- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/19(金) 02:26:50 ID:???0]
- ・旧日本軍による１９３７年１２月の南京事件をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京」が
完成し、ユタ州で１８日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。
今年７０年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、中国や米国で関連映画の
計画が相次いでいる。「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。
「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。
中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から
救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
監督は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏。中国人生存者の
証言を集めたほか、マリエル・ヘミングウェイさんら米国の著名俳優を起用し、欧米人の日記も
読み上げる。事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、
欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。
プロデューサーを務めた米インターネット接続大手ＡＯＬのテッド・レオンシス副会長が２年前、
中国系米国人作家アイリス・チャン氏の自殺に関する新聞記事を読み、関心をもったのが
制作のきっかけという。事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、日本では
「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。
サンダンス映画祭は、俳優のロバート・レッドフォード氏が創設し、低予算の「インディペンデント
（独立系）映画」対象としては全米で最大規模。今年のドキュメンタリー部門には８５６の応募作
から選ばれた１６本が上映される。
今年計画されている南京事件を題材にした映画は、ほかに中国の陸川監督の「南京！南京！」や、
アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、「レイプ・オブ・ナンキン」を
下敷きにした米英中合作など、少なくとも４本ある。
米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。
www.yomiuri.co.jp/world/news/20070116id26.htm
※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169068636/
- 768 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:45:26 ID:r64Pr4hP0]
- ドイツは賢いんじゃなくて、立場としては韓国に近い
- 769 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:45:56 ID:MjHIr2Db0]
- >>750
そういや、それがあったなぁ。
死人が生前どうあろうが、仏と敬う日本と
死んでも許さない中国じゃ、永遠に分かり合えないよな(；´Д｀)
しかし、日本の中でもA級戦犯を切り捨ててでも分けたらどうだ？
って奴もいたが、靖国は絶対NOなんだっけ？
その辺、やけに意地っぱりだよなぁ。
GHQの糞の言いなりになった内容に従うのも厳しいけど
東条は流石に入れたら駄目だろう。
- 770 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:45:56 ID:iGfNQl2IO]
- >>766
軍事力の拡張についてはどう？
俺は賛成なんだけど
靖国は火事でなくなってもＯＫ
あれ邪魔
- 771 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:46:44 ID:36KwTllN0]
- 「ヒッキーなＮＥＥＴ」って日本にとって何も役立たないだろ、単にごくつぶしの寄生虫だろ。そんな連中だから餌に食いつく。笑えないで否定する人いるの？
- 772 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:47:45 ID:OXvSFr8vP]
- >>769
話を逸らすなってｗ
あえて釣られると「東条なんかただの官僚だろ？独裁者と一緒にすんな」ってのはどう？
- 773 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:48:29 ID:LOA//c1F0]
- >>768
ドイツは英国なしでは再び暴走します
- 774 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:48:55 ID:1xK9QCHX0]
- >>768
とりあえずドイツに謝っとけよ
俺も一緒に頭下げてやるから
- 775 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:49:03 ID:3VcNgRDy0]
- 例えば南京事件ついてはここを一通り隅から隅まで読め。
SF作家の山本弘(と学会会長)のページだ。
homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm
>目からウロコの南京大虐殺論争
とりあえず強調すべき事は以下の事。
>南京大虐殺(A)：1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、略奪・暴行・虐殺などの
> 蛮行を繰り広げ、30万人に及ぶ捕虜や民間人を殺戮した。
>
>南京大虐殺(B)：1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、
> 国際法に違反した捕虜の大量虐殺を行なった。犠牲になった
> 中国兵は数万人。殺された中には便衣兵（ゲリラ）と間違えられて
> 連行された民間人も多数含まれていた。また、日本兵による
> 略奪・強姦も頻発しており、その際に殺された人も少なからずいた。
>
>南京大虐殺（Ａ）はなかったが、南京大虐殺（Ｂ）はあった。
この(A),(B)を混同してはいけないし歴史研究者でも(B)を支持する研究者で
固まってる。
後は紹介したサイト内容及び貼られたリンクを一通り読め。
- 776 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:50:14 ID:36KwTllN0]
- 外出先で手元に資料が無いならともかくＰＣの前にいるのだから知らないことは人に聞く前に調べろよ。他人（親、家族）がなんでもしてくれるのが当然だと思うから餌に食いついてしまうんだよ。
- 777 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:51:11 ID:MjHIr2Db0]
- >>763
まじか(；´Д｀)
ちょっとは日本も妥協せんと駄目だが
ドイツみたいな誇りも何も無いのは嫌だなぁ・・・
かつての同盟国の腰が、そんだけ低いと日本の立場は厳しいな。
日本の軍オタで、ナチのコスプレしてる奴はいるが
それってドイツでやったら、逮捕されるって事じゃない？
日本はやっぱり平和なんかのぉ。
- 778 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:51:44 ID:r64Pr4hP0]
- >>775
山本弘は、自分の小説の中で登場人物にサヨ思想を代弁させる卑怯者
- 779 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:51:57 ID:1xK9QCHX0]
- >>776
あんたちょっとしつこいよｗ釣り宣言したんだから華麗に退場しなきゃ
- 780 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:52:16 ID:iGfNQl2IO]
- >>769
理解できないのは中国だけじゃないよ
また理解しても中国にたて突いてまで守ってくれる国などないよ
- 781 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:52:27 ID:OXvSFr8vP]
- >>775
だから(B)は虐殺じゃないだろw
まぁ(B)を南京大虐殺と呼ぶことにするとしてもだ、
それを中国が認めるか? 絶対に認めないよw
- 782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:54:25 ID:tFDIcjqP0]
- >欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。
って、救った欧米人がいた歴史って初耳。
俺的には空耳なんだが・・・。
- 783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:54:54 ID:gId5xODd0]
- >>775
www.geocities.jp/nankin1937jp/page025.html
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 784 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:55:35 ID:OXvSFr8vP]
- >>777
腰が低いんじゃなくて
「俺たちはナチに騙された被害者だ! 悪いのは全てナチ!」って逃げたの。
んでナチを擁護するようなことを言ったら逮捕する法律まで作ったの。
卑怯もここにきわまれりだよ…
- 785 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:57:05 ID:iGfNQl2IO]
- 指導者に責任とらせて卑怯もないもんだ
負けると思ったら辞任しろ
- 786 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:59:07 ID:yCXFdqa40]
- 南京事件FAQ
wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11
南京大虐殺と「証拠写真」
「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証する
はじめに
教授は、「刺殺訓練」や「斬首」などの場面を撮影をすることができなかった「はず」だと繰り返します。
その「はず」を覆す写真が、この本の中では、この タテ17mm、ヨコ15mm の写真です。
この写真に、斬首を撮影する日本兵が数人写っています。
＜more＞・・・これは一例です。
www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
南京大虐殺(マギーフィルム）
www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
マギーフィルムの解説
www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html
▼大日本帝国の軍神たちが語る南京事件
d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060804
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板（笑）
t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼「なかった」と言い張る東中野教授、自分の掘った墓穴にはまる
d.hatena.ne.jp/claw/20061019#p2
▼ラーベの日記ブログ「1937年秋冬コレクション」
latemhk.tdiary.net/
- 787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:59:08 ID:MjHIr2Db0]
- >>772
ただの官僚って言うけど
昔は家臣の不始末でも、殿や重臣は切腹御家取り壊しで
責任取ってたんだぜ？東条は100%悪とは言わんが
死んだ後、安らかに眠りたいとかそんな生温い考えで
あの戦争を起こしたとは、考えたくないな・・・
やるならやったで、己の存在自体が無かった事になっても
突き進む、修羅の人であったと信じたい。
てか、裁判かかる前にヒトラーよろしく自決しろよｗ
とにかく、格好つけずA級戦犯は靖国と無関係宣言する位は
日本人も狡猾にならんといかんよ。
- 788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:00:21 ID:WwRl5cBC0]
- アメリカが原爆で殺した３０万の民間人を殺した批判をかわすために
でっち上げた事件が南京大虐殺
アメリカが南京大虐殺を肯定するのは当然
- 789 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:01:10 ID:1xK9QCHX0]
- >>787
＞死んだ後、安らかに眠りたいとかそんな生温い考えで
＞あの戦争を起こしたとは、考えたくないな
こういう考えだったから官僚的なんでしょ、東条のおじさんは
- 790 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:01:16 ID:iGfNQl2IO]
- >>787
俺はむしろそれが潔さだと思うね
俺が指導者なら恥ずかしくて靖国におれんよ
- 791 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:02:17 ID:yCXFdqa40]
- 117 ：るい ：2005/08/19(金) 14:41:46
台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか？
--------------------
台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
事実がある様です。
jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
教科書から見る対日認識 -- 中国と台湾の教科書の比較 --
例：p46の部分
【中華民国】
国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版
十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137
- 792 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:02:43 ID:jObolQdc0]
- >>779 「ヒッキーなＮＥＥＴではない、学生（社会人）だwww」てな書き込みが一つも無いのはなぜでしょうかね？
- 793 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:03:13 ID:1xK9QCHX0]
- >>790
俺はそんな格好つけたこと言えんなぁ
多分あの時代に生まれてたら太鼓持ちやってたと思うけどね
- 794 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:04:39 ID:yCXFdqa40]
- 南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。
この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争
が肯定されるようになってからである。
論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代第一次論争、
八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究した
のは洞富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）
である。
第一次論争は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に
疑問を呈してはじまった。第二次論争では田中正明『〝南京事件″の虚構』
が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展した。しかし、
論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍将校の親睦団体偕行社
が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存在を認め
中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定
で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」
などの資料や藤原彰『南京大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』
（同年）などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。
中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍南京
大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張する。
これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から
四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。
しかし、洞は『決定版・南京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、
『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。
実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、
論争はほぼ決着がついた。
(三省堂『戦後史大事典』より)
- 795 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:06:06 ID:iGfNQl2IO]
- >>793
俺が東条ならマンハッタンの写真や映画みた時点で辞職する
一般兵は仕方ないよ
反対すれば家族が迫害されるんだから
- 796 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:06:18 ID:hhBSAMOR0]
- こんなもん、「虐殺」の定義があいまいであることを利用して肯定派がこじつけてるだけじゃん。
肯定派でも、中国が言うような、組織的で無差別な市民虐殺がなかったことはわかってるだろうに。
ましてや三十万人なんていう与太話。
- 797 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:07:15 ID:jObolQdc0]
- >>787 敗戦時ではなくて裁判前に自殺をはかっている（小銃だから遅延、温情を狙っただけという説もあるが）
- 798 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:07:54 ID:1xK9QCHX0]
- >>792
わざわざ否定する方がおかしくないか？
ネット上でニート認定されても俺は全然かまわんよｗ
- 799 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:09:07 ID:OXvSFr8vP]
- >>787
東條は安らかに眠りたいなんて言ってないし。
戦争に負けた責任は我々にあるんだから日本国民に
なんと罵倒されようがしかたないとか言ってるし。
ただ、日本は世界征服を企んであちこちで大虐殺した
なんてデタラメにはきっちり反論しなきゃならない、
反論できるのが我々だけなら反論するのが我々の使命だ
日本国民に対する最後の責任遂行だって言ってるだけ。
- 800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:09:08 ID:MjHIr2Db0]
- しかし、当時の戦死者の遺族にも
東条のせいで、特攻して死んだ～みたいに
A級戦犯を靖国から追放賛成って奴も居るし
東条のじぃさん本人も、死んだら靖国に～
みたいな未練がましい事も言って無い訳でしょ。
どうも靖国神社の方針が、話をややこしくしてるとしか思えん。
中国に折れるのもムカつくが、延々と日本の財を
絞りとられかねんし、米にベッタリな日本が今更
中国相手だからって強気な姿勢に出続けても、なんだかなぁ・・・って
世間知らずな俺は思ってしまう。
- 801 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:09:36 ID:jObolQdc0]
- >>796 組織的ではないが日本軍の士気が劣悪で「殺してもかまわない」という考えがあった。
- 802 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:11:51 ID:OXvSFr8vP]
- >東条のせいで、特攻して死んだ～みたいに
>A級戦犯を靖国から追放賛成って奴も居るし
まぁ戦後のドイツがそれですよ。
我々は騙されただけだ。我々は被害者だ。とね。
そんなのに限って実は戦争中は「うちてしやまん！」とか
近所でもいちばんの「愛国者」だったりするんですよｗ
- 803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:13:37 ID:1xK9QCHX0]
- >>802
どこぞの新聞社みたいだな
平時でも記者クラブなんか作って大本営発表みたいな報道してるしな
- 804 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:15:53 ID:iGfNQl2IO]
- >>802
そういう風潮を正せなかった責任もある
議会は理性的だったのにこの風潮に乗じてのっとったのが軍部
- 805 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:18:27 ID:l+MthKNF0]
- まあ、盧溝橋事件は国民党軍内の共産党スパイ将軍の仕業だし
通州事件では日本の民間人を２６０人虐殺するし
上海の日本領事館、共同租界、フランス租界を空爆するし
日中戦争を始めたのは中国軍なんだからちゃんと責任を取ってもらわないと。
- 806 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:18:48 ID:u9XStS8z0]
- 昔、アジアを放浪中、ユダヤ人に言われた事。
「日本は中国との戦争で大きな間違いをした。
なぜ中国人を皆殺しにしなかったんだ。」
- 807 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:20:02 ID:OXvSFr8vP]
- 軍部にも馬鹿がいたしマスコミにも馬鹿がいたし何より一般大衆に馬鹿がいっぱいいた。
日本が勝ち目のない戦争にのめりこんで破滅寸前まで行った原因はコレでしょ。
特定の人物を取り出して「なにもかもこいつのせい！俺は悪くない！」なんてやったら
それこそ歴史に何も学ばない馬鹿の拡大再生産ですよ？また失敗しますよ？
こんどこそ日本破滅しますよ？日本を破滅させたかったらＡ級戦犯を悪魔化してくださいｗ
- 808 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:20:46 ID:hhBSAMOR0]
- >>801
普通虐殺ってのはな、通行してる民間人を片っ端から殺していくイメージなんだよ。
中国が主張してるのもこっち。でないと三十万なんて数字にならないからな。ところ
が、こんなもの与太であることは、肯定派ですら否定できまい。物理的に無理だし、
軍事的合理性もないし、その影響すら実証されてない。
- 809 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:23:53 ID:iGfNQl2IO]
- >>800
天皇個人に軍部がゴリ押ししたと戦勝国はとらえている
よって天皇の責任が小さいことは国際的な認識だ
責任の所在は戦争指導者にある
我々にも他国にも損害を与えた
これを目に見える形で他国の了解を得られるやり方で総括することが大切
我々の主張がことごとく相殺されないためにもね
したがってこの総括は戦争しないということを意味しない
非道には立ち向かわねばならない
- 810 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:25:41 ID:M3/bX32a0]
- 戦後のドイツはＮＡＴＯ軍の主導権を握るために、ナチスを
反省することに実利があったわけだ。
今やＮＡＴＯ軍で米英以外ドイツに対抗できる軍事力を
持っている国はいない。あとは米国を追い出して
イギリスを沈黙させれば、実質第３帝国の再来は可能だ。
- 811 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:26:08 ID:iGfNQl2IO]
- >>807
韓国人ならそういうだろうな
悪いのはすべての日本人だと
その手には乗らんよ
- 812 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:27:27 ID:IBNi0qwl0]
- >>808 歩いている中国人を怪しい、敗残兵ではないのかって理由だけで殺したりしてたのだけど
- 813 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:30:37 ID:MjHIr2Db0]
- >>807
それこそ責任逃れじゃないか？
何の為に大将を立てるかって言えば
責任取るためだろう？
そういう責任を、漠然とした不特定多数に負わせるから
中国に隙を見せるんだよ。
君の理屈だと、侵略の原因は不特定多数にあり
特定出来ない為、全日本人で償うようにって答えが弾き出される。
君の言いたい事は格好はいいが、それ認めると
日本人が死滅するまで、永遠に責任う追求されるぞ。
ドイツはその点、死人に口無し全責任を死人に押し付けたんだなぁ・・・
それが卑怯ってのは日本人の美徳だが、それはいつか自分を殺すかもな。
- 814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:31:41 ID:myyTSwkCO]
- 中国可思議ハッテン！！
うほ!!いい宗主国様ヽ(-@∀@)ノ
やらないアルか？(｀ハ´)
- 815 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:31:46 ID:hhBSAMOR0]
- >>807
そもそもその発想が間違いだ。ただ単に戦争に負けただけなんだよ。道徳的に悪かったから
負けたわけでも、無謀な戦争をしたわけでもない。負けたことは確かに失敗で、どうして負
けたかは反省すべきだが、自分から悪役になる必要はまったくない。戦争は犯罪ではない！
- 816 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:32:35 ID:SPr10A5m0]
- 一気に＋25万か
今年の南京は豊作だなぁ
- 817 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:32:58 ID:iGfNQl2IO]
- >>813
あんた凄いなあ
俺が言いたいことをより詳細に理解してる
だから聞きたいんだが軍事力を増強し他国の狼藉に厳しく
対処することには賛成だよね
- 818 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/01/20(土) 12:33:56 ID:h7n+FqBn0]
- 場末の映画館で試験上映されてるだけだろ
騒ぐようなことじゃない
- 819 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:36:21 ID:hhBSAMOR0]
- >>812
その場でじゃねえだろ？一応逮捕して審査はしてるな。冤罪で巻き込まれた市民は
いただろうが、そいつは誤審であって、無差別虐殺じゃあねえな。
- 820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:39:48 ID:Qb9EvBqXO]
- >>807の工作が即座にバレた件についてｗ
- 821 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:42:56 ID:iAGI1rSU0]
- 原爆被害で、広島では２００万、長崎では１００万の人が死んだ
今まだ１０００万以上の人が原爆症で苦しんでいるっていう映画を作ろうじゃないか
- 822 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:43:36 ID:oP4+kTU+O]
- またかよｗｗｗｗ
- 823 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:43:58 ID:iGfNQl2IO]
- >>820
あんなもん大多数のネトウヨでも支持せんだろう
馬鹿すぎて
なんらメリッとがない
日本自体を悪者にして叩きたい中国韓国を喜ばすだけ
- 824 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:44:49 ID:r64Pr4hP0]
- >>821
いや、１０人くらいの日本兵が１００万の敵兵をなぎ倒す映画のほうがいいかも
- 825 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:46:21 ID:dg0YUznuO]
- 米国で民主党政権ができて
中国の武力侵攻を黙認する流れ？
- 826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:46:21 ID:caheb2YpO]
- たぶんやってるんじゃないの？
面白半分に通行人とか殺したり、
そこいらの家に押し入って、男はその場で殺して
女は犯してから殺したりとか。
- 827 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:46:36 ID:yTJOlsPyO]
- ODA返せよ
- 828 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:48:56 ID:uDIZulp00]
- 中国を観測し続けている台湾人・黄文雄氏は、著書『米中が激突する日』（ＰＨＰ）に次のように書いている。
「ここ数年来のネット上における対日言論攻撃は、言語道断といえるまでに激烈化している。
たとえば『小日本』『日本鬼子』『倭猪（日本ブタ）』といった“人種差別”の侮蔑用語は一般的で、
『大和民族を地球上から消せ』『中国人は神から日本人を抹殺する権利が与えられている』
『ＢＣ兵器や核兵器で日本を滅亡させよ』といった攻撃的な意見が公然と飛び交っている」
『開放雑誌』２００４年１２月号によると、中国人を対象とした意識調査の結果、２５歳以下の青少年のうち、
敵対する捕虜や婦女子を銃殺することに「賛成」は８２％に達していた。そこでは
「中国人でなければいくら殺してもかまわない」「あえて中華民族に対抗する種族は殺しつくすべき」
「日本人婦女は強姦したあと殺すべき」「日本人なら、男は腸を開いて皮を剥ぎ、女なら輪姦したのち殺すべき」
「日本人なら嬰児から老人まですべて殺しつくすべき」という回答が多く見られたという。
黄氏は、次のように言う。「このように、今日の中国人の反日意識とは、決して日本側が『反省、謝罪』をすれば
解消できるという程度のものではない。こうした民衆意識が中国の軍国主義化を支持し、推し進め、日本脅威論に激怒し、
対日開戦論を盛り上げているのである」と。
- 829 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:50:46 ID:iGfNQl2IO]
- やってるやってないの押し問答したって絶対勝てない
スケールやそこに込められた執念が違う
ましてや歴史が彼らに味方している
これに拘るのは時間の無駄であり馬鹿のすることで
むしろ彼らを喜ばす
- 830 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:51:02 ID:MjHIr2Db0]
- >817
俺は軍事力を増強自体は賛成だ。
中国の原潜といい、北のミサイルといい舐められすぎ。
御免なさい御免なさい言いながらも、裏で牙研ぐという
もうちょいズル賢くなるべきだなぁと思ってる。
今の日本人ってのは、変なトコで頑固だけど
どうにも大人しくなりすぎだよなぁ。
- 831 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:51:35 ID:ZWhQqbzy0]
- ちなみに春暁ガス田の採掘はアメリカの石油メジャーが担当しています。
ただ言ってみただけですけどね。深い意味は無いです。ｗ
- 832 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:52:34 ID:hhBSAMOR0]
- >>826
そんなもん軍令違反で逮捕、処罰されとるわ。日本軍は中国では民衆を敵に回さないよう
相当に気を使ってた。
- 833 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:55:01 ID:iGfNQl2IO]
- >>830
ありがとう
俺とだいたい同じ考えの人みたいだ
名を捨て実をとる
小を捨て大をとる
しかしネトウヨは身の程知らずな妄想をやめない
そこに中国韓国にみごとに付け込まれている
これからもお互い啓蒙活動に頑張ろう
- 834 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:55:15 ID:xE0TkibV0]
- 中国人は猿から進化しない
- 835 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:58:45 ID:iGfNQl2IO]
- >>831
アメリカは全然だめだな
使えん
いずれは日本から追い出さねば
風林火山みるか
- 836 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:01:39 ID:NAa27+H80]
- >>826
多分、お前も何人か女をレイプして殺して埋めたことがあるんじゃないの？
- 837 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:04:12 ID:Oxw2+Cbt0]
- 犯罪者右翼売国奴と中国共産党の一致点
中国共産党
支持率が落ち込むと「愛国」「愛国」
支持率が回復しないと
->日本に言いがかり
ウジ3K犯罪者擁護新聞 売国政党自民党
支持率が落ち込みそうになると愛国愛国
支持率が回復しないと
->朝日新聞や現行憲法のせい と被害妄想
- 838 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:06:05 ID:iCZ7EwzN0]
- >>833
軍事力は本来お互いの外交関係が良ければ不必要なもの
よく「中国人だから」とか言って思考停止しているのをみかけるけど、そんなに民度の低さを晒したいのかね？
- 839 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:12:03 ID:MjHIr2Db0]
- >832
戦場で無意味な殺しが起こってないってのは
報道の入ったベトナム見てりゃ有り得ないだろう・・・
が、既に中国の方針が日中の友好よりも
金を搾り取ろうとしてるし、俺はそっちが腹立たしいな。
まぁ、5万から30万一気に6倍UP見てると
これ認めると、次300万人殺したｗって難癖つけてくるのが
中華クオリティだからなぁｗもう俺の脳じゃ対策できん(；´Д｀)
中国人の気性見てると、過去あった事を許すってのは
無理だろうな・・・
- 840 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:21:07 ID:iCZ7EwzN0]
- >>839
国と国との関係はよっぽどの民度が無い限りはまず第一に”自国がいかに儲けるか”があってそれから有効
別段中国だけが特別というわけではない
（BSE牛の押し売りした国はどこでしたっけ？）
１９４５年の段階で４３万人、４６年には３４万人という数字を掲げており現在でも３０～４０万人説をとっている
５万人ってどこからの数字？
- 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:26:20 ID:r4TwBo/o0]
- とりあえず中国人犯罪が多発してる現状をみてくれｗ
- 842 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:28:07 ID:hhBSAMOR0]
- >>839
忘れてもらっちゃあ困るが、この件は日本軍が勝った後に起きたとされてる話なん
だよな。指揮命令系統が完全に整っている状態なんで、この時点で無意味な殺しな
んかあったら、モロに犯罪。ベトナムとは一緒にできん。
- 843 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:28:35 ID:iCZ7EwzN0]
- >>841
中国人観光客、滞在者の総数と比べて中国人の犯罪が突出して割合が高いのか？
最近のニュースで日系ブラジル人の犯罪がクローズアップされたが、ブラジル人の犯罪の割合は？
- 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:28:44 ID:DEm7xe5p0]
- >>832
俺もそう思う。イラクの現状を見ると、当時の日本軍程度の装備で中国の大部分を
占領できたのは、かなり規律が取れていたのと、結果としてそれなりの数の中国人
の支持があったからだと思う。まぁ、それだけ中華民国軍や人民解放軍が酷かった
訳だけど。このカードは、中国人(特に国外に逃れた架橋)に反論するときに使える
よ。文化大革命での大虐殺は、彼らの記憶に確実に残ってるから。自分たち同士の
話を、日本に擦り付けるなって。彼らは、彼らが残虐であることを知っているから
ね。
- 845 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:31:28 ID:MjHIr2Db0]
- >840
なんか↑の方で数万人は戦闘で殺してるみたいな事を
書いてあったし、戦争やったんだからそれ位はまぁ
実際に死んでるんじゃないか、という事で死者5万かなぁと。
その5万を、虐殺か戦死か否か？って論議の最中だと思うが
俺は中国が、それを虐殺と難癖つけて来るのは納得するし、日本の過ちだと思ってる。
ただ、下手に出るといつまでもグチグチ文句垂れて許す気配０なのもいい加減にして欲しい。
まぁ日米関係見てると、米がニコニコしながら毒を
売りつけてくるにも関わらず、喜んでるの見ると
日本なら他国と心底仲良く出来るかもなぁと希望的観測が・・・・
- 846 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:34:06 ID:hhBSAMOR0]
- >>844
俺の祖母さんの兄貴は、大陸で鎮撫隊ってとこにいたそうだ。中国民衆を引きつけるため
子供にお菓子配って歩くの任務だったそうな。そもそも、汪兆銘政権とは同盟組んでたわ
けで、中国人全部を敵に回してたわけじゃないからな。
- 847 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:39:51 ID:iGfNQl2IO]
- >>838
靖国参拝を自粛してなおガス田開発で耳を貸さない、
尖閣に嘴を伸ばしてくるようなら
核開発、いやどんな兵器でもいいが 中国を消滅させる研究に賛成する
しかし日本の風潮がネトウヨみたいな馬鹿で充ち満ちるなら、
俺は日本を見限る
勝ち目はない
- 848 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:39:57 ID:iCZ7EwzN0]
- >>845
Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に首相が参拝したら「先の大戦を正当化する気か？」と疑われるでしょうが。
中国政府としてもそのことを問題視しておかないと、中国国民から突き上げをくらうぞ「売国奴！」って
- 849 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:43:35 ID:td6Em2wW0]
- しょせんアメ公も敵か
日本ではグアムやアッツなんかで玉砕と言っているが、実は皆殺しという虐殺だろうが
リンドバークの日記にも捕虜を捕ったことがないと自慢する糞上司の話がある
- 850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:44:07 ID:hhBSAMOR0]
- >>848
んなこと疑うのは一部のバカだけだ。朝日がつけた火に中国が油を注いだら、自分自身が炎上して
日本にこれ以上風を送らないでくれ、って懇願してる状態よ。その割には態度でかいが。
- 851 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:46:06 ID:iCZ7EwzN0]
- >>847
ガス田開発に関しては日本の言い分は「世界の非常識」笑いもの状態ですが、なにか？
www.videonews.com/on-demand/231240/000352.php
尖閣諸島は米国が領有権を日本国だと認めておらず、そこを外交カードに使われる可能性が残っている状態
米国の最大貿易相手国は日本ではなくて中国。
頭の良いポチならともかく、やたら中国に向かって吠えまくる馬鹿犬なら米国も飼うのをやめるかもしれんぞ
- 852 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:48:12 ID:7PVbnrK60]
- 大量破壊兵器はなかったんだから
３０万人分の検死報告書と殺害状況の詳細を証拠を積み上げて立証してくれないと
わからない
- 853 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:48:59 ID:lTT1sOkI0]
- アメリカ側から見れば、日本が完全独立を言い出すのは歴史の必然だし、そうなった時の事は当然計算してるでしょ。
アメリカが物理的な戦力を直接投入するのは世論的にもリスクが高すぎる。
先の戦争経験で、日本の敵意を真正面から受ける事も回避したがってる。
必要なのは、日本が動いた時に、世論を無視して軍を日本に送り込める国。
ケツを叩かなくても勝手に攻め込んで、憎まれ役を演じてくれる国。
反日国とアメリカの利害はこの辺で一致している。
- 854 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:51:45 ID:MjHIr2Db0]
- >848
虐殺は無かったってのも同意出来ないし
Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に首相が参拝も同意出来ない。
ただそれ以前から中国は、事ある事に難癖つけてたし
日本に、軽率な行動があったとしても
一切交渉に応じない、話し合いは必要無い謝れ、金を出せ援助しろ
って態度を見てると、仮にＡ級戦犯を靖国と無関係にしました
って言っても、認めてくれない気がする。
過去に侵略して申し訳なかった、出来る限りの謝罪はするって
言ってる日本に、金金金ちょっとで気に障る事があれば
国をあげて謝罪しろｗって延々続けてたから、この意見みたいに
中国に反発して、もう仲直りなんかどうでもええわｗって流れになったんじゃない？
俺は日本は、中国に本当に悪い事をしたなぁと思ってはいるが
支那人共は大嫌いだぜｗという気持ちです。
- 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:54:00 ID:FEHojgKd0]
- そもそも極東裁判で罪状となっていないことを何故問題とするのか不明
虐殺行為なんてあれば、真っ先に日本糾弾の材料になるオイシイ素材なのに
- 856 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:56:02 ID:iCZ7EwzN0]
- >>854
>>840を読んでくれい
- 857 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:57:41 ID:DEm7xe5p0]
- >>851 >>853
米中急接近という話は、アメリカの中国ロビイストが流しているデマだよ。
アメリカなんて、大英帝国から引き継いだパワー・ポリティックスしか考えてないから
日本が強くなりすぎれば叩くし、中国が強くなりすぎれば叩く。今は、中国が強くなり
すぎてるから、日本にとっては付け入る隙が多い状況。
- 858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:01:07 ID:iGfNQl2IO]
- >>851
だったら日本のものにしたっていいわけだ
そういう行いは軍国主義とは言わない
- 859 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:02:06 ID:bGvTfKUH0]
- >>851みたいな中共の奴隷やっているウジ虫って何が楽しくて生きているの？
- 860 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:03:09 ID:hhBSAMOR0]
- >>854
そもそも、こんなこと中国が何言ってこようが、まったく気にする必要がないことに気づけ！
この国のマスコミがバカだから、そういう錯覚をするだけだ。
- 861 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:04:26 ID:iCZ7EwzN0]
- >>857
急接近ではなくて、商売相手として成り立っているということ。
つまり対ソ連時と同じような冷戦状態ではない。
>>858
クェート侵攻時のイラクも当時は正当性をうたっていたわけでして・・・
- 862 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:05:46 ID:GHPaazVIO]
- これどういう事？
人口20万人の都市で30万人が虐殺されて25万人は救い出されたのか･･･。
算数が得意なインド人に説明してもらうしかないな。
- 863 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:10:04 ID:bGvTfKUH0]
- >>861 おい、支那奴隷のウジ虫。 これを説明しろよ。
北朝鮮核実験に警戒感 中国国防白書、対日懸念も
【北京２９日共同】中国政府は２９日、国防白書「２００６年 中国の国防」を発表、北朝鮮の
「ミサイル試射」と核実験により「朝鮮半島と北東アジア情勢は複雑さ、深刻さを増している」と
警戒感を表明した。中国の国防白書発表は２年ぶり。
白書は、日本と米国の「軍事的一体化」が進む一方、日本は「憲法改正と集団的自衛権行使」を
追求し「軍事力の対外的展開の動向は明白」と強く懸念。現在の人民解放軍の人員を２３０万人と
したが、各軍種の具体的な装備の内容などは明らかにせず、日本、欧米などから上がっている
軍事情報の透明性向上要求には応えていない。
また、今世紀中ごろまでに情報化された軍隊の完成を目指すと強調。東シナ海ガス田問題などを
念頭に近海の海上作戦能力を高め、原子力潜水艦による「核反撃能力」の強化を図るとした。
（2006年12月29日 11時47分）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006122901000150.html
838 名前：名無しさん[age] 投稿日：2007/01/20(土) 13:06:05 ID:iCZ7EwzN0
>>833
軍事力は本来お互いの外交関係が良ければ不必要なもの
よく「中国人だから」とか言って思考停止しているのをみかけるけど、そんなに民度の低さを晒したいのかね？
- 864 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:13:33 ID:iGfNQl2IO]
- >>861
なんのためのアメリカという後ろ盾だ
俺は今からのことは言ってない
かつてならそういう意識で竹島も押さえられた
この反省を今後に生かさねば
- 865 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:14:56 ID:DASIxzd60]
- シンドラーを引き合いに出すのはどうなんw
- 866 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:15:30 ID:iCZ7EwzN0]
- >>862
南京安全区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにしている。
- 867 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:15:38 ID:1pRZpAW80]
- 北京中華民族博物院 Racist Park
ttp://www.danwei.org/images/JDM050822racist2.jpg
- 868 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:17:29 ID:DEm7xe5p0]
- >>861
商売相手として最も重要だからっていうのも、中国ロビイストが良く使うストーリーだけど
戦略的重要パートナーでは無いんだよね。アメリカにとっては、日本が中国に対抗してくれ
た方が逆に都合がいい。中国との貿易関係が多少悪化しても、困るのは激安で売ってるウォル
・マートとかだけじゃないか？
今、中国が持ち上げられているのは、金融政策的に非常に旨いから。エネルギー政策では
対立し始めてるよ。
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