【国際】 "日本人の魔の手から、中国人２５万人を救った英雄" 「南京事件」映画初公開…今年だけで４本以上の映画★４

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/19(金) 02:26:50 ID:???0] ・旧日本軍による１９３７年１２月の南京事件をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京」が 　完成し、ユタ州で１８日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。 　今年７０年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、中国や米国で関連映画の 　計画が相次いでいる。「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。 　「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。 　中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト（ユダヤ人大虐殺）から 　救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。 　監督は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を２度受賞したビル・グッテンターグ氏。中国人生存者の 　証言を集めたほか、マリエル・ヘミングウェイさんら米国の著名俳優を起用し、欧米人の日記も 　読み上げる。事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「２０万人以上」とし、 　欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 　プロデューサーを務めた米インターネット接続大手ＡＯＬのテッド・レオンシス副会長が２年前、 　中国系米国人作家アイリス・チャン氏の自殺に関する新聞記事を読み、関心をもったのが 　制作のきっかけという。事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、日本では 　「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。 　サンダンス映画祭は、俳優のロバート・レッドフォード氏が創設し、低予算の「インディペンデント 　（独立系）映画」対象としては全米で最大規模。今年のドキュメンタリー部門には８５６の応募作 　から選ばれた１６本が上映される。 　今年計画されている南京事件を題材にした映画は、ほかに中国の陸川監督の「南京！南京！」や、 　アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、「レイプ・オブ・ナンキン」を 　下敷きにした米英中合作など、少なくとも４本ある。 　米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。 　www.yomiuri.co.jp/world/news/20070116id26.htm ※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169068636/ 453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:03:54 ID:brK47HQ80] 死体処理をやったのは雇われ中国人 死体は腕一本、足一本でも一人と数えられ 人数にそって賃金が払われた わざわざ細切れにして、数を水増しして申告したヤツも多かろう 454 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:05:37 ID:SR1fkmZt0] >>453 唯一埋葬したとされる紅卍字会でも、埋葬の水増しは疑われてるからな。 一般には3万だが、実際は15000の埋葬って説もあるな。 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:06:21 ID:89H7Wgm20] 英語ができないとまずいな。中国語も。 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:07:42 ID:BKA+TlXpO] >>444 ＞民間人を含めて討伐 これはね都市制圧したんだから当たり前と思うよ 民家に紛れられたら区別付かないもん。 それをしない国は無いよ これを[虐殺]って呼んでるの？ あと裁判での日本側の証言って「〜と聞きました」「〜をみました」でしょ？ 兵が勝手に民間人を虐殺したなら、日本の軍法でそいつは裁かれてるんじゃないの？ 中国侵略ではさあ捕虜になった日本兵は全てさあ、見せしめですげー酷い殺され方してたってのは知ってるよ その経験があるからアメリカとの戦争でも「戦争で捕虜になった日本人はこんなに苦しんで殺されたから、捕虜になるなら自害しろ」ってそいつの為を思い教えてたんだよ あれを「鬼畜米と洗脳してた」って言うのは全然違うよ 457 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:08:54 ID:SR1fkmZt0] >>456 全体的に正論ですな。 もちろん南京陥落後、軍規はさらに引き締められた。 458 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:12:25 ID:SR1fkmZt0] >>443 部隊とか、さらに上層部の虐殺命令ってのは確実にないです。 これは東京裁判でも証明できなかった。 459 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:14:29 ID:ABT1NrD0O] 南京大虐殺 × 南京大討伐 ○ 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:15:28 ID:D8w21i5e0] 中国が「数が少なすぎる」って言ってどんどん水増ししてるのに 日本のブサヨは「数の問題ではない」だもんな 461 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:16:54 ID:SR1fkmZt0] つか中華民国の上層部が、国民を守ろうとしていたとは到底言いがたいんだよな。 将軍がとっとと逃げて、部隊がわやくちゃになったから、 国民党の敗残兵によって農村地区は大虐殺にあうし、 民衆を巻き込む行為である、便衣兵行為で日本兵を攻撃した。 はっきり言って、悪いのは最初に国際法違反の戦術で襲い掛かった 中華民国じゃないのか？ >>460 サヨクが気を使って範囲を広げてあげても、 中凶は「南京市だけで30万！」としか言わないしな。 462 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:20:31 ID:9WB+K+zTO] 中国の影響力が世界で増してるって事か 463 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:22:07 ID:ZTyLSVyu0] >>448 城内だけでも山の手線の内側ぐらいと聞いたけど？ 464 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:22:08 ID:wBlmxSRo0] >>461 市民を盾にして守っている軍隊と、攻め手の軍隊の交戦の場合、 当然ながら市民の犠牲は 　守　備　側　の　せ　い ですよねぇ。 これは、重慶市内に立て篭もった軍に対する爆撃と一緒。 市民の犠牲を減らしたいなら、 平原で会戦or山岳地で防御戦すればいいだけ。 にも拘らず、外国人居留地などにほとんど被害を出さなかった 旧帝国軍は素晴らしい戦い振りです。 ありえないほど、統率が取れているといっていい。 465 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:23:51 ID:NwIH1AW70] オレ最近やっと気付いたよ・・。 中国の主張が正しいとは言わないが、一番の 問題はこの国の政治家に戦争問題と決別しようという 強い意志が無い事。 466 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:26:17 ID:D8w21i5e0] この映画のさらにパクリ映画をﾁｮﾝが作ると予想 467 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:27:06 ID:GjWV9NyV0] >>1 　　　南京大虐殺はあったよ。 〜〜〜〜〜 　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。 　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。 　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。 907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。 1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。 1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。 1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。 1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　 1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。 1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。 1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。 1911年　辛亥革命、南京略奪。 1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。 1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。 1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。 ↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、 そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。 〜〜〜〜〜 468 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:27:40 ID:SR1fkmZt0] >>464 結局、民間人を巻き込まないため、 民間人と戦闘員を明確に分けるハーグ条約があるんだから、 それに違反してるのは、どう考えても中華民国なんだよな。 それに対した日本軍は、大部分は正当防衛だよ。 469 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:28:03 ID:n5IxuJH90] >>1 結局、中国は二枚舌なんだよな。 仲良くしようなどとはこれっぽっちも思ってない。 470 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:28:44 ID:BKA+TlXpO] これやっぱあれだなあ 中国政府が国民にどんなに日本人が悪いかって教育してるのかは、どうでも良いや。 中国や朝鮮はそういう国だって知ってるし ・日本国が国民に対して、今後どういう教育をしてくのか？ ってのが一番の問題な気がする 471 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:31:01 ID:eiIu8n94O] 中国と韓国は世界中に間違った解釈を広めようと必死だな。 ま、ちょっと調べればわかることだけど・・・ @この南京って映画酷い偏向映画だから 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:32:25 ID:qjT1I0IF0] >>467 つーか、中国の歴史って、民間人を大虐殺してきた歴史だわな。 だから、負けそうになると領主と一緒にぞろぞろと住民ごと町を離れる。 侵略されると民間人も殺しにされてしまうのだ。 473 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:32:37 ID:wBlmxSRo0] お前ら、ここへ書き込むのもいいが 在日米国大使館への電子メールフォーム tokyo.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html ちゃんと抗議もしろ。 何度も何度も送れ。 ・どの史料引っ掻き回しても映画内容は捏造確定であり、 　アメリカ合衆国が”永遠に恥をかく”よ？ ・日本国内の対米感情が、著しく悪化するでしょう。 　特に次の世代の若者たちの対米意識は 　「捏造を信じるバカな国」「日本を蔑んで喜んでる国」 　となることでしょう。 ・民間がやることとはいえ、 　これが「合衆国の、同盟国に対する態度」ですか？ 　同盟関係を危うくするような北京の謀略は、ちゃんと取り締まれ。 ・ラーベってナチ党員なんだけど、ナチズム礼賛ですか？ 以上のようなことを書いて送ればおっけ。 日本語で充分。 特に「対米意識の深刻な悪化」を強調しろ。 474 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:32:37 ID:oJjyoU3k0] >>470 それそれ 所詮特亜には何やってもダメ それより国内向けにどう教育・宣伝するかが問題 475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:32:44 ID:DHwlgaC90] >>468 記録というか個人の記録、証言では男を呼びだして、 まとめて処刑していったんだよ。 どっから正当防衛が出てきたが知らないが、何千か何万人も正当防衛で殺したのなら、 そら虐殺じゃなくて戦闘だから日本軍の記録にも戦闘記録として残るよｗ 476 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:36:11 ID:SR1fkmZt0] >>463 世田谷区　総面積58.08平方キロ 南京　 　 　総面積約35平方キロ（下間まで加えて約40平方キロ） ちなみに世田谷区は、総面積と可住地面積が同じで、総人口は、84万1399人。 ここから見れば、南京が100万都市だったなんてのは有り得ない話ですな。 40万って数字が限度。 >>475 具体的に特定する事はできない？ そもそもそれ便衣兵の処刑のことだろ。 その「手続き」の問題のどこが虐殺なの？ もう「南京虐殺」って前提で語るのやめようや。 まったく正当性無いから。 477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:40:05 ID:BKA+TlXpO] >>461 あとややこしいのが 日本は中華民国の南京を制圧し、ｼｮｳｶｲｾｷの代わりの春なんとかって親日の奴を中華民国の総裁にして、中華民国と友好条約を結んだんでしょ？ そのまま日本軍は中華民国の南京を、北からの中華人民共和国からの制圧に備えて駐留させてたんだっけ？ ｼｮｳｶｲｾｷは日本が敗戦してから中華民国の総裁に戻ったのかな？ 最終的には毛沢東の中華人民共和国が中華民国の首都の南京を武力制圧したから、中華民国は日本が返還したばかりで毛沢東の手の及ばない台湾州まで逃げたんよね？ 日本って毛沢東軍と戦争した事無いと思うんけどなあ 478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:40:38 ID:b8wXRyXs0] 漢民族は歴史上、かなりの大虐殺をしているはず。 それについては、きちんと教科書で教え、罪の意識と反省の心を持っているんだよな？ 479 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:40:41 ID:oJjyoU3k0] >>473 今フォームからそれをちょっと改変して送っておいた 480 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:41:18 ID:wBlmxSRo0] >>472 たとえば、みんな大好きな魏呉蜀の三国志の時代ってのは 　食　料　戦　争 だったのですよ。 国土荒廃して、開墾地が減少して、反乱が相次いで、流民が増えて、国乱れる、と。 で、いちはやく耕作に適した放棄開墾地域を押さえ、 その流民を定住させて、耕作させて、生産力（国力）を増大させたのが曹操。 元々混乱から遠くて、 ある程度の生産力（国力）を確保していたのが孫権。 その孫権と穀倉地帯（長江中央域）を奪い合い、 当時的に”もはやシナとは言えない”ような山の中の別天地（四川）を分捕ったのが劉備。 その生産力をある意味無駄遣いして、曹操と消耗戦をやったのが諸葛亮。 （曹操の生産拠点を奪取する目的もあり） で、あの当時は軍隊に「石臼部隊」というのが従軍していましてな。 なんたって食料が乏しいので、戦中食にも困るわけで。 もう戦闘用として役に立たなくなった肉塊（負傷兵、死者等）をごーりごーりと・・・ 481 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:46:56 ID:wBlmxSRo0] >>476 大阪のとあるビルには、３０００人が住民票をｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「南京大虐殺」 なんて単語使うから、サヨバカは簡単に論破されちゃうんだよ。 普通に 南京制圧戦、南京攻城戦、南京攻防戦 あたりにしとけば、ウヨもサヨも常識人も史学のほうからも 「ああ、それはあったよ。間違いなく」 といえるんだよ。 >>477 「盧溝橋事件」 あれが起こり、旧帝国軍が泥沼の大陸戦争にはまり、 結果的に国民党・旧帝国双方がぐだぐだに疲弊したのは 「わが党の素晴らしい謀略の結果である」 と、毛沢東同志が誇らしげに言ったことがありまして・・・ それと脱線するけど、 盧溝橋の数年前に、シナ共産党は旧帝国に対して宣戦布告をしている。 史料的に確実なのは、「戦争しかけたのあっち。」 482 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:48:05 ID:N0GdycyW0] 外務省のバカ役人は何もしないんだろうな・・・ 483 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:54:30 ID:0OL5jOLU0] 本来、敗残兵は投降して捕虜になるのが通例。 しかし、武装解除も曖昧で不鮮明な便衣兵として潜伏した。 便意兵はその場で射殺も可能だが、民間人と区別する為に一時収容した。 そこで身体検査をして、指もタコや帽子の痕などで兵士と思われる者を区別した。 便意兵と民間人を区別した後、予定を延期していた刑の執行を行った。 兵士の選別過程で民間人を間違えた可能性はある。 ただし、安全区には貧乏人の女子供と年寄りが大半だった。 よって、戦闘可能な男子の殆どは便意兵だったのである。 484 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 13:55:47 ID:BKA+TlXpO] >>480 俺的にはさあ、中華人民共和国以前の漢民族や満州民族は日本と仲良かったイメージがあるんよ 清のﾗｽﾄｴﾝﾍﾟﾗｰも親日だったし、清滅亡後は日本が満州国を独立させて奴を元首にさせたし 中華民国だって南京を制圧したのもソ連に対抗する為の友好条約結ぶ為なのかもだし、ｼｮｳｶｲｾｷも中華民国(台湾)があるのは日本のおかげだって言ってたし あとシナに言ってたｼﾞｲﾁｬﾝによるとシナ人達は凄い日本人を尊敬してくれてたらさいし 一緒にシナに行った部下の朝鮮からの兵は日本が朝鮮統合して日本人になれた事をすげー喜んでシナ人に「おい！俺は日本人だぞ！」なんて嬉しそうにえばってたらしいし 結局は日本の一番の敵だったソ連の共産思想が中国大陸を支配したから、自動的に反日なだけな気がするけどなあ 485 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:56:44 ID:ZTyLSVyu0] >>476 なるほど ttp://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/1937kounan-sharp.jpg ttp://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/1937kounan-sharp-p1.jpg ここの赤で囲まれたのが南京市なんだけど　それで35平方キロ？ 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:59:34 ID:wBlmxSRo0] >>479 GJ もっと送れ送れ。 >>473に付け加えるなら、 「マスコミの口は閉ざせても、インターネットはコントロールできないからね。 　日本はアメリカと違って、”言論の多少の自由”があるからね。」 ぐらいかな。 AOLはいま、イーアクが持ってるんだっけ？ 日本法人、ないの？ 487 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:03:42 ID:wBlmxSRo0] お前ら、ここへ書き込むのもいいが 在日米国大使館への電子メールフォーム tokyo.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html ちゃんと抗議もしろ。 何度も何度も送れ。 ・どの史料引っ掻き回しても映画内容は捏造確定であり、 　アメリカ合衆国が”永遠に恥をかく”よ？ ・日本国内の対米感情が、著しく悪化するでしょう。 　特に次の世代の若者たちの対米意識は 　「捏造を信じるバカな国」「日本を蔑んで喜んでる国」 　となることでしょう。 ・民間がやることとはいえ、 　これが「合衆国の、同盟国に対する態度」ですか？ 　同盟関係を危うくするような北京の謀略は、ちゃんと取り締まれ。 ・マスコミの口は閉ざせても、インターネットはコントロールできないからね。 　日本はアメリカと違って、”言論の多少の自由”があるからね。 ・ラーベってナチ党員なんだけど、ナチズム礼賛ですか？ 以上のようなことを書いて送ればおっけ。 日本語で充分。 特に「対米意識の深刻な悪化」を強調しろ。 488 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 14:06:05 ID:ZTyLSVyu0] >>476 40万ってことはなさそうだ ttp://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/jinkou00.jpg ttp://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/jinkou01.jpg 489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:11:05 ID:qAbXbxEm0] こんなもん、三国人とプロパしか観ねぇーよ スレ立てる程でも無い 490 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:17:40 ID:BKA+TlXpO] つか中国やアメリカに文句言うより、本当の南京事件の真相や当時の南京や満州や対ソ連との関係をキチンと把握する事が大事だよ 俺全く教育で教えられてないもん。満州なんて独立国なのに植民地支配してたって教えられてたよ 中国なんて60年しか歴史が無い国なんだから歴史から何からねつ造して日本批判すんのは当たり前 日本人である俺らは正しい歴史をキチンと知っとこうよ。 「中国はああ言ってるけど本当はこうだよ」ってのが言えれば気にもならないしさ そもそも日本が日本の都合で日本の為に中国侵略したとしても、それは全く悪い事じゃないんだし 他国を侵略する事が自国を守る事に繋がるのなら、自国の為になる事をする事が一番の正義だよ 491 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:20:13 ID:wBlmxSRo0] なーんか、大規模に規制がかかってるらしいね。 っていうか規制じゃなく、経路障害じゃね？ 492 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 14:22:28 ID:6IkEd6AlO] こんなパロディ映画作るなよ 493 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:24:29 ID:Q6yC3hgO0] ２５万人も救ってしまったら死人はいなくなりますがｗ 494 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:26:16 ID:0OL5jOLU0] アメリカも頭が足りない奴が必ず居るんだなｗ ７３１の書類もそうだしｗ 東京空襲や火炎放射器や原爆、科学兵器も使用直前だったし。 非人道的な行為の正当化する為にでっち上げた事を、自ら晒す事になるのにｗ 495 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:31:27 ID:BKA+TlXpO] あとさあ、戦争に負ける事＝悪い事 でも無いよ 敗戦が悪い事ならイタリアのムッソリーニがその時代の一番悪い奴って事になるよｗ 国家と国民に取っての一番悪い事ってのは、今ある国家が無くなる事なんだよ 日本はその為に戦い、犠牲は余りにも大きかったけど日本国家をちゃんと残したよ あのドイツでさえ消滅した中で、また東アジアや東南アジア、太平洋諸国にあった国が全て無くなった中で日本国家だけは無くならなかったんだよ 戦争には負けたけど必ずしも間違ってた訳じゃないよ。 しかもその後の復興まで成し遂げてるんだから。 しかも世界2位の経済大国にまでなったんだよ 日本って国が無くならなかったからそこまでなれたんだよ 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:33:55 ID:wBlmxSRo0] >>494 日本にも 「旧軍は悪！」 と鵜呑みにする奴がいるように、アメリカにも 「アメリカはヒーロー！」 と鵜呑みにする奴らがいるんだよ。 かつ、そういう奴らほど大声で騒ぐ。 大声で騒ぐとそれが”多数”に聞こえて、真実に聞こえてくるんだよ。 よくキムチネチズンVANKが嘲笑されているけれど、 あの飽くなき行動力だけは見習わなきゃいけない。 あいつらは、方向性が斜め上なだけ。 2chも昔は”ちゃんと武闘派”だったんだけどねぇ・・・。 497 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:36:08 ID:wBlmxSRo0] >>495 バカ、イタリアは戦争始まる時は枢軸国だが 　　終　戦　時　に　は　な　ぜ　か　連　合　軍　さ　ま だぞｗｗｗｗ 498 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 14:40:04 ID:C5SFr8AN0] ID:wBlmxSRo0 なにこいつ 499 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:41:21 ID:YcH6SmzqO] バカ！ 英雄、英雄ってヒデオは日本人だろ 500 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 14:42:19 ID:HdPjQRFK0] まあ百歩、いや一万歩譲って大虐殺があったとしても、 アメリカがベトナム戦争でやったソンミ村虐殺と同じなんだがな。 相手がゲリラ戦術を使う以上、対抗する側は皆殺ししか手段が無い。 だから国際法にも「戦闘員はちゃんと軍服着ろ」とあるわけで。 戦争の災禍が民衆に及ぶのは、 敵の軍隊が無法者である場合と、味方の軍隊に自国民を守る意識がない場合のどちらか。 んで中国は後者。 501 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 14:46:08 ID:0OL5jOLU0] >>500 全くその通りである。 軍服を着て投降した日本軍に、アメリカは火炎放射器で焼き殺した。 軍服を脱ぎ捨て、隔離してあった安全区に逃げ込んだ敗残兵を処刑した。 この違いを堂々と訴えたい。 502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 14:48:35 ID:2zhjUN1N0] 【海外】清水建設、中国「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定 [1/17] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169122180/ 【中国】 清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定〜契約書等根拠に残金支払い求めるが、逆に支払い命じられる [01/17] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169133612/ 櫻井よしこ　「悪夢のような中国進出の実例」 blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html 503 名前：ガネシャ ◆l5kJwFRLMM mailto:sage [2007/01/19(金) 15:03:11 ID:s6XlYnxw0] >>225 すごい亀レスなんだが >でも、自分のテリトリーに特定アジアの狂人が土足で踏み込んできた時に、はたと考える。 >（毒野菜、生ゴミ餃子、反日デモ報道、サッカーやボクシング、K-1でのインチキ、ニセ茶道、ニセ剣道、パクリ菓子、テコンV etc） 最近韓国や中国はパクリの国だとかお茶や剣道の発祥地は日本であるとかいう説を説いてる香具師が多いが 文化の発祥の地ということが果たしてそんなに重要？？ 文化ってそれを維持・昇華・発展し続け継承することが重要なんだと思うけどなあ そして常に質の高い状態で維持してる国こそが真の継承者だと思う 基本、オリジナルの文化は必ず広まるものだし、逆にその地でしか根付かないものってのは 裏を返せは『ほかの地域では受け入れられない』あまりすぐれたものではないってことを証明してるだけなんだが 歴史が一番古い！！とかオリジナル文化持ってる！！ と容認してしまうことは文化の衰退を意味するよ 己の文化に誇りを持つのは悪いことではないと思うのだけど 誇りを持つべきところはそれを伝承してきた過程であって、 高質なものを残していくためにはいまそれを教授してる自分らがもっと推敲して磨き上げていかなきゃいかん 歴史や文化に誇りを持つって事は同時にそれらに対して継承・昇華する義務を持つって事 そうしないと作り上げてきた先代に対して失礼じゃん 過去の歴史に胡坐をかいてたらそれはアメリカや中国みたいなあほな国と同じになってしまうよ きゃつらと日本人の違いはそこしかない 504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 15:07:41 ID:DHwlgaC90] >>500 陸軍省の通達。 日中両国は、国際法上の戦争状態に入っていないため、 陸戦の法規をことごとく適用して行動することは適当ならず。 戦争じゃなくて懲らしめに少し勃発したもので、戦争時の法律は当てはめないんだとさ。 だから殺しまくれたわけですよ。 505 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 15:12:41 ID:So0Q0C/8O] この際北京オリンピックボイコットしちまえ！ 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 15:13:44 ID:ki/wtfVEO] >>498 間違ってないぞ イタリアは、連合に対抗する前に国内のクーデターで自滅したのだから。 507 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 15:14:44 ID:DTBUWIes0] かつて社会党の佐々木更三氏が、中国の毛沢東主席に わが国の侵略行為を謝罪したところ、 「皇軍の力なくしては権力を奪えなかった」 と、逆に感謝された。 508 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 15:16:11 ID:buAm74Qj0] 民主党からのお礼なんだろ。ｗ 509 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 15:58:45 ID:wmOsgGB2O] >>506 でも連合国では無かったよな？ 連合国としての参戦は拒否されたはず。 理由は知らんが、そんな御都合は認められないとかじゃないのか？ 510 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:17:59 ID:9Z/OtFK+0] 埋葬について 丸山氏「多く見積もっても一日２００体、通常は１８０体」と証言。 これはラーベのヒットラー宛上申書「一日２００体以上は無理だった」と一致する。 埋葬期間　２月１日から３月１５日まで。 （大西特務機関長の命令で春分の日に中国軍民の犠牲者に対する慰霊祭が 予定されていたから３月１５日までに埋葬を完了するように指令が出ていた為） 約４５日ｘ２００人＝約９０００人 南京大虐殺の実態は 捕虜の処刑と戦闘で死んだ兵士の数がこれくらいだったって事でファイナルアンサーだろ。 511 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:24:14 ID:z2y1FJ480] 仲間割れの様相 japanese.joins.com/article/article.php?aid=83809&servcode=100§code=110 512 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:28:19 ID:BKA+TlXpO] >>497 ２回戦争しただけなのに、３回も降伏したんでしょ？ｗ きっとドＭなんよｗ イタリアわｗ 513 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 18:30:02 ID:NEOSBCIU0] なんで、過去の出来事を掘り返す奴がいるんだろうな。 死ねよ。 514 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:37:24 ID:0NzuIFep0] 原爆の被害者数より多くしたい中国共産党 515 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:39:44 ID:sgwRJGvs0] ウヨ涙目wwww 516 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 18:42:14 ID:Cegq0HGa0] こんなことまでされて日本人は同じようなことをしない。戦後６０年ずーーーっと。 どれだけもでネタはあるのに。 美徳として誇れることだけど、何の方策も講じないことがいいかというとそんなことはない ボンボン安倍ちゃんは、何で支持率が下がってるかわかってんのかなぁ。まさかアカピーの偏向報道を鵜呑みにして、閣僚問題とでも思ってるんじゃないだろうなぁ。 そんなんだったらもうやめたほうがいいべー 517 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 19:05:10 ID:0NzuIFep0] Lie of Nanjing　つくって公開しろ 518 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:25:03 ID:OV/ORXfo0] 南京の９９７５万人をほったらかして２５万人しか救えなかった奴が何故英雄だ！ 519 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:30:19 ID:kvybsO/x0] 中国が公式に発表してる数字では、 日中戦争で日本軍に殺されたのは ３５００万人なんだよな。 南京虐殺が１００回以上あったはず なんだが、どこであったんだろう？ 520 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 20:45:41 ID:MnujWsRM0] 臭いものには蓋をしろと、日本政府は今まで逃げてきた。 まだ情報の乏しい時代、国民は騙され続けていた。 だが今は違う、情報が簡単に得られる時代。 国民は、その中で捏造と事実が合いまみれる中から、 常識的に考えて何か違うと感じ、整理し始めた。 南京事件に関する事実に、方向性が見え始めています。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 20:48:52 ID:xp9zj/A+0] ラーべって、ただの嘘つきだよね？ 北朝魚羊の工作員がこいつの本をみんなに進めていると誰かが逝ってた！ 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 21:25:56 ID:CwhtwT770] 再審「南京大虐殺」 www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/ これを、アメ公の掲示板とかに貼ってやればいいんじゃね？ 523 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 21:42:04 ID:1HBgHs5J0] 524 名前：脱亜論 [2007/01/19(金) 21:42:39 ID:8UlMwVUS0] ttp://www.history.gr.jp/~nanking/index2.html ちゃんとあんじゃん、、、。 「南京大虐殺は嘘だ！」（英語） 知らない人には取敢えず教えよう。 525 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 21:45:33 ID:J42pkiaL0] >>516 だって日本人は崇高だもの。 526 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 21:48:04 ID:BvaUrCf00] www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE これマジ？　マジなら朝日はとんでもねーな！ 527 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:00:58 ID:2VTdaZxe0] >>522 はっきり言う。 一般のアメリカ人は南京とかあんまり興味ない。 しかし、下手に掲示板とかに凸されれば、当然興味がわくだろう。 なので、そのやり方は逆効果。 方法を間違えると痛い事になる。 むしろ日本人に知らせて行って、一人ひとりがプロパガンダ返しができるように 備えよう。 ･･･日本人は英語ができないんだよ･･･そしてできる奴はサヨ脳なんだよ･･･ 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:02:54 ID:5HTEn3ZI0] 否定派の理屈ではチベット「大」虐殺は無かったことのなりますねｗ ほかの板でとっくに論破済みｗ 否定派の理屈（非科学的）を使い中国による「チベット人大虐殺」は無かった ・人数分の遺骨 →当然そんな事は無理。（100万人分所か10万人分すらない） ・殺す瞬間の映像・・・ただしやはり人数分が必要らしい。 →せいぜい数十人分なので、100万人分の証明にはならない ・虐殺の命令書 →ありませんね。 ・証言は「証拠」にはならないらしい →殆どの証言は「ウソ」になりました〜 以上の否定ウヨ理論によれば 中国による「チベット人大虐殺」は無かったという事になりましたｗ 529 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:07:15 ID:1HBgHs5J0] 530 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 22:09:16 ID:wng9e+gN0] えーと、まとめると、30万人が虐殺され、 25万人が救われた都市の人口は20万人ってことでOK? 531 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:11:19 ID:CwhtwT770] >>527 貼るのは、もちろんこの映画関連の掲示板だけだよ。 532 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:17:24 ID:JCX6RP2f0] 中国軍がやった南京虐殺は追及しないとダメだろう。 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:30:47 ID:gZTBZRIj0] >>530 そりゃ城内での人口じゃないか？ 東京裁判では南京市とその近郊で起こった事件だから、 100万人は超えてると思われ。 534 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:32:21 ID:9Z/OtFK+0] 占領して蒋介石の首を取って親日的な新政府を作るのが目的なのに 何でそこの市民を大量虐殺しなきゃならない訳？？？ ３０万人も殺すなら必ず命令があったはずだけど そんな作戦は在り得ない。 「捕虜」の処刑はあったが、市民を大虐殺する理由がそもそも無い。 本当にバカバカしい話だ。 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:33:53 ID:ZOzDhnuq0] 市街地戦で民間人を巻き込まないほうが難しい。 536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:34:26 ID:RrXbUjEx0] >>533 死体はどこに行ったんだ？中国人が食べたのか？ 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:35:15 ID:rcnwpvEx0] ラーべの著書に中国人救ったって話あるの？ 読んだことないから知らないんだけど。 538 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 22:39:19 ID:gZTBZRIj0] >>536 なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 回収は不可能に近いだろ。 539 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:46:21 ID:RrXbUjEx0] >>538 > >>536 > なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ > 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 > 回収は不可能に近いだろ。 一体どういう証拠があって言ってるんだ？ こうやって矛盾を妄想で埋めるのが許されるならどんな冤罪でも作り出せる。 何の証拠もない妄想を垂れ流さないでくれる？ 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 22:52:23 ID:RrXbUjEx0] >>538 よう、死体を長江へ捨てたのか？ そういう命令書かなんか見つかったのか？ 何人動員されたんだ？どんな証拠があるんだ？ 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:08:10 ID:gZTBZRIj0] >>539 www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:16:09 ID:RrXbUjEx0] >>541 こんな写真からは何も判らないんだが？ 殺したのが日本軍だとなぜ判るんだか教えてくれ。 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:19:50 ID:gZTBZRIj0] >>542 まぁ、最後まで読め。 それからレスしろ。 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:21:53 ID:RrXbUjEx0] >>543 だから、どこに死体を長江に捨てたって書いてあるんだよ？ どこにも書いてないだろ？ 何万人もの死体を捨てるなら一大事業であるはずで、証拠が残らないはずがない。 一体どこにそんな記述があるんだよ？ 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:23:45 ID:OK/YytMY0] 日本側が提案した学術調査を中国側が拒否していることが すべてを語ってるんじゃないの? 戦争犯罪は、あっただろうが、大虐殺はいかなる客観的 証言をつなぎ合わせてもありえない。 大虐殺してる間に、在京のジャーナリストや外国人は 何を見ていたのか? 証言している外国人は、金を使ったやらせだったって、 台湾政府の文書も出てきたし 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:24:48 ID:RrXbUjEx0] >>543 一体誰が何万人もの死体を長江へ捨てたんだ？ どうやって捨てたんだ？そもそもどうやって殺したんだ？ 証拠を添えて教えてくれよw 547 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:25:12 ID:gZTBZRIj0] >>544 誰が捨てたのか書いてある。 もう一度言うが、最後まできちんと目を通せ。 それからレスしろ。 この意味が解らず、煽りたいだけなら他池。 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:25:53 ID:3ofX8R3R0] まあ日本人の残酷さは病気に近いものがあるな。 549 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/19(金) 23:26:43 ID:wGZc6Y8b0] >>538 なにせ事件の範囲が広いから、完全に把握することは出来なかったんじゃないか？ 埋葬場所が散らばっているだろうし、長江へ流したものは数日で海に流れ出てしまう。 回収は不可能に近いだろ。 550 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:27:00 ID:RrXbUjEx0] >>547 いいや、書いてない。書いてあるならお前が引用してみせろ。 551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:28:03 ID:ZOzDhnuq0] あったかなかったか関係なく中国共産党が潰れないと公平な調査ができない じゃないか。 552 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:29:05 ID:RrXbUjEx0] >>547 早く引用しろよおいw 553 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:29:39 ID:9Z/OtFK+0] 有名な中帰連の証言ｗを並べられてもねえｗ 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:36:49 ID:BPA6hPXp0] なんでも真似したがる朝鮮人及びシナ人に告ぐ、お前らの作戦バレてますよｗ ユダヤの大虐殺は無かった（懲役５年） 大体あの時代にガス室はあり得ないし。（懲役３年） ６００万人虐殺するには、毎日５０００人焼却すると４年間かかる。 関西大震災の時５０００人の犠牲者が出たが全て火葬するには１０日かかっている。（懲役３年） 557 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:16:29 ID:uCihgv3A0 おまいら見とけよ www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY ドイツはユダヤが支配した 日本は朝鮮人に支配されかかってる。由々しきことだ。 555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:48:40 ID:Iwvmn9VdO] ちゃんとこの映画のエンディングクレジットには「この映画はフィクションです、実在の事件、団体、人物には一切関係はありません」と入れとけよ。 556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:50:43 ID:RrXbUjEx0] >>547 おい逃げたのか？ この程度のツッコミで逃げ出すなら最初っから書き込むなクズ野郎w 557 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/19(金) 23:52:12 ID:+VI0FPnI0] 未だにあやしい写真に中帰連の証言を載せて証拠と言い張る奴が いるんだな。 558 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:01:09 ID:Sb39KPTU0] 一度、中国の言う通りの「南京事件」を映像で再現して、 当時の正確なデータに照らし合わせて検証してみるといい。 ・中国の軍事力と日本軍の軍事力の差。 ・開戦当時と終戦時の武器弾薬の数とその行方。 ・日本人１人あたり何人の中国人を殺したのか。 ・中国人の抵抗は無かったのか。 ・日本軍の被害はどの程度か。 ・日本刀で何人斬れるか。 ・中国人の体力と日本人の体力の差。 ・弾薬は無尽蔵に持っていたのか。 ・日本軍の機動力はどの位で燃料はどの位備蓄していたのか。 ・死体の運搬、人員、処理方法、防疫等。 ・従軍慰安婦の人数と最低限必要な食糧、移動手段。 ・細菌兵器の使用と管理、無害化。 ・情報操作、証拠隠滅の方法。 559 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:15:08 ID:sneHzkVT0] >>557 大抵の人間は話すらしたがらない中で、 目を背けたくなる過去にきちんと向き合える者は 中帰連だけではないよ。 560 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:19:51 ID:Klm/EWnc0] >>559 「目を背けたくなるようなフィクション」だろw 中国人も少しは毛沢東の8000万人大虐殺に目を向ければいいのにね。 こっちはフィクションじゃないしw 561 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 00:22:24 ID:iCZ7EwzN0] 南京事件FAQ project wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage なんだかんだ騒いで”まともな”書き込みがほとんど無いのですが。 そんなに否定するなら書き込みをしたらいかがですかね？ 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:27:40 ID:n9lU6KBA0] >>559 かってNステで南京の悲惨な従軍経験を証言してた人は 年齢的には当時小学生だったよw 563 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:33:13 ID:sneHzkVT0] >>562 その放送は確認していないが、 仮にそれが嘘だとしても、一つの嘘を抽出して騒いだところで、 百の証言全てを嘘にはできない。 564 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:35:06 ID:Klm/EWnc0] >>563 百の嘘は百の嘘でしかない。証言を信じるには嘘でないという物的証拠が必要だね。 565 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 00:36:16 ID:iCZ7EwzN0] >>562 www.nextftp.com/tarari/net_uyoku.htm １．「１１才の兵士がいるから嘘」 −これは誰が読んでも誤植。誤植一つで本がすべて嘘と決めつけるのもどうかねー。この誤植はその後、訂正されたが、ネット右翼はこれだけでずいぶん騒いだ。 否定派の議論は枝葉末節を捕らえては証言者をニセモノ呼ばわりし、証言全体を否定しようという、感情的な捉え方が大部分であった。「１１才の兵士」がいた、と言って揶揄する姿勢にそれが見て取れる。 ４年たってもやっぱり進歩がない・・・ 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:40:33 ID:n9lU6KBA0] >>565 誤植のソースだせよ 567 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:45:00 ID:Klm/EWnc0] >>565 百の嘘は百の嘘でしかない。証言を信じるには嘘でないという物的証拠が必要だね。 568 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:47:47 ID:n9Mr06+cO] 本当に２５万の中国人を助けたのならそれは大罪だ 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:48:55 ID:uKGctZhp0] >>565 さっきから鬼の首取ったような発言してるけどそんなに日本が嫌いなら祖国にお帰りになったら？ｗパチンコも規制されだすようだし 現在進行形でチベット人１３０万人殺してる一党独裁国家にね それとも朝鮮戦争でベトナム女性にたくさん混血児生ませたお国の方？ 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:52:53 ID:sneHzkVT0] >>564 もうここで今更説明する必要も無いと思うが、 これまでに出た数百枚の証拠写真で十分でしょう。 被害者と加害者がお互い認め合い、裁判という行政上の経過を経た 成立している事件、いわゆる南京大虐殺事件という史実について、 部外者がそれを否定はできないでしょう。 ただ、被害者数については諸説あるので、それについて語る程度でしょう。 日本政府もそうした姿勢です。 571 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:55:46 ID:NUuyCI2LO] 中国の凄いところは「虐殺・侵略は悪」という自国にとって不利に思える言動をとるところ。 この点には「南京」が事実かどうかは関係無い。 まだ十分に情報統制・マインドコントロールが出来ているのだろうか？ 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 00:59:41 ID:Klm/EWnc0] >>570 証拠写真の全てに証拠能力がないんじゃ話にならないね。 > 被害者と加害者がお互い認め合い、裁判という行政上の経過を経た > 成立している事件、いわゆる南京大虐殺事件という史実について、 > 部外者がそれを否定はできないでしょう 魔女裁判は魔女の存在の証拠にならない。 裁判の判決は何の証拠にもならないねえ。 君はガリレオの敗訴が天動説の証拠になると思ってるわけだw 完全にキチガイだね。 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:04:44 ID:pWfUY55U0] 現在、日本は、民主主義国家。 中国は、一党独裁国家。 なぜ、彼らは、自国の政治の改革に、 これだけのエネルギーを 注げないのだろうか。 574 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:07:06 ID:UHUUCfGc0] >>565 結局あわてた関係者が誤植って事にしただけだろ？ >>570 おまえは、必死に証拠を探して、結局目撃者を一人だけ証人として 連れて来ただけの裁判を信じてるのか？ 575 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:12:33 ID:sneHzkVT0] >>572 ロジックが違いますね。 ガリレオは最後まで認めなかったが、日本は認めたんですよ。 ましてや、地動説等々といった基本法則のようなものではなく、 人間が起こした事件において、お互いで認め合ってるものを、なぜ否定できるのか。 576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:12:36 ID:i196PjPu0] コメントしろって言うから とりあえず、てきとうにコメントしておいたぞ。 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:14:12 ID:fUxq0d4P0] >>570 お前、最近になってやっと南京事件を知った口だろ？ 浅はか過ぎるよｗ 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:16:30 ID:gIR/wk1PO] アメリカ人が好きそうな低俗フィクション。 間違った認識をどんどん持たせちゃえばいいじゃん。 本当の事は学者やインテリ層だけが知ればいいし。 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:17:08 ID:AGsw/pb9O] 南京事件で５００兆人死んだんだろ？ 580 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:19:10 ID:1JiBq9500] この映画では、どうやって25万人を殺したことになっているんだろう？ 例えば東京空襲では、昭和19〜20年にかけて米軍は約130回、延べ約4900機を投入、 1万1000発以上の爆弾と38万9000発以上の焼夷弾を投下したとか。 都民には11万5000人以上の犠牲者が出ている。（開戦時人口は約700万人） ttp://www.sanseido-publ.co.jp/publ/tokyo_daiku.html 東京空襲の合計犠牲者の倍以上殺したことになっているんだから、その手段に ついても映画中で当然言及があると思うのだが？ 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:23:02 ID:mu/4sZeT0] >>573 そりゃ戦車で轢き殺されるからだよ。 米民主党とそのシンパはもう天安門なんか忘れたんだろ…… 582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:23:47 ID:DUGbUpx20] >>565　ずいぶんと都合のいい解釈ばかりだね。おもわず生あたたかい笑みがこぼれました。 いいもの見せてもろた。今日もお花畑の夢でも見ながらぐっすり眠れそうです。 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:24:42 ID:fUxq0d4P0] >>580 まっ、この映画が反響を呼べば呼ぶほど、 冷静な世界中の軍人さんたちは分かるだろうな。 ありえねー！と、俄かに映画に対する反論意見が挙がるだろうよ。 中国人達も馬鹿じゃないだろうから、映画では、突拍子も無い殺害方法で殺したことにする危険性も有る。 584 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:26:05 ID:Klm/EWnc0] >>575 ガリレオは裁判で天動説を認めたよ。そんな事も知らないのか？w ガリレオが裁判で認めた以上、天動説は証明されたんだよな？ それがお前の主張なんだよな？ 585 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:26:13 ID:+y6Y6yWx0] >欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 すごい数だよねー人道的行為だよねー どこにかくまったか脱出させたかはしらないけど で、その25万人はどこでどーしてんのかな？ シンドラーは１２００人 杉原千畝は６０００人 で救われた人は彼らに今でも感謝し、子供に伝えてるんだよねー 586 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:26:53 ID:UHUUCfGc0] >>575 おまえは捏造写真を信じてるみたいだが、そんなあやしい写真だけじゃなく 出所のはっきりした当時の南京の写真やフィルムもあるんだよ。 大虐殺とは程遠いやつがな。 587 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:31:51 ID:fUxq0d4P0] >>586 あやしい写真も何も、当時日本で使ってなかった戦車形火炎放射器で焼き払ってるんだよｗ 合成どころか、写真を検証する必要も無いぐらい嘘が決定している写真です。 588 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:34:28 ID:1JiBq9500] >>585 ちょっと変わった例えだけど、25万人つーと某同人イベントの参加者並みの人数 だなw 戦乱の迫る中、ごく少数の欧米人（民間人）がどうやって制御したんだろう？ 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:34:49 ID:fUxq0d4P0] 日本でも反論する映画を作り始めてます。 590 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:35:17 ID:sneHzkVT0] >>584 地球を動かしているのは、語弊はあるかもしれないが神。 ガリレオ裁判はいわゆる観測者達によるもの。 南京虐殺をしたのは日本。 東京裁判は当事者達によるもの。 もう貴方に対する返事はこれで最後。 右翼の無意味な煽りには誰も反応しません。 宣伝カーの妄言を誰も聞かないのと一緒です。 591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:35:52 ID:Aen1Ghxx0] まぁ、支那で五輪やった時、世界の人が支那がどんな国かわかるだろｗ 592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:38:30 ID:Tajnf9Z/0] >>570 www.amazon.co.jp/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%8C%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%80%8D%E3%82%92%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%81%99%E3%82%8B-%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E4%BF%AE%E9%81%93/dp/4794213816 南京事件「証拠写真」を検証する (単行本) 著者たちが見た写真は3万枚を超える。この中から南京事件の証拠とされている約140枚を選び出し、 撮影者、撮影場所と時期、キャプション、出所・提供者など写真の特性を洗い出しているが、 科学的とさえいえる検証作業の結果、南京大虐殺の「証拠写真」として通用するものは1枚もないことがわかった。 593 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:38:41 ID:Klm/EWnc0] >>590 俺は単に「裁判は科学的事実や史実の証明にはならない」と言ってるだけ。 「裁判の判決で科学的事実や史実が証明される」と非論理的で目茶苦茶な事を言ってるのがお前。 お前の言ってる事は完全に狂ってる。キチガイの妄想の世界。 594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:40:51 ID:Klm/EWnc0] >>590 妄想を垂れ流しておいて、論破されると「もう無意味な煽りにはレスしない」って罵倒して逃げるわけ？w アカっていつも手口が同じだねw 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:41:16 ID:fUxq0d4P0] >>590 横槍ですまんが、本当にそれで良いの？ チープな言い方かもしれないが、中国の利益の為に 日本人の先祖達に濡れ衣を着せたままで良いの？ もう少し調べて、自分の目で耳で感じ取った方がいい。 596 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:42:18 ID:Tajnf9Z/0] 深田匠著　「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。 そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、 田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら 「　南　京　に　虐　殺　な　ど　な　か　っ　た　。　松　井　閣　下　に　は　ま　こ　と　に　申　し　訳　な　い　こ　と　を　し　た　」 と告白している。 この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、 通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、 南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。 597 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:46:30 ID:sneHzkVT0] >>592 その本の検証自体が捏造かどうかって話ですよ。 例えば、悪魔の証明が正しいことを証明するようなもので、 際限なく続いていくわけです。 であるから、どこかで妥協しなければならない。 その妥協点が東京裁判の判決だと思います。 >>595 僕はたとえ先祖が虐殺行為をしたとしても、その人達を誇りに思えますよ。 人間ですから、仕方の無い事です。 598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:46:43 ID:fUxq0d4P0] 朝日の編集長が、泣いて嘘の報道に悔いた事はあまり出回ってないのかね？ 家族を守る為、嘘記事の謝罪は勘弁してくださいと言った卑怯者のことは？ 599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:47:19 ID:lVtZFFnp0] 中国共産党がある限りまともな論議ができない 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:48:23 ID:Tajnf9Z/0] >>597 ＞その本の検証自体が捏造かどうかって話ですよ。 ふ〜ん、この有名な本も読んでいないのね。 無　知　だ　か　ら　南　京　大　虐　殺　が　あ　っ　た　と　思　っ　て　い　る　わけだ。 左翼は頭が悪い。 601 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:49:29 ID:Klm/EWnc0] >>597 > であるから、どこかで妥協しなければならない。 > その妥協点が東京裁判の判決だと思います。 さっきと言ってる事が違うじゃん？w お前は「裁判は史実を証明する」とさっきまで主張していただろ？ なんでこっそり主張を変えるんだよ？卑劣な猿だなw 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:49:37 ID:fUxq0d4P0] >>597 貴方が幾ら誇りに思っても、当の先祖達が嘆いていたのですが。 「俺らはそんなことをしていないと。」 603 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:54:04 ID:FP0qe70N0] 25万人なんて無理でしょ がんばったって2500人程度じゃない？ いつもの脳内変換としか思えないんだけど 604 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:57:16 ID:VJevXWytO] >>603 中国の歴史上の人物は山をも動かすくらいだからな… 605 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:57:56 ID:Xvf//q7sO] どうしてこう日本の左翼は非論理的なんだ？ こんな馬鹿ばかりだとそのうち欧米の左翼と全く話があわなくなるぞ 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:58:27 ID:fUxq0d4P0] 裁判で決着が付いたのだから、わざわざ今持ち出して問題を大きくする必要は無い と言いたい人達も多いだろうが、中国様は、こことぞばかりにこと有るごとに問題を引きずり出してきて 日本の権威を落そうと必死な訳よ。さて日本はどうする？ 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:58:51 ID:j4vdXldb0] 日本司令部からの南京陥落を受けての追認。南京への命令書。 日本の部隊の南京での殺害記録や日記を付けていた南京へ行った兵隊の日記、 当時の元軍人さんの証言など、南京での虐殺じたいは日本側だけの証拠だけで、 もうすでに完成されているからさ、いい加減あった事は認めて数だけ論争しなよ。 まともに資料を自分で調べて社会的に認められている人で南京虐殺が無いなんていう人はいないよ。 朝生で新しい教科書編修責任者も存在は認めている。 608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:59:01 ID:i3+DpF040] �@日本から盗みだした文化財を国宝に指定した泥棒国家 ■日本の文化財を盗む泥棒国家、韓国 （週刊新潮） plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/20051010/ �A動物を虐殺して反日を表現する野蛮な民族 ■（上）小泉総理の名札をつけた鶏の首を捻り、火をつけて虐殺する韓国人 ■（下）高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人 blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png ■豚にペンキで「小泉」と書いて、斧で虐殺する韓国人 www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg �Bアジア諸国で最も日本を憎悪する民族 ■アジア各国の日本人のイメージ調査（読売新聞） ＞アジア諸国［勤勉、知的、礼儀正しい］　：　韓国［ずるがしこい、野卑、残忍］ blog.ameba.jp/user_images/46/79/10007162608.jpg �C子供の時から徹底的に反日洗脳されるカルト民族 ■韓国の駅に堂々と掲示された中学生の反日ポスター（数百枚）（在韓カナダ人が撮影） ＞「日本にミサイルを打て！」「日本はウンコだ！」「日本国旗はトイレットペーパーだ！」「日本人は猿だ！」 aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550 aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558 �D対馬に来て集団で「対馬は韓国の領土だ！」と叫ぶ侵略民族 ■画像　bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=311882 ■動画　www.youtube.com/watch?v=WfZWZc2Hn_g&search=%E5%AF%BE%E9%A6%AC �E拉致問題の会見で「独島（竹島）は韓国の領土だ！」と主張する民族 ■背景の文字「独島は水産資源の宝庫だ！絶対に守る！」（金英男の母の会見） photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2326000/20060628115148341949044000.jpg 609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:59:46 ID:AEkGbrgX0] ＞事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。 茶番満載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 610 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 01:59:55 ID:cpFnpkk40] 人口20万の都市で25万人が救われて、さらに30万人が死んだんですか？ 611 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:02:30 ID:pE7C3TAH0] 反日は止まらない 反日教育の結果：中国の幼稚園児 kuyou.exblog.jp/1718107/ 【中国】「愛国主義教育」さらに強化を　中国国防相が論文[050802] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122994700/ 【中国】愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充【11/20】 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/ 【中国】胡主席、抗日戦争記念館を訪問　愛国教育の徹底狙う[8/14] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124027118/ 【中国】「抗日」オンラインゲーム登場　遊びの世界も愛国主義　人民日報が伝える［09/05］ news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125908380/ 【中国】「腐った文化防ぎ、文化的安全守る」　中国共産党、民族アニメ育成で日本アニメ駆逐を計画[9/14] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158245089/ 【日中】中国の書店では"反日"本ばかり　大連の書店にて news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153239906/ 【週刊新潮】 反日・中国映画「東京裁判」、その中身とは…映画館では「戦犯首吊りゲーム」も [09/07] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157628071/ 【中国】 中国共産党の「反日・愛国教育」で若者が「天安門事件は政府が正しい」といい出した [11/22] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164206127/ 612 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:02:52 ID:fUxq0d4P0] まっ、　日本側が作る南京虐殺映画　を観てからもう一盛り上がりしましょうや。 613 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:06:13 ID:U3l3xjk90] 数十年後には、本当にあったことになってんだろうなぁ 614 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:19:03 ID:VJevXWytO] >>607 大虐殺があった、とする新聞記事や単行本を書き、中立的な第三者と思われていた外国人の記者や大学教授らは、実は中華民国政府や中国国民党宣伝部の顧問や協力者であったことが判明しています。 市民の虐殺と言われるものは安全地帯国際委員会の報告では25件で、しかもほとんど目撃者が明記されていません。 南京では多くの敗残兵が、平服に着替えて城内の国際安全地帯に潜り込みました。それら更衣兵は戦時国際法(ハーグ陸戦法)では違法であり、捕虜としての保護は受けません。 更衣兵の中には銃器を隠し持っている者もおり、多くは戦闘後の敗残兵掃討において処刑されました。 以上のことから、南京でいわゆる「虐殺」は無かったといえます。むしろ、いわゆる「虐殺」は更衣兵の存在があったからであり、国民を危険に陥れたのは、間違いなくシナ兵であるといえます。 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:32:37 ID:VJevXWytO] 南京大虐殺がこれほど問題になった理由は、アメリカの関与と中国共産党がプロパガンダとして、「南京大虐殺」を日本のシナ侵略のシンボルにしていたためです。 アメリカの関与は、日本への原爆投下、東京大空襲、日本都市空襲などの市民への無差別爆撃を含めた自分たちの残虐さを相殺し、日本を残虐な侵略者に仕立て上げるためでした。 東京裁判以後は南京事件について長い間問題になることはありませんでしたが、1971年(昭和46年)、本田勝一氏が、朝日新聞に「中国の旅」を連載し、日本軍から被害を受けたというシナ人の話をまとめ、ここで「南京事件」も取り上げられました。 616 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:39:06 ID:VJevXWytO] いい加減な知識を何も知らない人達に教え、洗脳し、いわれのない事件で糾弾するのはよくないですよ。知識人達は、もうとっくにあなた方の「嘘」を暴いています。 617 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:41:03 ID:j4vdXldb0] >>614 頭おかしいらしいけど、旧日本軍が部隊活動記録してんだよｗ その資料は防衛庁、自衛隊が保管しててもう疑いようが無いんだよ。 日本からの司令部からは「未だ日中は戦争状態では無いからハーグ条約なんて守る必要もない。」 と暗に殺害指令も残っている。世界で論争は殺害人数だけ。２ちゃんと生長や幕屋みたいなウルトラカルトだけが南京事件じたいが無かったなんて言っている。 いつまでもアホウヨは防衛庁も自衛隊も旧日本軍も中国とつながっていたとして、勝手に満足してなよｗ 618 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:44:19 ID:wVkqRZO+0] >>617 ハッタリはやめなよｗ 今お前が虐殺人数をいえないということが問題の本質だからｗ 間違いを指摘されるのビビって具体的なこといえない時点で 議論にもなってないｗ 619 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:48:09 ID:Sb39KPTU0] 1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、 「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur57.html >Strategy Against Japan In World War II General MACARTHUR. Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in. You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople, crowded into 4 islands.It was about half a farm population. The otherhalf was engaged in industry. Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality, is as good as anything that I have ever known. Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor, that men are happier when they are working and constructing than when they are idling. This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on. They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials. There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm. They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin, they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin. They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security. 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:49:59 ID:j4vdXldb0] >>618 おいおい、、、。 ハッタリって、もうこの辺は常識で資料が防衛庁だの自衛隊が保管してて、 資料にあたった人はウヨ系でも認めているんだよ。 最初の新しい教科書の編修責任者だって南京事件の存在を認めている。 明日から防衛庁、自衛隊に残る旧日本軍資料を調べろよ。 南京に行った部隊の報告書、記録とその部隊への司令部からの記録をね。バカだね〜。 カルトの親玉の口車に乗るなよ。 621 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:53:14 ID:wVkqRZO+0] ネットで議論してる虐殺派は陥落時の人口も虐殺された人数も一切口にしないよねえ そりゃそうだ、散々議論してるうちにいかに虐殺派の主張がウソだって理解しちゃうからねｗ お前ら誰一人として、虐殺人数とその証拠つけてこっちにつきつけられないだろｗ そのくせ虐殺あったと主張してるんだから図太いもんだｗ 622 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:54:11 ID:mJtqEKf10] 日本も史上稀に見る民間人大虐殺である 東京大空襲、大阪大空襲、名古屋大空襲や広島原爆、長崎原爆の映画どんどん やるべきじゃない？ ってか東京大虐殺と名前を改めるべきだよな 623 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:54:19 ID:1JiBq9500] >>620 相手を否定するなら、資料の引用や、せめて資料名だけでも挙げるべきと思われ。 さもないと、今後当該資料をあたるにせよ、あなたの論拠が検証できないし。 624 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 02:55:29 ID:wVkqRZO+0] >>620 お前にいえることがあるとすれば、それは腰抜けの権威主義者 それだけだなｗ 625 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:56:29 ID:mJtqEKf10] ってか 東京大空襲や広島原爆みたいな民間人無差別殺人って 国際法違反じゃないの？？ 626 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 02:56:31 ID:Sb39KPTU0] 大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/ 【歴史】近衛文麿元首相が対中和平模索　 自筆文書を公開へ〔03/26〕 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143384116/ 【中国】独ソ開戦を予告していた…中国共産党側の情報活動、手記で明らかに[051229] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135866215/ 【国際】"日本を貶める？" 中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに…ＣＩＡ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098407564/ 【日中】狙われる日本外交官　共産圏、活発な工作活動　日本国内の中国スパイは千人超？[12/29] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135827358/ 【旧ソ連】ＫＧＢ、日本での工作活動　元職員の著書で判明[09/21] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127287884/ 【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/ 【歴史】インドネシア独立戦争に参戦、旧日本兵の日記を発見[11/02] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130907458/ 【日越】元日本兵の独立への貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道[9/20] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826/ 【韓国】「親日派の墓を国立墓地から直ちに追放せよ」…市民運動が本格化 [03/01] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141235400/ 【外交】「歴史・靖国・人権」　情報戦略なき日本の危機意識欠如[11/15] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132034139/ 【国際】「日本の地位低下狙う」 「チベット占領続けている」 欧米で、中国批判高まる★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113980872/ 【社会】 「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場★５ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165162152/ 627 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 03:00:58 ID:1JiBq9500] >>615 >南京大虐殺がこれほど問題になった理由は、アメリカの関与と中国共産党がプロ >パガンダとして、「南京大虐殺」を日本のシナ侵略のシンボルにしていたためです。 まあ、ＷＷ２がアメリカの勝利で終わり、現在日本がアメリカの傘下にある以上、 事の真偽に関わらず、南京事件は「事実」として扱われ続けるのでしょうね。 こればっかりはどうしようもないと思われ。 628 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:02:45 ID:VJevXWytO] 論点がずれています。 今まで「南京大虐殺」が存在した と言ってませんでしたか？ 南京安全地帯国際委員会から日本大使館への抗議文書を外国人がまとめた被害届出状況の記録では、二か月間の殺人25件(52人)、最初の三日間では殺人は5件です。およそ大虐殺といわれるほどの被害はなく、しかもそのほとんどが目撃者が明記されていない「噂」ばかりでした。 この内容について中華民国政府も認めていて、『合法的な処刑』で仕方のないこと、と書かれています。 当時の中華民国の『チャイナ・イヤー・ブック』などの公式記録には、南京で「大虐殺」が行われたことなど掲載されていません。 また、将介石の声明にも、毛沢東の演説にも、国際連盟理事会の決議にも、どこにも「南京虐殺」は出てきません。 629 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:03:18 ID:Sb39KPTU0] 関連キーワード 「日本解放第二期工作要綱」 「中央宣伝部国際宣伝処工作概要」 「対敵宣伝科工作活動概況」 「日中関係の政治三原則」 「近隣諸国条項」 「日中関係重要文献集」 「党のマスコミ支配」 「捏造される日本の報道」 630 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:03:46 ID:ZcwfwH4b0] ２０万居て、２５万逃げて、２０万残ってて、一ヵ月後に増えている。 こんな生物はスライムしかいない。 中国人はスライムだったのか 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 03:06:58 ID:1JiBq9500] >>628 えーと、私に対するレスですか？ 632 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:07:11 ID:D3P4L7tq0] 所詮アメリカ人も屑 633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:07:31 ID:Sb39KPTU0] 日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、 銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、 各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、 揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、 沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、 開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、 ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、 韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、 保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、 当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、 中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、 たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、 終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど 政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー 634 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:08:22 ID:mJtqEKf10] こんなの上映したら 反米感情が噴出しないの？ 635 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:09:10 ID:0s5+iZHW0] 映画は明らかに中共によるプロパガンダですよね。 日本政府は、黙って見過ごすつもりなのだろうか。 636 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:09:38 ID:8iF7liTY0] タイトルは南京無双か 637 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:09:43 ID:VJevXWytO] >>631 いえ、違います。誤解を招いてすいません… 638 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 03:10:48 ID:1JiBq9500] >>637 こちらこそ、失礼しました。 639 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:16:15 ID:Sb39KPTU0] 放映した後の影響は、監督の自己責任。 640 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:18:30 ID:VJevXWytO] >>620氏は寝てしまわれたか… 641 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:19:00 ID:NStOHRur0] 日本映画界も黙っていないで対策を講じるべきじゃないか。 史実に基ずき南京攻略戦を映画化することだ。 年間４本制作し海外特に中国に輸出するよう心掛けること。 当然俺は全部見に行くぞ。 642 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:28:13 ID:9ePtwLO/0] シナで植民地活動やっていた欧米人が、いつの間にか、 正義の味方に偽装しているのが面白いよね。 643 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 03:28:39 ID:1JiBq9500] >>641 ある意味「硫黄島からの手紙」がＷＷ２再検証の第一歩かも？ 戦後60年経ってようやく、アメリカ人は「日本兵も喜怒哀楽を持った人間である」 という映画を創ったわけで。 644 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:37:37 ID:0s5+iZHW0] >>642 そう、そこがまさに嘲笑のツボだと我も思う。 645 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:38:13 ID:VJevXWytO] いちばんの問題は、被害を被っている日本人の多くに自覚が無く、知識が浸透していないことですね… 646 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:39:30 ID:EA7MwaqD0] live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1169215961/1=在日 647 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 03:51:10 ID:zkarcDZb0] 中国人の人は、自分の国が今現在もチベットに対してどういう事をしてるかって判ってるの？ 648 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 04:00:29 ID:OclNpOgB0] つか今時南京事件ってｗｗｗｗ 3.csx.jp/peachy/data/ 649 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 04:00:31 ID:MM0LXvbF0] 日本敵視政策の表れ。それでもまだ仲良くしようと思う？ 後ろ向き国家には困ったもんだ。 650 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 04:24:19 ID:Ui4WLwUC0] 中国が衛生（自国の？）をミサイル実験で打ち落としたと・・こんな感じじゃ・・ ロシアが北海道、北朝鮮が東北、他の本州殆どを中国、 東京、神奈川、沖縄はアメリカ、 四国、九州を韓国・・とかに分断されて３８度線どころじゃなくなったりして・・ 戦争にならないようにちゃんと外交してくれ・・ 651 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 04:27:19 ID:5csKhnV40] 結局のところ犠牲者は （２０万人＋α）−２５万人≒０？ 652 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 04:35:16 ID:4Y6gojOc0] おい、オマイラ騙されてるっーかアレだろ？これ実は ×　２０万人程度の都市で欧米人が２５万人逃がして、中国共産党は３０万人の犠牲者があった ○　２０人程度の都市で欧米人が２５人逃がして、中国共産党は３０人の犠牲者があった・・・・・・・・・ よく図書館の本とかにさ、人物名にいたずら書き最初から最後までされてたりするだろ？ A 20人って言うのに万付けたら凄くね？ B　ｽｹﾞｪｰ、滅茶苦茶おもしれぇーーーーーwwwww A よし、全部数字の後に万つけてみるぜ　ﾋｬｯﾎｰwwwww B おーやれやれーーーwwwww日本人m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ・・・・数十年後・・・・・・・ 昔のこの資料によると20万人が・・・・・・・・・ と言う、感じだと俺は思うwwwww 653 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 04:46:58 ID:grTtWD1w0] ＞６４１　中国では日本映画上映されないんじゃないの？ 日本アニメも確か最近禁止にしたのでは？ＳＡＹＵＲＩもだし（ハリウッド製だが）。 ましてや日本製の戦争に関する物なんて論外かも、でも戦争体験者の 元日本兵の証言とかなら是非見てほしいけど（その前に日本人が知るべき だとも思うけど） ＞６４９　前総理があんなに何度も靖国お参りしてたら、喧嘩売られた気に なるのも無理がないです（シュオンライ？さんの恩を仇で返したような物？ 詳しく自分もわかりませんが）。 外交は復活したけど（軍備強化）の向こうに、いい口実を与えたようなもんかと・・ 654 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 07:37:45 ID:ZYvrcNJqO] ★ 南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。 下記の根拠は覆されませんでした。 大虐殺肯定派が嘘 誤魔化し 論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが わかるでしょう。 南京大虐殺はウソです。実在しません。 ＜根拠＞ ・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。 ・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。 ・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。 ・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。 ・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。 ・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。 655 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 07:40:42 ID:GQf01rPj0] ってか、これやったの、大阪人だろ。 それ聞いて全て納得。 大阪はさっさと切り捨てるべきだろ、日本から。 656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 07:58:49 ID:j4vdXldb0] >>655 マジレスすると石川県にあった部隊とからしい。 20万で南京城囲んだって言うからまだいただろうけど。 まぁ司令部からは止められていたのに勝手な進軍でそもそも勝手な振る舞いだし、 ある部隊は半数まで戦闘で失って頭に来ていたのと、10万いたとされる便衣兵の恐怖、 あとで司令部から「これは戦争ではなく、懲らしめているだけだから戦時の国際法には 縛られない」と暗に殺害許可を得ていたというのもあるらしい。 657 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 08:19:02 ID:iCZ7EwzN0] >>654 南京特別区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにするな。 658 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 08:44:02 ID:OXvSFr8vP] 「あった派」必死だなｗ 自分が間違っていたと認めるのがそんなに怖いかね まぁ怖いんだろうなぁ「日本は悪!」と決めつけて行動してた 自分の数十年間がガラガラと音を立てて崩れていくのは… 659 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 08:49:55 ID:j4vdXldb0] >>658 右翼っていつも思うけど、何か資料で語ろうとか、資料を調べようとか無いの？？？ 誰かの都合の良い人のをつまみ食いとか、カルトの教えそのままとかじゃ無くてさ。 防衛庁、自衛隊資料さえバカにして「日本は悪、信用なし」を決めつけてｗ 日本は間違ったが、行動はあくまでも日本人。すべてを報告してんだよ。 資料に問い合わせてカルトなんかにあてにして書き込むなよｗバカ丸出しだよ。 660 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:11:26 ID:iGfNQl2IO] 必死にウヨ思想は浸透してるもうすぐだ だって？ ないない おまえら馬鹿だから 661 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:11:47 ID:7lr3Pd700] >>658　侵略戦争をしたほうなのだから、まともな継戦理由がないと”悪”になるのはあたりまえ。 662 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:16:38 ID:pWfUY55U0] もうすぐ正月だという１２月半ばに占領して、 そんなに、できるものか。予想だが。 >>661 帝国主義が暴走したものだが。 当時、英仏とも、やり方は目立つないが、 アジアのためには、麻薬のように悪影響だったと 思う。 663 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:18:42 ID:myyTSwkC0] なんでも真似したがる朝鮮人及びシナ人に告ぐ、お前らの作戦バレてますよｗ ドイツも敗戦後、どっとユダヤ人が国内に流入し、税金が免除だそうですよ。 何かあったら、「何をしたか?」と過去を批判されるそうです。 思想罪があって、ホロコーストの検証さえできないのです。 日本とそっくり。 557 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 23:16:29 ID:uCihgv3A0 おまいら見とけよ www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY ドイツはユダヤが支配した 日本は朝鮮人に支配されかかってる。由々しきことだ。 664 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:19:19 ID:l+MthKNF0] 「南京関連」で最初にビックリしたのは今まで日本軍が街を焼き払ったと云われていたのに実際は 「日本軍が攻めて来る前に、城壁の外の半径１６キロ以内の街は中国軍が焼き払った」 とニューヨークタイムズのダーティン記者がレポートしていた事実を知った時だな。 それまで百人切り競争みたいに上海から南京へ行く間、やりたい放題しながら行軍していた イメージを持っていたけど完全に目が覚める切っ掛けになったよ。 数字の水増しどころか加害者を逆にして平然として来た中共やサヨは本当に許せない。 665 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:23:46 ID:iGfNQl2IO] ウヨに媚びる記事は営業 666 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:25:34 ID:+j2TpMy10] >>662　当時政府は戦線の拡大をしないように軍部に言明していた。それを馬鹿軍部が無視して暴走 667 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:28:19 ID:iGfNQl2IO] 日本は敗戦国なんだってことを身に染みて知ることだな 668 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 09:35:33 ID:OXvSFr8vP] 660 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 09:11:26 ID:iGfNQl2IO(3) 必死にウヨ思想は浸透してるもうすぐだ だって？ ないない おまえら馬鹿だから 665 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 09:23:46 ID:iGfNQl2IO(3) ウヨに媚びる記事は営業 667 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/20(土) 09:28:19 ID:iGfNQl2IO(3) 日本は敗戦国なんだってことを身に染みて知ることだな 669 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 09:56:05 ID:xLjVBNip0] >>664　記事の翻訳文、ソースをだしなー。それと南京にいる記者って中国の手先じゃなかったの？ 670 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:08:14 ID:/YQgjGak0] >>659 だからお前がその資料とやらを提示すれば解決する事なのだが、分かってる？ 671 名前：社長 ◆EYEBOYViDg mailto:sage [2007/01/20(土) 10:08:39 ID:sUAew3R10] 「もぱわか」で検索してごらん。 672 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:16:42 ID:xLjVBNip0] >>670　資料を提示したところで捏造だと騒ぐのだけど。たとえば百人斬り裁判とか 673 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:20:30 ID:iGfNQl2IO] いい加減うんざりなんだよ てめーらの戦前礼賛は 未来になんの展望もない癖に 674 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:23:53 ID:OXvSFr8vP] 戦前礼賛なんかしてませんが？ 「いわゆる南京大虐殺は荒唐無稽だ」と 淡々と指摘しているだけですが？ そんなにムカつきます？ｗ 675 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:24:15 ID:/YQgjGak0] >>672 本当にバカだなお前ｗ 百人斬り裁判は当事者の名誉毀損にあたるか否かの裁判であり、百人斬りがあったか なかったかの裁判ではない。 結局捏造資料しか出せないのよね、お前ら売国奴は。おっと、外国人の方でしたかな？ｗ 676 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:27:02 ID:iGfNQl2IO] 南京大虐殺はあったよ なくてもあったよ インタビューされたらあったと思うと答えるよ 677 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:29:30 ID:xLjVBNip0] >>975　各種資料、証言に対して”嘘だとは言い切れない（本当のことだろう）”となったのですが。ソースは判決文ね。 678 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:31:18 ID:1xK9QCHX0] >>975に期待 679 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:31:34 ID:OvsI0bSm0] だろうがなぜほんとになるのぉ？ 680 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:33:07 ID:xLjVBNip0] >>674　東京大空襲で民間人に大量の被害が出たのは荒唐無稽だ、と言われたら腹がたちますけど 681 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:34:50 ID:OXvSFr8vP] >>680 そりゃ東京大空襲は荒唐無稽じゃない実際にあったことだから当然だわな 682 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:36:06 ID:xLjVBNip0] 「東京にはＢ−１７ドゥーリットル隊の爆撃が行なわれ標的になることがわかっていた。Ｂ−２９による大空襲の前に民間人は逃げていたはずだ」と言われたらなんて答えます？ 683 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:36:11 ID:OvsI0bSm0] 荒唐無稽と言っているのは、ありもしない人数の事では？ 684 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:37:38 ID:l+MthKNF0] >>669 １２月８日ニューヨークタイムズ　南京発　マルティン・ダーティン　特電 「防衛地帯内の障害物が支那軍に焼かれ続けた。昨夕焼かれたものの一つに中山陵園地区内の 支那高官の高級住宅があった。南京の周りは立ち上る黒煙に包まれた。 半径１６キロ以内の建物や障害物もまた昨日支那軍に焼かれ続けたからだ。 車で前線に行くと中山門外、中山陵東南の谷全体が燃えているのを、本誌特派員は見た。 中山陵沿いの幹線道路を走って孝陵衛に行くと、そこの村は焼け落ちて、燻る廃墟であった。 この数日間に避難しなかったそこの住民たちが、哀れにも僅かばかりの物を持って、ぞろぞろ 南京へと歩いていた。そして立ち止まっては、かつての我が家を今一度見るため悲しそうに 振り返っていた。」 １２月９日　同上 「南京は北と東方面が火に包まれた」 ニューヨークタイムズもダーティンも基本的に反日。 反日記者が書いた事の意味は大きい。 685 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:39:13 ID:xLjVBNip0] >>683　南京特別区内、城内、市内、行政区内をごっちゃにしている釣り師が人口に関して出鱈目吹聴しているな。 686 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:39:26 ID:iGfNQl2IO] 無条件降伏で負けた戦争のことなんかどうでもいい 次に戦う人間の足を引っ張るな 687 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:40:31 ID:OXvSFr8vP] >>682 実際、逃げた人たちもいたわな。 逃げなかった人たちを炎の壁で囲んで焼き払ったのが東京大空襲だろ？ んで犠牲者も出てるわな。日本側の公式記録も米軍の公式記録もあるだろ？ 南京も富裕層は逃げ出した。逃げなかった人たちは南京城内に集まった。 当時、南京にいた外国人らが組織した委員会の公式記録でその数は２０万人前後。 日本軍が攻撃して南京は陥落。陥落後の報告で民間人の数は２０万人以上。 民間人に大量の被害があったなど荒唐無稽と言われてもしかたないわな。 688 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:40:56 ID:mpaDnqI1O] 30万人殺されて25万人救われたなら、南京の人口は55万人だったのか。 689 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:42:56 ID:xLjVBNip0] >>684　あのーそれ、幹線道路の道幅を拡大するために障害物となる道沿いの民家を焼いたって記事では？ 690 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:45:15 ID:sneHzkVT0] >>688 この資料だと昭和7年で72万人ですね。 t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/jinkou01.jpg 691 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:45:44 ID:OkjBzoUG0] 日本での興行収入益があがらずに赤字になりそうな悪寒。 >>688 すんごいねぇ。ｗ 692 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:46:29 ID:xLjVBNip0] >>687　南京特別区内と城内と市内と行政区内をごっちゃにしている釣り師か？２０万ってどの範囲だよ 693 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:48:21 ID:OkjBzoUG0] ＞＞６８８ 南京で道路掘ったら遺骨がわんさか出てきそうな事態だな。 694 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:49:20 ID:OXvSFr8vP] >>692 しつこいなぁ。中国政府が「南京特別区内だけで３０万人」と言ってるんだよ。 文句があるんだったら中国政府に言えば？ 695 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:50:08 ID:/YQgjGak0] >>677 「だろう」←コレ重要ｗ 百人斬りの有無についての裁判ではないのよ。 さて、南京大虐殺で突っ込む所は、やはり死者の数ですな。 20万の死体をどのようにして消滅させたのか、日本軍の超絶能力を是非知りたいね。 20万という数字が己の首を締めている事に気が付けよゲラゲラｗ 696 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:50:29 ID:xLjVBNip0] >>693　３０万人が殺されたとされる範囲はどれくらいだと理解してる？ 697 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:50:30 ID:r64Pr4hP0] >>688 日本軍が良民証を発行して安全区に保護したのが、20万人いたから 合計75万人ですかね 698 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:52:28 ID:1xK9QCHX0] >>693 出てくるんじゃないの？ 文化大革命時の人骨が 699 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:52:52 ID:xLjVBNip0] >>694　ソース！ソース！。妄想中国政府でないというソースをだせ！！　 700 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:53:12 ID:OXvSFr8vP] >>689 清野作戦、焦土作戦でぐぐってみたら？ 701 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:54:15 ID:HnXpK8Hc0] 中国軍は、南京大虐殺を行わせる事で日本軍に消耗を強いて 第二次世界大戦の趨勢に大きな影響を与えたのでした。 と言いたいんだろうか？ 702 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:55:10 ID:pWfUY55U0] 一党独裁の国民から言われてから こそ、なんか反発したくなるんだよなあ。 在米華僑も、そっちをなんとかしろよと。 703 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:56:03 ID:xLjVBNip0] >>695　「百人斬りと言われた競争が行なわれたことは嘘とは言えない」←理解した？ソースは判決文ね 704 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:57:53 ID:1xK9QCHX0] >>702 太平洋戦争時に収容された日系人の財産騙し取ってたのが在米華僑だから 本質は中国本土の人間と大して変わらん 705 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 10:58:40 ID:xLjVBNip0] >>695　死体を処理したのが日本軍のみだっただなんて肯定派の誰も言ってませんが。基礎的な知識が無いのに揚げ足取りをしてたのか。 706 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:00:20 ID:OXvSFr8vP] >>699 あなたこそ「南京大虐殺を証明する防衛庁、自衛隊資料」をさっさと出してよｗ 707 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:00:43 ID:lpa2EeOPO] >>703 まあ、問題は何故戦場での武勇譚が民間人虐殺の証拠になってるかだが…… あれは戦闘中に倒した敵兵の数を競う話だったはずだが 708 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:01:07 ID:xLjVBNip0] >>702　日本でも北朝鮮と同じように国民の民度の低さからか世襲が横行しているのだけど。 709 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:02:48 ID:1xK9QCHX0] >>708 何の世襲だ？2世タレントの事か？ｗ 710 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:03:11 ID:HnXpK8Hc0] 中国人の埋葬テクニックは凄いらしいな。少数でも 腐臭が漂う前に万単位の死体を処理できるんだから 711 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:03:16 ID:lpa2EeOPO] >>705 ｢死体処理をさせられた｣という南京市民の証言があるのか？ 712 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:04:06 ID:xLjVBNip0] >>706　正確に言うと旧日本軍の戦闘詳報などを防衛省が保管している。 713 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:05:27 ID:OXvSFr8vP] 否定派も肯定派も無知なのがいるなぁ まぁ疑問をもった人は自分でよく調べてね どっちがウソっぽくてどっちがホントっぽいのか 自分で調べないで判断しちゃいかんよ 714 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:06:19 ID:HnXpK8Hc0] >>712 　そろそろ、虐殺司令が出たという戦闘詳報だか日記のコピペを出してくる予感。 近隣部隊の戦闘詳報だか日記は出てこないのだがなぁ 715 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:06:51 ID:xLjVBNip0] >>707　本人が講演で「投降してきた中国人を斬った」だなんて言ってるし中国人民間人を惨殺したという目撃証言もある 716 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:07:40 ID:1xK9QCHX0] 調べても「嘘っぽい」のか「ホントっぽい」っていう次元でしか理解できないくらい曖昧な事案なんだな、南京大虐殺はｗ 717 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:07:47 ID:/YQgjGak0] >>703 何回言えば分かる？百人斬り裁判は、報道が当事者の名誉毀損にあたるか否かの裁判。 だから百人斬りについては「嘘とは言えない」といった言い回しで明言を避けている。 日本語のニュアンスが理解できない外国人なのですか、チミは？ｗ >>705 私は知らないから聞いているのですよ。誰がどのようにして20万の死体を消滅させたのか。 私はそのような大規模行動が可能なのは日本軍しかいないと想像したので、あのようなレス になりましたが。 で、誰がやったの？世界中からボランティアでもやって来たのかね？いつぞやの津波の時のようにｗ 718 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:08:03 ID:lpa2EeOPO] スマイス調査で、当時の南京の人口は郊外含めて約20万人と確認されているだろう？ 719 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:09:53 ID:l+MthKNF0] >>715 処刑された２人の将校が講演？ 笑わせんなよｗ 720 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:11:21 ID:lpa2EeOPO] >>715 投降兵を斬殺するのは何も問題無いし、目撃証言ってのは中国人の証言だろう 中国人の、真偽調査もされてない証言がアテになるか 721 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:11:29 ID:/YQgjGak0] >>715 ヒント：中帰連 ヒント：見た人の話を聞いた事がある 722 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:11:35 ID:jLsmIjV00] 世界最強の詐欺国家（中国共産党の陰謀） 櫻井よしこ　「悪夢のような中国進出の実例」 blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html 中国国家が詐欺を先導しており、北京オリンピックもすでに陰謀工作が開始されています。 中国への株の投資や資金投資などは100%危険、自殺行為です。 早いうちに中国から撤退するのが、最大限の安全策です。 ＜（参考）清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定　＞ 清水＆中国　「154億円で契約しましょう」 清水　「今のところ115億5000万しか払ってもらってません。 　　　　　　残りも38億5000万円支払って下さい」 中国　「うるせーばかおめーが払え」 清水　「え？いや訳わかんないっすよ。契約書もあるんだから払って下さい」 中国　「20億円で許してやんよ」 清水　「駄目だこれ…裁判所に訴えよう」 裁判所　「んーこの建物、95億あれば造れちゃうなあ。中国は払いすぎだよもう。 　　　　　　　え？154億円で契約書を交わしてる？契約書って何？ 　　　　　　　　清水はちゃんと20億円支払ってね」 これが中国経済の本質 www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html 723 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:11:45 ID:0P+nohKc0] チュウゴク人ｗｗｗｗｗｗ 過去16年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。 　年度　　　　　外国人検挙総数　　　 中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位 平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(36%)　　　　　　1位：中国 平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国 平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国 平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国 平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国 平成09年　　　　　　32033件　　　　　　　08501件(27%)　　　　　　1位：中国 平成08年　　　　　　27414件　　　　　　　07310件(26%)　　　　　　1位：中国 平成07年　　　　　　24374件　　　　　　　08904件(36%)　　　　　　1位：中国 平成06年　　　　　　21574件　　　　　　　05916件(27%)　　　　　　1位：中国 平成05年　　　　　　19671件　　　　　　　04032件(20%)　　　　　　1位：中国 平成04年　　　　　　07457件　　　　　　　02417件(32%)　　　　　　1位：中国 平成03年　　　　　　06990件　　　　　　　02204件(32%)　　　　　　1位：中国 平成02年　　　　　　04064件　　　　　　　01841件(45%)　　　　　　1位：中国 平成01年　　　　　　03572件　　　　　　　01895件(53%)　　　　　　1位：中国 昭和63年　　　　　　03906件　　　　　　　01798件(46%)　　　　　　1位：中国 昭和62年　　　　　　02567件　　　　　　　00945件(37%)　　　　　　1位：中国 平成15年警察白書：www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html 平成05年警察白書：www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050200.html 724 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:13:09 ID:xLjVBNip0] >>717　たとえば「南京大虐殺があった」と言ったほうが名誉毀損裁判で負けた場合「争ったのは名誉毀損で虐殺の有無ではない」となるのだけど、いいの？ 725 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:13:42 ID:1xK9QCHX0] >>723 「日本は中国を侵略したんだからこれくらい何でもない」 って本当に言うんだよな、中国人って。2chの嘘だと思ってたけど警察に勤めてる人に聞いたら本当だってよ。 726 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:13:46 ID:/YQgjGak0] スマン、>>721は無しで頼む。脊椎反射だたよ。 727 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:16:32 ID:2TVomVtn0] 中国人って第二次世界大戦まで人食ってただろ。 あの南京虐殺の写真もそれだったりして。 728 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:16:47 ID:OXvSFr8vP] まぁ俺が調べて知ってる知識をざっと説明すると 南京の人口は百万弱だったが日本軍侵攻間近の報で富裕層は逃げ出した。 （もしかして日本軍の魔の手から救われた２５万人ってコレ？ｗ） なんと中国軍の司令官まで逃げ出したｗ 逃げられない貧困層が南京城内に集まった。その数は二十数万。 城外は逃走する国民党軍が焼き払ったので無人状態。 そこに日本軍が到着。取り残された中国軍下っ端との戦闘となり 逃げようとして溺れ死んだのとか含めて戦死者数万。 数万の戦死者は中国側の民間団体「紅卍会」とかが埋葬した。 729 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:16:52 ID:xLjVBNip0] >>717　知らないなら人に聞く前に自分で調べてからにしてくれ。（一般社会の常識があるなら）ヒッキーなＮＥＥＴでないのだろう？ 730 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:17:00 ID:/YQgjGak0] >>724 そのとおりですが何か？ 「南京大虐殺があった」と言った方が名誉毀損裁判で勝っても同様。 731 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:18:15 ID:HE++i6EiO] 歴史認識はどうであれ、今現在南京虐殺を行った日本人が生きて年金で暮らしてることはすごいな。 このじいさんもあのじいさんも、人殺したんだなあ 732 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:18:38 ID:lpa2EeOPO] 便衣兵戦術を取った中国兵が投降を認めて貰うためには、最低でも全裸でうつ伏せになって腕を頭の後ろで組む必要があるだろー 733 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:18:38 ID:1xK9QCHX0] >>729 別に答えてやりゃいいじゃん。 あんたに答えてもらってから調べるのも、調べてから答えてもらうのも大して変わりないし。 734 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:19:40 ID:VJevXWytO] 今北の方達は、>>614-615>>628 を見て頂けると幸いです。 日本軍が南京城を攻略したとき、南京市の人口は20万人、攻略直前も直後も人口は不変でした。 将介石自身が総攻撃開始の三日前、さらに残されたシナ軍の司令官である唐生智も陥落直前に、激戦中の戦場から降伏表明もせず、敵前逃亡してしまいました。つまり、シナ軍は司令官を失い混乱状態になってしまったのです。 そして、シナでは、歴史的に外敵から住民を守るよう、都市はほとんど高くて堅固な城壁で囲まれています。したがって城門を閉じると、中の兵士も市民も城外に出られなくなります。つまい脱出しそこない混乱したシナ兵は袋のネズミとなってしまったのです。 南京戦が始まる前に富裕層は脱出しましたが、なお多くの住民が残っていたことが問題でした。 そこで在住の外国人が住民避難のための安全地帯を作り、「南京安全地帯国際委員会」を組織しました。ところが、脱出しそこない逃げ場を失った多くの兵士が更衣(平服)に着替えて、安全地帯に潜り込みました。 更衣兵は戦時国際法において違法であり、「捕虜」としての保護は受けません。捕虜処刑といわれているのは、捕虜資格のない「更衣兵」の処刑です。 735 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:19:52 ID:/YQgjGak0] >>729 答えられないようですなｗ 捏造資料すら出せませんかゲラゲラゲラゲラｗｗｗｗ 736 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:20:40 ID:j4vdXldb0] >>733は「自分はバカです」って言いたいのか？？？ しかもモノグサの面倒くさがり屋。 そんなバカに物を教えてあげようという気すら起きないだろｗ 737 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:21:21 ID:XpkIktE2O] 史実 738 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:21:35 ID:xLjVBNip0] >>728　若干違う点があるが、揚げ足取りに比べたら雲泥の差でまともな知識となるなぁ 739 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:22:30 ID:1xK9QCHX0] >>736 だって質問から逃げてるようにしか見えないしｗｗｗｗｗ 740 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:23:47 ID:lpa2EeOPO] ｢日本軍が中国軍を数万人虐殺した｣のが南京大虐殺で良くね？ 741 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:24:33 ID:2TVomVtn0] >>739 馬鹿な俺でも知ってるぞ。まずはインターネットで調べろって。 742 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:25:24 ID:1xK9QCHX0] >>741 揚子江に流したらトイレットペーパーみたいに溶けたのか？ｗ 743 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:25:48 ID:/YQgjGak0] >>736 自分で調べる事もしないバカの面倒くさがり屋の上げ足取り野郎に自説を納得させるには 資料の提示しか無いだろ。 捏造ではない資料をなｗ 744 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:28:36 ID:OXvSFr8vP] >>738 どもどもｗ >>740 いいんだけど普通それ虐殺と言わないｗ「南京攻略戦」とか言う 745 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:28:55 ID:/YQgjGak0] >>740 便衣兵らしきを5千人ほど殺したのが正確な数字らしい事を、NHKの番組で見た。 746 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:29:09 ID:j4vdXldb0] >>743 ＞自分で調べる事もしないバカの面倒くさがり屋の上げ足取り野郎 それはケダモノの類で誰も相手にしませんよ。 747 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:30:44 ID:sneHzkVT0] >>734 東京裁判では南京虐殺事件の範囲を、南京中心から半径105km圏内としてます。 この広さでは、正確な人口を調査する事も、清野作戦の効果を確認する事も難しいです。 748 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:31:34 ID:MjHIr2Db0] 捏造があるにしても、欧米列強と戦う為に 中国を侵略したのも事実だし、敗戦国の日本が何言おうが 中国人にとっては、負け犬の遠吠えでしかないだろう。 俺達は侵略行為をやって、戦争に負けた国の人間なんだ・・・ プロパガンダなんざ、どこの国でもやってる事だし 今更、中国を侵略しましたが大量虐殺はやってませんｗって主張も見苦しいぞｗ 大事なのは、謝って誠意を見せたのに、次から次へと難癖つけて 金を搾り取ろうって中国の魂胆だ。 ドイツはどうなんだろうなぁ？ユダ豚や白人に難癖つけられてる？ 749 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:32:26 ID:1xK9QCHX0] 中国人は水溶性だったので、河に流したら溶けて消えました これで大量の死体処理もバッチリ解決しますね！ 750 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:35:03 ID:iGfNQl2IO] >>748 Ａ級戦犯をなんとかせん限り無駄 751 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:35:04 ID:sneHzkVT0] >>748 日本の一部勢力が否定すれば否定するほど、 悪戯に被害者の感情を逆撫でするようなものなんですよね。 アメリカ人の一部がヒロシマ・ナガサキは無かったと主張し始めたら嫌でしょう？ それと同じ事です。 752 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:35:09 ID:L4q5n1wB0] シナとジューが手を組みやがったか。 753 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:35:51 ID:fDoTZ+sn0] だいたい これが大虐殺なら 奉天会戦も大虐殺だわなｗ 754 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:36:23 ID:jvQTr1TRO] >>740 確かに死傷者は出ただろうけど、そういう場合は「虐殺」とは言わないだろう 755 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:36:28 ID:Inz5yQLk0] また中華珍民か 756 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:36:51 ID:0OZoZxG80] アメリカのミドルクラス以上のリベラル派にとって 硫黄島の手紙や南京事件を見るのはステータス。 東アジアの歴史にも理解を示す良識派とアピールできる。 757 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:37:27 ID:r64Pr4hP0] >>751 被害者？ 匪賊のことですか？ 758 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:37:34 ID:1dKxlYF70] 　 　∧∧ 　 ／ 中＼ 　 （　｀ハ´） お次は謝罪と賠償ｱﾙ 　（　　　　） 　　 　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ 　 （＿）　 ヽ＿）∧ 　|　 ￣|　 （´д｀；） 　|　 　 |　　Ｕ　Ｕ　） 　| 　　 |　　（　（　ノ 　| >>1.|　　<__<＿〉 759 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:38:07 ID:iGfNQl2IO] 硫黄島なんて日本向けの営業 760 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:38:09 ID:36KwTllN0] >>735-736　ちょっと「ヒッキーなＮＥＥＴおまけに童貞」と釣り餌をまいたらばかぐい。こういうときに”wwwwwwww”って使うと思うけど、どうでしょう？ 761 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:39:14 ID:1xK9QCHX0] >>760 本当の釣りはいちいち宣言しないもんだけどな 762 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:39:41 ID:aE/upJXh0] 日本オワタ＼(^o^)／ 763 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:40:52 ID:OXvSFr8vP] >>748 ドイツなんかアウシュビッツに異論を唱えること禁止の法律まで作らされて 何かヘンじゃねって言っただけで」逮捕されるところまで逝っちゃったよ。 764 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:41:33 ID:iGfNQl2IO] ドイツは流石に賢い 765 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:42:27 ID:neTKQ0S7O] 中国なんか相手にするなよ。 対中貿易赤字なんだから鎖国してもいいだろ。 766 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:43:10 ID:36KwTllN0] >>761　釣り師でもなんでもなく国粋馬鹿を笑い飛ばしたいだけ「日本が立派でもヒッキーなＮＥＥＴは日本のクズ」 767 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:44:06 ID:1xK9QCHX0] >>766 スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 　釣り師 ↓ . 　　　　　　　　 　／|　←竿 　　　　　○　　／　 | .　　　　（Vヽ／ 　 　| 　　　 ＜＞　　　　　| ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　 　 　 | 　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか 言ってるの多いよね。 　これは、どっちかというと、 　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、 |＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・） |　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´ し　　 ＼ ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ 　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣ 　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++< 　　　　　　　 　 　 　 ノ） かと思うんだけど、どうよ？ 768 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:45:26 ID:r64Pr4hP0] ドイツは賢いんじゃなくて、立場としては韓国に近い 769 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:45:56 ID:MjHIr2Db0] >>750 そういや、それがあったなぁ。 死人が生前どうあろうが、仏と敬う日本と 死んでも許さない中国じゃ、永遠に分かり合えないよな(；´Д｀) しかし、日本の中でもA級戦犯を切り捨ててでも分けたらどうだ？ って奴もいたが、靖国は絶対NOなんだっけ？ その辺、やけに意地っぱりだよなぁ。 GHQの糞の言いなりになった内容に従うのも厳しいけど 東条は流石に入れたら駄目だろう。 770 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:45:56 ID:iGfNQl2IO] >>766 軍事力の拡張についてはどう？ 俺は賛成なんだけど 靖国は火事でなくなってもＯＫ あれ邪魔 771 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:46:44 ID:36KwTllN0] 「ヒッキーなＮＥＥＴ」って日本にとって何も役立たないだろ、単にごくつぶしの寄生虫だろ。そんな連中だから餌に食いつく。笑えないで否定する人いるの？ 772 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:47:45 ID:OXvSFr8vP] >>769 話を逸らすなってｗ あえて釣られると「東条なんかただの官僚だろ？独裁者と一緒にすんな」ってのはどう？ 773 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:48:29 ID:LOA//c1F0] >>768 ドイツは英国なしでは再び暴走します 774 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:48:55 ID:1xK9QCHX0] >>768 とりあえずドイツに謝っとけよ 俺も一緒に頭下げてやるから 775 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:49:03 ID:3VcNgRDy0] 例えば南京事件ついてはここを一通り隅から隅まで読め。 SF作家の山本弘(と学会会長)のページだ。 homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm >目からウロコの南京大虐殺論争 とりあえず強調すべき事は以下の事。 >南京大虐殺(A)：1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、略奪・暴行・虐殺などの >　　　　　　　蛮行を繰り広げ、30万人に及ぶ捕虜や民間人を殺戮した。 > >南京大虐殺(B)：1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、 >　　　　　　　国際法に違反した捕虜の大量虐殺を行なった。犠牲になった >　　　　　　　中国兵は数万人。殺された中には便衣兵（ゲリラ）と間違えられて >　　　　　　　連行された民間人も多数含まれていた。また、日本兵による >　　　　　　　略奪・強姦も頻発しており、その際に殺された人も少なからずいた。 > >南京大虐殺（Ａ）はなかったが、南京大虐殺（Ｂ）はあった。 この(A),(B)を混同してはいけないし歴史研究者でも(B)を支持する研究者で 固まってる。 後は紹介したサイト内容及び貼られたリンクを一通り読め。 776 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:50:14 ID:36KwTllN0] 外出先で手元に資料が無いならともかくＰＣの前にいるのだから知らないことは人に聞く前に調べろよ。他人（親、家族）がなんでもしてくれるのが当然だと思うから餌に食いついてしまうんだよ。 777 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:51:11 ID:MjHIr2Db0] >>763 まじか(；´Д｀) ちょっとは日本も妥協せんと駄目だが ドイツみたいな誇りも何も無いのは嫌だなぁ・・・ かつての同盟国の腰が、そんだけ低いと日本の立場は厳しいな。 日本の軍オタで、ナチのコスプレしてる奴はいるが それってドイツでやったら、逮捕されるって事じゃない？ 日本はやっぱり平和なんかのぉ。 778 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:51:44 ID:r64Pr4hP0] >>775 山本弘は、自分の小説の中で登場人物にサヨ思想を代弁させる卑怯者 779 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:51:57 ID:1xK9QCHX0] >>776 あんたちょっとしつこいよｗ釣り宣言したんだから華麗に退場しなきゃ 780 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:52:16 ID:iGfNQl2IO] >>769 理解できないのは中国だけじゃないよ また理解しても中国にたて突いてまで守ってくれる国などないよ 781 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:52:27 ID:OXvSFr8vP] >>775 だから(B)は虐殺じゃないだろw まぁ(B)を南京大虐殺と呼ぶことにするとしてもだ、 それを中国が認めるか? 絶対に認めないよw 782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:54:25 ID:tFDIcjqP0] >欧米人らの尽力で「２５万人が救われた」としている。 って、救った欧米人がいた歴史って初耳。 俺的には空耳なんだが・・・。 783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:54:54 ID:gId5xODd0] >>775 www.geocities.jp/nankin1937jp/page025.html (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 784 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:55:35 ID:OXvSFr8vP] >>777 腰が低いんじゃなくて 「俺たちはナチに騙された被害者だ! 悪いのは全てナチ!」って逃げたの。 んでナチを擁護するようなことを言ったら逮捕する法律まで作ったの。 卑怯もここにきわまれりだよ… 785 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:57:05 ID:iGfNQl2IO] 指導者に責任とらせて卑怯もないもんだ 負けると思ったら辞任しろ 786 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:59:07 ID:yCXFdqa40] 南京事件FAQ wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11 南京大虐殺と「証拠写真」 「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証する はじめに 教授は、「刺殺訓練」や「斬首」などの場面を撮影をすることができなかった「はず」だと繰り返します。 その「はず」を覆す写真が、この本の中では、この タテ17mm、ヨコ15mm の写真です。 この写真に、斬首を撮影する日本兵が数人写っています。 ＜more＞・・・これは一例です。 www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html 南京大虐殺(マギーフィルム） www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search= マギーフィルムの解説 www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html ▼大日本帝国の軍神たちが語る南京事件 d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060804 ▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび 音速で論破されてしまう掲示板（笑） t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html ※さまざまな史料が紹介されている。 ▼「なかった」と言い張る東中野教授、自分の掘った墓穴にはまる d.hatena.ne.jp/claw/20061019#p2 ▼ラーベの日記ブログ「1937年秋冬コレクション」 latemhk.tdiary.net/ 787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 11:59:08 ID:MjHIr2Db0] >>772 ただの官僚って言うけど 昔は家臣の不始末でも、殿や重臣は切腹御家取り壊しで 責任取ってたんだぜ？東条は100%悪とは言わんが 死んだ後、安らかに眠りたいとかそんな生温い考えで あの戦争を起こしたとは、考えたくないな・・・ やるならやったで、己の存在自体が無かった事になっても 突き進む、修羅の人であったと信じたい。 てか、裁判かかる前にヒトラーよろしく自決しろよｗ とにかく、格好つけずA級戦犯は靖国と無関係宣言する位は 日本人も狡猾にならんといかんよ。 788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:00:21 ID:WwRl5cBC0] アメリカが原爆で殺した３０万の民間人を殺した批判をかわすために でっち上げた事件が南京大虐殺 アメリカが南京大虐殺を肯定するのは当然 789 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:01:10 ID:1xK9QCHX0] >>787 ＞死んだ後、安らかに眠りたいとかそんな生温い考えで ＞あの戦争を起こしたとは、考えたくないな こういう考えだったから官僚的なんでしょ、東条のおじさんは 790 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:01:16 ID:iGfNQl2IO] >>787 俺はむしろそれが潔さだと思うね 俺が指導者なら恥ずかしくて靖国におれんよ 791 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:02:17 ID:yCXFdqa40] 117 ：るい ：2005/08/19(金) 14:41:46 台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか？ 　-------------------- 　台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた 　事実がある様です。 　　jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf 　　　教科書から見る対日認識　-- 中国と台湾の教科書の比較 -- 　　　例：p46の部分 　　　【中華民国】 　　　　国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版 　　　　十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は 　　　　南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本 　　　　軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。 　　　　南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方 　　　　で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓 　　　　国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍 　　　　の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137 792 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:02:43 ID:jObolQdc0] >>779　「ヒッキーなＮＥＥＴではない、学生（社会人）だwww」てな書き込みが一つも無いのはなぜでしょうかね？ 793 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:03:13 ID:1xK9QCHX0] >>790 俺はそんな格好つけたこと言えんなぁ 多分あの時代に生まれてたら太鼓持ちやってたと思うけどね 794 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:04:39 ID:yCXFdqa40] 南京大虐殺論争 南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。 この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争 が肯定されるようになってからである。 論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代第一次論争、 八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究した のは洞富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年） である。 第一次論争は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に 疑問を呈してはじまった。第二次論争では田中正明『��南京事件″の虚構』 が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展した。しかし、 論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍将校の親睦団体偕行社 が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存在を認め 中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。 第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定 で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」 などの資料や藤原彰『南京大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』 （同年）などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。 中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍南京 大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張する。 これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から 四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。 しかし、洞は『決定版・南京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、 『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。 実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、 論争はほぼ決着がついた。 (三省堂『戦後史大事典』より) 795 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:06:06 ID:iGfNQl2IO] >>793 俺が東条ならマンハッタンの写真や映画みた時点で辞職する 一般兵は仕方ないよ 反対すれば家族が迫害されるんだから 796 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:06:18 ID:hhBSAMOR0] こんなもん、「虐殺」の定義があいまいであることを利用して肯定派がこじつけてるだけじゃん。 肯定派でも、中国が言うような、組織的で無差別な市民虐殺がなかったことはわかってるだろうに。 ましてや三十万人なんていう与太話。 797 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:07:15 ID:jObolQdc0] >>787　敗戦時ではなくて裁判前に自殺をはかっている（小銃だから遅延、温情を狙っただけという説もあるが） 798 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:07:54 ID:1xK9QCHX0] >>792 わざわざ否定する方がおかしくないか？ ネット上でニート認定されても俺は全然かまわんよｗ 799 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:09:07 ID:OXvSFr8vP] >>787 東條は安らかに眠りたいなんて言ってないし。 戦争に負けた責任は我々にあるんだから日本国民に なんと罵倒されようがしかたないとか言ってるし。 ただ、日本は世界征服を企んであちこちで大虐殺した なんてデタラメにはきっちり反論しなきゃならない、 反論できるのが我々だけなら反論するのが我々の使命だ 日本国民に対する最後の責任遂行だって言ってるだけ。 800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:09:08 ID:MjHIr2Db0] しかし、当時の戦死者の遺族にも 東条のせいで、特攻して死んだ〜みたいに A級戦犯を靖国から追放賛成って奴も居るし 東条のじぃさん本人も、死んだら靖国に〜 みたいな未練がましい事も言って無い訳でしょ。 どうも靖国神社の方針が、話をややこしくしてるとしか思えん。 中国に折れるのもムカつくが、延々と日本の財を 絞りとられかねんし、米にベッタリな日本が今更 中国相手だからって強気な姿勢に出続けても、なんだかなぁ・・・って 世間知らずな俺は思ってしまう。 801 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:09:36 ID:jObolQdc0] >>796　組織的ではないが日本軍の士気が劣悪で「殺してもかまわない」という考えがあった。 802 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:11:51 ID:OXvSFr8vP] >東条のせいで、特攻して死んだ〜みたいに >A級戦犯を靖国から追放賛成って奴も居るし まぁ戦後のドイツがそれですよ。 我々は騙されただけだ。我々は被害者だ。とね。 そんなのに限って実は戦争中は「うちてしやまん！」とか 近所でもいちばんの「愛国者」だったりするんですよｗ 803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:13:37 ID:1xK9QCHX0] >>802 どこぞの新聞社みたいだな 平時でも記者クラブなんか作って大本営発表みたいな報道してるしな 804 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:15:53 ID:iGfNQl2IO] >>802 そういう風潮を正せなかった責任もある 議会は理性的だったのにこの風潮に乗じてのっとったのが軍部 805 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:18:27 ID:l+MthKNF0] まあ、盧溝橋事件は国民党軍内の共産党スパイ将軍の仕業だし 通州事件では日本の民間人を２６０人虐殺するし 上海の日本領事館、共同租界、フランス租界を空爆するし 日中戦争を始めたのは中国軍なんだからちゃんと責任を取ってもらわないと。 806 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:18:48 ID:u9XStS8z0] 昔、アジアを放浪中、ユダヤ人に言われた事。 「日本は中国との戦争で大きな間違いをした。 なぜ中国人を皆殺しにしなかったんだ。」 807 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:20:02 ID:OXvSFr8vP] 軍部にも馬鹿がいたしマスコミにも馬鹿がいたし何より一般大衆に馬鹿がいっぱいいた。 日本が勝ち目のない戦争にのめりこんで破滅寸前まで行った原因はコレでしょ。 特定の人物を取り出して「なにもかもこいつのせい！俺は悪くない！」なんてやったら それこそ歴史に何も学ばない馬鹿の拡大再生産ですよ？また失敗しますよ？ こんどこそ日本破滅しますよ？日本を破滅させたかったらＡ級戦犯を悪魔化してくださいｗ 808 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:20:46 ID:hhBSAMOR0] >>801 普通虐殺ってのはな、通行してる民間人を片っ端から殺していくイメージなんだよ。 中国が主張してるのもこっち。でないと三十万なんて数字にならないからな。ところ が、こんなもの与太であることは、肯定派ですら否定できまい。物理的に無理だし、 軍事的合理性もないし、その影響すら実証されてない。 809 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:23:53 ID:iGfNQl2IO] >>800 天皇個人に軍部がゴリ押ししたと戦勝国はとらえている よって天皇の責任が小さいことは国際的な認識だ 責任の所在は戦争指導者にある 我々にも他国にも損害を与えた これを目に見える形で他国の了解を得られるやり方で総括することが大切 我々の主張がことごとく相殺されないためにもね したがってこの総括は戦争しないということを意味しない 非道には立ち向かわねばならない 810 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:25:41 ID:M3/bX32a0] 戦後のドイツはＮＡＴＯ軍の主導権を握るために、ナチスを 反省することに実利があったわけだ。 今やＮＡＴＯ軍で米英以外ドイツに対抗できる軍事力を 持っている国はいない。あとは米国を追い出して イギリスを沈黙させれば、実質第３帝国の再来は可能だ。 811 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:26:08 ID:iGfNQl2IO] >>807 韓国人ならそういうだろうな 悪いのはすべての日本人だと その手には乗らんよ 812 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:27:27 ID:IBNi0qwl0] >>808　歩いている中国人を怪しい、敗残兵ではないのかって理由だけで殺したりしてたのだけど 813 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:30:37 ID:MjHIr2Db0] >>807 それこそ責任逃れじゃないか？ 何の為に大将を立てるかって言えば 責任取るためだろう？ そういう責任を、漠然とした不特定多数に負わせるから 中国に隙を見せるんだよ。 君の理屈だと、侵略の原因は不特定多数にあり 特定出来ない為、全日本人で償うようにって答えが弾き出される。 君の言いたい事は格好はいいが、それ認めると 日本人が死滅するまで、永遠に責任う追求されるぞ。 ドイツはその点、死人に口無し全責任を死人に押し付けたんだなぁ・・・ それが卑怯ってのは日本人の美徳だが、それはいつか自分を殺すかもな。 814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:31:41 ID:myyTSwkCO] 中国可思議ハッテン！！ うほ!!いい宗主国様ヽ(-@∀@)ノ やらないアルか？(｀ハ´) 815 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:31:46 ID:hhBSAMOR0] >>807 そもそもその発想が間違いだ。ただ単に戦争に負けただけなんだよ。道徳的に悪かったから 負けたわけでも、無謀な戦争をしたわけでもない。負けたことは確かに失敗で、どうして負 けたかは反省すべきだが、自分から悪役になる必要はまったくない。戦争は犯罪ではない！ 816 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:32:35 ID:SPr10A5m0] 一気に＋25万か 今年の南京は豊作だなぁ 817 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:32:58 ID:iGfNQl2IO] >>813 あんた凄いなあ 俺が言いたいことをより詳細に理解してる だから聞きたいんだが軍事力を増強し他国の狼藉に厳しく 対処することには賛成だよね 818 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. [2007/01/20(土) 12:33:56 ID:h7n+FqBn0] 場末の映画館で試験上映されてるだけだろ 騒ぐようなことじゃない 819 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:36:21 ID:hhBSAMOR0] >>812 その場でじゃねえだろ？一応逮捕して審査はしてるな。冤罪で巻き込まれた市民は いただろうが、そいつは誤審であって、無差別虐殺じゃあねえな。 820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:39:48 ID:Qb9EvBqXO] >>807の工作が即座にバレた件についてｗ 821 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:42:56 ID:iAGI1rSU0] 原爆被害で、広島では２００万、長崎では１００万の人が死んだ 今まだ１０００万以上の人が原爆症で苦しんでいるっていう映画を作ろうじゃないか 822 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:43:36 ID:oP4+kTU+O] またかよｗｗｗｗ 823 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:43:58 ID:iGfNQl2IO] >>820 あんなもん大多数のネトウヨでも支持せんだろう 馬鹿すぎて なんらメリッとがない 日本自体を悪者にして叩きたい中国韓国を喜ばすだけ 824 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:44:49 ID:r64Pr4hP0] >>821 いや、１０人くらいの日本兵が１００万の敵兵をなぎ倒す映画のほうがいいかも 825 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:46:21 ID:dg0YUznuO] 米国で民主党政権ができて 中国の武力侵攻を黙認する流れ？ 826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:46:21 ID:caheb2YpO] たぶんやってるんじゃないの？ 面白半分に通行人とか殺したり、 そこいらの家に押し入って、男はその場で殺して 女は犯してから殺したりとか。 827 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:46:36 ID:yTJOlsPyO] ODA返せよ 828 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:48:56 ID:uDIZulp00] 中国を観測し続けている台湾人・黄文雄氏は、著書『米中が激突する日』（ＰＨＰ）に次のように書いている。 　「ここ数年来のネット上における対日言論攻撃は、言語道断といえるまでに激烈化している。 たとえば『小日本』『日本鬼子』『倭猪（日本ブタ）』といった“人種差別”の侮蔑用語は一般的で、 『大和民族を地球上から消せ』『中国人は神から日本人を抹殺する権利が与えられている』 『ＢＣ兵器や核兵器で日本を滅亡させよ』といった攻撃的な意見が公然と飛び交っている」 　『開放雑誌』２００４年１２月号によると、中国人を対象とした意識調査の結果、２５歳以下の青少年のうち、 敵対する捕虜や婦女子を銃殺することに「賛成」は８２％に達していた。そこでは 「中国人でなければいくら殺してもかまわない」「あえて中華民族に対抗する種族は殺しつくすべき」 「日本人婦女は強姦したあと殺すべき」「日本人なら、男は腸を開いて皮を剥ぎ、女なら輪姦したのち殺すべき」 「日本人なら嬰児から老人まですべて殺しつくすべき」という回答が多く見られたという。 　黄氏は、次のように言う。「このように、今日の中国人の反日意識とは、決して日本側が『反省、謝罪』をすれば 解消できるという程度のものではない。こうした民衆意識が中国の軍国主義化を支持し、推し進め、日本脅威論に激怒し、 対日開戦論を盛り上げているのである」と。 829 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:50:46 ID:iGfNQl2IO] やってるやってないの押し問答したって絶対勝てない スケールやそこに込められた執念が違う ましてや歴史が彼らに味方している これに拘るのは時間の無駄であり馬鹿のすることで むしろ彼らを喜ばす 830 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:51:02 ID:MjHIr2Db0] >817 俺は軍事力を増強自体は賛成だ。 中国の原潜といい、北のミサイルといい舐められすぎ。 御免なさい御免なさい言いながらも、裏で牙研ぐという もうちょいズル賢くなるべきだなぁと思ってる。 今の日本人ってのは、変なトコで頑固だけど どうにも大人しくなりすぎだよなぁ。 831 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:51:35 ID:ZWhQqbzy0] ちなみに春暁ガス田の採掘はアメリカの石油メジャーが担当しています。 ただ言ってみただけですけどね。深い意味は無いです。ｗ 832 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:52:34 ID:hhBSAMOR0] >>826 そんなもん軍令違反で逮捕、処罰されとるわ。日本軍は中国では民衆を敵に回さないよう 相当に気を使ってた。 833 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:55:01 ID:iGfNQl2IO] >>830 ありがとう 俺とだいたい同じ考えの人みたいだ 名を捨て実をとる 小を捨て大をとる しかしネトウヨは身の程知らずな妄想をやめない そこに中国韓国にみごとに付け込まれている これからもお互い啓蒙活動に頑張ろう 834 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 12:55:15 ID:xE0TkibV0] 中国人は猿から進化しない 835 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:58:45 ID:iGfNQl2IO] >>831 アメリカは全然だめだな 使えん いずれは日本から追い出さねば 風林火山みるか 836 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:01:39 ID:NAa27+H80] >>826 多分、お前も何人か女をレイプして殺して埋めたことがあるんじゃないの？ 837 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:04:12 ID:Oxw2+Cbt0] 犯罪者右翼売国奴と中国共産党の一致点 中国共産党 支持率が落ち込むと「愛国」「愛国」 支持率が回復しないと ->日本に言いがかり ウジ3K犯罪者擁護新聞　売国政党自民党 支持率が落ち込みそうになると愛国愛国 支持率が回復しないと ->朝日新聞や現行憲法のせい　と被害妄想 838 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:06:05 ID:iCZ7EwzN0] >>833 軍事力は本来お互いの外交関係が良ければ不必要なもの よく「中国人だから」とか言って思考停止しているのをみかけるけど、そんなに民度の低さを晒したいのかね？ 839 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:12:03 ID:MjHIr2Db0] >832 戦場で無意味な殺しが起こってないってのは 報道の入ったベトナム見てりゃ有り得ないだろう・・・ が、既に中国の方針が日中の友好よりも 金を搾り取ろうとしてるし、俺はそっちが腹立たしいな。 まぁ、5万から30万一気に6倍UP見てると これ認めると、次300万人殺したｗって難癖つけてくるのが 中華クオリティだからなぁｗもう俺の脳じゃ対策できん(；´Д｀) 中国人の気性見てると、過去あった事を許すってのは 無理だろうな・・・ 840 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:21:07 ID:iCZ7EwzN0] >>839 国と国との関係はよっぽどの民度が無い限りはまず第一に”自国がいかに儲けるか”があってそれから有効 別段中国だけが特別というわけではない （BSE牛の押し売りした国はどこでしたっけ？） １９４５年の段階で４３万人、４６年には３４万人という数字を掲げており現在でも３０〜４０万人説をとっている ５万人ってどこからの数字？ 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:26:20 ID:r4TwBo/o0] とりあえず中国人犯罪が多発してる現状をみてくれｗ 842 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:28:07 ID:hhBSAMOR0] >>839 忘れてもらっちゃあ困るが、この件は日本軍が勝った後に起きたとされてる話なん だよな。指揮命令系統が完全に整っている状態なんで、この時点で無意味な殺しな んかあったら、モロに犯罪。ベトナムとは一緒にできん。 843 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:28:35 ID:iCZ7EwzN0] >>841 中国人観光客、滞在者の総数と比べて中国人の犯罪が突出して割合が高いのか？ 最近のニュースで日系ブラジル人の犯罪がクローズアップされたが、ブラジル人の犯罪の割合は？ 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:28:44 ID:DEm7xe5p0] >>832 俺もそう思う。イラクの現状を見ると、当時の日本軍程度の装備で中国の大部分を 占領できたのは、かなり規律が取れていたのと、結果としてそれなりの数の中国人 の支持があったからだと思う。まぁ、それだけ中華民国軍や人民解放軍が酷かった 訳だけど。このカードは、中国人(特に国外に逃れた架橋)に反論するときに使える よ。文化大革命での大虐殺は、彼らの記憶に確実に残ってるから。自分たち同士の 話を、日本に擦り付けるなって。彼らは、彼らが残虐であることを知っているから ね。 845 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:31:28 ID:MjHIr2Db0] >840 なんか↑の方で数万人は戦闘で殺してるみたいな事を 書いてあったし、戦争やったんだからそれ位はまぁ 実際に死んでるんじゃないか、という事で死者5万かなぁと。 その5万を、虐殺か戦死か否か？って論議の最中だと思うが 俺は中国が、それを虐殺と難癖つけて来るのは納得するし、日本の過ちだと思ってる。 ただ、下手に出るといつまでもグチグチ文句垂れて許す気配０なのもいい加減にして欲しい。 まぁ日米関係見てると、米がニコニコしながら毒を 売りつけてくるにも関わらず、喜んでるの見ると 日本なら他国と心底仲良く出来るかもなぁと希望的観測が・・・・ 846 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:34:06 ID:hhBSAMOR0] >>844 俺の祖母さんの兄貴は、大陸で鎮撫隊ってとこにいたそうだ。中国民衆を引きつけるため 子供にお菓子配って歩くの任務だったそうな。そもそも、汪兆銘政権とは同盟組んでたわ けで、中国人全部を敵に回してたわけじゃないからな。 847 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:39:51 ID:iGfNQl2IO] >>838 靖国参拝を自粛してなおガス田開発で耳を貸さない、 尖閣に嘴を伸ばしてくるようなら 核開発、いやどんな兵器でもいいが 中国を消滅させる研究に賛成する しかし日本の風潮がネトウヨみたいな馬鹿で充ち満ちるなら、 俺は日本を見限る 勝ち目はない 848 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:39:57 ID:iCZ7EwzN0] >>845 Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に首相が参拝したら「先の大戦を正当化する気か？」と疑われるでしょうが。 中国政府としてもそのことを問題視しておかないと、中国国民から突き上げをくらうぞ「売国奴！」って 849 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:43:35 ID:td6Em2wW0] しょせんアメ公も敵か 日本ではグアムやアッツなんかで玉砕と言っているが、実は皆殺しという虐殺だろうが リンドバークの日記にも捕虜を捕ったことがないと自慢する糞上司の話がある 850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:44:07 ID:hhBSAMOR0] >>848 んなこと疑うのは一部のバカだけだ。朝日がつけた火に中国が油を注いだら、自分自身が炎上して 日本にこれ以上風を送らないでくれ、って懇願してる状態よ。その割には態度でかいが。 851 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:46:06 ID:iCZ7EwzN0] >>847 ガス田開発に関しては日本の言い分は「世界の非常識」笑いもの状態ですが、なにか？ www.videonews.com/on-demand/231240/000352.php 尖閣諸島は米国が領有権を日本国だと認めておらず、そこを外交カードに使われる可能性が残っている状態 米国の最大貿易相手国は日本ではなくて中国。 頭の良いポチならともかく、やたら中国に向かって吠えまくる馬鹿犬なら米国も飼うのをやめるかもしれんぞ 852 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:48:12 ID:7PVbnrK60] 大量破壊兵器はなかったんだから ３０万人分の検死報告書と殺害状況の詳細を証拠を積み上げて立証してくれないと わからない 853 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:48:59 ID:lTT1sOkI0] アメリカ側から見れば、日本が完全独立を言い出すのは歴史の必然だし、そうなった時の事は当然計算してるでしょ。 アメリカが物理的な戦力を直接投入するのは世論的にもリスクが高すぎる。 先の戦争経験で、日本の敵意を真正面から受ける事も回避したがってる。 必要なのは、日本が動いた時に、世論を無視して軍を日本に送り込める国。 ケツを叩かなくても勝手に攻め込んで、憎まれ役を演じてくれる国。 反日国とアメリカの利害はこの辺で一致している。 854 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:51:45 ID:MjHIr2Db0] >848 虐殺は無かったってのも同意出来ないし Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に首相が参拝も同意出来ない。 ただそれ以前から中国は、事ある事に難癖つけてたし 日本に、軽率な行動があったとしても 一切交渉に応じない、話し合いは必要無い謝れ、金を出せ援助しろ って態度を見てると、仮にＡ級戦犯を靖国と無関係にしました って言っても、認めてくれない気がする。 過去に侵略して申し訳なかった、出来る限りの謝罪はするって 言ってる日本に、金金金ちょっとで気に障る事があれば 国をあげて謝罪しろｗって延々続けてたから、この意見みたいに 中国に反発して、もう仲直りなんかどうでもええわｗって流れになったんじゃない？ 俺は日本は、中国に本当に悪い事をしたなぁと思ってはいるが 支那人共は大嫌いだぜｗという気持ちです。 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:54:00 ID:FEHojgKd0] そもそも極東裁判で罪状となっていないことを何故問題とするのか不明 虐殺行為なんてあれば、真っ先に日本糾弾の材料になるオイシイ素材なのに 856 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 13:56:02 ID:iCZ7EwzN0] >>854 >>840を読んでくれい 857 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 13:57:41 ID:DEm7xe5p0] >>851 >>853 米中急接近という話は、アメリカの中国ロビイストが流しているデマだよ。 アメリカなんて、大英帝国から引き継いだパワー・ポリティックスしか考えてないから 日本が強くなりすぎれば叩くし、中国が強くなりすぎれば叩く。今は、中国が強くなり すぎてるから、日本にとっては付け入る隙が多い状況。 858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:01:07 ID:iGfNQl2IO] >>851 だったら日本のものにしたっていいわけだ そういう行いは軍国主義とは言わない 859 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:02:06 ID:bGvTfKUH0] >>851みたいな中共の奴隷やっているウジ虫って何が楽しくて生きているの？ 860 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:03:09 ID:hhBSAMOR0] >>854 そもそも、こんなこと中国が何言ってこようが、まったく気にする必要がないことに気づけ！ この国のマスコミがバカだから、そういう錯覚をするだけだ。 861 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:04:26 ID:iCZ7EwzN0] >>857 急接近ではなくて、商売相手として成り立っているということ。 つまり対ソ連時と同じような冷戦状態ではない。 >>858 クェート侵攻時のイラクも当時は正当性をうたっていたわけでして・・・ 862 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:05:46 ID:GHPaazVIO] これどういう事？ 人口20万人の都市で30万人が虐殺されて25万人は救い出されたのか･･･。 算数が得意なインド人に説明してもらうしかないな。 863 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:10:04 ID:bGvTfKUH0] >>861　　おい、支那奴隷のウジ虫。　これを説明しろよ。 北朝鮮核実験に警戒感　中国国防白書、対日懸念も 　【北京２９日共同】中国政府は２９日、国防白書「２００６年　中国の国防」を発表、北朝鮮の 「ミサイル試射」と核実験により「朝鮮半島と北東アジア情勢は複雑さ、深刻さを増している」と 警戒感を表明した。中国の国防白書発表は２年ぶり。 　白書は、日本と米国の「軍事的一体化」が進む一方、日本は「憲法改正と集団的自衛権行使」を 追求し「軍事力の対外的展開の動向は明白」と強く懸念。現在の人民解放軍の人員を２３０万人と したが、各軍種の具体的な装備の内容などは明らかにせず、日本、欧米などから上がっている 軍事情報の透明性向上要求には応えていない。 　また、今世紀中ごろまでに情報化された軍隊の完成を目指すと強調。東シナ海ガス田問題などを 念頭に近海の海上作戦能力を高め、原子力潜水艦による「核反撃能力」の強化を図るとした。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （2006年12月29日 11時47分） ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006122901000150.html 838 名前：名無しさん[age] 投稿日：2007/01/20(土) 13:06:05 ID:iCZ7EwzN0 >>833 軍事力は本来お互いの外交関係が良ければ不必要なもの よく「中国人だから」とか言って思考停止しているのをみかけるけど、そんなに民度の低さを晒したいのかね？ 864 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:13:33 ID:iGfNQl2IO] >>861 なんのためのアメリカという後ろ盾だ 俺は今からのことは言ってない かつてならそういう意識で竹島も押さえられた この反省を今後に生かさねば 865 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:14:56 ID:DASIxzd60] シンドラーを引き合いに出すのはどうなんw 866 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:15:30 ID:iCZ7EwzN0] >>862 南京安全区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにしている。 867 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:15:38 ID:1pRZpAW80] 北京中華民族博物院　Racist Park ttp://www.danwei.org/images/JDM050822racist2.jpg 868 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:17:29 ID:DEm7xe5p0] >>861 商売相手として最も重要だからっていうのも、中国ロビイストが良く使うストーリーだけど 戦略的重要パートナーでは無いんだよね。アメリカにとっては、日本が中国に対抗してくれ た方が逆に都合がいい。中国との貿易関係が多少悪化しても、困るのは激安で売ってるウォル ・マートとかだけじゃないか？ 今、中国が持ち上げられているのは、金融政策的に非常に旨いから。エネルギー政策では 対立し始めてるよ。 869 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:17:32 ID:iCZ7EwzN0] >>864 そのアメリカって竹島に対して何をやってくれてましたっけ？ 韓国の味方をしませんでしたけど、日本の味方もしませんでしたけど。 870 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:18:34 ID:cVxzcPfs0] 支那の情報戦の一環ですな。 対抗として、通州事件とかチベットとか天安門とかで責めるべし。 871 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:20:45 ID:iCZ7EwzN0] >>868 戦略的重要パートナーってどういう意味？ 872 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:21:25 ID:N7Q0YKqm0] 関東軍参謀だった田中隆吉さんが、日本軍の風紀の乱れを指摘し、 「掠奪や虐殺は枚挙にいとまがなかった」 と言っていたな。だから、南京大虐殺というのも一例だったのじゃないかな。 873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:23:54 ID:hhBSAMOR0] >>866 中国はどこで起きたって言ってるんだ？日本側はそれに合わせて反論せにゃあならんの だが。日本の肯定派が言ってる話じゃなくて。 874 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:25:05 ID:a2mNVb1o0] >>870 日本は歴史談義なんてくだらないことに参加せずに ひたすらに人権・言論の自由・チベット、ウィグル・中国の異常な軍拡・ 中国人犯罪で、中国を攻撃してやりゃ良いんだよ。 とにかく攻撃しまくればいい。 どこの民主主義国でも、マスコミも政治家も中国の人権問題・言論統制には懸念を 表明しているのにな。 日本はマスゴミも中共の奴隷みたいなのばかりだから。 875 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:25:21 ID:iCZ7EwzN0] >>870 通州事件は建前として冀東防共自治政府だし（日本の傀儡政権だけども） チベットを言い出したら日本の朝鮮半島侵攻を言い出してくるだろうし 天安門は内政問題だけど。 876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:27:22 ID:X3TmlniT0] 毛沢東が世界一の人殺しについての映画だれか作れ 877 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:27:26 ID:hhBSAMOR0] >>872 インチキな議論してんなよ。そいつには「軍規違反の」って枕詞がついてるだろうが。 そもそも軍規違反の犯罪行為で３０万人も死ぬかよ。中国は日本軍による計画的で組織 的な市民虐殺があったって主張してんだ。これに同意するのか、お前は？ 878 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:30:04 ID:iCZ7EwzN0] >>873 二十万都市で三十万虐殺? www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html >>874 チベットを問題視するなら日本の朝鮮半島侵攻を問いただしてくるだろうなー 言論統制を問題視するなら自民党が規制しようとしていることに反対？ 879 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:30:27 ID:r64Pr4hP0] >>875 ＞チベットを言い出したら日本の朝鮮半島侵攻を言い出してくるだろうし 日清戦争の事ですかｗ 880 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:31:06 ID:cVxzcPfs0] >>875 平時に２００人近くが虐殺された事が建前？ 朝鮮半島侵攻って何処かのパラレルワールド？ リメンバー天安門 881 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:31:14 ID:a2mNVb1o0] >>878 ＞チベットを問題視するなら日本の朝鮮半島侵攻を問いただしてくるだろうなー 朝鮮半島侵攻？　キチガイか？ 今、朝鮮半島に日本軍がいるのか？ 882 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 14:32:48 ID:iCZ7EwzN0] >>877 >中国は日本軍による計画的で組織的な市民虐殺があったって主張してんだ。 ソース！ソース！ 883 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:33:53 ID:hhBSAMOR0] >>878 日本人は半島で、チベットみたいな僧侶階級の虐殺なんかしてねえし、そもそも軍事侵攻し てねえ！日本のネットに中国みたいな検閲なんかかかってねえだろ。 884 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:34:50 ID:iGfNQl2IO] >>869 アメリカが動く必要はない 自力でとれる領分だった あくまでも虎の威だよ 885 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:36:20 ID:a2mNVb1o0] >>884 というか、領土問題ってのは基本的には二国間で解決するのが大原則だから ドンパチ始めない限りは米国も国連も干渉できないよな。 886 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:40:12 ID:hhBSAMOR0] >>882 じゃあお前は、中国が軍規違反の犯罪だけで３０万人殺された、日本軍の管理不行き届きだ って非難しているとでも言いたいのか？ 887 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:42:06 ID:sneHzkVT0] >>872 うん。 東大の姜教授などは、南京以外の中国全土における徴発行為、虐殺行為をも指摘しているね。 世界的に南京事件のみ注視されているこの状況は、日本にとって幸運としか言いようがない。 888 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:45:06 ID:BPD2GPyV0] ＞８６９　でも北の同胞さんが控えてるよ、いざとなったら、中国もロシアも ここは家のもんだとけしかけて来るかも・・こわいよ 889 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:47:53 ID:DEm7xe5p0] >>885 でも、現在の領土を決定したのはアメリカが主導したGHQなんだけどね。 日本の敗戦で、日本の領土を連合国で分割した。現在の日本は、アメリカとイギリス連邦が 領有した地域だけが独立しサンフランシスコ条約で承認されたもの。北朝鮮と韓国の国境 北緯38度線は、戦後も戦闘が続いていて日本軍がソ連軍に対して降伏した場所。今でも 中国人民共和国が台湾に手を出せないのは、この時に決めた領有権が関係してるんだよね。 890 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:48:45 ID:Sg7tocRx0] 太平天国の乱で2000万人同士討ちしているので、つい 日本人のせいにしたくなる気持ちは分かる。 891 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:50:27 ID:GzuK3+WJ0] 当時の欧米人なんてアジア人を犬畜生同然に扱ってたくせに、わざわざ中国人を ２５万人も救う奇特な人が本当にいたのか？ 892 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:51:08 ID:iGfNQl2IO] >>885 あんたはたとえば 竹島をどうするかと戦後の反省の問題が国会で論議されるとしたら どっちが先にくると思う？ 893 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 14:53:10 ID:udfjhcUV0] >>887 ＞世界的に南京事件のみ注視されているこの状況は、日本にとって幸運としか言いようがない。 南京事件だけでは終わらない。何事もステップバイステップ。 戦争と称して中国の罪なき人々をぶっころしまわった鬼畜日本兵の 狂気に満ちた犯罪行為が暴かれるのはこれからだよ。 この映画ロードショーされ、世界中の人々からから世界から 日本を抹殺せよという声が聞こえるのも時間の問題だろう。 894 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:58:30 ID:tMea53QH0] 陥落時’南京市’の人口は２０〜２５万というのが共通認識 首都陥落の話じゃないのか 南京行政区って日本でいえば県以上の大きさ 南京中心地を同心円としたエリアをどんどん広げていけば どこかで人口が３０万になり５０万になるのはあたりまえ 城外は農村というより荒野のような風景 895 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:00:18 ID:iGfNQl2IO] やってるやってないの押し問答したって絶対勝てない スケールやそこに込められた執念が違う ましてや歴史が彼らに味方している これに拘るのは時間の無駄であり馬鹿のすることで むしろ彼らを喜ばす 896 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:04:16 ID:hhBSAMOR0] >>893 大陸の日本軍は基本的に自分たちを攻撃してきた人間に対してしか反撃していないが？ それ以外の殺人はすべて軍規違反だな。 897 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:05:23 ID:iCZ7EwzN0] >>896 そりゃ攻撃がおこなわれないと”反撃”という行動はとれませんが・・・ 898 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:06:05 ID:+MaYndB70] いまも日本は魔の金の力を中国に及ぼしている。ODAや投資した資本はすべて 引き上げて中国を開放すべき。 899 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:07:10 ID:hST9KthF0] アジアで最も嫌われている人種だし＞日本人 世界中でこの映画を見た人たちによって 世界で最も嫌われる人種になるのも時間の問題ね 日本は今以上に中国に詫び続けねばならない。 900 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:08:48 ID:DEm7xe5p0] >>899 オマエはマゾか？　それとも中国人なのか？ 901 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:09:07 ID:tMea53QH0] その手の発言は皇軍基準のモラルで語ってる面があるから 相対論はお気にめさないかも知れませんが 中国軍やその他の国の軍隊と比べたらそれでもましかも 902 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:10:33 ID:ciBAVz8UO] 25万人助けて 犠牲者は20万人 45万人も南京にいたのですか？ 南京から半径何十キロまで虐殺したの？ 903 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:11:23 ID:tMea53QH0] >>899 「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」 　　　　　　　　　　　　　　　（１９９５年５月２３日・読売新聞） 『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』 中国人　　　　　　　　　対日３７.８％　　　対韓３１.１％ インドネシア人　　　　　対日１３.９％　　　対韓３３.３％ マレーシア人　　　　　　対日　２.９％　　　対韓３３.３％ タイ人　　　　　　　　　対日２１.６％　　　対韓６１.２％ ベトナム人　　　　　　　対日　１.１％　　　対韓４１.３％ ASEAN諸国における対日世論調査 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html 対日信頼度及び日本との関係 ● 日本は「信頼できる」/「どちらかというと信頼できる」（合計） インドネシア：86%（78, 88）マレーシア：85%（83, 81） フィリピン：81%（76, 71）シンガポール：81%（63, 63） タイ：67%（82, 66）ベトナム：72% ● あなたの国と日本は「友好関係にある」/「どちらかというと友好関係に ある」（合計） インドネシア：92% （97, 100） 　マレーシア：93%（90, 92） フィリピン：90%（89, 83）シンガポール：96%（87, 91） タイ：89%（98, 94）ベトナム：93% 904 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:12:19 ID:cAkbQE1a0] >>1 アメリカすげー積極的に協力してるね。 これは日米同盟を軽視、いずれ日本を切り捨て これからは中国と組むよっていう アメリカからのメッセージだろう。 905 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:12:39 ID:tPfrRfFN0] 米民主になれば東アジアは全て中国に委ねられる 今の中国軍とガチで戦ったら日本などひと月も持たないだろ 906 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:12:44 ID:iCZ7EwzN0] >>902 二十万都市で三十万虐殺? www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html 907 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:13:12 ID:iGfNQl2IO] >>900 そこで人種を問うのがネトウヨの馬鹿なとこなんだよ どんどん理解者を減らしてる 908 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:13:48 ID:hhBSAMOR0] >>902 中国は確か、南京城内で三十万人って言ってたんじゃないか？でないと虐殺のイメージに ならん。 909 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:15:08 ID:ciBAVz8UO] 南京城内に45万人もいたらコミケ会場だなWWWWWWW まともな軍事行動もできないしラッシュ時の満員状態で銃すら無理だろWWWWWWW 910 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:16:20 ID:iGfNQl2IO] 欧米の評論はそれでも不愉快な映画だとは言ってくれない どっちもどっちだと思っている 小泉安倍のせいで 911 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:16:28 ID:KSLFgSVU0] 核を二発も落としたアメリカでさえ日本人を全員殺さなかった 中国人は今までの恨み辛みあるから前奏になったら日本人は皆殺しだね 912 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:17:25 ID:Ol+VCmgmO] 二十万人しか住んでなかった都市で三十万人殺されたのが解せないおまいらは、 殺されたのが一万人だったらいいのか？ 二万人だったらいいのか？ 十八万人だったら現実的だとでも思うのか？ 913 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:17:29 ID:hhBSAMOR0] >>907 >>900が問題にしてるのは人種じゃなくて国籍だろうに。 914 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:19:01 ID:iCZ7EwzN0] >>908 さっきソースだせ！って言ったらどっかに行ってしまった。あーやれやれ 915 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:19:08 ID:DEm7xe5p0] >>907 日本人は嫌われてますって喜んで言う日本人はいないだろ。 「オレ900だけど、オレって世界中で嫌われてるんだぜ。エヘヘ」って言ってのと同じで まぁ、本人が良ければ900さんだけが世界中で嫌われてるのは構わないけど、一緒にしない で欲しいね。 916 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:19:21 ID:tMea53QH0] >>906 そのゆうのＨＰの別の箇所でスマイス報告の前書きを載せ そこに「陥落時の’市の人口’は２０〜２５万人であった」 って書いてあるんだよ。そのリンクの ＞「二十万人」は・・・「南京市」・・・の「人口」ではありません。 ＞その一区画である、「安全区」の推定人口です。 は明らかに意識的な誤謬ということになるね 917 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:19:49 ID:ciBAVz8UO] >>913 チャンコロどうした何を必死になってる？ 918 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:20:15 ID:fj8V+sLn0] 南京大虐殺も、慰安婦・朝鮮人・支那人強制連行も、本当はなかつたんだよ。 919 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:21:19 ID:hhBSAMOR0] >>912 こっちが言ってるのは、中国が言うような組織的で無差別な市民虐殺なんぞ、初めから なかった、っていう質の話だ。量の話にすりかえんなよ。 920 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:21:25 ID:r64Pr4hP0] >>912 当時の中国共産党の記録には、載ってないし 翌年の蒋介石の国連演説でも南京虐殺に触れてないんだから 今更、文句を言うほうがおかしいだろ 921 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:21:57 ID:L6eD0DaV0] 日本人に今まで無関心だった国の方々がどう思うのかいまから楽しみ 922 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:22:10 ID:Ol+VCmgmO] 広島原爆も長崎原爆も本当はなかったんだよ 923 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:23:00 ID:tMea53QH0] >>912　証拠を元にした現実的な話をしてくれればいい 924 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:23:40 ID:iGfNQl2IO] >>915 すまん 人種でなくて国籍だったな しかしこれからは複雑なことになる 日本国籍なのに日本人と言いがたい輩が増えるだろう 日本は嫌われてはないと思うが、中国との比較でアジアにおける存在感が薄まってるのは間違いない そこで聞きたい 国会で優先されるのは竹島か それとも戦争の総括か 925 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:24:50 ID:BSWlJGRK0] 恐ろしく無様でゴミみたいな近代史しか持っていない 哀れで屑な中国人は日本を罵る事でしか、自我を保てません。 しかも、アヘン戦争他、白人国家には何も言えない究極のヘタレ民族です。 926 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:25:16 ID:wyBCf5bY0] >>922 捏造された写真しかなく、骨すらもなかったらそうじゃねーの？ しかし、原爆投下された直後にカメラもった一般人が広島を撮影しまくってたのに 何で南京ではないのかね 927 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:25:52 ID:BNhIMXy70] >>1旬を過ぎた反日の賞味期限をのばすため、欧米むけのゴマすり味付けかｗ 俺が欧米の中の人なら、「いままで、感謝にふさわしい礼があった覚えがありま せんが何か。ところで恩人たる欧米人とシナは朝鮮戦争で戦ってるわけだが、そ の見解マダー」とつっこむな。 928 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:25:57 ID:iCZ7EwzN0] >>919 日本軍の指揮が悪化して、市民に対する殺傷が半ば黙認されている状態だったというのは一種の”組織的”ではないのかね？ www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html 岡村大将は、１９３８年６月、「第十一軍司令官」に就任、終戦時には「支那派遣軍総司令官」の地位にありました。 一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。 一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。 929 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:26:16 ID:hhBSAMOR0] そもそも、肯定派の主張と中国の主張がずれてるんだから、この時点で勝負あり、なんだ がな。 930 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:27:01 ID:iGfNQl2IO] >>925 衛星にミサイルぶつけてアメリカを大いに困らせてるよ 931 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:28:30 ID:cVxzcPfs0] 取り合えず、南京虐殺の証拠を出せ。 遺骨とか写真とか。 932 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:28:39 ID:cAkbQE1a0] 捏造とは思わないけど、中国側はかなり誇張してるよなぁ。 チベット問題から目をそらさせる為に南京プロパガンダを利用してるし。 この点、原爆を肯定したいアメリカとは利害が一致してる。 933 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:28:40 ID:tMea53QH0] >>928　市民に対する殺傷がなかった証拠です。 934 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:29:13 ID:iCZ7EwzN0] >>929 日本の肯定派で虐殺数は多くても２０万人 中国は３０〜４０万人説をとっている。 935 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:29:31 ID:hhBSAMOR0] >>928 あくまでも軍規違反の犯罪にすぎず、だから岡村大将はその事実を嘆いている。 一種の組織的なんて詭弁は自分が苦しいことを自白するようなものだ。ついでに その程度で３０万人も殺されるかよ。 936 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:30:16 ID:3SW6M8qS0] 南京大虐殺はあったよ。　しかも、長い中国の歴史で何回も。 日本軍は関係ないけどｗ 937 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:31:48 ID:iGfNQl2IO] やってるやってないの押し問答したって絶対勝てない スケールやそこに込められた執念が違う ましてや歴史が彼らに味方している これに拘るのは時間の無駄であり馬鹿のすることで むしろ彼らを喜ばす 938 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:32:22 ID:cAkbQE1a0] 協定守ってた日本軍をさんざん挑発したり 先に民間人に手を出したの中国側なのになんでこうなるのかね。 ________________________________________________ 160 名前:＿ メール: 投稿日:2006/09/04(月) 20:03:00 ID:VvleSFUt0 『通　州　大　虐　殺』 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6 近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。 ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_5e77.html 冀東保安隊（中国人兵士）は、事前にリストアップしていた日本人居留民の 住宅一軒一軒に襲いかかった。 女性は強姦した上で性器を銃剣で刺す、刃物で抉る、箒や箸 を突っ込むなどして殺害。 子供は両手・両足を切断するなどして殺害。男は眼を抉る、 首に縄を巻き付けて引き回すなどして殺害。 それでも生き残った者は、手足を縛られ、鼻や喉に針金を突き通され、 二ヶ所に引きずり集められたうえで射殺された。 235 名前: メール: 投稿日:2007/01/09(火) 20:26:36 ID:Dx2B8f3O0 済南大虐殺も加えてくれ。 これは、紛れもない中国の正規軍による日本人虐殺事件だ。 666 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/22(金) 10:18:33 ID:4+L+Riyy0 とても丸め込んでいうと、 通州大虐殺の報道があって、世論が沸騰。 それも一因で軍部が日中戦争の泥沼へ突入していった。 あと、満州に攻めてきたソ連もかなり酷かったが、 憲兵に通報できればすぐに取り締まってくれた。 ただし、容疑者の生死と死体の行方はわからないｗ 939 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:32:36 ID:3SW6M8qS0] >>937 自信作なの？　そのコピペ。 940 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:33:21 ID:GN5/zERn0] 南京大虐殺を当時、報道したアメリカ記者のインタビューで 虐殺は、南京に入ってから行われ、上海からの途中の行程では虐殺はなかったというインタビュー記事があるんだけど、 それを引用する右翼って「虐殺はなかった」という部分だけなんだもんな １８０度曲解するキチガイの本領発揮だよ 941 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:33:32 ID:tMea53QH0] >>928　その手の発言は皇軍クオリティーで問題意識を持ち それを訴えんがために・・・ 日本兵がダンスホールでダンスに興じることも売笑婦と戯れることも 「内地人は夢想だにせぬ痛恨事」となる 942 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:34:06 ID:iGfNQl2IO] >>939 そう見えるかい？ うれしいね 国会で優先されるのは竹島か それとも戦争の総括か 943 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:35:00 ID:cAkbQE1a0] 中国による現在進行形の虐殺は不問なのか？何かおかしいよ。 【中国・東トルキスタン】米国に亡命のウイグル女性人権活動家、中国政府に国連査察受け入れを要請 news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168521547/l50 【中国/東トルキスタン】 ウイグル人「公開処刑パレード」、「核実験場の奇形乳児」〜一番のテロリストは中国の共産主義者 news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164206376/l50 中国による東トルクスタンの圧政 ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index2.html トルクスタンの女性がノルウェーで講義、人権賞をもらう ttp://watch.blogtribe.org/entry-e6871c312925cc3cbc0e764218d92188.html 【カナダ】 6割強のカナダ人、ハーパー首相の対中国政策支持〜経済利益より人類の安全重視を評価 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164209014/ ドイツ人の61％がダライ・ラマ法王を崇拝との調査結果 www.tibethouse.jp/news_release/2006/060906_de.html 中国・胡錦涛主席が訪問中のインドでチベット人活動家らが抗議活動 www.fnn-news.com/index.html 【英中】中国・温家宝首相が訪英、人権問題などの質問にぶぜん news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158165259/　 中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像 www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw 中国政府のチベットでの蛮行 www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU www.youtube.com/watch?v=6VdX5ZTvL24 www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8 チベット人600万人に対し、750万人（２０００万人に増やすとの情報 もある） の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、 チベット女性と漢人入植者の強制結婚、強制混血児出産 東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれた ために、放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。 944 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:35:06 ID:3SW6M8qS0] >>942 戦争って何の戦争？ イラク戦争？　どうでも良いよ。 945 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:35:24 ID:OEP0zEqW0] あんまし中国を怒らせるなよ 946 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:36:06 ID:d8tb7qI50] >>928 読んだけど，補給不足から来る略奪，暴行はあったけど，大量虐殺はなかったようだね。 あと，中国軍は自軍の督戦隊にそうとう殺されたみたいだね。 947 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:36:26 ID:iGfNQl2IO] >>944 第二次世界大戦だよ どうでもいいのは世界にネトウヨだけだよ 948 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:37:10 ID:mfCcNvnR0] 【中国】 国外に流出する大量の中国人労働者が世界の都市の景観も生活も破壊している news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164276787/ 【中国】 対中投資が世界規模で減少 〜外資から見放される理由とその打撃を中国は考えるべき時 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163767111/ 【中国】体制批判サイトも見れる！　ネット検閲を突破するサービスを米IT４社が提供へ news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166938987/ 【米国】 北朝鮮やイラン大量破壊兵器の開発に中国が間接的に支援 〜米議会委が指摘 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163765757/ 【アメリカ】米議会、対中強硬論が拡大へ　 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163740970/ 【印中】 胡主席訪問、成果は経済のみ、信頼醸成には程遠く 〜インドでは「中国は変わっていない」との失望感も news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164513869/ 【トンガ】 トンガ騒乱で華僑経営の店舗が襲われ焼き払われる〜中国が華僑救出に専用機派遣 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164266097/ 【国際】中国当局、カナダとの首脳会談を直前キャンセル、人権問題提起への報復か tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163829430/l50 【台湾】中国の統一攻勢に反対　台湾与党が１７万人デモ flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006031801006138 【国際】 「中国は、アフリカを植民地化などしていない」 中国、南ア大統領に反発 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166164047/l50 「ニセモノの7割は中国製」EU各国税関が共同声明 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005& d=1114&f=business_1114_005.shtml 【ネット】 「また中国人に生まれたい？」新聞社がアンケート →６割超が「イヤ」回答…編集責任者２人、クビに news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158645934/l50 949 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:38:27 ID:j4vdXldb0] 防衛庁の南京城を取り囲み入場していって後の行いは日本側の部隊記録としていくらか 残っている。総司令部からの殺害容認指令もある。証拠を握っている政府も認めている。 今、南京事件が亡かったなんてカルトだけだよ。防衛庁に資料があるんだから。 　なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論がある ことは承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の 殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考 えている。また、政府としての歴史認識については、これまで累次表明 してきている通りであり、1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱として おり、このことは先の江沢民中国国家主席訪日の際の会談で小渕総理より 伝えた通りである。その考え方には何ら変更はない。 950 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:38:28 ID:3SW6M8qS0] >>947 日華基本条約、日中平和友好条約を結びました。 政治的に全て解決済みです。 これ以上、国会で何をするの？ 951 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:39:02 ID:tMea53QH0] >>940　なかった派のＨＰで記事全文引用してます なぜかあった派はそのダーティンのインタビューにあまり触れたがらない。 彼にとって一番印象的だったのは埠頭での便衣敗残兵の処刑シーン 今でもはっきり覚えていると具体的に語っているのに それより肝心な市民無差別殺害は無差別の殺害「といえます」と 具体例も出さず歯切れ悪いからか？ 952 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:40:07 ID:iCZ7EwzN0] あれ、書き込みが・・・ 953 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:40:59 ID:3SW6M8qS0] サヨどもの中国に対する「信仰」ってのは、完全にカルト宗教の世界だよな。 954 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:41:02 ID:UN2KPyS90] >>940 あった派は南京に入るまでも虐殺を繰り返していたっていう主張じゃないか 実際南京以外の写真使ってるし 955 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:41:06 ID:iGfNQl2IO] >>950 靖国だな 中国のこの注文は俺としては非常によくわかる 956 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:41:34 ID:7egJIuaWO] >>940 あった(やった)と思うなら、科学的に実証可能な証拠を提示しなよ。 伝聞や言い伝えや自白だけなのは、冤罪の元だから証拠能力ゼロだよ。 でないと、君らの大嫌いな警察国家になっちまうのが分からないかい？ ま、話はそれからだよ。 957 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:42:25 ID:nq5MfWSw0] とにかく、戦争に負けたから、こうなる。 南京の映画作るのに事変後70年もかかるなど世界の常識では考えられない。 ナチスを叩くコンバットなぞ、20年で登場している。 まー文句あるなら、もう一度戦争やって勝ってからにしてよ。 どうやったら勝てるか先ず考えてからね。 958 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:43:06 ID:DEm7xe5p0] >>949 そのストーリーも中国ロビイストが良く使う手だから、日本人も政府も否定し続けなければ いけないんだよ。一回、認めてしまうと、誇張されてしまう。あと、記録は防衛省には残って ないよ。 959 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:43:10 ID:3SW6M8qS0] >>955 靖国神社？　ただの一宗教法人だが。 日本では誰がどこの神社へ行こうが自由だよ。 宗教弾圧・思想統制・言論弾圧している反日ファシズムカルト独裁国・中国とは違ってね。 960 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:44:34 ID:iCZ7EwzN0] >>959 オウム真理教に対する団体規制法は当然だと思うけど、宗教弾圧？ 961 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:44:33 ID:iGfNQl2IO] >>957 ドイツは賢いから叩かれる芽をすみやかに摘んだ ドイツ人なら竹島の問題にもすみやかに移行していた 962 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:46:04 ID:j4vdXldb0] >>958 あるよ。日本軍の指令書が防衛庁。 第九師団だっけかの一連の南京での活動が金沢の自衛隊にあるよ。 日本をバカにすんなよ。証拠があるし活動記録調査したから認めたんだよ。 言われたからとかそんな事、右翼しか言わないｗ 963 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:46:44 ID:QRA6afHK0] ともかく日本軍は大陸で極悪非道の限りを尽くしたんだよ。 国際情勢は日本包囲網の様相を呈してきたなｗ 964 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:47:06 ID:iGfNQl2IO] >>959 行けばいいよ 俺はいかないけどね 馬鹿Ａ級を取り除かない限りは そして行く奴を馬鹿だと世界に宣伝するよ バイト先、留学生しかいないから 965 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:47:18 ID:DEm7xe5p0] >>961 ドイツは、日本の数倍規模の領土問題を近隣諸国との間に抱えてるよ。特にポーランド。 966 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:47:29 ID:3SW6M8qS0] >>961 ドイツの周りには、異様に民度が低い朝鮮人や中国人が支配するカルト国家はないからね。 成熟した民主主義国ばかり。 967 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:47:50 ID:OEP0zEqW0] 日本終わったね 968 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:48:22 ID:iCZ7EwzN0] >>963 極悪非道というか・・・ 少なくとも上海防衛戦ならともかく南京侵攻戦の正当性を示さないことには”悪”だろうねぇ 969 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:49:35 ID:3P/bJOTZ0] この映画をみた世界中の人たちは日本人に対し 鬼畜日本兵の印象を持つことになるね 970 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:49:53 ID:woOkZ8orO] みんな、日本人ならもすこし危機感持とうよ。 971 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:50:44 ID:iGfNQl2IO] 馬鹿Ａ級を馬鹿と規定しない国の兵士になる気は1ミリもない 972 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:50:50 ID:iCZ7EwzN0] >>966 あのー東西ドイツ分裂時には旧ソ連の管理下にあったと言って良い東ドイツがあったのですが。 973 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:51:45 ID:DEm7xe5p0] >>962 無いよ。南京攻略も、上海派遣軍の独断だし。そもそも、政府の指令じゃない。 974 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:52:09 ID:tMea53QH0] >>949 資料出して その見解だと戦地でごく起こりうる範囲内のこととでもとれるね 975 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:52:23 ID:3SW6M8qS0] >>970 逆に攻撃しまくればいい。 世界中で反中プロパガンダを流しまくってやれば良いんだよ。 しかも、昔の話なんかじゃない。　今の話でだ。 976 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:54:09 ID:pWfUY55U0] ドイツは、ＥＵという成熟した民主主義体制の中にある。 また、日本は、最終的にアメリカ側につくとしても、 政治的に独自の立場を貫くため、独自核を もつのがよい。 今のアメリカは、情けない。 977 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:54:51 ID:tMea53QH0] 資料がないから あった派のサイトでも幕府山事件の件でこうではないかと推理したりしてるのに ましてや一般市民殺害など 978 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:54:54 ID:Qnv7M1sY0] ＞アイリス・チャン氏 もうこれだけでおなか一杯だよ('A`) 当時の人口以上の人が殺されて、同じだけの人々が救われるのか。 人の命ってのは儚いなあ。 アメリカ人の単純さは本当に何とかならんもんかね？と思う。 979 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 15:55:08 ID:iCZ7EwzN0] >>974 とりあえず第９師団だとこれ members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/9D.html >二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす 980 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:55:26 ID:P3dZhbtd0] 日本もドキュメンタリー映画『チベット』をつくりゃいい 981 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:56:30 ID:pWfUY55U0] >>980 www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html 982 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:56:32 ID:zVEn8c2/0] 970 いずれ日本という国は消滅するからどうでもいい 983 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:56:50 ID:BPD2GPyV0] その前に家庭用シェルターを・・狭い日本すぐに漕げちゃうよ 984 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:57:19 ID:LZBM/zyk0] >>928 わずかな軍規違反を気にしすぎたんじゃないの？ 日本は国際的に立派な国と認められるため、 特に国際法を遵守する精神があった。 985 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 15:57:40 ID:iGfNQl2IO] ドイツは今や欧州の中核 意思決定国だからな あれだけのことしても知恵がものを言う 日本が育てあげたアセアンなんかもう日本なんか見てない 986 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:58:53 ID:tMea53QH0] >>979　＞敗残兵を捕捉殲滅せんとす が南京大虐殺ですか キミとは議論がかみ合わん 987 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 16:00:32 ID:mfCcNvnR0] あんだけ反日工作しても↓この結果だったんでかなりイラついてるらしいね。 で、余計に工作に必死になってる。＞中国 アジア各国（除く韓国）で日本へ高い信頼感 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158169088/ 「世界に最も良い影響与えている国」日本が１位に（世界対象のBBCによる世論調査） tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139054159/ 988 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 16:00:47 ID:pWfUY55U0] >>982 北朝鮮や中国の体制崩壊の方が早いと思う。 989 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 16:00:48 ID:W2toHB2QO] 捕虜殺してなにが悪いん？ 990 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:01:33 ID:QRqOVrGm0] 誰かよくある捏造について映画作ってくれないかな。 991 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:01:39 ID:kJeKYQf30] >>989 捕虜は殺しちゃダメ 992 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 16:01:39 ID:iCZ7EwzN0] >>978 d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070119#1169194493:title= >仰る意味がわかりません。”rape of Nanking”はアイリス・チャンの著作以前に英語圏で使われている通称ですよ。だから「レイプ・オブ・ナンキンとして知られている」と書かれているわけです。この文のどこにアイリス・チャンの著作との繋がりが書かれていますか？ 993 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 16:02:39 ID:iGfNQl2IO] >>982 消滅はしない 極東の多民族国家になるだろう これは中国の壊滅より確実性が高い なぜなら現在進行形だから 994 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:03:10 ID:w0i3cVf/0] 　　(　⌒　) 　　l | / 　 ／￣￣＼ 　|　；▼　▼ | ⊂＼　 皿 ／ 　ちょ、こんなの 　/　　　ﾉ∪ 　　おいらでも買えないっすよ！ 　し―-J　|l| | 　　 　 　 　 ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　|＼＿　 _／| 　　 　　）＼＿|　|_／ 　　　　⌒）　　　 　（⌒ 　　　　　　⌒ Ｙ ⌒ 995 名前：名無しさん mailto:age [2007/01/20(土) 16:03:47 ID:iCZ7EwzN0] >>989 近代法の成立は人権の確立をもってなされるのだが。 勝手に人を殺して良いというのはそれこそ”野蛮な国家”だと世界に晒すことになるのだけど。 996 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 16:04:58 ID:BPD2GPyV0] 絶滅危惧種・・日本にあにっぽん・・もういないっけ 997 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:05:08 ID:QZviLA5/0] >>995 中国は近代国家じゃない野蛮な国って事だな 998 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/20(土) 16:06:20 ID:pWfUY55U0] >>993 極東の多民族国家には、ならないと思う。 日本人が主流。 999 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:06:29 ID:tMea53QH0] >>995　そういうおえらいレベルでなくて戦時国際法で捕虜殺しは× 1000 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:06:32 ID:kJeKYQf30] コリアン 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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