【国際】 "日本人の魔の手から、中国人２５万人を救った英雄" 「南京事件」映画初公開…今年だけで４本以上の映画★４

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/19(金) 02:26:50 ID:???0] ・旧日本軍による１９３７年１２月の南京事件をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京」が 　完成し、ユタ州で１８日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。 　今年７０年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、中国や米国で関連映画の 　計画が相次いでいる。「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。 　「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。 　中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から 　救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。 　監督は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏。中国人生存者の 　証言を集めたほか、マリエル・ヘミングウェイさんら米国の著名俳優を起用し、欧米人の日記も 　読み上げる。事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、 　欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 　プロデューサーを務めた米インターネット接続大手ＡＯＬのテッド・レオンシス副会長が２年前、 　中国系米国人作家アイリス・チャン氏の自殺に関する新聞記事を読み、関心をもったのが 　制作のきっかけという。事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、日本では 　「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。 　サンダンス映画祭は、俳優のロバート・レッドフォード氏が創設し、低予算の「インディペンデント 　（独立系）映画」対象としては全米で最大規模。今年のドキュメンタリー部門には８５６の応募作 　から選ばれた１６本が上映される。 　今年計画されている南京事件を題材にした映画は、ほかに中国の陸川監督の「南京！南京！」や、 　アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、「レイプ・オブ・ナンキン」を 　下敷きにした米英中合作など、少なくとも４本ある。 　米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。 　www.yomiuri.co.jp/world/news/20070116id26.htm ※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169068636/ 501 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:46:08 ID:0OL5jOLU0] >>500 全くその通りである。 軍服を着て投降した日本軍に、アメリカは火炎放射器で焼き殺した。 軍服を脱ぎ捨て、隔離してあった安全区に逃げ込んだ敗残兵を処刑した。 この違いを堂々と訴えたい。 502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 14:48:35 ID:2zhjUN1N0] 【海外】清水建設、中国「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定 [1/17] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169122180/ 【中国】 清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定〜契約書等根拠に残金支払い求めるが、逆に支払い命じられる [01/17] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169133612/ 櫻井よしこ　「悪夢のような中国進出の実例」 blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html 503 名前：ガネシャ ◆l5kJwFRLMM mailto:sage [2007/01/19(金) 15:03:11 ID:s6XlYnxw0] >>225 すごい亀レスなんだが >でも、自分のテリトリーに特定アジアの狂人が土足で踏み込んできた時に、はたと考える。 >（毒野菜、生ゴミ餃子、反日デモ報道、サッカーやボクシング、K-1でのインチキ、ニセ茶道、ニセ剣道、パクリ菓子、テコンV etc） 最近韓国や中国はパクリの国だとかお茶や剣道の発祥地は日本であるとかいう説を説いてる香具師が多いが 文化の発祥の地ということが果たしてそんなに重要？？ 文化ってそれを維持・昇華・発展し続け継承することが重要なんだと思うけどなあ そして常に質の高い状態で維持してる国こそが真の継承者だと思う 基本、オリジナルの文化は必ず広まるものだし、逆にその地でしか根付かないものってのは 裏を返せは『ほかの地域では受け入れられない』あまりすぐれたものではないってことを証明してるだけなんだが 歴史が一番古い！！とかオリジナル文化持ってる！！ と容認してしまうことは文化の衰退を意味するよ 己の文化に誇りを持つのは悪いことではないと思うのだけど 誇りを持つべきところはそれを伝承してきた過程であって、 高質なものを残していくためにはいまそれを教授してる自分らがもっと推敲して磨き上げていかなきゃいかん 歴史や文化に誇りを持つって事は同時にそれらに対して継承・昇華する義務を持つって事 そうしないと作り上げてきた先代に対して失礼じゃん 過去の歴史に胡坐をかいてたらそれはアメリカや中国みたいなあほな国と同じになってしまうよ きゃつらと日本人の違いはそこしかない 504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 15:07:41 ID:DHwlgaC90] >>500 陸軍省の通達。 日中両国は、国際法上の戦争状態に入っていないため、 陸戦の法規をことごとく適用して行動することは適当ならず。 戦争じゃなくて懲らしめに少し勃発したもので、戦争時の法律は当てはめないんだとさ。 だから殺しまくれたわけですよ。 505 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 15:12:41 ID:So0Q0C/8O] この際北京オリンピックボイコットしちまえ！ 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 15:13:44 ID:ki/wtfVEO] >>498 間違ってないぞ イタリアは、連合に対抗する前に国内のクーデターで自滅したのだから。 507 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 15:14:44 ID:DTBUWIes0] かつて社会党の佐々木更三氏が、中国の毛沢東主席に わが国の侵略行為を謝罪したところ、 「皇軍の力なくしては権力を奪えなかった」 と、逆に感謝された。 508 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 15:16:11 ID:buAm74Qj0] 民主党からのお礼なんだろ。ｗ 509 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 15:58:45 ID:wmOsgGB2O] >>506 でも連合国では無かったよな？ 連合国としての参戦は拒否されたはず。 理由は知らんが、そんな御都合は認められないとかじゃないのか？ 510 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:17:59 ID:9Z/OtFK+0] 埋葬について 丸山氏「多く見積もっても一日２００体、通常は１８０体」と証言。 これはラーベのヒットラー宛上申書「一日２００体以上は無理だった」と一致する。 埋葬期間　２月１日から３月１５日まで。 （大西特務機関長の命令で春分の日に中国軍民の犠牲者に対する慰霊祭が 予定されていたから３月１５日までに埋葬を完了するように指令が出ていた為） 約４５日ｘ２００人＝約９０００人 南京大虐殺の実態は 捕虜の処刑と戦闘で死んだ兵士の数がこれくらいだったって事でファイナルアンサーだろ。 511 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:24:14 ID:z2y1FJ480] 仲間割れの様相 japanese.joins.com/article/article.php?aid=83809&servcode=100§code=110 512 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:28:19 ID:BKA+TlXpO] >>497 ２回戦争しただけなのに、３回も降伏したんでしょ？ｗ きっとドＭなんよｗ イタリアわｗ 513 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 18:30:02 ID:NEOSBCIU0] なんで、過去の出来事を掘り返す奴がいるんだろうな。 死ねよ。 514 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:37:24 ID:0NzuIFep0] 原爆の被害者数より多くしたい中国共産党 515 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:39:44 ID:sgwRJGvs0] ウヨ涙目wwww 516 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:42:14 ID:Cegq0HGa0] こんなことまでされて日本人は同じようなことをしない。戦後６０年ずーーーっと。 どれだけもでネタはあるのに。 美徳として誇れることだけど、何の方策も講じないことがいいかというとそんなことはない ボンボン安倍ちゃんは、何で支持率が下がってるかわかってんのかなぁ。まさかアカピーの偏向報道を鵜呑みにして、閣僚問題とでも思ってるんじゃないだろうなぁ。 そんなんだったらもうやめたほうがいいべー 517 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 19:05:10 ID:0NzuIFep0] Lie of Nanjing　つくって公開しろ 518 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:25:03 ID:OV/ORXfo0] 南京の９９７５万人をほったらかして２５万人しか救えなかった奴が何故英雄だ！ 519 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:30:19 ID:kvybsO/x0] 中国が公式に発表してる数字では、 日中戦争で日本軍に殺されたのは ３５００万人なんだよな。 南京虐殺が１００回以上あったはず なんだが、どこであったんだろう？ 520 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 20:45:41 ID:MnujWsRM0] 臭いものには蓋をしろと、日本政府は今まで逃げてきた。 まだ情報の乏しい時代、国民は騙され続けていた。 だが今は違う、情報が簡単に得られる時代。 国民は、その中で捏造と事実が合いまみれる中から、 常識的に考えて何か違うと感じ、整理し始めた。 南京事件に関する事実に、方向性が見え始めています。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 20:48:52 ID:xp9zj/A+0] ラーべって、ただの嘘つきだよね？ 北朝魚羊の工作員がこいつの本をみんなに進めていると誰かが逝ってた！ 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 21:25:56 ID:CwhtwT770] 再審「南京大虐殺」 www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/ これを、アメ公の掲示板とかに貼ってやればいいんじゃね？ 523 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 21:42:04 ID:1HBgHs5J0] 524 名前：脱亜論 [2007/01/19(金) 21:42:39 ID:8UlMwVUS0] ttp://www.history.gr.jp/~nanking/index2.html ちゃんとあんじゃん、、、。 「南京大虐殺は嘘だ！」（英語） 知らない人には取敢えず教えよう。 525 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 21:45:33 ID:J42pkiaL0] >>516 だって日本人は崇高だもの。 526 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 21:48:04 ID:BvaUrCf00] www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE これマジ？　マジなら朝日はとんでもねーな！ 527 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:00:58 ID:2VTdaZxe0] >>522 はっきり言う。 一般のアメリカ人は南京とかあんまり興味ない。 しかし、下手に掲示板とかに凸されれば、当然興味がわくだろう。 なので、そのやり方は逆効果。 方法を間違えると痛い事になる。 むしろ日本人に知らせて行って、一人ひとりがプロパガンダ返しができるように 備えよう。 ･･･日本人は英語ができないんだよ･･･そしてできる奴はサヨ脳なんだよ･･･ 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:02:54 ID:5HTEn3ZI0] 否定派の理屈ではチベット「大」虐殺は無かったことのなりますねｗ ほかの板でとっくに論破済みｗ 否定派の理屈（非科学的）を使い中国による「チベット人大虐殺」は無かった ・人数分の遺骨 →当然そんな事は無理。（100万人分所か10万人分すらない） ・殺す瞬間の映像・・・ただしやはり人数分が必要らしい。 →せいぜい数十人分なので、100万人分の証明にはならない ・虐殺の命令書 →ありませんね。 ・証言は「証拠」にはならないらしい →殆どの証言は「ウソ」になりました〜 以上の否定ウヨ理論によれば 中国による「チベット人大虐殺」は無かったという事になりましたｗ 529 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:07:15 ID:1HBgHs5J0] 530 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 22:09:16 ID:wng9e+gN0] えーと、まとめると、30万人が虐殺され、 25万人が救われた都市の人口は20万人ってことでOK? 531 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:11:19 ID:CwhtwT770] >>527 貼るのは、もちろんこの映画関連の掲示板だけだよ。 532 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:17:24 ID:JCX6RP2f0] 中国軍がやった南京虐殺は追及しないとダメだろう。 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:30:47 ID:gZTBZRIj0] >>530 そりゃ城内での人口じゃないか？ 東京裁判では南京市とその近郊で起こった事件だから、 100万人は超えてると思われ。 534 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:32:21 ID:9Z/OtFK+0] 占領して蒋介石の首を取って親日的な新政府を作るのが目的なのに 何でそこの市民を大量虐殺しなきゃならない訳？？？ ３０万人も殺すなら必ず命令があったはずだけど そんな作戦は在り得ない。 「捕虜」の処刑はあったが、市民を大虐殺する理由がそもそも無い。 本当にバカバカしい話だ。 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:33:53 ID:ZOzDhnuq0] 市街地戦で民間人を巻き込まないほうが難しい。 536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:34:26 ID:RrXbUjEx0] >>533 死体はどこに行ったんだ？中国人が食べたのか？ 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:35:15 ID:rcnwpvEx0] ラーべの著書に中国人救ったって話あるの？ 読んだことないから知らないんだけど。 538 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 22:39:19 ID:gZTBZRIj0] >>536 なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 回収は不可能に近いだろ。 539 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:46:21 ID:RrXbUjEx0] >>538 > >>536 > なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ > 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 > 回収は不可能に近いだろ。 一体どういう証拠があって言ってるんだ？ こうやって矛盾を妄想で埋めるのが許されるならどんな冤罪でも作り出せる。 何の証拠もない妄想を垂れ流さないでくれる？ 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:52:23 ID:RrXbUjEx0] >>538 よう、死体を長江へ捨てたのか？ そういう命令書かなんか見つかったのか？ 何人動員されたんだ？どんな証拠があるんだ？ 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:08:10 ID:gZTBZRIj0] >>539 www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:16:09 ID:RrXbUjEx0] >>541 こんな写真からは何も判らないんだが？ 殺したのが日本軍だとなぜ判るんだか教えてくれ。 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:19:50 ID:gZTBZRIj0] >>542 まぁ、最後まで読め。 それからレスしろ。 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:21:53 ID:RrXbUjEx0] >>543 だから、どこに死体を長江に捨てたって書いてあるんだよ？ どこにも書いてないだろ？ 何万人もの死体を捨てるなら一大事業であるはずで、証拠が残らないはずがない。 一体どこにそんな記述があるんだよ？ 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:23:45 ID:OK/YytMY0] 日本側が提案した学術調査を中国側が拒否していることが すべてを語ってるんじゃないの? 戦争犯罪は、あっただろうが、大虐殺はいかなる客観的 証言をつなぎ合わせてもありえない。 大虐殺してる間に、在京のジャーナリストや外国人は 何を見ていたのか? 証言している外国人は、金を使ったやらせだったって、 台湾政府の文書も出てきたし 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:24:48 ID:RrXbUjEx0] >>543 一体誰が何万人もの死体を長江へ捨てたんだ？ どうやって捨てたんだ？そもそもどうやって殺したんだ？ 証拠を添えて教えてくれよw 547 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:25:12 ID:gZTBZRIj0] >>544 誰が捨てたのか書いてある。 もう一度言うが、最後まできちんと目を通せ。 それからレスしろ。 この意味が解らず、煽りたいだけなら他池。 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:25:53 ID:3ofX8R3R0] まあ日本人の残酷さは病気に近いものがあるな。 549 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/19(金) 23:26:43 ID:wGZc6Y8b0] >>538 なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 回収は不可能に近いだろ。 550 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:27:00 ID:RrXbUjEx0] >>547 いいや、書いてない。書いてあるならお前が引用してみせろ。 551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:28:03 ID:ZOzDhnuq0] あったかなかったか関係なく中国共産党が潰れないと公平な調査ができない じゃないか。 552 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:29:05 ID:RrXbUjEx0] >>547 早く引用しろよおいw 553 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:29:39 ID:9Z/OtFK+0] 有名な中帰連の証言ｗを並べられてもねえｗ 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:36:49 ID:BPA6hPXp0] なんでも真似したがる朝鮮人及びシナ人に告ぐ、お前らの作戦バレてますよｗ ユダヤの大虐殺は無かった（懲役５年） 大体あの時代にガス室はあり得ないし。（懲役３年） ６００万人虐殺するには、毎日５０００人焼却すると４年間かかる。 関西大震災の時５０００人の犠牲者が出たが全て火葬するには１０日かかっている。（懲役３年） 557 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:16:29 ID:uCihgv3A0 おまいら見とけよ www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY ドイツはユダヤが支配した 日本は朝鮮人に支配されかかってる。由々しきことだ。 555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:48:40 ID:Iwvmn9VdO] ちゃんとこの映画のエンディングクレジットには「この映画はフィクションです、実在の事件、団体、人物には一切関係はありません」と入れとけよ。 556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:50:43 ID:RrXbUjEx0] >>547 おい逃げたのか？ この程度のツッコミで逃げ出すなら最初っから書き込むなクズ野郎w 557 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:52:12 ID:+VI0FPnI0] 未だにあやしい写真に中帰連の証言を載せて証拠と言い張る奴が いるんだな。 558 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:01:09 ID:Sb39KPTU0] 一度、中国の言う通りの「南京事件」を映像で再現して、 当時の正確なデータに照らし合わせて検証してみるといい。 ・中国の軍事力と日本軍の軍事力の差。 ・開戦当時と終戦時の武器弾薬の数とその行方。 ・日本人１人あたり何人の中国人を殺したのか。 ・中国人の抵抗は無かったのか。 ・日本軍の被害はどの程度か。 ・日本刀で何人斬れるか。 ・中国人の体力と日本人の体力の差。 ・弾薬は無尽蔵に持っていたのか。 ・日本軍の機動力はどの位で燃料はどの位備蓄していたのか。 ・死体の運搬、人員、処理方法、防疫等。 ・従軍慰安婦の人数と最低限必要な食糧、移動手段。 ・細菌兵器の使用と管理、無害化。 ・情報操作、証拠隠滅の方法。 559 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:15:08 ID:sneHzkVT0] >>557 大抵の人間は話すらしたがらない中で、 目を背けたくなる過去にきちんと向き合える者は 中帰連だけではないよ。 560 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:19:51 ID:Klm/EWnc0] >>559 「目を背けたくなるようなフィクション」だろw 中国人も少しは毛沢東の8000万人大虐殺に目を向ければいいのにね。 こっちはフィクションじゃないしw 561 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 00:22:24 ID:iCZ7EwzN0] 南京事件FAQ project wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage なんだかんだ騒いで”まともな”書き込みがほとんど無いのですが。 そんなに否定するなら書き込みをしたらいかがですかね？ 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:27:40 ID:n9lU6KBA0] >>559 かってNステで南京の悲惨な従軍経験を証言してた人は 年齢的には当時小学生だったよw 563 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:33:13 ID:sneHzkVT0] >>562 その放送は確認していないが、 仮にそれが嘘だとしても、一つの嘘を抽出して騒いだところで、 百の証言全てを嘘にはできない。 564 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:35:06 ID:Klm/EWnc0] >>563 百の嘘は百の嘘でしかない。証言を信じるには嘘でないという物的証拠が必要だね。 565 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 00:36:16 ID:iCZ7EwzN0] >>562 www.nextftp.com/tarari/net_uyoku.htm １．「１１才の兵士がいるから嘘」 −これは誰が読んでも誤植。誤植一つで本がすべて嘘と決めつけるのもどうかねー。この誤植はその後、訂正されたが、ネット右翼はこれだけでずいぶん騒いだ。 否定派の議論は枝葉末節を捕らえては証言者をニセモノ呼ばわりし、証言全体を否定しようという、感情的な捉え方が大部分であった。「１１才の兵士」がいた、と言って揶揄する姿勢にそれが見て取れる。 ４年たってもやっぱり進歩がない・・・ 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:40:33 ID:n9lU6KBA0] >>565 誤植のソースだせよ 567 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:45:00 ID:Klm/EWnc0] >>565 百の嘘は百の嘘でしかない。証言を信じるには嘘でないという物的証拠が必要だね。 568 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:47:47 ID:n9Mr06+cO] 本当に２５万の中国人を助けたのならそれは大罪だ 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:48:55 ID:uKGctZhp0] >>565 さっきから鬼の首取ったような発言してるけどそんなに日本が嫌いなら祖国にお帰りになったら？ｗパチンコも規制されだすようだし 現在進行形でチベット人１３０万人殺してる一党独裁国家にね それとも朝鮮戦争でベトナム女性にたくさん混血児生ませたお国の方？ 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:52:53 ID:sneHzkVT0] >>564 もうここで今更説明する必要も無いと思うが、 これまでに出た数百枚の証拠写真で十分でしょう。 被害者と加害者がお互い認め合い、裁判という行政上の経過を経た 成立している事件、いわゆる南京大虐殺事件という史実について、 部外者がそれを否定はできないでしょう。 ただ、被害者数については諸説あるので、それについて語る程度でしょう。 日本政府もそうした姿勢です。 571 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:55:46 ID:NUuyCI2LO] 中国の凄いところは「虐殺・侵略は悪」という自国にとって不利に思える言動をとるところ。 この点には「南京」が事実かどうかは関係無い。 まだ十分に情報統制・マインドコントロールが出来ているのだろうか？ 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:59:41 ID:Klm/EWnc0] >>570 証拠写真の全てに証拠能力がないんじゃ話にならないね。 > 被害者と加害者がお互い認め合い、裁判という行政上の経過を経た > 成立している事件、いわゆる南京大虐殺事件という史実について、 > 部外者がそれを否定はできないでしょう 魔女裁判は魔女の存在の証拠にならない。 裁判の判決は何の証拠にもならないねえ。 君はガリレオの敗訴が天動説の証拠になると思ってるわけだw 完全にキチガイだね。 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:04:44 ID:pWfUY55U0] 現在、日本は、民主主義国家。 中国は、一党独裁国家。 なぜ、彼らは、自国の政治の改革に、 これだけのエネルギーを 注げないのだろうか。 574 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:07:06 ID:UHUUCfGc0] >>565 結局あわてた関係者が誤植って事にしただけだろ？ >>570 おまえは、必死に証拠を探して、結局目撃者を一人だけ証人として 連れて来ただけの裁判を信じてるのか？ 575 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:12:33 ID:sneHzkVT0] >>572 ロジックが違いますね。 ガリレオは最後まで認めなかったが、日本は認めたんですよ。 ましてや、地動説等々といった基本法則のようなものではなく、 人間が起こした事件において、お互いで認め合ってるものを、なぜ否定できるのか。 576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:12:36 ID:i196PjPu0] コメントしろって言うから とりあえず、てきとうにコメントしておいたぞ。 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:14:12 ID:fUxq0d4P0] >>570 お前、最近になってやっと南京事件を知った口だろ？ 浅はか過ぎるよｗ 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:16:30 ID:gIR/wk1PO] アメリカ人が好きそうな低俗フィクション。 間違った認識をどんどん持たせちゃえばいいじゃん。 本当の事は学者やインテリ層だけが知ればいいし。 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:17:08 ID:AGsw/pb9O] 南京事件で５００兆人死んだんだろ？ 580 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:19:10 ID:1JiBq9500] この映画では、どうやって25万人を殺したことになっているんだろう？ 例えば東京空襲では、昭和19〜20年にかけて米軍は約130回、延べ約4900機を投入、 1万1000発以上の爆弾と38万9000発以上の焼夷弾を投下したとか。 都民には11万5000人以上の犠牲者が出ている。（開戦時人口は約700万人） ttp://www.sanseido-publ.co.jp/publ/tokyo_daiku.html 東京空襲の合計犠牲者の倍以上殺したことになっているんだから、その手段に ついても映画中で当然言及があると思うのだが？ 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:23:02 ID:mu/4sZeT0] >>573 そりゃ戦車で轢き殺されるからだよ。 米民主党とそのシンパはもう天安門なんか忘れたんだろ…… 582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:23:47 ID:DUGbUpx20] >>565　ずいぶんと都合のいい解釈ばかりだね。おもわず生あたたかい笑みがこぼれました。 いいもの見せてもろた。今日もお花畑の夢でも見ながらぐっすり眠れそうです。 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:24:42 ID:fUxq0d4P0] >>580 まっ、この映画が反響を呼べば呼ぶほど、 冷静な世界中の軍人さんたちは分かるだろうな。 ありえねー！と、俄かに映画に対する反論意見が挙がるだろうよ。 中国人達も馬鹿じゃないだろうから、映画では、突拍子も無い殺害方法で殺したことにする危険性も有る。 584 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:26:05 ID:Klm/EWnc0] >>575 ガリレオは裁判で天動説を認めたよ。そんな事も知らないのか？w ガリレオが裁判で認めた以上、天動説は証明されたんだよな？ それがお前の主張なんだよな？ 585 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:26:13 ID:+y6Y6yWx0] >欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 すごい数だよねー人道的行為だよねー どこにかくまったか脱出させたかはしらないけど で、その25万人はどこでどーしてんのかな？ シンドラーは１２００人 杉原千畝は６０００人 で救われた人は彼らに今でも感謝し、子供に伝えてるんだよねー 586 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:26:53 ID:UHUUCfGc0] >>575 おまえは捏造写真を信じてるみたいだが、そんなあやしい写真だけじゃなく 出所のはっきりした当時の南京の写真やフィルムもあるんだよ。 大虐殺とは程遠いやつがな。 587 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:31:51 ID:fUxq0d4P0] >>586 あやしい写真も何も、当時日本で使ってなかった戦車形火炎放射器で焼き払ってるんだよｗ 合成どころか、写真を検証する必要も無いぐらい嘘が決定している写真です。 588 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:34:28 ID:1JiBq9500] >>585 ちょっと変わった例えだけど、25万人つーと某同人イベントの参加者並みの人数 だなw 戦乱の迫る中、ごく少数の欧米人（民間人）がどうやって制御したんだろう？ 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:34:49 ID:fUxq0d4P0] 日本でも反論する映画を作り始めてます。 590 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:35:17 ID:sneHzkVT0] >>584 地球を動かしているのは、語弊はあるかもしれないが神。 ガリレオ裁判はいわゆる観測者達によるもの。 南京虐殺をしたのは日本。 東京裁判は当事者達によるもの。 もう貴方に対する返事はこれで最後。 右翼の無意味な煽りには誰も反応しません。 宣伝カーの妄言を誰も聞かないのと一緒です。 591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:35:52 ID:Aen1Ghxx0] まぁ、支那で五輪やった時、世界の人が支那がどんな国かわかるだろｗ 592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:38:30 ID:Tajnf9Z/0] >>570 www.amazon.co.jp/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%8C%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%80%8D%E3%82%92%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%81%99%E3%82%8B-%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E4%BF%AE%E9%81%93/dp/4794213816 南京事件「証拠写真」を検証する (単行本) 著者たちが見た写真は3万枚を超える。この中から南京事件の証拠とされている約140枚を選び出し、 撮影者、撮影場所と時期、キャプション、出所・提供者など写真の特性を洗い出しているが、 科学的とさえいえる検証作業の結果、南京大虐殺の「証拠写真」として通用するものは1枚もないことがわかった。 593 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:38:41 ID:Klm/EWnc0] >>590 俺は単に「裁判は科学的事実や史実の証明にはならない」と言ってるだけ。 「裁判の判決で科学的事実や史実が証明される」と非論理的で目茶苦茶な事を言ってるのがお前。 お前の言ってる事は完全に狂ってる。キチガイの妄想の世界。 594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:40:51 ID:Klm/EWnc0] >>590 妄想を垂れ流しておいて、論破されると「もう無意味な煽りにはレスしない」って罵倒して逃げるわけ？w アカっていつも手口が同じだねw 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:41:16 ID:fUxq0d4P0] >>590 横槍ですまんが、本当にそれで良いの？ チープな言い方かもしれないが、中国の利益の為に 日本人の先祖達に濡れ衣を着せたままで良いの？ もう少し調べて、自分の目で耳で感じ取った方がいい。 596 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:42:18 ID:Tajnf9Z/0] 深田匠著　「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。 そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、 田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら 「　南　京　に　虐　殺　な　ど　な　か　っ　た　。　松　井　閣　下　に　は　ま　こ　と　に　申　し　訳　な　い　こ　と　を　し　た　」 と告白している。 この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、 通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、 南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。 597 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:46:30 ID:sneHzkVT0] >>592 その本の検証自体が捏造かどうかって話ですよ。 例えば、悪魔の証明が正しいことを証明するようなもので、 際限なく続いていくわけです。 であるから、どこかで妥協しなければならない。 その妥協点が東京裁判の判決だと思います。 >>595 僕はたとえ先祖が虐殺行為をしたとしても、その人達を誇りに思えますよ。 人間ですから、仕方の無い事です。 598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:46:43 ID:fUxq0d4P0] 朝日の編集長が、泣いて嘘の報道に悔いた事はあまり出回ってないのかね？ 家族を守る為、嘘記事の謝罪は勘弁してくださいと言った卑怯者のことは？ 599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:47:19 ID:lVtZFFnp0] 中国共産党がある限りまともな論議ができない 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:48:23 ID:Tajnf9Z/0] >>597 ＞その本の検証自体が捏造かどうかって話ですよ。 ふ〜ん、この有名な本も読んでいないのね。 無　知　だ　か　ら　南　京　大　虐　殺　が　あ　っ　た　と　思　っ　て　い　る　わけだ。 左翼は頭が悪い。

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