【国際】 "日本人の魔の手から、中国人２５万人を救った英雄" 「南京事件」映画初公開…今年だけで４本以上の映画★４

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/19(金) 02:26:50 ID:???0] ・旧日本軍による１９３７年１２月の南京事件をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京」が 　完成し、ユタ州で１８日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。 　今年７０年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、中国や米国で関連映画の 　計画が相次いでいる。「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。 　「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。 　中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から 　救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。 　監督は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏。中国人生存者の 　証言を集めたほか、マリエル・ヘミングウェイさんら米国の著名俳優を起用し、欧米人の日記も 　読み上げる。事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、 　欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 　プロデューサーを務めた米インターネット接続大手ＡＯＬのテッド・レオンシス副会長が２年前、 　中国系米国人作家アイリス・チャン氏の自殺に関する新聞記事を読み、関心をもったのが 　制作のきっかけという。事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、日本では 　「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。 　サンダンス映画祭は、俳優のロバート・レッドフォード氏が創設し、低予算の「インディペンデント 　（独立系）映画」対象としては全米で最大規模。今年のドキュメンタリー部門には８５６の応募作 　から選ばれた１６本が上映される。 　今年計画されている南京事件を題材にした映画は、ほかに中国の陸川監督の「南京！南京！」や、 　アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、「レイプ・オブ・ナンキン」を 　下敷きにした米英中合作など、少なくとも４本ある。 　米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。 　www.yomiuri.co.jp/world/news/20070116id26.htm ※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169068636/ 536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:34:26 ID:RrXbUjEx0] >>533 死体はどこに行ったんだ？中国人が食べたのか？ 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:35:15 ID:rcnwpvEx0] ラーべの著書に中国人救ったって話あるの？ 読んだことないから知らないんだけど。 538 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 22:39:19 ID:gZTBZRIj0] >>536 なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 回収は不可能に近いだろ。 539 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:46:21 ID:RrXbUjEx0] >>538 > >>536 > なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ > 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 > 回収は不可能に近いだろ。 一体どういう証拠があって言ってるんだ？ こうやって矛盾を妄想で埋めるのが許されるならどんな冤罪でも作り出せる。 何の証拠もない妄想を垂れ流さないでくれる？ 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:52:23 ID:RrXbUjEx0] >>538 よう、死体を長江へ捨てたのか？ そういう命令書かなんか見つかったのか？ 何人動員されたんだ？どんな証拠があるんだ？ 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:08:10 ID:gZTBZRIj0] >>539 www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:16:09 ID:RrXbUjEx0] >>541 こんな写真からは何も判らないんだが？ 殺したのが日本軍だとなぜ判るんだか教えてくれ。 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:19:50 ID:gZTBZRIj0] >>542 まぁ、最後まで読め。 それからレスしろ。 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:21:53 ID:RrXbUjEx0] >>543 だから、どこに死体を長江に捨てたって書いてあるんだよ？ どこにも書いてないだろ？ 何万人もの死体を捨てるなら一大事業であるはずで、証拠が残らないはずがない。 一体どこにそんな記述があるんだよ？ 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:23:45 ID:OK/YytMY0] 日本側が提案した学術調査を中国側が拒否していることが すべてを語ってるんじゃないの? 戦争犯罪は、あっただろうが、大虐殺はいかなる客観的 証言をつなぎ合わせてもありえない。 大虐殺してる間に、在京のジャーナリストや外国人は 何を見ていたのか? 証言している外国人は、金を使ったやらせだったって、 台湾政府の文書も出てきたし 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:24:48 ID:RrXbUjEx0] >>543 一体誰が何万人もの死体を長江へ捨てたんだ？ どうやって捨てたんだ？そもそもどうやって殺したんだ？ 証拠を添えて教えてくれよw 547 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:25:12 ID:gZTBZRIj0] >>544 誰が捨てたのか書いてある。 もう一度言うが、最後まできちんと目を通せ。 それからレスしろ。 この意味が解らず、煽りたいだけなら他池。 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:25:53 ID:3ofX8R3R0] まあ日本人の残酷さは病気に近いものがあるな。 549 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/19(金) 23:26:43 ID:wGZc6Y8b0] >>538 なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 回収は不可能に近いだろ。 550 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:27:00 ID:RrXbUjEx0] >>547 いいや、書いてない。書いてあるならお前が引用してみせろ。 551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:28:03 ID:ZOzDhnuq0] あったかなかったか関係なく中国共産党が潰れないと公平な調査ができない じゃないか。 552 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:29:05 ID:RrXbUjEx0] >>547 早く引用しろよおいw 553 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:29:39 ID:9Z/OtFK+0] 有名な中帰連の証言ｗを並べられてもねえｗ 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:36:49 ID:BPA6hPXp0] なんでも真似したがる朝鮮人及びシナ人に告ぐ、お前らの作戦バレてますよｗ ユダヤの大虐殺は無かった（懲役５年） 大体あの時代にガス室はあり得ないし。（懲役３年） ６００万人虐殺するには、毎日５０００人焼却すると４年間かかる。 関西大震災の時５０００人の犠牲者が出たが全て火葬するには１０日かかっている。（懲役３年） 557 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:16:29 ID:uCihgv3A0 おまいら見とけよ www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY ドイツはユダヤが支配した 日本は朝鮮人に支配されかかってる。由々しきことだ。 555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:48:40 ID:Iwvmn9VdO] ちゃんとこの映画のエンディングクレジットには「この映画はフィクションです、実在の事件、団体、人物には一切関係はありません」と入れとけよ。 556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:50:43 ID:RrXbUjEx0] >>547 おい逃げたのか？ この程度のツッコミで逃げ出すなら最初っから書き込むなクズ野郎w 557 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:52:12 ID:+VI0FPnI0] 未だにあやしい写真に中帰連の証言を載せて証拠と言い張る奴が いるんだな。 558 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:01:09 ID:Sb39KPTU0] 一度、中国の言う通りの「南京事件」を映像で再現して、 当時の正確なデータに照らし合わせて検証してみるといい。 ・中国の軍事力と日本軍の軍事力の差。 ・開戦当時と終戦時の武器弾薬の数とその行方。 ・日本人１人あたり何人の中国人を殺したのか。 ・中国人の抵抗は無かったのか。 ・日本軍の被害はどの程度か。 ・日本刀で何人斬れるか。 ・中国人の体力と日本人の体力の差。 ・弾薬は無尽蔵に持っていたのか。 ・日本軍の機動力はどの位で燃料はどの位備蓄していたのか。 ・死体の運搬、人員、処理方法、防疫等。 ・従軍慰安婦の人数と最低限必要な食糧、移動手段。 ・細菌兵器の使用と管理、無害化。 ・情報操作、証拠隠滅の方法。 559 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:15:08 ID:sneHzkVT0] >>557 大抵の人間は話すらしたがらない中で、 目を背けたくなる過去にきちんと向き合える者は 中帰連だけではないよ。 560 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:19:51 ID:Klm/EWnc0] >>559 「目を背けたくなるようなフィクション」だろw 中国人も少しは毛沢東の8000万人大虐殺に目を向ければいいのにね。 こっちはフィクションじゃないしw 561 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 00:22:24 ID:iCZ7EwzN0] 南京事件FAQ project wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage なんだかんだ騒いで”まともな”書き込みがほとんど無いのですが。 そんなに否定するなら書き込みをしたらいかがですかね？ 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:27:40 ID:n9lU6KBA0] >>559 かってNステで南京の悲惨な従軍経験を証言してた人は 年齢的には当時小学生だったよw 563 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:33:13 ID:sneHzkVT0] >>562 その放送は確認していないが、 仮にそれが嘘だとしても、一つの嘘を抽出して騒いだところで、 百の証言全てを嘘にはできない。 564 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:35:06 ID:Klm/EWnc0] >>563 百の嘘は百の嘘でしかない。証言を信じるには嘘でないという物的証拠が必要だね。 565 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 00:36:16 ID:iCZ7EwzN0] >>562 www.nextftp.com/tarari/net_uyoku.htm １．「１１才の兵士がいるから嘘」 −これは誰が読んでも誤植。誤植一つで本がすべて嘘と決めつけるのもどうかねー。この誤植はその後、訂正されたが、ネット右翼はこれだけでずいぶん騒いだ。 否定派の議論は枝葉末節を捕らえては証言者をニセモノ呼ばわりし、証言全体を否定しようという、感情的な捉え方が大部分であった。「１１才の兵士」がいた、と言って揶揄する姿勢にそれが見て取れる。 ４年たってもやっぱり進歩がない・・・ 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:40:33 ID:n9lU6KBA0] >>565 誤植のソースだせよ 567 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:45:00 ID:Klm/EWnc0] >>565 百の嘘は百の嘘でしかない。証言を信じるには嘘でないという物的証拠が必要だね。 568 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:47:47 ID:n9Mr06+cO] 本当に２５万の中国人を助けたのならそれは大罪だ 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:48:55 ID:uKGctZhp0] >>565 さっきから鬼の首取ったような発言してるけどそんなに日本が嫌いなら祖国にお帰りになったら？ｗパチンコも規制されだすようだし 現在進行形でチベット人１３０万人殺してる一党独裁国家にね それとも朝鮮戦争でベトナム女性にたくさん混血児生ませたお国の方？ 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:52:53 ID:sneHzkVT0] >>564 もうここで今更説明する必要も無いと思うが、 これまでに出た数百枚の証拠写真で十分でしょう。 被害者と加害者がお互い認め合い、裁判という行政上の経過を経た 成立している事件、いわゆる南京大虐殺事件という史実について、 部外者がそれを否定はできないでしょう。 ただ、被害者数については諸説あるので、それについて語る程度でしょう。 日本政府もそうした姿勢です。 571 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:55:46 ID:NUuyCI2LO] 中国の凄いところは「虐殺・侵略は悪」という自国にとって不利に思える言動をとるところ。 この点には「南京」が事実かどうかは関係無い。 まだ十分に情報統制・マインドコントロールが出来ているのだろうか？ 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:59:41 ID:Klm/EWnc0] >>570 証拠写真の全てに証拠能力がないんじゃ話にならないね。 > 被害者と加害者がお互い認め合い、裁判という行政上の経過を経た > 成立している事件、いわゆる南京大虐殺事件という史実について、 > 部外者がそれを否定はできないでしょう 魔女裁判は魔女の存在の証拠にならない。 裁判の判決は何の証拠にもならないねえ。 君はガリレオの敗訴が天動説の証拠になると思ってるわけだw 完全にキチガイだね。 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:04:44 ID:pWfUY55U0] 現在、日本は、民主主義国家。 中国は、一党独裁国家。 なぜ、彼らは、自国の政治の改革に、 これだけのエネルギーを 注げないのだろうか。 574 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:07:06 ID:UHUUCfGc0] >>565 結局あわてた関係者が誤植って事にしただけだろ？ >>570 おまえは、必死に証拠を探して、結局目撃者を一人だけ証人として 連れて来ただけの裁判を信じてるのか？ 575 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:12:33 ID:sneHzkVT0] >>572 ロジックが違いますね。 ガリレオは最後まで認めなかったが、日本は認めたんですよ。 ましてや、地動説等々といった基本法則のようなものではなく、 人間が起こした事件において、お互いで認め合ってるものを、なぜ否定できるのか。 576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:12:36 ID:i196PjPu0] コメントしろって言うから とりあえず、てきとうにコメントしておいたぞ。 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:14:12 ID:fUxq0d4P0] >>570 お前、最近になってやっと南京事件を知った口だろ？ 浅はか過ぎるよｗ 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:16:30 ID:gIR/wk1PO] アメリカ人が好きそうな低俗フィクション。 間違った認識をどんどん持たせちゃえばいいじゃん。 本当の事は学者やインテリ層だけが知ればいいし。 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:17:08 ID:AGsw/pb9O] 南京事件で５００兆人死んだんだろ？ 580 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:19:10 ID:1JiBq9500] この映画では、どうやって25万人を殺したことになっているんだろう？ 例えば東京空襲では、昭和19〜20年にかけて米軍は約130回、延べ約4900機を投入、 1万1000発以上の爆弾と38万9000発以上の焼夷弾を投下したとか。 都民には11万5000人以上の犠牲者が出ている。（開戦時人口は約700万人） ttp://www.sanseido-publ.co.jp/publ/tokyo_daiku.html 東京空襲の合計犠牲者の倍以上殺したことになっているんだから、その手段に ついても映画中で当然言及があると思うのだが？ 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:23:02 ID:mu/4sZeT0] >>573 そりゃ戦車で轢き殺されるからだよ。 米民主党とそのシンパはもう天安門なんか忘れたんだろ…… 582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:23:47 ID:DUGbUpx20] >>565　ずいぶんと都合のいい解釈ばかりだね。おもわず生あたたかい笑みがこぼれました。 いいもの見せてもろた。今日もお花畑の夢でも見ながらぐっすり眠れそうです。 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:24:42 ID:fUxq0d4P0] >>580 まっ、この映画が反響を呼べば呼ぶほど、 冷静な世界中の軍人さんたちは分かるだろうな。 ありえねー！と、俄かに映画に対する反論意見が挙がるだろうよ。 中国人達も馬鹿じゃないだろうから、映画では、突拍子も無い殺害方法で殺したことにする危険性も有る。 584 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:26:05 ID:Klm/EWnc0] >>575 ガリレオは裁判で天動説を認めたよ。そんな事も知らないのか？w ガリレオが裁判で認めた以上、天動説は証明されたんだよな？ それがお前の主張なんだよな？ 585 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:26:13 ID:+y6Y6yWx0] >欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 すごい数だよねー人道的行為だよねー どこにかくまったか脱出させたかはしらないけど で、その25万人はどこでどーしてんのかな？ シンドラーは１２００人 杉原千畝は６０００人 で救われた人は彼らに今でも感謝し、子供に伝えてるんだよねー 586 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:26:53 ID:UHUUCfGc0] >>575 おまえは捏造写真を信じてるみたいだが、そんなあやしい写真だけじゃなく 出所のはっきりした当時の南京の写真やフィルムもあるんだよ。 大虐殺とは程遠いやつがな。 587 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:31:51 ID:fUxq0d4P0] >>586 あやしい写真も何も、当時日本で使ってなかった戦車形火炎放射器で焼き払ってるんだよｗ 合成どころか、写真を検証する必要も無いぐらい嘘が決定している写真です。 588 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:34:28 ID:1JiBq9500] >>585 ちょっと変わった例えだけど、25万人つーと某同人イベントの参加者並みの人数 だなw 戦乱の迫る中、ごく少数の欧米人（民間人）がどうやって制御したんだろう？ 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:34:49 ID:fUxq0d4P0] 日本でも反論する映画を作り始めてます。 590 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:35:17 ID:sneHzkVT0] >>584 地球を動かしているのは、語弊はあるかもしれないが神。 ガリレオ裁判はいわゆる観測者達によるもの。 南京虐殺をしたのは日本。 東京裁判は当事者達によるもの。 もう貴方に対する返事はこれで最後。 右翼の無意味な煽りには誰も反応しません。 宣伝カーの妄言を誰も聞かないのと一緒です。 591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:35:52 ID:Aen1Ghxx0] まぁ、支那で五輪やった時、世界の人が支那がどんな国かわかるだろｗ 592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:38:30 ID:Tajnf9Z/0] >>570 www.amazon.co.jp/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%8C%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%80%8D%E3%82%92%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%81%99%E3%82%8B-%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E4%BF%AE%E9%81%93/dp/4794213816 南京事件「証拠写真」を検証する (単行本) 著者たちが見た写真は3万枚を超える。この中から南京事件の証拠とされている約140枚を選び出し、 撮影者、撮影場所と時期、キャプション、出所・提供者など写真の特性を洗い出しているが、 科学的とさえいえる検証作業の結果、南京大虐殺の「証拠写真」として通用するものは1枚もないことがわかった。 593 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:38:41 ID:Klm/EWnc0] >>590 俺は単に「裁判は科学的事実や史実の証明にはならない」と言ってるだけ。 「裁判の判決で科学的事実や史実が証明される」と非論理的で目茶苦茶な事を言ってるのがお前。 お前の言ってる事は完全に狂ってる。キチガイの妄想の世界。 594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:40:51 ID:Klm/EWnc0] >>590 妄想を垂れ流しておいて、論破されると「もう無意味な煽りにはレスしない」って罵倒して逃げるわけ？w アカっていつも手口が同じだねw 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:41:16 ID:fUxq0d4P0] >>590 横槍ですまんが、本当にそれで良いの？ チープな言い方かもしれないが、中国の利益の為に 日本人の先祖達に濡れ衣を着せたままで良いの？ もう少し調べて、自分の目で耳で感じ取った方がいい。 596 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:42:18 ID:Tajnf9Z/0] 深田匠著　「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。 そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、 田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら 「　南　京　に　虐　殺　な　ど　な　か　っ　た　。　松　井　閣　下　に　は　ま　こ　と　に　申　し　訳　な　い　こ　と　を　し　た　」 と告白している。 この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、 通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、 南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。 597 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:46:30 ID:sneHzkVT0] >>592 その本の検証自体が捏造かどうかって話ですよ。 例えば、悪魔の証明が正しいことを証明するようなもので、 際限なく続いていくわけです。 であるから、どこかで妥協しなければならない。 その妥協点が東京裁判の判決だと思います。 >>595 僕はたとえ先祖が虐殺行為をしたとしても、その人達を誇りに思えますよ。 人間ですから、仕方の無い事です。 598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:46:43 ID:fUxq0d4P0] 朝日の編集長が、泣いて嘘の報道に悔いた事はあまり出回ってないのかね？ 家族を守る為、嘘記事の謝罪は勘弁してくださいと言った卑怯者のことは？ 599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:47:19 ID:lVtZFFnp0] 中国共産党がある限りまともな論議ができない 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:48:23 ID:Tajnf9Z/0] >>597 ＞その本の検証自体が捏造かどうかって話ですよ。 ふ〜ん、この有名な本も読んでいないのね。 無　知　だ　か　ら　南　京　大　虐　殺　が　あ　っ　た　と　思　っ　て　い　る　わけだ。 左翼は頭が悪い。 601 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:49:29 ID:Klm/EWnc0] >>597 > であるから、どこかで妥協しなければならない。 > その妥協点が東京裁判の判決だと思います。 さっきと言ってる事が違うじゃん？w お前は「裁判は史実を証明する」とさっきまで主張していただろ？ なんでこっそり主張を変えるんだよ？卑劣な猿だなw 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:49:37 ID:fUxq0d4P0] >>597 貴方が幾ら誇りに思っても、当の先祖達が嘆いていたのですが。 「俺らはそんなことをしていないと。」 603 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:54:04 ID:FP0qe70N0] 25万人なんて無理でしょ がんばったって2500人程度じゃない？ いつもの脳内変換としか思えないんだけど 604 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:57:16 ID:VJevXWytO] >>603 中国の歴史上の人物は山をも動かすくらいだからな… 605 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:57:56 ID:Xvf//q7sO] どうしてこう日本の左翼は非論理的なんだ？ こんな馬鹿ばかりだとそのうち欧米の左翼と全く話があわなくなるぞ 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:58:27 ID:fUxq0d4P0] 裁判で決着が付いたのだから、わざわざ今持ち出して問題を大きくする必要は無い と言いたい人達も多いだろうが、中国様は、こことぞばかりにこと有るごとに問題を引きずり出してきて 日本の権威を落そうと必死な訳よ。さて日本はどうする？ 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:58:51 ID:j4vdXldb0] 日本司令部からの南京陥落を受けての追認。南京への命令書。 日本の部隊の南京での殺害記録や日記を付けていた南京へ行った兵隊の日記、 当時の元軍人さんの証言など、南京での虐殺じたいは日本側だけの証拠だけで、 もうすでに完成されているからさ、いい加減あった事は認めて数だけ論争しなよ。 まともに資料を自分で調べて社会的に認められている人で南京虐殺が無いなんていう人はいないよ。 朝生で新しい教科書編修責任者も存在は認めている。 608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:59:01 ID:i3+DpF040] �@日本から盗みだした文化財を国宝に指定した泥棒国家 ■日本の文化財を盗む泥棒国家、韓国 （週刊新潮） plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/20051010/ �A動物を虐殺して反日を表現する野蛮な民族 ■（上）小泉総理の名札をつけた鶏の首を捻り、火をつけて虐殺する韓国人 ■（下）高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人 blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png ■豚にペンキで「小泉」と書いて、斧で虐殺する韓国人 www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg �Bアジア諸国で最も日本を憎悪する民族 ■アジア各国の日本人のイメージ調査（読売新聞） ＞アジア諸国［勤勉、知的、礼儀正しい］　：　韓国［ずるがしこい、野卑、残忍］ blog.ameba.jp/user_images/46/79/10007162608.jpg �C子供の時から徹底的に反日洗脳されるカルト民族 ■韓国の駅に堂々と掲示された中学生の反日ポスター（数百枚）（在韓カナダ人が撮影） ＞「日本にミサイルを打て！」「日本はウンコだ！」「日本国旗はトイレットペーパーだ！」「日本人は猿だ！」 aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550 aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558 �D対馬に来て集団で「対馬は韓国の領土だ！」と叫ぶ侵略民族 ■画像　bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=311882 ■動画　www.youtube.com/watch?v=WfZWZc2Hn_g&search=%E5%AF%BE%E9%A6%AC �E拉致問題の会見で「独島（竹島）は韓国の領土だ！」と主張する民族 ■背景の文字「独島は水産資源の宝庫だ！絶対に守る！」（金英男の母の会見） photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2326000/20060628115148341949044000.jpg 609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:59:46 ID:AEkGbrgX0] ＞事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。 茶番満載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 610 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:59:55 ID:cpFnpkk40] 人口20万の都市で25万人が救われて、さらに30万人が死んだんですか？ 611 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:02:30 ID:pE7C3TAH0] 反日は止まらない 反日教育の結果：中国の幼稚園児 kuyou.exblog.jp/1718107/ 【中国】「愛国主義教育」さらに強化を　中国国防相が論文[050802] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122994700/ 【中国】愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充【11/20】 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/ 【中国】胡主席、抗日戦争記念館を訪問　愛国教育の徹底狙う[8/14] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124027118/ 【中国】「抗日」オンラインゲーム登場　遊びの世界も愛国主義　人民日報が伝える［09/05］ news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125908380/ 【中国】「腐った文化防ぎ、文化的安全守る」　中国共産党、民族アニメ育成で日本アニメ駆逐を計画[9/14] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158245089/ 【日中】中国の書店では"反日"本ばかり　大連の書店にて news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153239906/ 【週刊新潮】 反日・中国映画「東京裁判」、その中身とは…映画館では「戦犯首吊りゲーム」も [09/07] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157628071/ 【中国】 中国共産党の「反日・愛国教育」で若者が「天安門事件は政府が正しい」といい出した [11/22] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164206127/ 612 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:02:52 ID:fUxq0d4P0] まっ、　日本側が作る南京虐殺映画　を観てからもう一盛り上がりしましょうや。 613 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:06:13 ID:U3l3xjk90] 数十年後には、本当にあったことになってんだろうなぁ 614 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:19:03 ID:VJevXWytO] >>607 大虐殺があった、とする新聞記事や単行本を書き、中立的な第三者と思われていた外国人の記者や大学教授らは、実は中華民国政府や中国国民党宣伝部の顧問や協力者であったことが判明しています。 市民の虐殺と言われるものは安全地帯国際委員会の報告では25件で、しかもほとんど目撃者が明記されていません。 南京では多くの敗残兵が、平服に着替えて城内の国際安全地帯に潜り込みました。それら更衣兵は戦時国際法(ハーグ陸戦法)では違法であり、捕虜としての保護は受けません。 更衣兵の中には銃器を隠し持っている者もおり、多くは戦闘後の敗残兵掃討において処刑されました。 以上のことから、南京でいわゆる「虐殺」は無かったといえます。むしろ、いわゆる「虐殺」は更衣兵の存在があったからであり、国民を危険に陥れたのは、間違いなくシナ兵であるといえます。 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:32:37 ID:VJevXWytO] 南京大虐殺がこれほど問題になった理由は、アメリカの関与と中国共産党がプロパガンダとして、「南京大虐殺」を日本のシナ侵略のシンボルにしていたためです。 アメリカの関与は、日本への原爆投下、東京大空襲、日本都市空襲などの市民への無差別爆撃を含めた自分たちの残虐さを相殺し、日本を残虐な侵略者に仕立て上げるためでした。 東京裁判以後は南京事件について長い間問題になることはありませんでしたが、1971年(昭和46年)、本田勝一氏が、朝日新聞に「中国の旅」を連載し、日本軍から被害を受けたというシナ人の話をまとめ、ここで「南京事件」も取り上げられました。 616 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:39:06 ID:VJevXWytO] いい加減な知識を何も知らない人達に教え、洗脳し、いわれのない事件で糾弾するのはよくないですよ。知識人達は、もうとっくにあなた方の「嘘」を暴いています。 617 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:41:03 ID:j4vdXldb0] >>614 頭おかしいらしいけど、旧日本軍が部隊活動記録してんだよｗ その資料は防衛庁、自衛隊が保管しててもう疑いようが無いんだよ。 日本からの司令部からは「未だ日中は戦争状態では無いからハーグ条約なんて守る必要もない。」 と暗に殺害指令も残っている。世界で論争は殺害人数だけ。２ちゃんと生長や幕屋みたいなウルトラカルトだけが南京事件じたいが無かったなんて言っている。 いつまでもアホウヨは防衛庁も自衛隊も旧日本軍も中国とつながっていたとして、勝手に満足してなよｗ 618 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:44:19 ID:wVkqRZO+0] >>617 ハッタリはやめなよｗ 今お前が虐殺人数をいえないということが問題の本質だからｗ 間違いを指摘されるのビビって具体的なこといえない時点で 議論にもなってないｗ 619 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:48:09 ID:Sb39KPTU0] 1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、 「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur57.html >Strategy Against Japan In World War II General MACARTHUR. Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in. You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople, crowded into 4 islands.It was about half a farm population. The otherhalf was engaged in industry. Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality, is as good as anything that I have ever known. Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor, that men are happier when they are working and constructing than when they are idling. This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on. They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials. There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm. They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin, they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin. They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security. 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:49:59 ID:j4vdXldb0] >>618 おいおい、、、。 ハッタリって、もうこの辺は常識で資料が防衛庁だの自衛隊が保管してて、 資料にあたった人はウヨ系でも認めているんだよ。 最初の新しい教科書の編修責任者だって南京事件の存在を認めている。 明日から防衛庁、自衛隊に残る旧日本軍資料を調べろよ。 南京に行った部隊の報告書、記録とその部隊への司令部からの記録をね。バカだね〜。 カルトの親玉の口車に乗るなよ。 621 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:53:14 ID:wVkqRZO+0] ネットで議論してる虐殺派は陥落時の人口も虐殺された人数も一切口にしないよねえ そりゃそうだ、散々議論してるうちにいかに虐殺派の主張がウソだって理解しちゃうからねｗ お前ら誰一人として、虐殺人数とその証拠つけてこっちにつきつけられないだろｗ そのくせ虐殺あったと主張してるんだから図太いもんだｗ 622 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:54:11 ID:mJtqEKf10] 日本も史上稀に見る民間人大虐殺である 東京大空襲、大阪大空襲、名古屋大空襲や広島原爆、長崎原爆の映画どんどん やるべきじゃない？ ってか東京大虐殺と名前を改めるべきだよな 623 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:54:19 ID:1JiBq9500] >>620 相手を否定するなら、資料の引用や、せめて資料名だけでも挙げるべきと思われ。 さもないと、今後当該資料をあたるにせよ、あなたの論拠が検証できないし。 624 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:55:29 ID:wVkqRZO+0] >>620 お前にいえることがあるとすれば、それは腰抜けの権威主義者 それだけだなｗ 625 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:56:29 ID:mJtqEKf10] ってか 東京大空襲や広島原爆みたいな民間人無差別殺人って 国際法違反じゃないの？？ 626 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:56:31 ID:Sb39KPTU0] 大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/ 【歴史】近衛文麿元首相が対中和平模索　 自筆文書を公開へ〔03/26〕 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143384116/ 【中国】独ソ開戦を予告していた…中国共産党側の情報活動、手記で明らかに[051229] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135866215/ 【国際】"日本を貶める？" 中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに…ＣＩＡ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098407564/ 【日中】狙われる日本外交官　共産圏、活発な工作活動　日本国内の中国スパイは千人超？[12/29] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135827358/ 【旧ソ連】ＫＧＢ、日本での工作活動　元職員の著書で判明[09/21] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127287884/ 【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/ 【歴史】インドネシア独立戦争に参戦、旧日本兵の日記を発見[11/02] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130907458/ 【日越】元日本兵の独立への貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道[9/20] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826/ 【韓国】「親日派の墓を国立墓地から直ちに追放せよ」…市民運動が本格化 [03/01] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141235400/ 【外交】「歴史・靖国・人権」　情報戦略なき日本の危機意識欠如[11/15] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132034139/ 【国際】「日本の地位低下狙う」 「チベット占領続けている」 欧米で、中国批判高まる★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113980872/ 【社会】 「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場★５ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165162152/ 627 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 03:00:58 ID:1JiBq9500] >>615 >南京大虐殺がこれほど問題になった理由は、アメリカの関与と中国共産党がプロ >パガンダとして、「南京大虐殺」を日本のシナ侵略のシンボルにしていたためです。 まあ、ＷＷ２がアメリカの勝利で終わり、現在日本がアメリカの傘下にある以上、 事の真偽に関わらず、南京事件は「事実」として扱われ続けるのでしょうね。 こればっかりはどうしようもないと思われ。 628 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:02:45 ID:VJevXWytO] 論点がずれています。 今まで「南京大虐殺」が存在した と言ってませんでしたか？ 南京安全地帯国際委員会から日本大使館への抗議文書を外国人がまとめた被害届出状況の記録では、二か月間の殺人25件(52人)、最初の三日間では殺人は5件です。およそ大虐殺といわれるほどの被害はなく、しかもそのほとんどが目撃者が明記されていない「噂」ばかりでした。 この内容について中華民国政府も認めていて、『合法的な処刑』で仕方のないこと、と書かれています。 当時の中華民国の『チャイナ・イヤー・ブック』などの公式記録には、南京で「大虐殺」が行われたことなど掲載されていません。 また、将介石の声明にも、毛沢東の演説にも、国際連盟理事会の決議にも、どこにも「南京虐殺」は出てきません。 629 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:03:18 ID:Sb39KPTU0] 関連キーワード 「日本解放第二期工作要綱」 「中央宣伝部国際宣伝処工作概要」 「対敵宣伝科工作活動概況」 「日中関係の政治三原則」 「近隣諸国条項」 「日中関係重要文献集」 「党のマスコミ支配」 「捏造される日本の報道」 630 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:03:46 ID:ZcwfwH4b0] ２０万居て、２５万逃げて、２０万残ってて、一ヵ月後に増えている。 こんな生物はスライムしかいない。 中国人はスライムだったのか 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 03:06:58 ID:1JiBq9500] >>628 えーと、私に対するレスですか？ 632 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:07:11 ID:D3P4L7tq0] 所詮アメリカ人も屑 633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:07:31 ID:Sb39KPTU0] 日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、 銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、 各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、 揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、 沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、 開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、 ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、 韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、 保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、 当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、 中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、 たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、 終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど 政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー 634 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:08:22 ID:mJtqEKf10] こんなの上映したら 反米感情が噴出しないの？ 635 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:09:10 ID:0s5+iZHW0] 映画は明らかに中共によるプロパガンダですよね。 日本政府は、黙って見過ごすつもりなのだろうか。 636 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:09:38 ID:8iF7liTY0] タイトルは南京無双か

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