Pl0] >>927 そこだよね。 天皇陵発掘許可されないのは、天皇の正当性に疑義がもたれてしまうからでしょ。 948 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:15:08 ID:xoX1bSRf0] >>937 野に下った天皇は政治利用されるくらい低能ということだな 949 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:15:11 ID:JXVQLz7T0] >>938 >憲法は天皇に対し不可侵である、とでも書かなきゃならんのだが。 そのために21条「信仰の自由」があるだろう。 延暦寺天台座主とか伊勢神宮宮司の地位に対して憲法（というより国家）が 不可侵であるのと同じように、天皇の地位も不可侵ということになる。 950 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:15:35 ID:iS8FeY3E0] >>930 知ってるだろうよ、知ってる人間が多かったろうさ そらお伊勢さんは天子様ゆかりの地なんだからな つかなんか話が食い違ってるな 951 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:15:58 ID:/1Gw6h1s0] >>914 ＞熱烈な天皇信者はごく少数だと思うよ まあ、そうなのかもな。 犬作宗教は議員送るほど、組織力も信者も居るが、右翼は余り当選しないな。 信仰の自由は保障されているから、何を崇めても自由だが、 信仰持っていない人間からすれば、生温かく見守るしか無いだろ？ 信者に口で諭して簡単に信仰変えられるほど、信仰は甘くねえなｗ 赤い闘士の人なんて、60過ぎても頭の中身は変わらない。 952 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:16:17 ID:oEzFkl2p0] >>941 つまり統治をする実体は常に天皇の御許にあり、と認めると言うことですか。 ならば、天皇を認めたくない人がどっかに行くのと同じですね。 だったらば結局、「天皇を好まぬ人は日本から出て行けばいい」ということになりませんか。 またさらに、天皇とその御許に居る者共にとっては、相変わらず「総意」の関係も成り立つこととなる。 天皇を憲法の規定からはずすことに何の意味があるんですか？ 953 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:16:26 ID:yoH5H6a90] どこぞの誰ベエの墓をおれっちの祖先の墓だーって言って占領してるゴミ人間一族ｗ 954 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:16:31 ID:nG0aA9Ha0] >>857 ギリシャ・ローマ神話もそうだけど、神＝支配者層的な感じがするのね。 すーぱーサイヤ人的要素って必ずしもじゃない感じがする。 神＝絶対不可侵ていう思想は、キリスト教とか、儒教とか、創価学会とか、 キチガイ系の宗教だけの話だと思う。 955 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:16:31 ID:UWGDIlGs0] >>927 たまには良いこと言うじゃないかｗ 956 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:16:34 ID:wJ1IiZ140] まぁ政府は天皇制をやめさせると思えないけどね。 戦前じゃないが天皇を担いでるところが一応官軍。 わざわざ分裂の原因を作るとは思えん。 俺たちが生きてる間は安泰だよ。 957 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:17:19 ID:0ZZLghdO0] >>943 朝銀の場合は、政府が金の流れを知る権利を得たと思えば、納得できるよ。 金は出せ、でも帳簿は見るな、とかあり得ないから。 その流れで、今の総連差し押さえ・競売があるしね。 中国へのODA、必要のないサハリンへの拠出金とか、本当に無意味なお金の方が無駄。 むろん、皇室は皇室で資産運用もされているとのことだし、無駄とは思わないなぁ。 東宮がちょっとかかりすぎだと思うので、秋篠宮へ増やしてほしいくらい。 公務の数が全然違うし。 958 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:17:25 ID:ptK5UTNG0] 始皇帝「徐副、どこいっちゃったんだろう・・・」　　徐副「皇帝よりｶｺｲｲ位・・・天皇でいいか」 959 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:17:34 ID:sAu8JmEm0] 世界に類をみないほど貴重な存在だからこそ 日本からそれをとりあげたがってる連中がいるんだよ　w 960 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:17:45 ID:s15506NI0] 天皇制は宗教としかいいようがないんだけど。 961 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:18:32 ID:xoX1bSRf0] >>947 明治（長州）政府の　ひ　み　つ　だよね 962 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:18:48 ID:v/X30nzx0] >>935 つーか、あんた、まるで宗教性がない組織こそ正義みたいな感じだが、 そんな社会ある？ そんなに税金の無駄を訴えるなら、緩和ケア等の効果のない処置に対する 保険、これ全部カット。 外見の変化のみで、医学的には治療効果、というものは認められない 小児外科形成分野の保険、これ全部カット。 伝統文化等に対する補助金 これも国民に対するペイが合理的に説明できないからカット 司法の判断。 情状酌量面は合理性がないから、すべて結果から判断。 確定事項の乏しい犯罪等、立証困難な事項は、比例原則を強化してカット 国家たるもの、体制であるんだから、なにがしかの宗教的な面をもつのはあたりまえ。 その中での、体制維持に最適な状況に、非合理、合理の両面から考え 判断するんだろ。 963 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:18:54 ID:iS8FeY3E0] >>949 要するに、宗教団体として存在し続けるって事かいな 世俗の干渉ズブズブのさ。 964 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:19:09 ID:j2Fbqylo0] 親王ってどーゆー意味だっけ？ 天皇の親戚？で男の人？ いまの皇太子とかナマズの弟は今上天皇の直系じゃない。 傍系って意味もある？ 965 名前：あいこ mailto:sage [2007/07/08(日) 02:19:12 ID:jcBGEpOD0] 後半はスレ違いのレスで埋まると思ってました 966 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:19:24 ID:JXVQLz7T0] >>952 >つまり統治をする実体は常に天皇の御許にあり、と認めると言うことですか。 そんなことは言っていない。「野に下る」なんて妙な比喩を使うからコメントしただけ。 「野に下る」＝「国家機構からはずれたものは、より低い地位になる」という妙な発想はおかしい。 国家機構は国民に奉仕するものなのだから。 967 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:20:16 ID:0ZZLghdO0] >>944 天皇制には賛成なので、引退システムがあったらいいなと思ってる。 968 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:20:55 ID:XXNS0m/a0] >>960 天皇そのものが、キリスト教で言うところのローマ法王みたいな地位だから、 天皇は宗教と伝統だよ。何が悪い？ それとも宗教全否定の宗教ですか？ 969 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:21:25 ID:2cQKczdzO] >>942 初耳だな 写真持ってて一瞬で感光しちまった話は聞いた 写ってたのが家茂なのか有栖川なのか永遠のミステリー 970 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:21:25 ID:JXVQLz7T0] >>961 なんだ、大室ﾄﾗﾉｽｹ厨か 仮にそうだとしても、明治天皇の血を引かない伏見宮系の旧皇族には対抗できんなｗ 971 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:21:32 ID:sAu8JmEm0] >>957 朝銀の不正行為に対して派生した賠償義務と 朝銀じたいの政治救済の是非はまたく別 972 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:22:05 ID:gOewrsR20] 相変わらずで安心したw 973 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:22:05 ID:Pzo7LA4B0] >>968 宗教は自由にやったら良い。個人の自由。 しかしそれを国家のシステムに組み込むのは時代遅れ。 974 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:22:20 ID:wJ1IiZ140] >>966 あまり気にせず使っただけだけどそうとらえられた。 単純に国家機構から外れるって意味で使ったわけで別に地位が低くなるという意味で使ったわけではないよ。 975 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:23:27 ID:v/X30nzx0] >>973 立憲制度と、宗教は、まったく矛盾しないと思うが。 976 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:23:55 ID:xoX1bSRf0] >>954 キリスト教の神をパクッたのが明治以降の日本の天皇だよww 977 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:24:16 ID:UWGDIlGs0] >>942 和宮の話、知らなかったのでthx! 京でお茶の稽古をしてた筈なんだが・・・ 978 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:24:19 ID:/1Gw6h1s0] >>968 左の人の言い分は、税金で食うな、信者から巻き上げれば良いじゃんって事だろ。 ﾛｰﾏ法王も、ｶﾄﾘｯｸ信者からﾋﾟﾝﾊﾈして生計立てている。 979 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:24:25 ID:WXCwr0Pl0] >>969 最近の新書に書いてあったよ。 徳川関係のだった。 で、確かに写真に撮られた和宮の左手首から先なかったの。 で、当時書かれた絵でも、着物の袖で左手が隠されてたんだ。 推測として、倒幕後江戸⇔京都の移動の最中に野党か何かに襲われたのでは?ってことだった。 980 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:24:40 ID:oEzFkl2p0] >>966 行政の任から追われたものは、普通「野に下る」と表現する。 が、それは置いておくとして、 あなたは天皇に対して、一宗教法人となれと言ってるんだよ？それは身分の下落を意味する。 そもそもここで、あなたのいう「総意の僭越」が発生してると思う。矛盾してるよ。 981 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:24:46 ID:iS8FeY3E0] >>973 つーかさ、別に皇室がお前に神社参りを強要しているわけでもなんでもないだろ。 今現在不都合がないのに無理に変えても却って歪むだけだと思うんだけどな。 今のままじゃ不満か？ 982 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:25:05 ID:JXVQLz7T0] >>975 宗教的なものを憲法に組み込むのは政教分離の原則からおかしい。 伊勢神宮や熱田大社や熊野権現は憲法に書かれていないだろう？ 983 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:26:03 ID:s15506NI0] >>968 ローマ法王が、僕はアル中ですと言わないでしょ。おかしいとは思う。なに不自由も無く生きていて、アル中ですと講演して、また賛辞されるのは。 アル中です、サラリーマンですとは、講演できないでしょ。 984 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:26:04 ID:xoX1bSRf0] 朝鮮系天皇陵発掘楽しみだな 985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:26:51 ID:yWRP9Zgm0] >>973 バチカンも時代遅れ？ 986 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:26:52 ID:WXCwr0Pl0] >>969 写真、家茂だったと信じたい。 987 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:27:06 ID:v/X30nzx0] >>982 いや、政教分離かどうかを判断するのは国民だろ。 いまだ、その判断は国民自身の手でなされていない。 そこで合意がなされた場合、矛盾はしない。 いまは保留状態じゃね？ 988 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:27:42 ID:oEzFkl2p0] >>982 ゴッドブレスアメーリカとか言う国もあるんだから、その国の文化としてある信仰ならば 容認されて良いと思う。 地鎮祭判決もあるのだしね。 なにせ天皇は、この国の始めから、神道の長であると同時にずっと統治権を持つ存在なのだから。 989 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:28:08 ID:92eNAfOk0] >>962 あのさー。 「〜〜よりマシ」議論はまったく意味ないんです。 怪しい新興宗教信者にあなたが書いたことのようなことを言われて納得できるんですか？ キチガイにしか思えませんよ。 第一、そこまで飛躍するのは誤魔化しにしか見えません。 政教分離を謳っておきながら勝手に 天皇を象徴にして 日本国民の総意基づくとか言ってるのは頭おかしいｗ 990 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:28:12 ID:JXVQLz7T0] >>980 >それは身分の下落を意味する。 なぜかな？国家機構は国民に奉仕するものだから、国民の方が「えらい」。 つまり、天皇が憲法の国家機構からはずれるということは、今より「えらく」なるということになる。 （あなたは、「公務員、役人は一般人より身分が高い」と無意識に思っているんじゃないか） さらに宗教法人、伊勢神道の継承者であることを正面からみとめるのだから むしろ世俗国家より「高い」身分になるだろ？（神道の論理の内部では）。 991 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:28:24 ID:iS8FeY3E0] >>982 ＞伊勢神宮や熱田大社や熊野権現は憲法に書かれていないだろう？ なら組み込まれていないじゃん。運営が税金で賄われているからか？ 992 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:28:30 ID:sAu8JmEm0] 蒙古の遺伝子が入る前で 儒教に毒される前のチョンではあるけどな 993 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:28:57 ID:tNDZaow70] 天皇を憲法からはずすって、君主の権力の無制限化ってことだよね。 それは流石に怖いな。 994 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:29:55 ID:/1Gw6h1s0] しかし教祖晒されると、左翼や犬作信者はﾇﾙｰ覚えたが、右翼は相変らず元気だなｗ 995 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:30:59 ID:oEzFkl2p0] >>990 国民の手によって、一宗教法人と同じ身分に落とされることになるから。 あなたは論理矛盾を起こしてる。 総意を「国民の意思で皇室を左右させるゆえに僭越」と言うならば、あなたの考えがまさにそれに該当する。 996 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:31:30 ID:v/X30nzx0] >>989 じゃあ、その歪みを正したいなら 憲法改正か、天皇打倒しかないじゃんｗｗｗ おれは、その歪みを「歪みで国が安定するなら、いいじゃん」というスタンス。 ずーっと。 なのにあんたはネチネチ「歪んでんじゃん」とか言う。 しるかっつーの。 歪んでる事に不満がないんだから。 それが嫌なら変えるしかない、といえば 「怖いからいやですぅ」って、おまえが一番誤魔化してるｗ 997 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:31:57 ID:WXCwr0Pl0] アル中の話だったのに、難しくなってきちゃったな 998 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:31:58 ID:JXVQLz7T0] >>995 いや、だから、なんで「落とされる」という表現になるかなあ。 宗教なんだから、国家より「上昇」でしょ？ 999 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/08(日) 02:32:26 ID:XXNS0m/a0] >>982 政教分離といっても、絶対分離じゃないから。 宗教と人間の生活ってのは切っても切り離せないから、そもそも絶対分離は 共産主義のようなもの以外は無理。 1000 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:32:31 ID:Pzo7LA4B0] 1000なら

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef