- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2005/06/02(木) 17:02:08 ID:??? BE:92226454-##]
- ★民主 歴史認識で調査会設置へ
・民主党は、アジア諸国との友好関係を維持・発展させることを党の外交の大きな柱に
掲げています。しかし、現状は小泉総理大臣の靖国神社参拝をめぐって日中関係が
冷え込んでおり、近隣の国々と良好な関係を維持していくためには、党の国会議員が
歴史認識を共有して、対応していく必要があるとして、藤井代表代行を本部長とする
「近現代史調査会」を、来週、設置することになりました。そして、有識者の意見なども
幅広く聴きながら、議論を進めることにしています。調査会では、総理大臣の
靖国神社参拝の是非や、昭和天皇の戦争責任の問題も取り上げることも検討
することにしていますが、こうした問題での党内の意見の対立が、かえって表面化
するのではないかという懸念の声も出ています。
www3.nhk.or.jp/news/2005/06/02/d20050602000013.html
※動画ＵＲＬ： www3.nhk.or.jp/news/2005/06/02/d20050602000013.html#
※前スレ： news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117684079/
- 2 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:02:41 ID:ccjASzqh]
- つまらん事を言ったのはこの口か?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
_/ ヽ＿＿/ ヽ
/ |||ノ ヽ ヽ
, へ ,-', /￣￣| U | >>1
／ ` ,つ、 U 《 | |
/ ノ, ヽ、 ├-―┤ ノ
/ / ゝ U ヽ
- 3 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:02:42 ID:zdoKisy3]
- Arrow-DOWN
- 4 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:03:27 ID:95Aiz6Zr]
- ん？韓国の話じゃないのかｗｗｗｗっうぇええ
- 5 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:04:18 ID:ZymVjdOs]
- 「良好」とは相手に卑屈な態度でヘコヘコすることか？
んー、違うよなぁぁぁぁぁぁっ！
- 6 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:05:09 ID:bwMFLeDv]
- 民主党分裂確定ｗ
- 7 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:05:29 ID:3mxgaiUV]
- 1 文五右衛門 ◆P6rBQWtf4. New! 2005/06/02(木) 15:34:27 ID:xwdCUq0V0 BE:2238833-###
《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》
岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するん
ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」
46 番組の途中ですが名無しです sage 2005/06/02(木) 15:49:09 ID:PD1D4ELV0
こういうのもあった。
岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
あと、靖国参拝するから拉致問題が解決しないとか言っていたw
- 8 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:06:13 ID:t7utSQD2]
- アジア諸国との友好の結果↓
【社会】"まだ逃走中" 中国人の集団、警官に発砲→警官ら応戦し逮捕…岡山★５
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117618445/l50
支那人から「友好」という言葉が聞かれたら要注意。
連中の「友好」とは相手を制圧して自分が有利な状態にあることを言う。
日本人の「友好」とは意味が全く違う。
- 9 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:06:25 ID:vberr3AD]
- チョンの手先オカラが天皇にイチャモン付け始めたけど、そろそろ日本人の怒りの導火線に火はつかないのかな？
- 10 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:06:40 ID:EqEegilp]
- 前ｽﾚ981さんへ
話に割って入るが、前に住んでた所で博多どんたくと言う祭りが有るけど、明治以前は天皇からの勅旨を祝う祭りだったよ。
- 11 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:07:02 ID:icECadj7]
- 民主党って、いつからカルト左翼になったんだ？ｗ
- 12 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:07:20 ID:AnQhsZMo]
- 社会党への道をまっすぐ進んでるな。
- 13 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:07:37 ID:K65BbJmF]
- 他にやることあるだろうに…
┐(´ー｀)┌
- 14 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:08:14 ID:+pbdkWr1]
- >>12
既に、社会党そのもの。
- 15 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:09:36 ID:kUsfBs9M]
- 民主党内に隠れていた旧社会党勢力が、
党内で思想拡大でもしているのだろうか？
- 16 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:10:14 ID:YHvpyzj1]
- 学問的には論争の余地はあるかもしれないけど、政治的な責任なんていまさら
問いようもないし、その必要もないのに。政党がやるからには、学問の話じゃ
なかろうしなあ。
- 17 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:10:25 ID:x/g2SGCY]
- こんな売国行為をやるから民主（主義人民共和国）党と呼ばれるんだよ
西村議員がかわいそうだ
- 18 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:10:26 ID:7yczbghE]
- 決議通りでよい。。
- 19 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:10:27 ID:0Dn7AeY/]
- うは
民主売国党だ
- 20 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:10:29 ID:drUE0xz5]
- >>11,12,15
お前らの目が曇っていただけ。
- 21 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:10:33 ID:icECadj7]
- まもなく、福島瑞穂が合流か？ｗ
- 22 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:10:56 ID:O8qLcXpM]
- ぜったい激励の電話してくれ。コピペもたのむ！
◆７管「残念だ」
難航した協議は、先に船長の身柄を確保した韓国側が、国際法に基づく捜査権を
主張する日本側を押し切る形となり、７管では驚きと落胆を隠しきれない雰囲気が広がった。
７管幹部は「今回のような行為がまかり通れば、現場は混乱に陥る。残念だ。韓国には、
日本の主権を侵した船舶を取り調べる根拠法令がないはずで、どのような法律に基づいた
行為なのか明示すべきだ」と疑問を投げかけた。
－－－－－－－－－－－
第七管区海上保安本部と、実際に出動した対馬海上保安部に激励の電話をしておいた。
七管は感じのいい広報の女の子が、対馬保安部は現場対応されてる年配の男性が
電話に出てくれた。
・外交決着は納得できないが、七管は最後までがんばった。
・現場の皆さんにお礼とねぎらいの言葉を伝えて欲しい。
外交決着のくだりでは、懸命に聞き取る声だったけど、後半のくだりで、本当に、電話の
向こうで、心に花が咲くようなうれしそうな声になるのが伝わってきた。対馬保安部の
おじさんが「ありがとうございます・・・ありがとうございます・・・」と何度も繰り返していた
声が耳に焼き付いて離れないよ・・・。
気持ちは必ず伝わる。俺らの電話が絶対に力になる。絶対電話しろ。
www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/gyomu/sosiki/hoanbu/hoanbu01.htm
- 23 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:11:18 ID:JJ+PNH12]
- 民主党の狂いっぷりも頂点に来つつあるな
- 24 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:11:30 ID:2qbRgsJH]
- >>14
つーか、韓国そのもの
- 25 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:11:55 ID:spodijDx]
- >>7
ジャスコのアホさ加減が本当に良く出ているやり取りですなあ。
低次元で情けない国会だこと。ウチの会社の会議のほうがレベル高いぜ。
- 26 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:13:19 ID:pyYHJQH4]
- 歴史認識調査会か。
韓国みたいになって来たな～
徹底的にやって民主党は早く右と左に分裂しろ！
- 27 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:13:24 ID:aS0wmeH7]
- 民主党に票を入れる奴はキチガイだろ？
日本から出て中国にでも逝け
- 28 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:13:59 ID:icECadj7]
- 次の選挙で「辻元清美」が民主党から出馬だってなｗ
- 29 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:14:13 ID:h1aIeWGP]
- こいつら昭和天皇への批判、ひいては天皇制自体への批判を「自由化」させる気
だな。批判は自由だと思うけど、必ず靖国や戦争と結び付けてくるぞ。
- 30 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:14:23 ID:x/g2SGCY]
- 公明と民主の党員ってどんな人たちなんだろう
２世とか３世とか？
- 31 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:14:43 ID:LIah7zoU]
- ある意味、もの凄いことになってきたなあｗｗｗ
野党として、小泉始め与党の歴史認識を「正す」為に小泉に論戦を挑むって事なら
与党側が現実の外交を念頭に置いて落ち着くところに落ち付く（与党側の妥協）って
事が予想できるけど、党内の議論だと外交その他を与党のように考慮する必要が少ないので
イデオロギー剥き出しの論議になる可能性が高いだろ。
相当クオリティーの高い事態になるんじゃないのか？ｗｗｗｗ
- 32 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:15:01 ID:tzW0gvY5]
- ジャスコのやり取りも酷かったけど、
岩国の質問も酷かったよ。
天皇も靖国参拝したことあるよね？
岩国はしたこと無いって断言してたけど・・・
- 33 名前：東条英機 [2005/06/02(木) 17:15:10 ID:q0q9AZQv]
- 裕仁自身が戦争の意味を分かっていたのか疑問だね。
裕仁に聞いても「あ、そ」がせきのやまだよ。
- 34 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:15:28 ID:uz3OM/dh]
- 信じられないくらい
くだらない奴だなぁ岡田ってのは
- 35 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:15:43 ID:NEzSNwHV]
- 自民党は腐れてるが、民主党は狂ってるな
- 36 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:15:47 ID:VkWcZqS+]
- 今の価値観で亡くなった人を裁くってのも凄いな
共産党を超えたな
- 37 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:16:11 ID:vyHp4K5V]
- 民主党 岩國が靖国参拝批判に天皇を政治利用
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1117694784/
- 38 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:16:19 ID:KFOBeCYk]
- こんなキチガイみたいなこといってるシナ・朝鮮人みたいな党が
歴史認識なんか調査できるの？
自分の頭の認識すらできてないのに・・・・
- 39 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:16:31 ID:IUwnoNIF]
- コイツら日本人辞めりゃーいーのに。
大好きな国に帰化して、そっちで頑張れや糞虫ｗ
- 40 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:16:58 ID:rUHeh41Z]
- >>32
Ａ級戦犯が合祀されてからは、参拝したことがない。
昭和天皇は合祀に反対だったから。
- 41 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:17:32 ID:9bFLO8h0]
- 自民みたいな糞政党が政権を維持できる理由が良くわかるな。
まともな野党激しく希望。
- 42 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:17:54 ID:Yxu4/v2f]
- 民主党崩壊のヨカーンｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが事実なら自民から移った保守系の人間は自民に戻るな。
- 43 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:18:10 ID:/F+u0s3Q]
- 狂ってんな、民主党･･･
- 44 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:18:13 ID:f3+NpIpG]
- 民主党が旧社会党みたいに消滅する日も近いな
- 45 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:18:37 ID:lH/4XTPz]
- まず鳩山一家を喚問してからにしろよ、岡田君。
- 46 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:19:48 ID:CUxnkcEu]
- 近衛文麿「降伏したほうがいいのではないかと・・・」
天皇裕仁「もう一度戦果をあげてからでないと・・・」
↓
沖縄戦で犠牲
東京大空襲で犠牲
広島原爆で犠牲
長崎原爆で犠牲
↓
天皇裕仁「堪え難きを耐え、忍びがたきを忍び・・・」
こりゃ、銃殺刑ものだよ、天皇。
- 47 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:19:59 ID:No5KLhMV]
- 歴史「認識」調査会ってトコがミソだな。
決して歴史調査会じゃない。
韓国のノムヒュンは「歴史は政治的なもの」と発言して、歴史を時の政府が自分たちの都合の
良いようにでっち上げることを肯定してたけど、これは間違いなくその流れだろ。
こいつらといいプロ市民といい、何故か平和とか人権とか言ってる連中って、中国や韓国といった
情報統制国家が大好きなのは本当に不思議だ。
- 48 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:20:06 ID:+U7uzpxc]
- えーっと、それでこいつらは
「昭和天皇のせいだ！」とか「いや、軍部だ」「むしろ国民が悪い」
とか話し合うの？他にやることないのか。
勘弁してくれ。
- 49 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:20:20 ID:m/6ex/2A]
- 開戦の第一報を聞いた時、私は奉天にいた。堅い粉雪が降っていた。新京行の急行列車に
間にあうように、旅館を出るその玄関先で聞いたのだと思う。ラジオであったか号外であったかは
おぼえていない。
ただひとり洋車にのって奉天駅にいそいだのであるが、頬をうつ雪片も爽快であった。
肩を圧していた重荷がふりとばされ、全身の血管に暗く重くよどんでいた何ものかが一瞬に
吹きはらわれた気持であった。
洋車の車夫が満州人でなかったら、私は大声で話しかけたにちがいない。日本人たちと
いっしょにいたら、万才を三唱したことであろう。
林房雄「大東亜戦争肯定論」
- 50 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:20:58 ID:jofwzST0]
- 今の民主主導部はほとんどが旧社会党で固められているキチガイ政党
次の内閣なる顔ぶれも狂ってる
団塊アカサヨのオナニー政党にすぎず時代を全く認識していない
- 51 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:20:58 ID:gvOXAcQH]
- さすが社民の残党
- 52 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:22:07 ID:8pXHw3nl]
- とりあえず民主党に票入れた奴は反省しろや
- 53 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:22:11 ID:XtLbau5f]
- 歴史研究に政治が介入するのは良くないな。
同じ歴史観をもちましょうってのは危険だろ。
真実は複数というのが、歴史に関する常識だとおもうがな。
- 54 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:22:38 ID:icECadj7]
- ピースボートに全員乗せて沈めちまえ！
- 55 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:22:45 ID:P1uDLSuR]
- 聖域無き歴史構造改革でつか？
アジア優先して国民感情という火薬庫に火を投げ込むとは、自爆願望でもあるのか民主党。
- 56 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:22:50 ID:OUKKkMXq]
- >>40
なるほど、こういう風に嘘を刷り込んでゆくのですね。
ありがとう。勉強になりました。
- 57 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:22:58 ID:tzW0gvY5]
- 天皇がA級戦犯の事悪く言っちゃ駄目だろ・・・
- 58 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:23:34 ID:2fDGcLaD]
- 国宝（他人の私財）泥棒天皇ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 59 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:23:48 ID:mQmD5jx7]
- GHQですらわざわざスルーした問題を取り上げる民主党は素晴らしいと思います
- 60 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:24:08 ID:m/6ex/2A]
- それには特別な理由もあった。下関から大連にわたる汽船の中で、私は参謀肩章をつけた軍人、
外交官、満鉄社員、代議士、実業家、軍医などと同船したが、食堂での議論は日米開戦すべきか
否かに集中された。
参謀将校はだまっていた。外交官と実業家は開戦反対であった。日支戦争を解決せずに
対米戦争に突入しても勝算はないというものもあった。若い満鉄社員は「それは川越大使と
同じ意見ですな｣と批評した。九州の田舎の町医者をしていたのを突然徴用されたという老軍医
（中尉の軍服を着ていたが、いかにも町医者らしいおだやかな人物）は、自分は政治も国際情勢も
知らぬが、どうして日支事変はこんなに長びくのか、何のためにわれわれ老人までが大陸の奥地の
戦線までひき出されるのか理解できぬと小声で言った。若い満鉄社員は「たしかにこれ以上
日支事変をつづけることは無意味だ、一刻も早く対米英開戦にふみきるべきだ」と力説した。
私も彼の意見に賛成した。参謀将校は「いずれ時期が来たらやるだろう、だが政府と海軍は自重論だ」
と言って議論から離れた。
食堂の中の客が集まって来て、議論に加わった。即時開戦論は七分三分の三分の方だった。
しかし、自重派も開戦派も確実なデータを論拠に持っているわけではなかった。
私はただ気分としての開戦論をとなえただけで、自重派を論破する材料は全くもっていなかった。
ただ、日支事変は無意味無用なまわり道であり、米英をたたかないかぎり、われわれの頭の中の
もやもやと頭上を圧している重苦しい暗雲は晴れないとくりかえしているうちに、船は大連につき、
対米英戦争の開始は遠い将来のことだなという印象だけがのこった。
それからわずか三日目の奉天で、開戦の報を聞いたのだ。
「十二月八日午前六時、帝国陸海軍は、今八日未明、西太平洋において米英と戦争状態に入れり」
林房雄「大東亜戦争肯定論」
- 61 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:24:20 ID:0z4+oLwp]
- もう見境ないな民主党ｗ
- 62 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:24:38 ID:f3+NpIpG]
- 民主はマジでキチガイ集団だな
- 63 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:24:50 ID:SWZFFpTc]
- 靖国参拝する首相を利用するシナチョンに振り回される民需党の党首
を影で操るイチローが素敵です。
- 64 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:25:02 ID:oZCVvPqD]
- >>40
平成７年３月１９日の毎日新聞朝刊１面に「昭和天皇 東条元首相を称賛」
という記事が大きく載りました。
首相を終えた時に賜ったという異例の勅語が米国から入手したマイクロフィルムで
見つかったと。
- 65 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:26:01 ID:57adD8q5]
- 野蛮だな、罠腫党。
- 66 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:26:17 ID:XtLbau5f]
- >>64
昭和天皇はかなりタヌキなところがあるからな
- 67 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:26:30 ID:LjtJyrA4]
- 民主党は、本気ですよ
いよいよ党分裂の覚悟を決めたね
- 68 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:27:40 ID:2fDGcLaD]
- >>40
そうやって高麗系同胞を簡単に見捨てるわけだ。
- 69 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:29:07 ID:jofwzST0]
- 南チョンが北チョンのウィルスに冒されているように
日本もシナ・チョンのウィルスにかなりやられている
ヤバイよ、これ
- 70 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:29:07 ID:DlRbGsHj]
- 社会党か？
- 71 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:29:10 ID:DqGMMQCJ]
- >>46
んでもって、原爆も戦時だったからしかたなかった、と。
祖父と叔母の死はしかたなかったんだorz
- 72 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:29:21 ID:gZTupquP]
- これは政界再編した方がいいかもな。
自立党…馬鹿な要求には、ＮＯと言える日本人
土下座党…天気が悪いのも私たちが悪いからです。ご免なさい。
- 73 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:29:25 ID:8VDk0Qbx]
- まぁでも>>40は微妙に印象操作だけどな
実際には合祀する事が決定する2年以上前から参拝してない
合祀が理由というのは甚だなる勘違い
- 74 名前：＠～＠ [2005/06/02(木) 17:29:28 ID:kfKB5dUn]
- 昭和天皇の戦争責任の問題も取り上げることも検討
管の影響力もまだあるんだな。
でもさ、戦後６０年たって死んだ人の罪を今更問うても何も変わらないし、
何も変化しようが無いのだけどな。だから民主はダメなんだよな。
道路公団つぶしたり、社保庁つぶせたりすれば、評価が上がるのにな。
言うだけで何もできないから、民主レベルなんだよな。
国民は笑っています。政治家の判断力の弱さ、決断力のなさ、
腐敗を悪としない、保守、自分の利益優先。 もう民主は決定的にだめ、
- 75 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:29:59 ID:m/6ex/2A]
- >>64
まあ、東條さんは首相としては天皇陛下の御意向をできる限り大切にされたらしいからね。
陸軍を抑えて大東亜会議を開くことができたのも、彼の尽力によるところが大きかったようだし。
- 76 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:30:13 ID:2fDGcLaD]
- >>64
やっぱり、高麗同胞は称賛するわけだ？
一貫性がないとこが何かに共通する、なかなか素敵な天皇だね。
- 77 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:30:44 ID:aS0wmeH7]
- このまま行くと、マジで日本も終わるな
- 78 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:31:17 ID:2qbRgsJH]
- 終わりの始まりってやつ？
- 79 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:31:55 ID:oZCVvPqD]
- 昭和天皇御製
サンフランシスコ平和条約が発効しまして、靖國神社と明治神宮に参拝なさいました。
平和条約発効の日を迎へて 二首
風さゆるみ冬は過ぎてまちまちし 八重桜咲く春となりたり
国の春と今こそはなれ霜こほる 冬にたへこし民のちからに
- 80 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:32:09 ID:/BhpJl4+]
- >>76
志村、上だ
- 81 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:32:17 ID:VkWcZqS+]
- この辺のカード持ってくると又社民や共産がかすむじゃないかｗ
もう瑞穂はカンカンでちゅよー
- 82 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:33:07 ID:2fDGcLaD]
- >>75
彼は天皇を崇拝して天皇を最後まで敬い、天皇の代わりに死んだ天皇の奴隷に
生まれ彼の奴隷として世を全うした真の奴隷だね。そのような人はたくさん今日の
日本社会にもいると思いますけどね。
私からすると、どうでもいい問題ですが、天皇家は複雑だと思いますよ、しかし。
- 83 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:33:18 ID:KFOBeCYk]
- 責任責任っていうけれど、戦争に負けたからいうだけであって、
殺したのは戦争した相手国なんだよ。
今は政治家が政治を動かしてるんだろうけれど、
岡田は日本を売るために勤しんでる行為について
責任をとるんだろうな？６０年後になっても家族が責任とるのかな？
- 84 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:34:17 ID:/BhpJl4+]
- >>82
君の話の方が一貫性無いと思うが
- 85 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:35:34 ID:m/6ex/2A]
- >>82
奴隷ではなく臣下と言った方が適当でしょうね。
- 86 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:35:34 ID:2fDGcLaD]
- >>84
いやいや、案外そんな事もなくてさ、よく調べると分かると思うよ。
まじで。あんまり深くは言えないけど、すぐ気づくって。生誕の地と名前だけで
すぐ分かるんだよ。
- 87 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:35:45 ID:DGWvq5z7]
- 東條大将は自分で頑張り過ぎ。
参謀総長・陸軍大臣・内務大臣・軍需大臣
あとちょっとだけだが、文部・外務・商工大臣
かれの能力はわからないが、その忠誠ぶりと精神は
十分に評価されるべき。
- 88 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:35:57 ID:8VDk0Qbx]
- >>84
触れちゃマズイぜ･･･
- 89 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:36:59 ID:GW4h8TMO]
- >>88
手遅れ→>>86ｗ
- 90 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:38:18 ID:FvCL0w6Z]
- A級戦犯は神
昭和天皇はゴミ
- 91 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:38:41 ID:oZCVvPqD]
- >>46
トルーマンが原爆が完成し、８月１日には投下できると報告を
受けていた。
そのため、ポツダムでの話合いを当初、６月の初旬と予定していたのを
７月１５日以降にしろと強引に話を持っていった。
スターリンもその報告を受けて、「６月１５日の間違いじゃないのか？」
と通訳に聞き直した。
チャーチルは、６月は選挙の時期であるが、そんなことよりも戦争の終結の方が
大事であるから、６月に会議をしろと言ったのだが、
トルーマンはガンとして聞きいれなかった。
- 92 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:38:45 ID:2fAR6wJH]
- 自由党はなんで民主党にいってしまったんだ
外国人参政権の件さえ無ければ当時は最後の選択肢だったのに
- 93 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:39:35 ID:/WRGgjnJ]
- 公明と連携していけ。
日本のマジョリティから乖離して斜め上に飛んでいけ。
- 94 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:40:23 ID:lS1dpRSQ]
- まるで韓国、これが民主党クオリティ
- 95 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:40:44 ID:885M5DvT]
- ネットウヨは騙されてるんだよ
- 96 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:40:57 ID:2fDGcLaD]
- 皇子： 皇子とお呼び
奴隷： 皇子様！
最近こんな事件耳にしたような気がする。
- 97 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:41:01 ID:jofwzST0]
- 大東亜戦争の検証をすること自体は賛成だけどな
保守派にマイナスな証拠もでるかもしれないが、左巻き連中にとっては
恥ずかしくて死にたくなるような事実が多すぎるから
- 98 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:41:36 ID:Yxu4/v2f]
- 東条は軍人というより軍官僚だからなー。例えるならば石田三成。
申し分のない能力と上司である昭和天皇への忠誠心にあふれた方だよ。
庶民への心配りもきちんと持っていた方である。
時代に恵まれなかったから評価が低い。お気の毒な方だ。
- 99 名前：あん [2005/06/02(木) 17:41:38 ID:e4eXc8In]
- 小沢よ、、早く民主右派を連れて自民と組んでくれ、、。
- 100 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:41:43 ID:P7r8OS4C]
- 民主党という名の社会党が朝鮮人や中国共産党と手を結び、
日本を恐怖政治で支配する
- 101 名前：＠ [2005/06/02(木) 17:41:44 ID:JUa1F5WO]
- 一郎お前が居るのに 岡田に馬鹿をさせるな。
- 102 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:42:00 ID:iDbqEgVb]
- なぁいったいなんなの民主党って
民主に投票した奴責任とってしねよ
- 103 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:42:44 ID:VkWcZqS+]
- 天皇は忠誠を誓うための対象物と定義されたんだよ
御自身が戦争を陽動された訳じゃない、マッカーサーは良く分かってた
天皇を断罪対象とすれば、国民の混乱、民主主義イデオロギーの
崩壊（共産主義活発化）は目に見えてたからね、結果まともな民主主義
を名乗れる国家になってよかった、北朝鮮のようにならなくて
よかった、ほんと心からそう思う、民主は負の面も論拠しろよ。
- 104 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:43:23 ID:yHV8V6jm]
- そもそも民主党及び三馬鹿国家は誤解している。
戦争というものは勝った方も負けた方も人を殺してるってことを。
人殺しが悪なら勝った方も悪だよな。
戦争を始めた方が悪だというならベトナムに侵攻した中国も、派兵した韓国も
悪だよな？
- 105 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:43:31 ID:SvmvBhsP]
- 人権擁護法案
最 終 決 戦 第一波が着ました！！
民主案が閣議決定されました。（ここで何もしなければ民主案国会に出されます）
情報源ソース→>ttp://www.watanabeshu.org/
民主党のHPより、党内了承されたことが確定しました！！ →
>ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050601_03nc.html
定義もいまだ曖昧なまま、法案が成立するかも！
- 106 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:44:18 ID:2fDGcLaD]
- >>98
軍人だよ。ただの軍人。 軍人に憧れ軍人にありたくて仕方なかった人。
能力が欠落しているから、無意味に洗脳されるんだよ。
日本人の多くが思ってるほど、当時日本人はそんな洗脳されていなかった。
パフォーマンスにすぎない。
- 107 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:46:38 ID:drw6JmYf]
- 中韓朝に迎合する歴史認識だろ？ 日本人は悪の子孫です
民主党はどこの国の政党だ？ 中国
野党は与党の反対のための反対か？ そうです
民主党は中韓朝の国民を主人様とする党です。
- 108 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:47:28 ID:/WRGgjnJ]
- 民主と公明をまとめて潰すチャンス。
- 109 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:47:34 ID:MUgJU8y/]
- 民主党は相変わらず政治感覚に乏しいな。
こんな事じゃ永遠に与党なんて無理だ。
野党だからこそ天皇を担いで政権を担わなきゃいけないのに。
権威の無い人たちが歴史的に日本の最高権威として君臨してきてる
天皇を利用しないなんて政治音痴も甚だしい。
明治維新という大革命も天皇をしっかり担いだから成し得た。
- 110 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:48:52 ID:EedzWzCL]
- 自虐の快感ってあるよね。
「日本人は生きている事自体が罪だ」と叫ぶと
なんだかぞくぞくする。
- 111 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:49:03 ID:2fDGcLaD]
- >>103
そこがマッカーサーの読みの浅さだったね。アメリカ人のIQはその程度だよ。
天皇制崩壊して困るのは一部であった。
- 112 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:49:52 ID:9kVw6Gw4]
- 昭和天皇には
象徴責任があるだろ
象徴責任が
ああ
分かってるのかこの天皇家は
糞が
ろくでもねーな
- 113 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:49:53 ID:u9IE1O4W]
- まぁ韓国の、ベトナム派兵での蛮行
中国のチベット侵略での大虐殺
あたりも掘り下げて議論して頂きたい。
- 114 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:49:55 ID:gH3N7A3F]
- みんなもちつけ
ジャスコはもっと大きな意図を持っているんだ
戦争責任をテーマに中国・朝鮮を煽る
↓
昭和天皇という既にこの世におられない方に全責任をおっかぶせる
↓
中国・朝鮮黙らせてｳﾏｰ
を狙っているんだ！きっとそうに違いない！
でなければあまりにも馬鹿じゃないか！ w
- 115 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:50:04 ID:/DGtQuah]
- 相手の歴史認識に合わせることが平和だと思っているバカ政党だな。
- 116 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:50:25 ID:P7r8OS4C]
- 自虐史観なんて個人がする事で、
一国の政党がわざわざやるような仕事じゃないだろ
- 117 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:50:31 ID:EqEegilp]
- >>71さんへ前ｽﾚに1000に成り参加出来なくて>>10に書いたけどどう思う？
あと、引っ越し先では豊川稲荷の法祖の寒厳禅師を順徳天皇の第三皇太子で開祖の東海義易禅師が皇胤だと皆、知ってるよ。
明治以前の方が賑やかで関連する祭りや法要も多かったと聞いたし。
もちろん、一部だと言われれば「そう」だけど。
- 118 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:51:01 ID:7oSPIMh1]
- 民主党よ
おまいはどこの国の政党だ？ぁあ？
- 119 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:52:26 ID:/teuzW3o]
- この問題は早く進めてくれ
都議選に間に合うように
- 120 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:52:36 ID:qYO/n/+P]
- もうダメだ。
前の選挙、民主党の議員に投票するんじゃなかった。。。orz
- 121 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:52:42 ID:jt8OM5Lv]
- 民主党は支持しないけど、この活動は称賛する。
大々的にやって欲しい。教科書問題も絡めてね。社民と共同研究するのも一考かな？エールを送ります
- 122 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:52:59 ID:9kVw6Gw4]
- この昭和帝は
象徴責任をどう考えていたんだ
くそ天皇が
開国以来の明治帝と国民の苦労を
水の泡にしやがって
糞天皇
- 123 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:53:24 ID:2fDGcLaD]
- 嘘つきは泥棒の始まりとはよく言ったもんだ。
この言葉を天皇家に捧げよう。 人のフィジカルなメンタルな財産を奪ったのは天皇です。
>>118
たぶん思うに朝鮮か中国だと思うけど、あの人達全般的にIQ低いから真実を知らないんだと
思う。 真実を知ればこそ、どうなるか計り知れないけど、まぁ、どっちみち馬鹿は一生
気づかないさ。
- 124 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:54:08 ID:uqLCFvBz]
- おお！タブーに挑戦か。民主党に票入れよう
- 125 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:54:38 ID:pYu0wC98]
- みなさん、自民党が好きなのですか？ 選挙では自民党に入れるのですか？
- 126 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:54:40 ID:DqGMMQCJ]
- 「あの犠牲があったから【こそ】今の日本の繁栄がある」って根拠は？
あの犠牲がなかったら、日本は繁栄してなかったの？
終戦時の日本の成人男性の平均寿命は２３、４歳だった。
戦争による無茶な出費がなく、且つその人達が生きていたら、
もっと素晴らしい国になっていた可能性もあるはず。
- 127 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:55:40 ID:rMoqaiPn]
- >>122
馬鹿か？
明治以前はずっと象徴制だったじゃねえか。
今の状態は元に戻っただけ。
- 128 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:56:09 ID:hjg+Zntu]
- 必死に書き込みしている民主党事務所のみなさん
ごくろうさまです。もうすぐ６時になりますよ。
- 129 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:56:14 ID:OLbOAOZH]
- 暇そうだね眠主党。ちゃんと国会に出てるの？
- 130 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:56:44 ID:itqVD6w7]
-
「（解党時に）社会民主連合党員は総辞職した方がよかった。
直接的な政治責任はないが、象徴的にはある。政治的にも象徴的
にも、ひとつのけじめをつけるべきだった」
村山談
- 131 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:57:06 ID:2fDGcLaD]
- 本日の答弁を見る限りにおいては、小泉さんは負けてるね。
また、岡田も意見をコロコロ変えている。
両成敗だね。
ただ、国会もマナーが欠落した中でもっとタブーに触れてガンガンやって
もらいたいものだわ。ある一定の事には決して触れられないというのは
やはり民主主義国家としてはかなり間違っていると思うし、やるなら徹底的に
やったらいい。やる気がないなら、黙ってればいい。
- 132 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:57:08 ID:gE0k2bfs]
- ますます社会党になっていくなｗ
- 133 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:57:09 ID:bC0ymSs7]
-
＿＿＿＿＿＿＿＿. | ・・・｢そらき｣？
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿／
||| ｜ )＼ ∨
||| 空 気. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●Дﾟ,,)
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |～
∧ .し`Ｊ,,.
／￣￣￣￣ ￣＼
嫁てﾈｰﾖ
- 134 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:57:27 ID:ClBlAM/w]
- 東京裁判を正面から捉えるべき。
第3者が裁いた裁判じゃない。
事後法によって裁いた欠陥裁判。
これは明白。
よって日本にA級戦犯なんて存在しない。
靖国に参拝して何が悪い？という論法でいくべき。
- 135 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:57:31 ID:Jv5iJBat]
- 色んなタブーを全て打ち破って検討するなら誉めてやるのだが・・・
- 136 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:58:17 ID:84KqxvPo]
- 日本には「政党」は一つしかありません．自民党です
他は全て反日組織の隠れみのです
共産 － 共産党
社民 － 朝鮮
公明 － 創価＝在日が支持母体＝朝鮮
民主 － 半分が元社民＝朝鮮，残りは自民の敗残組
つまり自民党の議席数がすなわち，日本人の主権の強さを表すのです．
現在日本は6割反日勢力にやられていることになるのです
- 137 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:58:26 ID:gvft6ZE+]
- 岡田って朝鮮人？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 138 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:58:44 ID:DqGMMQCJ]
- >>131
小泉さん、「戦争をはじめたのは日本」と言いきってたね。
- 139 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:58:54 ID:9kVw6Gw4]
- >>122
お前が馬鹿だろ、クズ
天皇の大権としての統帥権はどこいった？
象徴天皇などというお花畑な位置に国体を貶めた責任はどうするかと聞いているのだ
答えろ
馬鹿ちょん
- 140 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:58:59 ID:mUdOMuUq]
- 民主なんて失政でも誰も責任とらないじゃん
クビすげ替えるだけで。
民主スレだと必ず香ばしい奴まじってくるね
- 141 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:58:59 ID:hjg+Zntu]
- 必死に書き込みしている民主党事務所のみなさん、
残業ですか？きょうの夕ご飯はなんですか？
- 142 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 17:59:10 ID:2fDGcLaD]
- >>127
あまり勘違いしない方がいいよ。馴染みが深い人種もいただろうけど、まったく
馴染みのない人々も多くいたわけだから。
今の国家と同じで、国民が知らない法案どころか法律が勝手に知らないうちに
決まって国が様変わりした時代だからね。今とは全く違うよ。
- 143 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:59:44 ID:2qbRgsJH]
- >>126
日本が米ソに分割統治されてた可能性もあった。
可能性を論じればきりがない。
- 144 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:00:07 ID:9kVw6Gw4]
- >>139>は>127だ
馬鹿ちょん答えてみろ
- 145 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:00:55 ID:UGYqA6e3]
- 民主党は余計なことを言うな。やるな。
政権交代だけにごく当たり前のことばかりやって待ってろ。
- 146 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:01:15 ID:LCSWWyZ+]
- 左右に分裂された国家の末路も知らんのか
- 147 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:01:25 ID:AFQZisME]
- 死人に口なし
裕仁
- 148 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:01:29 ID:6k6GC8/R]
- >>126
あの犠牲がなかったら、今の繁栄はないだろうな。
アメリカと戦わずに今日本がシナにやっているようにずるずると譲歩するだけの
外交をしたら、日本はいずれアメの植民地同然になったろう。
アジアも当然植民地状態が今でも続いている。
帝国主義が割りに合わなくなったのは、高圧的に他民族を制圧しても、反発する
ようになったからだ。そして、そうなったのは、日本が戦ったからだ。
日本だけでなく、今の世界の繁栄も日本が戦ったからこその結果だな。
- 149 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:02:28 ID:rUUUpX/R]
- 議論そのものが目的だろ。歴史認識は各議員、各個人の自由。
歴史の検証は専門化が行なうべきものでありより学術的でなけ
ればならない。
歴史を政治の道具にしようとする民主党の姿勢は危険。
- 150 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:02:37 ID:EqEegilp]
- >>138
あの>>117読んだ？
それとも人違いだったのかな？
人違いならゴメン。
- 151 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:02:41 ID:2fDGcLaD]
- >>138
日本というか、まぁ、事実日本だよね。
それは致し方ないと思うし、今日の国会を見る限りにおいても、当時を
知る事は出来るでしょう。日本はやはり強引であったと思うし、戦争を始めるきっかけが
何であれ、それは国民を裏切るような独断であり、一方的な手法であったと
思うよ。日本が間違っていた。いや、天皇にマナーがなかった。
国際社会を生きるという事は国際人にならないといけない。今の北朝鮮のようだよ。
- 152 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:02:49 ID:pYu0wC98]
-
君達は、自民党に入れてるのか？
- 153 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:03:07 ID:Q6JXJJjL]
- >>126
あの時代は植民地になるか欧州に立ち向かうしかなかった時代ですよ。
大東亜戦争がなければ日本は間違いなく植民地になっていた。
無理やり、農園に拉致されて銃を持った欧米人の農園の職員が監視、
休息もなく日が出てから日が沈むまで働かされ少しでも作業が遅れていると
みなされたら農園の上を飛んでいる飛行機から機銃掃射、
減った人員をまた拉致してくる。
あの時代はそんな時代ですよ。
- 154 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:03:13 ID:rUHeh41Z]
- >>148
明らかに欧米列強に植民地支配されてたほうがましだったってことろって
アジアアフリカで多いよ。結局自分たちでどうしようもできなかった
から植民地にされてたんだよ。日本はよけいなことをしたな。
貴重な日本人の命を犠牲にして。
- 155 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:04:19 ID:885M5DvT]
- それでも民主党に入れる
自民党よりはマシ
- 156 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:04:42 ID:LCSWWyZ+]
- なんか今日始めて教科書開いて、平和について思うこと って感じの奴は
民主党員なのかｗ
- 157 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:05:09 ID:uqLCFvBz]
- 民主党に票を入れたいがし意見が合いそうだが、なんか岡田ってヤバイ幹事がするんだよな。
すごい政治思想を持ってそうで。
- 158 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:05:29 ID:DqGMMQCJ]
- >>150
一部でしょうね。
- 159 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:05:40 ID:2fDGcLaD]
- >>126
私はその言葉については非常に同意が出来ると思う。
あの戦争がなければ、日本はもっと天皇中心の国家で今の北朝鮮のような
感じになっていたかもしれない。アメリカが日本に国民による国民の為の国民の
政治をいう事を教えてくれただけでもありがたと心から思う。
- 160 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:05:57 ID:nCufapKO]
-
>>1を見て、震える程の怒りを覚えたのは俺だけじゃないはずだ！！！
- 161 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:06:00 ID:9kVw6Gw4]
- >>127
天皇の地位を平和の象徴のように落としめ
国民の脳味噌をお花畑にした責任をどうするかと聞いてるのだ
チョンに領海を侵害されても何もいえない国家にしてしまった責任を聞いてるのだ
明治以降の天皇大権を国民から奪った責任はどうする
馬鹿ちょん答えろよ
- 162 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:06:16 ID:6k6GC8/R]
- >>154
逆の国の方が圧倒的に多いさ。宗主国が居なくなって内戦ばっかになったのは、
アフリカの一部くらいなもんだ。特に日本の影響が大きかったアジア諸国は、
きちんと独立している。
- 163 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:06:24 ID:rUUUpX/R]
- 歴史は、専門化が具体的証拠に基づいて検証すべきもの。
政治家が、歴史認識を統一するなど、自由主義に反する。
歴史認識という、本来、個々人が自由に判断すべき事を
論争の中心にすえて、選挙の争点にしようとしている。
民主党は、歴史を政治の道具とするのを止めろ。
政治は、学生運動じゃないんだ。
- 164 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:07:20 ID:G8tfaWtg]
- アホか、東アジア併合しないと
日本自身が不可侵される危険が迫ってた
一国で欧米に対抗できると思うか。
- 165 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:08:16 ID:jlg7gemc]
- 日本が日露＆大東亜で戦わなかったら、
白人の天下が今も続いてたんだろうな…。
当時の白人は戦死した日本兵の頭蓋骨や耳を
戦利品として故郷に持って帰ってたりしてたご時勢なんだぞ？
白人では無い者は人間ではない、それが当時の白人の認識。
そういう事を知った上で語ってくれ、話はそれからだ。
- 166 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:09:12 ID:9kVw6Gw4]
- 昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
昭和天皇は糞天皇
糞は昭和天皇
- 167 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:09:22 ID:Cg1NwgAf]
- 民主党って、なんか変。
自民党の兄弟だと思ってたらとんでもないことになりそう。
歳費のうち、審議拒否日数分を国会開催日数で割った割合を、国庫に返還せよ。
- 168 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:09:39 ID:o45gZDpP]
- 「戦争責任」って言葉を流行らせたのは誰なの？アカピー？
今さら昭和天皇の責任を云々して国益、国民の利益につながるのか。
ばっかみたい。
- 169 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:10:08 ID:MlADz06Z]
- 自民党工作員が大暴れのスレだなｗ
- 170 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:10:15 ID:wJMGyzw5]
- 日本巡視船引き揚げで "30時間 ウルサンで大勝 Pride Of Korea!"
ネチズンたち,"全国民の勝利の消息…胸がいっぱいで国家に感謝"
新風号が日本 EEZ(排他的経済水域)を越した事件をおいて海警警備艇たちと日本巡視船たちの間東海上
対置状況が結局外交的交渉で 30余時間を超えて劇的妥結されるとネチズンたちは "蔚山海戦の勝利をおめでとう"
と "屈辱的外交で白旗を掲げた"は行き違う反応だ.
特に事件海域現場に緊急出動して私たち漁船を最後まで守り出した蔚山海警に対しては誇らしくて感謝する
メッセージが続いたが妥結の核心に線外交部に対しては再び日本に腰を曲げたと強い不満を吐露している.
(中略）
'李ジュン号'さんも "韓日間東海上対置は莫強最強蔚山海警の勝利の消息"と言いながら "私たちの息子を海警に送る"
と応援したし, '蔚山大勝'は "Pride Of Korea! 蔚山海警!"を叫んで "韓国の自尊心を守ってくれ感謝する. 蔚山大勝の英雄たち"
と誉めた.
一方 ID 'こういう'と言う(のは)ネチズンは "蔚山大勝結局は韓国が白旗を掲げた"と "外交部の談判がこういう数はない.
どうして韓国漁民に対する殴り件は謝りをもらい出すことができなかったか"と叱咤した.
'チャン・ジヨン'さんも "苦労したやりがいもなしに新風号船長は日本側に 50万円の罰金を出す事にしたし政府は支払い
保証をして私たち船員を殴ぐった日本?銀初めから言及自体がない"と "机上にだけ座った外交部を抗議する"とひねた.
ゾンヒョングズンシも "船員当たった部分は治療費を受けたか罰金 50万ウォンを払ったら治療費は 80万円でももらい
出さなければならないこと"と言いながらこの日外交部ホームページには叱責性抗議の文がつながった. (蔚山=連合ニュース)
ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fnews.joins.com%2F&display=2&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes
- 171 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:10:23 ID:qXRM1+Cl]
- 十 |￣| |￣￣| 立 ノ 日 日
日 |￣| |──| 十.|┬ | |
十ﾉ￣| |＿＿| 个ﾉ |. | 耳 |
日本のマスコミ不人気投票
www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all
民主の中の旧社民党員はいまだに極秘で土井と朝日新聞の指令で動いてるって本当ですか？
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | 北朝鮮のエージェント土井たか子です。
ヽ .| 、_っ | ノ | 民主党に「草」として忍び込んだ旧社民の同士よ！
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ しかるべきときが来た。自民に代わって天下を取れ！
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
- 172 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:10:26 ID:rUHeh41Z]
- >>165
で、あなたは昭和天皇はそのためにあえて戦争に賛成したと言いたいわけ？
- 173 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:11:15 ID:EkuLFH6s]
-
民主党は国益を損なう行動しかしていないな。
- 174 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:11:18 ID:oZCVvPqD]
- >>138
国際法上の中立義務に違反して蒋介石に支援したのは英国、米国
- 175 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:11:48 ID:Q6JXJJjL]
- >>154
その考えは間違っている。
アジアやアフリカの国々は植民地になる前までは
独自の高度な独自な文化を維持していた。
アフリカでは始まった瞬間に欧州の侵略で終わってしまったが
一応、中世のような国家を作ろうとする動きはあった。
アジアは独自の文化と国家を形成していた。
今のアジアやアフリカが駄目になったのは欧州諸国の
強烈な植民地支配と文化破壊のせいですよ。
これで世代間の文化の継承がむちゃくちゃになった。
- 176 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:12:40 ID:rUUUpX/R]
- >>172
民主党の国会議員が歴史認識を共有して、対応していく必要がある
という、考えを、あなたは異常だと考えないのですか？
- 177 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:12:40 ID:ubBf3CF4]
- >>126
取りあえず言えることは江戸時代の日本の人口は３０００万人
日米開戦当時は機械化された結果８０００万人まで増えた。
もしあのまま石油が止められたら日本列島で８０００万人を
養うのは到底不可能。単純計算で５０００万人が餓死する。
そこに行くまでに政府は転覆し北朝鮮化しただろう。
実際当時のアカは大きな問題になっていた。
その状態でロシアの南下があれば赤子の手を捻るように
侵略されていた事は間違いない。
取りあえずロシアの南下を防いだ奇跡的勝利は今の繁栄に
大きく貢献していることは間違いないしその後石油を止められたのは
痛かったけど日露戦争で勝ってしまった以上仕方ない側面が大きい。
こんな小さな島国が全世界を相手に感動的なほど良くやったとしか
俺には思えない。当時の日本以外の国々の惨状を見れば違いは明らか。
- 178 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:12:52 ID:DqGMMQCJ]
- >>153
西洋史学科で近代史をやった自分からすると、少し時代がずれてると思いますね。
日本が進出し始めたころは、すでの多くの帝国主義の国々は
「このやり方はﾔﾊﾞｲかも。そろそろやめるか」と思い始めていたころです。
しかし乗り遅れていた青二才の日本は追いつこうと必死がために、
その流れ（空気）が読めなかった。
帝国主義の諸外国は日本のやってることに過去の自らの姿を醜い映し出し、
だからなんだか不快な感じをより持ったのでしょうね。
- 179 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:13:09 ID:2fDGcLaD]
- >>163
であれば、宮内庁は専門家である学者をもっと広く受け入れるべきだ。
宮内庁は学者じゃないし、知識が乏しい。 知識があったとしても、それを
一方的に受け入れない。これは違憲。
日本人として、日本の歴史を知る権利が私達国民にはある。
- 180 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:13:12 ID:9kVw6Gw4]
- 明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
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明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
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明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
明治帝と臣民に謝罪しろ、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞天皇
- 181 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:13:16 ID:jlg7gemc]
- >159
当時の日本も議会制民主主義なのだが？
天皇は最後まで戦争を回避しようとしてたの知ってるのかぃ？
政府が悪い？投票したのは国民だ。
んなわけで責任は国民にあるんだよ。俺はそう思うがな。
- 182 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:13:26 ID:MlADz06Z]
- こんな掲示板の工作活動にここまで必死ってことは、都議選そうとう自民は苦戦してるってことか
- 183 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:13:29 ID:rUHeh41Z]
- >>176
で、あなたは昭和天皇はそのためにあえて戦争に賛成したと言いたいわけ？
- 184 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:13:30 ID:5hAAVCic]
- >>159
俺小学生の頃そんな作文書いたよ。どうレベルの思考だね
まあ、じっちゃん両方とも戦争の話楽しそうにしてたから
馬鹿みたいな実体のない平和信者にはならなかったが
- 185 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:15:10 ID:o4l2H6Qf]
- ノム政権と変わらないぞｗ＞売国民主
- 186 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:15:59 ID:rUHeh41Z]
- 昭和天皇は戦争に反対していた。これがすべてではないか？
よって東条らは天皇陛下のご意志に背いた逆賊なのだ。
- 187 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:16:09 ID:Lf0fKf8g]
- 田中、福田、宮澤、中曽根・・歴代首相と比べて
かなり劣るね小泉は。なんといっても間が悪い。
おっいけるかな？って時に党内で問題おきて内部のも
ろさを露呈しちゃう。外交手腕にも乏しい。それに対し
て岡田はいい、期待できる。「岡田さんならきっとや
ってくれる。いつもそうだった」って感じ。しゃべりもいい。
ウイットに富むトークと熟考を重ねた内容で聴衆が「えっ
もうこんなに経ったの」って時間を忘れちゃう。もう二度と
出てこないよ、こんな政治家。懸案の歴史認識も正確だしア
ジア各国との協調路線も推進できる。おれは期待する。彼が
レインボーマンとして大陸や半島との架け橋となることを。
- 188 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:16:39 ID:Nz0TGe++]
- なんか天皇を無理やり金日成と同一視してる奴居るな
皇太子を比べてみろ全く違うだろ
日本はマルクスイデオロギーが蔓延しなくて
ほんと良かった、平和憲法遵守、航空機製造禁止
ペナルティは十分受けてる
- 189 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:16:39 ID:+Y8DHBWI]
- ほんと今更だけど、民主の右派はなにやってんだよ
離脱して新政党作ったら？
- 190 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:16:51 ID:Q6JXJJjL]
- >>178
自分はそうは思いません。本当に欧米列強がそう思っていたなら
第二次世界大戦後、旧植民地を再び支配下に置こうとして失敗する事は
なかったはずです。
- 191 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:17:02 ID:pYu0wC98]
-
昭和天皇が死んだ時、日本は異常な状態だったらしいね。
- 192 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:17:12 ID:nuJhI5sd]
- オカラ会長、昭和天皇の墓から遺体を掘り返して遺体に鞭打ったりするんでつか（ｗ
- 193 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:17:44 ID:2fDGcLaD]
- >>184
その作文の書き方が私の思考とは違うかもしれない。単に天皇を批判している
のではなく、全てを明らかにする勇気を天皇には持って頂きたい。
また、天皇というより宮内庁の改革に日本はもっと力を注ぐべき。
天皇の意思は反映される事が少ない世の中で皇室も言いたい事があるなら、
言えばいいと思うし、もっと、平等な中で生きていけばいいと思う。
根源は宮内庁にあると思う。 郵政民営化も必要だけど、宮内庁の民営化も
かなり必要だと思う。壬申戸籍等も正々堂々披露したらいい。
- 194 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:18:08 ID:2bPwDVuq]
- 岡田代表研究スレッドにカモｰン
【日本で呉儀も】岡田代表研究第63弾【民主った
tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1117546143/
- 195 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:18:17 ID:v4zmL2U9]
-
★！！ 緊 急 事 態 発 生 ！！★ 民 主 党 乱 心 ！？
いよいよ不味い事になって来ました。
外国人に警察以上の超法規的権力を与えようという民主党案までが国会提出が決まった様です…
これらの法案が可決されれば日本は完全に外国勢力の手に落ちるでしょう。今、正に目前です…
TVを中心とするマスコミは徹底スルーを決め込んでいますので、今だ多くの国民は、この法案の
存在すら知らされずにいます。このような状態で法案が強引に通されようとしているのです…
とにかく時間が有りませんので一刻も早く抗議の戦列に加わって下さい！マジに日本がヤバイです！！
↓
【政治】人権擁護法案、今国会提出を再確認…与党の懇話会★３
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117643024/l50
- 196 名前：いいか、みんな！ mailto:( ´艸`)ﾌﾟﾌﾟ [2005/06/02(木) 18:18:32 ID:UJNto8rK]
- 昭和天皇陛下が、国民の犠牲にたまりかね
終戦工作を密かに下令した事実を、反日放送狂会はじめ売国マスコミが無視し続けておる！
こんなことが許されるか？
フジサンケイグループも歴史の真実について取り上げなさすぎる！
売国勢力の思う壺だ！
- 197 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:18:49 ID:rUUUpX/R]
- >>179
宮内庁は、歴史を検証する機関ではない。
歴史は、学者が検証して行くべきものだ。
宮内庁が学者を受け入れないのが違憲と言う事はない。
それは、飛躍しすぎというものだ。
日本の歴史を知る権利がある？
誰も、歴史を知ろうとすることを、抑止したりしてないですよ。
自由に学んでください。
- 198 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:18:59 ID:nCufapKO]
- 昭和という激動の年号は忘れたくても忘れられない。
あー腹立つ
- 199 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:19:10 ID:jlg7gemc]
- >178
そういう訳でもないと思うが。
ただもう食いつぶすところがなかっただけだと思う。
実際に日本敗戦後、フランスやらオランダやらアジアを再占領しようとしたしね。
もっとも、日本が現地の住民を訓練してたので撃退されましたが。
後半は同意できるね。プラス、黄色人種に対する嫌悪感も間違いなくあったでしょう。
- 200 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:19:13 ID:o4l2H6Qf]
- >>189
毛が抜けるほど同意！
- 201 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:19:21 ID:62v12BBI]
- >>189
西村とか羽田とかの右派が活躍するの選挙の時だけ
小沢も福岡でチョンを立てて沈没
民主党の右派ってのは本当の右派じゃないからねｗ
- 202 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:20:34 ID:ZS8c/jPz]
- >>197
宮内庁には書陵部っていう部署もあるんだけどな。
- 203 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:21:10 ID:V1FY4Jcr]
- >>201
右派はごく少数らしいね
人寄せパンダ、天然記念物
大半は旧社会党系
- 204 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:21:39 ID:rUUUpX/R]
- >>183
一つの党が、一つの歴史人しか持たないことが当然であると
あなたは考えているのかと聞いてるんです。
歴史認識というのは、個々人の自由に任せるべきもので、
多面的な視点があり、多面的なとらえ方が許されるべきものだ。
一つの考えを強制する行為こそが、戦中に近い考え方だ。
- 205 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:21:52 ID:jgB7jrHX]
- 自粛ムードが漂って、TV番組がつまらなかったな。
それが異常な状態なのか？
- 206 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:21:55 ID:BZUaUSru]
- あらら・・・
- 207 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:22:31 ID:2fDGcLaD]
- >>197
はぁ？ 宮内庁が勝手に決めた立ち入り禁止区域にどうやって入るのさ？
それこそ逮捕されます。 宮内庁が国宝と勝手に決めた場所にどう入って
学者が調査を進める事が出来るのさ？
今一度考えていただきたい。 それらは勝手に宮内庁が定めたものであって、
本来の所有者は他にいる事も多々ある。
- 208 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:22:39 ID:2bPwDVuq]
- >>154
欧米人や日本人と同じ事が出来ない民族は奴隷となれということね。
>>178
だって地球上のほぼ全ての地域を分割したのだから、それ以上は望まないだろ。
そんな認識をもち始めたのは、せいぜい第一次世界大戦後だろ。
世界恐慌には、各植民地とのブロック経済で乗り切ろうとしていたし。
1945年8月15日以降、東南アジアを再占領しようとしたのはフランス・オランダ他にもいるぞ。
- 209 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:23:07 ID:rUHeh41Z]
- >>204
>>165の質問に答えないで何関係ないこと言いはじめてるわけ？
都合の悪いことは答えないってか？
もしかしてレスする相手を間違ってる？
- 210 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:23:26 ID:pYu0wC98]
-
自粛する必要は無い。
- 211 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:23:40 ID:4X0bMrd8]
- もはや社会党すでに社会党まったく社会党。
- 212 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:24:01 ID:ubBf3CF4]
- >>178
あり得ない。
原住民に一切教育を施さず完璧なまでに奴隷化し
３００年もの間支配し続けていた。
もう永久に続くと言っても良い完璧な支配体制だ。
- 213 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:24:23 ID:nCufapKO]
- 戦争経験者ではないが終戦のラジオ放送では
耐えがたきを耐え 忍びがたきを忍んで・・・・と天皇は言っていただろ？
いい加減しろよ！
- 214 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:24:36 ID:2fDGcLaD]
- >>191
そうなの？ 私はアメリカに居たので知らないけど、HIROHITOが死んだとはまぁ、話題になってた
けど、あっそって感じだったし、意見を求められても、興味ないとしか言いようがなかった。
誰も興味なんかなかった。興味があったのは部落民や、河原者くらいさ。
- 215 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:24:42 ID:H2Jo6IEv]
- >>154
貴様のような帝国主義者と話しても意味が無いな。
- 216 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:25:30 ID:DqGMMQCJ]
- >>199
後半の同意ありがとう。
自分は左派とは思うが、なにもかも日本が悪いとは思ってないので。
こういうグレーな見方が歴史学としての見方です。
ただ、もっと上手に切り抜けられたはず、とは思っています。
江戸～明治を切り抜けられたんですから。
- 217 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:26:30 ID:9VZTNxUd]
- いっぱい処刑したし金払ったしもういいよ
- 218 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:26:36 ID:zJ4rADDL]
- ローカル番組の「ちちんぷいぷい」で吠えていたのがいたのだが、
「東京裁判は納得いかないものだったが、それでもしょうがなく我慢して
それをあえて飲んで、今の日本がある」
それなら、東京裁判で決着着いたまんまでいいじゃないの。
靖国参拝ＯＫ→Ａ級戦犯に疑念 で、全部を考え直す過程ならばまだしも
1つは穿り返し、1つは放置？民主党って頭おかしいんじゃないの。
- 219 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:26:55 ID:KKFy8yBz]
- これは脅迫ですか？
- 220 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:27:04 ID:2bPwDVuq]
- >>178
そんなタマじゃないって西洋人ってのは
ヒトラー総統の民族至上主義的な主張は
欧米の上層階級にはかなり受け入れられていたしな。
- 221 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:27:09 ID:LCSWWyZ+]
- 事実上フィリピンなんて米に再占領されてずたずた
北朝鮮を共産モンスターにしたのソ連
つか日本が満州や朝鮮半島に取られた鉄道や校舎
使用料払えよ。
- 222 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:27:10 ID:2fDGcLaD]
- 日本はいい加減民主主義国家であるというそのポジションを忘れてはならないよ。
国が定める事の不当を訴える事は可能なわけだし、もっと、研究出来る人間が
研究するべき。教科書も一から塗り替えたらいい。
- 223 名前：209 [2005/06/02(木) 18:28:06 ID:rUHeh41Z]
- >>165じゃなくて>>172
>>215
どっちが帝国主義だかｗ笑えるねｗ
- 224 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:28:25 ID:Ct8aojol]
-
大日本帝国憲法には、「天皇は陸海軍を統帥す」とある。
つまり、天皇の裁可無く、一個中隊でも動かせないのが欽定憲法に記されているのだ。
天皇の裁可無く、部隊を動かした「二・二六事件」の将校どもは、この統帥権を侵害した罪により
銃殺刑になっている。
柳条湖事件は、関東軍の暴走とされているが、連合艦隊を動員した真珠湾攻撃を天皇の裁可無しで
敢行することはあり得ない。
欽定憲法を素直に読めば、日中戦争、大東亜戦争に昭和天皇は免責という事は難しい。
これは、断言できる。。。
- 225 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:28:42 ID:rUUUpX/R]
- >>207
あのね、話の焦点をずらさないで下さい。歴史は、学者が検証するもの
である事に変わりない。それを、政治家達が議論して、歴史に対する認識を
統一するなどといってるのですよ。それが異常だと言ってるんです。
宮内庁の資料に触れたい歴史学者は、そういった国宝級の資料に触れる以上
は、それなりの成果や実績をもったオーソリティーであるべきで、誰でも彼でも
貴重な資料に触れられるわけがないでしょう。制度的に歴史資料に触れる機会
が少ないなら、正規の方法で陳情して、資料に触れられるようにすれば良い事。
民主党の歴史の政治利用とは別の問題です。
- 226 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:29:01 ID:IQUKQ/7G]
- 観光ビザ、新幹線、万景峰号、東京裁判史観による謝罪、ＥＥＺ内の捜査権放棄
売国してるのは自民党だろ。
【日韓漁船問題】韓国・蔚山海警「新風号は不法操業していない」[06/02]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117701265/
反小泉潰しのための民主叩きに乗せられるなよ。
- 227 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:29:03 ID:lZKfb5So]
- >>222
ファジーな政治性が軍部に突っ走らなくていいんだろが
民主も右から左までかなりいい加減政党だがな
- 228 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:29:10 ID:BtFwIGPC BE:31475647- ]
- >>181
> 当時の日本も議会制民主主義なのだが？
はぁ？？
喪前は「民主主義」の意味を根本的に勘違いしているみたいだな。
当時は公選議会（但し衆議院のみ）を有する立憲君主制だったがな。
もっとも最終的な立法権は天皇が有していた為、帝国議会の権限は非常に弱かった。
- 229 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:30:06 ID:ubBf3CF4]
- >>199
いや日本にも右派と左派がいるようにアメリカにも親日的な
人とその逆が当時もあった。
国対国の出来事をあたかも個人同士の出来事と同じように考えては
危険ですよ。
- 230 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:30:28 ID:oZCVvPqD]
- >>218
>ローカル番組の「ちちんぷいぷい」で吠えていたのがいたのだが、
>「東京裁判は納得いかないものだったが、それでもしょうがなく我慢して
>それをあえて飲んで、今の日本がある」
サンフランシスコ平和条約第十一条の意味は、
東京裁判は、被告とされたのは個人で、国家ではない。
日本国家は東京裁判には直接のかかわりを持たない。
日本国家が連合国に代わって国内の受刑者の刑を執行する責任を負うためには、
「受諾」という行為が必要となる。
「刑の執行を負う」とは講和成立後も受刑者を巣鴨に収監し続けるということ。
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基いて釈放されたんだ。
講和成立後も、東京裁判の判決理由によって拘束されるという意味ではない。
www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm
- 231 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:30:54 ID:H8BmtFJr]
- >>1
おいおい・・・
天皇の戦争責任って事後法もいいところだぞ。
しかも死人を法廷に引きずりだすのか？
日本共産党だってこんな狂った発言はしない・・・
- 232 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:31:06 ID:2bPwDVuq]
- >>226
推進派は、公明党、民主党、そして自民党の一部。
>>228
デンパが強すぎます AA略
- 233 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:31:10 ID:2fDGcLaD]
- >>221
あなた、満鉄はあまりに有名だけど、それ以外にどれだけの資産を満州に
日本人が残してきたか、自分できちんと建てた家や、財産、全てを残し、日本に
家族を守って帰国しても国からの保障なんか皆無だからね。そして、男共は
ロシアの捕虜。 国は何の補償もしていない。
別に強請ったりは当然プライドがあるのでしませんが、日本という国は朝鮮や中国より
なんです。いつでも、そちらには金はくれるけど、国民には金はくれない民族なんです。
なぜなら、天皇もそれにまとわりつく人間も高麗系が多くを占めているから。
- 234 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:31:31 ID:5hAAVCic]
- >>193
君恥ずかしくないの？
俺の２０年位前の思考にマジレスされても。
当時俺もその時天皇を否定などしてなかったよ。
思考は浅すぎたけど
- 235 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:31:54 ID:DqGMMQCJ]
- >>220
20世紀っていうのは、初頭のそういった感覚から
少しづつ変化していった世紀なんですよ。
それに日本が貢献したか、というと、功罪半々ですかね。
たしかにアジア人として白人に対等さを見せ付けた面のあるでしょうが、
神風などは人権からいっても理解不可能な論理の通じない民族と思われたでしょうから。
- 236 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:32:17 ID:rUUUpX/R]
- >>209
質問してるのは、こっちだっての。
あなたは、民主党が、自由主義に反する歴史認識の統一などという
ファシズム的な行為に至ろうとしている現在の政治状況に、異常さを
感じないのかと聞いてるんだよ。
そういう前提をきちんとしないまま、民主党に踊らされるように、過去史
に対する認識をぶつけ合う行為そのものが、民主党の狙いであり、
選挙における、歴史認識の争点化を狙ったものだと考えられるわけ。
歴史をどう解釈するかは、個々人の自由。あなたが天皇に負の思考
をしてもそれはあなたの自由だし、逆の視点も自由。
- 237 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:33:11 ID:rUHeh41Z]
- >>233
それを保障してたら空襲で財産を失った人も保障しないといけないよな。
- 238 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:33:26 ID:2fDGcLaD]
- >>234
日本人は高麗系ではない。 あんたは日本人じゃない。
皇子と呼べと言った人間は大人になってから気づいたんだよ、何が皇子なのか。
- 239 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:33:41 ID:BSIQfaF4]
- 昭和天皇の戦争責任とか言ったら、70代、80代の人たちの多くの票は自民党に流れそうなﾖｶﾝ
- 240 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:34:36 ID:9kVw6Gw4]
- 馬鹿、西洋の帝国主義と日本の帝国主義の本質わ比べていつ奴
植民地にされたニダーーーーーーーーーとか
叫んでろ
ちょん
- 241 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:34:53 ID:ubBf3CF4]
- >>235
その変化していった原因が日本のアジア解放であり
その後の原住民の抵抗なんだよ。
- 242 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:35:02 ID:jlg7gemc]
- >228
おっと、確かにそういう意味では勘違いしてるかも。それは認めるわ。
が、天皇が積極的に政治やらなんやらに関わったって話はあまり聞かないんだがな。
大抵の事は内閣、議会で決めていたのは確かでしょ。
- 243 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:35:05 ID:5hAAVCic]
- >>238
レスする相手間違えてるよ。
- 244 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:35:27 ID:A+Y2nHv7]
- そもそも韓国中国北朝鮮のような３等国家に日本が
気を遣うなどという発想自体が意味不明。
世論工作をしてるとしか思えない。
- 245 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:35:36 ID:zJ4rADDL]
- >>230
ごめん、余り詳しくないんです。でもふと思ったわけです。
要はね、一旦それを受諾したのであれば、別に天皇も今のままでいいじゃんってことで…
東京裁判において、天皇が死刑ってわけでもないでしょ？
ていうか、いまから天皇の戦争責任を追及するという話であれば、
Ａ級戦犯絡みで靖国参拝のことについても、見直す必要があると思うわけで。
だって東京裁判って、一方的な裁判じゃないのかなあ。そう思ってないのかなあ。
天皇の免責が連合軍（主に米）の都合であれば、Ａ級戦犯というものも
連合軍の都合じゃないのかなあ。
と、民主党に小一時間問い詰めたい。
- 246 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:35:38 ID:d452juU3]
- >>236
必死だね。
長文は芽を悪くする。
だから読まないｗ
- 247 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:36:15 ID:2fDGcLaD]
- >>237
ですから、物乞いではないのでそれを主張した事はありませんし、する必要もなく
犬や子供を食べて生き延びたある一定の区域の日本人ではありませんから大丈夫です。
求めない事は日本の美徳ですから、誰も求めないし、むしろ言及すらしない。
ただし、求める人とは違う文化が日本にはあるという事も君達は気づくべき。
ちなみに原爆の被害者はそれなりの保障がある。手厚いものであるのは当然分かるよね？
あれでも手厚いのよ。
- 248 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:36:24 ID:IQUKQ/7G]
- 小泉自民党の実害
【日韓】逃走漁船「海保は合意に強く反対、日本政府の上部が妥結を促した」＝韓国当局者[06/02]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117704470/
- 249 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:36:36 ID:DqGMMQCJ]
- >>241
だから、功罪半々って言ってるでしょうが！
トルコなんか行くと、ロシアやっつけてくれたって、いまでも歓迎される。
- 250 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:37:12 ID:2bPwDVuq]
- >>235
ウィルソン大統領が唱えた「民族自決の原則」はヨーロッパのみでしたがなにか？
- 251 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:37:21 ID:ubBf3CF4]
- >>242
電波にレスしちゃだめですよ。
日本は当時から民主主義国家。
大正デモクラシーなんて小学生でも皆知ってるよ
- 252 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:37:22 ID:ys903V3I]
- ＞で、あなたは昭和天皇はそのためにあえて戦争に賛成したと言いたいわけ？
↑大東亜戦争肯定派はこの質問に答えられないよ。
それくらい、非論理的。
- 253 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:37:42 ID:zJ4rADDL]
- >>248
ていうか、遺法操業韓国船が、韓国当局に泣きつく時点で、
韓国の中に「正義」があるとは思えない。で、そういう当局に言われたかないね。
- 254 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:38:19 ID:QVvRU0yQ]
- >>189
＞ほんと今更だけど、民主の右派はなにやってんだよ
民主の右派なんか飾りです！
いまだに、西村を筆頭とする民主の保守寄せパンダを信用してる香具師、いるのか？ｗｗ
- 255 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:39:11 ID:hjg+Zntu]
- ６時過ぎたら民主党事務所のみなさんはいなくなりましたね
かわりに、日教組に洗脳されたリアル中学生が
- 256 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:39:25 ID:rUUUpX/R]
- 民主党の歴史認識統一という行為は、極めて危険。
歴史認識は個々人の自由の範疇にあるべきものです。
- 257 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:40:06 ID:6h4hDRid]
- >>7
笑った！！
漫才みたいだな。二人のやり取りwwwwwww
- 258 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:40:14 ID:Ru+NxWK1]
- >>256
ホント、教科書検定よりひどいよな
- 259 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:40:48 ID:nCufapKO]
-
国歌斉唱に異議を唱えるだけじゃものたりず
今度は昭和天皇に喰らいついてきたぞ！
- 260 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:41:15 ID:CkJqxow8]
- ┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 売国奴は...┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで.┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃売国政党┣┫ . ･∀･ ┣┫投票禁止┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
- 261 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:41:46 ID:HVMiSIK7]
- 憲法や安全保障問題では時代の人気取りで右派のように見せる者もいるが
西村を例外として、歴史問題で「右派」の民主党議員は見たことがない。
- 262 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:42:20 ID:Ct8aojol]
-
大日本帝国憲法は、戊辰戦争で勝利した薩長に都合の良いように出来ている。
明治天皇を御輿に担ぎ、事実上、オノレらが立法できる仕組みになっているのだ。
しかし、時勢を鑑みると、これは致し方あるまい。。。
でも、法は法だ。 昭和天皇を旧憲法に照らし合わせたとき、戦争責任が無かったとは言えない。
- 263 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:42:26 ID:BtFwIGPC BE:26979438- ]
- >>224
その天皇の軍令上の責任を一切無視し、
主に陸軍の軍政上の指導者に全ての戦争責任を押し付けたのが、
「極東国際軍事裁判（東京裁判）」でした。
従って、もし>>1の如く昭和天皇の戦争責任を改めて追及するのであれば、
「極東国際軍事裁判」を全否定する所から始めねばなりません。
よく「東京裁判は無効だ」といって得意がっている自称愛国者が居ますが、
極東国際軍事裁判が無効なら自動的に戦争責任は軍令上の総責任者である
天皇陛下に帰する事になるという事を、その人達は良く認識していないようです。
- 264 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:43:22 ID:ys903V3I]
- 大東亜戦争肯定派は非論理的でアホ。先祖の戦犯の責任回避のためにわめいているだけ。
そうでないなら↓この質問に答えてごらんよ。
＞で、あなたは昭和天皇はそのためにあえて戦争に賛成したと言いたいわけ？
- 265 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:43:35 ID:zJ4rADDL]
- ていうか、昭和天皇がご存命の頃なら絶対言えないヘタレと見た＞民主党
昭和天皇がご存命の頃は、民主党はなかったわけなのだが。
- 266 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:43:47 ID:2fDGcLaD]
- 日本がここまでバラバラになったのには意味があるのよ。
子孫が真っ二つとまでは言えないけど、ある一定の何かを色濃く持って
生まれたから、日本は天皇を崇拝する事に意味を見出せない世の中になったのよ。
中国、韓国よりの民主党は論外だけど、もはや日本は民族意識の飢餓にある。
- 267 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:43:46 ID:NX0ybJ40]
- 東条英機 大将 遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜 東京巣鴨（２３日零時処刑）
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。
東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。
日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。
戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。
（中央公論新社 秘録 東京裁判より）
- 268 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:44:06 ID:2qbRgsJH]
- >>187
俺は気づいてるよ。
- 269 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:44:12 ID:ubBf3CF4]
- >>263
無効だというのは公平でないからにすぎないし
無効だったら天皇が自動的に有罪になる訳もない。
- 270 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:44:44 ID:DDRb2Msv]
- こいつら害悪以外の何者でもないな
逮捕しろよ
- 271 名前：朝日川柳より [2005/06/02(木) 18:44:54 ID:UJNto8rK]
- こういう作者は支持するのだろうな…。
昭和の日昭和を知らぬ人が決め 岡山県 石井 芳雄
・戦争知らぬ。
☆大君のへにこそ死なめ昭和の日 所沢市 風谷 蛍
・海ゆかば。
赤紙がメールで届く怖い夢 東京都 田付 賢一
・一銭五厘ならぬ。
暗い場所気をつけなさい警察も 鈴鹿市 赤塚 寛治
・拳銃強奪。
- 272 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:45:01 ID:0s+laNGO]
- あーあ、また金絞り取られんのかよ。
- 273 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:45:44 ID:DqGMMQCJ]
- >>250
20世紀初頭から少しづつ変化していったっていってるでしょうが。
ガンジーとかは日本以上に欧州の認識への影響力は大きかったでしょうね。
- 274 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:46:22 ID:ys903V3I]
- >>263
そのとおり。
東京裁判を否定すると責任は天皇陛下になる。
憲法下で天皇の持つ統帥権を利用して独裁して起こした戦争だから。
- 275 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:46:33 ID:bm3kIt2H]
- >>263
石原は天皇退位論を述べていたが。
まあ、小泉みたいに体制の都合の良いように靖国や天皇を利用してる
ウヨが殆どなのは同意。
- 276 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:46:38 ID:2fDGcLaD]
- 日本の出生率が減少しているのは人口的なものでしか解決出来ない西洋医学が
必要なものだし、自然に純粋な血を生み出す事が出来ないんだよ。
混血が不可能なのよ。それほど、日本は血が濃い時代を生き抜いてきた証だと
思う。残念ながら、もう本来の混血児はこの世に生誕しないよ。
- 277 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:46:46 ID:/uLBawQu]
- これさ
もし調査中に中国や韓国に都合悪い事実が発見があったらどうするつもりなんだろ？
- 278 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:47:34 ID:rUUUpX/R]
- 民主党のやり方をつきつめれば、歴史教科書も一つでなければならなく
なっていくだろう。一つの歴史認識しか許さないという考えなのだから。
歴史認識を統一するなどと言う前に、まずは岡田さんの歴史認識を披露す
べきではないか。かれは、靖国神社を悪の神社だとでもいうのだろうか。
それとも中国に言われたから非難しているのか。その辺の認識を明らかに
してほしい。一人じゃあ自分の意見も言えず、皆と一緒なら意見を言えると
いうのだろうか。
- 279 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:48:00 ID:ubBf3CF4]
- >>273
少しずつではなく大戦後大きく変化しその後少しずつ変わっていった。
戦前と戦後の大きな違いすらも見えないのですか？
- 280 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:48:18 ID:6h4hDRid]
- >>264
映画「プライド」でも東條が苦悩てたね、そういえば。
「天皇陛下の臣下という自負」
「だが陛下に責任が及ばないようにしなければならない。そのために逆賊にならなければならない・・・Orz 」
こんな感じに。
実際はどうだったか知らないけど、簡単に答えは出せない問題だと思うけど、個人的には。
戦争に賛成ではなく追認って感じじゃないの？
賛成はしないが、仕方ないって感じ。
世の中には賛成反対の二通りしかないわけじゃないよ。
- 281 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:49:11 ID:DqGMMQCJ]
- >>265
ご存命の頃に言ったのは、自民党の本島等
- 282 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:49:48 ID:ys903V3I]
- >>280
一国の支配者にはどちらかしかない。
- 283 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:50:11 ID:L005TUeG]
- まぁ、中韓の思い通りだな。
- 284 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:50:25 ID:QiI3IKc5]
- 露骨になってきたな
中国・韓国の傀儡政党だろこれ
- 285 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:50:33 ID:suI4elDi]
- >>264
独裁者ならともかく、近代国家間の戦争行為で
「個人が戦争責任を取ることがおかしい」
っていう理論もありますよね。米英が負けていたら大統領や首相が吊るされていたの?
- 286 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:51:18 ID:BtFwIGPC BE:53957186- ]
- >>251
電波を発信しちゃだめですよ。
日本は当時から立憲君主制国家。民主主義国家じゃありません。
大正デモクラシーの際も、当時はあくまでも天皇を中心とする国家体制だったゆえ、
democracyを「民主主義」と訳せずに「民本主義」と訳した事くらい、
小学生でも皆知ってますよｗ
- 287 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:51:25 ID:2fDGcLaD]
- >>277
これは国内の問題でしょう。海外が指摘しただけであって、あくまで
国内の問題でしょう。 国内で解決しない事には何も始まらないよ。
国内での論争を解決しない限り先には進まない。国内が分裂している証拠だよ。
人間は所詮動物だから、きっと、説明出来ない何かを持ってるんだよ。
日本は日本であるけど、ある一定の民族で線引されている国家なのよ。
- 288 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:51:44 ID:tCMlVLVd]
- なんで独立した今も、東京裁判の視点で天皇の戦争責任とか言ってるの？
やり直すなら、ルーズベルトやスターリンや中共の戦争責任も取り上げないと。
- 289 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:52:12 ID:rUUUpX/R]
- 存命中にはいえず、しかも、皆と一緒じゃなきゃいえない。
自分の歴史認識が正しいと思っているなら、党内で調整
等せず、はっきりと自分の考えを表明すれば良い。
党内の代表という権力で、下のものの考えを押さえ込み
一つの考えを押し付け、その上で、党の認識であるという風
にして、自分の考えに権威を持たせなければ表に出せない
ような歴史認識しか岡田代表は持っていないのだろうか。
- 290 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:52:20 ID:6h4hDRid]
- >>274
独裁？
国民だって新聞だって、支持してたやん。
あの戦争は必ずしも、政府独断で推し進めたわけじゃない。
>>281
ミスターちゃらんぽらんね。
でもその後自民の相談役か何かの職を剥奪されたんだよね。
>>282
支配者じゃないって。お飾りよん。
今も昔も。
- 291 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:52:39 ID:Ih5hSqMC]
- かくして民主の社会党化は一段と進むのであった。
辻元あたりと気があいそうだね。
- 292 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:52:56 ID:bm3kIt2H]
- アメは天皇という存在が国家指導者ではなく、国家の象徴たる神輿としての
存在に理解を示してくれただけマシだったと言うことだな。
これが中国、ソ連が主導権を握る形で日本を占領してたら天皇は
真っ先に処刑されていただろう。
- 293 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:53:06 ID:ys903V3I]
- 今でも日本は海外では立憲君主国と訳されて、天皇はその扱いを受けるらしいよ。
- 294 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:53:16 ID:VhhmvksQ]
- 中国共産党などの責任はどうなるのかな？
- 295 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:53:17 ID:sgM2t5XN]
- 現存する世界の王室 （時事通信社「世界王室マップ」）
■ アジア ■
日本： 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア： 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ： 元首・全権を掌握。
タイ： 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア： 元首・国民統合の象徴。
ネパール： 元首・国民統合の象徴。
ブータン： 元首・全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン： 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア： 絶対君主制。
クエート： 元首・実権掌握。
オマーン： 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン： 元首・全権掌握。
カタール： 元首・憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国： 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち１７カ国の元首。
スペイン： 元首・国会の召集と解散･首相の指名と任命･軍の最高司令官。
ベルギー： 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ： 元首･議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ： 元首・内閣を任命。
デンマーク： 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン： 元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー： 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ： 元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン： 元首･議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ： 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト： 元首。
スワジランド： 元首・立法行政ともに絶対的権力。
hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
- 296 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:53:58 ID:zJ4rADDL]
- ていうか、同じ言うにしてもこのタイミングですか…
首相にしたい人に「石原慎太郎」や「安倍晋三」がランクインするという世論を
どう考えてるんだろうか。
- 297 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:54:25 ID:co+wXfoo]
- >>283
奥田や岡田が支那の工作を受けて
支那の意向に沿って発言している点ではな
- 298 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:54:40 ID:rUUUpX/R]
- 歴史認識とは、歴史学とは違う。個々人の思想や立場に影響される。
民主党のやろうとしていることは、思想統制だ。
- 299 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:54:40 ID:tzgbyH1p]
- 桜井よしこ氏のブログより
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/05/post_342.html
「 靖国参拝、首相よ、二度と揺らぐな 」
ー略ー
理由は、靖国神社問題で日本が譲歩したとしても、日中問題が片づくとは
思えないからだ。中国政府は、日本は押せば必ず引く国、叩けば跪（ひざま
ず）く国だと見做している。だからこそ、常に押し、常に叩いてくる。たとえ1％
でも日本に隙があれば、そこを突き日本を後退させ屈服させ、自分の主張を
通そうとする。
その際に歴史問題が最善のカードだと心得ている。だから、日本が靖国で譲
れば、教科書問題が出てくる。或いは南京事件も出てくるだろう。尖閣問題
も東シナ海の海底資源問題も、どれだけ日本の主張が正しく、国際法上も
日本に理があるとしても、中国は自らの非を棚に上げて日本に攻勢をかけ続
ける。彼らは押すこと、叩くことしか考えないのだ。結果、靖国参拝を中止して
も、日中間の問題は解決されないだろう。
靖国問題がどれほど、日本叩きの政治的方便にされてきたかは、歴史をふり
かえれば一目瞭然だ
- 300 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:55:31 ID:kv3B6jTp]
-
とても、その存在意義が日本のため、日本国民のためにある政党とは思えない。
中韓の日本工作部隊か？？？
- 301 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:55:38 ID:6h4hDRid]
- >>286
当時の日本が民主国家かどうかって言われれば議論があるだろうけど。
立憲君主制でも民主主義は並立するんじゃないの？
イギリスは立憲君主だけど議会制民主主義をひいてるじゃん。
- 302 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:55:46 ID:1Z+2Vl92]
- これは昭和史の最大のタブーだよね。。
- 303 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:56:04 ID:LBZRyPEC]
- >>286
ちなみにイギリスは？
- 304 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:56:28 ID:sgM2t5XN]
-
世界で最も
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
- 305 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:56:30 ID:suI4elDi]
- 中国共産党が何人国民を殺したかなんて聞いたら失礼です。
中華民国国民党軍との内戦で死んだ数なんて不明です。
共闘した匪賊、馬賊、抗日義勇軍の粛清数なんて不明です。
日本軍、国民党に協力した者の処刑数なんて不明です。
農地解放、旧支配者粛正による死亡者なんて不明です。
武装解除後に殺害した日本兵の数なんて不明です。
引き上げ日本人入植者の殺害数なんて不明です。
偽満(満州国)関係者の粛正数なんて不明です。
建国後の政権争いで何人死んだかなんて不明です。
大躍進で何人餓死したかは不明です。
文化大革命で何人死んだかは不明です。
西蔵(チベット)自治区で何人粛正したかは不明です。
新疆(ウイグル)自治区で何人粛正したか不明です。
内蒙古(モンゴル)自治区で何人粛清したか不明です。
天安門事件で何人処刑したかは不明です。
法輪功修煉者を何人処刑したかは不明です。
農民デモで何人死者が出たか、何人処刑したかは不明です。
反日デモのサイトの管理者やデモの首謀者がどうなったか不明です。
去年一年間に何人公開死刑にしたかも不明です。
非公開死刑はもっと不明です。
中国人はあまり細かい数字は気にしません。
だけど日本人が戦犯死刑者の魂を慰霊するのは怒ります。
- 306 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:57:30 ID:UZDroQE7]
- 何をしたいのか・・・
- 307 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:57:51 ID:ys903V3I]
- 「統帥権」を使って行われた戦争は民主主義的戦争ではありません。
よって責任者は必ずいます。統帥権侵犯を犯したやつです。
もちろん天皇の同意があれば天皇の責任です。
- 308 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 18:58:03 ID:FTD5qz/Y]
- 西村閣下頼むよ～
- 309 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:58:17 ID:BtFwIGPC BE:15737472- ]
- >>288
あのー、東京裁判の視点だと天皇は無罪なんですけど？
- 310 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:59:07 ID:EkuLFH6s]
-
まず中国政府が反日デモの件で謝罪するのが先だろ。
- 311 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:59:23 ID:ubBf3CF4]
- >>286
「民本主義」というのは，文字どおり「国民を政治の根本にすえていこう」という考え方，
つまり「政治は国民の幸せのために，国民の願いにもとづいて行われなければならない」
という考え方なんだよ。
民主主義との違いはほとんど無い。ただの言葉遊び。
自衛隊は軍隊でないと言っているのと同じ。
- 312 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:59:27 ID:sgM2t5XN]
-
1.政体 立憲君主制
2.元首 エリザベス二世女王（1952年2月6日即位）
3.議会 上院及び下院の二院制
1.面積 24.3万km2（日本の約2/3）
2.人口 5,923万人（2002年）
3.首都 ロンドン（人口約719万人、2001年）
4.人種 主にアングロサクソン及びケルト系
5.言語 英語（ウェールズ語、ゲール語等使用地域あり）
6.宗教 英国国教（英国民の約55％）等
国 名： 英国
（グレートブリテン及び北アイルランド連合王国）
（United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland）
www.mofa.go.jp/mofaj/area/uk/data.html
- 313 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:59:38 ID:NX0ybJ40]
- www.sankei.co.jp/news/morning/02pol001.htm
橋本、野田・親中派２氏 対中改善へ議員外交 存在感発揮？／問題複雑化？
小泉純一郎首相の靖国神社参拝など歴史問題をめぐり日中関係が冷え込む中、
橋本龍太郎元首相と日中協会会長の野田毅元自治相が相次いで訪中する。
中国要人とのパイプを生かした“議員外交”で、両国の関係改善につなげるのがねらい。
親中派として存在感を発揮したい思惑があるようだが、江沢民前国家主席の側近と会談
するだけに「問題を複雑化させなければよいが」（自民党筋）との声もある。 以下省略
- 314 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 18:59:56 ID:DqGMMQCJ]
- >>281
ｳﾖに殺されかけてもその点では意見をかえないちゃらんぽらんね。
- 315 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:00:24 ID:sgM2t5XN]
- 現存する世界の王室 （時事通信社「世界王室マップ」）
■ アジア ■
日本： 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア： 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ： 元首・全権を掌握。
タイ： 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア： 元首・国民統合の象徴。
ネパール： 元首・国民統合の象徴。
ブータン： 元首・全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン： 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア： 絶対君主制。
クエート： 元首・実権掌握。
オマーン： 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン： 元首・全権掌握。
カタール： 元首・憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国： 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち１７カ国の元首。
スペイン： 元首・国会の召集と解散･首相の指名と任命･軍の最高司令官。
ベルギー： 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ： 元首･議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ： 元首・内閣を任命。
デンマーク： 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン： 元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー： 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ： 元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン： 元首･議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ： 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト： 元首。
スワジランド： 元首・立法行政ともに絶対的権力。
hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
- 316 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:00:40 ID:Z9aZvVk9]
- 歴史”認識”調査会だからな。恣意的な結論がでるのは目に見えているだろう･･････。
- 317 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:01:52 ID:ubBf3CF4]
- >>301
だから民主主義だって。
戦争中でさえ選挙が行われていたほど。
当時の米国よりも厳正な民主主義と言われているほどだ。
- 318 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:02:48 ID:bm3kIt2H]
- まあ、ぶっちゃけ日本人に日本人の神さまは裁けませんよ。
そこが、日本の民族性であり幼稚さでもある。
- 319 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:02:56 ID:sgM2t5XN]
-
かつて、日本が「国連」の常任理事国だったと言う事を皆さんはご存じでしょうか？
www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html
大正8（1919）年2月13日、第一次世界大戦の戦後処理を行う為に開催されたパリ講和会議の際、
米国大統領・ウィルソンの首唱による「国際連盟」設立の為に同時開催されていた
国際連盟規約委員会の席上、日本は既に固まっていた14ヶ条に加えて、
「第15条」として、
人種あるいは国籍如何（いかん）により法律上あるいは事実上何ら差別を設けざることを約す
と言う条項、所謂「人種差別撤廃条項」を盛り込もうとしました。
しかし、欧米列強社会に蔓延（はびこ）る根強い人種差別意識を目の当たりにした日本は、
より採択可能な修正案として、「人種」の文言を削除した
国家平等の原則と国民の公正な処遇を約す
を提案し、評決にかけられたのです。（「国民の公正な処遇」によって、人種差別撤廃を実現しようとした）
同案は、16票中11票の賛成多数だったにも関わらず、議長であったウィルソン・米国大統領が突如として、
「重要案件は全会一致でなければならない」等として勝手にルールを変更し、不採択を宣言、
日本提案の「人種差別撤廃条項」は「幻の第15条」として葬り去られてしまったのです。
- 320 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:03:23 ID:tCMlVLVd]
- >>309
そうだね、すまん、東京裁判当時のように、戦勝国の一方的な
言い分を前提にしてと、言いたかったんだ。
- 321 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:04:03 ID:6h4hDRid]
- >>317
そっか。
俺も勉強不足だった。すまぬ。
でも当時の日本が民主主義だって絶対学校じゃ教えないよねー
俺学校の歴史では独裁国家だって教わったもんw
流石に独裁はないだろーとは思っていたけど。
朝日新聞にしても歴史教育にしても「日本の民主主義は米国がもたらしてくれた」って思っているみたいだねー
- 322 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:04:08 ID:rUUUpX/R]
- 思想統制反対。
民主党は、仮にそこで、前の戦争は正義の戦争だったと
言う結論が出たら、それを、党の認識にするのか？
自分の考えに自信があるなら、党に囚われずに自由に
自分の意見を表明しろ。民主党の代議士は党の後ろ盾
がなければ、自分の歴史認識を表明する事も出来ない
ようなへたれの集まりか。
- 323 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:04:24 ID:Ct8aojol]
-
先の大戦は、大日本帝国憲法の制度疲労に起因している。
明治維新を敢行した「誠の愛国者」が消え、政治家は選挙の事ばかり、海軍は海軍のことばかり、
陸軍は陸軍のことばかり、考え始めたのだ。
陸海軍は、メンツをかけてお互いに手柄を争う。
「陸軍がシンガポールを陥落させた」という報を聞けば、海軍はガダルカナルに飛行場を作ろうとする。
ＪＲ東日本とＪＲ東海の高収益に焦ったＪＲ西日本が、純利益を増やすために人柱を作った構造と酷似している。
日本人の精神構造は、実は何も変わっていないのである。
笑うしかないｗ
- 324 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:05:01 ID:LX7EMtUi]
- なんか韓国の親日法みたいだな。遡って裁くなんて
- 325 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:05:06 ID:bm3kIt2H]
- >>317
女性に選挙権が無い国で厳正な民主主義が行われてたのかｗ
すごい解釈だなｗ
- 326 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:05:20 ID:KoWzxBXi]
- これで中国は、更なるカードを手に入れたな。
まさかこのカードは使えないだろうと思っていたら、
なんと民主党が差し出してくれた。
朝日以外にも使える第五列発見。
- 327 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:07:12 ID:3Lxdj/u5]
-
ＮＨＫアンケート
Q1 日本と韓国 相手の国に対して、親しみを感じますか？感じませんか？
www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html
ほぼ全員が感じませんｗｗｗｗｗ
Q2 日韓の歴史認識の溝にどう向き合うべきだと思いますか？
ボロクソに書かれてる
Q3 日本と韓国が今後より良い関係を築くためには何が必要だと思いますか？
これもボロクソに書かれてる
ＢＨＫ ﾔﾊﾞｽwwwwwwwwwwwwwwww
つか、オマイラ・・・
- 328 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:07:18 ID:Wjtgoovr]
- >>301
立憲君主制というのは、君主ですら憲法の規定下に置かれると言うことだからね。
昭和天皇は「君臨すれども統治せず」と言う英国流の君主たらんとする意思があり、
実際にもそうされたと思う。
当時は民主主義が「個々人がわがままを通しあってまとまりがない」というように解されて
(それもひとつの見方ではある)「民本主義」という言葉を作り出した。
しかし、吉野作造は現代から見ても民主主義者であると言えるよ。
- 329 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:07:37 ID:UqrxZ0SM]
- その前に、おから代表は選挙の責任とらないの？いつとるの？
- 330 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:09:58 ID:bm3kIt2H]
- >>328
英国の君主は統治権もってるけど。
- 331 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:10:34 ID:sgM2t5XN]
- 1920年以前のアメリカでは女性に対して選挙権が与えられていませんでした。
1860年代の初頭からSusan B.Anthonyをはじめとする女性たちが、
女性の地位向上を訴え、各地で運動が活発化しました。
この頃から一般人の間にも株式投資を始める人が増え続けました。
借金をしてまでも株式を購入し、転売することによって利ざやを稼ぎ、
市場はどんどん活発化していきました。
しかし1929年10月29日、ニューヨークの株式市場で突然株式の大暴落が起こり、
かつてない恐慌が発生しました。
www.ohsaka.com/history/vol12.htm
- 332 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:12:07 ID:akBpQnSa]
- 民主党はさ、
靖国をめぐる小泉の言動に批判的な人たちに受けたいだけなんでしょ？
そうとしか思えない。
- 333 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:12:29 ID:IYbLAuFx]
- >>311
確か、「民主主義というのは臣民の方が主みたいでおこがましい」
という理由で民本主義という言葉ができたとか、山本夏彦の本に
書いてあったような覚えがある。
ところで、公民の教科書にある「戦前は天皇主権」ってどこまで
事実なんだろうね。
- 334 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:12:40 ID:3qes4Ll8]
- 藤井藤井藤井藤井藤井
- 335 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:12:47 ID:IQUKQ/7G]
- 東京裁判史観を認めて謝罪する小泉もダメ。
- 336 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:13:37 ID:2fDGcLaD]
- >>330
正しいけど、１００％そうとも言えない、日本以上の民主主義国家で
実はある。
- 337 名前：名無しさん＠５周年 mailto:また、イギリスはあくまでも議会が招致した君主を頂いては居ても [2005/06/02(木) 19:15:18 ID:BtFwIGPC BE:28103055- ]
- >>301,>>303
確かに、イギリスのように立憲君主制で民主主義の国は存在する。
しかしイギリスは「君臨すれども統治せず」であって王室は政治には原則不介入だったが、
帝国憲法を見ても分かる通り、天皇は政治に密接に関わっていた。
また、イギリスはあくまでも「主権在民」による議会制が根本で有り、
君主制は議会が招致（現王室はドイツから）した「お飾り」に過ぎなかった。
一方、大日本帝国の主権はご存知の通り憲法に於いても実質的にも国民では無くて天皇陛下に存在して居り、
それ故、良きにしろ悪しにしろ、到底「民主主義」と呼べる国家体制ではなかった。
- 338 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:15:58 ID:bm3kIt2H]
- >>332
民主はただの馬鹿だろ。中国さまへに媚を売るための手柄を取りたくて
しょうがない、垢日と同じ。
東京裁判を肯定し、靖国を戦犯とすることは天皇への戦争責任を
問えないと言う矛盾にすら気付かない。
- 339 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:16:08 ID:2fDGcLaD]
- >>333
目覚めなさいよ！ 今でも天皇政権んじゃない？
いつまで、天皇を祀って見世物お笑いとして庶民が楽しめばいいのよ？
飽き飽きよ。
- 340 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:17:02 ID:3qes4Ll8]
- >>339
日本語おかしいよ
- 341 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:17:11 ID:sgM2t5XN]
-
世界で最も
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
- 342 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:17:22 ID:TTag8As4]
- ハル・ノートを突きつけられて、やむを得ず戦争したのがそんなに悪かったのだろうか？
悪いというのなら、ハル・ノートを受け入れるべきだったのだろうか。
- 343 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:18:24 ID:xye9WOEB]
- >>331
だから昔のアメリカは素晴らしい国だったんだな
今や日本と並んで、女に権利与えると国が乱れるという見本を示してるがな
- 344 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:18:51 ID:WwsuWy3+]
- 天皇まで敵に仕立てるのか…凄いな
- 345 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:19:09 ID:2fDGcLaD]
- >>339
あらそう？ 見世物小屋にいる天皇一族を見世物として誰が楽しんでるの？
みんな言いたい放題じゃない？ｗ
雅子様は身体障害者を産んだだの、愛子様は池沼だのｗ
ただの見世物小屋なのよ。 誰が崇拝しているの？ 部落民？ 右翼？ やくざ？
人口の何％？ よく冷静に考えてみれば分かるでしょう？
- 346 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:19:35 ID:ys903V3I]
- >>321
戦前は民主主義だけど、軍部独裁の始まった戦中は民主主義じゃないよ。
軍事力を背景に軍のやることに口出せない状態。
議会は存在してもまったく意味がない。
- 347 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:21:01 ID:Ih5hSqMC]
- >>342
あの時点では戦争は不可避だろう。
天皇は外交的な打開をめざすため
近衛から東条に変えたという説を最近読んだけど、
信憑性のほどはどうなんだろうか。
- 348 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:21:23 ID:2fDGcLaD]
- 雅子雅は精神障害を発症している。誰がそれを楽しんで見世物にしているの？
国民だよ。 崇拝している？ 国民だよｗ
この国はどのように天皇を崇拝しているのかとても伺えるよね？ｗ
- 349 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:21:41 ID:OT4O/nJI]
- 民主党・・・。
日本のあらゆるまともな層を、敵に回したくて仕方がないといった感じだな。
ID:2fDGcLaDのような、劣悪な共産主義者しか支持してくれんぞ。
- 350 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:21:56 ID:ocILk3Bk]
- 今日の国会答弁にて
小泉首相「戦争責任は日本にある」
はい、国民どころか天皇にも戦争責任の一端があると首相みずからお認めになりました。
Ａ級戦犯どころか日本が悪かったんですね！！
- 351 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:23:02 ID:akBpQnSa]
- 同日同刻―太平洋戦争の開戦の一日と終戦の十五日 文春文庫
山田 風太郎 (著)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167183102/i16jp-22/250-9519824-9539457?dev-t=D2E5ETG5CGB5DD%26camp=2025%26link_code=xm2/ref=nosim
読んどいたほがよさげなんだが、アマゾンでは在庫切れ中なんでつね
- 352 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:23:09 ID:pVwZ1amH]
- 昔なら右翼に殺されるんじゃないか？見たいな話が出てるところだけど、
もう中の人がわかっちゃってるからな。
- 353 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:23:32 ID:NX0ybJ40]
- >>346
それなら欧米も民主主義とは言えないけどな。
- 354 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:24:23 ID:Z2j1/OZD]
- 振り向いてもらおうと思って必死。
どっかの国みたい。
まぁ、ここでは成功だな。
- 355 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:24:26 ID:ZY5yvylZ]
- 日本国憲法によると、
現在の日本は立憲君主制民主主義国家だな。
明治の時代から日本はそうなんですわ。
- 356 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:24:58 ID:2fDGcLaD]
- >>349
ごめんね。あなたはね、気づいてないんだよ。主婦の読む週刊誌にどれだけ
天皇家が馬鹿にされているか。
それが日本の国家の象徴なんだから、とても似つかわしいというか、偽造であると
言えるよね。 俗誌に書かれるくらいなんだから、威厳はもう保てていないのが
現実なのよ？ そして、それは実は戦後から続いているのよね。
きっと、２０年後にはボロクソに言われいるでしょうね。
- 357 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:25:04 ID:27KNcfL7]
- しかしまあいまさらそんな過去の話蒸し返して支持率上がると思ってるんだろか
- 358 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:25:45 ID:6h4hDRid]
- >>325
スイスでは１９７１年だよ、婦人参政権が認められたの。
ニュージランドが一番早くて、アメリカは１９２０年。英国が１９1８年だっけ。
でも米国は有権者資格として、人頭税などを１９６０年代まで設けていて、実質黒人を選挙から締め出していたんだけどね。
で、フランスが婦人参政権を認めたのは1946年。イタリア１９４５年。
だから世界的に見て、婦人に参政権が与えられなかったのはそれほど異常事態ってわけでもなかった。
>>346
あのー講義してるとコ悪いんだけど、「戦時中」の話じゃありません。
- 359 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:25:48 ID:Ih5hSqMC]
- >>345
皇室制度を支持するのに何も天皇を崇拝する必要はないわけだが。
空気のような存在で、いてもかまわないという人はたくさんいる。
ちなみに国民の８割以上、９割前後は天皇制支持。
おまえのような天皇イラネは１割もいないよ。
- 360 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:25:57 ID:36o0V+5D]
- 外国から見たら、日本ってｶﾓﾈｷﾞ状態なんだろうなｗ
…orz
- 361 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:26:47 ID:ocILk3Bk]
- >>347
勝てる戦争ということだから開戦したんだろうけど。
なんで勝てるとふんだかというと、まー要約すると”精神論”
つまり日本は神の国だから勝つだとかその程度の理論で開戦したです。
そんな無能な軍上層部の目をそらすためにも英霊になるってことで靖国を宣伝したんですわな
- 362 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:27:23 ID:qFdvhozz]
- 民主党って元々アホだったの？それとも岡田が出てきてからアホになったの？
教えて民主党員！
- 363 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:27:28 ID:PUogPT5C]
- 戦争後に裁判を行うようになったのっていつごろから？
他国が敗れた国の指導者をつぶすのは結構だけど、
裁判の公正性の名において処罰するのはあかんね。
もしするのであれば当事者同士の国を裁判すべき。
- 364 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:27:49 ID:P7L3JEsZ]
- ID:2fDGcLaD
29回
- 365 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:27:54 ID:PjacGDRs]
- >346
軍事力じゃなくて政治の欠陥
軍部を総理大臣の下に置かず、あくまで象徴の決定権を持たない天皇の下においたから
変な妥協を繰り返してああなった
- 366 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:28:50 ID:dv/as/fy]
-
民主党って自民党を引き立てるために存在しているとしか思えない。
こいつらまったくダメだから自民党が勝つ。それがわかってないのかね。
むしろ自民党を応援するためにがんばっているとしか思えない。
- 367 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:28:56 ID:B5W7UoDT]
- >>349
戦争責任について東京裁判史観でなく、日本自身でどういった対応すべきなのか
議論すべきなのは当然でしょう？
ドイツもそうしたようにね
それをしないで「戦犯がいない」とか「戦争責任は日本にない」とか言い出すアホがいるから
近隣諸国ともめるんだよ
- 368 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:29:03 ID:3Lxdj/u5]
- >>356
＞主婦の読む週刊誌
・・・・
- 369 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:29:17 ID:IQUKQ/7G]
- 政治家が歴史観を明らかにして議論を戦わせるのに賛成。
小泉のようにロクに説明もせずに謝罪してるのよりはよっぽどいい。
- 370 名前：民主支持者はもちっと考えて投票しる！ [2005/06/02(木) 19:29:23 ID:iDbqEgVb]
- 民主党 「国家主権は要らない」「アジアのために」
money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/
【民主党】岡崎トミ子副代表擁立案／仙台市長選
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1116486716/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【国内】靖国に行くことに正当性があるならば、中国や韓国をきちんと説得する責任がある＝民主党岡田氏[05/17]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319795/
【国内】民主 仙谷政調会長 靖国参拝するか？と小泉首相を厳しく質す[05/17]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/
【国内】民主・菅氏 村山談話をなぞる様な謝罪を繰り返したと首相を厳しく追及[05/17
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318847/
【政治】在外被爆者申請手続き、「来日要件」の撤廃案 民主党[05]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318256/
- 371 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:29:30 ID:2gt6kVVd]
- さんざん既出だと思うが
なんか韓国みたいなことやるのな民主・・・
- 372 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:29:34 ID:yrZR1hI9]
- もう社会党だな
良識ある人は出奔したほうがいいよ
- 373 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:30:03 ID:NX0ybJ40]
- >>361
勝てない事は国力の差で判明していたよ。
。「原料の供給を断ち切られたら、一千万人から一千二百万人の失業者が
日本で発生するだろうことを彼らは恐れた。したがって、
日本が戦争に駆り立てられた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのだ」
マッカーサー米議会証言録（原文）
www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur41.html
- 374 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:30:04 ID:1vC4KNQb]
- この政党の終わりの終わりが
かなり近づいた
- 375 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:30:14 ID:6NRRGgu5]
- 民主党終わったな
- 376 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:30:20 ID:6h4hDRid]
- >>337
それ、どこのコピペ？
じゃ今まで立憲君主制は民主主義ではありえないとしきりに主張していたのは何だったの？
>>361
日本は「勝てるから」戦争したんじゃなと思う。
「講和まで何とか持ち込んで、今の閉塞した状況を打開したい・・・・・・・・できるといいな～」ぐらいに考えてたんじゃないの？
マジで米国とガチンコ勝負して勝てると信じてた奴っているのかな・・・
それと靖国は大東亜戦争直前に出来たわけじゃない。
明治時代には出来ていたわけだから、無能を隠すために宣伝したっていうのは違うと思うが。
- 377 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:30:27 ID:akBpQnSa]
- >>356
江戸期以前の京でも歌なんかいろいろあったわけだが。
主婦向けつーか女性週刊誌なんつーのはずーっとそうだよ。
そーゆー記事よろこんで読んでる一方でさ、
天皇、皇室の悪口言ってるのを耳にすると、
それをネタに告げ口したりして
異分子排除をくったくなくやるのが
主婦に象徴される
日本の日常を支える健康な女たちなんじゃねーの？
- 378 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:30:51 ID:WwsuWy3+]
- >>362
元からですwr
頭弱いから、ライ病患者も立候補させます。
落ちたけどねwr
- 379 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:30:54 ID:2Noa0JzR]
- >>362
管ちゃん辺りからお笑い政党に転換したね。
- 380 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:31:47 ID:2fDGcLaD]
- さて、全部暴露してすっきりしよう日本の歴史！ｗ
誰がこの世で生きていてビクビクしているかいざ知れず。
- 381 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:33:04 ID:84KqxvPo]
- >>365
その軍部の独裁を許した統帥権を国会答弁で確立したのが
鳩山一郎．今の鳩山の祖父だ．
あいつらは3代に渡って売国奴だ！
- 382 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:33:27 ID:rUUUpX/R]
- 党内で調整しないと、自分の歴史認識を表明できないような
よわっちい民主党の代議士に日本はまかせられない。
自分の考えに自信があるなら、党内調整などせず、個々の代議士
が、歴史認識とやらを自由に表明してみろや。
調整して集団で集まらなきゃ、自信がなくて歴史認識を表に出す事
も出来ないのが、民主党の議員の本性だな。
- 383 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:34:01 ID:Ct8aojol]
- アメリカが狙ったのは、当時、日本が持っていた南満州鉄道（満鉄）の利権だ。
これを否定する馬鹿はいないだろう。
今、アメリカが油を目当てにイラクで殺戮をしているのと同じ動機だ。
満鉄をアメリカと共同開発、運営していれば、ＡＢＣＤライン包囲網は成立していない。
ドイツを過剰評価し、ソ連に近付いたのが、そもそもの間違いだ。
憲法上、昭和天皇と、その取り巻きども（Ａ級戦犯と言われている香具師）に責任が無いとは絶対に言えない。
負け戦を承知していながら、無知の国民を戦地に送り死なせた罪が簡単に消せるのか？
- 384 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:34:17 ID:feb2pR25]
- 雅子を入れた時点で皇室は終わったんだよ。
アメの歴史観を持ってるわけだから。
それでいていまだに日本人に様ヅケで呼ばせるのが矛盾してる。
- 385 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:34:42 ID:2fDGcLaD]
- だからさぁ、日本の象徴としている天皇ってはただの朝鮮人の穢多でしょ？
そんなの敬ったって何が楽しいのよ？ただの、本国で生きてない落ち武者以下の
白丁でしょ？ そんなの相手にしてる事が無駄なのよ。
白丁は白丁よ、出自が悪いから、精神障害者を産んで、出自が悪いから、ろくな
事にならないのよ。白丁は白丁らしく生きたらいいのよ。所詮出自の悪い白丁なんだから。
- 386 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:35:03 ID:oxVHuTwz]
- そんな死者に鞭打つ真似をする前に、選挙に負けても責任取らない自分らの
トップを追及したらどうなのさ？
- 387 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:35:57 ID:QfpjU/p2]
- >>346
軍部独裁を後押ししたのは国民ですが？口出せない状態では無く支持してたから口出しする必要も無かった
>>365
大日本帝国憲法が天皇の大権として認めてたんだからどうしようもない、あくまで象徴の決定権無くとも陸海軍元帥
- 388 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:36:05 ID:AzTPCOCS]
- 中が嫌悪感を抱くのはわからなくもない
理由もなくはない
だが韓国がいうのはわからん
べつに太平洋戦争で戦地になったわけでもなく
- 389 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:36:27 ID:y1Fh/1jr]
- 今日の国会質問で、民主党の岡田党首は、
日中友好＝日本の国益のためには、靖国参拝問題で
小泉は、参拝を止めるか、
中韓を説得して靖国参拝の許可を貰うか、
総理を辞めるか（＝参拝するなら総理を辞めてから？）
の三択問題だ、みたいに小泉に迫っていたようだけど、
なら、岡田よ、竹島問題はどうなんだ？
韓国との友好＝日本の国益のためには、
竹島＝日本領を主張しない（→竹島放棄）、
竹島＝日本領を韓国に認めてもらう、
小泉は総理を辞めてから、日本＝竹島領を主張する、の三択問題か？
中国は靖国問題で内政干渉してないようなこと、五月蝿く質問してたが、
日本がチベット問題や台湾独立問題で、発言するだけなら、
中国に強制するわけじゃないから、何を言ってもいいんだな。
- 390 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:36:41 ID:WwsuWy3+]
- >>383
それを今やろうとしてるのが、あなたの祖国ですよｗｒ
- 391 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:37:22 ID:2fDGcLaD]
- >>384
彼女が混じる事によって国が変わるのよ。彼女が混じる事が白丁を認めさせるもの
なのよ。
人工的に生まれた愛子様も悲惨よ。別に無理に混じる事なかったのにねｗ
混じったが為に差別を受けるｗ
まぁ、彼女自身の出自も知れたものかもしれないけどね。
ただの見世物になりえるなんて人として下格だわ。
- 392 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:37:59 ID:OT4O/nJI]
- あぼん推奨ID:2fDGcLaD
- 393 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:38:11 ID:PK91Qv52]
- 歴史認識から言うと民主党は不要です
- 394 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:39:03 ID:IQUKQ/7G]
- 党内で歴史認識の議論もできない自民党。
隠れ親中派が多いし、なんと言っても自公連立政権だから。
総裁が東京裁判史観を支持している党のどこが保守党なんだ？
小泉信者はエセ保守信者。
- 395 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:39:06 ID:rN1Rdejq]
- 朝日新聞とＮＨＫの戦争責任もな。
- 396 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:39:09 ID:czqH2gPa]
-
反日政党化してますね・・・
「社民党の大きいの」って感じになってきますた。
- 397 名前：民主支持者はもちっと考えて投票しる！ mailto:sage [2005/06/02(木) 19:39:09 ID:iDbqEgVb]
- 民主党、人権擁護法案の対案"国籍条項は入れず"
money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117464713/
民主党 人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/
【国内】首相の対応「日中の溝深める」＝岡田民主代表 [05/24]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116916749/
【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/
【国内】中韓との歩み寄り求める…民主党・岡田氏、小泉首相の外交批判[05/16]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230078/
【政治】民主党・岡田氏 中国や韓国など近隣との関係強化を…政権構想の一環
news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115968147/
【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す[05/27]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/
【国内】民主議員も参加 - 日本政府は謝罪と賠償を 従軍慰安婦問題で集会[05/20]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116581430/
石毛☆子衆院議員（民主）「日本国民は（従軍慰安婦など）戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/
従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出
money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115263461/
- 398 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:39:42 ID:36o0V+5D]
- 2fDGcLaD
の必死さが、際だってるなｗ
- 399 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:39:46 ID:2fDGcLaD]
- >>383
満州はある一定の民族の苦労によりかなり共存して栄えてた。それは天皇ゆかりの民族じゃなくてね。
壊したのは天皇。 そこで苦労した人間はシベリアに逝った。
- 400 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:41:02 ID:bxBeYlh4]
- 民主党は反日
自民党は公明と連立
いったいどこに投票すればいいんだよｗ
- 401 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:41:10 ID:EQzCMy6+]
- 岡田になってから、民主党は政権とる気がなくなったらしいな
ただの政治サークル
- 402 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:41:37 ID:CX1sjyvI]
- >>40
なるほど、こういう風に嘘を刷り込んでゆくのですね。
ありがとう。勉強になりました。
- 403 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:43:13 ID:yOhoJ3jI]
- 岡田ジャスコはどこの国の政治家なんだ？
さすが国家主権の移譲を唱える政党は違いますね＾＾
- 404 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:43:18 ID:h2LV5uX2]
-
おべんちゃら
- 405 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:43:33 ID:2fDGcLaD]
- シベリアの捕虜に話を聞いたらいいよ、君達。彼らが何をしたか。
彼らが何を思い生きていたか聞いたらいいよ。彼らは天皇の為に死んだわけじゃない。
- 406 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:43:58 ID:nyb1UsAW]
- 墓暴きってのは感心しないな。
でもまーああゆー無謀な戦争無ければ
台湾や朝鮮はだめそうだけど
南樺太+千島+グアムあたりまで日本領土・・・・。
- 407 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:44:08 ID:GpS1OreM]
- >>361
戦場での勝利の積み重ねによって有利な条件で相手国と講和を結ぶ。
近代における日本の戦争は、基本的に上のような考えに基づいて行われている。
外交では事態の打開が困難だからこそ、実力で自国に有利な状況に持って行くために
戦端を開いたという事なのだが。
まあ、見通しが甘かった感があるのは否めないが、相手も初めから日本を戦争に引きずり込む、
意図を持っていたわけだから、遅かれ早かれ戦争になっていたのはほぼ確実。
根拠が全く無い、単なる思い込みと印象だけで物事を語るのは止めとけ。
- 408 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:44:17 ID:p79krxFr]
- 民主党って日本の民主党？
冗談はよしてください。つられませんよ。
- 409 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:44:43 ID:JJ+PNH12]
- もし天皇有罪なんて結論出すようなら、民主党ぶち殺すからな
- 410 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:45:02 ID:3qes4Ll8]
- ID:2fDGcLaD
必死だなｗ
- 411 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:45:07 ID:rUUUpX/R]
- 歴史認識を共有する＝思想統制
歴史認識は、個々人が自由に持つべきもの。
民主党の議員は、個々人の認識に自信がないため
集団で一つの認識を持つ（思想統制）ことで、持論に
力を持たせようとしているようだ。
自民党の議員が、それぞれに自由に歴史認識を
表明しているのとは、対極的な姿勢といえるだろう。
- 412 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:45:45 ID:Ih5hSqMC]
- 2fDGcLaD
どうやったら下格なんて日本語が頭から出てくるんだ ww
白丁なんて言ってるから、在日じゃなくて韓国人留学生？
- 413 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:45:51 ID:SoNjxCFG]
- 事なかれの帰結
【日韓漁船問題】韓国・蔚山海警「違法操業なかった」★2[06/02]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117706459/
【蔚山２日聯合】蔚山沖でにらみ合いを続けていた韓日の警備艇は、２日午前の合意を受け、
漁船と結んでいたロープをほどき、それぞれ自国に向け戻っていった。問題となった漁船は
韓国海洋警察庁の警備艇とともに蔚山・長生浦港にもどり、船長と船員らは海洋警察から
違法操業がなかったかについて取り調べを受けた。
蔚山海洋警察は取り調べの結果として「漁船は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で操業
していなかった」と明らかにした。海洋警察によると、漁船は当時冷凍機が故障した状態で
操業ができる状況ではなく、漁具も格納庫にしまった状態だったとし、この事実を日本側も
認めたと説明している。ただ、日本側のＥＥＺを１．５～３マイル侵犯したのは事実と確認された。
また、事件発生当時に日本の保安官２人が甲板長と船長の２人を殴打したほか、日本の
巡視艇が３回にわたり体当たりしたため漁船側に２０００万ウォン相当の財産損失が発生したと
明らかにし、日本側に謝罪と賠償を要求するとともに、同様の事態が再発しないよう求めた。
ソース：聯合ニュース（韓国） 05/06/02
japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=572005060203300&FirstCd=01
＞日本側に謝罪と賠償を要求するとともに、同様の事態が再発しないよう求めた。
＞日本側に謝罪と賠償を要求するとともに、同様の事態が再発しないよう求めた。
＞日本側に謝罪と賠償を要求するとともに、同様の事態が再発しないよう求めた。
- 414 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:45:54 ID:JlbXyLlg]
- んじゃ、「第二次大戦を防げなかった罪」を作ろう。
- 415 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:45:58 ID:36o0V+5D]
- >>405
赤化教育のお話ですか？
- 416 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:46:41 ID:3qes4Ll8]
- >>405
どうでもいいけど差別発言は良くないよ～
- 417 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:47:14 ID:K+Tv4yJl]
- もう、民主党員は日本から出ていけよ！
- 418 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:48:09 ID:B5W7UoDT]
- >>407
でも、結果からいえば負け戦だったわけだから、それ相応の責任があるはずだね
- 419 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:48:16 ID:Pv/0D9Vp]
- これはなんつーか大チョンボな気が。
- 420 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:49:54 ID:2fDGcLaD]
- >>412
下格、白丁は随所にある言葉であり、随書にある言葉です。
>>416
ちょっと、どこが差別なのよ？ 高麗差別？ そりゃ、あるでしょう。
今でも朝鮮人を差別するのと一緒だよ。
嘘つきは泥棒と思えって言葉の由来を調べたらいいよｗ
- 421 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:50:09 ID:36o0V+5D]
- ｱﾒﾘｶでさえ黒人に選挙権が与えられたのが60年代なんだから、
あの当時の白人連中にとって、日本は相当鬱陶しかったんだろうね。
- 422 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:51:04 ID:G9LmV95p]
- 誰かしら暗殺でもされないと
このままズレっぱなしかもね
- 423 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:51:54 ID:O8qLcXpM]
- 海上保安庁の人が読んでるスレと思われ。
おまいら、お礼を汁！
海上保安官の独り言
society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106895736/l100
【海上警察】海上保安庁【海上救助隊】語ろう
society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1114639046/l100
【ﾄﾞｳｼﾞｮｳｽﾙﾅﾗ】海上保安庁 5行動目【予算をｸﾚ】
society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1112456631/l100
- 424 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:52:21 ID:HLJqCr5U]
- 江戸時代に民主主義はなかった。
非常にけしからん事だ！
- 425 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:53:06 ID:2fDGcLaD]
- ここまで、現代においてまで朝鮮人を差別している人間が日本に多いというのは
現実なわけで、その朝鮮人＝天皇を差別して何が悪いの？
かなり笑えるよね？ 一円を笑うものを一円に笑われるってのと一緒だよｗ
出自は決して誤魔化されないからね。
純血は守っても混血は許さないのは天皇家と庶民は同じわけよ。
部落や朝鮮は駄目＝天皇は駄目。 あんな穢れた血筋を我に入れる事は許されないし
自然の理によってそれは許されていないのが普通。
- 426 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:53:10 ID:5pk3AEms]
- 戦争責任？
岡田テメーがとれや
- 427 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:54:08 ID:tzgbyH1p]
- ＞ ID:2fDGcLaD
＞ 誰が崇拝しているの？ 部落民？ 右翼？ やくざ？
＞ 日本人は高麗系ではない。
彼？彼女？は、昨日も同じようなことを一日中２ｃｈに粘着して喚いていたな。
病気か？
- 428 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:54:13 ID:1nmvAnAp]
- ついでに↓のFLASHもご覧ください。涙無しには見られません。
www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf
- 429 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:54:50 ID:Ih5hSqMC]
- これまでの経緯
菅「昭和天皇は退位すべきだった」
↓
岡田「当時の状況からいって昭和天皇の退位は考えられなかった」
↓
？？？
結局、岡田はいつも右（小沢）を見たり、左（菅）を見たり
の繰り返しで、何一つ自分では決められないようだ。
- 430 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:54:58 ID:h2LV5uX2]
- 歴史認識なんてものは議論しないほうがいい。
誰かさんたちの主張とは違って
時間が経つにつれてだんだんと風化してくるものでしょうからあいまいにして放置。
そもそもこれは主観的な問題でもある。
馬鹿政党が議論してどうにかなる問題ではない。
- 431 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:55:03 ID:LBZRyPEC]
- >>350
今のところ総理はそう言うしかないだろ？別のことを言ったら面倒なことになるよ。
- 432 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:55:36 ID:NHnWI4Tf]
- 反動君主のヒロヒトが戦犯以上の政治犯なのは当前。
民主党は市民革命(ブルジョア革命)に代わる憲法制定を宣言している。
彼らの歴史観は講座派の清く正しい科学的歴史認識を見事に受け継いでいる。
一般意思の体現された理性的国民主権国家をつくれるのは
現代のジャコバン党である民主党のみ！!!!!!!!！！
岡田代表は現代のロベスピエールである！
- 433 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:55:41 ID:WwsuWy3+]
- >>425
中華街で、中国人に、朝鮮人と言うと
朝鮮人と同じにするな！
と凄い怒られたんですが？
- 434 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:56:02 ID:2fDGcLaD]
- 天皇家や穢れた人種を我が受け入れるわけがない。
どうあがいても受け入れない。そのような自体が迫った日本に少子化対策を迫っても
無理だわｗ
足掻いても無駄。人間は所詮動物だから、人工的に何かしないと混血など保てない。
- 435 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:57:07 ID:QfpjU/p2]
- >>421
白人至上主義がまだ残ってましたからなぁ
米国は支那における門戸開放建前に日本を戦争に引きずり込む画策をトップレベルで
練り練って日本が戦争始めるように仕組んだそりゃ鬱陶しい通り越して支配の対象
事実、連合国は戦後の日本統治案としてソ連アメリカイギリス支那で分割統治するつもりだったが
蒋介石が猛烈に反対した結果現在に至る
- 436 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:57:14 ID:OT4O/nJI]
- そもそも政党が議論しても、その党にとって都合のいい政治的な色づけがされるだけ。
- 437 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 19:57:29 ID:GpS1OreM]
- >>418
負けた責任はあるが、戦争を行った責任は無い事は理解出来るよな。
で、実際に負けた責任を負うべきは誰だと思う？
政府や軍に対して実質的な権限を持たない人間が責任を負う必要があるのかな？
- 438 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:59:24 ID:2fDGcLaD]
- >>430
駄目よ、それは諸外国から訴えられた事であって、日本人は今初めてとは言わないまでも、
気づいてしまったのだから、日本人は己達の歴史について学ぶ必要があるし、
学ぶ事を拒否して、現実から目を逸らす事はIQの低い民族として位置づけられてしまう。
高麗系日本人は別として、日本人は歴史を直視しないといけない。
なぜ、この日本で、右翼＝やくざ＝野蛮人が天皇万歳しているのかよく理解すべきだし、
このなぞを解いてこそ日本人となれる。
- 439 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:59:30 ID:IQUKQ/7G]
- ａ項戦犯のせいにしている小泉政権の現状よりは
議論をして誤解を解き、歴史観の一致不一致をそれぞれ明確にした方がいい。
- 440 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 19:59:47 ID:9kVw6Gw4]
- ところで戦前戦中
あれだけ炊き付けた朝日新聞の関係者が
戦後
反戦団体の役員に納まって退職金ガッポリで
麻布に豪邸建ててるのは
いかがなものか
この売こ@po;\P0pj@-Nｍ「～ぷぉ
- 441 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:01:33 ID:KsVHGF0d]
- 賢明で聡明で誠実な日本人は慎ましく天皇を敬います。
- 442 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:01:57 ID:NHnWI4Tf]
- 反動的な小沢一派や前原などは追放、
民主党における山岳派結成を一刻も早く実現を！
祖国解放のときは近い！
米帝の奴隷的共和制に代わる
真の人民主権国家を作るのが２１世紀の共和制日本の使命である！
偉大なる祖国の再建のためには天皇制の廃止が急務である！
- 443 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:02:05 ID:+8cRle8l]
- >>432は漢字もマトモに使えないんだな。
えーと厨獄の人でつか(ﾌﾟ
- 444 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:02:13 ID:WJv0KWSl]
- >>420
ググってみた
嘘つきは泥棒と思えに該当するページが見つかりませんでした。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E5%98%98%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%81%AF%E6%B3%A5%E6%A3%92%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%88
「嘘つきは泥棒の始まり」って言葉はあるが
「嘘つきは泥棒と思え」ってどこのことわざですか
- 445 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:02:34 ID:AUGuYO0d]
-
∧＿∧
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~
けっせき-さいばん 5 【欠席裁判】
(1)「欠席判決」に同じ。
(2)その場にいない人の批判をしたり、その人の不利となる事柄を決めたりすること。
dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%E7%C0%CA%BA%DB%C8%BD&jn.x=18&jn.y=5&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=&mode=0
【政治】「欠席裁判のような形、卑怯」「代理質問、ふざけてる」 民主党、不快感表す★２
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117549888/
- 446 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:03:47 ID:KecrvUMP]
- ID:2fDGcLaD >>58>>68>>76>>96>>123 とりあえず、乙。
是非フシアナしてほしいねｗ
民主党は、アジア諸国との友好関係を維持・発展させること（ジャスコ出店、とキックバックを目的のため国を売り、墓荒し。）
これは左というより売国奴だよ。国によってはスパイ防止法、反逆罪で捕まりそう。
日本の為に日本を変えていくのではなく、アジア（中国、朝鮮）ために変えようとしてるんだから。 靖国関連の答弁も岡田ほんと酷かった…あれが野党第一党だもんなあ。
- 447 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:03:58 ID:2fDGcLaD]
- 日本の右翼は異常、あの人達は自分達とは違う、彼らは変ではもう済まされない。
なぜ、彼らが異質なのか、なぜ彼らが変なのかを解き明かす時代が到来しているわけで、
右翼＝日本というこの構造は世界各地で言われているその実態とは異なる事を日本人は
知った方がいい。
日本人は右翼のように防音＝パチンコ屋のようなものは発しない、そのような文化を持つ
人種が誰であるのか理解するべきであって、世界から凝視されている右翼が日本人の姿ではなく、
ただの天皇を崇拝している部落民だという事を世界に伝える義務が日本人としてある。
私達は日本の原住民として、高麗人の非道なやり方とは違う日本を訴えていかないといけない。
その為には政治はいらない。
- 448 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:04:04 ID:LBZRyPEC]
- >>383
アメリカがWW2に参戦した最大の理由はイギリスの救援だという。
ハルノート以前の日米交渉では、満州は認め中国から撤退することを要求していた。
これは中国国民党の救済と、満州を除く中国利権を狙ったものだ。
仮に日本が満州利権をアメリカに譲ったとしても、シナ事変が起こり、日独伊三国同盟があり、
イギリスの危機があるなら、結局日本と戦争するのではないか？
- 449 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:04:57 ID:Z9aZvVk9]
- 確かに、中国人は韓国人と同じに見られると切れるな。
嫌われ者のチョンｗ
- 450 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:05:08 ID:GWJbrmGA]
- >>437
実質的な権限が無いって言うのは詭弁だろ。
ノーブレスオブリージュの精神は立憲君主国家でこそ無くては
なら無いものだが、アメリカに日本を売り渡すことで国体を維持させた
昭和天皇はその義務を国民に果たしたのだろうか？
- 451 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:05:35 ID:WsptD7V9]
- 日本は右傾化とか言われているが、民主党は左旋回まっしぐらだな。
まあ、支持母体が組合と朝日だから、しょうがないのかもしれない。
世の動きと乖離すれば、必ず沈む。
サヨの巣窟である団塊世代が元気だが、そのうち減ってくる。
ただその前に日本がなくなってしまうかもしれんなあ。さっさとこの売国奴どもを抹殺しないと・・・
- 452 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:06:26 ID:hKoHRzNs]
- 俺、本当に今までいろいろあっても健全な野党になってもらいたいと選挙の度に家内と
一緒に民主党に投票してきた。お袋にも頼んで入れてもらった。
でもな、「天皇の戦争責任」なんぞ言おうものなら絶対民主党つぶす勢力に応援する。
命に代えても絶対する。
- 453 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:06:34 ID:2fDGcLaD]
- 申し訳ございませんが、右翼＝やくざ＝天皇由来の神社の信者は
異常な人種でございます。
これがを日本人だと言うのであれば、私は日本人である事を拒否したい。
- 454 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:06:36 ID:rUUUpX/R]
- 民主党には、日本に対する愛情が感じられない。
- 455 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:07:15 ID:GI8ggGsy]
- 民主党が公式に歴史捏造を始めるのか・・・
この国、終わったなｗ
- 456 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:07:18 ID:h2LV5uX2]
- >>453
どうぞ。
- 457 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:07:42 ID:p38j2Bdm]
- 天皇の戦争責任問題はもう終わっているのに何で･･･
もう民主党つぶれていいよ。
- 458 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:07:50 ID:Za5Z+dyD]
- ID:2fDGcLaD ←←←さっきからこのキチガイ、チョン丸出しだなｗ
- 459 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:08:19 ID:yrZR1hI9]
- 国を根っこから滅ぼそうとしてるな
まあ主権の委譲とか平気でヌカすキチガイ政党だから仕様がないが
はやく年寄りは死に絶えないかね・・・・
- 460 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:08:33 ID:B5W7UoDT]
- >>437
負け戦をした責任が問われるわけだから、戦争を行った責任を問われることなわけだがね
＞政府や軍に対して実質的な権限を持たない人間が責任を負う必要があるのかな？
持たない人間と決め付けるのがよくわからない
>>448
＞アメリカがWW2に参戦した最大の理由はイギリスの救援だという。
無意味な三国同盟や仏印進駐などアメリカを刺激したのは明らかだがね
- 461 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:08:34 ID:Za5Z+dyD]
- ユウミリみたいな文章のノリを感じるね、ID:2fDGcLaD
- 462 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:09:06 ID:2fDGcLaD]
- >>456
許しを請う必要すらない。あんた誰？ 何様？
ついこの間まで知られざる天皇＝低脳を崇拝していた人種でしょ？
もう、そんなIQの低い時代は終わったよ。
日本人はIQが高いんだ。 君達高麗人とは違う。
- 463 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:09:12 ID:Ckoo9Qqm]
- >>342
受け入れるべきだった。
「受け入れたら植民地に～」とかぬかす輩が居るがそんなわけ無いわな。
ハルノート受け入れなんかよりはるかに条件の悪い、
徹底的なボロ負け敗戦後も植民地にはなっていないのだから。
- 464 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:09:37 ID:q/9fhb9H]
-
日本は主権国である。
その主権の軸をなすのは「教育」である。
ドイツは日本と同じ敗戦国でありながら、「教育」の根幹を成す法律はドイツ人によって作られた。
しかし、日本は有色人種であるがゆえに、「教育」の法律は全て米国によって制定されたのである。
また、日本人は食生活まで米国の奴隷となった。
アメリカは、コメを主食としていた日本人に米国産の小麦粉を食わせるようにしたのである。
「パン」を日本人に食わせる政策をとるのである。
昨今、花粉症患者が多発しているのは、戦後、日本人が「小麦粉」を多食したことに起因している。
コメを常食にしている香具師に花粉症患者は少ない。
日本人にとって誰が敵か？ 言うまでもあるまい。 中国ではなく米国なのだ。。。
- 465 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:09:41 ID:NHnWI4Tf]
- パックス・ヤポニカを恐れる米帝の痩躯どもが天皇制を擁護している
天皇制を擁護するものは日本民族の敵である！
真の愛国者であれば共和制日本を支持するのが合理的必然だからだ！
科学的に日本民族が世界を幸福に導けるとすれば
それは新しい共和制を選択した日本である！
- 466 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:10:13 ID:6IBhW9+j]
- 最近はかなりの割合で、犯罪行為や迷惑行為をする右翼=在日だからなぁ
確かにあれを日本人として見て欲しくないな
昔と違って左翼層の若者がごく少数なのが良いことだ
どうでもいいやって馬鹿が民主党に投票してる
- 467 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:10:43 ID:B5W7UoDT]
- >>463
激しく同意
ハルノート拒絶が当然なら、日露戦争後の三国干渉にも当然ながら拒絶しないと整合性がないですよね
- 468 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:10:44 ID:Za5Z+dyD]
- >>463
それは違うね。ポツダム宣言受諾だから。
- 469 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:11:14 ID:OA2E3m9S]
- おいおい、年金改革の為に一票を入れてやったのに
どうして「昭和天皇の戦争責任」なんて大昔のどうでも
いい事に必死になっているんだ？
もうね、民主党は消えてなくなれよ。
- 470 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:11:34 ID:9kVw6Gw4]
- >>453
日本には売国右翼しかいませんから＝朝鮮右翼
戦前の朝日が目指していたものが天皇を担いでの全体主義
戦後の朝日が目指してるのが中国、朝鮮を担いでの全体主義＝朝鮮右翼
- 471 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:11:41 ID:Za5Z+dyD]
- >>467
そんな整合性なんか関係あるかｗ
- 472 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:12:24 ID:GWJbrmGA]
- >>463
開戦、非戦どちらを選んでも負けたことは事実であるが
それは、歴史のif だからどうしようもない。
第一次大戦後のドイツの例を見ればアメリカからの一方的な政策
を飲むことは出来なかっただろう。
- 473 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:12:30 ID:2fDGcLaD]
- 天皇は犬や子童を食していた貧民なのよ。江戸に来て、東北の農業を見て
初めて、米を食した貧民なのよ。そんな貧民＝下格の朝鮮人と日本人を一緒に
するな！
いずれにせよ、天皇が統治しておられた地域つまり京都、ナラ、大阪辺りを根源に
どこの地域がどれだけ野蛮で、どれだけこの現代の日本において犯罪率が高く、不正を
行っているのか調査されたらいい。
一目瞭然ですから。野蛮人は天皇にあり。
- 474 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:12:55 ID:uGA0VpNn]
- 国会休んで
街頭演説やったり
京都に給食食いにいったり
なんだよこいつら
- 475 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:13:04 ID:KecrvUMP]
- >>448 ＞アメリカがWW2に参戦した最大の理由はイギリスの救援だという。
そこまで読めてないから負けたんだよな。そしてスパイ防止法がないから今も情報が岡田みたいなのからだだ漏れ。人権よりスパイ防止法作れよ。
- 476 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:14:14 ID:yrZR1hI9]
- >>475
無理だよ
岡田みたいなのが反対するから。
- 477 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:14:36 ID:KsVHGF0d]
- 人間なんだから野蛮な面も当然あるだろ
- 478 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:14:46 ID:2fDGcLaD]
- 未開の土地はまだ未開ｗ
それはありがたい事に宣伝されていないから。
天皇の淫らな出自を保つ為に未だ未開。
むしろ、これは非常に有りがたい事で、野蛮人＝高麗人のいない地域が存在する。
- 479 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:14:47 ID:hKoHRzNs]
- 日本人である必要ないからお仲間のチョソン池。
- 480 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:15:06 ID:36o0V+5D]
- >>ID:2fDGcLaD
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩いている暇があったら、
病院に行った方が良いと思うよ。
火病なら完治は難しいだろうけど
- 481 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:15:09 ID:OA2E3m9S]
-
あのよ、民主党は「年金改革」「医療改革」「郵政改革」「道路公団改革」の為に自民党の対抗馬として選ばれたような政党だろうが。
誰が、お前らに中国に国を売り渡せとか日本の戦争責任を追及しろだなんて頼んだんだ！？
一体、誰を見て政治してるんだよ。馬鹿たれがｗ
- 482 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:15:18 ID:GWJbrmGA]
- 日本には右翼も左翼も居ない。いるのはポチと売国奴だけ。
日本は独立国家の皮を被ったアメリカの植民地
- 483 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:15:53 ID:qFdvhozz]
- ID:2fDGcLaD
落ち着け！もう少し日本人にも理解できる文を書くんだ
- 484 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:15:54 ID:qtB5Xvcg]
- 分裂への準備は整ったようだね＞民主
- 485 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:16:05 ID:Za5Z+dyD]
- >>473
ウソはもうやめろ。ごはん食ってたよ
- 486 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:16:53 ID:uGA0VpNn]
- こいつら政権とったら
機密情報全部シナチクに流れそうな気がする
- 487 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:16:59 ID:5Lb01LlU]
- そういう主張もあっても良いとは思うが、少なくとも政権を獲ろうって本気で思ってるのならば
天皇の戦争責任には触れるべきではなかろうよ
- 488 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:17:29 ID:ksWmeSv3]
- 検討する、といっただけで「黙れ」コール。
検討することさえ許そうとしない。
日本は本当に民主主義国家だろか。
- 489 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:17:30 ID:tzgbyH1p]
- ID:2fDGcLaD
＞私は日本人である事を拒否したい。
チョウセン人は、元々日本人ではありません。
- 490 名前：shanel [2005/06/02(木) 20:18:56 ID:evIl7+Yn]
- マッカサーの温情で責任を逃れた天皇を、
責任論を今ごろ言っても意味が何のでは。
自民党もどうかと思うが民主党も魅力が無いな。
- 491 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:19:09 ID:OA2E3m9S]
- 「年金改革」「医療改革」「郵政改革」「道路公団改革」が最優先なのに、
結果は「在日外国人参政権法案」「人権擁護法案」「中国に国を売り渡す」
「日本の戦争責任の追及」とかけ離れた事をやり過ぎ。
もうね、言葉が出ませんわｗ
- 492 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:20:20 ID:GWJbrmGA]
- >>488
民主お得意の売国パフォーマンスを検討するってこと自体
日本人の考え方からしておかしいと思うが。
- 493 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:20:25 ID:QfpjU/p2]
- >>472
今の去勢された宦官のような日本人の思考でハルノートの受諾か拒否かを言ったところで
所詮は机上の空論日清日露で事実上の勝利そして国際連盟の常任理事国脱退まで
今で言うアメリカのような風土と国民気質今の日本人とは全くものの考え方やら価値観が違いすぎる
八紘一宇、国体護持、聖戦完遂などは国民当然の義務と言うような時代
- 494 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:21:10 ID:Ckoo9Qqm]
- >>472
「飲む事は出来ない」
で凝り固まってるから負けに突き進む事になったんだよ。
ハルノートの時点での日米の海軍主要艦船の戦力費 6：10
終戦間際の同戦力比 1：メッちゃ沢山
ハルノートの時点での日本の立場 アジア一の強国
終戦間際の立場 負けが決まって生殺与奪の自由な弱国
それでも日本は終戦後植民地にならなかった。
って事はハルノートに屈してもそこまで大した事は起こらないと言う事だ。
そこの所を読み違えて「戦うしかない！！」とかぬかして開戦に突き進んだ阿呆ドモは徹底的に糾弾するべきだ。
- 495 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:21:50 ID:yrZR1hI9]
- >「年金改革」「医療改革」「郵政改革」「道路公団改革」が最優先なのに
失礼だな、ちゃんと批判はしてるぞ
代案が無いだけだ。
- 496 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:22:21 ID:IQUKQ/7G]
- >>488
民主叩きが目的だから。
ＥＥＺ内の捜査権放棄が注目されなければそれで良いんです。
- 497 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:22:34 ID:q/9fhb9H]
-
北朝鮮の拉致問題？ 「私には関係ありません。 興味があるのは核兵器の開発だけです。」
靖国問題？ 「同じイエロー同士で話ししてね。 北京からはワシントンより東京の方が近いでしょ？ｗ」
↑ これが、米国国務省の本音である。
- 498 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:22:56 ID:GWJbrmGA]
- >>494
は？ 日本は現在アメリカの植民地ですが、何か？
- 499 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:23:10 ID:2fDGcLaD]
- >>477
野蛮な人間の定義が異なる。君達朝鮮人＝高麗人＝天皇と原住民の
野蛮の定義が違う。 決して、交わりたくない人種。
消えて欲しい。 子童を食べちゃだめよｗ だから、遠野物語で原住民が知らない
とこの座敷童子を作り出したのよ。子供祟り＝あんた達野蛮な人が座敷童子つまり
子供を食べたからよ。恐ろしい伝説を作り出したのは関西人。
そんな伝説は東北には実は実在しないという事実。 そこまでして守りたかった
国宝。 そりゃそうだ、法隆寺より由緒ある素晴らしい見物だったからねｗ
嘘だらけの日本の天皇による歴史。
- 500 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:23:33 ID:uGA0VpNn]
- 選挙近くなると
若造の民主党候補が
年金改革とか、出来もしない事垂れ流していながら
結局、やる事といえばクマ対策とか何とか対策とかだけ
しかも、結局どうなったのか誰も知らない
- 501 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:23:33 ID:KecrvUMP]
- ＞＞４８２ そんなこと言っても独自で今の富を守れないのだから、どっかと協力して国とシーレーンを守らないといけない。その相手がアメリカ。
昔のソ連、今の中国と手を組むぐらいなら。よっぽどましな選択だと思うよ。
ＥＵみたいなものないし。あるのは常識知らずの朝鮮と中国しかないんだから。
- 502 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:23:42 ID:Ckoo9Qqm]
- >>498
そういう言葉遊びは要らん。
- 503 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:23:46 ID:lMlUuJkh]
- もうだめぽ 部落朝鮮民 主党
- 504 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:24:19 ID:GpS1OreM]
- >>460
> >>437
> 負け戦をした責任が問われるわけだから、戦争を行った責任を問われることなわけだがね
開戦を決定し、指導したのは政府と軍ですが。
> ＞政府や軍に対して実質的な権限を持たない人間が責任を負う必要があるのかな？
> 持たない人間と決め付けるのがよくわからない
当時の政治システムや政策決定のプロセスを理解していないのでは話にならない。
- 505 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:24:42 ID:W6iY63S3]
- 今更、昭和天皇の戦争責任を考えようなんてギャグだろ。
今、現に存在する天皇をどうするんだよ。
単に混乱させるだけ。
- 506 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:25:30 ID:GWJbrmGA]
- >>502
言葉遊びも何も事実だろ。こういうとウヨはすぐに頭に血が上るようだなｗ
ハマコーは典型的なポチだが、この点をはっきり認めてるだけまだ小泉よりマシだよ。
- 507 名前：河豚 ◆8VRySYATiY mailto:age [2005/06/02(木) 20:26:06 ID:TiPhRCFl]
- 日本の国民総生産における防衛費の割合＞＞＞民主党の支持率
- 508 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:26:32 ID:2fDGcLaD]
- 関西人は奴隷だから気づかない。奴隷じゃなかった人々はそもそも統治下にいないから、
全てを知っている。奴隷は奴隷よ。奴隷を作った人間も奴隷。
- 509 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:27:28 ID:Ckoo9Qqm]
- >>506
あーわかったわかった。
今の日本はアメリカの植民地。
これでいいか？
しかしながら戦前のアホ軍人が煽った様に
鞭打たれながらプランテーションで働かされることは無い。
つまりハルノートは飲むべきだったと言う事だ。
- 510 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:28:12 ID:KecrvUMP]
- 「年金改革」「医療改革」「郵政改革」「道路公団改革」選挙前
「在日外国人参政権法案」「人権擁護法案」「中国に国を売り渡す」
「日本の戦争責任の追及」選挙後
Ｂｙ民主党
- 511 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:28:20 ID:GI8ggGsy]
- 中韓の工作員が動き出しました。
気をつけましょう。
- 512 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:29:14 ID:2fDGcLaD]
- 奴隷なら奴隷として最後まで生きたらいい。奴隷は天皇という奴隷を崇拝して
いた犬人食人種なんだから。 それに飽き足りず四足動物を食した、悪しき伝統を
持つ最低の非仏教人種＝奴隷。
- 513 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:29:18 ID:Za5Z+dyD]
- >>494
戦後のGHQの言論統制も知らないのか？今も米軍は駐留してるだろ。
占領されたんだよ日本は。
バカはすっこんでろ
- 514 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:29:46 ID:5Lb01LlU]
- >>494
靖国参拝やめれば中国は常任理事国入りに賛成してくれる
という輩と何ら変わらんお花畑ポエムですな
- 515 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:30:07 ID:Dr1QIj11]
- 北の傀儡は日本人じゃない感じ
- 516 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:30:48 ID:GWJbrmGA]
- >>509
黙ってホイホイ他国の要求を呑むのは今の中国の要求を呑もうとしている
売国奴に通じるものがあると思うんだが。
- 517 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:31:00 ID:Za5Z+dyD]
- >>512
そろそろ病棟に戻れよｗ
- 518 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:31:15 ID:2fDGcLaD]
- 貴方達は四足どころか人すら食べた気持ち悪い人種。
方丈記を読めばいい。貴方達高麗人の伝統は狂ってる。飢餓に飢えた、人食動物。
気持ちが悪い。
- 519 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:31:29 ID:Ckoo9Qqm]
- >>513
それは敗戦があったから起こった事だと見るべきだ。
ハルノートの時点でアメの軍門に下っておけば、米軍の戦勝国としての進駐は無かった。
名誉ある屈服が出来たって事だ。
- 520 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:31:35 ID:kAF2N3+F]
- 中国のデモが天皇ではなく首相の写真を焼いてるのが不思議だった。
昔の戦争に対するデモなら、靖国参拝してる人より天皇を恨むだろうと。
中国で天皇の写真が焼かれたら民主党の扇動だと解釈しよう。
- 521 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:32:10 ID:VXz57q+G]
- 日本の左傾化を危惧するよマジで
- 522 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:32:24 ID:QfpjU/p2]
- >>513
GHQの言論統制は戦前戦中のそれよりえげつない代物だからなぁ
東條は宿敵である石原の東亜連盟を黙認したがGHQは解散させてるしな
- 523 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:34:33 ID:nlKUG9oq]
- 民主党に投票したやつ出て来い！そして氏ね！！
- 524 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:34:43 ID:kxYTDFJN]
- キチガイっぷりが本格化してるなｗ
- 525 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:34:50 ID:gtLs09rr]
- この間のＮＨＫvs朝日で、えーと、何だったっけか、
欠席裁判をやらかした団体あったろ。女性戦犯なんちゃらとかいう。
…民主党も結局それと同じなわけか？
- 526 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:34:57 ID:Ckoo9Qqm]
- >>514
対日開戦すりゃどうにかなるとか思ってた阿呆のがよっぽどお花畑だ。
俺を非難するなら、そいつらの事を親の敵のごとく叩かなきゃつじつまが合わん。
>>516
そりゃ雑魚（中国）の言い分ほいほい飲む奴はバカだろう。
しかし圧倒的強者（米国）に無駄に反発するのはもっとバカだ。
- 527 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:35:01 ID:2fDGcLaD]
- 飢餓に飢えることなく米をおいしく食していた蝦夷とは異なり、あなた方天皇含む
倭人？異人？は犬や子供を食べていた。 米なんか食べることすら江戸まで知らない民族。
気持ちが悪い。近づいて欲しくない。君ら高麗系の狩とは子供や犬だ。
野蛮な人種。だから、今でもそれらの部落地方では犯罪が絶えない。 気持ちが悪い。
同じ日本人として許しがたい。 高麗人共々天皇もさっさと野蛮大陸に帰れ！
- 528 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:35:34 ID:f/rKG3GJ]
- >>521
遅いつーの。
今ようやく左からじわじわと右戻りしているというのに。
小泉になってからとそれ以前とは、まるで違う日本だ。
- 529 名前：名無しさん＠５周年 mailto:ー｀●]y─┛ [2005/06/02(木) 20:37:20 ID:6Ki1McGv]
- >>1
岡田の選挙敗北責任は取り上げないの？？？ｗ
- 530 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:37:46 ID:f/rKG3GJ]
- >>527
キ印っているんだな。
- 531 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:37:56 ID:2fDGcLaD]
- まじで、異人は方丈記を読んだ方がいいよ。君達の素性が知れるから。
気持ち悪い人種だったと己ずと認めるがいいよ。
私達とは違う。君達は古来から狂った肉食動物。
関西人は人を殺す事は平気なんだ。なぜなら、子供を殺して食文化があったから。
気持ち悪い。食欲減退する。
- 532 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:38:16 ID:Ckoo9Qqm]
- >>526訂正
＞対日開戦すりゃどうにかなるとか思ってた阿呆のがよっぽどお花畑だ。
↓
対米開戦
- 533 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:38:26 ID:kHVvslf2]
- これが日本の政党が今言い出したって事に心底恐怖を感じる。
民主党の親中朝韓はもうウンザリ。
- 534 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:38:48 ID:ys903V3I]
- アメリカってフィリピンも１９５２年に返還予定で着々と準備してたんでしょ。
そこへ日本が「開放してやったぜハハハ！」といってえらそうにしたから
フィリピン人に嫌われた。
- 535 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:39:43 ID:WzY9RPKC]
- 村田(比島派遣軍軍政最高顧問)は抗日ゲリラが跳梁し、民衆が日本軍に背いた理由を16か条にまとめている。
そのうち3点を紹介する。
そのひとつは、憲兵隊や守備隊の横暴さの問題である。職務上フィリピン人と直接接するのは
曹長以下であると述べ、「彼等の多くは視野概して己の周辺を出でず、治安の維持に急にして
民衆の福祉に疎く、自己の功を挙ぐるに専らにして他の迷惑を顧みる遑なく、
風俗を無視し習慣を重んぜず、常に征服者の態度を以って民衆に臨」んでいると指摘する。
もうひとつは愚民観に関わる問題である。フィリピンは教育が盛んで大学も多く、
アメリカ留学経験者も多い。彼らのプライドを顧みず未開民族に対するのと同じ態度で
彼らを指導しようとしたのは失策であり、大いに反省すべきである、と指摘する。
さらに日本人は教育程度が高く識字率は世界有数であるにも関わらず、
日常の行動作法はそれにともなっていない。軍人でも民間人でも海外に出るととりわけそうで、
そのために異民族に疎んじられる、と指摘する。
「マニラに於いて深夜、泥酔、高歌、放吟、不作法の限りを尽くせしものは何国人なるや。
昼間法規を無視しし警官を憚らず横行闊歩、放縦自在の行動に出でしは何人なりや。
言語不通のため偶々意に叶わざれば直ちに鉄拳を喰わせ私刑を加えたるは何人なりや。
鉄拳なればまだ可なり。比島人の最も嫌悪する平手打ちを行ない終生恨みを懐かしたるは何人なりや。
相手の如何を問わず、時に衆人環視の裡に在りて婦女子に対して又然り。
しかもその行動の粗野なる、甚だしきは白昼越中褌一つで大道を闊歩せしものあり。
予は之をマニラ、セブの両市に於いて親しく目撃せり。
――新来者は戦勝の余威を仮り占領地に対する態度を以って民衆に臨めるため、
不識不知夜郎自大の挙措に出でたるもその一因たるべし」
NHK取材班編「レイテに沈んだ大東亜共栄圏 ―太平洋戦争 日本の敗因5―」
- 536 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:40:08 ID:tzgbyH1p]
- >>525
日本ネットワーク（VAWW-NET日本）＝代表・松井やより
「女性国際戦犯法廷」
- 537 名前：河豚 ◆8VRySYATiY mailto:age [2005/06/02(木) 20:41:11 ID:TiPhRCFl]
- >>497
釣り？真性のばか？
元米国軍人の夫を持つ曽我ひとみさんが、
先日会見開いて「日本人」を見たと語った背景を考えれ。
あんたの旦那の脱走の罪は不問にする～
そのかわり、われわれが戦争に参加する大義名分づくりに協力しろ
だろうが。
日米安保に基づいて米軍は動くんだよ。とうぜん、自衛隊も一緒だよ。
とっくの昔に、米国は交渉路線を捨てたんだよ。
地上から共産主義を一掃するという方針で着々と準備を進めていることに気付よ。
- 538 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:41:24 ID:l0W3rlft]
- 事実を明らかにするのはかまわないし
その結果として
天皇に責任があるという意見が出ても俺はかまわない。
が議員が歴史認識を共有するという意味が分からない。
認識ってのは主観の部分だろ。
責任があるかないかは判断の部分だ。
異なる主観や判断は許さないというのなら
それこそ民主主義の意味がない。
てなことは措いておいて
今度は共産党に投票しようかなー？
正直トホホなんですけど……
- 539 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:41:31 ID:2fDGcLaD]
- だいたいにおいて、食文化に長けてる人間は気持ちが悪い。
食文化を追求する人間はアレ。これは鉄則。
全ても職業により人々の祖先は位置づけられている。
認めなくとも認めざるを得ない。現代の政治家は天皇を支える一奴隷であり、
ただの河原ものである。
本当に由緒あるなら、そのような職には望まれても就かないのが動物直感。
部落民は国家公務員になりがたる。
- 540 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:41:59 ID:5Lb01LlU]
- 少なくともまだアメリカと一戦数年やらかせるだけの国力を残したままで
日本がアメリカの軍門に下ったとしたら、それはそれで普通に対米開戦するより危険な気がするが
- 541 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:44:09 ID:NX0ybJ40]
- アジアの独立に繋がり植民地経済体制から自由貿易体制へと移行できた。
無駄ではなかったな。
戦争目的は達成した。だから日本は豊かになれた。
犠牲も多かったけどな。
- 542 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:44:37 ID:D+3QTmDA]
- 歴史や経緯やその他もろもろを無視して、
国民に喧嘩を売り、そして隣国に媚びへつらう姿には恐れ入るわ。
本当にこの工作機関を破壊するにはどうしたらいいかね？
選挙の日をむかえるまで待つには長すぎる。
- 543 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:45:21 ID:GWJbrmGA]
- >>541
日本が豊かになったのはあくまで怪我の功名ってやつだろ。
隣の半島見てみろよ・・・。
- 544 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:45:55 ID:grAYDMMk]
- 《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》
岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するん
ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」
- 545 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:46:07 ID:2fDGcLaD]
- 白丁は死ぬまで白丁。
ちなみにこの白丁という言葉は古来中国からある言葉であり孔子の言葉より
古いものである。朝鮮の言葉ではない。
白丁は僧道へ行くしか許されない。よって、小泉さんも神道を貫いているのかもしれない。
そして、多くの在日が層化である事は白丁の証拠だと思う。
気の毒だけど、白丁は一生白丁です。
- 546 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:46:57 ID:s//q+SjY]
- >>543
賠償金によるハンガンの奇跡？とやらと日本の復興に何の関係が？
- 547 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:47:18 ID:4nfrc6rs]
- こいつらは一体どこの国の議員なんだろうか。
- 548 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:48:17 ID:Ckoo9Qqm]
- >>541
＞アジアの独立に繋がり植民地経済体制から自由貿易体制へと移行できた。
アメリカの目的は最初からそれだ。
だからこそフィリピン独立を約束し、中国の門戸開放を主張していた。
つまり、太平洋戦争が無くてもそれは規定路線だった。
多少独立は早まったかもしれんがな、
その「多少」の為に日本人の命を無駄に散らせて良いわけが無い。
大日本帝国臣民の命＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞外人の自由
- 549 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:49:25 ID:VXz57q+G]
- >>528
でまた民主党が中国や韓国と結託して左に引き戻してるって事か
恐ろしいな
- 550 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:49:40 ID:6m0P2OkZ]
- 小泉は本当は天皇制に反対なんだ。
だから、わざと靖国問題をとことんこじらせているんだ。
この問題は、必ず天皇の戦争責任に行き着くと判っていてね。
せっかく、マッカーサーと日本国のあいだで、戦争責任はA級戦犯だけに
あることにして、天皇の戦争責任をムヤムヤにしてきたのに、
小泉は先輩政治家の苦労を何も判っていない馬鹿者だ。
いや、彼は判っていてやっているのだろう。
中国から真正面から天皇の戦争責任を問題提起されたらどうするのだ？
こんなことを国際間で喧々諤々の議論をすることが間違いだ。
いつまでも、決して決着の付けられない問題だ。
ただ、日中間の憎悪だけが拡大するだけだ。
最終的に日本国民の間に天皇制に対する疑問も生まれるに違いない。
小泉はそれが本当の狙いか？
戦前の軍人たちも天皇のためと称して我がままを押し通したのと同じだ。
小泉も自分の人気と政権維持のために靖国を利用しているのだ。
アメリカ資本に日本の財産を安売りし、今度は、中国、韓国、右翼に天皇を売るのか？
自分の権力維持のためには何でもありの小泉こそは本当の売国者だ。
- 551 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:50:46 ID:f/rKG3GJ]
- >>545
その汚い口で古来日本人を語るな。
どんなに古来日本人にあこがれてもおまえはなれないよ。
- 552 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:51:29 ID:NX0ybJ40]
- >>548
帝国主義時代のアメリカはアジアを貰うとはっきり言ってたよ。
第二次大戦後に戦勝国による世界の分割がはじまった。
しかし、冷戦がはじまり状況は一変した。
朝鮮戦争でアメリカは日本の立場を理解して友好国となった。
- 553 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:52:43 ID:B5W7UoDT]
- >>504
＞開戦を決定し、指導したのは政府と軍ですが。
じゃ開戦責任が問われるのは誰か明白ですね
＞当時の政治システムや政策決定のプロセスを理解していないのでは話にならない
理解していると誰に責任があるのか決められないのか？
話にならないのは君のようだ
- 554 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:52:43 ID:Za5Z+dyD]
- 戦前の日本人にとってアメリカは「日本人を侮辱する人種差別の国」であり、言ってみれば
少し前の南アフリカ共和国のようなイメージであった。しかもアメリカは、日英同盟を解消させ、
さらにはABCD包囲網を作って日本を経済封鎖し、鉄鉱石一つ、石油一滴入れないようにした。
言うまでもないが(中略)、これは日本に「死ね」と言っているに等しい。
実際、これによって日本は瀕死の状態に陥った。最初海軍は対米戦争をやる気がなかったが、
禁輸によって石油の備蓄を食い潰すしかないという昭和16年になって、はじめて開戦を決断する。
山本五十六のような人でさえ、この頃には「海水から重油が採れる」という詐欺師に騙されたほど、
追い込まれていたのである。さらにアメリカは日本に追い打ちをかけるように「ハル・ノート」を
突きつけてきた。これはそれまでの日米交渉のプロセスを一切無視し、日本政府が呑めるわけがない
要求ばかりを書き連ねてきたものであって、実質的な最後通牒と言ってもいい。実際、後に東京裁判の
パール裁判官はアメリカの現代史家ノックを引用してハル・ノートのような覚書を突きつけられたら、
「モナコ王国やルクセンブルグ大公国でも、アメリカに対して戈をとって立ち上がったであろう」と
言っているが、まさにその通りである。（中略）
- 555 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:52:58 ID:P1dBqLwz]
- >>425
一円に笑われる？？
- 556 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:53:04 ID:wx7rBqmK]
- 西村眞悟はいかに ？
- 557 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:53:43 ID:Za5Z+dyD]
- さらにアメリカは日本に追い打ちをかけるように「ハル・ノート」を
突きつけてきた。これはそれまでの日米交渉のプロセスを一切無視し、日本政府が呑めるわけがない
要求ばかりを書き連ねてきたものであって、実質的な最後通牒と言ってもいい。実際、後に東京裁判の
パル裁判官はアメリカの現代史家ノックを引用してハル・ノートのような覚書を突きつけられたら、
「モナコ王国やルクセンブルグ大公国でも、アメリカに対して戈をとって立ち上がったであろう」と
言っているが、まさにその通りである。（中略）
ところが、アメリカはシナ大陸に利権を求めたいが為に日本をいじめすぎた。排日移民法を作り、
後には石油を止めることもやった。また真珠湾には大艦隊を集結させた。これは息が止まる寸前
まで首を絞め、、かつ、ナイフをちらつかせて脅したのとまったく同じ事ではないか。
それは、いじめられた日本にも（中略）今にして思えばもっとうまくやる方法があったのかも知れない。
しかしそれにしてもこれは、過剰な日本叩きである。日本がナイフを持ち出したのも無理からぬ所があった。
このポイントを忘れては、戦前の日本がなぜあのような無謀な戦争に突入したかは、絶対に理解できない。
戦争は独りで起こせるものではないのだ。
日本の指導者が愚劣で、闇雲に戦争を始めたというのは、東京裁判史観である。最近出版されている、
「東京裁判却下・未提出辯護側資料」全８巻(国書刊行会1995年)を見れば、日本の首脳が日米開戦を避けようと
懸命の努力をしていた事に疑う余地はない。
- 558 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:53:59 ID:aMup067F]
- 俺は今日初めて2ちゃんねるを見に来たけど、ここに居ると、韓国人・中国人
とか民主党とか、嫌いにならざるを得ない。
何かもう、本当に嫌気がさしてきた・・・
- 559 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:54:05 ID:2fDGcLaD]
- >>551
お前がね。なぜなら、高麗系日本人だからね。プッｗ
最悪終わってるよ。学ぶなら、古代黄河文明に学ぶべきだね。
- 560 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:54:19 ID:OT4O/nJI]
- 空気読めてねえなあ民主党。
自分達のじいちゃんばあちゃん、ましてや天皇を犯罪者として再認識する作業なんて、
望んでる連中なんてほとんどいないっちゅうの。
ただでさえ対中感情が悪化してる時期に、こんなふざけた事してたら、次の衆院選で大惨敗するぞ。
- 561 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:54:27 ID:qLh2ycaE]
- >>550
ﾆﾔﾆﾔ
- 562 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:54:46 ID:Kky5LlYu]
- >>445
痛烈な皮肉だな。何ですぐ民主党は自爆するんだろう。一票を入れた俺も恥ずかしいが。
天皇に責任があるのなら、東京裁判で起訴されなかったのは何でなんだろうね。
政治決着したものを今さら蒸し返して、誰が得をするのだろう。
学者や巷で責任問題を取り上げるのは構わないが、これは政治家の仕事なのだろうか。
まあ、国民のために大いにやってもらいたい。
当然、死刑だよな？ A級戦犯は指導者として裁かれたわけだから。
それとも、東京裁判とは違う判断をするのだろうか。
- 563 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:55:25 ID:f/rKG3GJ]
- >>550
厨狂が自国をきちんと統治して
他国の慰霊にいちゃもんつけなければいいだけの話。
自分の力が足りないからって他国にいちゃもんつけて
国民の不満そらしているだけの厨狂に手を貸す必要はない。
今までの日本は間抜けでやさしすぎましたね。
- 564 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:55:33 ID:gXsv+lil]
- >>558
初日でそうなるとは
２ちゃんねらの才能あるな。
- 565 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:56:14 ID:2fDGcLaD]
- >>556
名前からして、アッチ系でしょ？ ありゃ、小泉さんと同じで、高麗人が
高麗人と争う象だよね？ とても醜いものがあります。
彼が生粋の蝦夷ならまだしも、彼は関西人でありますから、疑いはあります。
高麗人は高麗人同時で戦う馬鹿であります。昭和天皇のようにね。
- 566 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:57:27 ID:Za5Z+dyD]
- あー、また「戦争責任厨」まで出てきたのか。
そんなもの当時は「開戦やむなし」だったわけで責任という話じゃないわな。
選択したし、支持があったのだし、戦争して悪い事はない。
どうもWGIPに洗脳されたのが湧いてるな
- 567 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:57:39 ID:yOhoJ3jI]
- >>544
岡田は相変わらず頓珍漢だなｗ
- 568 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:58:00 ID:Eg28CMXg]
- >>554
ＡＢＣＤ包囲網をされるに至った原因を無視して
自分に都合の良い箇所だけ順番に並べたら
たしかにそんな独善的な解釈になるかもなぁ
部分編集して印象操作する朝日と同レベルの長文乙ｗ
- 569 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:58:15 ID:2tck8we7]
- まぁ、あれだ。
日本人は、アメリカの、20世紀におけるインディアンだったのか。
- 570 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:58:30 ID:fy73GqbN]
- 売国民主
- 571 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:58:44 ID:9VZTNxUd]
- 社会党まっしぐら
- 572 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 20:59:10 ID:2fDGcLaD]
- 高麗人だけは信用するな！ けど、蝦夷の悪い所は何も言わないところです。
気づいていても、何も言わない、つまりNoと言わない日本人というところです。
高麗人とは気質が違う為、声を大にして公の場で言わないところも問題であると
私は思います。ただ、欠点はこれくらいです。
おしまい。
- 573 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:00:25 ID:h2LV5uX2]
- >>557
モナコ王国やルクセンブルクはインドシナに進駐したりしない。
- 574 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:00:26 ID:uqnuxZVB]
- 最悪な政党だな
ジャスコ岡田よ私利私欲にかられ、中国様韓国様
と一生言ってろ
英霊達がお前の行いに裁きを下す
- 575 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:00:29 ID:9VZTNxUd]
- >>568
具体的に
- 576 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:00:36 ID:f/rKG3GJ]
- >>559
残念でした。アイヌの血を引くものである。
だいたい、もともと日本に住んでいた古代日本人を尊重するなら
蝦夷なんて蔑称使う自体アホだろ。
蝦夷ってのはおまえの嫌う者たちが、西から東の日本古来の
原住民族を蔑んだ言葉だ。
- 577 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:01:09 ID:Lhr/a36d]
- 社会党というか・・・
社民とはなんで合併しないの？
- 578 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:01:45 ID:vbqRU169]
- 今日の岡田の国会質疑を聞くとなぜ政権が取れないか判る。
欧州の左派政党が権力を握ることができたのは反国家でなかったから。
日本の場合多くの国民が岡田の行動を反日と捕らえてしまう。
- 579 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:01:45 ID:Lx+FN2AB]
- 日本人の利益を追求する代表が、代議士だよな？
民主党の奴等は誰のどこの国の代議士なんだ？
- 580 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:01:56 ID:W6iY63S3]
- このスレを白けさせるために来ましたよ。
天皇の戦争責任を認める前提で、今の今生天皇の地位はどうなるのですか？
後、政治を政局に使って現状を混乱させようというのが見え隠れしますが。
- 581 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:02:49 ID:2fDGcLaD]
- >>576
むしろ、蝦夷が蔑称だと感じる事が君は異人なんだよ。あなた方は蝦夷と
言われてそれが蔑称と感じない事が蝦夷、つまり北東北人の良さなのよ。
君は甘いね。アイヌなんて嘘だよ。すぐに分かるのよ。血が騒ぐの。
おかしいと思わない人は側にたくさんいるから、すぐにおかしいと思える人は
分かる。
- 582 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:02:55 ID:MfpTDrHb]
- ウケを狙ったのかも
- 583 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:02:58 ID:VXz57q+G]
- ＞せっかく、マッカーサーと日本国のあいだで、戦争責任はA級戦犯だけに
＞あることにして、天皇の戦争責任をムヤムヤにしてきたのに、
ウヤムヤでなくてマッカーサーと日本国のあいだでははっきり無いとなってるよ
- 584 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:04:30 ID:LEuQgtU1]
- 民主党は定住外国人に選挙権を与えようとしてる。
定住外国人とは即ち在日韓国人の事。
今日の韓国領海侵犯の顛末を見て分かるとおり
はっきり言って韓国は最低最悪の国。
そんな国の人間に日本の政治を委ねようとしている。
もう売国政党としか表現できない。
民主党＝売国党
- 585 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:04:38 ID:TVtqHyoA]
- ＞民主党は、アジア諸国との友好関係を維持・発展させることを党の外交の大きな柱に
日本国民との関係は悪化してもいいのか？
- 586 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:04:53 ID:Ckoo9Qqm]
- >>552
「貰う」ってのがアジアの植民地化を指していたと？
そんなわけが無い。
日本側が折れていればどうにかなった問題だ。
＞朝鮮戦争でアメリカは日本の立場を理解して友好国となった。
それは違うね。
日本がアメリカの軍門に降ったから友好国となった。
太平洋戦争があっても無くても、米国が日本を傘下に加えれば
その先にいるのは共産ソ連。日米が友好国となるのは必然だった。
となれば無駄な戦争は余計だ。
- 587 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:04:55 ID:4xFWtz2D]
- 岡田たちのいうアジアってのは、近所にいる極東３バカ国家のことでしか
ないってのが、改めて認識できて良かった。
- 588 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:05:06 ID:2fDGcLaD]
- 蝦夷が蔑称なら、倭人も蔑称だよね？ それをどう被害妄想というメンタル的な
ものが働くかは人種によるよ。
- 589 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:06:29 ID:/ayScjbB]
- 売国政治家データベースでも作った方がよくね？
選挙前になると必死で普段違うことアピールし出すし
それとももうある？
- 590 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:06:42 ID:f/rKG3GJ]
- >>581
(´,_ゝ`)ﾌﾟ
何年か前、「蝦夷」という言葉を使っただけで
マスコミに叩かれまくったﾔｼもいたっけなー。
表立っては口数少ない東北人といえども
2ｃｈでは言いたいことを言う。それが日本人ってもんだよ！w
- 591 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:06:46 ID:S/Sq4D59]
- 韓国漁船のＥＥＺ侵犯事件。
終わってみたら、なぜか日本が謝罪と賠償をすることになっていました。
韓国漁船：合意文には暴行謝罪と賠償要求も 韓国側発表
www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050603k0000m030090000c.html
>>漁船乗組員に対する暴行の謝罪と、漁船の損害賠償２０００万ウオン（約２１３万円）の
>>要求が盛り込まれたことを明らかにした。
- 592 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:07:07 ID:9UZLsi1I]
- まぁ、中国の優秀な層の方が民主党の奴らより
マトモな認識がありそうだけどなw
少なくとも冷静な判断はできるだろう。
民主党は日本の政党ってことも忘れてるっぽいしw
- 593 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:07:08 ID:WzY9RPKC]
- 621 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/05/28(土) 23:38:26 ID:lRVQ7z8B
「日本の保守リベラル派は戦犯追及を希望してた，というのは本当ですか？」
mltr.e-city.tv/faq08h18.html#war-crimer
――そこで日本の関係者は積極的に協力することによって裁判(東京裁判)を特定の方向に誘導する方法をとった．
特に天皇の側近たちや重臣（宮中グループ），海軍，外務官僚たちがそうだった．近衛文麿や木戸幸一に連なるグループは
国際検察局に積極的に情報を提供し具体的な戦犯リストなども提供している．
後の首相吉田茂もこの人脈の一員であることに注意していただきたい――
――満州事変～日中戦争～アジア太平洋戦争の一連の侵略戦争において，
陸軍が強硬派だったことはまちがいないが，総力戦は陸軍だけで行えるものではない．
要所要所で重要な決断を下した天皇をはじめ天皇を支える宮中グループ，海軍，官僚，財閥なども戦争を推進した．
アメリカとの開戦については躊躇したグループも，少なくとも中国に対しては，
日本の利益を確保するために軍事力を行使することは当然と考えていた．
しかしながら，東京裁判では，これらのグループはアメリカと一緒になって，
天皇をはじめ自分たちは本当は対米戦争には反対だったが陸軍に押し切られたのだ，
すべての責任は陸軍にあるという虚偽の「歴史像」を創作し，陸軍を切り捨てることによって自らの生き残りを図ったのである．
冷戦が始まり，アメリカは非軍事化・民主化政策から反共のために日本を活用する政策に転換していく（占領政策の転換）が，
その中でアメリカはそうしたグループを政治的受皿として利用しようとしていく．
一九四八年一〇月に成立した第二次吉田茂内閣はまさにその表れだった．
外務官僚出身，元内大臣牧野伸顕の娘婿，近衛グループの一員だった吉田がアメリカに忠実な保守政治の創始者になったのである．
- 594 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:07:57 ID:2fDGcLaD]
- >>590
それは部落解放同盟とか無意味に部落差別があったといい張る人達でしょ？ｗ
件に一世帯でも朝鮮人が住んでたら、部落認定する同盟だよね？ｗ
- 595 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:08:01 ID:Za5Z+dyD]
- www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog116.html
■２．真珠湾の７ヶ月前に日本爆撃計画■
第一のニュースは、日本の真珠湾攻撃の７ヶ月も前に、米軍が蒋介石軍に荷担して、
日本爆撃を計画し、陸軍長官、海軍長官、そしてルーズベルト大統領自身が承認のサ
インを与えていた書類が明るみに出たことである。
この作戦には３５０機のカーチス戦闘機、１５０機のロッキード・ハドソン爆撃
機を使用するとし、また大阪、神戸、京都、東京、横浜の爆撃には木造住宅の多い日
本民家に効果のある焼夷（しょうい）弾を使用すべきであるなどとする内容もあった。
後の本土空襲の原形がすでに考えられていたのである。
実際には、欧州戦線への爆撃機投入を優先したため、この計画は実施が遅れて、そ
の前に真珠湾攻撃となった。[2]
しかし、この案が突飛なアイデアでない証拠として、すでに米軍の最新鋭戦闘機と
パイロット約１００名、地上要員約２００名のフライング・タイガーと呼ばれる一隊が、
義勇兵を装って、蒋介石軍に参加していた事実がある。上記の爆撃計画は、この戦闘機
部隊に爆撃機を加えて、日本本土を直接攻撃しようという拡張案なのである。[3]
これは完全な中立義務違反で、こんなことが国際法上許されるなら、たとえば台湾が
中国に攻撃された場合、自衛隊を台湾に義勇兵として送れば、日本は中立と平和憲法を
維持したまま、実質的に参戦できることになる。
- 596 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:08:56 ID:Kky5LlYu]
- >>591
＞賠償請求は、１日夕、潘基文（バンギムン）外交通商相が逢沢一郎副外相に妥結案を示した時には含まれていなかったが、その後、加えられた。
- 597 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:09:30 ID:Za5Z+dyD]
- ■５．"恥ずべき"最後通牒■
ハル・ノートによって、日本政府は米国には交渉意思がないと
最終判断を下し、１２月７日（現地時間、日本では８日）にパー
ルハーバー攻撃に踏み切った。翌日、ルーズベルト大統領は下院
議会上で、次のように演説を始めた。
昨日すなわち、1941年１２月７日は、恥ずべき行いの日と
して永遠に残るでしょう。合衆国は、突如、しかも故意に攻
撃されたのであります。[6,p164]
当時の共和党指導者ハミルトン・フィッシュ議員は、下院での
日本に対する宣戦布告決議の最初に演説し、「米国内で論争、対
立をすべき時は過ぎた。今や行動をとるべき時である」と述べ、
ルーズベルト大統領のもとに団結するよう訴えた。立場の違いを
乗り越え、祖国の危機に立ち上がろうという憂国の至情あふれた
演説であった。
しかしハル・ノートの内容を知った後で、フィッシュ議員は次
のように憤る。
今日私は、ルーズベルトが日本に対し、恥ずべき戦争最後
通牒を送り、日本の指導者に開戦を強要したということを知
っており、この演説を恥ずかしく思う。[6,p47]
この最後通牒に言及するにあたっては、ルーズベルトがパ
ールハーバー攻撃を"恥ずべき行いの日"と呼んだことにちな
み、"恥ずべき"最後通牒と呼ぶことが適切かと思われる。
[6,p38
- 598 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:09:34 ID:6m0P2OkZ]
- >>563
もし、お前の隣の家に、殺人事件があり、お前が血みどろの
包丁を持ち立っていたら、お前は、どんな弁解ができるのか？
普段から仲は悪かったし、今回も別に呼ばれた訳ではない。
なんとなく、隣の家が気になったのだ。それで、無断で隣の家に行っただけだ。
そこで、血をみて興奮してしまい、錯乱してしまい、自分を守るために包丁を
振り回してしまった。気がついたら隣の奥さん死んでいた。
腕は刺したかもしれないが、心臓は刺さなかった。
だから俺は殺していない。 俺は悪くない。俺は無罪だ！
ほんの少しだけ、悪かったかな？ しかし、俺も顔を引っかかれたぜ！
奴らも悪いんだ！ だって、奴やチャンコロだぜ！
- 599 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:09:45 ID:B5W7UoDT]
- >>580
＞天皇の戦争責任を認める前提で、今の今生天皇の地位はどうなるのですか？
前提とするのはおかしいですね
東京裁判と違う戦争責任について日本自身が示す必要があるということが大切
その辺はドイツに見習わないといけないですね
そのへんをはっきりしないで「戦犯はいない」とか「米国に戦争を強いられた」とかアホなこといっているから
近隣諸国から警戒されるわけ
- 600 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:10:11 ID:NX0ybJ40]
- >>586
帝国主義時代と植民地経済体制が存続していたからその理想は無理だな。
それに敗戦した日本に軍事の放棄と工業国家としての存続も放棄させようとした。
朝鮮戦争で一変したんだな。
- 601 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:10:35 ID:4xFWtz2D]
- >>591
それに対する抗議のメールはどこに送ればいいんだ？
- 602 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:11:11 ID:Eg28CMXg]
- >>597
ハルノートは叩き台なんだけど
- 603 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:11:20 ID:2fDGcLaD]
- だから、結局日本の教科書で教えてきた事は正しかったんだよ。
日本は悪かった。日本は朝鮮人である昭和天皇と部落民である東条のせいで
全国民が被害にあった。 おしまい。
- 604 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:12:15 ID:Za5Z+dyD]
- ■６．日本が米国世論に訴えていたら？■
このフィッシュ議員に代表される議会勢力と米国世論を味方につけていれば、
わが国は日米戦争を回避できたのではないか？たとえば、日本政府が、フライング・
タイガーの中立義務違反を米国世論に広く訴えていたら、どうなっていただろう。
ルーズベルトは３選をかけた大統領選挙１週間前の1940年１０月３０日、ボストンで
次のような演説をしている。
私は、母であり、あるいは父であるあなたがたに話すにあたって、いま一つの
保証を与える。私は以前にもこれを述べたことがあるが、今後何度でも繰り返
し言うつもりである。「あなたがたの子供たちは、海外のいかなる戦争に送り
込まれることもない」[6,p82]
39年の９月に行われた世論調査では、米国民の97％が欧州戦争参戦に反対していた。
ルーズベルトは決して参戦しないという公約を武器に当選していたのである。
これに対して、米国民の知らないうちに、フライング・タイガーとしてすでに３００名
もの兵員を中国戦線に送りこんでいる事実が暴露されたら、選挙公約違反であることは誰
の目にも明らかである。このような卑劣なうそほど、米国民を激高させるものはない。
- 605 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:13:24 ID:Za5Z+dyD]
- 同様にハル・ノートを「恥ずべき最後通牒」として、全世界に公開していたらどうなっていたか。
戦争に反対するフィッシュ議員の非介入主義は、共和党議員の９０％、民主党議員の半数の支持を
受けていた。その議会に内緒で戦争を挑発しようとするハル・ノートのアプローチは、米議会のみ
が宣戦布告の決定をなしうるという米国憲法を大統領が自ら踏みにじったものであるとフィッシュ
議員は主張している。
真珠湾前にこの点があきらかにされれば、大統領は議会と国民の信任を失い、「米国は簡単に日
本との間で和平条約を締結できたであろう」というフィッシュ議員の主張が勢いを得て、米国政
府の方針転換につながっていた可能性が高い。
- 606 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:13:32 ID:Ckoo9Qqm]
- >>597
アメリカ側にハルノートを「恥ずべき」と思っていた連中が居たのなら、
日本側は何故そういう連中に働きかけなかったのか？
負ける戦争は我慢し、そういう連中を支援し交渉を根気よく続け、
外交を多少でも有利に運ぶ事こそ日本の政治家の使命だったろう。
それなのに何故そこを我慢せず、真珠湾空襲なんて愚に出たか？
- 607 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:13:54 ID:2xRuruD5]
- なんだこれ。日本版過去史法かｗ
いまから法律つくって天皇をさばくのか
どうせなら党の名前変えちゃえよ。日本ウリ党にしろ。
たぶん本家も文句言わないからさ
- 608 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:14:35 ID:f/rKG3GJ]
- >>594
きみの嫌う高麗系民族とやらが
古来日本人を蝦夷と呼び、恐れ嫌ったというのは同意しますね？
きみが東北人を蝦夷と考え、自分の都合の悪いことに関して
「東北人は黙ってるのは美徳。黙ってろ！」と言ってるわけで、
つまりキミが嫌う高麗系民族とやってることは同じですね。
- 609 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:15:44 ID:DRue4+3S]
- >>591
強引に日本側に引っ張っていけばそんな目にあわなかったのに・・・・
何隻も近くにいたのだからロープで結んで引っ張っていけばよかったんだよ。
- 610 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:16:53 ID:f9ycYxLD]
- 平清盛の直系子孫の俺様が天皇の代わりになりためにやってきましたよ
- 611 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:17:05 ID:O8qLcXpM]
- 冷静な韓国人ネチズンに申し上げる
bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1413868&work=list&st=&sw=&cp=1
- 612 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:17:23 ID:rUUUpX/R]
- 民主党は、党で歴史認識を共通にするって言ってるけど、
歴史認識は個々人の自由でしょ。今やろうとしてるのは、
思想統制ですよ。
それとも、民主党の議員は、一人じゃあ歴史認識を表明
する事も出来ないのですか？党の権力で党内の思想を
統制し、党の後ろ盾を作らないと、歴史認識を表明できな
いというのは、結局自分達の歴史認識に自信がないって
ことでしょ。
- 613 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:17:57 ID:f/rKG3GJ]
- >>606
中国やソ連のスパイが暗躍していたことも考慮しないと。
アメリカも日本ものせられたのさ。
もともとアメリカは戦争したがっていたし、
戦争に持ち込む工作が行われたのも事実。
- 614 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:18:08 ID:rHv1WM3S]
- なんか最近、社民党よりも民主党のほうがｷﾁｶﾞｲに見えてきた。
- 615 名前：環太平洋共同体 ◆Qdq3ezlVUQ [2005/06/02(木) 21:18:10 ID:2tyYCbyc]
- >"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討"
民主党も終わったな。
いまごろ昭和天皇の戦争責任云々で国民が支持するわけないでしょう。
- 616 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:18:12 ID:6m0P2OkZ]
- >>583
あんた、日本人だろ？
マッカーサーも天皇も本音をしゃべるはず無いだろう。
ちょっと、歴史書でも読めよ！
- 617 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:19:02 ID:WzY9RPKC]
- 近衛公は私に向かって、「いよいよ仏印の南部に兵を送ることにしました」と告げた。
私は、「船はもう出帆したんですか」と訊くと、「エエ、一昨日出帆しました」という。
「それではまだ向こうに着いていませんね。この際船を途中台湾か何処かに引戻して、
そこで待機させるということは、出来ませんか」
「すでに御前会議で論議を尽くして決定したのですから、今さらその決定を翻すことは、私の力ではできません」との答えであった。
「そうですか。それならば私はあなたに断言します。これは大きな戦争になります」と私がいうと、公は、
「そんな事になりますか」と、目を白黒させる。私は、「きっと戦争になります。
それだから出来るならば途中から引き返させて、台湾か何処かの港に留めておき
ワシントンの日米交渉を継続して、真剣に平和的解決に全力を挙げられたいものです。
しかしもう日本軍がサイゴンか何処かに上陸したならば、アメリカと交渉しても無益ですから、
それはお止めになったらよいでしょう。交渉を進行する意味はありません」というと、
公は非常に驚いて、「それはどうしてでしょうか。いろいろ軍部とも意見を戦わし、
しばらく駐兵するというだけで、戦争ではない。こちらから働きかけることをしないということで、
漸く軍部を納得せしめ、話を纏めることができたのです――。それはいけませんか」というから、
「それは絶対にできません。見ていて御覧なさい。一たび兵隊が仏印に行けば、
次には蘭領印度（今のインドネシア）へ進入することになります。英領マレーにも侵入することになります。
そうすれば問題は非常に広くなって、もう手が引けなくなります。私はそう感ずる。
もし私に御相談になるということならば、絶対にお止めする外ありません――
- 618 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:19:17 ID:Za5Z+dyD]
- >>606
キミはバカなんだよ。理解できないだけ。当時の人の気持ちもわからないで理論を振りかざしてもねぇ。
中学生だよ。「なぜそこで」などというのはバカの証明
- 619 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:19:31 ID:Za5Z+dyD]
- ■４．ソ連スパイが作成したハル・ノート原案■
日本爆撃計画は不発に終わったが、実際に日米戦争の引き金を引いたのが、41年11月26日、
ハル国務長官が提示したハル・ノートであった。このノートで米政府は
・ 中国、仏領インドシナからの日本軍の全面撤退
・ 蒋介石国民党政府以外の政府の否認
・ 日独伊三国同盟の死文化
などを要求した。これを最後通告と解釈した日本は、翌日、国との交渉の打ち切りを決定した。
実際には、ハル国務長官は９０日間の停戦を骨子とする緩やかな妥協案を作成していたのだが、
ルーズベルトは、財務次官ハリー・デクスター・ホワイトが41年６月に作成していた対日強硬提
案の方を採用した。
今回のＶＥＮＯＮＡ資料では、このホワイトも、ソ連に米国政府の極秘情報を通報したり、現金
をもらっていた事を示しており、カリー補佐官と同様、ソ連のスパイであることが判明した。
さらに当時のソ連人民内務委員部の工作員だったパブロフが41年５月にワシントンでホワイトと
密会し、日本と米国が交戦するよう仕向ける外交案の作成を要請していたことが、ソ連崩壊後の同
氏の回顧録で明らかになった。
パブロフによると、ホワイトに与えた指示書では、日本軍の中国および満州からの完全撤退要求
など日本側が到底受け入れられない内容を含んでおり、ほぼハル・ノートと同じ内容になっている。
ホワイトが試案を作成したのはその翌月で、パブロフの指示を忠実に守ったことをうかがわせている。
さらに、ホワイトは41年に成立したソ連と中国への米軍事支援を合法化した武器貸与法を強く推進
したことがわかっている。
ホワイトは、カリー補佐官と同様、エリザベス・ベントレーらによる告発で米下院・非アメリカ活
動委員会に召喚されたが、スパイ容疑を否定したあと、３日後に心臓まひで死亡している。ホワイト
の直接の部下だったコーら二人の財務省高官も同様のスパイ容疑をかけられたあと、中国に亡命し、
そこで客死した。[5］ ~~~~~~~~~~
- 620 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:19:41 ID:4YM4MUro]
- 311 名前： ＝諜報隊員＝第一次 調査結果を報告します＝[] 投稿日：04/01/18 23:33 ID:zL4nuNH8
『 差別は嫌いだが、これだけは言わせてもらう 』
在日朝鮮人学生の会話を聞いて話していた事で気になる事がある。
① 我々コリアンで日本を統一しようと集会で話していた。（男女５０名以上）
（どうやら、統一という意味が祖国の統一ではなく、日本を在日の力でねじ伏せる
とかなんとか言っておりました）某、パ－ティ－らしき集会場にて。
② 日本の過去を謝罪させるため、我々の心を統一し、断固として戦う。
③日本滞在者の３人家族が、日本人は日本から出て行け？出て行くべきとか、何とやら
絶叫しておりました。朝日の取材報道
④取材者が在日の方にレポ取りした時の発言です。→何故日本人は在日の人達を差別し、
苦しめ続けるのかが腹が立つ。在日の人達は凄く苦労してつつましく生活してきました。
生活費用もままならず、今も差別のせいで仕事や生活費が苦しいです。→（生活苦の在日
が何故かベンツｓ－系の新車を保有し、シャ－プ製の液晶テレビ（当時の新品）と高級腕時計
を保有）
⑤在日？コリアンのRAP歌手、バンド名【KP】の発言です→在日の力を思い知れ！
過去の日本の犯罪を許さない！在日をなめるな、このJAP！俺達が絶対統一する。
☆どうやら、在日が共通している発言として、在日が日本を統一すると発言している所が
一つ。それと日本生まれの１０代～２０代の若者が日本の国土を占領するかのような発言が多い。
しかも更に気になったのが、この在日の大半が外面は｢超良心的｣な人柄で通っている事だ。
裏で人格が豹変する時は在日パ－ティで激変する。母国語と日本語の交じりで平然
と日本人は糞生意気、日本人を殺害してやりたいと話す若者が多い事だった。
- 621 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:20:02 ID:m0UK4Ahl]
- 民主党もずいぶんと正直になってきましたね。
売国政党だということが、わかりやすくてたいへんよろしい。
- 622 名前： mailto:sage [2005/06/02(木) 21:20:12 ID:H94UPVz5]
- 『新しい歴史を創る党』
- 623 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:20:12 ID:Ckoo9Qqm]
- >>600
＞帝国主義時代と植民地経済体制が存続していた
その時代は終焉を迎えていたと見るべきだね。
・植民地争いからWW1が起こり、「植民地で争うのはもうこりごり」という空気が出来ていた。
・従来然とした植民地支配では儲からなくなっており、植民地放棄の論調が力を付け始めていた。
・たとえ建前でも、「民族自決」が国際連盟の看板として掲げられていた。
そんななか、日中戦争を拡大させ他国の疑念をまねいた日本の行為は愚行だったと見るしかない。
- 624 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:20:55 ID:FgUNrtuh]
- 昭和天皇の戦争責任？
立場上、トップとしての責任があるに決まっておろう
- 625 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:21:13 ID:WzY9RPKC]
- ――ジッと聞いていた近衛公は顔面やや蒼白となり、「何か外に方法がないでしょうか」という。
「それ以外に方法はありません。この際思い切って、もう一度勅許を得て兵を引き返す外に方法はありません。
それはあなたの面子にかかわるか、軍隊の面子にかかわるか知らんが、もう面子だけの問題じゃありません」と、私は断言したのであった。
（幣原喜重郎「外交五十年」p203-204）
日本の南部仏印進駐を受け、アメリカはついに対日石油禁輸を断行する。
「アメリカはさほど強い態度には出るまい」と考えていた近衛は、泡を食った。日米交渉は一挙に障碍を受けたと言える。
また、アメリカの国益上もすでに対日宥和政策をとる必要はなかった。
ヨーロッパでは独ソ戦が開始され、当面アメリカのもっとも怖れる、ドイツのグレートブリテン島上陸、
イギリスの屈服というシナリオの可能性が遠のいたからである。
「第四十代：第三次近衛文麿内閣」
www.geocities.jp/since7903/Syouwa-kyukenpou/40-Konoe-vol3.htm
- 626 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:21:22 ID:Eg28CMXg]
- >>606
「もうだめ、交渉するだけ無駄」とあきらめたのと
「緒戦で打撃を与えれば有利に講和できる」という主張が強く
加えて「ソ連に仲介頼んで講和に持ち込めるから大丈夫」という読み
- 627 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:22:10 ID:P7r8OS4C]
- >>614
そりゃあ旧社会党からはみ出した連中が
集まってできたが今の民主党だもの
キチガイばかりさ
- 628 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:22:37 ID:Ckoo9Qqm]
- >>618
政治家が感情で動いたのならそれは政治家失格だ。
「日本人の気持ち」など重要ではない。
「日本人の安全と繁栄」こそが至上目的。
そこを取り違えてはいけない。
- 629 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:23:05 ID:tzgbyH1p]
- >>601
国交省ttps://www.mlit.go.jp/hotline/hotline1099.html
外務省ttp://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
首相官邸ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
- 630 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:23:08 ID:37tNAiA+]
- 小泉と同じで、やるべき優先順位が違う気がする。
- 631 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:23:09 ID:MfpTDrHb]
- >>591
逃亡する方が悪いに決まってんのにな。
- 632 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:23:28 ID:LBZRyPEC]
- >>606
何のかんの言っても、すでに日米は険悪な関係だった。
日本びいきな人を増やす前に石油がなくなるのではあるまいか。
- 633 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:25:54 ID:bbnh/Tru]
- 政治家・政党に客観的な歴史認定が出来るとは考えにくい。
政党の思想をモロに反映した主観的・観念的な歴史認識が出来上がりそう・・・
政治家って客観事実よりも自分の思想の方を優先する人種だからなー。
- 634 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:26:07 ID:Za5Z+dyD]
- >>623
張作霖が日本を挑発したからね。
乗せられたと言うにはあまりにもえげつない事をし続けた。調べて皆
ハルノートもそうだが、アメリカに関して言えばキミはまず最低限、
「ホーリースムート法」と、「絶対的排日移民法」でググるんだな。
どうにもこうにも結果論で理想論ばっかだね、徹底してｗ
- 635 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:26:10 ID:f/rKG3GJ]
- >>626
ソ連を信用するなんてお花畑がいたことが間違いであろう。
つまりは共産主義の手先だったわけで。
今も構図は当時と変わらないな。
- 636 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:26:33 ID:/Z8VII0/]
-
こんな糞党に棲息している西村も糞だな
- 637 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:27:14 ID:LBZRyPEC]
- >>623
中国の嫌がらせに釣られた形になったね。
- 638 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:27:23 ID:Za5Z+dyD]
- >>606
真珠湾の前にアメリカはフライングタイガーしてた、ってのは忘れるなよ
- 639 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:27:26 ID:WzY9RPKC]
- 629 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/05/29(日) 00:09:01 ID:1UMTNGzU
>>628
『海上護衛戦～海軍に二大戦略あり～』
choco.2ch.net/army/kako/1022/10229/1022928187.html
252 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/12 21:13 ID:VXZ06C/X
＞日本に人はいたか？
第二次大戦の頃には、人材は完全に払底していた様ですな。
『腹が減っては戦は出来ぬ』
この程度も理解していない輩が、政権の中枢でのさばっていた訳ですから。
『武士は食わねど高楊枝』などという言葉が出てきた辺り（おそらく江戸時代）から日本人は、
本当に必要な実益より、下らない面子に拘るようになっているような気がします。
明治時代、三国干渉に対し、首脳部は現実の国力の差を考えて遼東半島を返還したわけですが、
同じ事が何故ハル・ノートの時に出来なかったのか？
陸軍は、国内に対する面子により、中国から撤兵できない。
海軍は、陸軍に対する面子から、日米戦争に反対できない。
政府は、米国に対する面子から、戦争に反対できない。
建艦能力を考えれば、日米開戦は下策であることはすぐに分かる筈だが、現実を無視した指導者達。
そして、そんな銃殺ものの指導者を支持していた国民。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んでこその辛抱だったと思われるのだが、ヒステリーを起こして開戦への道を選んだ訳で。
- 640 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:27:42 ID:5vWDOmNd]
- >>591
日本の外務省もこんな事を合意してると、いい加減国民が切れるぞ。
- 641 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:27:46 ID:pSVpbt5u]
- >>7
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・Ａ・ ） ＜ Ａ：私的な動機で公人として行くわけだよ。
（ ¶ ¶ ） | わからないだろ君等には。考え方が単純だから。
┏━━━━━━┓＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃定例記者会見┃
2004 april
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ；´∀）（ ；´∀）（ ）（∀｀； ）（∀｀； ）（∀｀； ）（∀｀； ）
●~
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| Ｑ：知事の参拝というのは公的な職務として
| 行っているということですか？
岡田も毎日の馬鹿記者とおんなじ・・・w
- 642 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:28:07 ID:Ckoo9Qqm]
- >>632
じゃーハルノート飲めば良いじゃんと言う話になる。
手詰まりだったなら潔く抵抗は諦め恭順を誓うべきだ。
江戸無血開城の勝海舟や、秀吉に屈した家康の様にな。
そこで無駄にｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞしてれば後北条家の様になる。
無駄に戦う必要など無い。
- 643 名前：REI KAI TSUSHIN mailto:nao_a@f3.dion.ne.jp [2005/06/02(木) 21:28:37 ID:NMhflZBA]
- 終わったな民主党！
既に日本は『立憲君主国』として名文化され【王様のいる国だと認めている】。
その実権は政府に委ねられ、自らは何も口出しできない象徴天皇におさまっている。
それ以上 何の責任を天皇に問うつもりなのか？？、
- 644 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:29:02 ID:CZdvtOVr]
- 昭和天皇って象徴だったとか言ってるけど
某首相が嘘ついたのにブチギレて
内閣解散させたことあるんだよね？
それでも象徴なの＞？
- 645 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:29:16 ID:jTiQC+Uf]
- なんだよ、韓国の話じゃねえのか。
糞チョンレベルだな、民主党。
- 646 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:29:17 ID:Za5Z+dyD]
- だからまず最初にアメリカが保護貿易したんだってば。
ヒステリーは最初アメリカが起こしたようなモンだ。
世界大恐慌だってアメリカのが引き金だろ？？
- 647 名前：名無しさん＠５周年 mailto:ー｀●]y─┛ [2005/06/02(木) 21:29:57 ID:6Ki1McGv]
- >>628
ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 ＜私は、『奴隷の平和』は選ばない。
- 648 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:31:15 ID:NaNZGTuY]
- 完璧に左派政党である事をさらけ出し始めたな
- 649 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:31:45 ID:LEuQgtU1]
- しかし、民主党は毎度こんな問題を起こして
いざ選挙になるとそこそこの議席を確保する。
選挙前だとマニフェストだ高速道路無料だと立派な事を言い出す上、
その頃にはこんな暴言はいた事は忘れられてる。
大切なのは次の選挙前に確実にこれらの民主党の売国行為を
情報として国民の前に提示する事。
- 650 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:32:02 ID:DRue4+3S]
- 天皇は日本の財産、日本の歴史、大事にしなきゃならない。
守っていかなきゃならない。
- 651 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:32:06 ID:MfpTDrHb]
- まともな左派を目指す道もあるはずだが
- 652 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:33:01 ID:5il28Iu+]
- ＮＨＫこそ民間と違い利害関係がない分
人権擁護法案について取り上げるべきだ、しかしどうだ
前回あれだけ大騒ぎをし、連日とりあげておきながら、今回マスコミ
条項が凍結されるやいなや自分たちの身に危険はないとばかりに
沈黙をはじめた、ここまであからさまに
手のひら返しをやるのだから馬鹿にされたもんだ 、確かにネット
を使えない世代にとってＮＨＫは唯一の情報源、ネットが出てこなければ
そのＮＨＫのゆるぎない独占体制は存続されたであろう、しかしネットの影響で
やや放送というメディアにかげりがみえはじめた、そこへタイミングよく出てきたのが人権擁護
法案、この法案が通ればネットは壊滅し、ＮＨＫの独占体制は維持される
自分たちの保身のために、国民に知らせるべき情報をあえて封殺し、どうでもいい
韓流ブームを垂れ流す
これだけネットで騒がれ危険性が指摘されているのにもかかわらず無視を決め込むＮＨＫ
こんなふざけた公共放送とやらに
受信料を払ってやる必要などないのである
- 653 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:33:55 ID:Ckoo9Qqm]
- >>634
それは乗せられる方がバカとしか言えないだろう。
勝つためには何でもやって良いのだから。
>>647
それは勝てる相手に言うべき事だ。
- 654 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:33:56 ID:NX0ybJ40]
- >>623
列強国が抵抗運動もなしに獲得した植民地を手放すことなどありえんな。
現代ですら多少の領土紛争でも譲らないのが国債常識だよ。
- 655 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:33:58 ID:OT4O/nJI]
- コイツラを左派政党と呼ぶ事は、本当の左派政党を侮辱する事になる。
- 656 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:35:50 ID:Za5Z+dyD]
- >>642
キミがアホで「戦争アレルギー」なのはわかったから、少し「たられば」だけで
過去の実際に起こった事を「そういうのをやむなく選んだ事情があったはずだ」と
そういう視点で考えるようにするんだな。
- 657 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:36:26 ID:Ckoo9Qqm]
- >>654
少なくともアメリカは比独立を約束していたぞ。
って事は日本の主敵だったアメリカに屈しても植民地にはならないって事だ。
そして英蘭仏にはそこまでの力は無い。
- 658 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:36:31 ID:D9RSp5YU]
- 昭和天皇の責任まで取り上げるなら、
大政翼賛会の責任にも触れなければな。
- 659 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:36:54 ID:yHRF19F5]
- 民主党ってなんで自ら自爆しようとするの？
まったく理解できない
- 660 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:37:47 ID:CZdvtOVr]
- 三国干渉
１８９５（明治２８）年ロシア・ドイツ・フランスが，日清戦争で日本が領有した遼東半島を清（に返せと要求したこと。清に返還した。
列強との実力差をこの時はわかっていたのにな
- 661 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:38:11 ID:297ETG1Y]
- まあなんだ
取り上げるだけなら問題ない
が、どうせわけのわからん事を言い始めるんだろな・・・
- 662 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:38:33 ID:rD4GmSrC]
- 「昭和の日」に棄権した４名中、那谷屋と松岡はなぜ同じことをやっても叱られないのか？
そねが、民主党の抱える最大の矛盾。
- 663 名前：シオン賢者の議定書より mailto:政治は健忘症 [2005/06/02(木) 21:38:51 ID:UJNto8rK]
- われわれの“合言葉”は「力と偽善」である。
政治上の問題で勝ちを制するのは何といっても力であり、
国家の事業に携わる人士に必要な力が蔵せらるる時はとくに然りである。
新しき力の代表者に、その王冠を蹂躙させることを欲しない。
姦策と狡猾との“偽善”は我々の目的を達成する唯一の手段である。
それゆえに我々の計画遂行に役立つことなら
「暗殺、買収、詐欺、裏切り」等に尻込みしてはならない。
政治上の権力を獲得するのに必要な場合は、
躊躇することなく、他人の財産を奪取することを心得ていなければならない。
- 664 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:38:54 ID:WzY9RPKC]
- >>646
引き金といえば引き金だけど、
ヴェルサイユ体制の賠償問題の中心にあったドーズ案が、
アメリカの繁栄を前提としてたわけですから、仕方のなかったことじゃないかなぁ。
- 665 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:39:10 ID:mJ3x1ZaL]
- 史実と政治的歴史認識に違いが出る。
- 666 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:39:16 ID:Ckoo9Qqm]
- >>656
＞「そういうのをやむなく選んだ事情があったはずだ」
君はそういう先入観を持つことこそ止めるべきだ。
あの戦争は自分からドツボにはまった日本が起こした、何の益も無い戦争だ。
大体俺は戦争アレルギーではない。
言うなら敗戦アレルギーだ。
勝てる戦争ならじゃんじゃんやれと思っている。
- 667 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:39:25 ID:NX0ybJ40]
- >>657
帝国主義時代に自国の経済圏を失えば独立など維持できない。
アメリカの保護国になるしかない。
朝鮮みたいにな。
また、アメリカが永久に保護してくれると言う補償もない。
- 668 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:39:25 ID:DYB3usmD]
- >>612
社共は元々思想統制党ですよな、政権握れば
思想統制を間違いなくするでしょう、それをしなければ
社共ではない。
- 669 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:39:59 ID:2XjYPZ5g]
- 後ろ向きにしか物事を考えられないアホ政党に未来はない。
- 670 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:40:27 ID:FbuqStYD]
- >>595
どうでもいいがフライングタイガーのような山師の集団みたいな連中をアメリカの精鋭部隊と信じている奴の多いことよ。
- 671 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:40:46 ID:Nve7VagR]
- >>666
「日本が悪い」以外の視点からも考えてみてはいかがですかな？
- 672 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:41:08 ID:p7GaV4OA]
- 死者を冒涜するな
- 673 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:41:11 ID:Eg28CMXg]
- >>656
そりゃ石油止められて利権と植民を放棄して満州から撤退しろと言われたら
嫌でも戦争するしかない
空気を読まない国の末路だな
- 674 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:41:26 ID:5csbd2O/]
- いよいよ正体を現してきたな
所詮社会党が名前を変えただけの政党だ
- 675 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:41:43 ID:O6aJ4Opd]
- 韓国漁船：合意文には暴行謝罪と賠償要求も 韓国側発表
【ソウル堀山明子】日韓が韓国漁船の捜査権をめぐり対立した事件で、韓国の海洋警察庁は２日、
漁船は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）を侵犯したが、冷凍器の故障で操業できる状況になかったとの
調査結果を発表した。また、日韓の海上保安当局が交わした合意文には、韓国漁船側がＥＥＺの侵犯を
認め担保金を払う一方、日本の海上保安官の漁船乗組員に対する暴行の謝罪と、
漁船の損害賠償２０００万ウオン（約２１３万円）の要求が盛り込まれたことを明らかにした。
韓国国内では、漁船員が保安官から暴行を受けたとの主張により、違法操業かどうかの判断以上に、
「漁船を守れ」という国民感情が盛り上がっていた。賠償請求は、１日夕、潘基文（バンギムン）外交通商相が
逢沢一郎副外相に妥結案を示した時には含まれていなかったが、その後、加えられた。
毎日新聞 2005年6月2日 20時49分
www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050603k0000m030090000c.html
- 676 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:43:03 ID:Ckoo9Qqm]
- >>667
その「植民地経済圏」て考え自体が時代遅れになりつつあったんだ。
「もう数年したら、『グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国』が大英帝国からの独立を宣言するだろう」
とかいうジョークが流行っていた時代だぞ。
- 677 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:43:05 ID:5il28Iu+]
- ＮＨＫこそ民間と違い利害関係がない分
人権擁護法案について取り上げるべきだ、しかしどうだ
前回あれだけ大騒ぎをし、連日とりあげておきながら、今回マスコミ
条項が凍結されるやいなや自分たちの身に危険はないとばかりに
沈黙をはじめた、ここまであからさまに
手のひら返しをやるのだから馬鹿にされたもんだ 、確かにネット
を使えない世代にとってＮＨＫは唯一の情報源、ネットが出てこなければ
そのＮＨＫのゆるぎない独占体制は存続されたであろう、しかしネットの影響で
やや放送というメディアにかげりがみえはじめた、そこへタイミングよく出てきたのが人権擁護
法案、この法案が通ればネットは壊滅し、ＮＨＫの独占体制は維持される
自分たちの保身のために、国民に知らせるべき情報をあえて封殺し、どうでもいい
韓流ブームを垂れ流す
これだけネットで騒がれ危険性が指摘されているのにもかかわらず無視を決め込むＮＨＫ
こんなふざけた公共放送とやらに
受信料を払ってやる必要などないのである
- 678 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:44:01 ID:dYRLqb+P]
- (n´･ω･｀)
おまいら、そんな事より矢田亜希子が婚約したぞ
ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116817553/
- 679 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:44:07 ID:10QtWjTC]
- 民主党がこんなんだから消去法で自民党を選ばざるえないのよね・・・
- 680 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:45:10 ID:LBZRyPEC]
- >>642
当時の日本軍は「無敵皇軍」と呼ばれていた。
常勝不敗の軍勢を持つ国が、降伏など考えるわけがあるまいｗ
当時に２ｃｈがあり、ネットウヨクが活動していたとしたら、と想像した場合、
屈服などしたら「腰抜け」「売国奴」「氏ね」「もう投票しない」「腹を切れ」とか書かれるよ？
- 681 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:45:38 ID:8hWBQ+SN]
- チーズバーガーだろ
- 682 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:46:16 ID:CZdvtOVr]
- ドイツは利口だからアメリカから開戦できないことを知っていた
だから潜水艦がアメリカに沈められてもだまっていた
右派の暴走を止める事ができなかった日本は
アメリカの挑発にのってしまった
- 683 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:46:17 ID:VXz57q+G]
- >>616
本音も何も東京裁判で裁かれてないんだからそういう事だよ
いろいろ事情はあるんだろうが占領軍がお咎めなしにしたんだから公式に無罪
その後日本人自身がいろいろ議論するのはそれはまた別の話だ
- 684 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:46:42 ID:/VYle8+5]
- すげーな 民主党は旧社会党の議員に乗っ取られたんか？ｗ
- 685 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:47:15 ID:297ETG1Y]
- >>658
そうやって、報道機関や一般国民まで対象をひろげて
なんで破滅するまで天皇ですら止められないあれほどの大惨禍を起こしたのか
議論するのは実に有意義
しかし、単に社会主義的階級妄想で、天皇を叩いて悪者にしたいだけだからなあ
責任てだけなら、軍は別格としても、報道機関や一般国民のほうが余程責任重大だし
それより、拉致問題や外国人犯罪増加、中韓に対する土下座外交のツケとか
よほど緊急な責任追及の事案があるだろうに
そういや、ゆとり教育の責任も追及さえされてないしな・・・・
- 686 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:47:16 ID:LBZRyPEC]
- >>638
その名前だと揚げ足とられるよ。アメリカ義勇航空隊みたいな名前だった。
フライングタイガースという名前になったのは開戦後。
- 687 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:48:14 ID:0XU5FKVu]
- ここまでいうとは。
最後までやりきれるんだろうな?
- 688 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:48:18 ID:WzY9RPKC]
- >>667
mltr.e-city.tv/faq08j.html#self-sufficiency-rate
下の画像の「日本の軍需物資国別輸入額」を参照のこと
- 689 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:48:41 ID:W0TAgGgj]
- アンケート 進行中
Q1 日本と韓国 相手の国に対して、親しみを感じますか？感じませんか？
www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html
ほぼ全員が感じませんｗｗｗｗｗ
Q2 日韓の歴史認識の溝にどう向き合うべきだと思いますか？
Q3 日本と韓国が今後より良い関係を築くためには何が必要だと思いますか？
- 690 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:49:19 ID:NX0ybJ40]
- >>676
大英帝国は植民地を失ったから超大国の地位から滑り落ちた。
本国にはこれと言った資源はなかったからな。
オランダなど石油の出るインドネシアを放棄して小国になってしまった。
- 691 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:49:50 ID:Ckoo9Qqm]
- >>671
阿呆。
俺も昔はコバノリの戦争論ブームに当てられてそういう論調にはまっていたりもしたわ。
俺が大学生の頃の流行だったからな。
そして、それ以外にも色々読むようになり、
「ww2の経緯を調べれば調べるほど、あの戦争は日本の自爆だったと言わざるを得ない。」
そういう事だ。
- 692 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:50:25 ID:WzY9RPKC]
- >>680
「戦前われわれは、日本兵を恐れながらも過小評価した。その後ガダルカナル、
ニューギニアの戦いでは逆にスーパーマンと呼ぶほど過大評価した。しかしここにいたって、
われわれはついに日本兵の真の姿を捉えることができるようになった。
まず日本兵はスーパーマンではない。単に胴長短足のぶざまな小男にすぎない。
賢いところもあるにはあるが、多くの点できわめて愚かである。たしかに我慢強く一徹であるが、
他の国の兵士と比べて想像力に欠け、決してことさら勇敢というわけでもない――」
「――日本軍の戦術を立てるのは、サムライや武士道の伝統に凝り固まった士官たちである。
彼らが重視するのは個々人の腕と勇気だけである。士官は軍刀と部隊を操る力で
その腕と勇気を見せ、兵士たちは銃剣でそれを示そうとする。
日本兵にとって武器というものは、重機関銃から戦車まで勝利を得る手段ではなく、
単なるアクセサリーにすぎない。たしかに歩兵が敵陣に乗り込み、陣地を奪い取らなくてはならない
場合もあるが、われわれならその際、無用の損失を防ぐためにあらゆる武器を利用する。
しかし日本兵は突撃に当たって、武器に肩代わりさせることを潔しとしない。
武器はあくまで歩兵の銃剣突撃の補助にしかすぎないのだ――」
「今、日本兵はとうてい理解できないような事態に直面している。それはわが軍の武器の使い方だ。
われわれが銃剣で勝負をつけようとせず、ただ照準を定めた小銃や機関銃を発射するだけで
日本兵の突撃をくい止めている事実。とりわけ腕と勇気と剣こそ勝利をもたらすという
彼らの基本信念が誤りであったという事実……。
歩兵のみが強力な力を持ち、武器はただその補助をする道具にすぎないといった
日本軍の戦術の基本原理は中国ではたしかに通用した。マレーシアでも、
そしてフィリピンでも通用してきた。しかし、今や、ついにそれが通用しない時が来たのである。
この事態にどう対処すればよいのか、彼らはまだ確たる答を見出していない」
『ICPOA報告 日本陸軍No.6 日本兵の正体』
NHK取材班編「ガダルカナル 学ばざる軍隊 ―太平洋戦争 日本の敗因2―」より
- 693 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:50:52 ID:LBZRyPEC]
- >>639
なんでそんなつまんない書き込みをコピペするの？
三国干渉とハルノートでは状況が違うじゃん。
- 694 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:51:56 ID:BM43ReEs]
- サンフランシスコ条約がある限り、
国際社会的（特に戦勝国の支那ども）には靖国参拝はいつまでも
カードの1枚として、切り続けられるだろ。
その内容がどうのこうのより、調印しちまってんだから。
ただ調印したおかげで、。一応、独立し
国連常任理事国入りまで果たそうとしてる。
サンフランシスコ条約の11条をなんとか亡きものにできればね～。
- 695 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:52:32 ID:LvOewf0a]
- 大東亜戦争の理念は正しかったって奴が、天皇の責任を認めないのは変だろ。
あれは正しい戦争で有った。故にその最高責任者で有った天皇陛下は偉いとなるんじゃんねえの？
天皇に責任は無い、天皇は平和主義者でしたじゃ、他に処罰された戦犯の立場がないだろ？
- 696 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:52:35 ID:GjMy6KzW]
- 外国人にも参政権をとかいうのだったら
まず国家間の関係における日本国の主権を憲法で規定するべきだな。
で主権の維持は国家の義務であると規定するべき。
- 697 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:52:59 ID:W0TAgGgj]
-
【歴史】昭和天皇「米軍の駐留が引き続き必要だと確信している」…米公文書見つかる
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117630905/
- 698 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:53:04 ID:5Lb01LlU]
- >>691
その挙句が「ハルノート受け入れてれば日本はハッピーだったのだﾋﾟｮﾝぐぷぷぷｳﾜｱﾝ」かよ
哀れなやっちゃのう
- 699 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:53:24 ID:Ckoo9Qqm]
- >>680
2chの無責任な匿名カキコ恐れてバカな戦争起こしてどうする？
おまえはそんなに２chでの評判が大事なのか？
>>690
大英帝国の凋落などそれ以前からの潮流だよ。
オランダもな。
- 700 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:53:57 ID:LBZRyPEC]
- >>644
ときどき権力を振るいました。でも言うこと聞かないような天皇なら殺してしまうぞ、と陸軍の
一部から脅されたこともあるとか、ないとか。
- 701 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:53:59 ID:WzY9RPKC]
- NHK取材班編「日米開戦 勝算なし ―太平洋戦争 日本の敗因1―」
もともと日本軍はアメリカ人は贅沢な生活に慣れているため、潜水艦のような狭くて苦しい環境での
勤務に向くはずがないとタカをくくっていたのだが、魚雷の性能の悪さが解ると、いよいよ
アメリカ潜水艦をあなどる傾向にあった。このため、海軍の中では輸送船を守るために
護衛を強化するなどという考えはますます軽視され、相変わらずの輸送船の単独航行が
つづけられることになった。船長は港を出るときに鎮守府や警備府などの海軍武官府に出頭し、
航海上の注意を受けるだけであった。
「日本の生命線」であるはずの南方航路の護衛体制も、お寒いかぎりであった。昭和17年4月、
開戦4ヶ月にしてようやく護衛専門の部隊ができた。不安を感じた陸軍の参謀本部が、
海軍の軍令部に働きかけたのがきっかけであった。日本内地―シンガポール間を守る第一海上護衛隊、
内地―トラック島―ラバウル間を守る第二海上護衛隊が誕生した。しかし、これらはきわめて
お粗末な内容であった。『海上護衛戦』の著者で海上護衛司令部の作戦参謀であった元海軍大佐
大井篤さん(90歳)の話である。
「連合艦隊がまったく非協力的なんだ。軍令部の計算では、南方航路を守るには最低水雷戦隊が
3隊ほど必要と考えたのだが、連合艦隊に交渉してみると、まだまだ作戦地域を広げて侵攻作戦を
計画していて、あくまで作戦優先。護衛なんててんで頭にない。一隻の駆逐艦も出さないというんだ。
しかたないので、鎮守府とか警備府などから老朽のいわば『お婆さん』の旧式駆逐艦や水雷艇を
掻き集めてようやく作ったというのが実情。しかもその数たるや、シンガポールから門司までの
約2500海里(約4500km)のシーレーンを守る第一海上護衛隊が、旧式駆逐艦10、水雷艇2、
商船を改造した特設砲艦5だけ。横須賀からラバウルまでの2000海里(約3700km)を守る
第二海上護衛隊が旧式駆逐艦4、水雷艇2、特設砲艦1だけ。守るべき輸送船は3000隻以上もあるんですよ。
こんなわずかな船でいったい何ができるというんです。情けないというほかない」
- 702 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:55:09 ID:Lhr/a36d]
- >>695
それは違う
当時、天皇だけはどうしても守りたかった
その為にA級戦犯に責任おっ被せた
- 703 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:55:11 ID:1nmvAnAp]
- 現存する世界の王室 （時事通信社「世界王室マップ」）
■ アジア ■
日本： 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア： 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ： 元首・全権を掌握。
タイ： 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア： 元首・国民統合の象徴。
ネパール： 元首・国民統合の象徴。
ブータン： 元首・全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン： 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア： 絶対君主制。
クエート： 元首・実権掌握。
オマーン： 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン： 元首・全権掌握。
カタール： 元首・憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国： 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち１７カ国の元首。
スペイン： 元首・国会の召集と解散･首相の指名と任命･軍の最高司令官。
ベルギー： 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ： 元首･議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ： 元首・内閣を任命。
デンマーク： 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン： 元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー： 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ： 元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン： 元首･議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ： 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト： 元首。
スワジランド： 元首・立法行政ともに絶対的権力。
hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
- 704 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:55:52 ID:K/mtAqlb]
- アメリカの民主党とリンクした政治がでないと意味がないよ、おからクン。
米民主党が政権をとったときに、中国寄りの政策になるが、
おから民主党がそのときに日本に国益のある政策がとれなければ、
ただの売国奴ということになる。
おそらく、ただの売国奴で終わる。
アメリカの民主党は日本人を猿以下に扱ってきたからな。
- 705 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:56:02 ID:Ckoo9Qqm]
- >>698
少なくとも、この期に及んであの戦争を持ち上げる連中よりゃマシだと思っているがね。
違うか？
- 706 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:57:10 ID:jTiQC+Uf]
- なんで民主党が糞チョンと中国の主張を代弁してんだ？
- 707 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:57:19 ID:jteuKZ4+]
- ヒロヒトはヒットラー、ムッソリーニと並んで20世紀の三大
殺人者だ｡これが世界の常識｡
- 708 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:57:51 ID:297ETG1Y]
- >>673
しかし、実際にはあそこで開戦しても勝てないのは、
当時の軍、政府高官には周知のことにもかかわらず
なんの根拠もなく、一戦ぶちかまして短期終結という
目のない博打をやらかした
「追いつめられたのだから当然」とよく言われるが
一国の政治を預かる者が、選択肢を潰されて追いつめ
られたというなら、その時点で失政の責任は逃れられない
また、本来なら天皇が止める事も出来たはずだし、
昭和天皇にはその意志もどうやらあったようだが
結局政治的な理由から暴走を止められてない
左翼のいうような思想がかった意味でなく、戦争責任は存在する
- 709 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:58:12 ID:LBZRyPEC]
- >>653
＞勝てる相手
もしかしたら当時の国民には無敵皇軍に対する信仰というべきものがあったのかも。
「それでも、仙道なら･･･、仙道ならきっと何とかしてくれる！」
- 710 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 21:58:24 ID:YGHIpbtT]
- >>706
手足が頭脳の命令通り動くのは当たり前。
- 711 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:58:34 ID:NX0ybJ40]
- >>699
戦争国同士での世界の分割が話し合われた。
もし、植民地経済体制を止めるつもりなら、
植民地での独立戦争など起こらなかっただろうな。
- 712 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:58:40 ID:95Vf3p+M]
- 世界で最も
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
- 713 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 21:59:42 ID:bgTxWtzq]
- >>707
朝鮮人乙。
共にｱｼﾞｱを欧米植民地解放戦争に携わった過去を誇りに思って下さい。
ところで民主の馬鹿どもは大日本帝国憲法の内容を知らないのか？
無知は罪だぞ。
- 714 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:01:27 ID:IQUKQ/7G]
- 【日韓】「韓国漁船は一時的に保安官２人を“拉致”」「国際法上も捜査権ある」 平沢勝栄議員★２[06/02]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117702438/
これが自民党の実害。
歴史についての議論の方がよっぽどマシだろ。
- 715 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:02:07 ID:LBZRyPEC]
- >>699
「国民世論とは恐ろしいものだ」と言いたいのさ。当時の日本は世論を気にする国だった。
暗殺事件とか起きるしな。
- 716 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:02:13 ID:W6iY63S3]
- >>695
天皇の戦争責任を許してやって、日本を混乱なく統治しようと言うアメリカと
天皇第一、国体護持！の当時の日本政治の妥協の産物の結果が天皇の免責の
一番の理由なんじゃねえの。
それ以上でもなければそれ以下でもない。
今更、それを否定して、天皇の戦争責任！とか言い出す民主党は困った子。
- 717 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:02:44 ID:297ETG1Y]
- >>695
ていうか、もっとストレートに
理念が正しいなら、それを完遂できなかったという無能の責任がある
また、完遂できないのは理念に問題があったり、立て前だけで
不徹底だっためかもしれないが、やはりそれならそれで
その理念を政策として掲げた責任がある
そろそろ幼稚な右左に偏った責任論は終わって良いはずなんだが
- 718 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:02:46 ID:6m0P2OkZ]
- 小泉は偉い！小泉が靖国問題をトコトンこじらせたお陰で、
A級戦犯から天皇の戦争責任問題まで論じられるようになった。
そのうち、中国から真正面から天皇の戦争責任を問題提起されるでしょう。
そして、国論を2分して、自分に反対の者を抵抗勢力と言うのだろう。
それが小泉の権力維持方法だ。
さぞ、昭和天皇も、平成天皇も、あえてA級戦犯として、
全国民の罪を被ってくださった重臣たちも喜んでおられるでしょう。
小泉総理バンザイ！ あんたは偉い！
- 719 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:03:29 ID:MfpTDrHb]
- 世論ってつまり、朝日新聞のことだろ。
- 720 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:03:46 ID:s//q+SjY]
- また反小泉工作員か。
確かに問題は多いが分断工作には乗りません。
- 721 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:03:50 ID:6rkGyoM8]
- ウチの衆議院選挙区はいつも民主と公明の一騎打ちなんだが
これからどうすりゃいいんだ・・・
- 722 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:04:42 ID:LBZRyPEC]
- >>705
ハルノートを受け入れられないから、戦争したんだろ？歴史を直視しろよｗ
恐らく国民を説得する自信がなかっただろうな。それと陸軍も。
- 723 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:05:04 ID:NX0ybJ40]
- >>718
国問題をトコトンこじらせいるのは極東３馬鹿国と野党だ。
711
×戦争国
○戦勝国
- 724 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:05:29 ID:eUYnLzQK]
- ついに民主党が本性を表してきましたね。
やはり民主党は中国のパシリでしたか。
まあ、わかっていたことですが、自分の国を売ってまで小泉を落としたい
のかね。
まあ、これからはみんなで日本を中国の手先から守るため民主党を潰しましょう。
- 725 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:05:35 ID:Vn9HXmfI]
- >>721
もまいが立候補して民主主義を貫け
- 726 名前：河豚 ◆8VRySYATiY mailto:age [2005/06/02(木) 22:05:39 ID:TiPhRCFl]
- >>676
フォークランド紛争は？
インドが独立を果たすまでに、いったいどれほど苦しんだ？
南大西洋でのフランスの核実験は？
ジョークはジョークで、現実とは違う。
- 727 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:05:57 ID:YMy+3Sfx]
- >>46
最近流行のこのコピペ・・
昭和20年2月14日 近衛参内
天皇「先ほどの話に軍部の粛正が必要だと言ったが、何を目標として粛軍せよというのか。」
近衛「一つの思想がございます。これを目標と致します。」
天皇「人事の問題に、結局なるが、近衛はどう考えておるか。」
近衛「それは陛下の御考え・・・」
天皇「近衛にも判らないようでは、なかなか難しいと思う。」
近衛「従来、軍は永く一つの思想によって推進し来ったのでありますが、これに対しては
又常に反対の立場を取ってきた者もありますので、この方を起用して粛軍せしむる
のも一方策と考えられます。これには宇垣、香月、真崎、小畑、石原の流れがござ
います。これらを起用すれば当然摩擦を増大いたします。
考えようによっては、何時かは摩擦を生ずるものならば、この際これを避くること
なく断行するのも一つでございますが、もし敵前にこれを断行する危険を考えれば、
阿南、山下両大将のうちから起用するも一案でございましょう。先日、平沼、岡田氏
らと会合した際にも、この話はありました。賀陽宮は軍の建て直しには山下大将が
最適任との考えのようでございます。」
天皇「もう一度、戦果を上げてからでないとなかなか話は難しいと思う。」
近衛「そういう戦果があがれば、誠に結構と思われますが、そういう時期がございましょうか。
それも近い将来でなくてはならず、半年、一年先では役に立たぬでございましょう」
＞天皇裕仁「もう一度戦果をあげてからでないと・・・」
これは、軍部の粛正に関して、戦果があがってからではないと、なかなか粛正は難しい
っておことばでつ。
- 728 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:06:25 ID:sT+8amJc]
- 小泉は参拝したとしても今回の漁船の件で非国民とのレッテルは剥がせなくなった
- 729 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:06:29 ID:tzgbyH1p]
- >>644
>某首相が嘘ついたのにブチギレて
>内閣解散させたことあるんだよね？
解散させてはいない。
某首相が天皇の信任がなくなったと自ら判断して辞職。
- 730 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:06:31 ID:Ckoo9Qqm]
- >>715
バカな世論を慰撫し、良い方向に持っていくのも政治家の務めだ。
それに失敗したのなら、政治家は責を問われて当然だ。
世論に右往左往して反日したり反米したり
バランサーとかワケわからんこと言ってる韓国の様になりたいか？
- 731 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:06:51 ID:GoRYPKTy]
- 責任って何の責任だよッ！！（矢吹ジョー風に）
- 732 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:07:14 ID:LBZRyPEC]
- >>692
ごめん。なんでこのレスを俺に付けるの？理由がわからない。
あっ、あのつまらない三国干渉ネタを貼った人か…
俺って嫌われてるのかなｗ
- 733 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:07:15 ID:/Zv8cOIB]
- >>673にしても>>708にしてもわかってないねぇ。
戦争というのは、それによって巨額の富を築く者が工作して始まるものなんだよ。
国の利益だ、民族の名誉だ、なんて単なる出汁！
- 734 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:07:38 ID:ccjASzqh]
- 俺が>>2を取ったスレは直ぐに落ちるはずなのに。。
- 735 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:07:47 ID:1KNFfKeK]
- ＞昭和天皇の戦争責任も取上げる
ネタで言う議員はいたがここまで大々的に言うなんて凄いですね
- 736 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:08:54 ID:azOCp42g]
- 民主ナイス！と言いたいね。
主に靖国などで内政干渉だの何だのと騒いでいるのはネットで
はき出しに来ているネットウヨ弁慶だけなんだよ。
きっと普段の生活では自分のうだつが上がらなくて
ちゃんとまともに人に相手にされてない連中なんだよ。
が、こんな事書いてくるとまたすぐさまネトウヨ連中がわっと噛み付いてくるんだけどね。
いい加減自分らが偏向してる事に気づきなよ。
- 737 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:10:01 ID:LBZRyPEC]
- >>701
無いものは無い。だから護衛艦はつけられない。
まっ、実際には大規模な海戦なんか、たまにしか起きないから、護衛艦を着けた方が良かったと思うけど。
- 738 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:10:42 ID:19m6fvA3]
- >>736
釣れますか？
- 739 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:10:52 ID:UvqKQPEy]
- 民主キモイよ民主
- 740 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:11:44 ID:VPXC5oTh]
- 旧民社党系や元自民党の人間は、そろそろ見切りつけた方が良いんでない。
今時、東京裁判肯定やＧＨＱ史観なんて流行らないんだよ。
もう日本人も洗脳から目覚めてしまったんだから。
- 741 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:12:17 ID:LBZRyPEC]
- >>733
太平洋戦争の場合の具体論が聞きたい。大企業の陰謀とか言いたいの？
- 742 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:13:34 ID:ussIkB5W]
- 朝日新聞の昭和天皇の記事とどう関係してくるのかな？
- 743 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:14:03 ID:ydMy9g/0]
- >>405
じいちゃん、シベリア帰りだったけど天皇嫌っちゃいなかったよ
靖国神社も普通に受け止めていたし、貴方はなにトチ狂っているのですか？
大体、白丁ってなによ？ 天皇が高麗系って、何世代さかのぼってのはなしよ？
釣りでスレを伸ばしたいのでしょうが、ちょっとキモイ
- 744 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:14:36 ID:LBZRyPEC]
- >>730
俺に文句言われても困るよｗ 現代の日本やアメリカ、イスラエルだって似たような部分かあるだろ？
- 745 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:15:19 ID:W6iY63S3]
- 昭和天皇の戦争責任を認めると今生天皇の正当性にまで波及せざるをいないんだが。。。
そのあたりにまで言及して欲しいな。
- 746 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:17:10 ID:HazvFt8h]
- 主権委譲するのに邪魔だから、昔のことを持ち出して難癖つけて排除する気なんだろ
- 747 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:17:23 ID:PLBXDnuR]
- 今まで問われないのがおかしいよ。
今の日本に天皇制が必要な人が何人いるよ？
俺には必要なないね。
ぬくぬくと生活しているブスどもは！
- 748 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:17:25 ID:GoRYPKTy]
- 日本人皆で勝つと信じてやった戦争じゃねーか。
負けたら天皇や戦犯に責任をなすりつけて後は知らんてか。
ふざけんのもいい加減にしろ。
大体、責任って何の責任だよ。
人は生まれる場所も時代も出自も選ぶ事は出来ない。
その時代に天皇として生まれた事の責任を問おうと言うのか？
当時生まれてさえいなかった連中が、一体、何の権限あって、
そんなふざけた真似が出来るのか、理解に苦しむ。
- 749 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:18:04 ID:tNGZnC0g]
- 政治家って世間知らずなのかな？
国民には靖国問題も「はいはい、中国はまたですか」程度のことでしかないのにね。
他にすることあるだろ。
本当に救いようのないバカばかり。
少数派になり始めた媚中の票を捨民共産と取り合っても党勢拡大なんか望めないことなんて厨房でもわかりそうだが。
自民から立候補出来ずに民主から出ざる得ない連中はまた落選か(泣)
- 750 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:18:18 ID:LBZRyPEC]
- >>718
小泉はイラク派遣や有事法制、９条、領土問題など、議論をしやすいムードを作るもんなあ。
タブーを打ち破る人だ。
- 751 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:18:58 ID:297ETG1Y]
- >>733
わかってないのはおまえさん
打算で動く奴は確実にいるが、
名誉だの正義だの持ち出さない限り戦争にはならない
なぜかといえば、近代国家では名誉や正義で国民を
説得できない限り、兵士は敵と逆の方向に銃口を向けるかだ
例え虚構であっても、信じた者にとっては真実になり
それが国家規模にならなきゃ全面戦争などおきん
そして、信じた以上その責任がある
いい加減現実を知れ
- 752 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:19:27 ID:W6iY63S3]
- >>747
天皇制は文化だ。
清水寺が存在するのと同じレベルで文化。
- 753 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:19:38 ID:W94RrcWk]
- 民主党はますます不人気の社会党のイメージに似てきたな。
もうだめぽ。
- 754 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:20:50 ID:VZFxeoYj]
- >>747
少なくとも藻前よりは必要。
- 755 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:21:23 ID:eUYnLzQK]
- すげえよ、民主党。公の団体で天皇に戦争責任求めようなんて。
あの当時のＧＨＱさえも日本国民の感情を逆なですることを恐れて、天皇に戦争責任を
求めなかったのに。
もはや、国民に大反発くらって党が潰れることも厭わずにやろうとしているんだね。
ぜひ、やってくれ。憂愁の美を飾ってくれ。
- 756 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:21:46 ID:kLFlwSHl]
- 今さら昭和天皇の戦争責任なんか担ぎ出してどうなるんだろうか？
つーか担ぎ出して、どうしようと言うのか？そしてどう出来るのか民主党が・・？
- 757 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:22:19 ID:PLBXDnuR]
- >>752
文化？馬鹿かお前！
生活するうえで必要か？
- 758 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:22:46 ID:IDZ76Xmi]
- もう潰れろ アホ政党
一体何がしたいのか全くわからん
- 759 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:23:09 ID:CZdvtOVr]
- 当時の日本人は天皇の神格化で
洗脳されてたからな
天皇制なくならなかったのはそのためだね
外国は洗脳されてないから廃止されまくり
- 760 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:24:19 ID:LBZRyPEC]
- >>747
日本を代表する貴重な文化遺産だから保護すべき。
そもそも天皇がいなきゃ誰が元首になるんだ？小泉か？岡田か？笑わせんなよｗ
- 761 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:24:49 ID:s//q+SjY]
- >>757
ナショナルアイデンティティに必要だ。
- 762 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:24:55 ID:Lc9yOI7o]
- >>757
喪前の発言はちょっと間違ってると思うぞ。
- 763 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:25:20 ID:GoRYPKTy]
- >>751
同意。
大体、アメリカだって凄まじい被害を出してる。
ようは当時の超大国2国が生き残りを掛けてガチでやった戦争。
有史以来、国家がこれほど全てを賭けてやった戦争なんてないよ。
ソ連だって結局やれなかったし。
それを責任がどーのこーのと、なんちゅうセコい事言ってんだ、と。
- 764 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:25:44 ID:Eh/Txql+]
- 次の選挙では民主党に懲罰を下さなければな。覚悟しとけよクソが。
戦後復興を支えてくれた恩を忘れた下衆どもの分際で。
だいたいアジア、アジアってうるせーんだよ。欧米の基地外白人どものレイシズム
とどこが違うんだ？肌の色関係なくクズはクズだしいい奴はいい奴だろうが。
近隣諸国どもをわざわざ育てるのも意味がわからんし。適当に利用しておいしい
ところだけいただけばそれでいいじゃん。
- 765 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:25:46 ID:NOU03CN/]
- 民主党、まじで社会党化してるなあ
- 766 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:25:46 ID:jteuKZ4+]
- 天皇制が文化ならオウムの麻原も無罪にしてやれよ。
法治国家を名乗る間抜けドモ。
- 767 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:25:49 ID:uC+kGXrS]
- えっ・・・なんで家から帰ってきたら民主党が時代に逆行してるの？
このスレだけ３０年ぐらい戻ってない？・
- 768 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:25:58 ID:IDZ76Xmi]
- 文化が生活に必要なもの つー意見が今熱い
- 769 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:27:08 ID:ydMy9g/0]
- >>766
左翼運動工作員お疲れｗ
- 770 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:27:19 ID:Z/ZIHEc6]
-
民主党は一体何を考えてるんだ？
これだけ日本国民の外国に対するフラストレーションが貯まっているのに、
昭和天皇の戦争責任だの騒ぎたてて……。
民主党は、小泉首相とは逆の方向に問題を大きくしようとしている……。
「その場をなんとか収めて欲しい」という国民を置き去りにして。
何が情けないかって、中国政府が「お前ら日本が俺達を煽るから、
天皇の戦争責任を問題にしてやる！！」というならしょうがないが、
その役目を日本の、野党第一党が自ら買って出ていると言う事だ………。
かつて菅さんは、北の拉致実行犯の釈放嘆願書に署名した。
本人はイイコトをやったつもりで居たんだろうが……。
それと構造が全く変わってないんだよな……民主党は。
当人達は、それなりに頭デッカチな使命感に燃えてたりするから始末が悪い……。
- 771 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:27:29 ID:PLBXDnuR]
- 死んだ人間が今の時代良くしてくれるか？
天皇制は廃止しても国民の生活に支障無し！
税金投与しない分国民に配分しろ
- 772 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:27:29 ID:s//q+SjY]
- >>766
意味不明。
- 773 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:27:42 ID:LBZRyPEC]
- >>757
文化の価値がわからない人間は、外人が日本に遊びに来たとき、どこに招待する気なんだ？
京都のお寺とか、見に行きそうなもんだが。あれは文化を見に行くんだぞ？これがわりとウケル。
ま、アキバでもいいが。
- 774 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:28:02 ID:W6iY63S3]
- >>757
現実生活上では必要ないこと対して反論するつもりはまったくないよ。
その上で現実生活という違う次元で、文化だといってるんだよ。
あえて言うなら、現実的なメリットとしても、世界でもっとも古い王室、その正当後継者である天皇には一定の敬意が払われてる。
- 775 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:28:03 ID:IDZ76Xmi]
- これを機に民主党は是非とも分裂して頂きたい
- 776 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:28:28 ID:WnZ02QoA]
- お、思考がチョンに似てきたぞ。がんばれ民主！
- 777 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:28:32 ID:tpsdXBW8]
- 文化は必要だが天皇は要らんだろ
なんつーか、夢が無いんだよ。
国のトップが世襲制なんて、
金持ちは益々金持ちに、貧乏人は貧乏人のままを象徴してるようでな。
- 778 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:29:06 ID:2qbRgsJH]
- これって、思想統制だろ。
真実は1つだけれど、それをどう解釈するかは人それぞれ。
- 779 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:29:45 ID:GoRYPKTy]
- >>771
何でそう、セコいの？
天皇一家の一つや二つ、食わせてやれや。
皇室外交でしっかり役に立ってんだろーが。
- 780 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:30:10 ID:Lc9yOI7o]
- >>771
皇室を廃止して国民に振り分けたとして一人当たりいくらになるんよ?
どうせ大した額にならんのでしょ？
だったら、世界に一つしかない皇室を守るほうが
よっぽど日本のためになると漏れは思うけどね。
- 781 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:30:26 ID:19m6fvA3]
- 国のトップじゃなくて飾りだろうに。
よその国にもいっぱいあるだろ。飾りの王室が。
- 782 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:30:28 ID:Duwz5iU+]
- 自民党は一代議士がごく中道の発言して辞任を迫られる
民主党は党として極左的な発言をするがお咎め無し
- 783 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:30:51 ID:VZFxeoYj]
- >>771
そうしたところで貰えるのは国民一人につき５００円ぐらいですよ。
そんなに５００円が欲しいなんて、卑しい人間ですねぇ。
- 784 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:30:59 ID:HaXHOR28]
- >>736
縦同意。
- 785 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:31:16 ID:oAZa8w4r]
-
小沢に西村よ。おまえら恥ずかしくないのか？
おまえらの党首が支那のために働いているのに
なにもしないのか？自分さえ選挙で当選すれば
それでいいのか？
恥 知 ら ず
- 786 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:31:52 ID:WzY9RPKC]
- >>693
資源のほとんどを大陸ではなくアメリカ(石油は戦争直前で約75%)に依存する中で、
満蒙の利権を保証された9カ国条約を反故にする満州事変を止められなかったり、
ドイツと同盟を結んでみたり、英仏の租界を封鎖して日米通商航海条約を破棄されてみたり、
北部仏印進駐や日独伊三国同盟結んで屑鉄禁輸されてみたり、
自国の要求が満額通らないからといって日蘭会商を蹴ってみたり、
>>617>>625のような認識で南部仏印に進駐してアメリカに石油止められてみたりして、
国策を進めた結果がハルノートなんだから、確かに三国干渉とは事情が違いますね。
しかもハルノートを飲まずに日本国民を散々死に追いやって得た結果が
ハルノートよりはるかに条件の悪いポツダム宣言なのだから、餓死した英霊も浮かばれないでしょう。
- 787 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:32:35 ID:5Lb01LlU]
- >>783
にゃ、一人頭１３０円ってとこでつ
- 788 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:32:56 ID:GoRYPKTy]
- >>777
日本人はず～っと1000年以上もそうやって天皇を食わせて来たんだ。
それを今の俺らの代で突然やめるのか？
そんな恐ろしい事は出来んよ。
お前に夢がないのと天皇とはまるっきり関わりがない。
お前、明日会社で「日本は天皇がいるから夢がない」って言ってみ。
キチガイだと思われるから。
- 789 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:33:47 ID:LvOewf0a]
- >>717
>>そろそろ幼稚な右左に偏った責任論は終わって良いはずなんだが
同意。
戦争責任の言葉の意味が非常にわかりにくくなってる。「責任＝罪」じゃない。
イラク戦争をはじめたのは貴方の責任に於いてですよね？とブッシュに訊ねたらYESと答えるはず。
その善し悪しは別にして、天皇の責任で戦争が行われたのは事実だろ。
天皇陛下は何も悪くありません、あの戦争は東条以下某々がおっ始めたもので、
陛下は乗り気では無かったじゃ、あの戦争は間違っていたと言ってるようなもんだ。
- 790 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:34:07 ID:jTiQC+Uf]
- 今日の国会中継 靖国、日中問題 岡田代表と小泉総理の質疑応答一部
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ！ 」
小泉「あなた、中国が反対しているるから、岡田さんも靖国参拝に反対するんですか？」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ！」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ 」
岡田「総理の選択肢は３つある。参拝中止、アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を強行、もしくは総理大臣をやめるべきだ！！」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて・・・。岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので 郵政民営化に話をうつしますが」
- 791 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:34:23 ID:ydMy9g/0]
- 文化は必要で天皇は要るだろ
なんつーか、夢が無いんだよ。
国のトップが選挙制なんて、
平凡な人間が成り上がって議員になるだけの政界を象徴してるようでな。
- 792 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:35:24 ID:5Lb01LlU]
- >>789
行き着くところ、「戦争に負けた責任」なんだな
- 793 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:35:30 ID:IDZ76Xmi]
- >>789
それをどうこう今言っても何の意味もないけどな
- 794 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:35:38 ID:RNUCtiLL]
- もう民主党はだめだな。
よかった票入れなくて。
- 795 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:35:44 ID:WzY9RPKC]
- >>737
海上護衛戦スレと書籍より。
イギリスやアメリカと根本的な兵站思想が違うからどうしようもないけども。
昭和16年12月 日本商船喪失は12隻5.6万t
昭和17年1月 日本商船喪失は17隻7.3万t
昭和17年2月 日本商船喪失は9隻3.3万t
昭和17年4月 日本商船喪失は3.7万t
昭和17年5月 日本商船喪失は9.7万t
昭和17年8月から1943年2月までの間に140隻65.65万tの船舶を喪失。
昭和18年8月 日本商船喪失は23隻9.9万t
昭和18年9月 日本商船喪失は47隻20万t
昭和19年5月 日本商船喪失は69隻27.7万t。（前月37隻約13万t）
昭和19年6月 日本商船喪失は75隻28.5万t
昭和19年7月 日本商船喪失は63隻24.2万t
昭和19年8月 日本商船喪失は65隻29.4万t
昭和19年9月 日本商船喪失は121隻42.4万t
昭和19年10月 日本商船喪失は134隻51.5万t
昭和１9年11月 日本商船喪失は97隻39.1万t
・戦争遂行に必要な海上輸送力300万㌧が11月には148万㌧に減少。（生産減少の根本原因）
昭和19年12月の日本商船喪失は45隻19.2万t
米海軍ロックウッド中将談話
「十二月の撃沈数は低下した。潜水艦の目標が少なくなり、しかも小型になった。日本人は海洋活動
の生活を放棄しつつあるかのように見えた。」
昭和20年1月 日本商船喪失は125隻42.5万t
昭和20年2月 日本商船喪失は29隻8.7万t
昭和20年3月 日本商船喪失は73隻18.6万t
昭和20年4月 日本商船喪失は51隻10.2万t
- 796 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:36:13 ID:kyUytCFs]
- 戦争責任って曖昧だよね。平和なアジア人を虐殺した罪とか
はっきりした責任を提起しようよ。
あと専制君主として日本市民を抑圧したことに対しても
謝罪するべきだと思う。
- 797 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:37:19 ID:GoRYPKTy]
- >>789
だから、皆でやった戦争じゃねーか。
お前の爺さんは責任とったのか？
ふざけた事言ってんな、ぼけ。
お前、何様のつもりで自分の先祖を断罪しようってんだ？
- 798 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:37:59 ID:f/rKG3GJ]
- 天皇はトップじゃなくて象徴なんよ。
一番上にお神輿かついで、実際はその下の者たちが
あれこれ政治するのは非常に合理的でいい国の治め方なんである。
- 799 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:38:18 ID:NOU03CN/]
- >>796
はっきりした罪状は「戦争に負けた見せしめ」ですから～
そんな前近代的な野蛮な単語を連合軍が使いたくなかっただけの話だ
平和なアジア人を虐殺って、日本が戦争してたのは英米なんだけどねえ
- 800 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:39:19 ID:5qAzDuKI]
- ドイツを見習うべきと思う
連合国による裁判と別に自国できちんとケリをつけた
日本は東京裁判史観を批判ばかりしてないで、きちんと自分で戦争責任について
世界に示すべきだろう
それもしないで「戦犯はもういない」とかいうから近隣国から文句をつけられる
自業自得だ
- 801 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:39:27 ID:mutR8y7v]
- ウヨサヨ必死なスレですね
- 802 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:39:59 ID:VZFxeoYj]
- >>796
寝言は毛沢東、ポルポトにも同じ事を言ってから言いなさい。
- 803 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:40:22 ID:eWCDN4x0]
- 民主党もあれだな、マトリクスⅢで、エージェントスミス（社会党）に乗っ取られた
アンダーソン君みたいだな。
最後にバカっと割れてなんてことは起きなさそうなので、石原新党に期待するしか
ないわけだが。
- 804 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:41:23 ID:jteuKZ4+]
- 天皇は主権者で軍隊の統帥権も持ってたんだから責任ナイワケネーダロ。
バカ右翼はトットとくたばれ。
- 805 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:41:35 ID:IDZ76Xmi]
- >>800
＞自国できちんとケリをつけた
はぁ？
ナチスに全部罪おっかぶせたのがそうなの？
- 806 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:41:48 ID:x+0iM/uR]
- いんじゃね、天皇制廃止で。
但し、当然、全国にある天皇家の土地建物、文化財は全て天皇家のものだよな。
もちろん選挙権も付与されるし。立候補も当然の権利になる。
全国の神社からは超多額の献金。政党作ったら超無敵ｗ
- 807 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:41:48 ID:W6iY63S3]
- >>800
根本的なところに疑問がある。
ナチ＝戦犯
ここがイコールで結ばれるかって所。
- 808 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:42:03 ID:WzY9RPKC]
- >>797
こういうアホなことをやる首脳部だから。
餓死した兵士の日記読んだらいたたまれなくなるよ。
791 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 2005/05/29(日) 22:26:17 ID:1UMTNGzU
【質問】
インパール作戦とは？
【回答】
東条の政治的リーダーシップ維持のために発案。
１発の弾丸も、１粒の米も補給されない現地調達の、無謀極まりない東条の作戦。
１０万人以上の将兵が参加。
日本軍の，ぬかるみの中飢えと寒気と英印軍の追撃に苦しみながらの退却は凄惨をきわめた。
ジャングル内の道には，白骨となった死体が続き（戦死および戦傷病で倒れた日本軍兵士は７万２千人。
生き残った兵士はわずか１万２千人にすぎなかった）。兵士たちはこの道を「靖国街道」・「白骨街道」と呼んだ。
第３３師団長柳田中将はティディム作戦での失敗を問われ更迭、第１５師団長山内中将は病気のため解任、
第３１師団長佐藤幸徳は、独断でコヒマへの撤退を命じ、この判断は全く正しく退却した部隊は助かったが、
佐藤は直ちに罷免され、敵前逃亡罪で軍法会議にかけられたそうになったが、「精神錯乱」を理由に不起訴処分となった。
作戦に参加した３師団長がすべて作戦中に入れ替った。
安全地帯から死守を命じ罷免を繰り返した第１５軍司令官牟田口廉也（むだぐちれんや）は作戦も将兵もなくなった後、責任を部下に押し付けた。
この狂った作戦がなかったなら、陸軍主力が無傷。
政治力外交努力いかんでは，ドイツ降伏以降厭戦気分の出てきた連合国軍と，少しは有利な講和が可能であったと思える。
mltr.e-city.tv/faq08d06.html#01621
- 809 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:42:05 ID:vaZCz0Wc]
- >>800
ドイツは謝罪はしましたが日本みたいな賠償金は
払ってません
- 810 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:42:24 ID:kyUytCFs]
- >>802
それはその国の人達がやればいいことじゃん。
まず日本が率先してやれば、中華民国も蒋介石の悪行を認めて
謝罪するかもよ。
- 811 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:42:28 ID:FYJ5Ctdg]
- 天皇に権力なんて無かったのに責任があるわけない
神輿になった責任でも問うつもりかｗ
- 812 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:43:35 ID:zyYwX5na]
- 今の天皇は戦争犯罪者の子ども
- 813 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:43:54 ID:MdJTkBIS]
- >>800
悲しいことにドイツと違って、アメリカ単独の手で占領されちゃったんだ罠
ドイツみたいに、ヨーロッパの隣国が、雨とソ連の影響を減らす為の工作を
した訳じゃないから、自国での裁判とかできなかったってのが実際じゃねーの
東京裁判って言っても、実質アメリカ単独での占領下で行われた裁判だし
これに逆らえる国は無かったってことでしょ
- 814 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:44:16 ID:6f2Pg9MN]
- オレ的には
靖国参拝も、天皇制も
無くしてもいい事なんだが
３バカが騒いでいるこの時期に折れるのは
いくらなんでもマズイだろ？
これ外交の初歩だよ。
頭おかしいんじゃないの民主党は…
- 815 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:44:25 ID:tzgbyH1p]
- >>796
>専制君主
釣りですか？専制君主とは何処の国のことですか？
- 816 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:44:28 ID:GoRYPKTy]
- >>800
ドイツが自国でケリをつけた？
戦争やった責任か？
戦争に負けた責任か？
そ れ と も ヒ ト ラ ー を 選 挙 で 選 ん だ 事 を か？
卑怯者のドイツ人がヒトラーに対してやったように、
日本人も天皇と戦犯になすりつければスッキリするてか？
ふざけんな。
つかな、お前が生まれてもない時代に起きた事を
どーしてお前がその責任を問えるんだ？
- 817 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:44:42 ID:Lc9yOI7o]
- >>808
で、結局このスレで何が言いたいわけ?
- 818 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:45:11 ID:BoOp2DHq]
- 今選挙をやったら自民党が大勝だな。
- 819 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:45:33 ID:5qAzDuKI]
- >>805
＞ナチスに全部罪おっかぶせたのがそうなの？
それが何か？
>>807
ドイツ人でもないあなたがどうこういう問題ではない
>>809
＞ドイツは謝罪はしましたが日本みたいな賠償金は払ってません
あの、それが何か？
- 820 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:46:12 ID:FYJ5Ctdg]
- 選挙になったら民主は社保庁とＮＨＫ問題の話しかしなくなるからな
- 821 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:46:31 ID:PLw98S1Y]
- この件が民主党内で纏まるわけは絶対ないじゃん。
中国様の意向で形だけの会を作ったとみるのが自然だな。
- 822 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:46:44 ID:IDZ76Xmi]
- ＞それが何か？
プッ
- 823 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:46:55 ID:WzY9RPKC]
- >>817
さぁ何でしょう？
- 824 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:47:08 ID:ydMy9g/0]
- >>810
中国が「人民日報」で日本叩きした件数
www2.big.or.jp/~yabuki/doc00-8/ja-000812.pdf
１９９０年 ０２８件・・・海部内閣
１９９３年 ００６件・・・細川内閣
１９９５年 １６３件・・・村山内閣………江沢民が反日博物館を数百ヶ所建設
１９９６年 ０９５件・・・村山・橋本内閣
- 825 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:47:12 ID:4KH0N7dF]
-
次の選挙に向けて、各議員の政治姿勢を纏めた一覧のスレでも作るべかなぁ
とりあえず、社会党・社民党系だった奴に印を付けたのを元にして
- 826 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:47:41 ID:tzgbyH1p]
- >>808
>東条の政治的リーダーシップ維持のために発案。
>無謀極まりない東条の作戦。
戦史の捏造ｲｸﾅｲ。
- 827 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:48:14 ID:y0K0C7hN]
- 大空のサムライ ゼロファイターパイロット
坂井三郎中尉も天皇には戦争責任があると言った。
愛国無罪はバカ中国くらいにしておけ。
- 828 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:48:15 ID:q5v64g1K]
- どうせジャスコが中国に店を出してるから
あっちに首根っこを捕まえられてるんだろ
逆らったら潰されるしな
- 829 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:48:33 ID:vaZCz0Wc]
- >>810
そういう行為をしておいて自国にその情報は愚かチベットの弾圧や虐殺を
一切伝えない中国が被害者ぶってんなよってことなんだが
韓国もな
- 830 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:49:32 ID:UfbtSk47]
- 天皇ってｗｗｗｗ
自滅する気ですか？ｗｗｗｗｗ
- 831 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:49:45 ID:FYJ5Ctdg]
- >>827
そのおっさん個人の考えじゃん、それ間違ってるよ
- 832 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:50:07 ID:GoRYPKTy]
- >>808
その当時、お前の親父ですら生まれてなかったろ？
それなのに、何でお前がインパール作戦の責任をごちゃごちゃ言う権利があるんだ？
お前も俺も、単に日本に生まれただけなんだよ。
中国人が戦犯の責任をごちゃごちゃ言うのはおかしいと思うだろ？
もう死んでんのに。
はっきり言って、今を生きてる人間が60年前の人間の責任を問おうなんて、
中国人が戦犯を断罪するのと同じくらいお門違い。
たかが日本人として生まれてきた程度で、そんな権利があると思ったら大間違い。
- 833 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:50:12 ID:Ol2rxSZ5]
- とりあえず、民主党は日本の政党ではない。
なので、民主党に投票しても仕方ない。
- 834 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:50:22 ID:x+0iM/uR]
- >ドイツを見習うべきと思う
>連合国による裁判と別に自国できちんとケリをつけた
自分でこう言っといて、反論されたら、
>ドイツ人でもないあなたがどうこういう問題ではない
5qAzDuKIは基地外か？
何を見習えと？ｗ
- 835 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:50:35 ID:2o3OSDpM]
- >>7
オカラ面白すぎｗｗｗｗｗｗｗ
- 836 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:50:40 ID:Lc9yOI7o]
- >>823
言いたいことがあるから色々コピペしてたんじゃないの？
主張も無いのにコピペ繰り返すなんて普通しないっしょ。
- 837 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:50:46 ID:04Z17XJ+]
- はっきりいって小泉の方がまともなことを言っているよな。
- 838 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:50:49 ID:waBY4z0r]
- 勿論、根本的な部分で完全なる相違がある民主党の方針に
西村慎吾は離党という形で応えるんだろうな？辞めなきゃ口だけ男＞西村
- 839 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:50:50 ID:GFOTPR+S]
- ジャスコ必死すぎw
やってること韓国と変わらんw
- 840 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:51:49 ID:LBZRyPEC]
- >>766
ショーコーショーコーって歌あたりか？あれのどこに文化的価値があるんだ？
>>771
天皇家は国際的に評価が高い。外交で役立つし、国内的にも人気がある。
天皇以外の誰が元首にふさわしいんだ？
- 841 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:52:01 ID:5qAzDuKI]
- >>813
＞東京裁判って言っても、実質アメリカ単独での占領下で行われた裁判だし
＞これに逆らえる国は無かったってことでしょ
でも戦犯の釈放によりきちんと自己主張したのは他ならぬ日本ですが？
>>816
それ以前にドイツ人の責任を取り方を日本人のあなたがとやかくいう資格はない
- 842 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:52:29 ID:IYbLAuFx]
- 仮に戦争責任があったとしても、今更言い出すのは遅すぎ。本人も死んでるのに。
裁くなら終戦のすぐ後でなきゃ。
- 843 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:52:32 ID:pLIyIIX4]
- しょうもない売国政党ですね。
- 844 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:52:48 ID:q5v64g1K]
- >>839
そりゃー商売がらみだもん必死にもなる罠
しかしこんな馬鹿を国会議員にしちゃだめだろ
- 845 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:52:56 ID:vaZCz0Wc]
- >>827
その理屈でいくと普通の日本人にも責任がある
天皇には戦争を止める権利や行使する権利がなかったんだが
- 846 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:53:11 ID:IDZ76Xmi]
- >>837
つーより岡田がバカで愚かすぎるからなあ、、、、、、、、、
スーパーで野菜でも売ってるのがお似合いだよ。 売れなさそうだけどｗ
- 847 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:53:12 ID:FT2bLwFR]
- なぜ戦争をしなくちゃならなかったのか?
から議論しなければならないと思うのは漏れだけかな?
そこから考えれば戦犯なんてのは存在しないよ。
- 848 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:53:39 ID:hLXCb4kE]
- 民主党は、沈みかかった船みたいだな。。。
労組や特定の市民団体みたいな、コアな「支持者」の声しか聞いてないんじゃない？
こんなことを言ってるようじゃ、国民政党には成れんよ。
船長が状況判断を誤った船の運命は、沈没か座礁か・・・。
- 849 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:54:11 ID:LBZRyPEC]
- >>777
中国とかではチンピラが皇帝になるから歴史がむちゃくちゃに捏造される。
韓国では大統領が足の引っ張り合い。世襲制の方がマシ。
- 850 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:54:38 ID:zyYwX5na]
- いつも右翼や軍オタは
戦争責任をあいまいにし、時代や社会の責任にして有耶無耶にする。
国家総動員法、治安維持法は時代や社会が作ったのか？
時代や社会が召集令状を郵送したのか？
まったく、時代や社会は酷い人だ。
今すぐ、時代や社会を捕まえて牢獄に閉じ込めないと
また国家総動員法、治安維持法、さらには人権擁護法を作ってしまうな。
- 851 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:54:45 ID:advW38kj]
- ＞こうした問題での党内の意見の対立が、かえって表面化するのではないかという懸念の声も出ています。
いや、分かってますからー
党が割れるのにビビってなにもしない党だってことは百も承知ですよ
これからも烏合の衆でいてくださいね♪
- 852 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:54:48 ID:5qAzDuKI]
- >>834
わからない方ですね
責任を自国で問うべきといっている
それなのにドイツの責任を取り方うんぬんを議論するのは筋違いということ
>>842
そんなこと関係がない
きちんと責任を問うべきだ
それをしないで近隣諸国との関係修復はできません
- 853 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:54:52 ID:fG/dVUpg]
- どこか遠い国の基地外政党の話ですよね？
- 854 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:54:54 ID:s/gMweS+]
- 喜ばしいことじゃないか
これでまた一歩、日本のサヨク勢力の崩壊が近づいた
岡田ってほんとに小泉から金もらって演技してるんじゃない?
- 855 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:56:25 ID:IDZ76Xmi]
- >>850
大体戦争責任なんて言葉が曖昧な言葉だしｗ
- 856 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:56:26 ID:4ib3iYXQ]
-
しかし、民主党も落ちぶれたもんだよな
今じゃすっかり社会党と見分けがつかなくなってきてる
- 857 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:56:49 ID:IYbLAuFx]
- 何の罪で裁くんだか知らんが、そのために罪状こしらえるのは勘弁な。
それは法の不遡及原則に反するから。
- 858 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:56:58 ID:CZdvtOVr]
- 天皇家がこれからずっと
尊敬を集め続けれると思ってるのかね
1代でも馬鹿が出たら
スキャンダルの嵐ですよ
ナチ服きたヘンリー王子
- 859 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:57:06 ID:LvOewf0a]
- >>797
すまんが誤解しないでくれ。だれかを断罪する気など無い。
天皇陛下を擁護するので有れば、その責任を認めた上でやれと言いたいだけ。
正しい戦争で有ればそれに関わるのは当然だろ。
国を挙げての正しい目的の為の戦争に、天皇は何もしていなかったでは、それこそ陛下に対する侮辱だろ？
まあ「戦争犯罪」「戦争責任」の言葉の定義を明確で無いところが問題だな。
- 860 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:57:18 ID:GoRYPKTy]
- >>841
え？
あんたがドイツ人の話を持ってきたんでしょうが。
頭おかしいのか？
それにな、お前は日本人だが、当時の日本人じゃない。
お前が当時の責任を問う事もお門違いだ。
たかが日本に生まれて現在日本人やってるだけで、
日本に関する事だったら何でもやって良いくらいに思ってるのなら、大きな間違いだ。
- 861 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:57:24 ID:fLKuUpU7]
- >>850
＞さらには人権擁護法を作ってしまうな
？？？？？？？？？？？？
君の言う右翼は、それに対して猛反対をしているぞ？
- 862 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:57:38 ID:LBZRyPEC]
- >>786
勉強ついでに今度は「何で三国干渉には妥協できたか」も調べてみたら？
明治の元勲は偉大だったから？www
- 863 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:58:02 ID:qUW91LeB]
- 社会党議員の亡命先として結党された経過を思えば当然。
ネオ社会党と呼びませう。
- 864 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:58:07 ID:x+0iM/uR]
- >>852
分らないｗ
ドイツの責任の取り方について、何処を見習えばよいんだい？
具体的に頼む！
- 865 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:58:13 ID:GUwl6shQ]
- すげえな、どこが「民主」なのか、片腹痛い。
- 866 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:58:49 ID:ZDuzxR64]
- もうわけわかんね
- 867 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:58:52 ID:FYJ5Ctdg]
- >>852
別に責任を問うても良いが、特に権力を持ってなかった天皇に一体なんの責任があるんだ？
天皇が権力を行使したのは終戦の決定だけだしその時ですら命を狙われてたんだぞ？
- 868 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:59:14 ID:gkVNo05x]
- 民主党には、こうすれば絶対政権は取れない
というマニュアルがあるんだろうな
- 869 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:59:20 ID:pfrV6wzN]
- これは民主党が自ら、
｢自分たちには政権担当能力がないです。｣
と言っているのと同じでは？
政権とる気あんの？
やる気あんの？
投票した有権者の期待に、答えられてると思ってんの？
やってて恥ずかしくないの？
こんなことばっかりしてて、選挙で勝てると思ってんの？
- 870 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:59:35 ID:5qAzDuKI]
- >>855
ハルノートを拒絶して、敗戦によりハルノートよりも厳しい状況に陥らせた責任は問われるべきだろうね
>>860
＞それにな、お前は日本人だが、当時の日本人じゃない。
東京裁判に対する日本政府の立場
Ａ級戦犯に対する日本政府の立場
それぞれをはっきりさせるためには戦争責任を自身でどう捉えるか避けられないが何か？
君のように昔のことだから、という考えでは近隣諸国はもちろん遺族会などにも通用しない
- 871 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:59:43 ID:suI4elDi]
- 国とは何ぞや、
一定の領土と国民と政府と秩序(法律等)、外交能力を有する独立性のあるもの。
国の指導者はまず自国の国民の利益を守らなくてはならない。
未開部族の酋長のようにビー玉と引き換えに領民を奴隷として売ってはいけないのである。
日本が過去に独裁国だったことがあるだろうか?
江戸時代の幕府でさえ集団合議制である、明治以降はさらに近代化された民主主義である。
戦前、戦中においても選挙が行われ政権も交代している、
開戦の決議や戦時中の戦略など「独裁者」によって遂行されたこともない。
さて「平和に対する罪」とは何ぞや?
戦争回避がベストであろうが、回避出来ない場合はベターな開戦を選択することが「罪」か
ハルノート要求承諾や降伏し植民地化されるのがベストだったのか?
作戦の失敗ならインパールや戦艦大和の特攻や山本五十六長官機の暗号漏洩の方が責任が重くは無いか?
「戦争は悪 平和は善」という思想は単純すぎないか?
宇宙人が攻めて来ても「宇宙平和」のために滅亡したほうがいいのか?
- 872 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:59:44 ID:pLIyIIX4]
- 最近、すごいね民主党。
カルトかよ。
- 873 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 22:59:59 ID:IDZ76Xmi]
- 戦争責任は朝日伝聞にあるんじゃないのか？
- 874 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:00:18 ID:T6vCWslf]
- 石井こうき議員が暗殺されて
とうとう乗っ取られたな 民主党
- 875 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:00:47 ID:GoRYPKTy]
- >>850
だから、違うんだって。
お前に歴史を断罪する権利なんかないの。
いい加減に理解しろ。
責任を曖昧にしたのは当時の日本人なの。
で、お前は当時の日本人じゃないの。
わかる？
- 876 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:01:04 ID:IDZ76Xmi]
- >>870
＞ハルノートを拒絶して、敗戦によりハルノートよりも厳しい状況に陥らせた責任は問われるべきだろうね
それ結果論ね。
残念またおいで。
- 877 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:01:37 ID:MLiHqZH9]
- 天皇に戦争責任をなすりつけて？
日本政府は中国、韓国と仲良くってやつか？
ほんと政治家って奴は汚ねえな
- 878 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:01:48 ID:FYJ5Ctdg]
- >>870
それ戦争責任じゃ無いし、政治責任だし
- 879 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:02:19 ID:fLKuUpU7]
- >>859
天皇家の歴史上で、親政を取っていたのは極僅かだろ。
基本的に天皇陛下は、自ら政治的な発言はしない御方だよ？
- 880 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:02:20 ID:J3N74MS1]
- 当時統帥権は天皇にあったのだから
天皇の戦争責任はある！
当たり前だろ。
- 881 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:02:30 ID:/VYle8+5]
- ほんと、民主党はどうしちゃったのかな これはいただけない
- 882 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:02:31 ID:IYbLAuFx]
- >>875
ID:zyYwX5naは完全懲悪ダンザイバーにでもなったつもりなのだろう。
ダンザイ・バースト。
- 883 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:02:54 ID:FgUNrtuh]
- 公務員には責任はない
- 884 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:02:51 ID:2qbRgsJH]
- 天皇は責任のある立場にいたのだから、責任はあるだろう。
しかし、日本は天皇だけに責任をかぶせるのではなく、日本国民全体でその責任を
分担することを選んだ。
その代表が戦犯として罰を受け、残った者は賠償金などを負担した。
今、その先人の決断に対して、現在の価値観で断罪を迫る資格が彼らにあるのか。
今なお我々はODA等によってその責任を果たしている時に、
その努力を全く無意味にしようというのか。
彼らは歴史の重みというものに対して、無責任で傲慢であるといわざるを得ない。
- 885 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:02:56 ID:vaZCz0Wc]
- >>859
国をあげての戦争だから天皇は出て来いとか謡ってるけど日露戦争とかで
天皇は戦争にでてきたか
- 886 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:02:57 ID:Jwt/ZfMU BE:91595939-#]
- 民主と社民が合併しても良いんじゃないかと思う今日このごろ・・・
- 887 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:03:28 ID:5qAzDuKI]
- >>864
戦争責任を連合国による復讐裁判以外で自身で問う、それだけだ
>>867
それを私に聞かれても困りますね
実際に作業する方々の問題だろう
>>876
数百万の日本人が死んでいるわけですが？
それを結果論だからといって済ます問題とはとても思えん
>>878
政治責任でも一向に構いません
とにかく連合国の視点でなく、自身の視点での責任を問うことが大切と思う
- 888 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:03:30 ID:LBZRyPEC]
- >>795
細かい数字の羅列だけでは、俺に何が言いたいのかわからんよ。
年単位に区切った場合、開戦前の想定通りなんだろ？それで？
アメリカからＤＥでも輸入すれば良かったかな。
- 889 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:03:32 ID:VZFxeoYj]
- >>870
ハルノートハルノートとそればかりだが
読んでみたことはあるのかと。
あんなの突きつけられたら戦争しない方が不思議だと思うが。
- 890 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:03:53 ID:MLiHqZH9]
- >>880
そもそもあの戦争に罪は無い
- 891 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:04:26 ID:fLKuUpU7]
- >>870
ところで、A級戦犯の罪状ってなに？
- 892 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:04:55 ID:W6iY63S3]
- >>852
その意味で言うなら日本は責任を明らかにしたでしょ。
責任はA級戦犯なんだと認めたじゃん。
これ以上何を追及する？
- 893 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:05:19 ID:0dc7xSxo]
- いま、靖国を議題に取り上げるのはまだ許そう。
しかし、
「昭和天皇の戦争責任」
いま、これが問題か？
しかも、取り上げる理由が
「近隣の国々と良好な関係を維持していくために」だと？
狂ってるのか、もうダメだな、この党は。
ここまで逝ってしまったら、
もうマトモにはなれんだろうな・・・
- 894 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:05:22 ID:jteuKZ4+]
- 当時統帥権は天皇にあったのだから
天皇の戦争責任はある！
これが全て。日本人が日本の中だけで日本語で話す分には天皇に様つけて
敬ってもいいさ。しかし小泉みたいに海外に向けてアホな発言はしないで
もらいたいね。まともな国際感覚を持ってる日本人もたくさんいるんだから。
- 895 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:05:24 ID:IDZ76Xmi]
- >>887
＞数百万の日本人が死んでいるわけですが？
＞それを結果論だからといって済ます問題とはとても思えん
思いますよ。
「人がしんでんねんで」で法まで曲げる必要有りません。
- 896 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:05:53 ID:FYJ5Ctdg]
- >>887
おいおい戦争責任と政治責任はちゃんと区別しろよ
東条その他のＡ級戦犯もそこがめちゃめちゃ重要なんだからよ
- 897 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:06:12 ID:GoRYPKTy]
- >>859
陛下に対する侮辱？
もし侮辱というのなら、それは当時の日本人が天皇を侮辱したんだよ。
少なくとも、侮辱しようが責任を問おうがその権利はある。
で、当時の日本人は天皇の責任も問わなかったし、戦犯も許した。
これが全て。
その事を俺らがとやかく言える立場じゃない。
天皇云々を言うなら、戦争は関係なく、今の時代の存在価値云々で語るべき。
- 898 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:06:22 ID:DTWH62yt]
-
民主党って、どんどん社会党になっていくね。
- 899 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:07:20 ID:LBZRyPEC]
- >>804
国民を騙す方便に過ぎんがな。天皇の意志と無関係に戦争拡大しただろ、陸軍。
といっても天皇に責任を求めることに反対なわけじゃあないけど。
ただ、もう亡くなった人だから責任の取りようがないがな。
- 900 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:07:21 ID:fLKuUpU7]
- >>894
まともな発言だろ。つーかさ、アホな発言をしているのは、シナとチョンだぞ？
- 901 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:07:53 ID:5qAzDuKI]
- >>889
＞あんなの突きつけられたら戦争しない方が不思議だと思うが。
外務省調書「日本外交の過誤｣において、ハルノートが必ずしも100％拒絶するに値するか
疑問視している見方もありますが？
それにその調子なら三国干渉でも、戦争に突入したのかな？
- 902 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:09:07 ID:6f2Pg9MN]
- なんで支持率９％にまで落ち込んでるのに
またこういう事やるのか…
民主党に戦略は無いのか？
…あ、中国韓国の支持者を増やすという戦略か！ｗ
日本の有権者は最初から眼中に入ってないのかも…
- 903 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:09:08 ID:7PVkVd+l]
- 民主党、昭和天皇をつるし上げ糾弾
↓
NHKに取り上げてもらう
↓
担当ディレクター「これはいくらなんでもまずいだろう」と一部カット
↓
民主党「NHKが改竄を行った、中川、安倍ら政治家の圧力があった。」
- 904 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:09:12 ID:Ckoo9Qqm]
- >>889
何突きつけられようが、それを飲まない事によってより酷い状況に陥るのが目に見えているなら、飲むべきなの。
- 905 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:09:31 ID:VT6NUjTM]
- ｴｾ左翼は日本の内部的崩壊を狙ってるわけか
- 906 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:09:45 ID:zGPBNPbB]
- オカラの頭の中には
日本人 ＝ 土下座
しかない。氏ね
- 907 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:09:54 ID:OT4O/nJI]
- 多分次の調査で５％くらいになるんだろうね。
- 908 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:10:20 ID:LBZRyPEC]
- >>808
インパールは失策でしょう。犠牲も大きく、指導部の責任は問われて当然です。
じゃあインパールの奇跡的成功でもなければ日本の勝利はあり得たのでしょうか？
- 909 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:10:35 ID:GoRYPKTy]
- >>870
何が戦争責任だよ。
笑わせんな。
お前は先祖を切って捨てて、自分だけ良い子になったと勘違いするアホだ。
ガキが責任などとふざけた事ぬかすな。
当時の人間に全部罪をおっかぶせれば、お前の責任が果たせるのか？
過去の戦争に対して、な～んも責任なんて感じてないくせに、
戦争責任なんて言葉を軽々しく使うな、ぼけ。
はっきり言うがな、今の日本人でWW2の責任を感じてる人間なんて1人もいない。
いるとしたら、責任を感じたフリして、過去を断罪する卑怯者だけ。
- 910 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:10:51 ID:W6iY63S3]
- さて、こんな発言にがっかりしてるけど、
漏れは次も民主党に投票するけどね。
ごめんねｗ
- 911 名前：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms mailto:sage [2005/06/02(木) 23:10:58 ID:UxIHAhZz]
- >戦争責任を連合国による復讐裁判以外で自身で問う、それだけだ
国民は先帝陛下を不問にしたんだろ？ 起訴不適当と言うことで。
連合国の措置を（天皇に関しては）支持したから、日本国憲法第一条が
あるんじゃねえの？
憲法も国民の支持を得ていないという言い方をするなら、そりゃまあその通りかも知れんが。
- 912 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:11:24 ID:5qAzDuKI]
- >>891
＞Ａ級戦犯
私は連合国による裁判とは別の視点での責任を問うことを求めてます
その私にどうしてA級戦犯うんぬんを聞くのか理解に苦しみます
>>892
Ａ級戦犯を合祀したり、戦犯ではないといったり、はたまたＡ級戦犯の名誉回復はなされてない
と日本政府が断言したり、Ａ級戦犯合祀後に天皇が参拝しなくなったり、国内でも混乱していますね
>>895
だから負けた戦争を避けられたかどうかを問うべきといってますね
- 913 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:11:27 ID:Q/97JYqz]
- 民主党は本当は社会党に先祖がえりしたがって
るんだろうね。
次の選挙で、岡田落選が是非見たいです。
- 914 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:12:19 ID:l9P/ASnS]
- >>904
一応、民主国家なんだから、当時の国民の意識も考慮せざるをえないだろ。
あんなの飲んだ日にはクーデター必至。
その世論形成や国民意識の可否は一概に論じられないが、それを考えるなら戦国時代位まで遡って日本の歴史と
国民意識の形成について詳細に論じる必要がある。
あの戦争は「ここでこうしていれば」とか「ハルノートを飲んでいれば」とか、そんな単純な事で避けられた戦争じゃない。
- 915 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:12:45 ID:zyYwX5na]
- 結局、庶民は犬死か。
天皇や軍幹部連中は屁理屈こねて責任逃れ。
日本の伝統トカゲのしっぽ切り。
ここで天皇や軍国主義者を擁護している人のほとんどは
自分が尻尾なのを理解していない。
だからまた日本は過ちを繰り返す可能性がある。
- 916 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:13:26 ID:0dc7xSxo]
- 天皇さんが戦後全国を廻ったとき、
国民はみな万歳した。
国民は許したのだ。
- 917 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:13:33 ID:FYJ5Ctdg]
- >>904
見えてないだろ、ドイツ、イタリアと同盟しててロシアと不可侵で
アメリカと戦争して絶対負けるなんて誰にも言えない
まあ実はアメリカだけは負けるわけないの分かってたんだがな
当時ＧＤＰという手法がアメリカで開発されていわゆる「国力」が客観的に計る事ができるようになった
日本は自分と相手のＨＰも分からずに戦ってたようなもん
- 918 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:13:40 ID:IDZ76Xmi]
- >>909
だな。
今ここでギャーギャー言うなら、戦争反対の世論巻き起こさなかった
自分らのひい爺さんでも断罪しろつーの。
大体統帥権云々なんて当時の政治家が政争の具にした為に軍部に利しちゃったわけでもあって。
- 919 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:14:28 ID:LBZRyPEC]
- >>824
謝ると余計に叩かれるってこと？
- 920 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:14:31 ID:Ckoo9Qqm]
- >>909
東条や松岡がお前の先祖か？
笑わせんな。
大体、先祖だからと無条件にマンセーなぞアホの子のやる事だ。
先祖だろうが失敗した奴は責められる。
成功者は尊敬される。
それだけの話だ。
- 921 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:14:34 ID:6f2Pg9MN]
- これ藤井が本部長だっていうけど
藤井って小沢の懐刀だぜ？
小沢による民主党内破壊工作の一環かもしれないな…
さすが元祖壊し屋！ｗ
どんどんぶっこわせ！
…まあ、壊れてるのは小沢自身という説もあるがｗ
- 922 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:14:54 ID:vaZCz0Wc]
- >>915
とりあえず日本が嫌いなら日本を出て行ってくれ
- 923 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:15:02 ID:5qAzDuKI]
- >>909
責任をハッキリさせることで戦争の評価も決まる
過去の戦争の評価もできないでどうして子孫に教えていけるのかな？
>>918
簡単な例をひとつ
「三国干渉にも関らず妥協した明治政府＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルノートに頭に血が上った1941年の日本政府」
- 924 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:16:24 ID:MLiHqZH9]
- >>915
ABC戦犯が、全ての責任を追いあの世に行った。
今、生きてる日本人全ては何の罪も無い
すでに死んでる昭和天皇を戦犯にするなんて..........
それこそ当時死んでった日本国民にはげしく失礼
- 925 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:16:35 ID:fLKuUpU7]
- >>912
＞＞Ａ級戦犯
＞私は連合国による裁判とは別の視点での責任を問うことを求めてます
＞その私にどうしてA級戦犯うんぬんを聞くのか理解に苦しみます
さっきから言っている、ドイツのようにか？つーかさ、どんな罪状があるのよ？
だから、聞いているんだよ？自分から、なんか言っているからさ。
- 926 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:16:42 ID:Ckoo9Qqm]
- >>917
いーや見えてるね。
独伊と少々の枢軸国以外は皆敵なのだから。
軍部の作戦課かなんかも敗戦を予想していた。
それを握りつぶしてやらかしちゃったのが当事のトップ。
- 927 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:16:46 ID:fgRr+AyI]
-
オカラはドイツがヒットラーに罪を擦り付けて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
なのを見て思いついただけかとオモワレ
- 928 名前：909 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:17:03 ID:GoRYPKTy]
- >>918
でも、「今の日本人で」ってのはちょっと言いすぎた。
「50歳以下の日本人で」に変えさせて欲しい。w
- 929 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:17:30 ID:waBY4z0r]
- 天皇批判を始めちゃって、もう終わりじゃん＞民主党ｗｗｗ
- 930 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:17:31 ID:0dc7xSxo]
- 「戦争責任」を学問的に探求するのは勝手にやってもいいが、
この時期に中国のイチャモンにホイホイ乗って、
自国を貶める民主党の政治センスの無さにはホトホトあきれた。
- 931 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:17:38 ID:IDZ76Xmi]
- >>923
後出しだったら誰でも出来るんだよ。
結果論で法にないことまで断罪しようとするアンタは半島にでも行けば？
- 932 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:17:39 ID:LBZRyPEC]
- あぼ～ん表示ばかりになっちまった…クズの書き込みばかりかよ…
- 933 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:17:43 ID:l9P/ASnS]
- >>923
責任がはっきりしてない。遡って天皇の責任も追求すべき。なんて考えてるのが、一部であって、一般的には
責任の所在ははっきりしてる。「軍部と、それを支持してしまった未熟だった日本社会」だ。
そう子孫に教えていっているし、戦後、シビリアンコントロールだって根付いた民主主義国家になってますよ。日本は。
- 934 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:18:11 ID:6f2Pg9MN]
- 一党独裁国家のイチャモンに
唯々諾々と従う民主党は
ホントに民主主義国家の政党であろうか？
…中国がマトモな民主主義国家になったら
言い分を聞いてやらん事もないが…まあ、後２０年はムリだな
- 935 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:18:59 ID:l5LTeL5w]
- オカラ・ウイルスやら缶ウイルスやら、他にも何やらタチの悪いウイルスに民主党が感染している模様。
このままだと遠からず民主党はシステムダウンすると思いま～す♪
- 936 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:19:03 ID:robYnfRs]
- >>7
これは、いくら何でもネタだろう（笑。
- 937 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:19:40 ID:fLKuUpU7]
- >>933
当時の朝日新聞なんて、国民と軍部を煽って戦争賞賛だったもんね。
- 938 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:19:44 ID:tzgbyH1p]
- >>912
>だから負けた戦争を避けられたかどうかを問うべきといってますね
そういうことは、政治家ではなく歴史家か戦史家の仕事でしょ。
- 939 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:19:57 ID:vaZCz0Wc]
- >>930
中華命のオカラが頭だからしょーがない
- 940 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:21:18 ID:W6iY63S3]
- すれも終わりだし、そろそろいいだろう、5qAzDuKIはマジレスだったの？
釣りだったのか？
どっち？
- 941 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:21:24 ID:FYJ5Ctdg]
- >>926
そりゃ戦力的不利は自覚してただろうが、その度合いが根性でなんとかなるレベルだったかどうかは判断材料なんてなかった
「千代大海じゃ朝青龍に勝てない」っていう程度の不利なのか
「十両じゃ朝青龍に勝てない」っていう程度の不利なのかははっきり言って主観の問題だった
ときどき当時のＧＤＰで比較してなぜこんなに戦力差があるのに無謀な戦争を…
とか言ってる馬鹿がいるけど、当時定量的に各国の戦力を把握してたのはアメリカだけ
- 942 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:22:20 ID:QJyMX9VG]
-
流石だな、ジャスコ岡田は天性の売国奴だ、間違い無い。
と言うか、そんなに日本が嫌いだったら中国人の糞食って小便で顔洗って
移住しろ、二度と日本には帰ってくるな。
- 943 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:22:33 ID:J3N74MS1]
- 天皇は終戦直後マッカーサーに命乞いをした。
その顔は青ざめ・手はガクブルだったという。
英国・ソ連など天皇の戦争責任を問うべきだとの声が
かき消されたのは天皇を生かしておくことで、米国に
よる日本占領がスムーズに行くという単なる政治的な
理由だけ。道具としての天皇の誕生だ。
そこには戦前にあった威厳など何も無い。
日本人の意思よりもアメリカの意思によって天皇は生
かされたのだ。
責任の取りようがなかったと昭和天皇は言うかもしれない。
しかし、日本にとっては不幸である。
- 944 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:22:35 ID:6UrFaBL9]
- 獅子身中のカス＞民主
- 945 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:22:49 ID:GoRYPKTy]
- >>920
誰も無条件にマンセーなんぞしとらんが？
>>923
＞責任をハッキリさせることで戦争の評価も決まる
うん、ハッキリさせてないね。
俺もそう思うよ。
でも、当時の日本人がそうしたんだから、俺はとやかくは言わない。
なのに、あんた、何でそんなに否定的なの？
当時の歴史だって、天皇と東条くらいしか知らんのだろ？w
それで2人に責任を全部おっかぶせるのか？
アホか。
- 946 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:22:51 ID:suI4elDi]
- 明治政府は征夷大将軍か?
【征夷大将軍】
1 古代、蝦夷(えぞ)鎮撫(ちんぶ)のための遠征軍の指揮官。延暦一三年（七九四）大伴弟麻呂が任ぜられたのに始まる。征夷将軍。
2 鎌倉時代以降、幕府の主宰者の職名。鎌倉幕府を開いた源頼朝以後、室町幕府の足利(あしかが)氏、江戸幕府の徳川氏まで引き継がれた。将軍。
明治維新までの間、日本は天皇が直接に政治を指揮せずに将軍に政権を委ねていた。
明治維新になって討幕派も「天皇をトップにして、立憲君主制の新政府をつくろう」とし、国内の内戦を最小限度にして明治政府をつくった。
それから太平洋戦争まで半世紀しか経っていないのである。この若い国日本は天皇も政府も軍も国民も一体と見るべきであろう。
明治維新は国のシステムを変えたが天皇陛下独裁のシステムはとらなかった。
明治維新で天皇陛下を監禁するなり処刑していれば国内は内乱が数十年続いていたか、欧米列強の餌食になっていただろう。
戦争責任など存在しない。責任をとるとすれば日本国であり国民全てである。
- 947 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:22:59 ID:cT78eY4t]
- 日本人が日本人の手できちんと判決を下さなかったツケが
廻ってきたんだな利子が付いて
- 948 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:23:14 ID:HazvFt8h]
- J3N74MS1
- 949 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:23:21 ID:nL1RfACw]
- 反日ネットワーク大活躍
- 950 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:23:43 ID:VZFxeoYj]
- >>926
国民は国民で全く見えていなかった。
国民もトップも全く見えていない状況でどうやって開戦を避けろと？
- 951 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:24:53 ID:WzY9RPKC]
- >>826
そこはコピペなので、ご勘弁を。
牟田口廉也の悪口はこのコピペに加えて、超主観的に書いてもおもしろい。
>>832
ごめん。それは自分が悪かった。
ただ中国の話は、政治的に煽動された人たちに対してはそう思うこともあるけれど、
実際に被害を受けた人に対してごちゃごちゃ言うなという気にはなれない。
(今回の歴史認識の話ではまったく登場しないけども。)
少しずれた例えかもしれないけど、殺人事件の判決が加害者寄りで泣きを見るのは被害者だし。
通史的に見て貢献した部分があったとしても、場面場面で被害を与えたのもまた事実。
(繰り返すけど、政治的に煽動された人たちとの話とは別)
これは>>836にも繋がるけど、靖国参拝の是非は別として、
大日本帝国の首脳部が建前や面子にこだわって、どれだけの日本国民を
死に追いやったかを忘れてしまった人が多い気がするのよ。
(外国に対する加害はとりあえず置いておく。言わなくても誇大にやってる所もあるし。)
10,000歩譲って開戦が避けられなかったとして、勝てないまでも
被害をもっと少なくする負け方ができたはずなのに、兵站を軽視して
傷病者･餓死者をどれだけ出したのか。国体護持のために内地の国民をどれだけ死なせたのか。
その過ちを忘れたら、また同じように日本国民を損なうんじゃないかと思って、
日本の恥部をコピペしました。外国への加害以上にこっちを教科書に載せて欲しいですわ。載せないだろうけども。
- 952 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:25:14 ID:IDZ76Xmi]
- >>947
何の判決だ？ オマエの脳内判決？
- 953 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:25:32 ID:6CxtSk5a]
- 日本人（サヨク・ちきう市民除く）はなんだかんだ言っても、皇室大好きなのに・・・
民 主 党 、 終 わ っ た な
- 954 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:25:35 ID:LBZRyPEC]
- ちなみの東条は敗戦の１年くらい前に辞任、すなわち失脚しているわけだが、これって
政府を首になってるわけで、敗戦時の責任者じゃないよね？違う？
- 955 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:25:54 ID:GoRYPKTy]
- >>947
だから、当時の日本人の4000万人が署名で許しただろーが。
天皇の責任も問わなかっただろ？
ちゃんと判決を下したの。
ちゃんと判決を下した結果が曖昧決着なの。
何で、今更、当時生まれてさえいなかった人間が断罪できるんだ？
- 956 名前：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms mailto:sage [2005/06/02(木) 23:27:01 ID:UxIHAhZz]
- >>941
さすがに日本がアメリカに勝つと思ってたなんてありえないって。
だいたいあの戦争に於いては、どうすればアメリカに対する「勝ち」だったというのか。
補給路をあんなに延ばしきった状態で石油を日本に輸送し続けられれば「勝ち」か？
- 957 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:27:50 ID:KecrvUMP]
- jteuKZ4+
- 958 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:28:02 ID:O31yT3dI]
- 先帝陛下･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
みんすのﾊﾞｶどもがお名前を口にすることすらおこがましい
- 959 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:28:13 ID:Jwt/ZfMU BE:40709434-#]
- 反日ブサヨが必死だな＾＾
- 960 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:28:36 ID:ussIkB5W]
- 死者に鞭打つのはもはや日本人ではない証拠。
- 961 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:29:35 ID:yjoYi7ua]
- 実際に戦争に行った世代は既にかなりお亡くなりになっているのだが。
そんな昔の罪を、今の世代の人間が
天皇制の是非と無理矢理結びつけるアフォな歴史否定主義者の
言いなりになって裁くことなどありえん。
- 962 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:29:37 ID:FgUNrtuh]
- 精神鑑定により責任をとわず
- 963 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:29:49 ID:FYJ5Ctdg]
- >>956
清に勝った、ロシアに勝った、それなのにアメリカにだけなぜ勝てないと思うんだ？
アメリカを撃退して講和すれば勝ちだよ、日露の時と一緒
- 964 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:30:08 ID:0dc7xSxo]
- うだうだ逝ってる奴のように、
「日本人に対する責任」が残ってるという見方はあっていいよ。
でも、民主党が議論しようとしてるのは何だよ。
「近隣諸国向けの責任を再考しましょう」ってことだろ。
こんなの今頃許されんよ。
- 965 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:30:19 ID:cT78eY4t]
- 日本では容疑者本人死亡でも裁かれますが？
- 966 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:30:29 ID:Ckoo9Qqm]
- >>941
主観の余地無くアレは負けだよ。
米英という当事の超大国を両方敵に回した。
資源等を大量に米国に依存していながら、だ。
米英敵に回せばほぼ全ての国を敵に回すことくらい予想できなくてどうする。
万一米と対等に戦えても後ろには雲霞のごとく大量の敵が控えているわけだ。
>>950
だから、それの見えなかった人間は責められるべきだッつー話だ。
- 967 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:30:42 ID:IDZ76Xmi]
- 悪い奴がいたから戦争が起きました
じゃ逆に全然教訓にならねーつーの
- 968 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:31:46 ID:LBZRyPEC]
- >>951
兵站を重視してたら日本軍なんて、いつまでたっても出撃できないのでは？
兵士や国民の犠牲が無駄に多いのは戦略・戦術面で未熟だった部分がある。
それについては改善できた部分もあるし、出来なかった部分もある。
何をやってもダメだったろう、って部分もある。失敗は失敗。まあこんなもんかな、ってとこ。
- 969 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:32:12 ID:GoRYPKTy]
- 「当時責任を曖昧にした結果が…」
とか言うやつって、もう、結論出てんだよな。
既に脳内で断罪してる。
「悪だ」と既に結論が出てる。w
それなのに、未だにハッキリと公然の場で「悪だ！」と断罪したくて仕方がない。
中国人が何百年前の人間を断罪し続けてるのと全く同じ。
ハッキリ言うが、当時の人間が「曖昧決着」という「明確」な決着をしたの。
これが結論。
それを当時を生きてさえいないやつが、「認められない」などと言うのは、
もはや、頭がどーかしてる。
- 970 名前：REI KAI TSUSHIN mailto:nao_a@f3.dion.ne.jp [2005/06/02(木) 23:32:20 ID:ln89d0x+]
- 既に日本は『立憲君主国』として名文化され【王様のいる国だと認めている】。
その実権は政府に委ねられ、自らは何も口出しできない象徴天皇におさまっている。
それ以上 何の責任を天皇に問うつもりなのか？？
- 971 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:33:47 ID:5qAzDuKI]
- >>925
＞さっきから言っている、ドイツのようにか？つーかさ、どんな罪状があるのよ？
私が論じる問題ではない
>>931
犠牲者が数人程度ならあなたのいうことも正しいかもしれん
>>933
それでははっきりしてないでしょ
それじゃ戦争に負けたことで責任を果たした意味で東京裁判史観と同じだ
>>945
＞でも、当時の日本人がそうしたんだから、俺はとやかくは言わない。
それを逃げといいます
- 972 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:33:49 ID:QJyMX9VG]
- >>947
だから～、日本が嫌だったらとっとと帰れよ。
本国人からすらまともに相手にもされていないパンチョッパリの棄民君♪
お前とことん βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)丸出し
- 973 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:34:38 ID:cT78eY4t]
- 会社が倒産して経営者側がいいかげんな経営してたのが原因なら有罪になります
- 974 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:35:17 ID:ksVt3ZGz]
- 天皇の戦争責任？何で今更！何のために東条氏らは死んだんだよ。無駄死にじゃん！売国議員は誰だ？？名前は分かんないの？
- 975 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:35:33 ID:GoRYPKTy]
- >>970
分からんが、俺は昔、「幽霊なんて怖くないぜ！」と言いながら、
誰とも知らん墓に小便をかけた事がある。
感覚的にはそれと同じだろうな。
タブーを犯したつもりで快感を感じてんだろ。
「天皇」を断罪する事は何やら得体の知れない快感を伴うものらしい。
ほとんど通過儀礼みたいなもんだ。
実は俺も高校生くらいの頃は似たような考えだった。w
- 976 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:35:44 ID:suI4elDi]
- >>951
「国体護持」って天皇制続行としか考えていないのか?
義務教育とか民主主義(資本主義)とか三権分立とか上告審裁判制とか、もうすべてのことだぞ。
国体が護りたいから死んでも戦っているんじゃ無いのか?
- 977 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:36:03 ID:5qAzDuKI]
- >>969
無駄な戦争の犠牲者が数人程度ならあなたの意見は正しい
かもしれん
- 978 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:36:06 ID:KecrvUMP]
- 左翼（売国奴）、偽日本人（自称日本人）民主党支持者（中国支持者）
もう少し頭使えよ。天皇を誹謗中傷するだけかよ。おからの答弁と同レベルだな
- 979 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:36:21 ID:LBZRyPEC]
- >>973
でも死刑にはならんでしょ。でもまあ引退はありうるだろうけど。
- 980 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:36:30 ID:6UrFaBL9]
- >>956
そこはやはりミッドウエイが一番の起因
中米との2面戦争は避けたかったのは本音だろうな
- 981 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:36:32 ID:/A0baQwa]
- 昭和天皇を売るとは…
度しがたい。
- 982 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:36:35 ID:FYJ5Ctdg]
- >>966
だからそんなの断言できないっての
勝てると踏んでた奴にだってそれなりの理屈はあるんだから水掛け論にしかならんよ
- 983 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:36:41 ID:J3N74MS1]
- >>970
立憲君主のわけねーだろ！バカも休み休み言え！
君主の定義と日本の主権者は誰か？答えてみなよ。
- 984 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:36:50 ID:jNvKWHUY]
- まあ何だ･･･
歴史認識でドイツみたく天皇と軍部が悪であって日本国は関係ない
旧植民地は賠償払えってことにしたいんだろ？
そうだと言ってくれ
- 985 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:37:08 ID:5T4tj9/X]
- ＞しかし、現状は小泉総理大臣の靖国神社参拝をめぐって日中関係が冷え込んでおり
ガス田は？大使館襲撃は？原潜領海侵犯は？日本国内の中国人犯罪は？尖閣不法上陸は？？？
NHKが言ったのか民主党が言ったのかは知らんが、
どちらも中国に完全隷属する奴隷だから、日中間の問題は全て日本が悪く
全て日本が中国様に譲るべきとか思ってるんだろうなぁ。
NHK職員とか民主党関係者は生きてて恥ずかしくないのかな？
- 986 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:37:33 ID:l9P/ASnS]
- >>971
私が論じる問題ではない
それでははっきりしてないでしょ
それを逃げといいます
・・・・・・岡田？
- 987 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:37:51 ID:GoRYPKTy]
- >>971
逃げも何も、俺はま～ったく責任を感じてないんだもん。
あんた、何か責任を感じてるのか？w
戦中世代と話した事すらないお前が、どうして責任を感じるんだ？
お前が責任を取るのは構わんが、ちゃんと取れよ。
当時生きてた世代の人間に罪を全部おっかぶせて、逃げるなんてのはヤメろよな。
謝罪行脚でも何でもすれば良い。
- 988 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:38:22 ID:Lc9yOI7o]
- >>951
なるほどね。確かに戦前の日本軍は
建前や面子にこだわっていた部分があったんだろうね。
きっと、武士道や大和魂といった精神論の影響なんかな。
その精神論があったお陰で世界一勇敢な部隊であったと同時に、
世界一装備を軽視した部隊になっていったんだろうなぁ。
でも、強い精神が無いと戦いが出来ないのも事実なんで、漏れには全てを否定することは
出来ないけど、これからは大丈夫だと思うよ。
今の日本人に武士道や大和魂なんて持っている人少ないし。
人命が一番だって教育を受けてきたからさ。
- 989 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:38:25 ID:QJyMX9VG]
- >>975
なるほど、そうすると朝鮮人や棄民在日なんかは何歳になっても日本人の高校生程度
しか知能も感性も判断力も育たないんだね～。
所詮、なんら学習能力も誇りも無い糞・・・・・・・・民族か。
- 990 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:38:32 ID:5qAzDuKI]
- >>986
なんだ君は
- 991 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:38:36 ID:eTwUmRmE]
- 最近、反日勢力の人たちあせってない？
朝生で朝日新聞攻撃がはじまった途端に
ﾌｧﾋﾞｮった在日や、ここまでいって委員会で、
反日洗脳が解けた中国人に対する
田嶋よーこの執拗な攻撃。
大丈夫か？
- 992 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:38:45 ID:JvSoOPJT]
- 対案どうこう言うが、
戦わなかった場合でも同じこと言われてただろうよ。
「これではもはやアメリカに頭が上がらないではないか、政府はなんでこんなことをしたのだ？」
「だったら対案出してみろ」
「・・・・・・えーと、戦う、とか」
「ああ？あの国力差でなおかつ中国戦線にはまっててどう戦うってんだ。
ボロ負けして、ハルノートよりももっととんでもない状況にさせられるのがオチだろうが。
これだから右翼は～」
って感じで。
- 993 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:39:05 ID:x8dL9Rho]
- ,..-――-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::::::::::::∧＿∧ そうやってなんでも
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_.. /⌒:::;;;;;ヽ
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,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
,, ,,,, ''' , ,, ,,,,
- 994 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:39:25 ID:waBY4z0r]
- >>974
民主党議員全員が売国奴だろう、若手も民主党右派と
呼ばれる連中も内部で反対論を声高に叫んでるのも見当たらないしな。
- 995 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:40:04 ID:IDZ76Xmi]
- 小泉独走を許すアホ岡田が責任重大
- 996 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:40:25 ID:Lc9yOI7o]
- 1000なら日本国は永久に栄え続ける。
- 997 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:40:31 ID:Ckoo9Qqm]
- >>982
「それなりの理屈」で負け戦起こしてもらっちゃ困るわけよ。
まぁ、過ぎた事だから今更どうしようも無いとは言えるが、
あの未曾有の大敗戦を「しょうがない」で「先祖のやった事だから非難するな」
で済ます連中がこの先どんな大失敗やらかすか。心配でならない。
- 998 名前：名無しさん＠５周年 [2005/06/02(木) 23:40:49 ID:J3N74MS1]
- 天皇には戦争責任がある
- 999 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:41:11 ID:6UrFaBL9]
- １０００なら
- 1000 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:41:12 ID:eTwUmRmE]
- 1000なら民主崩壊
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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