- 1 名前：きのこ記者φ ★ [2007/01/20(土) 22:36:09 ID:???0]
- ・奥谷禮子氏（５６）の発言に非難ゴウゴウだ。人材派遣会社「ザ・アール」の社長にして、
経済同友会理事ばかりか政府や自治体の委員にも就き、ローソンとか日本郵政の社外
取締役も務める“財界のマドンナ”である。
事の発端は、週刊東洋経済のインタビュー記事。労働政策審議会の使用者側委員でも
ある奥谷氏が、日本版ホワイトカラー・エグゼンプションについて、こう話している。
〈さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。〉
〈自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、とヘンな
自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。揚げ句、会社が悪い、上司が
悪いと他人のせい〉
さらに〈労働基準監督署も不要〉と切って捨てている。これに世間の労働者たちが噛み付いた。
ネットの掲示板は批判の声で“炎上”。「労働者に死ねと言うのか」「実態を分かっていない」とか、
奥谷氏個人に対する脅迫めいた書き込みであふれ返っている。
過労死弁護団全国連絡会議の川人博弁護士がこう言う。
「そもそも自己管理で解決する問題なら、過労死はとうの昔になくなっているわけです。
奥谷氏の発言は実態からも、過去の最高裁の判例からも、かけ離れている。批判されても
当然で、経営者として勉強不足としか言いようがありません」
最高裁は００年３月、大手広告代理店社員の過労自殺訴訟で、企業が社員に払うべき
義務について「疲労が過度に蓄積して労働者の心身の健康を損なうことのないように
注意する義務」という判断を示している。要は、社員の自己管理ではなく、経営サイドに
「職場の環境を整備しろ」と言っているわけだ。（一部略）
news.www.infoseek.co.jp/society/story/19gendainet02030171/
※元ニューススレ
・【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長★１０
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168539139/
※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169221129/
- 227 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:42:56 ID:waZzlvWf0]
- >>211
請負契約にするのなら、契約書に明記されている仕事以外は絶対にさせてはダメだよね。
会社のアホ上司のように、「おーい、これやって」「おーい、これもやって」ということは
許されないはず。
- 228 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:43:01 ID:pYDI+hYWO]
- このババァは公の場（民衆の前）で発言してほしいね！
もちろんこんなババァは民衆に刺されて即死だろうけどｗ
- 229 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:44:00 ID:fCjJcIEy0]
- >dgke78ow0
釣り遊びだとは思うが呪いをかけた。
- 230 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/20(土) 23:44:07 ID:Cs9DClYk0]
- >>220
能力の意味が狭すぎるんだよ会社社長は。だから政策がゆがんでしまう。
- 231 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:44:10 ID:f8GX62vm0]
- 文句のあるやつは堂々と言ってコイヤといわんばかりにお待ちですよ
ttp://www.okutani-reiko.com/05letter/index.html
- 232 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:44:12 ID:LEUmpE2b0]
- >>223
運も実力の内
- 233 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:44:19 ID:JEzLBxP80]
- >>224
アムウェイとズブズブだし、村上Ｆへの疑惑もあるじゃないか。
- 234 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:44:26 ID:SZcjywML0]
- 賭客、高利貸し、口入れを取り締まれ！！
- 235 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:44:35 ID:qryKzflk0]
- >>217
同意
無理な事は無理と言うべきだわ。
- 236 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:44:40 ID:VZOB7jy20]
- ２ちゃんねらーの超能力者が
力をあわせて念力を強力に発せれば
頭がスイカのようにばくっとわれて、
中からちしぶきが溢れ出すでしょう。
- 237 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:44:52 ID:vlygghcP0]
- まずは派遣法を違法にしないと。
そもそもILO違反なんだろ。
- 238 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:45:05 ID:8pdIbmlw0]
- >>232
コネも実力の内だなｗ
- 239 名前：格差は能力の差 [2007/01/20(土) 23:45:26 ID:/4TjhTxc0]
- >>220 それならオマイは、働らかせてもらいながら、
雇い主に支払わなくてはならなくなるだろう。
- 240 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:45:27 ID:WLP9iDnS0]
- 奥谷さんの理論は素晴しいですね。
サラ金ヤミ金業者が高い利息でも金を借りたい人間がいるから利息の上限なんてなくていいと
言っているのと同じ。
今話題の不二家がコストが上がるから消費期限切れの材料使おうが虫入りだろうが
問題ない。それを知らず買う方に責任があると言ってるのと同じ
- 241 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:45:44 ID:DqkOscFg0]
- >日本郵政の社外
>取締役も務める“財界のマドンナ”である。
wwwwwwwwwwwww
- 242 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:45:46 ID:dF4uqQSU0]
- 社会的な公益ということを考えたら、この業界はいらないね。
所詮、労働者の解雇の難しさと人件費の安さ、そして労働規制の解除で膨れ上がっている業界なんだし。
ＨＰ見ればキャリアアップなんて嘘を大真面目に取り上げて、奴隷収集に余念がない。
- 243 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:46:25 ID:4CGiw+gm0]
- っつうか、まずこのババァを殺すことが先決だと、漏れは思うよ。
漏れの考えでは、このババァを殺したところで、法律上はともかく、
倫理上は問題ないと思うなぁ。
- 244 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:46:40 ID:03wxlS2K0]
- とりあえず奥谷の言う通りにしたら子供なんか育てる暇ないわな
- 245 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:46:41 ID:Kskf6vvuO]
- >>233
それだけじゃたりない
- 246 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:46:45 ID:a2BqW4i10]
- >>236
スキャナーズかよw
- 247 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:46:52 ID:7Kt6l94p0]
- >>238
「実力の差があるから格差が出来る」
「格差が出来るという事は実力の差があるということ」
という循環論法を平気で言えるアホ(詭弁と分かってて言ってるならまだしも本気)が多い。
- 248 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:46:57 ID:kBr3Pb1J0]
- これから中国との競争が激化するだろう
中国人は日本人とさほど能力が変わらないが賃金は低い
そんな相手をするには、無駄をなくし優秀な人材を増やすため、
教育にこそ力をいれるべき
今の日本人同士、都会一箇所で足を引っ張りあっているような状況は
はやく解決してもらいたい
- 249 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:47:12 ID:IZCg5wPm0]
- 手配師のピンハネ業社長がガタガタいってんじゃねーよ！
過労死したのは自己管理できてねーだと？
どの口がほざいてんだアー？
おまえ死んだ家族のところ行って話し聞いて来い！豚が！
- 250 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:47:26 ID:nXRKnBVN0]
- 制度として導入するのに、
ものすごく杜撰なものだと言う事がわからんのだな、このばばあは。
いや、わかってんのか？
業種、職種によって働き方が違うと言うのは当然だけど
WEはこれをフォローアップするようなもんじゃない。
働く人の身分や生活をきちんと守れないだろ、これじゃ。
まあ、奴隷商人は金さえ入ればどうだっていいんだろうが。
- 251 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:47:50 ID:JEzLBxP80]
- >>236
オカ板に頼んでこいｗ
- 252 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:47:51 ID:A5eZMXM30]
- 奥谷 八代 柳沢 奴隷の枢軸
- 253 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:48:02 ID:vFlC3Woq0]
- ザ・アールではなくジ・アールが正解
「The "R"だからザでいいのだ」というかも知れないが、RであろうとLであろうと発音が母音から始る場合はジにしなくてはいけないのだ
- 254 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:48:20 ID:F/ABAVHL0]
- ＷＥは、一日5時間労働でもいいという
いい法律ジャン。
- 255 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:48:56 ID:HNk0UWai0]
- >>235
一社員が言っても職場から排他されるだけだ。
わかってるくせに調子に乗るんじゃないよ。
生活するために同一労働を継続するんだ、フリーター式労働形態で寿命まで生きれるか？
労働改革は本来政府の仕事だ、機能しないがな。
経営陣への富の集中のせいでガタガタになってるんだ。
品質の低い商品を大量に作り、新規開発分野への予算を減らして、賃金を下げてまでしてヒルズ暮らしを維持してるんだ。
- 256 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:03 ID:Gbt/+FSL0]
- 人には色々な能力がある(良くも悪くも)
そして、環境・価値観によりそれが客観的に上下判定される。
その中(時代)で力を得て社会へ影響力を持つ者はそれなりの責務があるのでは
ないか(帝王学などもそういったもんだと思っていた…)
ただ力がある者がまとめ上げた組織(会社・国 等)は、求心力もなく
組織力もなく、ただ脆弱な烏合の衆。
- 257 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:04 ID:ugr2tOX10]
- >>227
ですね。競合他社の仕事も、同時にやればよい。
愛社精神なんて、いらないってこと。
でも、営業でも製造でも、自社に愛着なり誇りがなければ
モチベーション下がる。
みんな、本当は金のためだけに働いているワケじゃない。
しかし、そこにつけ込んで残業代無しというのは許せない。
- 258 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:08 ID:LfFXn77G0]
- 世間知らずもいいとこ
- 259 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:10 ID:g6J9sL/o0]
- 奥谷 八代 柳沢 悪の枢軸
- 260 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:10 ID:t/ySKKlz0]
- >>220
能力の高い順にＡ、Ｂ、Ｃがいたとして、
全体で１００の富をどう分けるかという話し。
能力の順に多くもらうべきだとしても、、
９７：２：１から３５：３３：３２まで分け方はいくらでもある。
この中のどこを選ぶかか格差の問題。
１００ｍの金メダリストでも普通の人の２倍で走れるわけじゃない。
でも収入は１０００倍だったりするだろ。
能力の差をどの程度所得の差に反映させるかは政策が決めること。
- 261 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:15 ID:qfa8ZHZwO]
- 成果主義っていうバカ多いけど一般リーマンが成果をださなきゃいけないなんてのがそもそもおかしい
だったらそういう雇用契約にしろよ
人権無視して
- 262 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:45 ID:vlygghcP0]
- 実力と格差は別の話。
ただ後者が狭い意味での実力を
つけるのには有利。
（金、時間、情報）
- 263 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:49:49 ID:ukRF7uMB0]
- 昔、女性を、顔・スタイルでランク付けしてた派遣会社が
あったけど、今はどうなのかな？
- 264 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:50:31 ID:WLP9iDnS0]
- ハケン業者の品格
みんな、奥谷さんだってこの同業者よりは品格が有るかもしれない？
sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070117&id=0116589&action=details
- 265 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:50:40 ID:bAvG8uY+0]
- 人材派遣業を野放しにする意味が全くわからん。
卸し問屋みたいに、物品について中間搾取するのはまだ分かる。
だが派遣みたいに、人間の労働力そのものを中間搾取する事は許されるのか。
- 266 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:50:43 ID:kq+leHPJO]
- 本気で死んでしまえババア
- 267 名前：おまいは履歴書出せや！ [2007/01/20(土) 23:50:44 ID:/4TjhTxc0]
- >>226 安心しろ、だれも 尾舞 を やと わん。
かろう しに などなら ん。
- 268 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:51:33 ID:vpIWxuhV0]
- こんなバカが社長なんて、程度のしれた企業だね。
まぁ、その程度の仕事しかしてないって事か。
それにしても、どうしてここまで社会的批判を受けるだろう発言を
するのか、理解に苦しむ。 やはり、そうとうアレなのか・・・。
- 269 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:52:04 ID:oWwbfXKd0]
- さっすが〜、奴隷商人は言うことが違う！
- 270 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:52:10 ID:Gbt/+FSL0]
- これからは、外国人を使った人身売買会社が増えてくるが、
日本人ほど大人しくないから、どうなるんだろう。
- 271 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:53:23 ID:LEUmpE2b0]
- >>260
非常にわかり易い説明ありがとう
中身の無い煽りばかりでレスする気も失せてたところだったからなんとく嬉しいね
比率を政策で決めるというのは無理が無いかい？
いや、主張したい事はわかるし、奥谷の言ってる事には反対なんだけど
- 272 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:53:24 ID:F/nK4iO/0]
- プロ野球選手みたいに、年俸制・仕事内容・量を、毎年契約更改するようにした方がいいんじゃないか？
契約外のことは会社はやらせては行けないか、追加報酬を支払うと言うことで。
WEを導入されようとする層なら↑でいいんじゃないの？
- 273 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:53:38 ID:0tfz1pWf0]
- >>220
君わかってないなあー。
どんなに能力のある派遣社員でも、バカな正社員には絶対に勝てない。
能力ではなく会社での立場、地位の問題なんだよ。これが現実だ。
派遣会社社長の本など読まなくても、中身はたわ言にしか過ぎない。
こういう社長達が、不幸な派遣社員をどんどん世に送り込んでいる。
いずれは派遣会社を縮小し、正社員が増えていく世の中の方向性が、
望ましいと思う。
- 274 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:54:16 ID:JEzLBxP80]
- >>260さんが凄くいいレスをするとこのスレが出来たときから思ってました。
確かにマジでそうなんだよな、で誰がその配分を決めるかというのが
現状日本では選挙で選ばれた政治家なんだよね。
俺は実働部隊の配分がそれでいいのか？まったく働いていない（否 働けない）人間への
配分が多すぎないか ということが問題だと思う。
- 275 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:56:07 ID:bAvG8uY+0]
- >>254
一日15時間労働でもいい、という法律でもある。
現実社会を見れば、WE導入で、5時間労働になるか
15時間労働になるかは、自ずから分かるだろう。
なにせ過労死は自己管理というバカが政府の審議会にいるくらいなんだから。
- 276 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:56:14 ID:FSDQa7I+O]
- >217
>226
>235
社内の業績良ければ業績の良い人に仕事が回る
結果、残業が増えます。
俺みたいに毎日18時間労働してみますか？
身を持って体験出来るかもね→過労死
- 277 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 23:56:41 ID:LEUmpE2b0]
- >>273
今やってる派遣の品格じゃあるまいし…
派遣の時点で実力も正社員になれるだけのスキルも無いって事だろ
例えば、余り気味のSE（広義の意味で）だって一定ライン以上のスキルに対人能力があれば炙れたりしません
はっきり言って君の言ってる能力＝最低水準の能力
- 278 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:56:45 ID:ri3gbnyN0]
- 他人の上前ハネるなんて堂々とやってたら干されるべきなんだよ
- 279 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:57:13 ID:Ca89mGu90]
- >>273
勝ち負けは別にして、正社員が増えていく世の中にしないと両者使い捨て。
- 280 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:57:20 ID:t/ySKKlz0]
- >>271
例えば税制。
問題は再分配後の所得格差だから、累進課税を強めるか弱めるか、
低所得者への福祉給付を増やすか減らすかといったことで、
格差は、いくらでも政府がコントロールできる。
- 281 名前：ざんこっく・喪の語り [2007/01/20(土) 23:57:44 ID:/4TjhTxc0]
- >>263 今は、中性をアスコの色・形・シまリ具合なども勘案し加重平均して
おります。
特にこだわりをお持ちのクライアントには匂いのレポートもお渡し
しております。
- 282 名前：名無しさん＠七周年 mailto:asge [2007/01/20(土) 23:57:52 ID:mhpB/av+0]
- 今春の電力会社の大量採用再開のニュースにもあるように、今年の採用担当者
は人材確保でここ10年とは様子が変わったことを感じているはず。
多数の求職者からほんの数人あいてに恩着せがましく内定出してたのが昔話に
なる。
あと2年もすりゃ口入や同士で年の食った派遣要員の取り合いが始まるよ。
- 283 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:58:39 ID:vRCGAmJ+0]
- >>45
こいつにはちゃんとしたブレーンは居ないのかね？
論旨も擁護の言い回しも、難解なんじゃなくて、おかしい。
とても法学部出身者の文章とは思えないな。
こいつ大学で何勉強してたんだろ？
まあアム出身で詐欺師と紙一重だから、詭弁で相手を煙に巻くのは
得意かもしれんが、文章にしちゃうとバカまるだしだね。
- 284 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:59:38 ID:whPgBtpB0]
- 派遣でアムウェイで亀田マンセーのローソンって何このトリプル役満
- 285 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:59:48 ID:4CGiw+gm0]
- >>281
社長が最低ランクなんですけど、どうにかなりませんか?
- 286 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 23:59:59 ID:GfTUKrP70]
- このレスにいるやつ
・自分が人一倍努力しなければいけない年齢（２０代）に
いるにもかかわらず、働きたくない奴 ５０％
・転職したくても出来なくて愚痴こぼしてるやつ ４９％
結局オマいら最悪
- 287 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:00:11 ID:A07pQQZP0]
- >>283
>とても法学部出身者の文章とは思えないな。
所詮、甲南大だから仕方ないよ。
- 288 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:00:41 ID:gELgcuDs0]
- >>271
お前その程度もわからんならいいから書き込まんでくれ。
- 289 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:01:07 ID:mN/h14lR0]
- >>265
ILO違反でございます。
日本は世界の流れから逆走しております。
本当に、衆議院選で自公に投票した
おばさん、おじさん、そしてネット青年ほか
ありがとうございました。
の
訳ねーだろーー。
指詰めろ！！
- 290 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:01:17 ID:6g8lwNCb0]
- >>260
野球選手なども1億円の選手が100万円の選手の
100倍の能力があるわけじゃないしな。
2〜3倍の能力はあるかもしれないが、
収入格差はそれ以上に物凄い。
まあプロスポーツは特殊な世界だけど、
一般社会でもそれをやられたらたまらないよな。
- 291 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:01:22 ID:cqAJn9av0]
-
こいつの顧客企業をボイコットするのが吉
- 292 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:01:42 ID:STNHfew00]
- やはりイエスマンに囲まれていると客観的なものの見方ができなくなるんだろうな。
- 293 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:01:43 ID:pkzNJM6L0]
- ババァ氏ね
- 294 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:01:51 ID:Wnu9o2YI0]
- >>286
まあ、妻にバラバラにされる心配だけはない。
- 295 名前：235 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:02:05 ID:Nf54tE7r0]
- >>276
悪いこと言わんから、今すぐ逃げ出した方がいいと思う
18時間労働が、一時的なものならともかく。
それが無理なら、自分の抱えている仕事の中で、他人に振れるものはどんどん振っていかんと
- 296 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:02:51 ID:IgAkH8+f0]
- >>287
少なくとも法学を齧った事のある人間なら、という意味なのではないのだろうか？
甲南大のが全員あんな調子だったらなんて想像したくも無いわｗ
- 297 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:04:18 ID:KuxrPTpMO]
- >>278の言うとおり！派遣会社なんて、上まえ跳ねてのうのうとしてるだけ。単なる手配士と何ら変わらない。
- 298 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:04:22 ID:R3QMOtMO0]
- 派遣社員に残業代未払いで訴えられろ
全財産失って、死ね
- 299 名前：生活がありますから。 [2007/01/21(日) 00:04:23 ID:HaL9Wf7m0]
- >>260 オマイ良いこと言うなぁ。 ３５：３３：３２に一票。
- 300 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:04:43 ID:Z6FjvZLhO]
- ザ・アールは焼き討ちにするべきだ
- 301 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:04:45 ID:I2xOH8du0]
- よく死刑にしろとか云うが、
こういう女こそ死刑だな
死刑にしないと国を誤る
ポジショントークしかない
自分が派遣ピンハネ企業だからって（藁
クズっぷりはまさに死刑だ
- 302 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:05:05 ID:kf4N6T8r0]
- 61 ：名無しさん＠七周年：2007/01/05(金) 00:21:50 ID:U4wbnuhx0
【非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）単位：％】
男
1990 2006
15〜24歳 19.8 45.1
25〜34歳 . 3.1 13.6
35〜44歳 . 3.1 . 6.7
45〜54歳 . 3.7 . 7.3
55〜64歳 18.9 22.2
65歳以上 31.0 45.4
総数 . 8.0 16.7
女
1990 2006
15〜24歳 20.5 51.5
25〜34歳 27.6 41.6
35〜44歳 47.7 52.5
45〜54歳 42.4 54.7
55〜64歳 40.4 55.8
65歳以上 36.1 48.2
総数 36.4 50.6
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
たった16年でずいぶんと努力しない怠け者が増えたなｗ
この増え方は異常だろｗｗｗｗ
- 303 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:05:27 ID:KYimpU9b0]
- 79 ：名無しさん＠七周年：2007/01/15(月) 14:50:59 ID:7pvVNGSQ0
・経営者の中には、もっと人件費を浮かせたくてウズウズしてる人たちがいっぱいいる。
人件費を削って利益を得たいから、 どんどん仕事をさせるわけですよ。今まで
８時間かけてた仕事を４時間分上乗せして、浮いた４時間分の賃金は 政治献金に
充てようとか、裏金をつくろうとかとか、私腹を肥やすこともできる。
２４時間３６５日、徹底的に奴隷を管理して、時間を無視して働かせる、
これは経営者にとって大変プラスなことですよ。 賃金をしっかり払って
社員の奴隷化をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、
それなり収入でしかない。
格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。
奴隷と経営者には身分差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。
そう言って甘やかすのはいかがなものか、ということです。 さらなる長時間労働、
過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、
過労死しない程度に働けなんて 言いませんからね。過労死しようと、
いくらでも代わりは居ると私は思います。
自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そうすればクビになる、
と小賢しい推測をしてしまって、 周囲に促されないと遺書も書けない。挙げ句、
会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。 ハッキリ言って、
奴隷の身分を理解できないできないという、今までの風土がおかしい。
たとえば祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、
まとめて働かせて 死んだら補充するというように、使い捨てていく社会に
変わっていくべきだと思いますよ。 同様に、労働基準監督署も不要です。
個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。 「残業が多すぎる、不当だ」
と思っても、過労で死ねば苦痛から開放されるじゃないですか。
もちろん経営側も、過労死の慰謝料は払わなくて当然という風土に
変えなければいけない。うちの会社はやっています。 だから、何でこんな
くだらないことをいちいち議論しなければならないのかと思っているわけです
- 304 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:05:39 ID:qT01euvJ0]
- 奥谷が過労死や格差や労基法違反の実態を
知らない筈はない。勿論、本人の「甘え」や
「自己管理責任」が問われるべきケースも中
にはあるだろう。しかし、それを一般化して
、それこそが問題の本質であるというのは、
意図的なすり替えであり詭弁であると言わざ
るを得ない。
- 305 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:05:55 ID:giH2W1d80]
- ババア経営者って、自己中な奴非常に多いから、
奥谷もその手合いかもしれないな。
- 306 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:06:12 ID:ibgpgGho0]
- 誹謗中傷の嵐なので週明けは、久しぶりの生理休暇を取ります。奥谷
- 307 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:06:45 ID:mN/h14lR0]
- KOの法学部出でも
詭弁だけで、文章は書けないのがいる。
- 308 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:07:31 ID:A07pQQZP0]
- マジでピンハネ率の規制をすべきだと思う。
- 309 名前：ILO違反なんだぁ！ [2007/01/21(日) 00:08:21 ID:HaL9Wf7m0]
- >>289 ILO違反だったのかぁ。。。
工業でのおいらに、もうちっとILOについて教えてくるりん。ぺこり。
- 310 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:09:08 ID:qcpuIo2v0]
- >>289
>日本は世界の流れから逆走しております。
まったくだわｗ
欧州各国は女は長期育休でママをして。
男も家族でバカンス、日本のフェミが言うような欧米キャリア女なんて極少数・・・
男も女も地に足付けて生きてる感じ、夕方以降はちと寂しいけどマッタリな生活してる。
それでいてそれなりの経済活動維持してる。
日本は戦後復興〜バブルの勢いを悪用した輩（経団連）がまだ国民から搾取しようとしてるのね。
- 311 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:09:23 ID:4lzHJohU0]
- >>302
ここで努力の足りないだめぽな派遣社員を叩きたい気持はわかるが
そういうダメ人間のダメさ加減を利用してこき使って
汚く金を儲けてる奴がいるってのが問題なのさ。
悪徳サラ金みたいに。
- 312 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:11:55 ID:+jmr8JEE0]
- 奥谷さん。ザ･アール。経済同友会。覚えておくよ。
- 313 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:11:58 ID:+G2NKqHo0]
- >283
優秀なブレーンがいたら、そもそも口入屋なんざやってないだろｗ
もともと派遣なんて職安法上違法だったのが規制緩和で認められただけの商売だし。
口入屋にはブレーンはいないけど、バックはいるよ。暴力団とかヤクザとか総会屋とか。
- 314 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:12:04 ID:V0D4fwMF0]
- まだやってんのかｗ
充分叩いただろ
- 315 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:12:37 ID:o1Po3WTX0]
- >>260
俺（２８歳）月手取り２８万円
社長報酬３３万円／月・・・
結構誠実な会社なんだなと改めて思ったよ、小さいけどね。
地方だから十分やっていけるけど。
- 316 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:15:44 ID:bQb+Pe980]
- とりあえず奥谷氏ね
- 317 名前：まだまだ。 [2007/01/21(日) 00:15:46 ID:HaL9Wf7m0]
- >>314 それがまだ生きていやがるんで。。。
おまいら、もう一踏ん張りだぞい。ガンガレ！
- 318 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:16:23 ID:lS9ZKfaa0]
- さすが、人の上前をはねるヤツの言うことは違うなｗ
結局、みんなコイツの前では何も言えないだろ？
こんなヤツに搾取されるのが嫌なら、自分の会社を作るしかない。
- 319 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:16:36 ID:vu/idfK20]
- しかし、この頑張れば必ずうまくいく、現在が駄目なのはその人
が頑張らなかったら、というイデオロギーなんとかならんかな。
ここ５年くらいですごい広まっている。
今の日本の経済は成長率がほとんど１％くらいで、基本的にゼロサムゲームなのに。
- 320 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:17:09 ID:W6G/QWlU0]
- ・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ
- 321 名前：名無しさん＠七周年 mailto:276 [2007/01/21(日) 00:17:11 ID:AIimbZPVO]
- >>295
まあ、今は後輩社員も増えて勤務時間は短縮してるんでましだけどね
中小企業の製造業は色々あるから無理難題なんでもハイハイ聞くのが常識な訳なんです
仕事を断ったら次に仕事が回って来ないどころか嘘の噂まで他社に言われる事も
- 322 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:18:00 ID:KoFmcBN+0]
- >>314
少なくとも奥谷が表舞台から逃亡するまでは叩く。
- 323 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:18:44 ID:tv552xgK0]
- >>299
あんまり比率を僅差にし過ぎると、トップ層がやる気をなくすんだよ。
昔と違って、海外に流出しやすい環境でもあるし。結果全体のパイが５０
になっちゃうと、１００のうちの６０：３０：１０の比率に分配したものに
比べて、最後のやつ以外は劣る結果になる。
- 324 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:20:00 ID:stA9nL5p0]
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國 い し 美
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に く い し く つ う
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- 325 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/21(日) 00:20:25 ID:M1kDSRUL0]
- 取りあえずローソン行くのやめるわ。
まあ近所にセブンイレブンとセイコーマートあるから、
ほとんど買い物したことないけどね。
- 326 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:20:35 ID:N+6XyBiY0]
- >>319
世の中なめすぎだよな。頑張ったって運が掴めなきゃ無意味だし
逆に無能な人が親のあとを継ぐだけで成功者に収まるケースも多い。
頑張る人を鼓舞するのはいいと思うけど失敗者を見下す風潮がこれ以上
強まったら下を支える人が居なくなって社会構造そのものが瓦解するな。
- 327 名前：あのな [2007/01/21(日) 00:20:56 ID:YQhD6FUh0]
- 玄関先で血まみれの遺体で発見された。
…が相当かと
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