【慰安婦問題】日本軍憲兵が女性を連行し、慰安所での売春を強制　オランダ政府の公文書見つかる★２ [05/11]

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1 名前：ククリφ ★ mailto:sage [2007/05/12(土) 00:14:05 ID:???0 BE:428058094-DIA(113093)]: 　【ベルリン１１日共同】太平洋戦争時の従軍慰安婦問題で、日本占領下のインドネシアで憲兵らが
直接、女性を連行して慰安所で売春を強制したことを記述したオランダ政府の公文書が１０日までに
見つかった。旧日本軍による「狭義の強制性」を否定した安倍晋三首相の発言の矛盾を裏付ける
新史料として注目される。

　公文書は、戦争犯罪問題を調査しているベルリン在住ジャーナリストの梶村太一郎氏が入手した
未公開の約３０点。１９４４年にインドネシアのマゲランやフロレス島で起きた集団売春強要事件の
被害者の宣誓証人尋問調書に記述されていた。マゲランの事件についてはオランダ政府報告書が
「最も悪名高い事件」と指摘している。

ソース：
www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000223.html
前スレ（立った時刻　2007/05/11(金) 19:08:12）
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178878092/l50
2 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:14:57 ID:+O7hiwRK0]: ２なら韓国絶滅
3 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:15:11 ID:OCY2cX8d0]: ウヨ涙目ｗｗｗｗ
4 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:15:33 ID:+GZNVVla0]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　これからまた、ごはんですよのフタの真ん中をへこませる仕事が始まるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
5 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:15:40 ID:0/eXoiPJ0]: イェーイ
大日本帝国万歳！！
6 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:16:19 ID:RztHRyms0]: オランダには人がお（ｒｙ
7 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:16:48 ID:6TSbON7w0]: >>4
それが終わったら刺身の横に黄色の花を置く仕事な。
8 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:17:01 ID:DHMq7vUG0]: で、韓国人はいないの？
9 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:17:17 ID:38pFFdWX0]: >>>>>>梶村太一郎氏が入手した

こいつ強姦所と朝生で発言して小林に大笑いされ
マンガになったヤギひげ糞野郎だｗ
10 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:17:54 ID:nM2FXW490]: 戦後の裁判で有罪にされてすでに終わってる話なんだけどなあ
11 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:18:04 ID:9+pGh4lQ0]: 中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる　
ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
中国の毛皮業者動画↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓
dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
12 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:18:08 ID:6Vbe0zhA0]: コレって確か日本の軍法会議で裁かれた件じゃなかったっけ？
それを出せば軍は認めてないって例になっちゃうけど。
13 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:18:28 ID:t6ts6lYA0]: どーせ当時日本人だったヒトモドキじゃないの？
14 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:18:30 ID:UUl6Pbl70]: >>7
それが終わったら食卓塩の塩を数える仕事な。
15 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:19:18 ID:sGuQi1Wi0]: >>4
おい、まだタンポポの仕事が終わっていないぞ。
今日は徹夜で残業だな
16 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:19:21 ID:UGOI5aeu0]: で？韓国人は？
それよりなりよりその事件は既に終わっている。
17 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:19:35 ID:ZDBLawAx0]: 売国奴がほじくり出したんでしょ？
なんで日本人なのにこう言う事するのかなぁ、
やっぱ、チョン系なのかな。
18 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:20:05 ID:z+sN4UpG0]: ●オランダ３００年の統治
①強制栽培制度＝19世紀、耕地面積の5分の1はコーヒー茶など
オランダ向けの生産物を強制的に栽培させた。このため、多く
の村が崩壊し、食料自給体制は解体、餓死者が続出し平均寿命
は35歳にまで低下した。が、オランダが得た利益は実に国家予
算の3分の1を占めた。例えば、ジャワ・マドゥラ地方の人口の
半分に当たる400万人が強制栽培に従事させられる。稲作の減少
による米価の高騰を招き、1850年には強制栽培に凶作が重なり
飢饉が起こり、ドゥマックの村は人口が33万6000人から12万に
ゴロボガン村では人口8万9500人が9000人に減少。
19 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:20:08 ID:b1DPmElk0]: またまた新発見ですか
反日屑どもお疲れ様です
20 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:20:10 ID:9+pGh4lQ0]: 【緊急速報】
enjoy Korea　韓国人が韓国人を人身売買していた。
HOT! テーマトーク　No.547229　投稿者: minamisenju　作成日: 2007-03-12 22:02:32
www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=617848
ameblo.jp/nidanosuke/entry-10027570035.html（参考）

そして、韓国人が日本人を人身売買していた新聞記事も発見！

●1933年5月5日「東亜日報」より　「民籍を偽造醜業を強制」悪魔のような遊郭業者の所業～犯人逮捕へ
　「市内に住む呉某氏は、「漢南楼」という商号で娼妓していたが、朴＊南という１６歳の少女を３５０円で買い、
　年齢不足で売春婦が出来ないため、　兄弟の戸籍を使って営業許可を得ようとしていたことが発覚。
　前記のような方法で多数の幼い少女を使っていた・・・（一部略）」
　stat.ameba.jp/user_images/fd/de/10017308721.jpg
●1936年3月15日「東亜日報」より　「春窮を弄ぶ悪魔！農村に人肉商跳梁」就職を餌に処女を誘い出し～烏山でも一名が被捉。
　stat.ameba.jp/user_images/50/03/10017308949.jpg
●1939年8月31日「東亜日報」より　「悪徳紹介業者が跋扈農村婦女子を誘拐被害女性が１００名を突破する」～釜山の刑事奉天へ急行
　stat.ameba.jp/user_images/5b/04/10017309270.jpg

韓国人が日本人を人身売買していた記事！
●1938年12月4日「東亜日報」より　「良家処女を誘引し、満州へ売却騙財」～釜山署、犯人逮捕
　「群山の紹介業者、田某氏（３８歳）は、去る１１月１５日、
　釜山に住む日本人Ａ（１９歳）と同じ市内の日本人Ｂ（１７歳）を満州で就職を世話してやると甘言を用い、
　さらに遊郭に売るという委任状を偽造しようとし、群山につれていこうとしている時に召還、現在取調中・・・（一部略）」
　stat.ameba.jp/user_images/57/83/10017309092.jpg
21 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:20:11 ID:6TSbON7w0]: >>14
じゃ、それも終わったら子猫を色別に仕分けるライン作業逝って。
22 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:20:25 ID:C8/OCQ2d0]: 軍が組織的に関与したのか、それともアフォなヘンタイの憲兵の仕業か、

それとも成りすましチョソの仕業かは特定できませんが何か？
23 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:20:26 ID:Xhb2AhXv0]: これって既にわかっていたことじゃないのかね。
要するに国家の命令でやったのか、あるいは憲兵が個人としてやったことなのか。
そこが重要なのであって、単に事象だけを捉えてもしょうがない。
24 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:20:52 ID:X17qHlAM0]: オランダも反日ですかそうですか
25 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:21:08 ID:+O7hiwRK0]: >>12
それ認識が間違ってる。
オランダによって開設された「バタヴィア臨時軍法会議」で裁かれている。
26 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:21:25 ID:t8bm+KEV0]: ●被害者証言以外の証拠の裏付けもあるインドネシアでの強制連行事例

１）インドネシアアンボン島
・日本海軍政務隊が現地人警察を指導して慰安婦狩り
（日本海軍特別警察隊（憲兵に相当）中尉による手記）

２）インドネシアアンボン島
・1944年の終わり頃、戦況悪化のため一度は閉鎖した慰安所を再び設置する計画
原住民警察官を使って日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
（日本海軍主計将校による証言）

３）インドネシアモア島
・５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行
（日本軍中尉の尋問調書極東東軍事裁判関係文書）

４）インドネシアジャワ島中部マゲラン
・1944年1月、抑留所からジャワ島中部マゲランの慰安所に
女性たちを暴力的に拉致した事件
（オランダ政府公文書館調査報告書）

５）インドネシアジャワ島中部スマラン
・1944年2月、抑留所からジャワ島中部スマランの慰安所に
女性たちを暴力的に拉致した事件〈通称「白馬事件」〉
（オランダ政府公文書館調査報告書）

６）インドネシアジャワ島フローレス島
・1944年4月、ジャワ島中部スマランで女性たちを逮捕し、
ジャワ島東部スラバヤやフローレス島の慰安所に移送した事件
（オランダ政府公文書館調査報告書）

・07/05/11のベルリン共同電は、６）の事件か？
27 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:21:33 ID:/44SufBr0]: インドネシアとオランダと日本か
さて、どれを信用するべきか
28 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:21:42 ID:En152A2L0]: アメリカの外交委員会は23日にホンダ議員の決議を審議する。
その後、外交委員会と下院本会議で今月中に採決。おそらく可決。
29 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:22:05 ID:YksjX7bM0]: >1
だから何？
30 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:22:36 ID:z+sN4UpG0]: ②天然資源の開発のため、インド人、中国人を大量に
苦人としてインドネシアに移住させ、この移民民族を
経済・流通機構に利用したため、彼らがインドネシア
人の上に立ち、インドネシア人を支配する階層が形成
され、後の人種対立の原因を作った。
31 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:22:40 ID:9+pGh4lQ0]: （１）当時の朝日新聞記事（吉田の100%つくり話を信じ込む）
「吉田清治さんは、昭和17年朝鮮人を徴用するために設けられた山口県労務報告会下関支部
の動員部長になった。記憶の中で最も心が痛むのは従軍慰安婦の強制連行だ。
吉田さんと部下、10人か15人が朝鮮半島に出張する。総督府の50人あるいは100人の
警官といっしょになって村を包囲し、女性を道路に追い出す。木剣を振るって若い女性を殴りけり、
トラックに詰め込む。女性たちは陸軍の営庭で軍属の手にわたり、前線におくられていった。
吉田さんらが連行した女性は、少なくみても950人はいた。」
（朝日新聞1992年1月13日付夕刊）
※これは吉田清治（共産党員）が脳内でつくりあげた空想であり真っ赤なウソであった。

（２）韓国で騒がれたきっかけ
韓国に精通した専門家である西岡力氏の調査では、従軍慰安婦問題が韓国で
大きくクローズアップされたのは、大分県に住む日本人の女性運動家が
次のような韓国語のビラをソウルで配ったのが発端。
【従軍慰安婦にされた人は日本政府を告訴しなさい、そのための訴訟資金を400万円ほど用意している】

（３）韓国の反日
同じく朝鮮半島の専門家である佐藤勝巳氏は当時次のように指摘している。
-----------------------------
いつの頃からか、韓国の言論には「こいつについてはウラを取らずに何を書いてもいい」
という共通認識があった。それは、一つは北朝鮮、もう一つは日本。
この両者に関しては、どんな誹謗中傷も公然と許される雰囲気であった。
ところが盧泰愚大統領が就任して、1988年7月7日にいわゆる「七・七宣言」を出した。
北朝鮮との敵対関係を今後はパートナーシップに変える、というものだ。
これで南北関係が若干動きはじめた。
韓国マスコミの雰囲気は、北朝鮮の悪口を言うことは政策的によくないから、ここは
後退させる。その分を日本に対して上乗せして書けばいい。そこで日本への風当たりは、
前にも増して強くなった。近年、とくに金泳三政権になってから、韓国からの
日本への風当たりは前にも増して強くなっている。
※佐藤勝巳著「北朝鮮崩壊と日本」（カッパブックス）
32 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:22:49 ID:dV8Bu2en0]: 裁判してないの？
33 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:23:00 ID:22zMC1/S0]: 今の日本人には何の関係もないよね。
それよりも現在進行形で虐殺が行われてるダルフール、北朝鮮、中国をなんとかしないといけないよな。
34 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:23:24 ID:Bn3cv0fa0]: >>29
ウヨは嘘つきでした。
やっぱり旧日本軍は強制連行してました。
35 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:23:32 ID:nUWsZDTf0]: >>1

白馬事件だろ？　軍の関与ではありません　個人の犯罪で犯罪者は死刑になっているのでしゅーりょー　
36 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:23:37 ID:EB2bDtZK0]: >>23
>>憲兵が個人としてやったことなのか

そうだとしたら、軍隊の体をなしていないな。
37 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:23:43 ID:lYvwepMx0]: iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/02/post_b011.html
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。

彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。

日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。

彼らはそれらに心を動かされることはない。

なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。

贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。

しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。

すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。

したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。

地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。

それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。
38 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:23:47 ID:8s50bLNd0]: オランダ…って所がぷんぷん臭う
39 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:24:29 ID:PHpnqZRa0]: そりゃ、電車の中でレイプするような国民性の先祖なんだから
これくらいはやってるだろｗｗｗｗ
40 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:25:09 ID:+AQJmt120]: >>17
強制連行したやつのほうが売国奴でしょ？
そうゆうやつらを駆逐するのが新の愛国者。
41 名前：　　　 [2007/05/12(土) 00:25:12 ID:ct8vOeKL0]: ●オランダ３００年の統治
①強制栽培制度＝19世紀、耕地面積の5分の1はコーヒー茶など
オランダ向けの生産物を強制的に栽培させた。このため、多く
の村が崩壊し、食料自給体制は解体、餓死者が続出し平均寿命
は35歳にまで低下した。が、オランダが得た利益は実に国家予
算の3分の1を占めた。例えば、ジャワ・マドゥラ地方の人口の
半分に当たる400万人が強制栽培に従事させられる。稲作の減少
による米価の高騰を招き、1850年には強制栽培に凶作が重なり
飢饉が起こり、ドゥマックの村は人口が33万6000人から12万に
ゴロボガン村では人口8万9500人が9000人に減少。
42 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:25:12 ID:mdrggLzn0]: 敵国だった証拠が何の役に立つ？
43 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:25:18 ID:5Bm4qgsb0]: もう１００回は同じことを新発見だろ
44 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:25:33 ID:f/Ne35vH0]: 個人の犯罪乙
45 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:25:39 ID:Bn3cv0fa0]: >>35
日本軍の軍人が職権を使ってやったことに「個人の犯罪」という言い訳は使えんな。
46 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:25:44 ID:lYvwepMx0]: 白人はなぜ白人か
iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat6071640/index.html
数百年にわたって全世界を覆う、この白人システムに対して、正面から宣戦を布告し、
自覚的に戦いを挑んだ有色人種国家は、実は日本だけなのである。

白人が現在もなお、執拗な「日本たたき」をやめようとしない理由はまさにここにある。
白人の「反日主義」が、彼らの伝統的な人種主義の悪質かつ必須な要請であることは、
すでに明らかであろう。

「反日主義」は人種主義である。「反日主義」を創始したのも実は白人であることに、
われわれは十分注意しなければならない。これは、白人システムに対する有色人種に
よるいかなる挑戦をも容赦なく叩き潰すという、白人の強烈な意思の表現であり、
その目的のために白人が特別に創設した戦略的なイデオロギーなのである。

中韓の反日は、白人の創始したこの「反日主義」イデオロギーを借りているにすぎない。
反日主義という白人の人種主義イデオロギーを借りて日本を攻撃する中韓は、自らが
愚かにも白人のアヘン商売の荷役を買って出ているにすぎないことに気付かない。
47 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:25:45 ID:Ix/d8TFT0]: 梶村太一郎について語るスレ
natto.2ch.net/mass/kako/987/987847560.html

週刊金曜日の執筆陣
48 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:25:46 ID:DHMq7vUG0]: これは戦後ＢＣ級戦犯裁判で決着ついてるだろ。
オランダには賠償もしたしなんら新発見ではない。

問題は２０万いたとかいうコリアン慰安婦に一人も狭義の強制がいない点。
49 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:25:58 ID:J0DKd7010]: >>1
まだやってんの？
50 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:26:10 ID:9+pGh4lQ0]: ウソ：慰安婦制度は犯罪である。
真実：当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が存在した。貧困が即人
　　　身売買に直結する不幸の時代であって、犯罪ではない。

ウソ：慰安婦は軍により強制連行された。
真実：「強制連行の証拠」として新聞等でも紹介された文書自体、誘拐まがいの
　　　「募集」を行う業者（多くは半島出身）に軍が警告を発し、指導するとい
　　　う、全く反対の性格のものだった。また、唯一の「加害証言」である吉田証
　　　言も、今日では虚偽であったことが判明している。当時は、貧しさ故に苦海
　　　に身を落とす娘が珍しくなかった。元慰安婦の「証言」以外に、「強制連
　　　行」を示す証拠は何もない。にも関わらず、河野官房長官（当時）は、その
　　　事なかれ主義により、「官憲による強制連行」を認めてしまった。

ウソ：慰安所は軍が直営していた。
真実：業者が経営し、軍が監督指導していた。

ウソ：軍は慰安婦を連れ歩いた（従軍させた）。
真実：慰安所は後方の兵站に置かれていた。師団が移動すれば兵站も移動するか
　　　ら、当然慰安所も移動する。つまり、軍とともに移動したのだと強弁できな
　　　いことはないが、戦場を連れ歩いたかのようなイメージは誤り。また、「従
　　　軍慰安婦」という呼称は当時存在せず、そう呼ぶこと自体歴史の偽造だ。

ウソ：慰安婦は虐待酷使された。
真実：大部隊の通過で賑わう揚子慰安所では、検診の結果、オーバーワークと判断
　　　された慰安婦に、軍医が３日間の休業を命じた。すると慰安婦達は、この書
　　　き入れ時に３日も遊ばせるつもりかと、軍医に抗議した。
51 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:26:27 ID:WRjWX1ErO]: またオランダか
52 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:27:05 ID:+O7hiwRK0]: 当時のオランダは、インドネシアで日本軍にあっという間に陥落させられたし、
戦後、インドネシアの独立運動にも、残った日本人で参加した者も少なくなかったし。
その恨みが戦後の「裁判」で出ちゃったんだよね。
53 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:27:07 ID:a9eyJmig0]: 反日活動と称してこういう終わった事象などをほじくり返してくれるおかげで
一般的日本人に知られていなかった事実と知識がどんどん浸透していくよ

ありがたやありがたや
54 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:27:19 ID:x15dnYtg0]: オランダ人の言うことなんて…ｗ
55 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:27:39 ID:vfRlbnm+0]: 慰安婦募集で殺到するのになんでわざわざ連衡する必要があるのかと・・・・。
56 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:27:41 ID:Bn3cv0fa0]: >>48
決着はついてないよ。
安部が「狭義の強制連行は無かった」とか
ウヨが「スマラン事件の関係者は日本の手によって処罰された」とか
捏造を繰り返す限り何度でも蒸し返される。
57 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:28:17 ID:CBkyZUFH0]: >1
だから何？
旧日本軍の命令じゃないし、何より加害者はその後処刑され、
被害者には賠償金も支払われて、事件としては終了してるでしょ。

もしかして、賠償お代わりしたいの？
58 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:28:22 ID:L8mLfKUu0]: 捏造、捏造、さっさと死ね！
59 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:28:52 ID:z+sN4UpG0]: ③オランダは大がかりにインドネシア人との混血児を作り、
それを間接統治の官吏とした。行政官は混血児と華僑に任せ、
インドネシア人の政治参加、行政参加はほとんど禁止した。
60 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:29:12 ID:t8bm+KEV0]: www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/
「最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こ
った「白馬事件」とよばれている事件です。白馬というのは当時の
隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。インド
ネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、総計６５名の
オランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが１
９４４年２月新設のスマラン慰安所の事例です。

これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が１７才以上のオランダ
人女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも3５名に売春を強
制した事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑
留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫
大佐への直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことに
なりました。オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされて
おり、国際世論の反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はや
むなく２カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島
大佐は陸軍省の捕虜管理部であり、これらの女性は慰安所に送られ
る前から収容所に入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われ
ましたが、戦闘員でもない１７才の女の子を捕虜というわけにもい
かないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。

　こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被
害者が白人だったので、連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に
問われて裁判記録が残ってしまったことが今では決定的な証拠にな
っています。慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との
居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で大変
重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。インドネシアでのオ
ランダ人慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ており、
白人慰安婦は総数２００から３００人と推定されています。報告書
では「自発的」な慰安婦の存在も認めていますが、それはごくわずかです。」
61 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:29:16 ID:+O7hiwRK0]: >>45
一応、日本軍からは禁止されていたからねぇ。
それが守られなかっただけで。

一般的にはこういうのを「個人の犯罪」というんだけど。
だから、バタヴィア臨時軍法会議では個人が裁かれた。
62 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:29:43 ID:lJeo5vgG0]: 桜井さんは、白馬事件の当事者達が戦犯として処刑されているから、むしろ日本軍が
慰安婦を強制連行しなかったことの証になる、とか訳分からんこと言ってるのよ。
東京裁判肯定してるし。いったいどういうことよ。
63 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:29:46 ID:SONyOKfz0]: なんで公的文書を梶村太一郎が手にしてるの？

経緯は？
資料の信憑性は？

これだけじゃあなんとも言えんな。
64 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:30:10 ID:Bn3cv0fa0]: >>57
> だから何？
安倍は嘘つきでした。
ウヨも嘘つきでした。

>>61
お前の感覚だと警官が銃を使って銀行強盗をやってもそれは個人の犯罪か。
そうかそうか。
65 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:30:30 ID:qotG85DU0]: 朝日の捏造から始まったものがよくぞここまで話が進むものだ。

それは置いておいても、戦争に性の問題は付き物だし、
そもそも中高レベルの歴史でこんな些細でエロいこと教えることでもあるまい。
66 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:30:39 ID:YksjX7bM0]: >憲兵らが直接、女性を連行して慰安所で売春を強制したことを記述したオランダ政府の公文書

一体どんな公文書なんだ？？？
67 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:31:06 ID:9+pGh4lQ0]: ウソ：性病に罹っても医者に見せなかった。
真実：慰安婦が性病に罹って兵にうつさないよう、検診は厳重に行われた。寧ろ慰
　　　安婦の方が、入院でもさせられたら収入が減るため、何とか誤魔化そうとし
　　　た。

ウソ：慰安婦には報酬は一切支払われなかった。
真実：陸軍大将の月給が１１０円の時代、慰安婦の月収は１５０円から１３５０円
　　　だった。具体例を挙げると、漢口慰安所では、無駄遣いしなければ月４、５
　　　００円（現在の価値で７、８万円）は手許に残るほどの収入を得ていた。ま
　　　た、ビルマでは、２万６千円（同じく４、５千万円）もの巨額の貯金をして
　　　いた慰安婦までいた。

ウソ：未成年者もお構いなしに慰安婦にされた。
真実：未成年者（１８歳未満）がいなかったわけではない。残念ながら、完全に取
　　　り締まることは現在でも不可能である。しかし原則的に１８歳未満では営業
　　　許可は下りなかった。初期に問題となった１２歳の少女も、挺身隊であって
　　　慰安婦ではない（後述）。

ウソ：慰安婦は性奴隷であった。
真実：以上の事実から判断はまかせます。
247 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 2007/03/03(土) 20:04:48 ID:Ef2PdJJx
ウソ：日本政府は、韓国人慰安婦らに責任を果たしていない。
真実：昭和４０年（１９５６年）の日韓基本条約に基づき、日本は韓国に、合計１
　　　８００億円の無償供与、低金利借款を行った。それにより、両国間の全ての
　　　問題は「完全かつ最終的に解決された」（第２条１項）。尤も、既に述べた
　　　ように、慰安婦問題の本質は貧困であり、時代の不幸であるから、日本政府
　　　には何ら責任はない。
68 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:31:26 ID:0/eXoiPJ0]: >>24
ｵﾗﾝﾀﾞはもともと
ものすごい反日だよ

インドネシアから駆逐されたことをすごく根に持ってる
69 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:31:47 ID:CBkyZUFH0]: >64
賠償のお代わりが欲しいんだろ。
70 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:31:49 ID:t8bm+KEV0]: www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/
「この事件の重要な点は、「強制連行」の事実が陸軍省まで伝わった
にもかかわらず、慰安婦の幽閉処置を解除しただけで、軍としては
何等処分を行わなかったことです。日本軍内ではだれも軍法会議に
かけられていません。陸軍刑法では「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於
テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」とあり、
慰安婦の強制連行・集団強姦は、もちろん日本軍の軍規に照らして
も大きな罪だったわけですが、まったく処分の対象としなかった所
に、慰安婦の強制連行に対する軍の考え方が示されています。軍
は強制連行した部隊・軍人を軍律違反とは認定しなかったのです。
強制連行を行ったのは方面軍直属の士官候補生隊であり、逃亡兵で
も敗残兵でもない、れっきとしたエリート部隊の組織的行動です。
　連合軍のバタビア裁判では、この件で人道上の罪として、死刑１
名を含む１１名の有罪が宣告されています。組織的犯罪に対する裁
判ですから命令されて強制連行に加わっただけの兵士は罪を問われ
ていません。「個人的逸脱行為」は通用しないでしょう。「希望
者だけに限れ」という司令部の命令が十分伝わらなかったせいで、
軍に責任はないというのも苦しいいいのがれです。司令部が「希望
者に限れ」と命令していたにもかかわらず、その命令に従わなかっ
たのが事実ならば「抗命罪」でさらに重い罪に問われるはずです。
しかし、軍はいっさい処分を行わず、この事件に関する軍法会議は無かったのです。

関係者を処分しなかったのは第１６軍司令部あるいは南方総軍司令
部の判断ですが、第１６軍だけが特殊な判断基準を持っていたとい
う根拠はありません。日本軍では慰安婦の強制連行を罪悪とする考
えが無かったのです。女性や土人（現地人）を蔑視し、命を捨てる
覚悟の皇軍は何をしても許されれと思い上がり、略奪をなんとも思
わぬ教育がなされていました。戦争中、女性を虐待して慰安婦にし
た罪で処罰された人はいません。これは、そのような事をした人が
いなかったのではなく、白馬事件の例で見るように、いても処罰されなかったのです。」
71 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:32:01 ID:IgCJEmlT0]: > お前の感覚だと警官が銃を使って銀行強盗をやってもそれは個人の犯罪か。

いや、個人の犯罪だろ・・・
じゃないなら人類の犯罪だろ
何故日本人や日本政府で区切る
72 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:32:14 ID:a9eyJmig0]: >>64
お前の感覚だと警官が銃を使って銀行強盗をやったらそれは警察全体の犯罪か。
そうかそうか。
73 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:32:17 ID:+O7hiwRK0]: >>64
全く反論になってないよ、君の言ってる事。

個人の犯罪だから、個人が処罰されている。
もしこれが日本軍の犯罪となるならば、バタヴィア臨時軍法会議ではなく、
東京裁判で裁かれているはず。
それがされていないってことは、「個人の犯罪」ということになる。

分かるか？
74 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:32:26 ID:NqzRJzo50]: 帝国主義時代のオランダのレプリカ＝ハウステンボス

インドネシアをはじめ、東南アジアの人の目にはどう映るか....
75 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:32:37 ID:Bn3cv0fa0]: >>69
嘘をつくからこうやって蒸し返されるんだよｗ
何ですぐばれるような嘘をつくの？
何ですぐばれるような嘘をついてすぐばれて何回も難解も立場悪くするの？
頭悪いの？
76 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:33:00 ID:k/pgAS9W0]: しょうがねえな、糞ダッチどもは
呂布にベコベコにされた袁術軍みたいに日本軍に負けたくせに
77 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:33:12 ID:1pTb1jaC0]: ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗ

なのか
サヨの自爆なのか

簡単に教えてくれ
78 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:33:27 ID:p4m/rNYi0]: ネトウヨが東京裁判肯定してるの？

ｗ
79 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:33:38 ID:ajs+F48F0]: こんな昔に何回も出した自爆記事しか出せないなんて、
半島人共はよほどネタ不足らしいなｗ

屑チョンがよく言う、嘘も繰り返せば真実になるって精神か？
80 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:33:50 ID:t8bm+KEV0]: www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/

「この事件に限らず、日本軍が実際に、事件は頻発していたにもかか
わらず、強姦や住民虐待で処分した実例は非常に少ないのです。罰
則はあっても実際上は、お咎めなしだったと言えます。強制連行・
集団強姦は、組織的意図的に黙認されていたのです。軍人や軍に雇
われたならずものが強制する売春があちこちで黙認され、オランダ
抑留民団のようなバックをもたないアジア人はみな泣き寝入りし
ていた。それが慰安婦問題の実態です。一度は閉鎖されたスマラン
慰安所も白人ではない慰安婦を使って後に再開されています。再開
後の慰安婦徴募についてはバタビア軍事裁判でもとりあげられませ
んでした。

慰安婦の証言はもちろん重要ですが、それににたよらずとも、極東
軍事裁判関係文書の中からモア島で５人の現地女性を兵営改造の慰
安所に強制連行した中尉の尋問記録（検察文書５５９１号）が見つ
けられているなど、確実な軍の強制連行の例は他にもあります。中
国での裁判でも１１７師団長鈴木啓久中将が慰安婦の誘拐を行っ
たという筆供述書を提出しています。」
81 名前：　　　 [2007/05/12(土) 00:34:14 ID:ct8vOeKL0]: 　４年前にオランダの王女がインドネシアを訪問したとき、

インドネシア政府が、両国の和解のために植民地支配の

謝罪をしてほしいと依頼したら、

オランダ政府が拒否したことがあったよね。
82 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:34:18 ID:+O7hiwRK0]: >>77
この公文書を発見したとされている人を調べてみ。
83 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:34:37 ID:IgCJEmlT0]: >>77
ウヨサヨお互いの洗脳工作だよ
判断は見てる人それぞれにまかせる
84 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:34:38 ID:EQ3eGVeI0]: 　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 白馬事件は、関係者は処分されてるんだよ馬鹿
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　
85 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:35:04 ID:RupwaWNN0]: 第二次大戦が終わったら、インドネシアを再侵略しようとしたオランダ。
86 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:35:22 ID:lYvwepMx0]: 白人が増えることの脅威
iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/
ところが白人は、数が少ないときは猫のようにおとなしくしていることも
あるが、数が増えるとがらりと態度が変わる。たんに横着で態度がでかく
なるという単純なものではないから却ってタチが悪い。

白人は数が増えると、彼らの横着を「権利」として要求し始める。
そうなると誰も彼らを止めることは出来ない。その社会では白人の横着を
批判することさえ禁じられることになる。すでに日本はそうなりかけているが、
その行き着く先にどんな社会があるか、その始末についてはタイに行けば
全国いたるところで見ることが出来る

iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2005/12/post_4930.html
また白人は「空間の支配」に強いこだわりを見せる。日本人も日本人
専門店などに集まるがそれはある種の避難所で、特殊なむしろ私的な
場所である。これに対して白人は、「公共空間」の事実上の支配を
要求する。その背景には、「公共」という概念は西洋のもの、という
西洋人の信念があるのかもしれない。しかし「公共」が西洋固有のもの
なら、「市民」と呼べるのも白人だけということになるだろう。
87 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:35:35 ID:NqzRJzo50]: >>78
肯定はしないが、連合国にとって一応の決着をつけたものなのに、
いまさらホントかウソか分からないようなことで糾弾されるのはおかしい。
88 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:35:41 ID:9+pGh4lQ0]: ウソ：慰安婦は日本のみに存在した。
真実：慰安婦のいなかった国はない。
　　　ドイツ…売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰
　　　　　　　安所を設け、慰安婦は現地の女性を強制徴用した。強制収容所の囚
　　　　　　　人用の慰安所まであった。女性達への補償は全くされていない。
　　　アメリカ…占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。
　　　旧ソ連…ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして
　　　　　　　無給で働かせていた。
　　　中国…大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、国
　　　　　　民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
　　　韓国…朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け（この事実は、韓国人慰安婦を支援す
　　　　　　る高木健一弁護士も承知している）、ベトナム戦争に参加した際に
　　　　　　は、現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米
　　　　　　軍に、「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
89 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:35:43 ID:XLZbckwo0]: まあ一部には絶対こういう奴がいたのは間違いないだろ
今だって役員とか不祥事多いわけだし

それより、天皇家の資料とか朝鮮との関係で日本が不利になるようなものって無いの？
陛下があの駅事故の映画わざわざ観覧にいったり、親近感発言してるのをみると
何か日本国民のショックを考えて公表してない資料とかあるんじゃないかと、、、
90 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:35:56 ID:+AQJmt120]: >>57
個人の独断ではあの事件は出来ないでしょ？
91 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:36:13 ID:Tzh974610]: これは、現代でいうと、
①沖縄の海兵隊員が個人的犯罪としてレイプ・殺害した
②沖縄の海兵隊が組織的な作戦行動としてレイプ・殺害した

どっち？
92 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:36:39 ID:t8bm+KEV0]: ●インドネシアでの強制連行事例

１）インドネシアアンボン島
・日本海軍政務隊が現地人警察を指導して慰安婦狩り
（日本海軍特別警察隊（憲兵に相当）中尉による日本で出版された手記）

２）インドネシアアンボン島
・1944年の終わり頃、原住民警察官を使い、日本将兵と関係を持った者を慰安婦狩り
（日本海軍主計将校による「海軍経理学校補修学生文集」手記）

３）インドネシアモア島
・５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行
（日本軍中尉の尋問調書極東東軍事裁判関係文書）

４）インドネシアジャワ島中部マゲラン
・1944年1月、抑留所からジャワ島中部マゲランの慰安所に
女性たちを暴力的に拉致した事件
（オランダ政府公文書館調査報告書）

５）インドネシアジャワ島中部スマラン【これが通称「白馬事件」と言われるもの】
・1944年2月、抑留所からジャワ島中部スマランの慰安所に
女性たちを暴力的に拉致した事件
（オランダ政府公文書館調査報告書）

６）インドネシアジャワ島フローレス島
・1944年4月、ジャワ島中部スマランで女性たちを逮捕し、
ジャワ島東部スラバヤやフローレス島の慰安所に移送した事件
（オランダ政府公文書館調査報告書）

・07/05/11のベルリン共同電は、６）の事件関係か？
93 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:37:19 ID:pEFAvKKt0]: どこの軍隊でもある話だろう今更何を
94 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:37:36 ID:LchqMWDe0]: >>77
サヨが「日本軍は慰安婦を強制連衡した兵士を自分達で取り締まっていた」と証拠を出した。
95 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:37:37 ID:CBkyZUFH0]: >75
いや。この件に関しては、法廷で個人が処罰されているし、
軍の命令だったとの証拠もない。軍が悪いと解釈する方が嘘だろ。

しかも犯人は処刑され、被害者に賠償も払われている。
今頃蒸し返すヤツは、賠償のお代わりが欲しいんだろうねえ。
96 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:37:38 ID:zfNJaBTJ0]: ＞４
歯ブラシで便器磨きも忘れるなよ。
97 名前：　　　 [2007/05/12(土) 00:37:54 ID:ct8vOeKL0]: ＞＞８０

　アメリカ占領軍ＧＨＱが、多発する米兵の強姦事件

について、日本の警察の捜査をさせなかったのと同じことだな。

占領期７年の米兵による２万５千件の強姦、ワイセツ事件の発生で、

一人も米兵は逮捕されてないのと同じ。
98 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:38:03 ID:9+pGh4lQ0]: ウソ：元慰安婦の証言は信用できる。
真実：裁判所に提出した訴状と、韓国で出版された「証言集」の食い違いの実例。
　　　　元慰安婦Kさんの場合
　　　　　訴状…養父に、キーセン（売春も行う）学校に３年間通わされた後、鉄
　　　　　　　　道鎮に連れて行かれ、慰安婦に売られた。
　　　　　証言集…養父と北京の食堂で昼食をとっている時、日本の軍人に連行さ
　　　　　　　　　れた。
　　　　元慰安婦Mさんの場合
　　　　　訴状…宋（ソン）という朝鮮人に、「食堂で働かないか」と騙されて、
　　　　　　　　慰安婦にされた。
　　　　　証言集…道を歩いているときに日本の軍服を着た男に拉致されて慰安婦
　　　　　　　　　にされた。
　　　なお、前述の２万６千円貯金した慰安婦というのは、この人物である。

ウソ：女子挺身隊とは、慰安婦のことである。
真実：そうではないことは日本では常識だが、韓国では未だにそう信じられてい
　　　る。言うまでもなく、挺身隊とは勤労奉仕であって、慰安婦とは全く関係が
　　　ない。

ウソ：韓国人元慰安婦の支援者は良心が動機である。
真実：以上のような数々のウソを並べ立てて自国を貶めようとする人々の動機が、
　　　果たして良心に基づくだろうか。この問題は、日本人の運動家が、自分達の
　　　運動に元慰安婦を利用しようとして始まった。
99 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:38:08 ID:MmmtBpb60]: 戦争なんて何百万、何千万、何億の人がいろいろな目にあったなかで
中にはそういう目にあった人もいただろうが
国としてやったかどうかが問題なだけだ。
実にくだらん。
100 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:38:16 ID:+O7hiwRK0]: >>92
>>1
101 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:38:25 ID:6byAKQsL0]: このスレの傾向

ウヨ：具体的な事例等を持ち出し、反論

サヨ：ウヨへの人格攻撃のみ
102 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:38:27 ID:spQd/0OB0]: とりあえず資料を見ないとなんともいえないな。

だって、梶村って朝生で撫順強制収容所の捕虜が出獄と引き換えに書いた嘘証言を

新証拠と言って出して大笑いされたアホですからねえ
103 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:38:53 ID:Bn3cv0fa0]: >>73
いやさっぱりわからない。
バタビア軍事法廷もポツダム宣言に盛り込まれたところの
東京裁判の一部なんだが。
104 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:39:20 ID:E7CAZ4PP0]: 戦地での強制連行は、部隊の独断により行われた可能性があるが、朝鮮半島では売春婦の募集しか行っていない。

こんなふうに、半島での募集と戦地での話を切り離した方が良いんじゃね?
105 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:39:24 ID:MhAIKYiz0]: なんで今まで出てこなかったものが、こんな時期に都合良く出てくるの？
今まで見つからなかったのは、探す側にやる気がなかったから？それとも・・・・？
106 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:39:45 ID:Qhk56yI30]: >>101
へえ、ウヨの具体的な事例って何？
107 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:39:58 ID:MqMY6dtN0]: ダッチワイフを抱くことは人種的にも許されない。
108 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:40:05 ID:V+Z8UMdX0]: ああ、沖縄の地元紙も取り上げていた共同記事のスレか。
やはり、解決済みの事件を安倍総理にダメージを与えたいために取り上げたか。

なんていうか、共同もあきらめないのね。
ジャーナリズムなんて、世界の幻想であることの証左だな。
109 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2007/05/12(土) 00:40:15 ID:xV4Smgdn0]: >>1

この証拠はおそらく捏造。信憑性を徹底的に追求すべし。
日本国のちんぽを切り取る気で捏造したと判明したら、
彼のちんぽも切るべし。
110 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:40:25 ID:EB2bDtZK0]: 強姦なら個人の犯罪で済ませれるだろうが、売春施設作っておいて個人の犯罪はないでしょ。

どういう放任主義Ｗ
111 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:40:27 ID:nuMPej3j0]: これは明らかに組織的な犯罪だな。
112 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:40:35 ID:TuHjhgvd0]: >>36
なんで？
規律を守らせるのは軍の責任で破った奴には当然ペナルティーを課す
ちゃんと機能してるじゃん。

>>45
教師が「言うこと聞かないと留年させるぞ」と脅してレイプしたら
日教組や文部科学省にまで責任は及ぶのかね？
113 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:40:45 ID:+O7hiwRK0]: >>105
スマラン事件に関する書類だろうから、新発見でもなんでもないと思われる。
114 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:40:47 ID:ZIu/VZyI0]: やはり１スレ１回はないと・・・
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ

（　´∀｀）ほすほす

ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!

ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
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　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
115 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:40:59 ID:euwojk7E0]: 裁判が行われ、刑が執行され、二国間で条約により終結した事例を持ち出して何がしたいんだか
116 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:41:11 ID:YksjX7bM0]: 世界中を必死に必死に血眼になって探しまわって、ようやくそれしき資料を発掘したんだろ…。
117 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:41:33 ID:spQd/0OB0]: >>105
おそらく、戦勝国側が開いたリンチ裁判関係の文章でしょう。

まだまだ、いっぱい未公開があるでしょうな、だって偽証罪が無い裁判なんて、馬鹿馬鹿しいから誰も相手にしないしｗ
118 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:41:33 ID:Bn3cv0fa0]: >>105
この資料が出る以前からスマラン事件は公然の事実ですが。

>>95
> 法廷で個人が処罰されているし、
旧日本軍は敗戦して連合国に裁かれるまで自軍の兵士の犯罪を取り締まらなかった。
> 軍の命令だったとの証拠もない。
軍人が職権を使って強制連行し強制的に売春させた。

以上、これで日本軍の責任を問うなというほうがどうかしてる。
119 名前：「日本軍「慰安婦」問題に関する声明」1 [2007/05/12(土) 00:41:39 ID:t8bm+KEV0]: 「日本軍「慰安婦」問題に関する声明」日本の戦争責任資料センター　2007年2月23日
space.geocities.jp/japanwarres/center/hodo/hodo37.htm

「①日本軍「慰安婦」制度に関する旧陸海軍や政府関係資料は、すでに数多く
開示されている。これら資料によればこの制度は、旧日本陸海軍が自らの必要
のために創設したものであり、慰安所の開設、建物の提供、使用規則・料金な
どを軍が決定・施行し、運営においても軍が監督・統制した。個々の「慰安
婦」について、軍はその状況をよく把握していた。

②「従軍慰安婦」という言葉が当時なかったという理由で、「慰安婦」の存在
自体を否定しようとする議論がなされている。しかし当時の軍の文書において
も「慰安婦」「軍慰安所従業婦」「軍慰安所」などの言葉が使われていた。従
って、日本軍部隊のために設置された慰安所に拘束された女性を、「従軍慰安
婦」あるいは日本軍「慰安婦」という言葉で表すことは、「慰安婦」という用
語自体のもつ問題性を別にすれば、何ら問題ではない。

③日本軍「慰安婦」とされた女性たちのうち、当時日本の植民地であった朝
鮮・台湾の女性たちは、売買され、だまされたりなどして国外へ連れていかれ、
慰安所で本人の意思に反して使役された。これは、人身売買や誘拐罪、また当
時の刑法でも国外誘拐罪・国外移送罪と呼ばれる犯罪に該当した。その実行は、
主として植民地の総督府または軍の選定した業者などが直接行なったが、占領
地で慰安所を設置した軍も、人身売買や誘拐などの事実を知っていたと考えら
れる。」
120 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:41:53 ID:WMiaoaY+0]: 組織的な捏造だな
121 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:42:17 ID:LchqMWDe0]: >>105
とっくに公開されていて調べようと思えば誰でも見れる代物。
当然、サヨもその存在は知っている。
が…「自分が新証拠を発見した」と喜んでいる梶村太一郎に真実を教えるのは可哀想だと思って
みんなで"新証拠発見"に付き合ってやっている。
122 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:42:38 ID:68p/12he0]: 大多数は望んでしたことかもしれない
だが例え少数でも強制連行は強制連行
数が大幅に違っていても虐殺は虐殺
日本政府が初めから嘘を付くから辻褄が合わずに今日に至っているわけだ。
123 名前：名無しさん＠七周年 [] [2007/05/12(土) 00:42:56 ID:PscD6JN30]: 梶村太一郎でググると関連検索が面白い事になるな。
124 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:43:04 ID:DcBvhUB20]: 今時見つかる公文書といわれてもな
125 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:43:16 ID:2ARl38sxO]: これなんて、矢追のUFOネタ?w
126 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:43:35 ID:Bn3cv0fa0]: >>121
なぁなぁ、おまえさ、>>94のソース出してよ。
スマラン事件で日本軍が関係者を処罰したというソースをさ。
127 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:43:56 ID:boOeFUqw0]: オランダはインドネシアに賠償も謝罪も一切してないんだろ。
ガタガタ言われる筋合いは全くない。
128 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:43:56 ID:K/PLmB/o0]: だから、これが日本軍一般と言うことではないでしょ。
アメリカ軍だってイギリス軍だって集団レイプしたりしてるでしょ。

フィリピンとか、日本軍が占領するまでの３ヶ月間に、現地の日本の婦女子とか集団でレイプしてるでしょ。
現に、日本の婦女子の死体が固まってたりしてるし。

でもそれは、国家的な命令でないし、アメリカ軍、イギリス軍一般と言うことにもならないし。
129 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:43:57 ID:WMiaoaY+0]: 何が書いてあってもその文章が正確であることを示す証拠がないから無効
130 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:44:02 ID:9+pGh4lQ0]: ［慰安婦問題］「核心をそらして議論するな」

　いわゆる従軍慰安婦問題の核心は、官憲による「強制連行」があったかどうかだ。

　米下院外交委員会で慰安婦問題に関する対日決議案が審議されている。日本の軍隊が若い女性を
「強制的に性的奴隷化した」歴史的な責任を明確に認め、日本の首相は謝罪すべきだ、という内容
だ。

　日本軍が組織的に「慰安婦狩り」をしたかのように決めつけている。だが、日本政府の調査でも、
これを裏付ける文書はない。歴史家の間でもこうした事実はなかった、というのが「定説」だ。こ
の決議案を提出した議員らは、これらを覆すだけの確かな資料があるのか。

　安倍首相は国会で、決議案は「客観的事実に基づいていない」と語った。麻生外相も、同様の見
解を示して「甚だ遺憾だ」と述べた。曲解に満ちた決議案である以上、政府は事実を正確に説明し
て、採択を阻止しなければならない。

　首相は、慰安婦の募集について、「狭義の意味の強制性を裏付ける証言はない」と強調した。
「官憲が家に押し入り、人さらいのごとく連れて行く、『慰安婦狩り』のような強制的なもの」、
つまり、官憲による強制連行はなかったということを明確にした。

　その一方で首相は、民間業者による、本人の意に反した「広義の強制性」があったことを認めた。
だが、こうしたケースと、軍による強制連行とは、まったく違うものだ。

　「強制性」を拡大解釈し、核心をそらして非をならす一部のマスコミや国会議員らは、今後も内
外に誤った認識を広げるだけだ。
131 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:44:04 ID:66VjEh190]: 通称被害者って、あちこちで嘘ついてんじゃないか？
強制性はなかったことは事実な訳だし
132 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:44:10 ID:CBkyZUFH0]: >118
だとしても、既に決着したことだろ。
今更蒸し返している事自体が、おかしいんだが。

つまり、賠償のお代わりが欲しいんだろ。

あさましいねえ。
133 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:44:31 ID:d5MJspZz0 BE:1193478-PLT(10100)]: ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
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134 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:45:01 ID:+O7hiwRK0]: >>118
何の職権？
135 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:45:17 ID:Ru7vmbsRO]: 一部を拡大して全体に、か。なんつかなー。
136 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:45:32 ID:spQd/0OB0]: 馬鹿な左巻きが、まーたヌカ喜びしてるｗ
137 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:45:59 ID:Bn3cv0fa0]: >>132
「狭義の強制連行が無かった」などという捏造をして蒸し返しているのは安倍だろ。
「日本軍がスマラン事件の関係者を処罰した」という捏造をして蒸し返してるのはこのスレのウヨだろ。
何ですぐばれるような捏造をして何回も恥かいてるの？
馬鹿なの？
138 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:46:01 ID:tEdyuNI+0]: >>92
ソースが見たい
139 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:46:22 ID:jUWH3ecN0]: 逆にいうと
これしかないんだなｗ
140 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:46:26 ID:nuMPej3j0]: 戦後の軍事裁判の公式記録って意外と未整理だったりする。
散逸したり、朽ちてしまう前にきちっと整理保存して後世に残すべきだな。

小さい事件はそれこそ無数にあるので。
141 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:46:34 ID:t8bm+KEV0]: 「日本軍「慰安婦」問題に関する声明」[2/4] 日本の戦争責任資料センター　2007年2月23日
space.geocities.jp/japanwarres/center/hodo/hodo37.htm

「④日本軍「慰安婦」とされた女性たちのうち、中国・東南アジア・太平洋地域
の女性たち（インドネシアで抑留されたオランダ人女性を含む）は、人身売買
だけでなく、地域の有力者から人身御供として提供され、あるいは日本軍や日
本軍支配下の官憲によって拉致されて慰安所に入れられるケースもあり、本人
の意思に反して強制使役された。慰安所を設置した占領地の軍が、これらの事
実を知らなかったとは考えられない。

⑤日本軍「慰安婦」とされた女性たちの中には、相当高い比率で未成年の少女
たちがいた。未成年の少女の場合、慰安所での使役は強制でなく本人の自由意
志による、と主張することは、当時日本が加盟していた婦人・児童の売買禁止
に関する国際諸条約に照らしても、困難である。

⑥戦前の日本にあった公娼制度が、人身売買と自由拘束を内容とする性奴隷制
であったことは、研究上広く認識されている。公娼とされた女性たちに居住の
自由はなかった。廃業の自由と外出の自由は法令上認められていたが、その事
実は当人に知らされず、また行使しようとしても妨害を受けた。裁判を起すこ
とができた場合も、前借金を返さなければならないという判決を受けて廃業で
きず、その苦界から脱出することができなかった。」
142 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:46:36 ID:YBTFEU7bO]: 馬鹿すぎだな！
戦争裁判の時に使われたものを、今また持ち出し
決着の着いている事件を、どう扱おうと言うのか？
扱い方によっては、大恥じ所か名誉毀損で利用出来るなｗ
143 名前：130つづき [2007/05/12(土) 00:46:40 ID:9+pGh4lQ0]: 　それにしても、この問題は、なぜ、何度も蒸し返されるのか。

　その最大の理由は、１９９３年、当時の河野洋平官房長官が発表した談話にある。それには、慰
安婦の募集に「官憲等が直接これに加担した」などと、日本軍が強制連行したかのような記述があ
る。だが、これが裏付けのないまま書かれたことは、元官房副長官らの証言ではっきりしている。

　自民党の有志議員らは、談話のあいまいな表現が、誤解を生む原因になっているとして見直しを
検討中だ。米下院の決議案は、「談話の内容を薄めたり、撤回したりする」ものとして、こうした
動きをけん制している。しかし、不正確な談話を見直すのは当然のことだろう。

　河野談話を発表した背景には、韓国側の圧力を前に「強制連行」さえ認めれば問題を決着できる
とみた甘さがあった。政府は米下院決議をめぐり、再び、外交上の失策を繰り返してはならない。

（2007年3月7日2時0分読売新聞）
144 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:46:48 ID:CBkyZUFH0]: >1
どんなに騒いでも、既に決着した事件で、賠償のお代わりはできませんから！
残念でした！
145 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:47:13 ID:NTtuYnma0]: バカウヨが「売春婦が金目当てで騒いでるだけ」とかほざくから
話がこじれるだけだろ。

事実を素直に認めればいいだけだよ。
146 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:47:15 ID:+O7hiwRK0]: >>137
別に捏造じゃないけど。
捏造を決め付ける根拠は？

検証すらしない「お婆さんの証言」じゃだめだぞｗ
147 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:47:19 ID:66VjEh190]: >>118
5行目以下が真実である根拠を示してもらえる？
148 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:47:22 ID:YksjX7bM0]: >>133
どうでもいいけどチョンが発狂してるっぽいよ。
149 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:47:27 ID:V+Z8UMdX0]: >>137
だから、日本軍による狭義の強制連行はないでしょ。
証拠はあるの？
150 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:47:28 ID:vZzyeJzn0]: ＞梶村太一郎

こいつは悪名高い売国奴だよ。
151 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:47:50 ID:kylnAigsO]: >>119
突っ込み所満載だな。

その文章載せた人ある意味工作員なのではないかな？
152 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:47:50 ID:ZgB1Efpr0]: plz.rakuten.co.jp/rinalog2/
153 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:47:54 ID:plM8aFq60]: >>132

しかし何故それをやるのかといえば、実際日本人には未だに有効な手段だからな。
日本人の最大勢力が最もメディアリテラシーの低い世代に重なっている。結局これに尽きる。
154 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2007/05/12(土) 00:47:59 ID:xV4Smgdn0]: この証拠はおそらく捏造。信憑性を徹底的に追求すべし。
日本国をちなせる気で捏造したと判明したら、彼もちなねば
なるまい。

だってアイギスの鏡だもん。
155 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:48:00 ID:spQd/0OB0]: >>92
ソースは？
また証言だけじゃないよねえ

>>140
もし軍事裁判関係だったら、もう終了した話ですから。賠償も謝罪も一切必要ないって事になりますね。
156 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:48:01 ID:Bn3cv0fa0]: >>134
個人が抑留施設にオランダ人を抑留できるか？
個人が慰安所を解説できるか？
個人が軍の装備を使って強要して連行できるか？
157 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:48:05 ID:uaazsZxWO]: オランダ人って確かチョンのこと大嫌いだったはずなんだかな
158 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:48:08 ID:u0JD5aHVO]: だったらどうだってんだ、戦争中だろ、なんでもありだろよ。
売春くらいで騒いでんじゃねえ、カス
159 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:48:12 ID:WMiaoaY+0]: 真偽はともかく自分がやったことじゃないから何の関係もないな
160 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:48:16 ID:XLZbckwo0]: >>105
今まで、自虐史観優勢だったから、まあいっかと思ってたが
最近右翼の台頭が目立つから出しとこうかって感じないんじゃない？
161 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:48:17 ID:nM2FXW490]: つーか、チョンが慰安婦問題で騒ぐのは、「慰安婦問題が解決されていないから」でしょ
オランダとの問題は戦後の裁判所で関係者が裁かれて終了したじゃん
チョンの慰安婦問題と何の関係があるんだ？ｗ
162 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:48:20 ID:X3Hlz2i80]: むしろ我々日本人が被害者だ。
どうだ、このスレも日本人叩きばかりではないか。
163 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:48:31 ID:En152A2L0]: >>149
シラネェのか？
164 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:48:34 ID:IgCJEmlT0]: だからさ
反米反中韓
親米反中韓
反米親中韓
ウヨの本来の意味なら一番上なのに
ニ番目までがウヨで一番下がウヨにならない理由を教えてくれ
165 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:49:14 ID:K/PLmB/o0]: ×この事件＝日本軍の組織的な行動

一部の行動で、日本軍の指示ではないです。
集団レイプや虐殺は、ソビエト軍やアメリカ軍も普通にやってます。
負けたから、追求されてるだけです。
166 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:49:26 ID:R2oKkIUe0]: 旧帝国軍の統治下での現地土人の蛮行だろう。
統治管理者としての日本の監督不行き届きは有る。
167 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:49:32 ID:jUWH3ecN0]: オランダの奴隷商人たちは、
300年間に1500万人に上ると推計される黒人奴隷をアメリカ市場に売って巨利をむさぼった。
この奴隷貿易は19世紀まで続いた。
オランダ植民地当局は支那人とジャワ人を斡旋した。
ジャワ人はスリナメでの労働用に斡旋され、スリナメでの彼らの死亡率は高かった。
このため、アジア人の「年季奉公者」の斡旋と移送は、
アフリカ人奴隷貿易との共通点を取りざたされた。
168 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:49:34 ID:aHQB/vNy0]: 欧州の同和、オランダ

湿地帯だから
169 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:50:13 ID:Bn3cv0fa0]: >>146
安倍の言う「狭義の強制連行」は「軍人が直接慰安婦を強制連行した」
という意味だぞ。
>>1の通り、現にしてる。
よって捏造。

ウヨは指摘されているそばから
「日本軍がスマラン事件の関係者を処罰した」という。
だがそんな事実は無い。
よって捏造。
170 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:50:25 ID:9+pGh4lQ0]: 従軍慰安婦の真相
＜検証編＞

resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm
171 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:50:27 ID:Lgwizvpj0]: これ既出じゃん・・・なんで新発見みたいな事言われてるの？？
172 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:51:01 ID:z+sN4UpG0]: ④オランダ政府は重税を課した上、華僑が高利貸となり200％の
金利にインドネシア人は苦しみぬいた。
173 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:51:09 ID:spQd/0OB0]: つーか、頭が左巻きだと>>1が軍による組織的な強制連行の証拠には、
なっていない事がわからないんだね。

憲兵の個人的行為の可能性を否定しなければ、「狭義の強制性」にはならないんですよ？

ほんっと馬鹿だよな、サヨって。
174 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:51:11 ID:HLylJCWnO]: だからオランダに関しては連行した奴等は処分受けてるって何度

オランダ人が沖縄でレイプしまくった事も糾弾したれよ
175 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:51:26 ID:pqRq6isx0]: >>118
この事件は君の言うように周知の事実で新たな発見と言うようなものではない。
そしてこれに関してはすでに処罰はされており日本もその結果を受け入れ手いる。

そしてこれは今問題となっている軍の関与による朝鮮人女性に対する買春強制の
証拠となるものではない。
あたかもその証拠の新発見のような報道の仕方は印象操作と非難を受けても当然だろう。
176 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:51:31 ID:t8bm+KEV0]: 「日本軍「慰安婦」問題に関する声明」[3/4] 日本の戦争責任資料センター　2007年2月23日
space.geocities.jp/japanwarres/center/hodo/hodo37.htm

「⑦日本軍「慰安婦」制度は、居住の自由はもちろん、廃業の自由や外出の自由
すら女性たちに認めておらず、慰安所での使役を拒否する自由をまったく認め
ていなかった。故郷から遠く離れた占領地に連れて行かれたケースでは、交通
路はすべて軍が管理しており、逃亡することは不可能だった。公娼制度を事実
上の性奴隷制度とすれば、日本軍「慰安婦」制度は、より徹底した、露骨な性
奴隷制度であった。

⑧被害女性たちへの「強制」の問題を、官憲による暴力的「拉致」のみに限定
し、強制はなかったという主張もみられるが、これは人身売買や「だまし」に
よる国外誘拐罪、国外移送罪など刑法上の犯罪を不問に付し、業者の行為や女
性たちの移送が軍あるいは警察の統制下にあったという事実を見ようとしない、
視野狭窄の議論である。なお、慰安所でのいたましい生活の中で、自殺に追い
込まれたり、心中を強要されたり、病気に罹患したり、戦火に巻き込まれるな
どして死亡した女性たちが少なくなかったことも指摘しておきたい。」
177 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:51:37 ID:XLZbckwo0]: >>132
賠償のお代わりなら、バブル期の方がよかっただろ
178 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:51:49 ID:cvlTVDrt0]: >>77
もしも白馬の事を逝ってるなら裁かれてるので、
一事不再審により再び裁かれない。
それ以外で要求するなら相互主義により、
日本人女性に対する非道な行いも裁かれる。

オランダは殆どやってないだろうが、
八路軍は強制的に日本人女性を従軍慰安婦にしてる。
ただし、日本政府はサンフランシスコ平和条約と日中共同を受け入れてるので、
当時の加盟国、及び中国を訴える権利がない。
ただし、それは一方が条約を破れば無効になるが、力次第でどうにでもなるのは、
ウヨサヨ共に知っての通り。

各条約　説明
list.room.ne.jp/~lawtext/

北朝鮮の事は特殊（韓国が北に渡される金を使い込んだ）なので、
これからどうなるか、はっきりとは知らん、
新たに日本政府は援助策を考えてる模様。
ただし、まともな法曹界（政府は認めるので矛盾が生まれる）は
東京裁判も認めてないし、新たな請求も殆ど認めてない。
理由としては、敗戦国に莫大な補償を払わなければならないから。
だから、敗戦国の左翼勢力を使って一方的な賠償やＤＱＮ国家が
本気で要求するくらい。
179 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:52:23 ID:MD1UZPSm0]: 軍規違反して裁かれた、糞憲兵でそ？日本軍の規律がいくら厳しくても
クズはさすがにいるからな。そのクズが裁かれたって事は、
逆に日本軍の指示がなかったことの証明になる資料か。
180 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:52:35 ID:+O7hiwRK0]: >>156
個人が勝手にやりました。
開設したのは日本軍だけど、そこに勝手に連れてきたのは個人。
所持しているものを悪用したのです。

だから、バタヴィア臨時軍法会議で「個人」が処罰されたのです。
181 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:52:46 ID:i4au3Th00]: こういうのを放置しておくと、アメリカ国民が日本企業を訴訟したりするようになるかもよ
企業はこういう運動を阻止するべきなのでは？
182 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:52:59 ID:LchqMWDe0]: >>171
梶村太一郎が新事実発見と思い込んで騒いでいて、
周りのサヨは(とっくに既知の事だと承知で)そんな梶村を不憫に思って、みんなで付き合ってやってる
183 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:53:17 ID:nuMPej3j0]: >>155
> もし軍事裁判関係だったら、もう終了した話ですから。賠償も謝罪も一切必要ないって事になりますね。

どうも政治や外交が矮小化されてるな。安倍ちゃんのせいか？
184 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:53:27 ID:V+Z8UMdX0]: >>169
なるほど、そこまでいうなら、安倍総理の言うのは
日本軍人が、直接に朝鮮人を強制連行した訳ではないよね。

たしか、この強制連行を騒いでいるのは韓国をはじめとする
朝鮮半島人だけだから。
185 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:53:40 ID:Bn3cv0fa0]: ところでさ、ウヨっていつから「狭義の強制連行」に”組織的”とか条件つけるようになったの？
安倍の言った「狭義の強制連行」にもともと組織的であるという要件など含まれてなかったが。

やっぱりあれ？
もともとの意味での「狭義の強制連行は無かった」とか言っちゃうと嘘丸出しだから
ばれないようにこっそり「組織的」という要件を付け加えて嘘がばれないようにしたの？
186 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:54:16 ID:YksjX7bM0]: オランダなんか植民地支配した地域そのものをレイプしたも同然だろ。
187 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:54:37 ID:nM2FXW490]: >>185
狭義の強制連行とはもともとサヨ陣営が言い出したことだよ
188 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:55:00 ID:+O7hiwRK0]: >>167
はい、ダウト

軍人×
日本軍○

日本軍がスマラン事件の関係者を処罰してないよね。
オランダが戦後、その関係者を個人の犯罪として「バタヴィア臨時軍法会議」で処罰している。
189 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:55:09 ID:JZrmF+910]: >>185
このバカはサヨが先に広義･狭義と言い出したのも知らないのか
190 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:55:17 ID:MjyPAXnI0]: なんで連合国の軍事裁判で、従軍慰安婦強制連行が問題になって騒がれなかったのさ？
個人の犯罪として裁かれたり、証拠が無かったりしたからじゃないの？
191 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:55:24 ID:spQd/0OB0]: >>183
軍事裁判で扱われたなら、もう終了済みですよ。
慰安婦問題は、戦後処理として扱われなかったから、現在謝罪や賠償が必要なんですからねえ。

最初に言ってた事を忘れてますねｗ
192 名前：白馬事件の真相１　 [2007/05/12(土) 00:55:37 ID:t8bm+KEV0]: www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/

「最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こ
った「白馬事件」とよばれている事件です。白馬というのは当時の
隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。インド
ネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、総計６５名の
オランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが１
９４４年２月新設のスマラン慰安所の事例です。

これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が１７才以上のオランダ
人女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも3５名に売春を強
制した事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑
留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫
大佐への直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことに
なりました。オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされて
おり、国際世論の反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はや
むなく２カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島
大佐は陸軍省の捕虜管理部であり、これらの女性は慰安所に送られ
る前から収容所に入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われ
ましたが、戦闘員でもない１７才の女の子を捕虜というわけにもい
かないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。

　こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被
害者が白人だったので、連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に
問われて裁判記録が残ってしまったことが今では決定的な証拠にな
っています。慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との
居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で大変
重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。インドネシアでのオ
ランダ人慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ており、
白人慰安婦は総数２００から３００人と推定されています。報告書
では「自発的」な慰安婦の存在も認めていますが、それはごくわずかです。」
193 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:55:46 ID:66VjEh190]: 日本軍や日本政府による強制連行があった、と主張している連中は、
何一つ根拠を示さずに「あった。あった。」と繰り返すばかり。
あった派と無かった派との議論では、当然証拠を示すのはあった側の方。

今までこういったスレッドは何本も立てられていたが、
はたして一度でも、あったと主張する側が具体的な証拠、根拠を示したことがあるか。
たまに示してきたと思っても、明らかに偽物と分かる写真ばかりですぐに論破される。
大体>>1の公文書自体、何がどうして根拠になりうるのかまったく示されていない。
194 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:56:20 ID:Bn3cv0fa0]: >>175
軍人が犯罪を犯して一言「軍は関係ない」ですか。
そういう馬鹿なことを言ってるから日本”だけ”がいまだに責められるんだねぇ。

>>180
そう言い訳するのは勝手。
旧日本軍はてめぇのケツも拭けない責任能力を持たない
蛮人の集まりだという認識をもたれるだけだからね。
195 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:56:22 ID:Ru7vmbsRO]: 訴えを受けて一度閉鎖してる、つうのがスマランと他の慰安所とが違う処。
なんで他の大多数の慰安所では訴えすら起こさなかったのか。特に半島の慰安婦。
子孫を見るかぎり、訴えしまくりな気がするのだが。
196 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:56:25 ID:u0JD5aHVO]: 戦争中は弱い物は奴隷だろよ…
韓国も弱いから日本の植民地になったんだろよ…
折れが当時総理大臣だったなら、日本から売春ツアー募集して
韓国人女は奴隷だからヤり捨て歓迎とかやって国威を上げてたろうな
197 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:56:33 ID:Sr1rcMOJ0]: >>185
日本語の意味分かってないだろクソチョンｗ
198 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:57:14 ID:nuMPej3j0]: >>191
人の話を聞いてないな。謝罪でも賠償でも必要ならやればいいだろ。
199 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:57:26 ID:WMiaoaY+0]: 慰安婦関連の話は全部捏造。そういうことだな。これだけ時間がたては関係者はほとんど死んでるからどんな捏造でもできるし、詳細に検討する価値さえない。
200 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:57:27 ID:DQLAM9Nn0]: double jeopardy
《法》二重の危険：すでに処罰された同一の犯罪について再度刑事責任を問うこと；
これの禁止は英国コモンロー上の原理
201 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:57:39 ID:LchqMWDe0]: >>181
それは90年代に既にやられた。だが条約で解決済みと即却下された。
それを無効にするには日本政府に再度謝罪させるしかない。

日本政府に謝罪させる＝日系企業相手の訴訟が有効

だからホンダだとか弁護士出身の議員は首相を謝罪させようとしている
202 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:57:44 ID:V+Z8UMdX0]: >>198
だから、必要がないんですよ。
203 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:57:48 ID:x9neajmt0]: ２ｃｈで論破されるレベルの新聞記事ｗｗ
204 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:57:49 ID:q9bqiA770]: 俺のじいちゃんも言っていたな、日本は戦争で悪いことを沢山現地の人にやってきたとね

過去の事は変えれないんだよ、お前ら見てきてもいないのによく言うよな

そのじいちゃんも死んでいないんだからなぁ
205 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:57:57 ID:spQd/0OB0]: >>198
一度やった謝罪や賠償は、もう一度する必要が無いって事だよ。

分かったかな？
206 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:58:01 ID:nM2FXW490]: >>198
ＳＦ条約を否定することになるからやらない
207 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:58:01 ID:R2oKkIUe0]: 余りにも日本に対して敗戦後の責任を追求しすぎると、日本は右傾化を
免れないんですよ。
先祖をボロクソに言われ続けるにも我慢の限界が有る。
208 名前：バカウヨは往生際が悪いから [2007/05/12(土) 00:58:03 ID:18YzrZQD0]: やってるに決まってる。
バカウヨは往生際が悪いから何とかデマ振りまいて遁走しようと必死！！
209 名前：白馬事件の真相２　 [2007/05/12(土) 00:58:30 ID:t8bm+KEV0]: www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/

「この事件の重要な点は、「強制連行」の事実が陸軍省まで伝わった
にもかかわらず、慰安婦の幽閉処置を解除しただけで、軍としては
何等処分を行わなかったことです。日本軍内ではだれも軍法会議に
かけられていません。陸軍刑法では「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於
テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」とあり、
慰安婦の強制連行・集団強姦は、もちろん日本軍の軍規に照らして
も大きな罪だったわけですが、まったく処分の対象としなかった所
に、慰安婦の強制連行に対する軍の考え方が示されています。軍
は強制連行した部隊・軍人を軍律違反とは認定しなかったのです。
強制連行を行ったのは方面軍直属の士官候補生隊であり、逃亡兵で
も敗残兵でもない、れっきとしたエリート部隊の組織的行動です。
　連合軍のバタビア裁判では、この件で人道上の罪として、死刑１
名を含む１１名の有罪が宣告されています。組織的犯罪に対する裁
判ですから命令されて強制連行に加わっただけの兵士は罪を問われ
ていません。「個人的逸脱行為」は通用しないでしょう。「希望
者だけに限れ」という司令部の命令が十分伝わらなかったせいで、
軍に責任はないというのも苦しいいいのがれです。司令部が「希望
者に限れ」と命令していたにもかかわらず、その命令に従わなかっ
たのが事実ならば「抗命罪」でさらに重い罪に問われるはずです。
しかし、軍はいっさい処分を行わず、この事件に関する軍法会議は無かったのです。

関係者を処分しなかったのは第１６軍司令部あるいは南方総軍司令
部の判断ですが、第１６軍だけが特殊な判断基準を持っていたとい
う根拠はありません。日本軍では慰安婦の強制連行を罪悪とする考
えが無かったのです。女性や土人（現地人）を蔑視し、命を捨てる
覚悟の皇軍は何をしても許されれと思い上がり、略奪をなんとも思
わぬ教育がなされていました。戦争中、女性を虐待して慰安婦にし
た罪で処罰された人はいません。これは、そのような事をした人が
いなかったのではなく、白馬事件の例で見るように、いても処罰されなかったのです。」
210 名前：１７８ [2007/05/12(土) 00:58:35 ID:cvlTVDrt0]: しかし、これらの事は、
裁判で訴えて賠償を貰えない（賠償を放棄）しただけであり、
自発的に勝手に補償するのは構わない。

ただし、それは今回のように叩かれて政治的に行われる場合が大きい。
普通の政府なら開き直るが、日本独特の美意識により、問題を先送りにする。

そして、ある日基地外の如くキレル。
211 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:58:53 ID:JZrmF+910]: >梶村太一郎
こいつ10年程前の朝生でボコボコにされて涙目になってたヤギヒゲか
212 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:59:00 ID:66VjEh190]: 既に3回も書き込んどいてアレだが、安倍が今後断固右派路線で
政策を推し進めてくれると約束するなら、別に認めちゃってもいい。

「はいはいやりましたよゴメンナチャイ、これで満足でちゅか？」
とでも言ってやれ。ｗｗ
213 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:59:06 ID:boOeFUqw0]: 俺のじいちゃんも言ってたよ。朝鮮人はクソだ！！って。
214 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 00:59:13 ID:YksjX7bM0]: >>204
酷いジジイを殺してお前は切腹しろよ。
215 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:59:20 ID:Bn3cv0fa0]: >>207
いや、旧日本軍は鬼畜ペドレイプ魔集団だというのが世界中の認識だけど、
その我慢の限界が切れるとどうするの？
それを具体的に言わないと
君の言い分はまるで中学二年生のそれみたいだよ。
216 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:59:31 ID:+O4at1i80]: 年寄りどもはキチガイだなぁ
217 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/05/12(土) 00:59:57 ID:ZpWaYnBT0]: 結局、「みつかったー！」とか言う人がいたの報道だけで実際にはその資料も文書も
公表されてないんだよね、、、。詳細を待つしかない。

んが、先月くらいだったが、外国人特派員協会の前で新事実を公表しまーす！
とか言っててた人もいたが、結局答えはぜんぜん新事実じゃない。

あの時も結構どうなるかとどきどきしたのだが、、、。

今回もまた多分、、、。
218 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:00:03 ID:1Q1y0YxP0]: 軍が関与したという証拠が結局出てこない訳だが。
219 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:00:03 ID:+O7hiwRK0]: >>194
当時、日本を敵視していたオランダがそういう判断を下したのですよ。
それをまず認識しないと、君はダメだよ。
220 名前：白馬事件の真相３　 [2007/05/12(土) 01:00:30 ID:t8bm+KEV0]: www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/

「この事件に限らず、日本軍が実際に、事件は頻発していたにもかか
わらず、強姦や住民虐待で処分した実例は非常に少ないのです。罰
則はあっても実際上は、お咎めなしだったと言えます。強制連行・
集団強姦は、組織的意図的に黙認されていたのです。軍人や軍に雇
われたならずものが強制する売春があちこちで黙認され、オランダ
抑留民団のようなバックをもたないアジア人はみな泣き寝入りし
ていた。それが慰安婦問題の実態です。一度は閉鎖されたスマラン
慰安所も白人ではない慰安婦を使って後に再開されています。再開
後の慰安婦徴募についてはバタビア軍事裁判でもとりあげられませ
んでした。

慰安婦の証言はもちろん重要ですが、それににたよらずとも、極東
軍事裁判関係文書の中からモア島で５人の現地女性を兵営改造の慰
安所に強制連行した中尉の尋問記録（検察文書５５９１号）が見つ
けられているなど、確実な軍の強制連行の例は他にもあります。中
国での裁判でも１１７師団長鈴木啓久中将が慰安婦の誘拐を行っ
たという筆供述書を提出しています。」
221 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:00:31 ID:x9neajmt0]: Ｑ．どうして韓国人は嘘をついてまで日本を悪者にしようとするの？

　　↓

Ａ．韓国の特殊なお国事情。

　　↓

■ 韓国は“ なぜ ”反日か？
3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

有名なサイトですが、まだ見てない人がいたら
少しだけ時間をとって読んでみて下さい。

きっと面白いと思います。
222 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:00:32 ID:LchqMWDe0]: >>212
それをやったら米国で、対日訴訟をいくらでも起こせるようになる。
だから、日本は決してやっちゃまずい。

「条約で解決済み」のみの返答でいい
223 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:00:48 ID:HPNO73rI0]: 【日本海呼称問題】在大韓民国日本国大使館「（韓国内での）反日デモ・示威等に御注意下さい」[05/11]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178898579/
224 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:01:08 ID:P3hymO+t0]: 軍が関与した証拠にはならんだろこれ。
225 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:01:22 ID:Bn3cv0fa0]: >>210
切れるって具体的にどうするの？
言ってごらん？

>>219
お前オランダ人に聞いたの？
この事件の被害者のオランダ人の慰安婦は公聴会でなんていった？
226 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:01:31 ID:WMiaoaY+0]: はっきり言えるのは日本が中国や朝鮮の土人どもを解放して発展させてやったということ。あとは全部捏造。
227 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:01:37 ID:u0JD5aHVO]: だからよ、戦争中なんだから好きな事やっていいんだよ。
ナチスみたいな虐殺したわけでもねえしよ。当時は売春したのが悪い事なのか？
ばかじゃねえのか朝鮮人は…
日本人に抱かれ事を誇りに思えよ
228 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:01:51 ID:V+Z8UMdX0]: >>222
ん？
つまり、首相の際謝罪＝ＳＦ講和条約の再締結の意味？
それなら、アメリカ政府自体が却下するはずだよ。
229 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:01:53 ID:spQd/0OB0]: 何度も言いますが、憲兵の個人犯罪の可能性を否定しなきゃ、「狭義の強制性」の証明になりませんから。

>>1は憲兵が強制連行をやった可能性しか言及しません。　

ぬか喜びしてるバカサヨさん、OKですか？理解しましたか？
230 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:01:54 ID:IgCJEmlT0]: 慰安所って強制連行された人をつれてくるためだけにわざわざ開設されたの？
それともとりあえず日本人現地人とか考えずに開設されたの？
231 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:01:55 ID:laBy+mz30]: 東ティモールのゴタゴタの頃、
世界中の国から、インドネシア政府に対して非難の声が上がった。

インドネシア政府は、内政問題だとしてそれらを無視。

ただし、世界中でただ一カ国、オランダに対してだけは、公式にこう言い放った。

　　　　「お前が言うな」

日本もオランダにそう言ってやればいいだけ。「お前が言うな」と。
232 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:01:58 ID:JewV9whC0]: これはもう駄目かもわからんね
233 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:02:02 ID:YksjX7bM0]: >>215
当時戦争に参加してレイプ事件起こさなかった国を挙げてみて？
234 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:02:16 ID:IMuAncxrO]: やっぱりね。悪さをすればいつかはバレる。
悪は裁かれてしかるべき。

いつまでも捏造捏造と騒いでごまかそうったってそうはいかない。
235 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:02:17 ID:ghjuclxc0]: 今も昔も日本人が変態なのは変わらんよ。
ハニートラップに引っかかるどころか、
自分の方から露骨に女を要求するオッサンだっている。
よほど高潔なエリートでもない限り、
そういう立場にいればそうなっちゃうのは仕方ない面もあるけれど。
236 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:02:21 ID:JGVczcVE0]: 当時は戦争だったんだから、そりゃあ色んな事が有っただろうよ。
辛い思いをした人も世界中に大勢いただろう。
日本人もしかりだ。
けど今の俺たちが責任を負う事は何もない。
辛かったでしょうね。可哀想にで終わりだよ。
土下座して謝ろうなんて気はこれっぽっちもないね。
237 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:03:15 ID:gPFkQrwO0]: だから濁しておけっていうんだよ　韓国では大規模な軍隊による連行はなかった
南方地域では一部の勘違いが起こしたが、軍としては見つかり次第処分し続けたと

ない　と言い張るのは本当にきつい
238 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:03:38 ID:q9bqiA770]: それと南京大虐殺は事実らしいが、その辺り聞いていれば良かったな
しかし数字は多すぎだろうな　南京には当時日本軍が駐留を大正時代からして痛んだよな
239 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:04:01 ID:K/PLmB/o0]: 日本軍がマレーやフィリピンに上陸した時、
日本の婦女子が一箇所に固まって、続々と見つかってますが、
これは証拠がないからと言って、裁かれないでしょうか？

多くの証言が残っています。
完全占領まで３ヶ月を擁しました。

サヨの方は、こちらもアメリカに追及すべきだと思います。
日本以外ばかり肩を持つのはおかしいと思います。
240 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:04:09 ID:x9neajmt0]: バカでも分かる白馬事件まとめ

・白馬事件は、軍命令に「従わなかった事件」
・関係者は軍法で処罰されている
・さらにBC級戦犯裁判で処刑された

連合国は、戦犯裁判を、日本がサンフランシスコ講和条約で受け入れて
再独立したと考えているのだから、当然このことは正等な裁きと考えている。

つまり、おしまい。
241 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:04:48 ID:R2oKkIUe0]: >>215
昨今のオランダ人の東南アジアでのペドロリ行為はどう説明する？
まあ日本人のそれも一時期多かったが、オランダはコンスタントに多いが。
242 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:05:01 ID:JewV9whC0]: まぁ軍が関与したかどうかと聞かれればYESだろ。
国策としてやったかと聞かれればNOかもしれんがな。

まぁ人数だって相当数居たことは否定できないと思うけど。
243 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:05:14 ID:BH+xM1jT0]: ★韓国人、朝鮮人、在日の皆さんへ質問です、マジレスです。煽りじゃないです★

金美齢女史曰く
所謂慰安婦の強制連行が日本の官憲によって行われようとしたなら、
台湾人の男達は命を捨ててでも日本人と戦っただろうと、断じてそれを許しはしなかった
であろうと・・・この言葉に本質が集約されてると思うが。

逆に、台湾人に比較して言えば、あなた達、朝鮮人の男たちは自分達の女が日本人に連れ去られるのを
黙ってみていた腰抜け集団であると自認している事になるわけだがそれについて
何とも思わないのか？民族としてこれ以上の恥はないと思うが、それについては甘んじて受け入れるわけですな？

ここが日本人としてはどうしても引っかかる。疑問に思う。理解できない。
日本人よりも何倍もプライドにこだわる韓国人がそのあたりをどう整合性をつけているのか全く理解できない

韓国人、朝鮮人、在日は答えてくれ。もう一度言うが煽りじゃない。単純に理解できないから質問してる。
244 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:05:29 ID:WLA6rPAv0]: >オランダ政府の公文書
まー勝てば何でもアリなんだなｗｗｗ
245 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:05:39 ID:+O7hiwRK0]: >>215
＞旧日本軍は鬼畜ペドレイプ魔集団だというのが世界中の認識

ソース出せよ

>>219
だから、東京裁判じゃなくて「バタヴィア臨時軍法会議」で裁かれているから
そのように主張しているんだよ。
国家の犯罪として扱われていたのなら、東京裁判で扱われる事案。

あのお婆さん、バタヴィア臨時軍法会議でも証言しているんだよ。
でもって、それが証拠となって、日本軍人が裁かれている。
２度も同じことで裁くの？という人。

悪いのは、周りの人間なんだろうが。
246 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:05:41 ID:u0JD5aHVO]: 当時の売春のどこが悪いんだよ…
ま、韓国女とやるくらいならヤギとやった方がいいぜ
247 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:05:51 ID:cvlTVDrt0]: >>215
切れて軍事力は行使しません。大規模な戦争は行われない。
煽るくらいなら経済について自分で考えましょう。
248 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:06:31 ID:t8bm+KEV0]: >>240
バカでも分からなかった白馬事件まとめ

×白馬事件は、軍命令に「従わなかった事件」 ←命令などない
×関係者は軍法で処罰されている←処罰されていない
×さらにBC級戦犯裁判で処刑された←一部処刑された者がいるだけ
249 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:06:50 ID:gPFkQrwO0]: オランダ人を貶して勝ったきでいるのなら、それこそ虚しい。
それともオランダ軍による性奴隷の資料でも発掘したのか？
250 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:06:58 ID:XbjIZaAm0]: こういう史料（笑）を作成するのはやってるのな
いくらいくらいでつくるんだろ
251 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:07:08 ID:XLZbckwo0]: ちょっと前の農協のオヤジの売春ツアーだって恥ずかしかったからな
日本軍の下っ端だって基本はあれとかわらんだろ
252 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:07:09 ID:IMuAncxrO]: >>226
寝言は寝てから言いなよ。話にならない。
253 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:07:17 ID:En152A2L0]: >>245
どっちでも同じこと。
254 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:07:31 ID:MjyPAXnI0]: >>240
＞・関係者は軍法で処罰されている

これは、事件の当事者として関与した軍人に対して刑事罰とか懲戒の類が下されてんの？
それとも慰安所経営者に対する慰安所解体が懲戒にあたるってことなのかな？
255 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:07:53 ID:p1/3Qsyl0]: 出兵時にぶいぶい言わせたとか言ってるウチの爺ちゃん
引っぱたいて良いからそれで勘弁して
256 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:07:58 ID:JewV9whC0]: なんでオランダって日本に激しい恨みがあるの？
植民地を取り上げられたから？
それとも捕虜の扱いが悪かったから？
257 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:08:01 ID:6byAKQsL0]: >185

安倍は「旧日本軍が～」
と言っている。「軍」といえば、普通は組織を意味するし、
マスコミも「組織的な関与を否定した」と報道した。

少しはググれアフォｗ

あと、スマラン慰安所で強制的にオランダ人を連行した将校を
「日本軍が」正式に罰した記録は俺も見たことはない。
258 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:08:08 ID:YksjX7bM0]: ついでに言うと恐ろしく残酷なレイプで世界に名を馳せたのはソ連軍。
259 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:08:34 ID:u0JD5aHVO]: そのあおりで、いまの韓国は世界1の婦女暴行大国だし、レイプが国技になってんだし、いいんじゃねえの
260 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:08:39 ID:aadgw36r0]: >>248
君の脳内ではそりゃ裁かれてないだろうさ
261 名前：白馬事件の真相（２ヶ月間の閉鎖だけ。日本軍による処分一切なし） [2007/05/12(土) 01:09:31 ID:t8bm+KEV0]: www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/

「この事件の重要な点は、「強制連行」の事実が陸軍省まで伝わった
にもかかわらず、慰安婦の幽閉処置を解除しただけで、軍としては
何等処分を行わなかったことです。日本軍内ではだれも軍法会議に
かけられていません。陸軍刑法では「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於
テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」とあり、
慰安婦の強制連行・集団強姦は、もちろん日本軍の軍規に照らして
も大きな罪だったわけですが、まったく処分の対象としなかった所
に、慰安婦の強制連行に対する軍の考え方が示されています。軍
は強制連行した部隊・軍人を軍律違反とは認定しなかったのです。
強制連行を行ったのは方面軍直属の士官候補生隊であり、逃亡兵で
も敗残兵でもない、れっきとしたエリート部隊の組織的行動です。
　連合軍のバタビア裁判では、この件で人道上の罪として、死刑１
名を含む１１名の有罪が宣告されています。組織的犯罪に対する裁
判ですから命令されて強制連行に加わっただけの兵士は罪を問われ
ていません。「個人的逸脱行為」は通用しないでしょう。「希望
者だけに限れ」という司令部の命令が十分伝わらなかったせいで、
軍に責任はないというのも苦しいいいのがれです。司令部が「希望
者に限れ」と命令していたにもかかわらず、その命令に従わなかっ
たのが事実ならば「抗命罪」でさらに重い罪に問われるはずです。
しかし、軍はいっさい処分を行わず、この事件に関する軍法会議は無かったのです。

関係者を処分しなかったのは第１６軍司令部あるいは南方総軍司令
部の判断ですが、第１６軍だけが特殊な判断基準を持っていたとい
う根拠はありません。日本軍では慰安婦の強制連行を罪悪とする考
えが無かったのです。女性や土人（現地人）を蔑視し、命を捨てる
覚悟の皇軍は何をしても許されれと思い上がり、略奪をなんとも思
わぬ教育がなされていました。戦争中、女性を虐待して慰安婦にし
た罪で処罰された人はいません。これは、そのような事をした人が
いなかったのではなく、白馬事件の例で見るように、いても処罰されなかったのです。」
262 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:09:41 ID:IgCJEmlT0]: >>256
オランダが恨みがあるのは事実だが
最大の原因は日本のマスコミ
263 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:09:45 ID:+O7hiwRK0]: >>248
軍命令は出てたね。だからその事実が判明したら、一時、慰安所を閉鎖した。
バタヴィア臨時軍法会議で処罰されていますね。これも「軍法会議」です。
関係者は、オランダのバタヴィア臨時軍法会議で処罰されました。

以上です。
264 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:09:47 ID:pqRq6isx0]: >>194
>軍人が犯罪を犯して一言「軍は関係ない」ですか。

そんな、こと>>175のどこに書いてある。わずか5行の文も読めないのか？
265 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:09:53 ID:Ru7vmbsRO]: 通常の犯罪で考えれば
どっかの電機会社の社員がうんこまいて御用になったが。
あれも会社の責任になるのだろうか。
ついでに言えば、その会社社員は皆うんこ巻きヤローと断じて良いのだろうか。
266 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:10:26 ID:laBy+mz30]: バタヴィア臨時軍法会議
ってあれだろ？

・オランダ人を「オランダ人がインドネシア人を寝泊りさせていた棟に収容した」から有罪。

・木の根っこを食わせた（実は本土から持ってきた、貴重な牛蒡のキンピラ）から有罪。

この世界史上に残る、世紀の珍妙噴飯法廷ごっこ、だろ？
なんなら再審議しようぜ、オランダさんよ。
267 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:11:00 ID:V+Z8UMdX0]: >>265
なんか、日本のマスコミ的にはそうらしいよ。
268 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:11:16 ID:En152A2L0]: >>257
昇進しとるがな。慰安所再開したし。最低帝国日本軍。
269 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:11:24 ID:4R2Z5Qyr0]: お前達が必死に否定していた慰安婦問題は事実だった訳で、
やはりネトウヨの言う事はあてにならないと実感したよ。
すこしでもネトウヨ共を信じた俺が馬鹿だったorz
みんなは俺みたいにネトウヨの妄想発言を信じるなよ！
270 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:11:36 ID:u0JD5aHVO]: オランダ…
へ見てえな小さな国だし、韓国と同じ位だろ国土面積は、ちょうどいいじゃねえかよ、お似合いだ
271 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:12:31 ID:LchqMWDe0]: >>256
「アジア人を搾取し、アジアを植民地とする白人の権利」を日本がオランダから奪ったから。

ＷＷ２後、インドネシアを再植民地化しようと侵攻したが、皇軍教育を受けた現地住民や
それに参加した(脱走)日本軍人の抵抗にあい、植民地を奪還する事が出来ずに結局、オランダは没落した。
オランダが植民地を持ち続けていたら、オランダの繁栄は今も続いていた。
272 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:12:54 ID:+O7hiwRK0]: >>266
詳細は、２０３０年頃に出すそうだ。
つまり、関係者がこの世の中に１人もいなくなってから。

そういうｼﾛﾓﾉ。
273 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:13:34 ID:MjyPAXnI0]: >>269
＞必死に否定していた慰安婦問題
20万人強制連行問題のこと？
274 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:14:14 ID:7orbh2d/0]: 声闘会場はここですか？
275 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:14:27 ID:IgCJEmlT0]: これ認めると日本に外国から大量の訴訟がきて
日本人の税金から数兆円の金が支払われるんでしょ
276 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:14:43 ID:laBy+mz30]: >>272
日本がすごい勢いで叩き続ければ、オランダは軽く謝罪してから永遠に黙るよ。
あいつら欧州では好かれてないし。

問題は、ハードパンチャーが日本の官僚にいないこと。
277 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:14:58 ID:R2oKkIUe0]: >>255
うちのじーちゃんは医者の息子で病気の朝鮮人を助けたぞ。
軍の物資を着服して朝鮮人に病気の治療をしたり栄養を付けたりしていた。
これは当時の反逆行為でも有るが、人道的行為でもある。
278 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:15:02 ID:8tgnWYSb0]: >>64
>61
>お前の感覚だと警官が銃を使って銀行強盗をやってもそれは個人の犯罪か。
>そうかそうか
警視庁の犯罪といいたいのか？('A`)
279 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:15:14 ID:t8bm+KEV0]: ●インドネシアでの慰安婦強制連行事例（被害者証言以外の証拠があるもの）

１）インドネシアアンボン島
日本海軍政務隊が現地人警察を指導して慰安婦狩り
（日本海軍特別警察隊（憲兵に相当）中尉による日本で出版された手記）

２）インドネシアアンボン島
1944年の終わり頃、原住民警察官を使い、日本将兵と関係を持った者を慰安婦狩り
（日本海軍主計将校による「海軍経理学校補修学生文集」手記）

３）インドネシアモア島
５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行
（日本軍中尉の尋問調書極東東軍事裁判関係文書）

４）インドネシアジャワ島中部マゲラン
1944年1月、抑留所からジャワ島中部マゲランの慰安所に女性たちを暴力的に拉致
（オランダ政府公文書館調査報告書）

５）インドネシアジャワ島中部スマラン【通称「白馬事件」と言われるものがこの事件】
1944年2月、抑留所からジャワ島中部スマランの慰安所に女性たちを暴力的に拉致
（オランダ政府公文書館調査報告書）

６）インドネシアジャワ島フローレス島
1944年4月、ジャワ島中部スマランで女性たちを逮捕し、ジャワ島東部スラバヤやフローレス島の慰安所に移送した事件
（オランダ政府公文書館調査報告書）

◆07/05/11のベルリン共同電は、６）の事件関係かもしれない。
280 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:15:16 ID:x9neajmt0]: 個人の犯罪をあげつらって
軍がやったことにしようとしてるのか
281 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:15:44 ID:cvlTVDrt0]: >>239
フィリピンは無理なんじゃないかな？
ダバオでも御互い閉じ込めあって、最後に負けた日本人が報復を恐れ、
日本人である痕跡を消しまくってる。
フィリピンも米から受けた艦砲射撃と空爆と戦後の米軍の犯罪に怒って、
とうとう追い出したが、中国が来たので再び呼び戻す。
更に、日本と欧米企業が植林をせずに伐採しまくって、水不足に陥り、
農業も工業も壊滅的打撃を被り、出稼ぎ大国になるしかなくなった。

そんな状況で、フィリピンの大多数が、
御得意様の日米と本気で事を構えるとは思えない。
282 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:16:05 ID:XLZbckwo0]: >>276
ハードパンチャーがいないとか、ひきこもりの２ちゃんねらーが言うと笑えるなｗ
283 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:16:09 ID:ghjuclxc0]: 安倍が事を荒立てたのが問題なんだよ、これは。
白か黒かで言えば分が悪いことは最初っから分かってたんだから、
適当にお茶を濁して黙ってれば良いものを、
煽るようなこと言っちゃうんだもの。
284 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:16:29 ID:lfxw38GL0]: 白人女に手ぇ出したのはまずかったな。
あの連中からしたら猿に犯されるような屈辱なわけだろ。
そりゃねちねち仕返しされるわ。
285 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:16:38 ID:LchqMWDe0]: >>275
米の弁護士が訴訟対象とするのは在米の日本企業。
286 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:17:10 ID:u0JD5aHVO]: 朝鮮女はオナホールだったでいいんじゃねえか。
いまの日本人が昔を恥じる事なんかねえよ、ガチで欧米と戦ってたし。今もリアルに恥を世界で振りまいてる韓国人よりましだよな先輩がた
287 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:17:20 ID:6byAKQsL0]: まぁ日本人の敵は日本人って事だなｗ
288 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:17:28 ID:8tgnWYSb0]: >>269
軍が政策として強制連行を命じていなかった証拠が出てきたわけですが？
289 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:17:29 ID:t8bm+KEV0]: >>277
戦地の日本軍の軍医の多くは、実技演習として生体解剖を日常的にやっていた
じーちゃん、関わってないといいね
290 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:17:45 ID:m/gxxRnx0]: 裁判ってかなりの冤罪があったろ。

あの裁判そもそのを否定する動きに出るべきだろ。
291 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:18:06 ID:boOeFUqw0]: つうかダッチワイフなので問題なし。
292 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:18:20 ID:MjyPAXnI0]: >>283
広義狭義が話題になるようになったのは、功績かなーとは思うけど。
これって昔の慰安婦問題からは、あった派にとってはすごい後退だよね。
293 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:18:34 ID:lRoPUerr0]: この事件の詳細は？
294 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:18:42 ID:+O7hiwRK0]: >>283
それは言えてると思う。
事実、アメリカでは下院のｱﾉ議決案、ほとんどの人が知らないそうだ。
ホンダ議員も、「金と票の為に、人権問題を取り上げる議員」というﾚｯﾃﾙがあるらしい。
だから、知らん顔していればすぐに下火になったものを、
安倍が余計なことを言うから、あっちのマスゴミもそれをつついて、大きくなった。
295 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:19:15 ID:Amqe0RFZ0]: オランダに行ったんなら、飾り窓に抗議してこい！！
296 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:19:35 ID:rY3KvRSv0]: >>238
軽々しく「虐殺」などといってることで、キミが無学なことがよく分かる。
アメ公のいう「ジェノサイド」は日本人の「虐殺」とは意味が違う。
もう少し勉強することだ。
297 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:19:36 ID:IgCJEmlT0]: >>290
裁判の否定は無理
検証すらできない今の現状は異常だが
298 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:19:48 ID:1/e9YiLp0]: つーか、いつまで俺らがやってねー事で責められ続けるわけ？
しまいにゃマジブチ切れんぞ！！！
299 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:20:12 ID:ZkTVHDyU0]: 総力戦の当時における日本軍は軍人＋民間人の寄せ集め

軍部の関与があるというのは、軍の上層部からの命令があることを示すわけで、
末端の一兵卒の行動を意味するものではない
つまるところ、日本における慰安婦問題は、他の各国が戦時中に犯す、
女性の蹂躙と全く同質のものであるという点を言っているわけであって、
慰安婦自体を否定しているわけでもないし、慰安婦に対して何の感情もないわけではない

ただ、同質の女権侵害を犯している各国が、
日本を特殊なケースとして、槍玉に上げるのは如何なものかというだけ
300 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:20:13 ID:CBkyZUFH0]: >1の例にある、戦争犯罪は日本とオランダ間で加害者処分、
被害者賠償という形で完全に決着している。

つまり、百万歩譲って、この件で軍の強制があったとしても、
当事者間で決着している以上、今となっては全くお咎めはないんだよ。
だって、一度裁かれた上に、罪も償い完全決着したのに、もう一度同じ罪で
告訴される謂われは無いからね。

今問題になっているのは、朝鮮人自称慰安婦が”まだ決着していない”と騒いでいる件だろ。
>1は、朝鮮半島であったとされる事の証拠にはなりませんわな。
元々全然違う事件だしな。

で、朝鮮半島における旧日本軍の強制連行疑惑のことなら、散々調査したけど
そんな事実は全く無く、旧日本軍は限りなく無実だった事が分かっている。
それに関しては、ほぼ誰も反論はないんだよ。

つまり、全然関連のない>1を、さも朝鮮半島での強制連行の証拠みたいに言うヤツには、
”賠償のお代わりが欲しいんだろ！？”の言葉以外、かける言葉がないね。

>269
い
い
夢
を
301 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:20:31 ID:c3SFdNiv0]: >>1
それちっとも新しい情報じゃないね
新しい証拠が見つかったのように騒いで問題を大きくしたい連中のいつもの手
そして売春強制した連中は既に裁かれているとのこと
加害者は死刑1名・7年から20年の有期刑10人だそうだ
同じ罪で何度も謝罪賠償求めるのはまともな近代国家のすることではないね
ヤクザがやることだよ
302 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:20:33 ID:NTtuYnma0]: 1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリッピンでの日本軍に関して（鹿内氏は当時陸軍省勤務）

＞本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
＞名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
＞その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
＞で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
＞何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
＞方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
＞ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
＞寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
＞それを日本の将校がいただくわけだ。
＞それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
＞その戦況報告のはなしが……。
「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29～30

元サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が
「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。
＞「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪い
とか、それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、
下士官は何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない（笑）。料
金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』という
んで、これも経理学校で教わった。」（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』）
＞慰安所を担当した主計将校に慰安婦の選別の基準まで軍で教育していたことが
わかる。
303 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:21:17 ID:Si1Mabwy0]: 所詮、日本を悪者にデッチ上げるための戦後行われた戦争裁判でのプロバガンダにすぎない。
これに類するデマによって多数のＢ級戦犯がデッチ上げられた。
304 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:21:25 ID:kL65Jb4F0]: オランダが、日本軍捕虜にした仕打ちにくらべればましでしょ。

ジェンダーの風を御皇室に送り込んだ小和田家もオランダ。

小和田さんは外務官僚時代、Ａ級戦犯と批判した先駆者だもんなｗ
305 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:21:54 ID:t8bm+KEV0]: >>298
「やってない」と君が洗脳されているだけ。
謝ったその裏で「やってない」と言うから、責められる。
306 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:21:59 ID:GVH8K9/D0]: だんだん、末端兵士のレイプ犯罪まで掘り起こし始めて支離滅裂になってるな
あまり解釈を広げ過ぎると、この件について糾弾できる国が無くなるぞ
兵士の犯罪について無罪の国など無いのだから
307 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:22:10 ID:FGjGH/tY0]: これは、強制連行が「事件」だったっていう証拠を有難う御座いますって
言うところか？ｗｗ
308 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:22:53 ID:FyhOXgVs0]: 東尋坊に世界中からダイバーが集合

自殺の名所である福井県東尋坊ではここ数週間、外国の飛び込みダイバー
の客が増えたと言う。
彼らのお陰で自殺者は既に去年を上回ってしまった。

love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/
309 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:22:55 ID:boOeFUqw0]: オランダ野郎はさんざんインドネシア人を侮辱したにもかかわらず、
自分らの所業は一切棚上げかよ。
310 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:22:57 ID:R2oKkIUe0]: >>289
じーちゃんは解剖が苦手で貧血起したから医者を諦めたヘタレ。
でも、現地の大工場の医務担当をしていた。
311 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:22:59 ID:+O7hiwRK0]: >>305
軍令の存在すら知らないお前が何を言ってもな(´▽｀)
312 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:23:32 ID:0t7ol1GS0]: 都合よく見つかる＝捏造
戦後60年以上何故発見されなかったのか
馬鹿馬鹿しい
313 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:23:37 ID:V+Z8UMdX0]: >>306
現にアメリカは、糾弾ができなくなってしまったからね。
314 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:23:55 ID:p1/3Qsyl0]: >>277
ウチのじいちゃん行為に及んだ後は
性病感染防止の為にチンコの管に焼け付いた棒差し込んでだらしいんだぜ
315 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:24:27 ID:8ruHbSdv0]: う
ん
こ
316 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:24:33 ID:lMWhc0EJ0]: >>4
せめて、焼き上がりが変形したハッピーターンの区分け作業ぐらいにしてくれよ。
317 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:24:53 ID:8tgnWYSb0]: >>305
「やった」と洗脳してただけ。後になって検証や史料が出て来て否定されてる。
318 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:25:05 ID:u0JD5aHVO]: だよなおい、折れやってねえぞ悪い事なんぞ、ソープとかは行ったけどよ。安部だって売春したんか？
安部もはっきり言ってやりゃいいんだよ、植民地なんだから文句言うなって
319 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:25:07 ID:1/e9YiLp0]: >305
は？俺ら世代は戦争してねーよ？
洗脳も何もねーだろが。
文章よく読めよクソ半島人が。
320 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:25:22 ID:nM2FXW490]: >>313
横須賀の慰安所に列をなして並んだ兵士の国が慰安婦問題を騒ぐのはブラックジョークだよｗ
321 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:25:23 ID:VSJdpa7z0]: これって、自衛隊員が痴漢したら、「自衛隊は軍隊として痴漢した」って言ってるのと一緒だ。

組織に誰か一人でも犯罪をしたものがいたら、その組織自体の犯罪とする。
こんな事を認めていたら、犯罪組織じゃない組織なんて存在しなくなるぞ。
322 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:25:37 ID:Bn3cv0fa0]: >>236
そうだな。
悪の枢軸国大日本帝国の鬼畜ロリペドレイプ魔集団がやったことなど俺らには関係ないな。
安倍も捏造を認めてアメリカに土下座行脚しに行ったしな。
323 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:26:12 ID:KiYs5/WU0]: >>10
「裁判は」終わったがな。
324 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:26:31 ID:XLZbckwo0]: >>298
戦前・戦中生まれがいなくなれば、だいぶ落ち着くだろ
325 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:26:31 ID:iBNVAEem0]: こういう奴らには、自分の意見に沿った文書しかみつからない。
326 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:26:33 ID:eFpQfnFXO]: 騒いでる勢力も虚しくないのかね
60年前の事っすよ？w
327 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:26:43 ID:t8bm+KEV0]: >>311
じゃ、その軍令なるもの、出してみ
328 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:27:32 ID:rS3pQQFO0]: >>294
そうかな？
私が見た限りではマイクソホンダが言い出したから、この様な事になったとしか思えない。
米国では「黙ってると、認めた事になる」という考え方が常識な様なので、否認はすべきだと思う。
ただ、安倍の行動に多少の原因があったのも認めるが・・・
329 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:27:42 ID:c3SFdNiv0]: >>1
それと単独もしくは複数の兵士が暴走して犯した犯罪と
軍の上層部が何万何十万という兵士達に命じてしたことをごっちゃにしないように
ごちゃごちゃにしてるやつは沖縄でレイプ犯罪犯した米兵は米軍上層部から命じられて
犯罪を行ったとでも言うんだろうか？
個々の兵士の犯罪と軍による組織的大規模犯罪は明確に区別すべし
330 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:27:56 ID:+O7hiwRK0]: >>313
あのホンダでさえも、「狭義」と「広義」を使い始めたからなぁ。
最初は、それを使った安倍の発言を非難していたんだがｗ

見事な２枚舌ｗ
331 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:28:01 ID:Bn3cv0fa0]: >>325
何でウヨの意見に沿った資料が出てこないか？
ウヨの言うことが捏造だからw
332 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:28:46 ID:nM2FXW490]: >>326
むしろ、60年以上たって当事者が少なくなったから騒いでいるのです
昭和30年代40年代だったら現役のじっちゃんが一言のもとに否定していたからな
333 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:28:52 ID:Amqe0RFZ0]: サヨは、アムステルダムの飾り窓に行って
現在進行形の慰安婦を救出して来い！！
334 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:28:53 ID:z0z0kNGP0]: みんなもちつけ

２０万人強制連行の証拠は出たか？

電気ショック、猟奇殺人の証拠は出たか？

天皇陛下からの御命令とやらの証拠は出たか？

朝鮮の元慰安婦バアさんらの証言を立証する証拠は出たか？

なにひとつ出てない。

あと「組織的」を持ち出すなって言ってるオレ様ルール野郎は何？ｗ

そこが一番重要だろうがｗ

で、今回の件は一方的な東京裁判の資料でしかも刑罰を受けてる。

こんなもんを資料発見とかいってニュースにする異常さ。
335 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:28:59 ID:u0JD5aHVO]: アメリカ行って殺しやってる朝鮮人より、安部はましだ
336 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:29:04 ID:V+Z8UMdX0]: >>329
残念ながら日本のマスコミには、そういう考え方が欠如しているからね。
自分達の自己矛盾を、相手が矛盾していると思考ですから。
337 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:29:05 ID:8tgnWYSb0]: >>289
731部隊は単なる給水部隊でつ

>>323
一度判決の出た裁判は再度裁いてはならない。法の常識だが。
338 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:29:12 ID:oudzw210O]: なんだよこれ、戦犯裁判の証言かよ。
こんなの信用できねーだろが。
339 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:29:43 ID:MjyPAXnI0]: >>324
戦前・戦中はいんだよ問題ない。ﾁｮﾝｺの実態も知ってる。
戦後すぐ生まれがヤバイ。65とか～50のあたりかな。
340 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:29:57 ID:t8bm+KEV0]: >>311
あ、日本軍が一切処罰しなかったのに、オランダ軍による処分を、
「軍法会議で処罰された」という詭弁を言っている馬鹿と同じ奴だｗｗｗ
341 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:30:17 ID:KiYs5/WU0]: あらゆる意味での強制性があったわけだな。
言葉が汚らしい連中が、ないないとここで喚いていたから、
疑って大正解だった。
342 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:30:33 ID:+O7hiwRK0]: >>328
ここ読むと面白いよ。
あの下院の決議案の裏話も載っている。

kukkuri.blog58.fc2.com/blog-entry-151.html
343 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:31:06 ID:u0JD5aHVO]: オランダってそういえば売春可だったような死ねよダッチワイフ
運河野郎
344 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:31:08 ID:nM2FXW490]: 慰安婦なんて昔の映画に腐るほど出てくるだろｗ

「兵隊さん、よっといでー」
345 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:31:08 ID:IgCJEmlT0]: >>340
それが強制連行の証拠なの？
346 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 01:31:11 ID:gdWwcQ/CO]: 安部ｗｗｗｗ今年は厄年だなｗｗｗｗ
もう完全に論理破綻してるだろｗｗｗｗ哀れｗｗ
347 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:31:24 ID:JcDUW0P70]: >>341
心配すんな　世界は問題にしてないから
348 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:31:30 ID:rS3pQQFO0]: >>331
ばか発見！
349 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:31:58 ID:/FJyv2i20]: ID:Bn3cv0fa0

世界史未履修生もしくは高校生未満

無知は罪だよID:Bn3cv0fa0
350 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:32:22 ID:MtSi8vqQ0]: 　で、60年も前のこといつまでやってんの？
　キムチで払ってやればいいのか？
351 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:32:22 ID:ebAXqYrb0]: 日本ボロボロｗｗｗｗｗｗ
352 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:32:39 ID:c3SFdNiv0]: 韓国やアメリカが言うような朝鮮女性20万人強制連行の証拠が見つからないから
こういう個々の兵士が犯した犯罪を持ってきて、さも20万人強制連行性奴隷があったかのように装うのはよくないね
実際20万人もの女性を朝鮮半島全土で奴隷狩りのように強制連行したならそれに関わった兵士達も何万といて
それを目撃した人々も何十万何百万といたはずだが誰も見た人がいない
本当に不思議な話だこと（笑）
353 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:33:07 ID:+O7hiwRK0]: >>340
オレは、日本の軍法会議で処罰されたなんて、
一言も言ってないよ。

どの軍法会議であれ、１度、処罰されたものを改めて処罰するなどと言うことは
あり得ない話。
354 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:33:15 ID:KiYs5/WU0]: >>347
ほお、ほっかむしりてればそれでいいと。
腐った根性だことだ。
現代人もやはり腐っているな。下民どもは度し難い。
355 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:33:27 ID:T5mUF1TY0]: >>60
この必死さってなに？
日本人とも思えない。
356 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:33:48 ID:LedMUOBx0]: 白馬事件は裁判にもかけられて死刑になってるだろ。
357 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:33:56 ID:R2oKkIUe0]: 地球温暖化で水没する国だ。
358 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:34:22 ID:ub64GIvN0]: 736 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/11(金) 22:23:56 ID:bncOfmUg0
梶村太一郎　ぐぐってみた
一番上に収監金曜日とメールのやりとりがあったので読んだ

＞この論争で残されたことは、ここで水に落ちた犬、「歴史の暗殺者」どもを、徹底的
＞に叩くことです。なぜなら、歴史の事実は一つですから、非和解であるからです。と
＞りあえずは、論争での敗北を認めないかぎり相手にしないという姿勢をネット上でも
＞表明することでしょう。ますます嘘をまき散らすことを止めさせなければなりません
＞。それには大変な手間がかかりますが、民主主義はそのようなものとしてしか生きた
＞ものとして実現できないのです。徹底した論争は民主主義の糧です。

おぼれた犬を棒で叩く

はて？どこかで聞いたことがある様なw
359 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:34:41 ID:EUmnLml6O]: うちの父親と同い年の安部ちゃん
比べてみると大変だなぁ
360 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:35:32 ID:8tgnWYSb0]: いいから狭義の強制連行の証拠だしてください。
日本軍の慰安婦が悪いのはその一点においてのみなんでしょ？
広義の強制連行はアメリカもやってたからOKってことなんでしょ？（BYマイクホンダ）
361 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:35:47 ID:/FJyv2i20]: >>354

まあ戦勝国は自国の犯罪は
ほっかむりですけどね！

>>344

独立愚連隊バロスｗｗｗｗｗ
362 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:36:08 ID:mV84n3sIO]: ホングダがスルーされかけて必死な奴らが湧いてますね。ｵﾓﾛw
363 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:36:10 ID:c3SFdNiv0]: >>346
どう見ても論理破綻起こしてるのは強制連行あった派なんだが
馬鹿は分からないのか・・・
沖縄米兵レイプ事件持ち出してアメリカ軍は組織的に日本人女性を暴行してると
騒ぎ立ててるのと同レベルのキチガイ話なんだがね
しかも犯罪犯した人間は既に裁かれているにもかかわらず繰り返し謝罪賠償を求める異常性
364 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:36:20 ID:Bn3cv0fa0]: >>360
>>1のスマラン事件の裁判記録が証拠だな。
365 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:36:23 ID:u0JD5aHVO]: しかしオランダ女ってイギリス女みたいにデカいだけが取柄だからな…
366 名前：安重根 [2007/05/12(土) 01:36:39 ID:qsru1nNSO]: >>346それで詳しく証拠が提示されてない記事でホルホルか？
367 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:36:45 ID:KiYs5/WU0]: >>356
死刑になろうが、地球追放になろうが、安倍の論理展開には無関係だ。
自分の国のことだから、なければいいなとは予ねて思っていたが、
どうも２ちゃんで弁護してる連中の品性が低いから、怪しいもんだと思っていたから、
味方するのは止めていた。
思ったとおりだ。
真実が大事なのであって、思想がどうこうという問題ではない。
368 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:36:55 ID:9hOae/fC0]: ここにいる人で我こそは高学歴って奴はどこ大学？
369 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 01:36:57 ID:gdWwcQ/CO]: >>347
現実見ろよ。また世界の新聞コピペを貼ってほしいか？ｗ涙目ウヨｗ
370 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:37:41 ID:IgCJEmlT0]: >>363
しかもまだ米軍基地があるから、あのときアメリカ軍は組織的に日本人女性を暴行してたんだって感じだな
371 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:37:54 ID:OBG88q5qO]: ダッチカウント
372 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:38:14 ID:+O7hiwRK0]: >>364
お前もくどい奴だな。
スマラン事件は、「個人の犯罪」として裁かれている案件。

沖縄で起きた米軍人による強姦事件が、アメリカ政府の犯罪か？
373 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:38:29 ID:/FJyv2i20]: >>367

真実は事実と事実の複合体だよ。
理解できますか？あなたの頭で・・
374 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:38:32 ID:PyQuotyG0]: オランダって、欧州の朝鮮と呼ばれているんでしょ。なんかうさんくさいなぁ。
375 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:38:47 ID:8tgnWYSb0]: >>364
軍は「強制」を禁止していた証拠ですね。

で軍が「強制」していた証拠は？
376 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:39:01 ID:Bn3cv0fa0]: >>363
その事件と慰安婦と違う点は
アメリカには「沖縄で米兵がレイプした事実は無い。事件はjapの捏造だ！」
などと喚く馬鹿はいないというところだな。
377 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:39:13 ID:6byAKQsL0]: >>355
今の生活に不満があるんだろ。
それが社会への不満から、日本国そのものへの不満と
エスカレートしている。

裕福な層に保守層が多い逆の傾向だよ。

生温かく見守ってやれ。
378 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:40:00 ID:KiYs5/WU0]: 裁判にかけられたからといって、なかったことにはならんよ。
品性のない下民どもは、朝鮮人同様に国を害するものだ。
379 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:41:07 ID:Bn3cv0fa0]: >>375
>軍は「強制」を禁止していた証拠ですね。
違うねぇ。
間違いなく軍人が「狭義の強制連行」をしたことを裁いた裁判だし。
380 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:41:23 ID:/FJyv2i20]: >>378

品性のない発言ですねｗｗｗｗ
381 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:41:41 ID:IgCJEmlT0]: > アメリカには「沖縄で米兵がレイプした事実は無い。事件はjapの捏造だ！」

アメリカには「沖縄で軍が米兵にレイプを命令した事実は無い。事件はjapの捏造だ！」
じゃないのか？
382 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:41:56 ID:KZ/OMJ1f0]: 　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　　全部陰謀と捏造です
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
383 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:42:00 ID:EPP6YW320]: >>378
真実はお前の脳内にあるだけだろ?
精神病院に池
384 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:42:02 ID:nM2FXW490]: >>379
裁かれたのも軍人だよね
385 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:42:04 ID:JcDUW0P70]: >>354
朝鮮売春婦の嘘つき婆がくたばったら終わりだよｗ
386 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 01:42:17 ID:gdWwcQ/CO]: >>363
安倍がなんて言ってたか知らんのか？
「狭義の強制性に関しては証拠は一切ない」って言ってたよなあ。で、>>1はなんですか？
かつてネウヨが得意気に「証拠、証拠を出せ」って言ってたが、これからはもうその論理も使えないね。
387 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:42:40 ID:+O7hiwRK0]: >>379
だから、あんた言っている事は、
沖縄の米軍人による強姦事件が、アメリカ政府の責任ですと
言っているのと同じだよ。

軍令違反だったから、その慰安所は一時、閉鎖になっていることもその証拠。
もし、違反じゃなかったら、閉鎖する必要も無いだろう。
388 名前：安重根 [2007/05/12(土) 01:43:17 ID:qsru1nNSO]: ワザワザ記録があるとなると、軍による強制は無かったとなるな。

つまり、強制連行・従軍慰安説は嘘となるな。
389 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:43:19 ID:KiYs5/WU0]: >>373
真実は偽証・錯誤・主観・論争に対する概念で、
事実は客観的に立証可能な客体という意味でしかない。
お前は頭が悪いうえに、くだらんごまかしをしようとしている。

それが、おまえらの本性だ。
390 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:43:37 ID:mFhEPkaTO]: この事件では様々な疑問があるらしいけどどうなのかな？
391 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:43:54 ID:EtXh6/pu0]: >>386
君はどれくらい戦争被害者に謝罪と賠償したの？
日本人でしょ。聞かせてよ。一人の日本人として。

またどれくらい誠意を見せるつもりなん？
392 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:44:26 ID:/FJyv2i20]: いいから映画「独立愚連隊」
見ろってｗｗ
中国人をゴミのように殺してるから
今はこんな神映画は撮れないだろうなあ
393 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:44:37 ID:8tgnWYSb0]: >>379
そうですよね。
軍の方針に違反してたことが発覚したので軍によって閉鎖された証拠ですね。

「狭義の強制連行」はどこにかくれてるのかなぁ
394 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:45:14 ID:+O7hiwRK0]: >>386
何でｻﾖってバカなんだ？

スマラン事件は狭義の強制連行の証拠には成りえないんだが。
個人の犯罪として処罰されているだろう。
395 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:45:27 ID:Bn3cv0fa0]: >>387
> 沖縄の米軍人による強姦事件が、アメリカ政府の責任ですと
その通りだな。実行犯と米軍は謝罪してるし。

> 軍令違反だったから、その慰安所は一時、閉鎖になっていることもその証拠。
軍令違反であることを証明するのなら、その処分が軍法会議にかけられた
というソースが必要だな。
実態は単にオランダ政府の顔色を伺っただけの話なんだから。
396 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:45:29 ID:rS3pQQFO0]: >>342
ありがとう。結局は安倍は無視した方が良かったという話ですね。なる。
397 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:45:50 ID:Vq/aNLZz0]: >>342
これは興味深い
398 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:46:00 ID:JcDUW0P70]: >>369
世界の新聞のコピー？
全部貼ってみれば
リアル朝鮮売春婦の記事の方が千倍ぐらい多いんじゃねーの
東亜で惨めに叩かれまくってるお前が一番知ってるだろうがｗ
399 名前：安重根 [2007/05/12(土) 01:46:08 ID:qsru1nNSO]: >>386安倍は当時の軍上層か？

分かるはずないだろ。だから軍が直接強制を指令した証拠を出せよ、馬鹿。
400 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:46:24 ID:KZ/OMJ1f0]: なんでも中将？とかが有罪になってるらしいよ
下っ端じゃないらしい
401 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:46:52 ID:BNm0F7jx0]: なんだ、梶村太一郎が提出した資料だったのか
じゃあ嘘じゃんｗ
402 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:47:05 ID:KiYs5/WU0]: 思想に振り回されて、気が違っている者が多いな。
自分の脳みその低さの度をわきまえずに、
中傷をするだの、朝鮮人とかわらん
403 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:47:34 ID:ZUs7G8ml0]: だからさ、こんなのは戦後2-30年のウチにはっきりさせなきゃダメなんだよ
関係者が大勢生きてる間に白黒はっきりさせとくの、生き証人が必要だってば
公文書だろうがなんだろうが紙切れで片をつけることじゃない
戦争経験者がバタバタ死んでうやむやになりかけてる今やるというのは政治の道具にしてるだけで、真実の追究じゃない
404 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:47:34 ID:CxJ5SDHK0]: 　＿＿ハ＿＿　　　　　　　　＿＿ハ＿＿　　　　　　　　　＿＿ハ＿＿　
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405 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:47:38 ID:Bn3cv0fa0]: >>394
「狭義の強制連行」の定義は？
「軍人、官憲が直接的に強制連行すること」だよな。
スマランは間違いなくこの定義を満たす。
よって狭義の強制連行はあった。
だから安倍も捏造を認め土下座したんだろ。
406 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:47:42 ID:spQd/0OB0]: 何度も何度も言いますが、

憲兵の個人犯罪の可能性を否定しなきゃ、「狭義の強制性」の証明になりませんから。

>>1は憲兵が強制連行をやった可能性しか言及してませんので「狭義の強制性」は証明できてません。

ぬか喜びしてるバカサヨさん、OKですか？理解しましたか？
407 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:48:00 ID:6p4J4rDM0]: ・・・オランダかよ
これって客観的に事実を書いてある公文書なの？
よくわからんよ
408 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:48:02 ID:JcDUW0P70]: >>402
つーか　キチガイってお前のことだ
まさにチョンｗ
409 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:48:31 ID:7NBFAERv0]: 安部も「”国家”による強制連行は無かった」
と言わなけりゃならんかったな
410 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:48:46 ID:R2oKkIUe0]: >>386
強制制に狭義と広義が有るとするのは、我々は主体的に選択しているように
見えて選択させられているというハイデガー的な見地からなのだろうか？
411 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:49:11 ID:c3SFdNiv0]: >>386
それはただ安倍の認識が間違っていたというだけの話であろう？
個々の兵士による強制売春事件はあったのは事実
そしてこのオランダの事件に関わった兵士や慰安所関係者は裁かれている
それで終わりの話　関係者は裁かれ謝罪もしている　これ以上何をする必要がある？
証拠をだせっていうのは軍による組織的大規模20万人強制連行の証拠を出せって話
あるんなら出してちょうだい
412 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:49:36 ID:CxJ5SDHK0]: 　＿＿ハ＿＿　　　　　　　　＿＿ハ＿＿　　　　　　　　　＿＿ハ＿＿　
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413 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:50:10 ID:Bn3cv0fa0]: >>406
> 憲兵の個人犯罪の可能性を否定しなきゃ、「狭義の強制性」の証明になりませんから。
「狭義の強制連行」に個人だとか組織的だとかそんな要件ありませんから。
414 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:50:20 ID:+O7hiwRK0]: >>395
残念だな。

スマラン事件とは、「慰安所設置を要請された幹部候補生隊長が、
慰安所には自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視し、
担当将校・警察・業者は、ハルマヘラ抑留所、アンバラワ抑留所、ゲダンガン抑留所から
17才から28才の合計35人のオランダ人女性を強制的に集め、
スマランの4つの慰安所（将校倶楽部、スマラン倶楽部、日の丸倶楽部、青雲荘）に連行した」
と認識されている事件だ。

軍命令は出ている。
415 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:50:20 ID:q4Qb/3FE0]: いわゆる「ジュウグンイアンフ」関連　売国ベストイレブン

「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の　　　　　　「千田夏光」（故人）

反韓から朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した　　　　　　　「朝日新聞」（コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ）

書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた　　　　「植村　隆」（義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」）

朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは　　　　　　　　　　　　「宮沢喜一」

「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした　　　　　　　　　　　「加藤紘一」

その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「吉田清治」

証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が　　　　　　　　　　　　　　　　　「高木健一」
　
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは　　　「河野洋平」

証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた　　「青柳敦子」（昨年本を出して復活）

金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした　「吉見義明」

吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時（1997年）弁護士だった「福島瑞穂」
416 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:50:20 ID:9hOae/fC0]: >>394
缶詰工場の作業員が借金まみれでむしゃくしゃして缶詰の１つに毒を入れました。
それを食べたあなたは重度の障害を負いました。
あなたはその貧乏な作業員にだけ損害賠償を請求するのですね？
417 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:51:05 ID:KZ/OMJ1f0]: バカウヨはもう”狭義”のハードルをあげることぐらいでしょ。
天皇直筆の指令書じゃないと認めんとか言いそうｗ
もうカルト野郎です。
418 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:51:12 ID:KiYs5/WU0]: >>408
よくある詭弁ですね。文脈を無視し、主観でのレッテルを貼り。
真実を見抜く為には、自己の立脚点は時に邪魔でもあります。
419 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 01:51:21 ID:gdWwcQ/CO]: >>391
なんで一人の個人が賠償しなきゃいけないんだよ…そのために
政府があるんだろうが。ネウヨはすぐに話を摩り替える。
安部の身勝手のせいでどれだけ一般民衆が迷惑かかってるかってことだよ。本質は。
420 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:51:36 ID:z0z0kNGP0]: みんなもちつけ

安倍が先走って言った、証拠は何一つ無い発言にみんなが

負い目をおう必要は無い。

重要なのは「組織的」「２０万人」「猟奇的」

これの証拠があるか無いか。

今回のは東京裁判で刑罰を受けた「局地的犯行」

けっしてネウヨ脂肪などでは無い。

バカサヨ乙ｗｗｗ
421 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:51:37 ID:qsru1nNSO]: この公文書ってのは犯罪記録なんだろ？

命令書じゃないんだろ？
422 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:51:47 ID:JcDUW0P70]: >>410
>>411

マジで相手すること無いぜ
こいつ東亜でいつもおもちゃになってるチョンだから
すぐ逃亡する腑抜け
423 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:51:58 ID:nM2FXW490]: >>416
どう考えても、会社には道義的な責任しかないね
424 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:52:14 ID:c3SFdNiv0]: >>417
20万人強制連行性奴隷の証拠くれ
425 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:52:36 ID:+O7hiwRK0]: >>413
自由意志の者のみを雇うという軍令が出ているのだから、
個人の犯罪であると言う可能性を否定しないと、「狭義の強制連行」には
なり得ませんよ。
426 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:52:38 ID:7NBFAERv0]: >>405
「狭義の強制連行」の定義は
「”国家の命令で”軍人、官憲が直接的に強制連行すること」
だろ
427 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:52:39 ID:lRNaiQeV0]: まるで朝日新聞のＫ．Ｙ事件を、朝日新聞として組織的に行ったと言うようなもんだな。
428 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:52:45 ID:o+sDABQI0]: 日本に負けるのが悪いんだろが。
敗者の国の女どうしようが負けたんだから文句いってんじゃねぇ。
アメだって日本で日本女犯しまくっただろが。
ソ連もベルリン・南京で犯しまくりだろ。
韓国もベトナムでやりまくり。
429 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:52:49 ID:/FJyv2i20]: >>413

あらら、じゃあ第二次世界大戦に参戦した
ほぼすべての国が狭義の強制連行を行ったことになるねｗ
430 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:53:04 ID:EtXh6/pu0]: >>419
ん？日本人として原罪はもってないの？
罪悪感まったくなし？
431 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:53:10 ID:q4Qb/3FE0]: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 2006.02.21　　　|
　|　従軍慰安婦は　　|
　| 　存在しない！　　.|
　| 　　　　∧＿∧　　　|　　
　￣￣∩（・ω・　）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！

ameblo.jp/lancer1/entry-10010360896.html
米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと主張する
中国や韓国の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こしていた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、
二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
432 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:53:32 ID:Bn3cv0fa0]: >>423
お前の住んでる国ではそうなんだろうけど、日本ではそういうケースは
会社が責任を負わされることになる。
当然賠償金もがっぽり払わされる。
433 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:53:45 ID:qsru1nNSO]: >>417安倍は歴史家じゃないからどうでもいいの。

だから、狭義でもあるとするなら、軍が関わったとする命令書なりを提示しろ、馬鹿。
434 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:53:48 ID:MmmtBpb60]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ⌒ )　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿／　／　　　　
　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣ヽ　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　/　／⌒＼　　　／⌒＼　　＼　　
　　　　　　　/　/ -o--　|　　/　　　　＼　　 | 　　　まんまんキッ！キッ！キッ！
　　　　　　 / /　　￣　　|　/　 -o--　　 |　　| 　　　私が食パソに付き纏うのは別に基地外だからじゃない　
　　　　　　｜　:::::　　　　|/　　　￣　 :::::/　 / 　　　アソパソに拘るわけでもない　　　　　　
　　　　　　｜　○　　　 ●　　 :::::　　　/　 / 　　　　無駄にバイキソに従うくらいなら
　　　　　　ヽ::::　　　　　　　　○　　　ヽ /　　　　　今は自分のスタイルを貫きたい
　　　　　　　＼　　　------　　　　　　/ 　　　　　こんなことってパソ工場のがさつで無神経な奴らには
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　絶対に理解できないだろうし、してほしくもない
435 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:53:49 ID:8tgnWYSb0]: >>405
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%A3%E8%A1%8C
>過去の事実関係について議論が激化した際、事実そのものよりも「強制連行」という言葉の定義に当てはまるかどうかが論争の的
>になりがちであった。そのような状況下で、「強制連行はあった」派の吉見義明は、はっきりと辞書的な意味での「強制連行」を
>「狭義の強制連行」とし、もっと曖昧な形態による（例えば、本人の選択という形を取っているが借金で追い込んだなどというような）
>「慰安婦」従事への強制を「広義の強制連行」とした。これは、論点を『旧日本軍・政府の責任はあるか、あるとしてどのようなものか』
>といった点に戻そうとする意図であったと見られる。

軍・政府の命令があったかどうかが問題なんじゃないのか？
末端の将校や兵士の犯罪だったらそれこそどこの国だってあることだから（特に韓国（対ベトナム））ことさら日本を非難するのは
おかしい。
436 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:54:16 ID:JcDUW0P70]: >>418
詭弁？
何もそんなこと言ってないぜ
おまえは頭がおかしいって書いただけだｗ
437 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:54:36 ID:+O7hiwRK0]: >>416
それって、その缶詰工場も同罪として裁けってことか？
どこのなんと言う法律で裁けるの？

スマラン事件は、既に１度、裁かれて処罰されている案件だし。
438 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:54:48 ID:KiYs5/WU0]: 指揮系統の頂点からの命令でなければ、組織的な犯罪ではない。
という命題は、排中立と対偶を用いれば、偽であることは明白です。
439 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:54:50 ID:9hOae/fC0]: >>423
でも、このような場合、日本の裁判所は会社の責任を認めています。
440 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:55:19 ID:q4Qb/3FE0]: 吉見義明（よしみよしあき）
現職 (1946- )、中央大学教授
スタンス反日度★★★：親韓度☆☆：親北度☆☆
主な業績
従軍慰安婦の実在と、日本軍による朝鮮人婦女子の強制連行を証明する資料を探し回っている人。
まだ努力は報われていない。
「日本軍による慰安婦の強制連行はあった」という当初の主張から、「広義の強制性はあったと思う」にトーンダウン。
かなり諦めの悪い人。
441 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 01:55:28 ID:gdWwcQ/CO]: >>406
こないだまで「官憲が直接家にまで行って強制させた事実はない」って
言ってたじゃん。安部自身がさ。それは誤りだったと認めるの？
時間によってころころころころ言うことが変わりすぎなんだよ
442 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:55:41 ID:EtXh6/pu0]: そういえば韓国に秀吉の朝鮮侵略を謝罪しに行った日本人牧師いただろ。
日本人としてすまないと思うならあれくらいやれよ。。。
なんで責める側なん？

悪いと思ってるなら自分で償えよ。
443 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:55:41 ID:Bn3cv0fa0]: >>426
> 「”国家の命令で”軍人、官憲が直接的に強制連行すること」
”国家の命令で"なんて要件ねぇよw
勝手に捏造すんなｗ

>>429
へぇ。
国名とその資料あげてみ。
444 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:55:52 ID:R2oKkIUe0]: >>423
自分の犯行がバレるような単純な犯罪を犯した本人の無能を呪え。
445 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:56:05 ID:nM2FXW490]: >>439
だから道義的な責任だろ
実際に毒を入れた従業員と同列には裁けない
会社を無理やり解散させるわけにはいかんし
446 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:56:32 ID:lRNaiQeV0]: >>432
社員が故意に行ったなら、会社も被害者扱いだよ？
447 名前：uaa [2007/05/12(土) 01:56:46 ID:+VtYB+Wf0]: これが本当のダッチワイフ
　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　
　　　 )ヽ ◎/(.　　
　　　（／.(･)(･)＼　
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）
448 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:56:47 ID:67u2GSba0]: >>430
あるわけないじゃん
こいつチョンだよ
東亜じゃ有名な馬鹿
449 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:56:55 ID:KiYs5/WU0]: >>436
そこで思考停止し、論旨もなにもかなぐり捨てた見苦しい姿勢、
それが弁護に回っている側の限界ですね。それが成功しても、
こちら側に益があるだけの話ですが、それは永久に無理です。
450 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:57:18 ID:CBkyZUFH0]: >438
では聞きますが、指揮系統の頂点からではなくて良いから、
軍として強制連行命令を出した、”軍令”等の証拠は
残っているのでしょうか。

是非ご提示下さい。
451 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:57:23 ID:+O7hiwRK0]: >>432
スマランはそういうことは全て終わっているんだが。
にも関わらず、再度、アメの公聴会で証言し、日本に謝罪を求めた
オランダ人のおばあさんがいたけどなｗ
452 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:57:57 ID:qsru1nNSO]: >>438排中立？

命令無しに動く軍隊ってあるんか？
453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:58:00 ID:8tgnWYSb0]: >>439
黙認してたらね。
454 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:58:12 ID:Dot0Wuoh0]: >>431
従軍慰安婦は存在しないなんて一切書いてないけど、
50字以上の文章は読めないの？
455 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:58:13 ID:Bn3cv0fa0]: >>445
だからお前の住んでる国の基準で物事を語るなよw
日本の民法でそのようなケースで会社に対する管理責任を認める
規定があるんだよw

>>446
根拠条文あげてみ。
上の会社の管理責任を認める根拠法はPL法。
456 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:58:16 ID:RpKmkCgZ0]: 自国の戦後保障がこじれそうだから日本も道連れにするつもりか。
457 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:58:17 ID:q4Qb/3FE0]: 池田信夫 blog　　河野談話は見直しが必要だ
blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e5aa6186ca7720af0d709d304c6fb9c
私は、かつて慰安婦騒ぎがつくられた現場に立ち会ったことがある。
1991年にNHKの終戦関連企画で、私は強制連行をテーマに、同僚は慰安婦をテーマに取材した。
458 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:58:28 ID:fzmzlvrl0]: 一部の不祥事を国家の命令のようごまかすなボケ
459 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:58:34 ID:N0C04ue80]: >>427
ネトウヨどもは得意げに朝日新聞全体の仕業だと拡大解釈して中傷していたじゃないか。
だから、これも旧日本軍そのものの犯罪だとすることに文句は言えないp
460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:58:46 ID:/P/SGm5LO]: さすがにこれはダメだろ
まだ安倍ちゃんはツッパるのかな
461 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:58:51 ID:67u2GSba0]: >>449
馬鹿って言われて
涙目でマジレスｗ
462 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:59:13 ID:9hOae/fC0]: >>453
黙認して無くても、法的責任が認められます。
残念ｗ
463 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:59:32 ID:Wusm7dtt0]: 天皇メモと同じで「あった、あった」と騒ぐだけの新手のブサヨの手口。
絶対に現物は第三者機関で分析されることは許さない。
464 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 01:59:39 ID:KiYs5/WU0]: >>450
当事者は、軍令を残さなければいい話です。
通達・通知・般命・個名・業連・口達なんでも。
465 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:00:01 ID:8tgnWYSb0]: >>442
韓国人がベトナムに謝罪に行ったという話は聞かないなぁ
466 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:00:16 ID:Bn3cv0fa0]: >>427
良い例えだね。
朝日新聞は社員に対する責任を問われたし
ウヨは社員個人を叩かずに朝日を叩いてた。

これを個人犯罪に矮小化するのはウヨのダブスタだなw
467 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:00:21 ID:nM2FXW490]: >>455
だから、管理責任はあるにしても、直接毒を入れた犯人と同罪というわけにはいかんだろ
従業員の行動を公的私的に１００％管理できる会社なんて存在しないわけだし
468 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:00:23 ID:EtXh6/pu0]: >>448
ああ、そうなんだ、だから被害者側（笑）なんだな。
うぜーな。
469 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:00:27 ID:ZUs7G8ml0]: 河野談話も朝鮮相手の政治判断で発言した、政治的妥協だろ
もう真実がどうのこうのってレベルじゃなくなってる、全部政治の道具にされてる
470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:00:30 ID:JcDUW0P70]: >>462
だからなんだ？
相手にもされてないのにあほかｗ
471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:00:34 ID:/FJyv2i20]: >>443

個人の軍人が強制連行したら狭義の強制連行になるんだろ？

じゃあ中華民国だって共産党だって
ドイツ、ソ連、イギリス、アメリカだってやってるだろｗｗ

証拠なんて言うなよｗ戦乱時の個人犯罪のソースなんて
残ってるのが奇跡だろｗｗ
472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:00:54 ID:rS3pQQFO0]: >>464
つまりは、証拠が無いという事を認めるワケですね？？
473 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:00:53 ID:q4Qb/3FE0]: いわゆる「ジュウグンイアンフ」関連　売国ベストイレブン

「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の　　　　　　「千田夏光」（故人）

反韓から朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した　　　　　　　「朝日新聞」（コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ）

書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた　　　　「植村　隆」（義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」）

朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは　　　　　　　　　　　　「宮沢喜一」

「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした　　　　　　　　　　　「加藤紘一」

その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「吉田清治」

証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が　　　　　　　　　　　　　　　　　「高木健一」
　
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは　　　「河野洋平」

証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた　　「青柳敦子」（昨年本を出して復活）

金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした　「吉見義明」

吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時（1997年）弁護士だった「福島瑞穂」
474 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:00:57 ID:Yjl6cIRB0]: また、６２年も見つかっていないのに
都合よく見つかるもんだな‥ｗｗ
475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:01:12 ID:MjyPAXnI0]: そもそも、軍が組織的に関与ってのは、命令して狩り集めてたってことで、それが狭義の強制じゃないの？
現場の暴走は狭義じゃなくね？違うの？
476 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:01:22 ID:IgCJEmlT0]: ライバル会社が毒を入れろと支持してたりしてたらしてやったりだな
477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:01:25 ID:2teBpj1MO]: 金目当て

オランダ人は金が欲しいから
478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:01:34 ID:5BAFsFZe0]: 亡国軍国主義の日本会議内閣はいい加減にして欲しい。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0
日本の失敗を糊塗しようとすればするほど、恥の上塗りになるだけ。
法律を作って強制なんてするわけないんだから、証拠論争なんて無意味。

だいたい、日本の戦争犯罪を肯定して、俺達をどうしたいんだよ亡国賊ども。
479 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:01:46 ID:CyUzXMxN0]: はっぱのやりすぎでおかしくなったのか？ｗ
480 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:02:06 ID:+O7hiwRK0]: >>445
あのね、管理責任を問われることはあっても、
同罪として裁かれることはないよ。

君らの言っている事は、個人による強制連行を
国家による強制連行と同一視しているんだろ？
だとしたら、その会社も同一視されて処罰されなければならないって
言っている事と一緒だよ。

滅茶苦茶。
481 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:02:21 ID:Bn3cv0fa0]: >>471
> ドイツ、ソ連、イギリス、アメリカだってやってるだろｗｗ
ソース。
軍人が強制連行して強制売春させた事件が日本以外にもあったとは初耳だ。

>>475
狭義の強制連行に”組織的”なんて要件はそもそも無い。
482 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:02:25 ID:lRNaiQeV0]: >>455
故意犯に管理責任は発生しない。
管理責任は、無条件に発生するものじゃない。
会社がその行為を知り得る状況じゃない場合には、防ぐことは不可能であり責任の発生は認められない。

銀行員が詐欺を働いて顧客からお金をだまし取ったら、銀行も被害者として行員を訴えるだろ？
483 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:02:34 ID:KiYs5/WU0]: 国家無答責を貫いていたならともかく、謝罪反省補償主義、
これらを政府が執ってきた時点で、弁護は無駄なんですよ。
どうもそういう単純明快な真実を、誰も何もわかっていない。
484 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:02:43 ID:8tgnWYSb0]: >>462
ほほう
ソースと判例ヨロ
485 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:02:48 ID:qsru1nNSO]: >>459へー、だったらこの前、南鮮で在南鮮米軍女性兵士を犯した南鮮兵士は南鮮政府・軍隊の命令で犯したんだな？
486 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:02:56 ID:9hOae/fC0]: >>470
だからなんなんだ？？
わからない？？
あほだなｗｗ
487 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:03:00 ID:KZ/OMJ1f0]: これを個人犯罪って金正日と同じこと言う人がいるね。
バカウヨって日本人なの？
488 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:03:20 ID:67u2GSba0]: >>474
すっかり鎮火しちゃったから
また火をおこそうと必死なやつがいるだけの話だ
もとから世界では問題になどなってない話
日本のメディアが必死なだけだよ
489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:04:07 ID:CBkyZUFH0]: >464
それは貴方の”推測”ですよね。
貴方の考えでは、それでも証拠になるのですか？

一気に釣りっぽくなったのですが・・。
490 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:04:08 ID:nM2FXW490]: >>481
ドイツ国防軍に強制連行された慰安婦のドキュメンタリーをドイツのＴＶで放送されたそうだよ
491 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:04:22 ID:Bn3cv0fa0]: >>488
じゃ、安倍は何で土下座したんですか？
492 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:04:28 ID:JcDUW0P70]: >>483
誰も問題にしてないのに
なんでお前はそんな必死なんだ？ｗ
493 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 02:04:33 ID:gdWwcQ/CO]: >>430
アジアへ行ったら日本人としてそういう態度を取るべきだろう。そうでなければ相手にされない。
ここのネウヨだって実在する中国人や韓国人に会えばすまないの一つくらいは言うはず。
しかし日本人があれだけのことをしたからと言って今の戦争を知らない日本人まで犯罪者だと言う必要はない。
むしろ本当のクズで裁かれなきゃいけないのは今のうのうと生きている85以上のジジイ達だな。
若い時は普通に人殺しをやってた世代だ。俺が昔、日本に普通に大陸で
人殺しをやってた世代が今でも住んでいるという事実に気付いた時は衝撃を受けたよ。
494 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:04:46 ID:/FJyv2i20]: >>481

>軍人が強制連行して強制売春させた事件が日本以外にもあったとは初耳だ

おいｗ俺は軍人が強制連行とまでとしか言ってないだろｗｗ
なんで「強制売春させた」の文言が入るんだよｗｗ
勝手に解釈スンナ
495 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:05:51 ID:67u2GSba0]: >>491
チョンは土下座が大好きだね
残念だったな
朝鮮売春婦の話がすっかり鎮火してｗ
496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:06:06 ID:qsru1nNSO]: >>487いいか？大日本は独裁体制と違うんだぞ。

分かるか？
497 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:06:38 ID:JcDUW0P70]: >>493
そろそろ東亜へ戻れ　チョン
498 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:06:40 ID:lfxw38GL0]: このスレを英語にでも翻訳して
アメリカなりオランダなりの人間に見せたら
「日本人はいまだに無垢の少女達を性奴隷にした野蛮な先祖達の
非道な行いから目をそらして歴史を修正しようとしているのだな。
これは日本の歴史教育が偏向していて
彼らが国粋主義的な洗脳の犠牲者だからに違いない」
くらいに思う奴がきっと出てくるんだろうなーとは思う。
499 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:06:47 ID:Bn3cv0fa0]: >>494
つまり、ソースは無いということだな。

>>496
金正日の命令書はあるんですかぁ？
500 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:06:55 ID:z0z0kNGP0]: >> ◆XgCkBHUGFU

安倍の発言の責任は安倍が負うべき。ねうよは関係無い。

Ａ　「Ｃ君は官憲が直接連行した事実は無いって言ってたよね？」

Ｂ　「え？」

Ａ　「だからＣ君が言ってたよね？ころころ意見変えるの？」

Ｂ　「おれＣ君じゃないし。」

サヨ終了。直接安倍に聞いてくればよい。
501 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:06:58 ID:+O7hiwRK0]: >>481
あんた、「狭義の強制連行」という言葉の生みの親、
吉見の主張を調べてみ。

日本軍の組織的関与の証拠はなかったので、
吉見は強制連行というモノに対し、
「広義」と「狭義」という分別を行ったんだよ。
502 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:07:07 ID:/P/SGm5LO]: ネットウヨは遠回しにモノを言わずに本音を言っちゃいなよ

「強制連行を認めると、日本は外交上、損が出る。だから無理押しゴリ押しで強制連行は無かったことにしよう」と。
503 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:07:37 ID:KiYs5/WU0]: >>489
あなた方の希望的観測が崩れているだけの話です。
無実のアリバイを、全将兵について立証すればよい、
そういう資料なんですよ、今回のオランダ系の資料。
504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:08:18 ID:/FJyv2i20]: >>498

まあ最近は歴史教育なんて近現代史なんかマトモに受けてないがね
505 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:08:32 ID:67u2GSba0]: >>502
つーか　すっかり鎮火しちゃったのに
なんでおまえ馬鹿にみたいに騒いでるわけ？
506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:08:45 ID:nM2FXW490]: >>502
だから、ＳＦ条約締結以降は慰安婦強制連行の証拠などまったく見つかっていないだろうが
ＳＦ条約締結以前なら関係者が裁かれて完全終了してるし
507 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:08:55 ID:s8hU5nhUO]: 謝る必要はない
508 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:09:00 ID:qsru1nNSO]: >>493謝るのはお前だけしとけ。

つーか、戦争なって人を殺さないでいれるか？お前、殺るか殺られるかだぞ？

お前、在日で休戦を終戦と勘違いした韓国人みたいだな、あ、朝鮮人だよなｗ
509 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:09:26 ID:KMzy99Ic0]: >>KiYs5/WU0
お前低学歴だろｗ
510 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:09:34 ID:lRNaiQeV0]: >>466
でも朝日は会社としての組織的犯行とは認めていないよ？
実際違うだろうしね。
そう言えば、米軍が日本を占領していた時も同様の事例が見つかったけど、
マイク・ホンダ議員は「日本軍は強制だけど米軍の場合は強制とは認めない」って無茶苦茶言ってたな。
511 名前：mad ◆4yN60UoY2U mailto:まだやっていたのか・・・・・。 [2007/05/12(土) 02:09:36 ID:zgO5zJFF0]: ・・・・・なんだ？案外落ち着いてるというか・・。
コピーや気違いじみた書き込みが多いと思ったのに・・・・(笑
512 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:09:36 ID:yCse8T4MP]: ネトウヨも安倍も民間売春業者や部隊長が売春婦を強制的に
集めるなどの事例があったことは認めている。

それを防げなかったことは反省すべきだし日本は謝罪してきた。

問題は、バカ朝鮮人が日本が組織的に20万人の朝鮮人女性を
強制的に集めたと主張していることだ。

白馬事件は部隊長の指示でオランダ人娼婦を集めて日本兵相手の
商売を強制したものだが、犯人は処分され悪質だったため処刑
されている。これこそ日本が強制的に売春婦を集めることを
取り締まっていた証拠といえる。
他にも、政府は売春婦が仕事場へ渡航しやすいよう配慮するよう
各所に支持をだしているが、この中で女性が性病にかかっていないか
そして、強制的に連れられていないか身元を確認することを同時に
支持している書類が残っている。
513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:09:37 ID:cvlTVDrt0]: 中国での”毒水”事件、中国政府の調査により「主に日本企業が」垂れ流していた排水だということが判明
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178888146/l50
514 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:09:42 ID:MtSi8vqQ0]: >>505
飯のタネを守るのに必死or日本コンプレックス
515 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:09:59 ID:JcDUW0P70]: >>503
別にどっちでもかまわんだろ
いまとなっては騒いでるのはチョンだけ
日本政府は相手にせず
何も問題ない
516 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:10:15 ID:Bn3cv0fa0]: >>501
うん。
だから、「狭義の強制連行」に"組織的"という要件など無いってことだな。
狭義の強制連行の実例>>1が発見されて困ったウヨが勝手にハードルを上げただけの話。

>>506
> だから、ＳＦ条約締結以降は慰安婦強制連行の証拠などまったく見つかっていないだろうが
だから、証拠はあるでしょ。
>>1の裁判記録を始め、BC級の戦犯裁判において強制売春で有罪になった人間は何十人もいる。
517 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:10:47 ID:eaobJh7VO]: またちょn(ry
518 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:10:58 ID:KiYs5/WU0]: >>506
謝罪賠償はともかく、国家の汚名に関しては無理です。
今後も続々と出てきますよ。日本人も言葉が汚いですし、
性根でも品性がよろしい国民とは、思われていますまい。
519 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:11:40 ID:KZ/OMJ1f0]: あのなあ、日本軍自体は関係者処分してねーーから。
逆に出世してるｗ
バカウヨでもいいけど事実関係ぐらいつかんどけよ。
520 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:11:53 ID:nM2FXW490]: >>516
だから、>>1はＳＦ条約締結以前の話でしょ
人のレス読まないのかよ
521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:11:52 ID:lRoPUerr0]: 中帰連は様々な日本軍の蛮行を証言しています。
強姦、捕虜虐待、殺人、略奪
あげればきりがありません、しかし従軍慰安婦に関しては存在しないのです。
強姦より酷い従軍慰安婦の話が存在しないのは非常におかしな話です。
ここで存在しないといったのは、慰安婦が問題になる前の話です。
問題になると急にこの件に関して｢証言」を始めます。
散々自国の蛮行を言いたがっていた中帰連が強姦より酷い
慰安婦の話をしないのは非常におかしな話です。
522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:12:03 ID:qsru1nNSO]: >>464だったら裁く必要もないよな。軍隊をとりしまる憲兵は必要なしとなるな。

つまり、この事件自体捏造となるな。
523 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:12:09 ID:67u2GSba0]: >>518
いまとなっては騒いでるのはチョンだけなんだから
無視でかまわんだろ
どうせ　口だけでなにもできないじゃん
524 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:12:44 ID:z+vw2e8TO]: 韓国なんか国家の存在自体が汚名そのものじゃないかW
525 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:12:52 ID:Bn3cv0fa0]: >>510
朝日は一面で謝罪しましたが何か？

>>519
なんかウヨって「日本軍は関係者を処罰した」って
何回も何回も繰り返して嘘つくんだよね。
それも指摘されているその横で。
ソースを求められて書き込めなくなった事例多数。

ウヨって馬鹿なんじゃないだろうかね。
526 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:13:08 ID:3B04CjobO]: 敗戦国の宿命ですな
527 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:13:30 ID:R2oKkIUe0]: >>498
昨今の日本は国粋主義よりも拝金主義のほうが問題。
最近の少女売春も、団塊どもの勢力が衰えて収束に向かっていて
ひとまず良かった良かったｗｗｗ。
528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:13:35 ID:oNnRrXzo0]: 元々軍関係者による強制連行はあったけど
従軍慰安婦は無かったていう話じゃなかったっけ？
529 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:13:40 ID:z0z0kNGP0]: なんで今日はこんなにホロン部もどきが多いんだ。
530 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:13:55 ID:JcDUW0P70]: >>525
どっちでもいいだろ
もう昔の話で誰も問題にしてない
騒いでるのチョンだけじゃん
ほっといても日本は何も困らん
531 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:13:58 ID:CBkyZUFH0]: >503
それは逆でしょ。
犯罪があったと主張する側が、その証拠を提出する必要があります。
貴方の言わんとしていることは、悪魔の証明。つまり詭弁です。

本当に、釣りじゃないんですか？>503

まあ、どちらにせよ>1の事件は決着済みですし、どうころんでも
朝鮮半島であったとされる、強制連行に対する証拠とはなり得ないんですよ。

つまり、今更持ち出してきて騒いでも無駄です。
532 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:13:59 ID:KiYs5/WU0]: >>509
で、私を言い負かせますか？あなたの足りない頭で。

>>522
外部から裁かれていますよね。意味がわかりません。

>>523
つまり、日本には何を言っても大丈夫と。貴方方らしい。
533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:14:08 ID:+O7hiwRK0]: >>516
分かってないな。
吉見の言う「狭義の強制連行」というのは
日本軍の組織的関与に対する言い方だぞ。

＞だから、証拠はあるでしょ

個人の犯罪として裁かれている事例を挙げてどうする
534 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:14:09 ID:/FJyv2i20]: >>518

日本人がバカというのは同意

負けた戦争の犯罪を擁護することほど無意味なことはない。

文句あるならもう一度戦争するしかない。
俺は嫌だけどｗ
535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:14:31 ID:MjyPAXnI0]: あとさ、日本軍による事件の当事者の処分って部分なんだが、

・拉致実行犯（軍人？）を何らかの懲戒処分を日本軍が行った
・慰安所を経営していた経営者に対する処分として、慰安所おとりつぶし

って２種類あると思うんだけど、戦時の軍隊内の規律違反によっては上はないこともあると
思うんだよね（現代の米軍でも同様）。で、一応下のほうは有ったって事でいいのかな？
536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:14:31 ID:L0JCXuXLO]: 韓国人がベトナムでやった事を考えたら
韓国人は世界で何も言えないような気がする
537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:15:07 ID:jUWH3ecN0]: 見つかる

とか

うっせーよばーか
538 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:15:33 ID:Bn3cv0fa0]: >>533
> 吉見の言う「狭義の強制連行」というのは
> 日本軍の組織的関与に対する言い方だぞ。
いいや、違うよ。
その証拠に吉見の書いた「狭義の強制連行」の定義に”組織的であること”を要件とする文言は入ってない。
539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:15:57 ID:IgCJEmlT0]: 今日の工作員は朝日関係者か？
540 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 02:16:02 ID:gdWwcQ/CO]: >>500
いや、当時のスレが立ってたときスレの7割方のネウヨは安部に同調してたじゃんｗ
ただおまえらが名無しだから発言責任を負わないだけ。
というか、そもそも「末端の兵士の個人犯罪」と「政府による組織的犯罪」ってどこで区別するのよ？
少なくとも>>1に関しては、犯人は「憲兵」に属してたわけで末端の一般兵士とは言いがたい。
また強制されたオランダ人の規模も200～300人と、とても個人犯罪とは言い難く組織的に行われたと考えるが妥当だ。
ようは言葉の範疇の問題であって、ネウヨは必死に前者の「兵士の個人犯罪」
の範疇におさめたがるが、実態からしてそれは考えにくいということ。
541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:16:08 ID:KiYs5/WU0]: >>531
証言で起訴されて、状況証拠を取られてるわけですから、
アリバイの立証は、起訴された側が行うことになります。
さっぱり意味がわかりません。皆さん。頭が固いんですか。
542 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:16:10 ID:67u2GSba0]: >>532
幸いなことに日本は世界第二位の大国だから
チョンと違って小さいこと気にする必要ないのよ
キチガイ朝鮮人によるバージニア工大大虐殺事件とか馬鹿なことしないし
543 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:16:26 ID:qsru1nNSO]: >>525嘘？詳しく書いてみろ。

反日朝鮮サヨ君。
544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:16:34 ID:8pMlS4jpO]: 梶　村　太　一　郎

やたらと胡散臭い匂いのする名前だ。

この人物の出自と過去の言行、更に朝日新聞との繋がりを調べれば、以外と簡単にネタバレするような気がするのは俺だけか？
545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:16:47 ID:EB2bDtZK0]: もしかしたら、北の日本人拉致も工作員の個人的な犯行の線が考えられるな。
546 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:16:51 ID:yCse8T4MP]: >>413
あのさ、個人の犯罪は広義だろうが狭義だろうが
日本が政府として謝罪する必要などないだろ。

韓国政府が、韓国人個人の犯罪について他国に謝罪
したことがあるのか？あるなら事例をだせ。

この場合、政府が組織として強制的に連行したのか
どうかが問題なんだよ。
547 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:17:24 ID:wU4WE1ZV0]: なんかさ、もしタイムマシンがあったら
先人達に言いたいことがある。

「アメリカと日本で手を組んで、
ロシア、中国、南北朝鮮を全壊滅させ
占領すれば幸せになれるよ」

どうして下手を打っちゃったのかな。
悔やまれてならない。
548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:17:28 ID:JcDUW0P70]: >>541
誰も問題にしてないのに
立証も何も必要ないじゃんｗ
549 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:17:29 ID:Yjl6cIRB0]: >>526
韓国には一度も負けてないけどねｗｗｗ

てか、日本は戦うどころか併合頼まれたから

併合してやっただけだしな‥
550 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:17:33 ID:DFumuhT10]: 伊東美咲の響子さんは最初ミスマッチだと思って
関連スレでも暴れたが、何故か今はそう思わない。
意外とピッタリかも。宣伝動画見てそう思った。
人間とは実にコロコロ変わるものである。だから君らも…
551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:17:35 ID:Wusm7dtt0]: 　
なにを持ってこういう解決済みの事件（白馬事件）を
さも重大性のあるニュースのように扱ってるんだろうな？

・・・・と思っていたら共同通信か、納得ｗ
552 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:17:40 ID:q8asgpEn0]: 300年間インドネシアを搾取しまくった罰を与えただけなのに何が悪いんだろうか。

白馬事件ならばとうの昔に決着が付いているし、本当に売春を強制したのかどうか、怪しいもんだな。
大方日本軍を貶めるために強制したと売春婦にいわせただけだろう。それより何より、梶村太一郎は死ね。
553 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:17:52 ID:6byAKQsL0]: 　だんだん、揚げ足取れる書き込みにだけ、
　レス付けるようになってきたなｗ

　そろそろ勝利宣言近いかな。
554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:18:18 ID:/FJyv2i20]: >>546

韓国はベトナムに対しては謝罪していたような・・・
遠い言い回しで
555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:18:20 ID:KZ/OMJ1f0]: でも一時期に比べてバカウヨ減ってきたよなｗ
556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:18:27 ID:KiYs5/WU0]: >>542
つまり、偉ければ何をやってもいいという論旨ですね。
国家が主権者の国民に対しての、超越的な政治も可。
それでも結構ですが、貴方方は話を誤魔化しています。
557 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:18:48 ID:s8hU5nhUO]: 今更白馬事件かよ‥
558 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:19:22 ID:8tgnWYSb0]: >>541
個人の犯罪として裁かれたものを、さらに国家の犯罪として訴えようというのだから、
証拠を提示しなくちゃね。
559 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:19:24 ID:KFNSfgvb0]: 未公開の公文書をどうやって手に入れたのか、
その経緯が知りたいねえ。
560 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:19:51 ID:KMzy99Ic0]: >>KiYs5/WU0
ねえ逃げないで学歴教えてよ
561 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:19:57 ID:Bn3cv0fa0]: >>535
いずれにしても日本軍は明らかに国内法にも違反しているこの事件において
軍法会議を開いていない。
慰安所閉鎖は単なる政治的な要請に基づく施策。
この件において”処罰”など何一つ行われていない。

>>546
米軍は沖縄のレイプ事件で謝罪した。
韓国は金大中がベトナム戦争に関して謝罪した。

> この場合、政府が組織として強制的に連行したのか
> どうかが問題なんだよ。
両者とも個人の犯罪であるなどとみっともない言い訳をしていない。
562 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:20:01 ID:uTCl+MIg0]: これ白馬事件じゃねーのか？

とっくにｹﾘついてんだろ
563 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 02:20:34 ID:gdWwcQ/CO]: >>555
+はな。小泉時代の悪夢に比べたら大分よくなった
564 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:20:46 ID:6byAKQsL0]: >>550
それはコスプレに騙されてるだけ。
俺はまだ認めん。
565 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:20:47 ID:R2oKkIUe0]: >>542
＞幸いなことに日本は世界第二位の大国だから
好い加減現実を見ろよ。
566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:20:48 ID:KiYs5/WU0]: あなた方相手なら、ビール１ケース飲んでも楽勝の論戦ですね。
誰も論戦の際に、雑魚相手にな詭弁を使うことに慣れすぎている。
567 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:21:22 ID:CBkyZUFH0]: >541
証言は、明確な証拠とならないのをご存じないのでしょうか。
>1の件で、アリバイとは滑稽ですね。

>1は、個人犯罪として裁かれた事実はありますが、
軍が被害者の自由意志に反して、強制的に連行せよと
命じた証拠はありませんよ。
568 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:21:39 ID:Arwqr73j0]: 裁かれてないが慰安所を続けさせたってこともないな。
569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:21:47 ID:+O7hiwRK0]: >>538
吉見は、狭義と広義に分別することにより、
論点を「旧日本軍・政府の責任はあるか、あるとしてどのようなものか」
にしているｼﾞｬﾏｲｶ。

これは、旧日本軍・政府の責任について語っているだろう。
どう考えても、組織的関与があったかどうかということに念頭を置いているね。
570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:22:08 ID:7NBFAERv0]: >>443
”公権力の正式な行使による徴用として”軍人、官憲が直接的に強制連行すること
って言ったらわかるな？
字面じゃなく定義の認識として分かりやすく言えばこうなる
571 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:22:09 ID:ar68ak6BO]: あの人なら、この事件持ち出すだろうな。と思ってました。
572 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:22:10 ID:p4m/rNYi0]: 総力戦でアメリカ人をたくさん殺して、負けておいて
俺たち悪くない、フェアにいこうとか……無理です。
勘違いしてはいけません。
重要なのは騒ぎ立てないことだけです。
573 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:22:13 ID:Bn3cv0fa0]: >>567
韓国は、ベトナムで現地住民をレイプしろという命令を出したのか？
574 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:22:29 ID:JcDUW0P70]: >>556
そうだよ
米国　ロシア　中国　大国はどこも好き放題やってるだろ
日本も大国だからやっていいんだよ
チョンみたいな弱小国とは違うんだよ
なんでチョンは口だけで日本に制裁も何もしないわけ？
口だけで何言っても日本に通用するわけ無いじゃんｗ
575 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:22:41 ID:EB2bDtZK0]: >>559
>>未公開の公文書をどうやって手に入れたのか、
>>その経緯が知りたいねえ。

普通に手続きすれば見られるでしょ。
公文書っていうのは、基本的に閲覧可能なんだが。
576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:22:48 ID:IgCJEmlT0]: 処罰がないことが日本軍の命令による証拠？
577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:22:49 ID:KiYs5/WU0]: >>560
じゃあ、Gランク大にもいけない中卒で、
大検で、東大行った事にしときましょう。
NGあぼーんつかってるのであしからず。
578 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:22:54 ID:fzmzlvrl0]: 一番騒いでる朝鮮人の強制連行の証拠が出てこんの～
二十万人も居たんなら少しは出てきてもおかしくないがの～
慰安婦の大半は日本人だがの～
579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:23:00 ID:SeMyvIz30]: なに？
この超既出なネタで「見つかる」って表現はどういうこと？
580 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:23:39 ID:8tgnWYSb0]: >>559

その公文書ってさ・・・プライバシー理由に非公開な上に↓ｗｗｗｗ

ttp://www.awf.or.jp/program/pdf/p107_141.pdf
P115『・・・多くの解かり難い点がある。事実、何点もの公文書に矛盾点が見られる。』
581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:23:47 ID:KMzy99Ic0]: >>KiYs5/WU0
学部教えて
582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:23:59 ID:lRoPUerr0]: 白馬事件かもわからんだろ。詳細は不明なんだし
583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:24:01 ID:XEduXVer0]: 未公開という単語の意味がわからない人がいるみたいだな。
584 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:24:10 ID:7NBFAERv0]: 文言が無いからとか
どれだけ幼稚な論理だよｗ
585 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:24:14 ID:Bn3cv0fa0]: >>569
お前の自分勝手な解釈なぞ知らんよ。

>>570
おんなじことだな。
この件の関係者は間違いなく軍人としての職権を行使してるんだから。
それにお前が勝手に決めた俺様定義など知らんよ。
586 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:24:22 ID:67u2GSba0]: >>565
日本が大国って知らないのか？
おまえ目は開いてる？
587 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:24:28 ID:CBkyZUFH0]: >573
別に命令はしていないと思いますよ。

アレも個人犯罪だと思いますね。
まあ、韓国軍のかなりの割合の人間が関与したのは確かですが。
588 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:24:34 ID:uTCl+MIg0]: >>580
まぁオランダだしな。
589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:24:35 ID:KZ/OMJ1f0]: 軍規に違反した鬼畜をなぜか放置したんだろ？
なんでも中将とかが有罪らしいし。
もはや軍として強制連行したということだろ。
590 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:24:47 ID:qsru1nNSO]: >>540組織とな。組織なら写真とかの細かい証拠は残るわな。証拠提示しろ。

>>541否。戦争でゴタゴタな場合、証言は裏付ける証拠と共にして初めて効を奏する。数年前の出来事で無い以上、証言は効果無いぞ。嘘つけるからな。
591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:25:48 ID:/FJyv2i20]: 敗戦国の犯罪→ネチネチ少しの誇張もおｋ

戦勝国の犯罪→スルーまたは遺憾の意程度でおｋ

結論

日本はあきらめて世界中から非難あびましょう
592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:25:50 ID:+O7hiwRK0]: >>573
その程度の謝罪なら、日本も散々してますが、何か
593 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:25:56 ID:KiYs5/WU0]: 万引きくらい誰でもやってる、という論理は民度の低さの現われですね。
空白だらけなんですよ。あなた方の論理。２ちゃんだけで完結してるから。
594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:26:08 ID:Arwqr73j0]: >>589
二行目と三行目で飛躍しすぎてるけど、別人が書いた文章ですか？
595 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:26:15 ID:V+Z8UMdX0]: >>585
おまいさんｗ
言ってはならん言葉を言ってしまったなーｗｗｗ
596 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:26:25 ID:IgCJEmlT0]: >>589
それは証拠として妥当なのか？
597 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:26:36 ID:2bgoVfIo0]: さすがヨーロッパの朝鮮半島オランダですねｗ
598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:26:44 ID:R2oKkIUe0]: ＞NGあぼーんつかってるのであしからず。
この辺りが低学歴というよりも低脳。
599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:26:50 ID:Wusm7dtt0]: >>579
未公開資料、とあるから
白馬事件で誰も必要性を感じなかった屑資料をかき集めて喜んでたんでしょ。
使用されてた割り箸ののし紙とかｗ
まじでそんな類の資料なんでしょ。

要は目的はこのタイミングに便乗して世界に発信することだけなんだから。
600 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:26:50 ID:Bn3cv0fa0]: >>580
115ページにそんな文章無いぞ。
また捏造か？

>>587
韓国は命令してないにもかかわらず金大中が謝罪したよな。
で、ウヨは「軍の命令など無く個人犯罪なのだから謝罪の必要は無い」と
こう言うわけか。
601 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:26:55 ID:XYVOqQCk0]: 白人を無理やり強姦した事件なら他にあったとおもったけど
同一か関連した事件？
旧軍内部でも戦後裁判でも裁かれて終了した事だと思ってた。
602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:27:03 ID:uK5bC+yk0]: [インドネシアの独立]
オランダ軍は進攻してきた日本軍との僅か四十日間の戦闘で降伏したために、四百年間続いた植民地
支配は一旦は終わりを告げました。しかし太平洋戦争終了後にオランダは再びやって来て植民地支配
を復活させようとしたため、インドネシア人との間で独立戦争が始まりました。
戦車、飛行機などの近代兵器を持つ十万のオランダ軍との四年間の独立戦争の末に、インドネシアは
ようやく勝利を得ましたが、その間に女性子供など八十万人がオランダ兵により殺害されました。
603 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:27:45 ID:JcDUW0P70]: >>593
チョンなら強姦ぐらい誰でもやってるじゃん
売春婦のことなんか気にするなｗ
604 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:27:55 ID:KZ/OMJ1f0]: 中将やらの偉いさんが指揮して軍を使って強制連行させたってことだろ。
とんでもない鬼畜だ。
605 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:27:59 ID:KiYs5/WU0]: >>590
＞戦争でゴタゴタな場合

あいまいですね。妄想？
606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:28:11 ID:7NBFAERv0]: >>585
俺にはそちらが俺様定義にみえるんだがｗ
あとそれは職権行使じゃなく職権乱用だろ。つまり正式な行使じゃないということ。
607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:28:21 ID:+O7hiwRK0]: >>585
じゃ、君はどう解釈するんだ？

吉見に言っている狭義と広義の強制連行を
608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:28:21 ID:lxysWlSX0]: >>1
これって産経新聞も報じてた関係者は処罰されて解決済みの事件じゃん。
何今頃騒いでるの。馬鹿じゃないの。
609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:28:30 ID:EB2bDtZK0]: >>580
>>その公文書ってさ・・・プライバシー理由に非公開な上に

一般に流布はできないが、正当な手続き踏めば閲覧可能でしょ。
中学生並の読解力だなw
610 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:28:35 ID:kdQBxQE30]: >>1
これ既に戦犯裁判で裁いた事件の話じゃないの？
今さらそんなもんが新史料になるのか？
611 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:28:51 ID:Bn3cv0fa0]: >>601
> 旧軍内部でも戦後裁判でも裁かれて終了した事だと思ってた。
ほらまた捏造した。
散々嘘だと指摘されているのにまた捏造した。
どうせこいつもソース求められて出せなくなって結局書き込み不可になるんだろうな。

>>601
じゃ、ソースをお願いします。
旧軍内分で関係者を処罰したというソースを。
612 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:28:53 ID:U50ue4Vq0]: お前等あいも変わらずだな。もうそろそろ逃げてばかりいないで
真正面から捉えたらどうだ・・・これだけ固められて言い訳ばっか・・・
まっお前等の人生そのまんま。
613 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:29:15 ID:KPYd7XRP0]: >>590
> 戦争でゴタゴタな場合、証言は裏付ける証拠と共にして初めて効を奏する。
> 数年前の出来事で無い以上、証言は効果無いぞ。嘘つけるからな。

卑怯な犯罪者が苦し紛れの言い訳として言いそうなことだなｗ
証言は普通に証拠として通用するだろ。
物証が必要だなんて・・・おまえの頭だけは中世かｗ
614 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:29:20 ID:fzmzlvrl0]: >>593
泥棒に泥棒って言われる筋合いないって事だよ
615 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:29:33 ID:uTCl+MIg0]: >>599
まだどういう事件かもハッキリしてない段階で騒いでるんだもんなぁ。

目的が別にあるとしか思えねーわな。
616 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:29:38 ID:qsru1nNSO]: >>587かなりの人間なら組織だよな？
だったらお前等反日朝鮮サヨの論理でいうと、強制が成立するな。
617 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:29:46 ID:67u2GSba0]: >>600
安倍ちゃんがかわいそうな売春婦に同情してやっただろ
ありがたく思えよ
618 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:30:04 ID:CBkyZUFH0]: >600
旧日本軍も命令も証拠もありませんが、村山首相も小泉首相も謝罪しましたよ？
河野談話も出しましたし。

自爆ですか？
619 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:30:09 ID:dD2M2qDR0]: 梶村ｗ
620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:30:10 ID:MjyPAXnI0]: >>609
え？そうなの？2025年までは非公開ってのは嘘？
621 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:30:17 ID:ptQo3iQKO]: >>593
きっとあなたは、世界中の全てがインチキで馬鹿馬鹿しいものに見たり見えなかったりしてるんでしょうね

そんな次元にいちゃダメダメｗ
622 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:30:23 ID:dTb91sks0]: スマラン事件とマゲラン事件を混同してるバカがいる件
623 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:30:24 ID:lRoPUerr0]: >>600
「遺憾の意」であり｢謝罪」でない
624 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:30:29 ID:KiYs5/WU0]: 大体、憲兵が連行した後にそういう事態に陥ったという時点で、
軍の信用性が皆無ですよ。法も正義もすべてを無視している。
625 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:30:52 ID:KZ/OMJ1f0]: こんな負け確定のネタで欧米に抵抗してもしょうがないだろｗ
バカウヨのしょーもない自尊心とやらのために国益が損なわれるよ。
ホント勘弁してくれｗ
626 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:30:56 ID:Bn3cv0fa0]: >>606
> あとそれは職権行使じゃなく職権乱用だろ。つまり正式な行使じゃないということ。
正式であるかないか何を基準に決めてるんだ？
通達ごときに反しているからって正式じゃないとはいえないぞ。
命令は通達に優先するしな。

>>607
文言どおりだろ。
「軍人、官憲が直接的に強制連行すること」
627 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:31:00 ID:IgCJEmlT0]: >>601が単発IDだから>>611の自演に見える・・・

いや妄想なんだけどさ
628 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:31:42 ID:p9B0z53yO]: オランダ人じゃなくてインドネシア人の方なのか？

いまいちわからん。
629 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:32:01 ID:kdQBxQE30]: この事件に関しては、結局、戦犯裁判で裁かれたのは事実。
しかも戦時中、事件が発覚して軍命令で慰安所が閉じられたのも事実。

それの端っこの史料を出して「新史料！やはり強制連行していた！」
という風に報道しているおバカは何なんだろうねぇ。

むしろ、これって強制連行を否定する話であることは
否定のしようがない。

そもそも、マトモな学問の世界では、
話題になったからと言って、そうポンポンと脈路無く新史料は出ません。
630 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:32:01 ID:JcDUW0P70]: >>625
欧米？
欧米が売春婦のことなど気にするかよ
631 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:32:08 ID:8tgnWYSb0]: >>609
『・・・多くの解かり難い点がある。事実、何点もの公文書に矛盾点が見られる。』
こっちは否定しないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:32:22 ID:dD2M2qDR0]: >>625
とりあえず、下らないAA貼るのはやめろｗ
633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:32:37 ID:KiYs5/WU0]: >>621
下らない妄想家ですね、あなたは。ｗを付けるのは引け目の誤魔化し。
634 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:32:45 ID:/FJyv2i20]: 金大中の謝罪
「不幸な戦争に加わり、本意ではなかったがベトナム国民に苦痛を与えたことについて申し訳なく思う」

どう解釈しますか、みなさん？
635 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:32:50 ID:+O7hiwRK0]: >>611
戦後に裁かれているだろう・・・

>>613
証言のみで証拠とはなり得ない。
その証言の信憑性を高める作業が必要。

しかし、それをすると自爆するのが肯定派。
吉見みたいにｗ
636 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:32:59 ID:Bn3cv0fa0]: >>617
>>618
>>623
でもお前らは謝罪の必要は無いというんだろ？
ウヨはモラルにおいて韓国人以下ということが明らかになったな。

>>631
だから、そんな記述無いんだけど。
637 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:33:22 ID:CW4NhCBz0]: >>603　　　2007/05/12(土) 02:27:45 ID:JcDUW0P70

右翼の構成員は都合が悪くなるとチョンチョン泣き叫ぶのか？
638 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:33:23 ID:qsru1nNSO]: >>613お前は当時者か？当時を鮮明に教えて見ろよ、馬鹿。

どっちにしろ証拠が必要。
639 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:33:55 ID:6ka6d+iu0]: 金だろうが土下座だろうが早いとこかたつけろや
戦争に関係した人間がいなくなっても、この先ずっと言い続けかねないぞ
この類の問題を戦後世代の者に残すな
曖昧な件は毅然とした態度で突っぱね、事実関係がしっかりしたものは賠償金払え
どうせ謝罪なんて上辺だけで、ようは金なんだから
640 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:33:58 ID:t8bm+KEV0]: >>635
アホか
人証も書証も証拠は証拠
641 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:34:12 ID:67u2GSba0]: >>636
チョンにモラルがあるかよ
金くれだけじゃんｗ
642 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:34:27 ID:BlC5Ptdb0]: 結局、戦後直後に訴えたら日本人（朝鮮出身者もｗ）を絞首刑にできたってことだろ？
なんで今頃になって訴えてカネよこせって言ってるの？　朝鮮人っでアフォじゃねｗ
643 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:34:34 ID:xASShmH50]: アメリカ駐留軍の戦後の日本人女レイプ事件
３万件はどうしてくれるんだ？
644 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:34:49 ID:Arwqr73j0]: >>636は一体誰と戦ってるんだろうｗｗｗ
645 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:34:58 ID:dD2M2qDR0]: >>634
この「金大中談話」で興奮した元軍人が新聞社に殴りこんだだろｗ
646 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:35:00 ID:KPYd7XRP0]: >>629
> むしろ、これって強制連行を否定する話であることは否定のしようがない。

反省したから事件はなかったことにしてください、かｗ
647 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:35:08 ID:Bn3cv0fa0]: >>638
証拠はもはや不要だよ。
バタビア軍事法廷で日本の軍人が恥知らずにも強制売春の罪で
有罪判決を受けた。
これが既定の事実。
648 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:35:14 ID:kdQBxQE30]: >>622
何言ってんだと思った。
マゲラン事件って、戦犯裁判ですら無罪で終わってるぞ。

>>636
国家の謝罪を、お前のようなニセ正義感をモラルと勘違いして、
ありもしない絶対正義があるかのように勘違いして
行なわれてはたまったものではない。
事実に基づいてやる物だ。冤罪で謝罪してOKとするのは
お前が田吾作的価値観だから。
649 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:35:33 ID:C13nvw+e0]: ↓その通りﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
650 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:35:33 ID:KiYs5/WU0]: >>639
＞金だろうが土下座だろうが早いとこかたつけろや
あなたがたの限界はそんなところです。
651 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:35:33 ID:lRoPUerr0]: >>634
これは謝罪ではないというコメントを後で残しているんだが
652 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:35:43 ID:EB2bDtZK0]: >>637
>>右翼の構成員は都合が悪くなるとチョンチョン泣き叫ぶのか？

どっちかというと、構成員自身がﾁｮﾝのことが多いぞW
653 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:35:45 ID:JcDUW0P70]: >>637
チョンは　単なる売春婦が　ずっと　謝罪だ　賠償だって　泣き叫んでるじゃんｗ
654 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:35:52 ID:j4WBctp/0]: オランダ人は連行された人がいたけど
そのことを当時の軍上層部が知って
素早く慰安所を停止させたよね。
この記事書いた人は、なにが言いたいの？
655 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:35:52 ID:/P/SGm5LO]: ネットウヨの主張や行動

・慰安婦は自主的に集まった

・中国大陸侵攻はアジアの平和のため

・GDPが日本の50倍であったアメリカに戦争を仕掛ける決断をし、
多くの国民を犠牲にした日本の指導者に何ら責任は無い

・神風特攻隊などの体当たり攻撃を発案した日本の上流階級に何ら落ち度はない

・イラクに大量破壊兵器は無かったが、イラク攻撃には賛成。
大量破壊兵器は必ず出てくると主張していたが記憶から消去

・自民党議員のスキャンダルはスルーだが、野党や朝日の落ち度は叩きまくる

・貧乏人は努力しないから貧乏なのだ。生活保護を打ち切るべき。
しかし、松岡大臣のナントカ還元水や伊藤の耐震偽装の話題は徹底スルー

・中国や朝鮮を仮想敵国とし、過激な発言を繰り返すが、
負けが確定した状態からさらに
原爆を2回も落としたアメリカに対してはアナルを舐めながら卑屈に笑う

・自殺者が年間三万人を越える世界一の自殺大国・日本は美しい国だと考えている
まだまだ自殺者が増えるような政策を支持し続けている

・子供の頃から強い奴にペコペコ、弱い奴にはオラオラ。大人になってもその卑しい性質は変わらない
簡単に言うとヘタレ
656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:36:08 ID:CBkyZUFH0]: >636
いや。
既に日本国のトップの人間が謝っている事実があるのに、この上、何をどうして欲しいんだ？
やはり、賠償のお代わり？
657 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:36:27 ID:CW4NhCBz0]: ネットウヨは社会のゴミ、人間のクズ以下。
658 名前：天皇 ◆XgCkBHUGFU [2007/05/12(土) 02:36:30 ID:gdWwcQ/CO]: アメが「この問題で日本が勝利することはない」と言ってたが、けだし至言だな。
日本人の解釈・位置付けがどうあれ、結局悪いことした側は全面的に日本なわけで、それを
できるだけ小さく小さくしようとする日本の小役人どもがどれだけ世界から卑屈に思われたことかね
659 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:36:33 ID:MjyPAXnI0]: 裁かれたといってる人に質問。

A)終戦後、連合国軍によって裁かれた
B)日本軍によって拉致実行犯が裁かれた
C)慰安所経営者に、慰安所お取り潰しを行った

どれ？どれでもないの？
660 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:36:47 ID:Wusm7dtt0]: >>642
それがカネになるとバカな詐欺知恵を吹き込んだブサヨがいるから。
カネのためにババアどもが何度矛盾だらけの偽証をバラまいていることか。
661 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:37:00 ID:qsru1nNSO]: >>625 そうして反日サヨにより朝鮮化工作で日本は搾取されると。
662 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:37:07 ID:+O7hiwRK0]: >>623
その上、「未来志向で」という名言を吐いたよな。

>>627
何言ってるんだ？
広義と狭義の強制連行の違いだよ。

そもそも安倍自身が、「組織的関与を示す証拠はない」と言っているんだがな。
それをもって狭義の強制連行を否定しているということを忘れるなよ。
663 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:37:10 ID:Bn3cv0fa0]: >>648
> 冤罪で謝罪してOKとするのは
まず、このスマラン事件が冤罪であるという証拠をお願いします。

>>656
ネトウヨがモラルにおいて韓国人以下だということをまず証明したかった。
そしてそれはなされた。
664 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:37:19 ID:dD2M2qDR0]: >>646
どんな解釈の仕方だ？
665 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:37:20 ID:ptQo3iQKO]: >>633
レスあるとｵﾓﾀｗ
666 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:37:40 ID:KiYs5/WU0]: >>656
日本は、国家無答責任主義を執りませんから、
永久に同じ事を繰り返します。どうぞ高視座で。
667 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:37:47 ID:s8hU5nhUO]: >>634謝罪撤回しました
668 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:37:49 ID:B+VlWxZg0]: ＞証言で起訴されて、状況証拠を取られてるわけですから、

ん、つまり、具体的な証拠がないということ?
なんら物証もなく、被害者の証言だけで有罪ですか?

痴漢の冤罪みたいなものか…
669 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:38:10 ID:8ZQZ6yLrO]: >>642
死刑になられたら金にならないからじゃないの？
670 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:38:31 ID:IgCJEmlT0]: >>655
うーん、自分はネトウヨだと思ってたが
9番目以外当てはまらない・・・
671 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:38:54 ID:67u2GSba0]: >>658
アメリカがすっかり鎮火して残念だったね
アメリカはチョンが嫌いなんだってさ
キチガイ朝鮮人によるバージニア工大大虐殺事件とかやるからさｗ
672 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:10 ID:rS3pQQFO0]: >>663
君は何を言ってるのかね？？
もう少し分かり易く言って欲しい。
673 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:13 ID:Kz6b/Sv7O]: こんな例じゃ今までついた大袈裟な嘘の免罪符にはならんよ
国家政策関与をまさに否定する実例だな
674 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:14 ID:lfxw38GL0]: 能崎→池田・大久保→岡田

という命令系統のうちの、
どこの時点で志願が強制になってしまったかが
わからんことにはなんともな。
675 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:39:20 ID:Bn3cv0fa0]: >>662
> そもそも安倍自身が、「組織的関与を示す証拠はない」と言っているんだがな。
ウヨと一緒で、後から付け加えたんだよw
当初は組織的なんて言葉つけてなかった。
知ったかぶりでスマランみたいな事例があることを知らずに強制連行は無かった、見たいな事言って
後から周りに入れ知恵されたんだろうなぁ。
676 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:29 ID:7NBFAERv0]: 「狭義の強制性」という言葉を作り出したのは吉見だが、
その言葉が吉見による定義通りに使われるとは限らんのだがなぁｗ
677 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:35 ID:qsru1nNSO]: >>657論理が狂いだすと誹謗中傷か、朝鮮人。

弱いな。
678 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:39 ID:V6zTJBAS0]: オランダは昔から恨みがあるからな。

過去、
・明治、蘭語を簡単に見捨てた日本に対する恨み
・昔、フランスによる占領中も、日本には独立国をよそおった引け目
・太平洋戦争、日本の活躍で植民地が独立した恨み
679 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:46 ID:BVvP7Gou0]: こんなクズ国家で
安心して子供産めるかっていうの
少子化は当然だわ
680 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:39:59 ID:KiYs5/WU0]: >>668
たくさんあるでしょ。文書も建物も、目撃情報も自白も。
681 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:39:59 ID:REl7st7o0]: 日本おわったな
682 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:40:06 ID:CBkyZUFH0]: >663
貴方は一体誰と戦っているんだ？

ネトウヨって・・？
683 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:40:15 ID:uK5bC+yk0]: ★インドネシア　モハメッド・ナチール元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
　大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、
　独立のために戦うべき戦争だったと思います。もしあの時、
　私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
　大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」

★インドネシア　アラムシャ元第３副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
　３５０年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの狡知な
　スパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
　それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を
　断ち切ってくれた。
　インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」

★インドネシア　ブン・トモ　元情報相
「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく
　独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、
　３５０年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を
　我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
　我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、
　独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
　そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
　我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
684 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:40:32 ID:8tgnWYSb0]: >>636
すまん。P１１４だった。右段下から１６行目。
捏造だと期待してた人、本当にゴメソｗ
685 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:40:39 ID:kdQBxQE30]: >>647
バタビア軍事法廷って日本軍による裁判なんだけど？
どこが国家による強制連行の証拠なんですか？

>>663
スマラン事件ってのは、いわゆる白馬事件。
これは問題発覚後、日本軍が1ヶ月で慰安所を閉じた事が分かっていて、
そして戦後、戦犯裁判により死刑を含む重罰となり、
SF講和条約でその判決を日本は受け入れていて、
被害者には総額2億5000万円の賠償金を日本として払っている。

マゲラン事件ってのは、戦犯裁判でも無罪で終わった話で、
その判決を受諾している以上、何の謝罪をすれば良いのか不明。

さして知識も無いくせに、何で偉そうに謝罪しろと叫べるのかﾜｶﾗﾝ。
しかも自国の祖父に対して。
686 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:40:47 ID:/FJyv2i20]: 朝鮮
↓
官憲が関与しなくても業者が回れば十分確保出来た

オランダ
↓
官憲関与

ということ？
687 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:40:52 ID:JcDUW0P70]: >>679
じゃ　産むなよ
688 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:41:09 ID:fzmzlvrl0]: >>642
ただの売春婦を問題にする韓国人はいなかっと言う事。
689 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:41:17 ID:FodAx7Gk0]: だから、
『白馬事件』だろ。これは軍規を違反した個人の犯罪に過ぎない。

共同通信も、
『旧日本軍による「狭義の強制性」を否定した安倍晋三首相の発言の矛盾を裏付ける
新史料として注目される。』
って、ばかじゃないの？
何を煽っているんだよ！！
690 名前：【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】 [2007/05/12(土) 02:41:19 ID:CW4NhCBz0]: ・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
・臓器移植のための募金活動（○○ちゃんを救う会）は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける
・PTSDは全て甘えと決め付け被害者を全力でたたく

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣女は子供を産む機械だろ！子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い！
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　絶対小泉支持！自民党万歳！安部総理万歳！
　　　｜./　　ー◎＂◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　自己責任！国に責任は無い！
　　　（６　　　　　(_　_)　）←アホｳﾖ　　ｶﾀｶﾀｶﾀ＼　　　ニートで何が悪い！ｳｼｼｼ！
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_ 　　在日朝日毎日ＴＢＳＮＨＫ抹殺！自民が逆襲！
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼アメリカ万歳！中韓は敵！日教組死ね！JASRAC死ね！
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ブッシュ支持！残留孤児は中国に帰れ！
691 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:41:25 ID:dTb91sks0]: >旧日本軍による「狭義の強制性」を否定した安倍晋三首相の発言の矛盾を裏付ける新史料
この記事は資料が見つかったと言ってるだけですが、
ネトウヨによると「謝罪しろ！」という声が聞こえるそうです。
間違い無く精神病ですね。
692 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:41:36 ID:KPYd7XRP0]: >>668
> 痴漢の冤罪みたいなものか…

それは「被害者」の証言に証明力がなかったということ。
他の証言のほうが証明力で勝っていたということだろ。

どちらの証言も証拠には違いない。
ただ矛盾する証拠があって裁判官がその証明力について判断しなければならないというだけ。

被害者の証言を否定したかったら、被害者の証言と矛盾する証言を出しなさいってことだ。
693 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:41:39 ID:dD2M2qDR0]: >>657
しかし、在日朝鮮人はもっとタチが悪いぞｗ

>>663
嘘つくな。ベトナムで私生児を1万人も作っておいてｗ
日本人よりモラルが上なら、謝罪した上で補償しなさい。
694 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:41:47 ID:Bn3cv0fa0]: >>676
ああ、とうとうアンカーつけられなくなっちゃった。
つまり、”組織的”というのはお前が勝手に付け加えた要件で
お前の言う「狭義の強制連行」の定義はお前が勝手に決めた俺様定義だと認めちゃうんだね。

あらら、ウヨまた敗北
695 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:41:48 ID:r8y219Gf0]: 左翼がおかしいんじゃない。
在日朝鮮人左翼とそのシンパがおかしいんだよ。

まともな左翼は1960年代に今は亡き俺の祖父のように
「天皇制に反対しましょう」
「国歌・君が代に反対しましょう」
とか上の連中が言い出した時から、異常性に気が付いて足抜けしている。

異常性や違和感を感じず、馬鹿みたいな売国主張を続けたのは在日朝鮮系左翼とその取り巻き達だけだ。
696 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:42:00 ID:rS3pQQFO0]: >>655
私、よくネトウヨってレッテル貼りされてるのですが、何故か１つも該当しないです。
何故なのか教えて下さい。
697 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:42:18 ID:KiYs5/WU0]: これだから、軍人になって増冗漫になる連中は。
どこにでも、精神的に卑しいのが揃っているから。
698 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:42:38 ID:VMy/aA4E0]: なぜ、日本政府は、証拠に基づいたきちんとした見解を掲載した
英文パンフを作成しないのだろうか？

くだらん権力争いで、外交がおろそかになってるなら、それは売国行為だぞ、
みん首党のみなさん
699 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:42:51 ID:qsru1nNSO]: >>647それで。軍命令の証拠は？

論点解ってるか？軍命令に関してだろ。
700 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:43:00 ID:RmhmAorEO]: やっぱここにいるブサヨは普段、ウヨのように偽って格差となえてる自民ﾀﾀｷの朝鮮人なんだな
701 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:43:10 ID:p9B0z53yO]: インドネシアに手をつけたのはまずかったんじゃない？

オランダやサヨ連中に物凄いブーメラン返ってくるよ。
702 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:43:22 ID:CBkyZUFH0]: ID:KiYs5/WU0

全体的に独り言モードに入ってますよ？
そろそろお休みになったほうがよろしいのでは？
703 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:43:51 ID:6ka6d+iu0]: >>650
限界かなにかしらんが若い世代には全く関係ないんだよ
704 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:43:54 ID:Bn3cv0fa0]: >>684
その記述スマランじゃねぇじゃん。
ジャワじゃん。
>>1とは何にも関係ないじゃん。

やっぱり捏造じゃん。

>>693
俺が言ったのは、”ウヨの”モラルが韓国人以下ということであって
日本人と言ってない。
勝手に自分を日本代表にしないでくれたまえ。
図々しい。
705 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:44:12 ID:+O7hiwRK0]: >>675
は？
スマランは組織的じゃないだろう。
日本軍は「軍令｣を出しているし。
だから、個人が裁かれている。

お前、この事実をいい加減、認めろよｗ
706 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:45:07 ID:JcDUW0P70]: >>702
最初から　一人で愚痴言ってかわいそうだから
ちょっと相手してやっただけなんだろｗ
707 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:45:09 ID:dD2M2qDR0]: >>675
逆だろ。なんでサヨは・・・
708 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:45:12 ID:EfUqDYm20]: 個人がやって、しかも既に裁判も終わってるのに、こんなん出してきてどうすんの？
709 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:45:12 ID:KiYs5/WU0]: >>702
あなた方が幼稚で、相手にならないんですよ。
それとも貴方方側にお引取り願いたい訳でも？
710 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:45:29 ID:kJeayFMk0]: インドネシアなのに、何でオランダ？
711 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:46:07 ID:CW4NhCBz0]: 右翼の構成員は、一般世間で相手にされないので、
ネットウヨには２ちゃんねるは世論作りの持ってこいの環境だなｗ

お前ら、検索時のネット履歴が目的だろｗ？？？

右翼の構成員は一般社会から孤立し、世界からも孤立している。
もう２ｃｈしか吼える場所は無いんだね？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･
712 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:46:20 ID:dTb91sks0]: 安倍「軍の強制連行は無かった」
↓
強制連行の資料が見つかる。
↓
ウヨ「組織的な強制連行は無かった！」
↓
？
713 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:46:47 ID:Bn3cv0fa0]: >>699
> 論点解ってるか？軍命令に関してだろ。
違うよ。
ここのウヨ以外組織的かどうかなんて誰も論点にしていない。

>>705
だから、個人犯罪と言い張るのは勝手。
個人犯罪だから謝罪の必要は無いとお前がいうのも勝手。

ただまぁ、こういう韓国人いかの感性を持つ人間の意見を日本人の態度とされるのはちょっと困るねぇ。
714 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:46:53 ID:kdQBxQE30]: >>675
つかスマラン事件も組織的関与とは言わんな。
むしろ軍命令で無いという証拠。

>>692
言っていることが全く論理的じゃない。

>被害者の証言を否定したかったら

立証責任は原告にあり。
証言を成立させたかったら、矛盾無き証拠を、原告が出すしかない。
被告はただそれを否定すればよし。

で、自称慰安婦の証言は、非常に二転三転していたり、
証拠としては、確実な史料に反していて採用が難しい。
慰安婦問題はチカン冤罪と全く一緒です。
715 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:47:01 ID:rS3pQQFO0]: >>705
スマラン事件は、日本軍が違反者を裁いたという話では無かったと思うのですが…
716 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:47:12 ID:IgCJEmlT0]: >>708
朝鮮人売春婦が日本人の税金から大金をむしり取ることが最終目標だから
いつまでも同じ話題をあたかも新しく発見されたようにマスコミは報道してくる
717 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:47:17 ID:KiYs5/WU0]: そもそもNGIDが多すぎです。断片的NGワード含有レスも多すぎ。
過去に汚らしい言葉を使った経験がある者が含まれていますね。
718 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:47:22 ID:/FJyv2i20]: >>710

つ植民地

やばい釣られたｗ
719 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:47:36 ID:KPYd7XRP0]: >>1
> 旧日本軍による「狭義の強制性」を否定した安倍晋三首相の発言の矛盾を裏付ける新史料

この点はどうにも否定しようがない指摘ではあるｗ
720 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:47:46 ID:EB2bDtZK0]: 嫌いなモノ　　ネットウヨウヨ、ﾁｮﾝﾁｮﾝ、入墨

好きなモノ　　オランダ娘、風車、チューリップ

これが普通の日本人の感覚だろ
721 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:47:54 ID:dD2M2qDR0]: >>694
横から失礼するが、サヨクのもともとの主張は、日本軍が組織的に
慰安婦狩りをしたという吉田清治の主張をそのまま信じてしまったから、
日本国内では嘲笑されてるんだろ。
722 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:48:02 ID:lfxw38GL0]: というかねらーの間でも個人犯罪扱いで
すっかり悪者だな岡田少佐。

おまいら青壮日記とか読んだら
少佐に申し訳ない気持ちでいっぱいになるかもな。
723 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:48:14 ID:qsru1nNSO]: >>710オランダが現代の感覚でいうと、武力を傘に苛斂誅求した植民地だったから。
724 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:48:28 ID:pqaJz5ypO]: 生まれる何十年も前のやったかやってないか分からない事を謝れと言われて謝るようなイタい奴はいないだろう。
725 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:48:29 ID:c2V0G6GA0]: これって沖縄戦の自決命令と同じレベルの話だろ？
726 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:48:49 ID:7NBFAERv0]: >>694
言葉の創作者が言葉の定義者であるとは限らんという
普通のことを述べただけだから、アンカーつけなかったんだが。
お前だけに言うレスじゃないからなｗ

つか、お前は自分にアンカー付いたレスでも
都合の悪いレスはスルーしてるくせに勝利宣言か
727 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:49:14 ID:JcDUW0P70]: >>719
でなんなの？
オランダが怒って日本に制裁でもするの？
728 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:49:18 ID:Pc1KNBZUO]: ネットウヨはさ、どうせなら
“そもそも太平洋戦争自体が捏造・作り話。
広島・長崎への原爆投下、東京大空襲も捏造・作り話、日本は建国以来一度も戦争したことが無い。”
とくらい主張すれば良いものを。

歴史をつまみ食いして否定するからバカにされるんだよ。
729 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:49:39 ID:alSLqj5v0]: ＞梶村太一郎

懐かしい名前だな～。
730 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:50:01 ID:+O7hiwRK0]: >>692
だから、その証言も「検証」という作業が行われ、
その信憑性が高まらないと「証拠」とはなり得ないよ。

鵜呑みにするだけの証言は、証拠にはならない。
今の裁判でも、物的証拠の少ない事件では、
判決に「証言」が大きく左右されることがあるが、
それはしっかりとした「検証」がされることによって
初めて「証拠」の１つとして取り扱われる。

検証すらされない「証言」など、裁判ではあり得ない。
731 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:50:11 ID:Bn3cv0fa0]: >>727
> でなんなの？
何回も言ってるけど、ウヨは嘘つきでした。
安倍も嘘つきでした。
日本軍はレイプ魔集団でした。

ただそういってるだけの話。
何にも要求しとりませんがな。
732 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:50:27 ID:dTb91sks0]: >>727
安倍ちゃんがウソ吐きって事が認定されたわけだな。
733 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:50:34 ID:qsru1nNSO]: >>713は？論点すり替えか？

つまり、論破されたんだな？じゃ軍による強制連行は無かったで納得したんだ。
734 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:50:50 ID:rS3pQQFO0]: >>728
どしてそんな極論を思いつくのだ？？
不思議ですね～（笑
735 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:51:06 ID:67u2GSba0]: >>731
言いたいこと言ってチョンの気が済んだってことか
よかったねｗ
736 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:51:28 ID:KPYd7XRP0]: >>714
> 矛盾無き証拠を、原告が出すしかない。

原告のオランダは矛盾なき証拠を出しているわけだがｗ

> で、自称慰安婦の証言は、非常に二転三転していたり

オランダの強制売春被害者の証言が二転三転してるって！？
夢でも見てるんじゃないのかｗ
737 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:51:37 ID:j0k9Lhf60]: 朝鮮人が煽るからナショナリズムに傾くんだよ。バカじゃねえの？
738 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:51:39 ID:8tgnWYSb0]: >>704
別にスマランとは言ってない公文書の信憑性について書いただけ。捏造捏造必死なだ
739 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:51:43 ID:dD2M2qDR0]: >>700
そういう奴が多いよな。いくら気に入らないとしても、格差だなんだといいつつ、
自分の主張をその時々によって変える奴の気が知れない。まだ共産党の
ほうが判りやすい。

>>704
なに、失礼なｗ　ウヨのモラルだって韓国人以下ということはない。
サヨのモラルなら朝鮮人と同程度だろうが。
740 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:51:46 ID:CBkyZUFH0]: >704
ウヨサヨなんて、私にとってどうでも良いのです。

>1は、当事者同士で”個人犯罪”として裁かれ、決着した。これは事実。
この事実を、日本軍の”組織”としての強制連行の証拠にしようなんて滑稽です。

ましてや、朝鮮半島であったとされる強制連行の証拠にすり替えるような記事は、
暴論も良いところです。>1
741 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:51:54 ID:fzmzlvrl0]: >>731
レイプ魔集団は韓国軍ニダ
742 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:51:55 ID:CW4NhCBz0]: >>710
戦争中であることを気づけｗ
743 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:52:25 ID:KiYs5/WU0]: 憲兵は、割合と上から独立して行動しますからね。
お上の意を体して行動していた、という蓋然性高。
744 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:52:35 ID:Bn3cv0fa0]: >>730
まぁ確定判決が出た以上もうしょうがないよね。
日本軍は性欲過多のレイプ魔集団。
これが判決です。

>>733
いいや。
日本軍は慰安婦を強制連行して強制売春させた。
これが世界の認識であり俺の認識だよ。
お前がそう思いたいのはお前の勝手。
745 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:52:37 ID:+O7hiwRK0]: >>712
安倍は、「組織的な強制連行を示す証拠はない」と言ってるよ。
そもそも、これ、組織的なものを示す証拠じゃないしｗ
746 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:52:41 ID:JcDUW0P70]: >>736
だからなに？
オランダが何も言ってこないんだから
ほっときゃいいじゃんｗ
747 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:52:48 ID:kJeayFMk0]: なるほど。
オランダってインドネシアを植民地にしてたんだ。
じゃあ、当然日本が朝鮮にしたみたいに、
オランダもインドネシアに謝罪と賠償をしてるんだよね。
748 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:53:02 ID:kdQBxQE30]: >>694
文章からして理性ある日本人には見えませんね。
このヤギヒゲが見つけてきた「証拠」なんて役に立つレベルじゃないのに。

>>704
スマランなら尚更終わってる話じゃん。何を言ってるんだか。

>>713
だからアジア女性基金でスマラン事件の被害者には
総額2億5000万の賠償金が払われてるって言ってるのに。

一体、謝罪って何をさせたいんだ？

>>715
日本軍が慰安所を即座に閉じたのは事実です。
裁かれたかは日本軍の基準だから何とも言えんが。

しかし実際の所、白馬事件で慰安婦にされたオランダ人も
やっぱり売春婦で、廃業の自由を求めていただけって話だからな。
もうダメなんだよね、感情的慰安婦擁護じゃ。
749 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:53:05 ID:dTb91sks0]: >>730
ttp://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf
米議会調査報告書では証言はしっかり証拠として採用されとりますがなw
匿名掲示板でウダウダ言って無いでアメリカにでも言って訴えてくれば？w
750 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:53:23 ID:/FJyv2i20]: >>731

日本軍ってなんで精力絶倫でレイプしまくりなの？

他の国の軍隊はお行儀良く自慰するか男同士でやってたのか？
751 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:53:42 ID:NYioJCZ10]: レイプ魔なのは日本の隣国じゃんな
支那にチョンに飴公に露助
752 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:53:54 ID:85jv32e10]: 外出かもしれないけど、なぜこのタイミングでそういう資料が発見されるんだ？
753 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:54:02 ID:uK5bC+yk0]: ★インドネシア　アリ・ムルトポ准将
「日本はアジアの光である。
　大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので
　アジア人の誇りである。
　今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら韓国が一番困ると思う。
　もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人の成功は
　容易である。つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。
　経済的支援を連続的に受けていると言ってもよいくらいだ。
　インドネシアが日本に近ければ、今のような貧弱なインドネシアではない。
　つまり、我々インドネシア人は『日本はなにもしてくれなくてもよい』と
　考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、アジア・
　アフリカにつくしていると考えている。
　だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている」

★マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
　敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
　しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで
　将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の
　国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民
　としての連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという
　国家の国民として組織した。とくに若者に民族意識を植え付け、革命の
　戦闘的情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETAの革命における意義は大きく、
　これなくしてインドネシア革命はあり得なかった。」
754 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:54:10 ID:dD2M2qDR0]: >>728
気でも狂ったのか？　まともなことを書けｗ
755 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:54:31 ID:KiYs5/WU0]: >>747
西洋では国家無答責路線が常識です。日本は謝罪反省主義です。
756 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:54:40 ID:b+DzMfhw0]: >処罰がないことが日本軍の命令による証拠？

これが事実なら、戦後野放しだった朝鮮人の強姦は、民潭総連の命令ということにもなる。
もっともこれは公然の事実だろうがｗ
757 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:54:48 ID:xmIqqKch0]: 何？
また馬鹿ウヨが涙目でダダこねてんの？
758 名前：名無し [2007/05/12(土) 02:54:50 ID:gx5fW4A/0]: 日本兵のだけが見つかったの？
ヨーロッパでのドイツやソビエトの兵隊・軍隊のレイプ資料は、
一切無かったの？
それも調査してくれないと、不公平だろう？

少し涙目
759 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:54:51 ID:Bn3cv0fa0]: >>738
なるほど。
印象操作か。

>>745
いいや。
はじめは”組織的”なんて言葉使ってなかった。
後から付け加えた。
もちろんその間にスマラン事件がボチボチ指摘されてた。
760 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:55:02 ID:67u2GSba0]: >>744
よかったね　チョン　おめでとう
でも金は取れないねｗ
761 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:55:09 ID:CW4NhCBz0]: 右翼の構成員は、一般世間で相手にされないので、
ネットウヨには２ちゃんねるは世論作りの持ってこいの環境だなｗ

お前ら、検索時のネット履歴が目的だろｗ？？？

右翼の構成員は一般社会から孤立し、世界からも孤立している。
もう２ｃｈしか吼える場所は無いんだね？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･
762 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:55:27 ID:+O7hiwRK0]: >>713
また勝手に作ってるよ・・・
謝罪はもうしてるだろう。

スマランに関しては、１度、裁判が行われ、処罰もされている。
なのに、何故、今頃になってこの個人犯罪の事例を持ち出してくるの？
スマラン事件では、「日本軍の軍令に違反して・・」というのが
オランダの軍法裁判での判決だよ。
763 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:55:35 ID:qsru1nNSO]: >>744軍隊で行った証拠は？
764 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:55:36 ID:4KbSOQm+0]: >>719
いやだから白馬事件は一部の将兵がやったことでしょ。上にすぐやめさせられてるし
(罰が何もなかったのは問題だが)。監督責任という点ではあるかもしれないが、
軍が主体となってやったとの、一部の将兵がやったのとではまったく意味が違う。
今、ある公務員が殺人事件を犯したとして、それは国が主導していたというようなもんだ。
765 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:55:51 ID:pjQJwoSz0]: どうせこのまま第三次世界大戦まで平行線だろ
766 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:55:57 ID:/FJyv2i20]: >>747

日本は併合です。勘違いは駄目よ
767 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:56:04 ID:kdQBxQE30]: >>736
あんた、本当に頭大丈夫？さんざん説明したことを理解してないぞ。
酔っ払ってるのか？

スマラン事件は、法的にも終わっている話で、軍の強制連行ではない。
むしろSF講和条約で双方とも賠償権を放棄している以上、
これ以上の補償は、本来はオランダがするべきなんだよな。
それでも日本国は2億5000万円の補償を出しているぞ。

「軍の強制連行」を証明するような証言は現状なし。以上。
768 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:56:08 ID:DFumuhT10]: いちいち反応するでない、
まだ余の言うことが分からぬか。

まずおぬしらの帰属意識を捨てよ。
過去の日本人も現在のこの日本国も「おぬしら」そのものではないわ。
おぬしらはたまたま偶然に今のじぢにこの国に生れたに過ぎん。
前世ではイタリアの貴婦人だったかもしれん。もし前世があるとすればだが。

一体地球が出来てから何年経ってると思っているのじゃ。
お前らはつまらん、時に支配され偶然に支配される、嵐の中のチリ紙じゃ。

あくびが出るほどおぬしらの議論は下らん。
もっと余を楽しませることは出来ぬのか!!
769 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:56:13 ID:MjyPAXnI0]: 「組織的」でまた難癖かｗ
一犯罪者（軍属）の犯罪なのか、組織（日本軍・政府）の犯罪（拉致命令）なのかの違いだろ？

狭義の強制ってのは、組織の犯罪でしょ？違うの？昔は組織の犯罪って意味だったよね？
いつから組織の犯罪のことじゃなくなったの？
770 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:56:16 ID:/P/SGm5LO]: ネットウヨは売国奴
純粋な右翼も迷惑してるだろうな
771 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:56:19 ID:JcDUW0P70]: >>761
世界から孤立ってのは
北朝鮮みたいなやつだろｗ
772 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:56:35 ID:yh7cmjb+0]: >>728
ハイハイ。もう寝なさい。
773 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:56:52 ID:dD2M2qDR0]: >>731
なるほどな。サヨってのはこういうやつなんだよなｗ

ここまで狂っていれば、他人の意見など聞かないだろうから、
今更更生は無理だろうな。あまり日本人に迷惑をかけない
程度にがんばってくれｗ
774 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:56:58 ID:KcKF426t0]: 証拠には証拠で
偽造だ、捏造だなんてどこかの国みたいなみっともない言い訳するより
強制連行、軍の関与は無かったという証拠を出すのが国際社会を納得させる唯一の方法
775 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:57:09 ID:Bn3cv0fa0]: >>748
> このヤギヒゲが見つけてきた「証拠」なんて役に立つレベルじゃないのに。
へぇ。
お前この公文書見たんだ。
内容晒してよ。

>>750
うわ、気持ちわり。
レイプ魔が自分の事精力絶倫とか自慢しちゃってるよ。
こういう勘違い親父が世の女性に嫌われるんだな。

>>762
> なのに、何故、今頃になってこの個人犯罪の事例を持ち出してくるの？
なぜかといえば、安倍が「狭義の強制連行はなかった」などと嘘を吐いたからだな。
776 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:57:15 ID:8tgnWYSb0]: >>759
おまいがい（ry
777 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:57:45 ID:eMtuf4RO0]: オランダの皆殺しについてはどうでもいいのか？
778 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:58:16 ID:rS3pQQFO0]: >>748
確かに、慰安所を閉鎖したのは事実でしょうね。その上、オランダ人の慰安婦も解放したそうですし。
ただ、その上で強制的に慰安婦にした軍人を処分しなかったのが…せめて降格とかの処分さえしていればと思いますね。
779 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:58:20 ID:PKUpysnD0]: ホングダ必死だな。
でもこれは役にたたんだろ。
780 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:58:37 ID:+O7hiwRK0]: >>744
じゃ、世界一の強姦大国はどうなるの？ｗ
半島民族は強姦民族でおｋ？

お前の主張はこのレベル。
781 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:58:38 ID:KiYs5/WU0]: >>764
先日久留米で起こった郵便局強盗。犯人所属の連隊では、
連隊長から末端の陸士までが「盗られる方も悪いんだよ」、
という方針で。だから盗られた奴はとっととあきらめろよな、
という風潮でしたね。軍隊ってそういう者です。弱者が悪。
782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:58:44 ID:7NBFAERv0]: >>768
殿、チャンスでござる
783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:58:58 ID:8kWgtFAO0]: 誰がみつけようが事実は事実じゃん・・・
日本人としては恥ずべきことだよ。素直に祖先の罪は罪として認めてこそ、美しい日本人として次の一歩を踏み出せるってもんじゃね？
韓国とかじゃなくて、比較的親日のオランダでの発見だし、ここでグダグダ言って謝罪も反省もしない
ってのは国際社会では最低の国という評価を受けることになるよ
784 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:59:00 ID:qsru1nNSO]: >>770純粋な右翼に対してネトウヨと言ってるんだが。

都合が悪いのは全てネトウヨになるのか？
785 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:59:07 ID:/FJyv2i20]: >>775

レッテル張り出ましたｗｗｗ
早く俺の質問に答えてねｗ
786 名前：日本・左曲がりの韓国嫌い mailto:sage [2007/05/12(土) 02:59:09 ID:j0k9Lhf60]: とりあえず、名前欄に国籍と右か左かハッキリ書け
787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:59:21 ID:/P/SGm5LO]: 北朝鮮による日本人拉致も工作員の独断ですし、
将軍様は悪くないと思います
788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:59:34 ID:lfxw38GL0]: >>750
海外ではまさしく
「俺達と違って日本人は精力絶倫で毎日毎日レイプ三昧だったようだぜ」
「何しろ首相がセックススレイブに謝るくらいだから
　世界中の軍人の中でも日本人は飛びぬけて好色で絶倫だったんだろうな」
くらいに特別扱いされてそうな気はする。

実際は他の国と何も変わらないのにね。
789 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:59:35 ID:Bn3cv0fa0]: >>776
印象操作だろ。
スマランとはまったく関係ない事件についての文章の評価を
あたかもスマランに関する記録に信憑性が無いように思わせた。
印象操作って言うのはこういうことだろ？
790 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:59:42 ID:dD2M2qDR0]: >>757
単発IDか？　低脳ｗ
791 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 02:59:52 ID:nCKB4qjJO]: だいたい戦争中にレイプやら虐殺やらどこの国でもやってるだろ。昔の話をするより今戦争でレイプ、虐殺が起こってる国の事をもっと注目すべきだろーに。
792 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:00:03 ID:kdQBxQE30]: >>744
判決って何？意味不明。
根本的に法治主義を理解してないぞ、お前。
それからお前には一切の正義はないからな。

そして強制連行したという証拠は出ていない。
お前の脳内でどういう映像が浮かんでようが無価値。
>>747
日本の韓国への扱いなんぞより、相当酷かったことは事実なようで。
で、日本の短いインドネシア統治の後、再上陸したオランダに
対抗する気概が既に生まれていたと。

オランダは、とーぜん謝罪と賠償などしていません。
793 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:00:05 ID:7NBFAERv0]: >>769
吉見が字面で表記してないからの一点張りで
そう主張してる奴がいるだけのこと
794 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:00:13 ID:fzmzlvrl0]: >>777
何ですかそれ？
795 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:00:18 ID:MjyPAXnI0]: >>778
まあそうなんだけど、軍人と軍法会議って、米軍見てても理不尽な軽い処分あるからねえ。
兵力を殺ぐような事は、なかなかしないんじゃね？
796 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:00:36 ID:KPYd7XRP0]: >>764
> 軍が主体となってやったとの、一部の将兵がやったのとではまったく意味が違う。

その通りｗ

数ヵ月にわたって、拉致したオランダ人婦女を使った慰安所を経営した事実を
一部の将兵がやったことだと言い張れるかどうか。

村岡兼造のコメントがほしいところだなｗ
797 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:00:38 ID:4KbSOQm+0]: >>769
広義(当時の時代背景を作り出した・慰安所システムを作り出した)
狭義(直接女をさらって性奴隷にした)

主体が組織か個人かは、狭義広義の問題じゃない
798 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:00:49 ID:CW4NhCBz0]: 右翼の構成員は、一般世間で相手にされないので、
ネットウヨには２ちゃんねるは世論作りの持ってこいの環境だなｗ

お前ら、検索時のネット履歴が目的だろｗ？？？

右翼の構成員は一般社会から孤立し、世界からも孤立している。
もう２ｃｈしか吼える場所は無いんだね？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･
799 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:00:57 ID:qsru1nNSO]: >>774無いもの証拠を出せよと？

それこそ新造しなきゃな。お前裁判知らんのか？
800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:01:06 ID:mmHd+yoz0]: >>786
自分で右とか左とか言う奴は痛い。皆自分なりの中道探してんだ
801 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:01:33 ID:ptQo3iQKO]: と>>768が言ったのが>>768のビックバンではあったのだが、それはその範疇に相応しく>>768から出るものではなかったので、それを最後に華麗に>>768ビッククランチとなったのであった
802 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:01:44 ID:+O7hiwRK0]: >>749
それって、吉田や千田の本のことも証言の１つとして扱われている報告書じゃね～かｗ

それを持ち出すお前の頭が哀れｗｗｗｗｗ
803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:01:49 ID:j0k9Lhf60]: >>800
ネタにマジレスすんな、バカモノ。萎えるだろうが。
804 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:01:50 ID:JcDUW0P70]: >>783
オランダが気にしてないのに
なぜに騒ぐ？
805 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:02:09 ID:Bn3cv0fa0]: >>792
バタビア軍事法廷で確定判決出てますが。
806 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:02:32 ID:alSLqj5v0]: そもそも、日本の国家政策による強制で無い限り、謝る必要は無いよ。
日本は国家政策としてレイプだの、拉致して売春させるなんて許してなかった。
807 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:02:40 ID:V+Z8UMdX0]: >>775
安倍総理の、その発言は何からでたの？
少なくとも国会議事録では、その発言はないけど？
808 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:02:48 ID:MjyPAXnI0]: >>793
良かったｗちとびっくりした。

>>797
いつから個人の犯罪まで含めるように、転換したの？
具体的にいつ頃からか頼む。ちなみに誰の説かも頼む。
809 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:02:49 ID:4KbSOQm+0]: >>788
むしろ年間せくろす回数なんかを比較すると異様に性欲のない集団なのになぁｗ
810 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:03:11 ID:KiYs5/WU0]: >>806
話を拡大させてごまかす詭弁ですね。退屈な人たちだ。
811 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:03:16 ID:DFumuhT10]: >>782と>>788と791>>は、
市中曳き廻しの上、張付け獄門に処する。
812 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:03:52 ID:/FJyv2i20]: Bn3cv0fa0

はやく俺の質問に答えてよ

知りたくて仕方ない
813 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:03:58 ID:2teBpj1MO]: 戦後60年以上、経っても反日な国
中国、韓国、北朝鮮、オランダ
814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:04:02 ID:8tgnWYSb0]: >>789
あの記述は公文書全般に関する評価。
印象操作にはあたらない。

もまえとは違う。失礼な。
815 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:04:13 ID:BlC5Ptdb0]: オランダ軍の兵隊がインドネシア人女性をレイプした事件がどう処理されたか
調べてみるかな．．．ブサヨはこーゆーことには興味ねーんだよなぁｗ
816 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:04:17 ID:kdQBxQE30]: >>778
ま、そこは実際の所、どの程度の犯罪だったのか
その時の軍の判断基準を知りたいけどな。

白馬事件の被害者っていうのも、
単なるオランダ女性を慰安婦にしたと言うよりは、
職業売春婦に廃業の自由を与えなかった、って話みたいだしなぁ。

ただ、降格しとけばってのは余り意味がない気がする。
戦犯裁判って無茶苦茶だから。

>>781
それを、その地域の統治機構である日本軍が
どういう態度を取ったかがポイントなんだよな。

犯罪者が何を言ったかなんて関係ありません。
817 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:04:21 ID:CcVAWQng0]: あちこち廻ってこういうの引っ張り出してるのってどんな組織化大変興味が湧くんだが。
818 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:04:42 ID:Bn3cv0fa0]: >>808
> いつから個人の犯罪まで含めるように、転換したの？
逆だろ。
いつから組織的なんていう要件が含まれるようになったんだ？
「狭義の強制連行」に組織的であるという要件が含まれているところの
用例を出せよ。
819 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:04:46 ID:dTb91sks0]: >>802
あ、読んで無いの。そうか。それじゃ話にならないな。
せめて全部読んでからにしてね♪
アホウヨには英語は難しいかもしれないけどw
820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:04:48 ID:yh7cmjb+0]: もまえｗｗｗ
821 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:05:01 ID:1OLnS+u90]: 糞ウヨ涙目～
822 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:05:44 ID:41Dvkov80]: 724 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/12(土) 02:48:28 ID:pqaJz5ypO
生まれる何十年も前のやったかやってないか分からない事を謝れと言われて謝るようなイタい奴はいないだろう。

俺は別に謝る必要はないと思うが、
過去に悪いことをしたということを
そういう嫌な歴史を無理矢理否定することも
イタイと思うんだが。
それこそ朝鮮人みたいだから
823 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:05:47 ID:MjyPAXnI0]: >>816
慰安所閉鎖、つまり慰安所の経営者に対する処罰じゃないの？
で、
戦後連合国軍の軍事法廷で、将兵がB級戦犯だっけ？
824 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:06:02 ID:qsru1nNSO]: >>787北鮮は独裁体制だろ、馬鹿。

だったら即座に拉致被害者を日本に還せよ。
825 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:06:12 ID:KiYs5/WU0]: >>822
おっしゃるとおり。
826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:06:15 ID:KPYd7XRP0]: >>815
ｇｄｇｄ言ってないで、調べて提示してみなさいよ。

それはともかく、「ブサヨ」という言葉に、言語能力が貧困な団塊世代の加齢臭を感じるのはなぜだ？ｗ
827 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:06:24 ID:+O7hiwRK0]: >>769
そうしないとID:Bn3cv0fa0の言っていることが支離滅裂になるからさ
828 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:06:35 ID:4KbSOQm+0]: >>808
いつからもなにも、広義・狭義は終始一貫してこういう区切りだろ。組織が主体か、
個人が主体か、はまったく別の論点。
むやみに噛付かれてもうざいので言っておくが、俺は大昔の、しかも解決済みの個人犯罪まで国家が
謝罪すべきではないという立場だ。
829 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:06:39 ID:P6CaxPEB0]: 狭義ｗ
830 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:06:48 ID:7xWzqt9c0]: ウヨ今日は厄日だなｗ
まあ昔の軍人がやったことまで子孫が面倒みる必要はないが
831 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:06:49 ID:kdQBxQE30]: >>805
上に書いたんだけど？

バタビア軍事法廷は日本軍による裁判で、
むしろ強制連行者を日本軍が処罰した話です。

無知も程々に。お前が語るレベルに無いくせに騒いでるバカなの。
832 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:06:49 ID:Bn3cv0fa0]: >>816
＞このヤギヒゲが見つけてきた「証拠」なんて役に立つレベルじゃないのに。
なぁなぁ、これのソース早く出せよ。
待ってるんだけど。
833 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:06:52 ID:trx8Yfj70]: 強制売春は当時は合法だったんだろ。
文明国では事後法では裁けないんじゃないの？

>>261によると国は戦場でのレイプを禁止してるんだから
インドネシアの件は将校が関わっていても末端の犯罪として扱われるのが自然だろ。
834 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:07:02 ID:alSLqj5v0]: >>810
話をそらして誤魔化す詭弁を使ってるのはサヨクな人たちでしょう。
文書を様々に誤読して、国家的政策として強制売春させていたと思わせていた人たちの負けです。
835 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:07:29 ID:lRoPUerr0]: >>819
馬鹿だなあ。吉田や千田の件がある時点で
ろくに検証されてない客観性のないものになるんだがな。
836 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:07:44 ID:BlC5Ptdb0]: >>826
キミが「ブサヨ」だったのかぁ～ｗ　乙！
837 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:07:54 ID:DFumuhT10]: >>822
ぬしには褒美を取らせよう。

簡潔で優れた物言いじゃ。余は気に入ったぞ。
838 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:07:57 ID:/FJyv2i20]: Bn3cv0fa0

早く諸外国の紳士的な性欲処理の方法教えてよ！
さっそく自衛隊に採用しないと！
839 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:08:01 ID:V+Z8UMdX0]: >>832
おい！
俺の質問にも答えろよｗ

国会議事録に無い言葉を、安倍総理はどの場面でいったのかを
教えてくれってよ。
840 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:08:14 ID:MjyPAXnI0]: >>828
えーーーｗｗｗｗ

じゃあ韓国軍のベトナムでのレイプ事件も、全く同じ構造だったのか。
組織犯罪と個人犯罪の違いだって事なのかと思ってたｗ

韓国軍ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ
841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:08:14 ID:y6JlPo2l0]: 【参考資料】

何故　インドネシアにオランダ人女性が多数いたのか？
そして何故慰安所に入ったのか？

１　オランダがインドネシアを植民地にした
２　オランダ軍人の為にオランダ人売春婦が多数インドネシア入りした
３　日本軍と交戦状態になったが、オランダ軍はオランダ人売春婦や民間人を置き去りにした
４　日本軍は多数の売春婦を保護せざるを得ない状況になった
５　オランダ人売春婦の中から「希望者」に慰安所での就労を斡旋した
　　※此処で一部軍人により、民間人のオランダ人女性を強制的に就労させる事件が発生した
６　オランダ人民間人からの訴えで、日本軍は慰安所を即時閉鎖、関係者を罰した。
842 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:08:24 ID:rS3pQQFO0]: >>795
確かに…
いまの日本の公務員の不祥事の処分を見てたら…悲しくなりますね。
って、話がとんでもない方向へ行ってしまってすまん。
843 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:08:44 ID:maCOzn9/O]: 素直にあやまっちゃうのがいいのにねえ｡
軍が全く強制してないなんて有り得ないんだから｡
その変わり他国でも同様の事があった事を徹底的に調べる｡それが大人の対応｡
844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:08:52 ID:+O7hiwRK0]: >>819
重要なとこを和訳しているのを持ってますが。
845 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:08:56 ID:ub64GIvN0]: >>817
収監金曜日なんかにたむろしているゴロツキ。
846 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:08:58 ID:dTb91sks0]: >>835
お前さんも読んで無いのか。
何、ネット右翼って一次ソースに当たるのヤメたの？
ソース至上主義こそネット右翼の特徴だと思ってたんだけど。
847 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:09:13 ID:/P/SGm5LO]: ウ！ＹＯ！
848 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:09:38 ID:8tgnWYSb0]: >>831
>バタビア軍事法廷は日本軍による裁判で
スマン。これは知らんかった。ソース頼む。
849 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:09:46 ID:Bn3cv0fa0]: >>831

> バタビア軍事法廷は日本軍による裁判で、

大馬鹿ktkr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆さん、馬鹿がいます！

　
バタビア軍事法廷が日本軍の開いた裁判だとか言っちゃってます！
超絶的な知ったかぶりです！
850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:09:48 ID:dF4FHnxE0]: そうですね、ごめんなさいって言って60年経っても
許さないってほざき続けてるチョンどもが痛いのは当然だが

「無いに決まってる、でっち上げ」とか言い続けてるウヨも十分痛い
チョンどもと同レベルだなｗ
851 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:10:24 ID:KiYs5/WU0]: >>843
やっていないなら、謝る必要はないですね。やっていないなら。
弁護している側の品性が劣悪だったので、怪しからんですが。
852 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:10:35 ID:kdQBxQE30]: >>823
そこなんだよなぁ、問題は。
結局、軍にせっつかれて強引な手法になったって話みたいだからな

戦犯裁判の額面通りに受け取るのは違う可能性があると思うから、
当時の判断材料が分かる史料は見たいわな。

ただし、法的にはオランダの戦犯裁判の判決を日本が受諾していて、
しかも双方共に賠償請求権を放棄しているから、それ以上の話にするのは不可能なんだよな。
他にもあっただろうって言ってみても推測の域を出ないし、
しかも日本は、2億5000万の賠償金を、このオランダ人被害者に払ってるほど手厚い保護をしている。
853 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:10:43 ID:4KbSOQm+0]: >>843
それができたら苦労せんわ。
当時の列強・戦勝国は多かれ少なかれ脛に傷持つ身だから、いまさら当時の戦争犯罪
を現在の価値観で・絶対的に見て、再評価しましょうなんて日本が言い出したら
袋叩きに会う。
854 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:11:11 ID:7NBFAERv0]: >>828
広義・狭義ってのは
初めから慰安婦・慰安所に関しての組織の関わり方についての話だから、
広義・狭義が個人・組織を分けるものではない････
ってか両方とも組織関与について述べた話ってこったな
855 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:11:28 ID:1OLnS+u90]: 確かにすべて捏造だ！とか言っている奴はバカだな。
856 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:11:30 ID:qsru1nNSO]: >>805軍命令の証拠は無いってことだな。
857 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:11:35 ID:/FJyv2i20]: >>849

Bn3cv0fa0

早く諸外国の紳士的な性欲処理方法教えてよ！

答えられないの？
858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:11:42 ID:PlFoN/n70]: これは白馬事件とどう違うんだ？
本当に新資料なのか？
859 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:11:48 ID:G53iZfHT0]: hassin.sejp.net/
みんな↑知ってた？　史実を世界に発信する会
英語の頁もあるから、これで反撃するといいんじゃないか
特亜はとりあえず無視で、国際社会に情報を発するほうが効果的だ
860 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:11:50 ID:Bn3cv0fa0]: >>839
d.hatena.ne.jp/youarai/20070305/p2

>>852
ねぇねぇ、バタビア軍事法廷っていつ開かれた裁判か知ってる？
861 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:12:00 ID:dTb91sks0]: >>844
そこに吉田とか書いてあんの？
是非見たい
見せて見せてw
862 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:12:42 ID:/P/SGm5LO]: ウ！ＹＯ！
863 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:12:57 ID:MjyPAXnI0]: >>854
だよなｗ

個人の犯罪であっても軍属なら狭義だ！って初めて聞いたからさｗｗｗｗ

沖縄米軍とか韓国軍やべーとか思ったのにｗ
864 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:13:17 ID:xmIqqKch0]: >>846
最近のアホウヨはまとめサイト読んでわかった気になってるだけ。
865 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:13:25 ID:DFumuhT10]: >>852
己が日本人だという意識を捨てることじゃな。
おぬしには永遠に客観的な判断はできまい。哀れなことじゃ。
866 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:13:30 ID:CBkyZUFH0]: つーか、
さっきから”素直に謝れは良い”とか言っているヤツがいるけどさ。

この強制連行疑惑に関しては、日本国のトップが、それも歴代のメンバーが繰り返し謝罪しているじゃん。
村山も河野も小泉も安倍も謝ったよ？

強制連行の確たる証拠なんて無いのに、”一部の人々の声”を尊重してさ。
ここで暴れているサヨ？は、一体これ以上、何を求めているわけ？
歴代の総理大臣の謝罪以上のモノなんてあるのか？

賠償のお代わりが欲しいのか？
867 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:13:34 ID:kdQBxQE30]: あ、ちょっと>>852が誤解を産みそうなので訂正。

×軍にせっつかれて
○軍の兵士にせっつかれて

ってことね。まぁ需要はあったんだつまり。
しかし、ここで行なわれていたのもいわゆる「慰安所」なんで、
セックスドレイにされたわけではなく、運営上は他の慰安所と同様、
業者と女性に代金が払われる、公的な態勢だった。

で、女性か誰かが訴えたのか、強制性があったことが分かって、
日本軍がすぐ閉じたんだな。そういうこと。

結局のところ、白馬事件ですら、今言われている「セックスドレイ」ではない。
868 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:13:34 ID:zCbyYR+A0]: 現在の日本は平和状態でしょうか？たしかに武力を伴った戦争はしていません。
だからといって平和ということではないようです。武力による攻撃がなくても、他国か
ら攻撃され侵略されてしまうことがあるのです。その場合、多くの日本国民は攻撃されていることに気付きません。
スイスはそこまでちゃんと想定しています。

　特に最近のニュースを見ていると、日本の隣国である「中国」、「韓国」、「北朝鮮」は、かなり以前から巧妙に日本への侵略を開始していたと言えます。

nokan2000.nobody.jp/switz/page01.html
869 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:13:53 ID:ub64GIvN0]: >>818
>「狭義の強制連行」に組織的であるという要件が含まれているところの
>用例を出せよ。

吉見が苦し紛れで勝手に定義した言葉だろ。
なにが用例を出せだよ。
870 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:13:55 ID:rS3pQQFO0]: >>852
いい加減な事は書かないで欲しい。
871 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:13:57 ID:7NBFAERv0]: >>837
スレは今馬が鹿しる五月かな
敵は>>837にあり！
872 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:14:07 ID:B0R1jejI0]: 条約以前をむしかえすなら
ヨーロッパ自身が困るぞ
特にドイツ・ポーランド国境問題始め中欧が
873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:14:19 ID:KPYd7XRP0]: まあしかし、ネトウヨというのは、現代日本には貴重なお笑い芸人集団だから

急激な衰退は必ずしも希望するところではないｗ
874 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:14:21 ID:P6CaxPEB0]: 広義ｗ
875 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:14:27 ID:lRoPUerr0]: >>846
すまん読んでない、流れで書いたてっきり流れ的に吉田や千田の件の話だと
思ってた。
流石に全部読むのは手間がかかるから何処をいいたいかページ数で教えてくれ。
876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:14:37 ID:/FJyv2i20]: Bn3cv0fa0

早く諸外国軍隊の紳士的な性欲処理方法教えてよ！

そうすればいかに日本人が最悪なお下劣民族だか判明するじゃん！
877 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:14:40 ID:KiYs5/WU0]: >>866
国家無答責主義なら、一度も謝らずに住みますが、
日本は生憎違います。永遠に同じ事を繰り返します。
878 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:14:53 ID:dTb91sks0]: >>864
確かになー。ネット右翼って昔より著しく劣化した気がするわ。
879 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:14:59 ID:Bn3cv0fa0]: >>867
なぁなぁ、
無視しないで>>831にコメント頂戴よ。
こんな馬鹿発言稀に見るぜw
しかも”無知”とか”レベルが低い”とか言っちゃってるのが最高www
880 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:15:06 ID:qsru1nNSO]: ホロン部がわきだし荒れてきたな。

まぁサヨや朝鮮人の特徴って証拠が出せない、個人・日本誹謗中傷、論点すりかえ。相変わらずキチガイだな。
881 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:15:11 ID:/P/SGm5LO]: 熱湯ＹＯ！！
882 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:16:12 ID:a9IRuHqGO]: ウヨって韓国人嫌うけど、やってる事と思想は韓国人と同じだよね
883 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:16:34 ID:8tgnWYSb0]: >>852
>そこなんだよなぁ、問題は。
>結局、軍にせっつかれて強引な手法になったって話みたいだからな
ホンモノの印象操作は違いますな
884 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:16:44 ID:fzmzlvrl0]: とにかく日本とインドネシアとオランダの間では問題になってない
無理やりに問題にしようとしてるのは誰か。
885 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:16:45 ID:Wusm7dtt0]: >>853
そんなことねーよ。
国際法では敗戦国の権利として軍事裁判を否定決議する権利がちゃんと認められている。
ただ報復戦争のネタにするのを禁じられてるだけだ。
袋叩きにするとしたら、そっちの連中こそ法治主義を放棄したリンチを行っている蛮国となる。

日本は堂々と再評価すれば良い。
いつまでも国民に不条理な十字架を背負わせるな。
886 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:17:03 ID:maCOzn9/O]: >>866
確たる証拠がなくても､戦時中みたいな特殊環境下に全くやってないなんてありえんでしょ｡
謝らなくても認めちゃった方が早いのに｡
887 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:17:13 ID:KPYd7XRP0]: >>882
そそ。ネトウヨは国産「朝鮮人」ｗ
888 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:17:16 ID:KiYs5/WU0]: >>878
汚らしい言葉を使っていれば、精神ごと劣化して行きます。
そうした側は見当を誤りますから、くみするに値しません。
889 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:17:18 ID:Bn3cv0fa0]: 　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊お知らせ＊＊＊

ID:kdQBxQE30は数十回にわたり長文レスを書いてますが、
「バタビア軍事法廷は日本軍の開いた裁判」
などといっちゃってる超絶勘違い野郎だと判明いたしました。
彼のレスの内容に一切の信憑性は認められませんので、
なにとぞ真に受けぬようお願い申し上げます。
890 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:17:31 ID:P6CaxPEB0]: 朝義とかｗ
891 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:17:41 ID:1OLnS+u90]: >>880
国産「朝鮮人」
892 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:18:05 ID:/P/SGm5LO]: 8番・ライト

ネットウヨ
893 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:18:14 ID:kdQBxQE30]: >>860
そっちはスマランの話だけど？あんたどっちの話か混乱してるの？
知識ないね。

>>865
えーと、何を言いたいのか分かりませんが。

「広く深い考えで謝罪をせよ、地球人だ」ってのが、
まさしく日本の田吾作的サヨクに過ぎず、問題解決に遠く至ってないことが証明されてるよね？

そんな「ムラ社会的感覚」で、国際社会は生き抜けない。
自国の国益を得るために、ガンガン利益を訴えるのがスタンダード。

その点では、韓国はさして間違ってない。
謝罪してることを内外にアピールするドイツも間違ってない。
反証をしない日本の方が、内に篭っていて、パフォーマンスの仕方を分かってないのだ。
だからガンガン言うべき。
894 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:18:14 ID:aSxgD8Co0]: >>882
そうそうｗ　脳内韓国人とファイティンするうちに、自分が
「そのもの」の存在に進化したと思われる

ウヨって素敵
895 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:18:28 ID:CBkyZUFH0]: >877
そんな呪文みたいな言葉じゃ、意味が分からないので、解説してください。＞釣り氏さん

日本国は、謝罪も賠償もしたのに、まだ欲しいんだよね。
サヨはさ。
896 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:18:38 ID:qsru1nNSO]: >>882反日左翼は韓国人そのものなんですがね～。

まぁ自国けなされて気分いいＭ野郎は左翼なわけでｗ
897 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:18:45 ID:/FJyv2i20]: おーいBn3cv0fa0

早く諸外国軍隊の紳士的な性欲処理方法教えてよ！

自衛隊に採用しないと！
898 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:18:57 ID:ZIu/VZyI0]: >>882
ヒント：同属嫌悪
899 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:19:24 ID:KiYs5/WU0]: >>894
韓国人は私も未来永劫嫌いです。日本の神を朝鮮人扱いしましたからね。
900 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:19:29 ID:dTb91sks0]: >>875
素直だな。抜き出して翻訳してやるよ。

2007年に行われた、慰安婦の集め方は強制的だったかどうかという議論は、
「そもそも慰安婦たちは自発的に来たのかそうでないのか」という大きな問題を曖昧にしてしまった。
これに関してはいろいろな証言からも、殆どの慰安婦たちは非自発的に慰安所に
来たことは明らかである。非自発的という言葉を「騙されて慰安所に来たものも含む」と定義するなら。
心から自発的に慰安所に来た女性はごくわずかに見える。
ttp://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

>これに関してはいろいろな証言からも、殆どの慰安婦たちは非自発的に慰安所に来たことは明らかである。
この一文だな。
ちなみにこの報告書は吉見氏の著作からの引用じゃない。
901 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:19:31 ID:Bn3cv0fa0]: ID:kdQBxQE30は完全無視モードに突っ走ったな。
このまま>>831を無かったふりして1000まで突っ走るつもりだ。

そうはいくか！
831 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 03:06:49 ID:kdQBxQE30
>>805
上に書いたんだけど？

バタビア軍事法廷は日本軍による裁判で、
むしろ強制連行者を日本軍が処罰した話です。

無知も程々に。お前が語るレベルに無いくせに騒いでるバカなの。

>バタビア軍事法廷は日本軍による裁判で、
>無知も程々に。
>お前が語るレベルに無いくせに騒いでるバカなの。

>バタビア軍事法廷は日本軍による裁判で、
>無知も程々に。
>お前が語るレベルに無いくせに騒いでるバカなの。
902 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:20:01 ID:P6CaxPEB0]: 韓義は？
903 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:20:26 ID:DFumuhT10]: ここであれこれ言っても詮のないことよ…。

まずは奉行、いや官僚を変えていかねばな。
おぬしらには分からぬかもしれぬが、やつらがこの国を滅ぼすのじゃ。
904 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:20:30 ID:1OLnS+u90]: ♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

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905 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:20:36 ID:v/CBulrt0]: 真実なんて関係ないだろ。作り上げた既成事実が歴史になるんだから
これをさせたら、中韓は日本より遥かに老獪なんだよ
諦めるか、対抗するかそろそろ考えましょう
906 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:20:44 ID:+O7hiwRK0]: >>861
田中ユキだったな
907 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:20:59 ID:/FJyv2i20]: >>901

あなたも無視モードですよｗBn3cv0fa0

早く諸外国軍隊の紳士的な性欲処理方法教えてください。
908 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:21:07 ID:rS3pQQFO0]: >>897
Bn3cv0fa0が性処理を手伝ってくれるそうです。
909 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:21:29 ID:qsru1nNSO]: そういや、日本では左翼の朝鮮人、韓国では右翼なんだなぁ。

で、日本が軍命令でてませんよ強制した証拠はまだか？
910 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:21:47 ID:c2V0G6GA0]: >>850
ごめんなさいって60年言い続けても許さないってほざく連中がいるから、
「じゃあ許してくれなくても別にいい」となりつつあるのが最近なんじゃね？
911 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:21:56 ID:yh7cmjb+0]: >>901
やっぱりサヨはやることがしつこくて気持ち悪いですね。
友達いなそう・・・
912 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:22:00 ID:YaLPDsPn0]: どうあっても反体制したい団塊世代
913 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:22:04 ID:7NBFAERv0]: お前らスレ番見て動き変えてるだろｗｗｗｗｗｗｗ
これはなんかのスポーツかｗｗｗｗｗ
914 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:22:05 ID:BlC5Ptdb0]: ブサヨは「ブサヨ」って言われるとスゲー嫌がるんだなｗ　学習した！
915 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:22:35 ID:1S92OmZ40]: いや、だからこれって、それで処罰されたんで、逆に、国の関与を否定する
証左になるんじゃなかったっけか？？
916 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:22:45 ID:kdQBxQE30]: >>846
お前さんにマトモな史料検証能力があるとも思わんが。

>>879
あんたが勘違いしまくってるんだよ。バカすぎる。
だからソッチで言ってるのはスマラン事件だって。
バタビアのは日本軍による違反者の裁判。

>>886
何それｗ
「普通の戦争犯罪」について謝罪した国なんてないよ。勝敗関係なくね。
ドイツが謝罪してるのは、自国の政策であり、戦争犯罪とは別個のホロコーストに対してのみ。
ホロコーストはヒトラー政権の「国内政策」だからな。話が違う。
917 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:22:51 ID:zCbyYR+A0]: 俺は個別の事件にはあんまり興味は無いな、既に特定アジアの暴虐な行いがネット上で白日の下に晒されている以上
一人一人が中国や韓国のスパイ活動を許そうとせずしっかりと自分たちの意見を反映してくれる政治化を議会に送るべきだ。
今のところ自民党以外の党は腐ってるから自民党にさえいれときゃいい、ただし自民党の中にも左翼が進入してきているから選挙の際は候補者の略歴をしっかりしらべるべき。

はっきりいって選挙に行かないやつはそれだけで売国左翼と朝鮮人に加担してる。
918 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:23:08 ID:Bn3cv0fa0]: >>893
> そっちはスマランの話だけど？あんたどっちの話か混乱してるの？
ほうほう、また面白発言が出てきそうだね。
説明して。
というかバタビアで日本軍が戦犯を裁いたというソース出して
919 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:23:13 ID:lM3GLtT+0]: 韓国から公文書が出てこないねｗ
920 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:23:14 ID:V+Z8UMdX0]: >>901
とりあえず、お前さんが指定したＢｌｏｇの記事の首相コメントを
コピペしても、議事録にはヒットしないんだが・・・
921 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:23:23 ID:5o9P5OjG0]: まあ、日本人の一部には酷いことした奴がいたんだろうし、
それについて謝罪したい人は謝罪すればいいんじゃね？

だが、それは個々人の良心の問題であって、
他人が謝罪しろだのなんだの言う義務なんぞないよね。

仮にこの件が、日本国という法主体に帰属される責任であれば、
確かに日本の国民の一員としての責任が俺にも生じるが、
個人の犯罪である限り、俺らがとやかく言われる義理はねーし。

個人の責任か、国家の責任かが問題なんだってことは、
なんかあやふやにしている人がいるから白黒つけておきたいね。
922 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:23:24 ID:CW4NhCBz0]: >>909
クドイぞ。　右翼の構成員。　観念しろ。
923 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:23:46 ID:P6CaxPEB0]: キム義ｗ
924 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:23:47 ID:4KbSOQm+0]: >>886
だーかーら、何度も謝ってるし、戦後戦犯として裁かれてるし賠償金も出してるし
二重訴追なんだよ。あといい加減、個人主体の犯罪と組織主体の犯罪の違いをわかれ。
個人がやりました、そういうのがまかり通る時代にしてごめんなさい、管理者として
謝罪し、賠償しますってことだよ。
925 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:24:25 ID:7NBFAERv0]: 2ch的議論に小慣れてる奴って
結局勝ち負けしか頭にないから嫌だわ
926 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:24:36 ID:kIGOBhl90]: 事実かどうこういう前に
朝鮮人なんてほっときゃいいの！
927 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:24:45 ID:/FJyv2i20]: >>908

嫌ですねｗ耳元で「日本軍はレイプ魔軍隊」とか
つぶやかれるんでしょうか・・

>>918

あなたは早く諸外国軍隊のの紳士的な性欲処理法の資料を出してください
928 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:24:46 ID:Wusm7dtt0]: ID:Bn3cv0fa0って従軍慰安婦スレに必ず出没するブサヨだろ？

誰かにひつこく粘着するが、
自分の間違いを指摘されると必ずスルーし遁走してしまう
姑息な在日バカチョンみたいなやし。

この前も「統治する側の責任」と「統治される側の責任」を
思いっきり混同していて、
その恥曝を指摘されても絶対にレスを返さなかったｗｗｗ
929 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:24:48 ID:dTb91sks0]: >>906
あっさり主張を撤回しましたね。
ちゃんと一次ソースを確認して書き込まないと、
恥をかくのは自分ですよ。
今度からは注意してくださいね。
930 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:25:03 ID:cmTBBzAOO]: 【降霊】検証実況スレ本館【交霊】 part11
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178902380/

毎晩三時に実験する度に怪奇現象が
黒い影に取り憑かれた固定まで出現

ラジオでただ今実況中！！！
dontokoi.radilog.net/

霊障により頭痛などがおこる場合があります
対処法は↓へ
jbbs.livedoor.jp/movie/7956/
931 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:25:05 ID:KiYs5/WU0]: 韓国の文化も料理も全て嫌いですが、この件とは話が別。
憲兵がその目的の為に身柄を押さえた時点で、強制です。
932 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:25:09 ID:Bn3cv0fa0]: >>916
すげぇ馬鹿だ。
自分が馬鹿を言っていることすら気づけない超絶的な天然だな。

あのね、スマラン事件の首謀者をオランダが裁いたのがバタビア軍事法廷なんだよ。
わかったかい、坊や。
933 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:25:28 ID:/P/SGm5LO]: そういえば、ネットウヨは創価を全く叩かないな

もしかして青年部か？
934 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:25:35 ID:kdQBxQE30]: >>900
「売春婦になりたくてなる人はいない」ってだけの話じゃないの？
当たり前ですやん。売春業なんてのは貧困の為になるの。
それだけのこと。

>>901
あんたのキチガイみたいな暴れっぷりの方がヤバいよ。
話も通じないし。
935 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:25:52 ID:DFumuhT10]: >>893
大和という言葉の意味を思い巡らせたことはあるかな？

この、日の本たる「日本国」は特別な使命を受けておるのじゃ。
世界のスタンダードなどはあえて看過しなくてはいかん。

おぬしらの双肩にすべてがかかっているというのに情けないことこの上ない…。
936 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:25:57 ID:TX8ShXDy0]: オランダのサッカー代表チームなんてクロンボばっかりじゃないか、あれはいったいどういう意味だ。
あと日本人として残虐行為やってたやつのほとんどが在日朝鮮人やくざ部隊だったってのもよく調べとけよ
937 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:25:59 ID:yk+X9hM50]: ２ちょんねらー爆死wwwwwww
938 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:26:25 ID:CW4NhCBz0]: 右翼の構成員は、一般世間で相手にされないので、
ネットウヨには２ちゃんねるは世論作りの持ってこいの環境だなｗ

お前ら、検索時のネット履歴が目的だろｗ？？？

右翼の構成員は一般社会から孤立し、世界からも孤立している。
もう２ｃｈしか吼える場所は無いんだね？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･
939 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:26:49 ID:qsru1nNSO]: >>922は？証拠は？

論点ずらして逃げたいんか？左翼はヘタレか？ｗ
940 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:26:53 ID:lM3GLtT+0]: >>886
証拠がないのになんで認めるの？
嘘、捏造を認めてたらキリがない。補償金出せっていう流れになって
日本の税金がどんどん取られるじゃん。嘘、捏造を認めればそうなる。
941 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:27:07 ID:KiYs5/WU0]: >>933
創価は眼中にありません。
942 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:27:25 ID:/FJyv2i20]: >>931

冷麺、キムチ美味しいですよ

>>932

早く諸外国軍隊の紳士的な性欲処理法を教えてください。
943 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:27:28 ID:P6CaxPEB0]: 梶義か
944 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:27:42 ID:CcVAWQng0]: オランダはあの戦争で植民地を日帝に攻め取られてるんだから
そりゃ色々出て来るだろうけど、ヘタに掘ると植民地時代の事で
問われる所もあるだろうから、蒸し返す気は無いと思うぞ。
945 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:27:49 ID:4KbSOQm+0]: >>933
単にそうか士ねとか、草加芸能人を揶揄する書き込みから、そいつがウヨかどうか
をどうやって判別するんだ馬鹿か。
946 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:27:58 ID:+O7hiwRK0]: >>929
田中ユキの正体を知っててそう言ってるのならたいしたものだ。

吉田も千田もこの田中も一緒の類。
947 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:27:58 ID:Bn3cv0fa0]: >>934
>>932で俺が言ったことは理解できた？

って言うかすげぇwww
こんな天然はじめてみたwww

ちょっとアンケートとってみようか。

ID:kdQBxQE30「バタビア軍事法廷は日本軍がスマラン事件の関係者を処罰した裁判である」
この言い分が正しいと思う人手上げて～
948 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:28:00 ID:kdQBxQE30]: >>932
あっそ。
じゃお前が別の話を混同してるんだな。

お前が白馬事件の話に限定するのなら、
尚更、すべて決着が付いている話じゃないか。今さら言うまでもなし。

ヤギヒゲのは何の証拠にもならない。
949 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:28:21 ID:1OLnS+u90]: ネウヨ＝キモオタ、ニート
950 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:28:28 ID:yk+X9hM50]: いままですべて韓国側の正論だったってことか・・・
951 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:28:31 ID:dTb91sks0]: >>916
> お前さんにマトモな史料検証能力があるとも思わんが。
>>629でスマラン事件とマゲラン事件を混同してる時点で、
アンタは論外なんだけどw
952 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:28:56 ID:7NBFAERv0]: >>935
そちに切腹を申し渡す
953 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:28:59 ID:Wusm7dtt0]: ID:maCOzn9/Oはカネが欲しいだけの在チョン乞食ｗｗｗｗ
954 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:29:01 ID:y6JlPo2l0]: ウヨとかサヨとか色々白熱しておるようですが、

バタビア軍事法廷全文は2025年まで非公開です。
よって裁判の内容や証言、特に慰安所を管理していたインドネシア人の証言は

　　「誰も知らないし、分からないはずです」

しかも1994年のオランダ政府報告書は、蘭印各地で働いた200人から300人の白人女性のうち、
65人を強制売春の犠牲者と認定しているにすぎません。 .

　ウヨだろうがサヨだろうが、誰もこの事件の真相や裁判の経緯を知っているわけがありませんよ。

　
955 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:29:04 ID:lRoPUerr0]: >>900
被害者顔しているのに、わざわざ自主で来ました
進んで売春しましたなんていうか？自分が過去売春婦である事を
素直に認めたいか？まさかそれだけ？
それと抜き出す場合ページ数書いといてくれ、コンテクストがわからない
956 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:29:10 ID:KiYs5/WU0]: スレ終盤で出てきましたね。汚らしい言葉を書き込む奴が。
こういう下種どもの拠る立場には、与せずにおいて正解です。
957 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:29:13 ID:yh7cmjb+0]: わかったから、サヨは自称従軍慰安婦様の所に行って
土下座して靴舐めて来いよＷ

あっ！ちゃんと全財産持ってけよＷ
958 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:29:26 ID:/P/SGm5LO]: 創価青年部を怒らせてしまったようだｗ
959 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:29:29 ID:CW4NhCBz0]: >>936
どうにもにちっちもさっちも逝かなくなったら、今度は在日がやったか？？
バカじゃねーか？　右翼団体の構成員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:30:12 ID:Bn3cv0fa0]: >>948
おお、それもあったな。
で、早く>>1の資料が信憑性無いことを明らかにしてくれw。

で、自分がどれくらい間抜けなことを言ったかは理解できたか？w
961 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:30:17 ID:kdQBxQE30]: >>935
つまらん。

>>947
つまり白馬事件に限定するわけねお前は。
別の話をしてるもんだと。ならSF講和条約で終わり。
962 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:30:37 ID:P6CaxPEB0]: サヨ義でいいやｗ
963 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:30:51 ID:/FJyv2i20]: なんでID:Bn3cv0fa0諸外国軍隊のの紳士的な性欲処理法を
教えてくれないのだろう？
964 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:30:59 ID:DFumuhT10]: kdQBxQE30とBn3cv0fa0は争いをやめよ。
いずれも甚だ見苦しいぞよ。

史実の細かい議論は学者に任せておきなさい。
おぬしらには他にやるべきことがあるのだからのう。
それに早く気付いてほしいものじゃ。
965 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:31:11 ID:KiYs5/WU0]: >>958
このスレで叩いてみたらどうですか。乗る者がいるかもしれませんよ。
966 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:31:23 ID:LPCOkX0M0]: 右翼やら左翼やらは今回の事象とは無関係なのにに
なんでこんなに右翼左翼言ってるのかねえ
967 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:31:25 ID:wLeW81Ie0]: なんでサヨクは、そんなに日本政府に賠償させたいのに
自発的には、やらないんだ。
他人任せにする、身勝手な連中だな。
968 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:31:28 ID:Wusm7dtt0]: >>947
＞この言い分が正しいと思う人手上げて～

でたぁ～～！！

こやしやっぱ従軍慰安婦スレに必ずまぬけ面出す在チョンブサヨだｗｗｗ

おまいはこの前の宿題
「統治する側の責任」と「統治される側の責任」についてレスしろ大バカ野郎

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
969 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:31:54 ID:dTb91sks0]: >>946
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

貴方とはこの報告書に吉田の証言が載ってるかどうかの話をしていたんですが？
970 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:32:26 ID:Bn3cv0fa0]: >>961
別の事件もバタビア軍事法廷ってこれしかないですからwww

ねぇねぇ、スマランの関係者を日本軍が処罰したとか、マジで信じてたの？
マジで？
971 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:32:33 ID:MjyPAXnI0]: えーと、

スマラン事件：慰安所閉鎖、オランダ軍軍事法廷、B級戦犯
マゲラン事件：証拠不十分で無罪

今んとここの二つが話題？
972 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:32:42 ID:kdQBxQE30]: >>960
究極的な話をしようか。「信憑性があっても意味が無い。」

この事件に強制的要素があったのは知られているが、
むしろ日本軍が処罰し、戦犯裁判で裁かれた話。
法的にはSF講和条約で終了し、その範囲を超えて日本は2億5000万の賠償を払っている。

原文を読めば明らかに違ってくるだろうけどな。
ヤギヒゲってまだこんなことしてて、バカだよねぇ。
973 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:32:55 ID:4KbSOQm+0]: >>958
ﾁｮﾝはほんとに論理的に話ができないんだな。
ウヨは草加批判しない→僧か批判レスからウヨかサヨかどうやって判断すんだ馬鹿か
と返したら、それだ。よっぽど脳みそが足らんらしい。
974 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:33:04 ID:/FJyv2i20]: ID:Bn3cv0fa0が諸外国軍隊の
日本軍にはない紳士的性欲処理法を教えてくださる
ようです！
975 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:33:10 ID:qsru1nNSO]: >>933叩いてますが、今はスレ違いですな。
早く日本軍の強制した証拠を。

>>950また夢想の話しですか？
976 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:33:36 ID:lM3GLtT+0]: >>967
なぜならサヨの正体は在日。市民団体とか日本を批判してる団体の正体を見れば
すぐ分る。
977 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:33:44 ID:6D6RPvmR0]: >オランダ政府の公文書

当時のオランダ軍がイギリスやアメリカをさしおいて
日本軍の慰安所の内情を分析出来てたとは思えないが。

もの凄い速さで敗走してたオランダ軍なんだがな…腑に落ちん。
978 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:34:30 ID:/P/SGm5LO]: ネットウヨは朝鮮征伐をした豊臣秀吉のことも在日とか言いだしそうだなｗ
979 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:35:04 ID:Bn3cv0fa0]: >>972
40レス経過でいまだに君の意見が正しいという人が現れないんだけどどう思う？
> バタビア軍事法廷は日本軍による裁判で、
> むしろ強制連行者を日本軍が処罰した話です。

こんな裁判が君の脳内にしかないって事、理解できた？
980 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:35:14 ID:7NBFAERv0]: なんで1000が近くなると
サッーと人がいなくなんだ？
981 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:35:26 ID:KiYs5/WU0]: 日本人のなかでも下種のやることは、国損になるだけですね。
982 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:35:33 ID:kdQBxQE30]: >>970
そう思ってるのか。お前がろくに調べてないのが良く分かる。

で、白馬事件なら何度も言うが、法的に決着が付いている上、
日本国はその範囲を超えた手厚い保護をしている。
法的に問題は無し。

ヤギヒゲが持って来た矮小な史料は意味なし。
983 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:35:34 ID:V+Z8UMdX0]: >>977
そもそも、主な狙いは安倍総理の言葉の矛盾を指摘する為にあるんだから。
でも、国会議事録には新聞に載っているコメントを探しても見つからんのだよね。
困った困った。
984 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:35:42 ID:fzmzlvrl0]: 在日は早く半島へ帰れよ
すばらしい祖国へな。
985 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:35:46 ID:qsru1nNSO]: >>978東亜板へ言ってそれを書いてみろ。
986 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:35:54 ID:57Bc6ofN0]: で、結局新たな公文章が見つかっても
何も起きない、変わらないに10000リラ
987 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:35:59 ID:+O7hiwRK0]: >>969
詭弁でもなんでもないよ。
この田中ユキって人、男だしｗ
そもそもこの人は、広島平和研究所の所員で、
そこは複数の有名な在日学者を抱える「北のシンクタンク」だよｗ

こんな人の書いた書物を証拠に上げている段階で終わってる。
988 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:36:45 ID:Wusm7dtt0]: お～い慰安婦レス工作員ID:Bn3cv0fa0！！

「募集活動に関する責任」を負うのは誰だったっけ？？
989 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:37:12 ID:/FJyv2i20]: ID:Bn3cv0fa0は私のレスが見えないんでしょうか？
それとも見たくないだけでしょうか？
990 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:37:38 ID:DFumuhT10]: >>972
kdQBxQE30よ、主はまことに見苦しい。
おぬしに賢者の称号は「とても与えられんな。
まず、相手をとっちめて悦に入っているその心性を直すがよい。
あまり余を怒らすでない。
991 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:37:51 ID:wLeW81Ie0]: >>978
秀吉なんかにこだわるのは、朝鮮人か大阪人だけだぞ。
992 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:37:57 ID:Bn3cv0fa0]: >>972
ねぇねぇ、そろそろ自分が以下に無知なことを行ってたか、
自分が以下に知ったかぶりをしてたか、自分が以下に恥知らずなことを言ったか理解できたと思うけど

今どんな気持ち？
自分がものすごい知ったかぶりの勘違い野郎だとわかって今どんな気持ち？

>>982
> そう思ってるのか。お前がろくに調べてないのが良く分かる。
君は調べたの？
「バタビア軍事法廷」でググれば一瞬でわかることだもんね。
調べたんだよね？
> で、白馬事件なら何度も言うが、法的に決着が付いている上、
そんな風に話を拡散させようとしても無駄だよ。
君の超絶馬鹿発言はそんなものじゃ消えないよ。
993 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:38:22 ID:P6CaxPEB0]: サヨ義の強制があったｗ
994 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:38:30 ID:+O7hiwRK0]: >>969
ついでに言うと、その前にそこが出した報告書には、
吉田の事が書かれてあったんだったな。
そのことと混同したようだ。
995 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:38:41 ID:9SIxEZlj0]: 日本はじまったな
996 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:38:53 ID:KiYs5/WU0]: とりしまるべき憲兵が強制ではね
997 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:38:56 ID:4KbSOQm+0]: >>978
秀吉は日本ではマイナスイメージで捉えられてる人物じゃないから、
「悪人はﾁｮﾝということにしておこう」という右翼・民族主義的な思考とまったくかみ合わない。
そんな発想が出てくるのは、秀吉＝悪人という認識のﾁｮﾝだけ。
998 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 03:38:57 ID:dTb91sks0]: >>934
うんうん、文句があるならアメリカに言ってねw

>>955
p11-12だよ
999 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:39:03 ID:1OLnS+u90]: 1000なら

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)
1000 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/12(土) 03:39:08 ID:CW4NhCBz0]: 右翼の構成員は、一般世間で相手にされないので、
ネットウヨには２ちゃんねるは世論作りの持ってこいの環境だなｗ

お前ら、検索時のネット履歴が目的だろｗ？？？

右翼の構成員は一般社会から孤立し、世界からも孤立している。
もう２ｃｈしか吼える場所は無いんだね？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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